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【橋下徹】 「モーニングショー」玉川徹氏の主張に反論 「PCRを全国一律で広げていったら、保健所から行政からパンクする」★3 [muffin★]

1 :muffin ★:2020/08/04(火) 12:37:35 ID:CAP_USER9.net
3日放送の日本テレビ系「情報ライブ ミヤネ屋」(月〜金曜・後1時55分)では、
5日連続で全国の感染者が1000人を超えるなどの新型コロナウイルス感染の再拡大について特集した。

コメンテーターとして出演した元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏(51)は、リモート出演の新型コロナ対策分科会メンバーで医師の釜萢敏氏に対して、
「釜萢さんは今朝の『モーニングショー』で半分、つるし上げみたいな状況になっていました。お聞きしたいのは、この状況でPCR検査をどんどん拡大しろと、
無症状者から何からどんどん拡大しろと、『モーニングショー』で(出演者から)言われたと思うんですが…。

現場が分かってないなと思ったのは、PCRで陽性者がどんどん出た時に今の日本の保健所システムだと、濃厚接触者をどんどん追っていって、
陽性者へのものすごい手厚いシステムでやっている。でも、PCRを無症状者まで全国一律で広げていったら、保健所から行政からパンクしていってしまいますよね」と質問。

その上で「日本のメディア、特に『モーニングショー』みたいなのが『PCRやれ! PCRやれ!』っていうのは、僕は違うと思う」と
「羽鳥慎一モーニングショー」(月〜金曜・前8時)の番組内容を取り上げて主張した。

ここで宮根誠司キャスター(57)が「『モーニングショー』というより玉川さん(の主張)ね。
『モーニングショー』(の主張)というと、羽鳥は(私と)同じ事務所だから、ちょっと…」と口を挟むと、
橋下氏も「玉川さん(の主張)ね」と、あくまでコメンテーターでテレビ朝日の玉川徹氏(57)の主張であることを強調した。

これに対し、釜萢氏は「橋下さんのご指摘のとおりだと思います。ウイルスを外に出すまで4日間くらい。
強い期間が10日間くらいです。PCRが陽性になっている期間が20日くらいありますから、ウイルスを強く出している期間を捕まえようとすると、
4日に1回、全国民の検査をしなければならない。長くても10日に1回、20日に1回は検査をしなければならないとなると、全く不可能です」と答え、
「非常に感染が強いというところ(ホットスポット)だけなら可能ですが…」と付け加えていた。
https://hochi.news/articles/20200803-OHT1T50076.html

★1が立った日時:2020/08/03(月) 16:37:36.66
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1596448742/

2 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:40:11 ID:5LdfTtP30.net
痛快朝日の狙いはそこだろ

3 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:40:42 ID:cYOvNHvU0.net
■なぜ日本は検査を絞ってしまったかの裏話  談 東大の児玉龍彦教授
(要約すると、日本では古い知識の学者が既得権を持ってるので、
 台湾などがやっている大量検査&大量隔離の世界最新の方法がとれない)

「日本の一般の疫学の方がやってるのは感染経路からどうなるのかという予想に基づいたクラスターを潰していく理論疫学ですが、
今の世界のトレンドはロシュがもたらした遺伝子を使った感染疫学の大量検査手法で、日本の疫学はそのトレンドに乗り遅れ、
昭和の懐メロみたいな昔の防疫に固執した為、現状になっている」

「疫学はずっと理論疫学として発展してきたが、近年、遺伝子工学が発展し、ロシュが「大量検査、大量隔離」という新しいトレンドを作り出して、
そちらが感染疫学の主流になった。日本はこの流れに取り残されている為、理論疫学でしか立ち向かわなかった」

「専門家会議のメンバーは、脇田座長や尾身副座長、岡部川崎市所長などSARSのときにアジア各国を指導した方が何人もいるが、
今の世界のトレンドについていけない古い学者達。西浦や尾身は世界から取り残された理論疫学者」

「古い理論疫学(数学モデル対策)に頼って遺伝子工学的検査(PCR検査)に消極的な国(日米英etc)より
ロシュなどが検査技術の発達により生み出した新しい感染疫学(大量検査&大量隔離対策)に基づいた国(中台韓独etc)の方が感染状況の把握が出来ている」

「理論疫学とPCR検査に基づく大量検査・大量隔離の先端技術タイプの感染疫学が対立構造にある為、
理論疫学が権力を持っている日本ではPCR検査を増やすことに反対する意見がある」

4 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:40:59 ID:cYOvNHvU0.net
まだ「検査が感染拡大させる」とかいうオカルトを広めてるやつらいるんだな。

エビデンスつきで、
「日本は感染を抑えられているわけではなく、検査が少ないだけ。
 検査数で感染が拡大するわけではない」
と出ているのに。

↓のページでは各国の検査数と感染者数を比較できる。
https://ourworldindata.org/covid-testing
このデータから読み取れる事実。

・「検査数を増やすと感染者が増える」は間違い。
 検査を増やすと「感染が拡大する」という現象は見られないため。
 正解は、検査を増やすと「感染者を発見しやすい」。これを無知が「検査すると感染率が高くなる」と読み違えている。
・日本より検査が多いのに、日本より感染者が少ない国はたくさんある。
 逆に日本より検査が少ないのに、日本より感染者が多い国もある。
 検査数自体は感染者数の増減にかかわりなく、
 検査をどう使うか、検査以外の動きに左右される。
・検査すると医療崩壊するわけではない。
 逆に、十分検査が行われてないと感染者はその後に爆発して医療崩壊する。
・日本は他国の数分の1から数十分の1の数しか検査を行っていない。
・人口100万人あたりの検査数でも日本は他国に比べとても少なく、発展途上国並みでしか検査をしていない。
・日本はけっして成功例ではない。
 市中の検査が少なくてまともに感染実態のデータが集まっていないだけ。
 たんに陽性患者の周りだけ検査を受けられるので、その周囲には当然陽性患者が見つかりやすく、
 陽性患者の周囲にきをつければいいと勘違いをしている。
 

このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集

https://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t4/l50
↑の正論集まとめには、
「検査をたくさんするとイタリアみたいに医療崩壊する」とか、
「偽陰性が〜」「偽陽性が〜」「ランダムに検査しても0.49%だから〜」とか、
「日本は感染者がふえていない。日本のやり方が正解だったね。」とか、
「陰性でも陽性でもやることは家で寝てることだから検査しなくていい」などと言ってる無知も反論できずにだんまり。

5 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:41:00 ID:9pkAGvhA0.net
それこそ毎シーズンのインフルの予防接種待ちで
どれほど病院が人であふれかえってるか知ってたら
何でもかんでもウェルカムしろなんてとても言えない

6 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:41:05 ID:gDlWs+cr0.net
これがアカヒのあるべき姿だから

7 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:41:13 ID:qjenSAaQ0.net
>>1
吉村洋文(大阪府知事)2018年2月22日
@hiroyoshimura
7年で大阪市職員3.8万人を2.6万人に。徹底した改革を実行すればできる。
職員労組に支えられたオール与党首長では改革はできないだろう。
改革の果実を市民サービスや大阪の成長、真に支援が必要な人へ。
政治家に近い人や選挙を支えた団体業界が得をする政治はやめにしよう。

大阪府 2007年→2019年
医師・看護婦など病院職員47%削減(全国平均6.2%減)
衛生行政職員24.5%削減(全国平均14.5%減)

吉村・松井「病床が足りない(>_<)、雨合羽の寄付を募る(`・ω・´)キリッ、職員斬りすぎて給付金の振込み3%(>_<)」
大阪府民「さすが俺たちの維新(^o^)、橋下36.8℃、"武富士"吉村を総理大臣に\(^O^)/」

8 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:41:17 ID:cYOvNHvU0.net
■橋下のTVでの発言  

・橋下徹「新型肺炎、(中国人の入国規制などを行わなかった)安倍首相の政治決断を断固支持する。」
→結果、東アジア諸国の中で中国に次いで悪い結果となった。

・橋下「肺炎死亡者は必ず検査をしているので分子の死者数は確か。人口あたりの死者数で見るべき」
実際は必ず検査をしているなんて嘘だった。
東京都も肺炎死者へのコロナ検査はしていないと発表している。
「肺炎患者はすべて検査されてる。でもコロナでの死者は増えていないのだからコロナは蔓延していない。」っていうのはデマだったのにたれながしていた。

5/5 橋下@ワイドショー
「緊急事態宣言を延長するなら日本全体の危険度を赤信号なのか黄信号なのか出してもらわないと駄目ですよ」
↓3分後
「都道府県毎に感染者数にバラつきがあるから日本全体の危険度なんて出せませんよ!」
アホみたいな矛盾を露呈。

・橋下「検査はしないほうがいい。ピークを低くするためにみんな感染したほうがいい。」
「文句を言われようが検査数については絶対、絞っていくべき。検査を増やせと言うものに負けないでください」
「若い人に感染させて抗体作らせた方がいいんですよ」
このやりかたをしたブラジルなどは悲惨なことになっている。
採用していたイギリスも取りやめたほどのオカルト。

・橋下徹「なぜ今、日本では新型コロナの検査を拡大してはいけないか」
https://web.archive.org/web/20200327234649/https://president.jp/articles/-/33597

・中国利権をむさぼる二階について 
橋下徹「二階幹事長のような憎まれ役が必要」と評価

こんなペテン師の言う事聞いてたら日本は全滅していた。

橋下は
「コロナはインフルエンザみたいなもの」
「集団免疫。検査なんかしちゃダメ。みんなかかるべき」
という妄言を世間に広めた罪を償わないといけない。

9 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:41:28 ID:Pbj8cZkx0.net
>>1
民間を使えよ
3月からずっと言われてるけど民間業者が「うちは万全の体制で数千件はやれる能力があるのに自治体からの依頼は一切ないです」と答えてた
そいつらは今でもそうなんじゃないのか?
大学の研究施設もやれるけど依頼はないって答えてたし

10 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:41:29 ID:cYOvNHvU0.net
売春組織の弁護士だった橋下がTVに出てちゃいけないとおもうんだがどうよ?

・売春街 飛田の顧問弁護士である橋下徹が大阪市長という闇
https://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/e12eb1f3a9bd7fac3cd06030afa2a79b
島田紳助が飛田遊郭に通っていて、飛田新地の管理売春業者の顧問をしている面白い弁護士を見つけて読売系テレビに売り込んだのが政治家橋下徹の原点。
もともと、橋下徹が世に出てきたのは、紳助が司会を務めていた『行列のできる法律相談所』(読売系列の日本テレビ)への出演がきっかけ。
ヤクザのような風貌の茶髪のチャラい弁護士として、品の無い毒舌で司会の暴力タレント紳助と丁々発止とやりあった姿がB層が面白がり、そのまま選挙で勝ってしまっ

た。

橋下の政治手法は、
『敵を作って、それに対する憎悪をあおってから、自らが先頭に立って反抗している姿を見せることで、指導力があるかのように振る舞う劇場型ポピュリズム』
なので無知な人は橋下を支持してしまっていた。小泉がB層相手にやっていたやり方。
橋下は普通の人が思いついていても言わないことをあえて言うことで、さも「常識にとらわれないすごい僕」を演出してるだけの無能。

・橋下は悪徳商工ローンのひとつである「シティズ」の顧問弁護士だった
https://togetter.com/li/1216956

こいつは元々、TVに出てちゃいけない人だと思う。
暴力団との付き合いがばれてTVから追放された島田伸介がこいつをTVにもってきたのを許したのがダメだった。

11 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:41:39 ID:cYOvNHvU0.net
橋下徹
「インフルエンザは毎年何万人も死んでるのに比べたら騒ぎすぎ。」
「感染しても死ななきゃいいじゃないですか?って、マインドになれるかが大事」

↓その後

橋下「36.8℃の熱があるので休んでいる」

↓その後

橋下「体温は概ね36度6分。平常に戻りました。」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1585353583/
橋下という無知は、平熱36.6なのに、36.8℃で騒いでいたのか。
どんだけびびりなんだ。
普段は勇ましいリーダー像をアピールしたがっているのは、情けない自分を隠すためのものだろうなw

↓その後

橋下「こんなバッシングを受けるなんて。感染者は極悪人か? 公表を阻む社会風潮が感染拡大を招いてしまう」

絵にかいたような話のすり替えだなw
橋下がバッシングされるのは感染したことではなく、
インフルエンザと同じだから家でおとなしく寝てろ、検査なんてやめさせないとダメ、若者はみんなかかればいい、と言って、
具合の悪い人を極悪人かのように萎縮させて検査しづらくして市中感染を拡大させたことだ。それこそ極悪人だ。
こういう無知のせいで何人もこれから死んでいく。

安住アナ「元知事だからPCR検査優先できたんですか?」にたいしても、橋下は否定できずにお茶をにごして逃げた。

その数か月後「ウイルス性の亜急性甲状腺炎と判明。平熱パニックちゃうわ、ボケ」といい、
平熱でPCR検査をなぜか受けれた事実があるのに、それが嘘であったかのようにイメージ工作をした汚さも見せている。

12 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:41:43 ID:bBzonUr80.net
今日、玉川は何か反論したの?

13 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:41:44 ID:XVhmmkPJ0.net
他所の国もやってるんだろ

14 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:42:01 ID:SjAa9qcSO.net
暇な町医者に手伝わせろよ

15 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:42:22 ID:cYOvNHvU0.net
敵対するジャーナリストを盗聴したサラ金「武富士」の弁護士として活動していた吉村。
風俗業界の弁護士だった橋下とおなじで、もともと反社会的勢力に近い人間の弁護をしていたわけだ。
吉村はスラップ訴訟という、いわゆる嫌がらせ目的の訴訟を行っていた。

吉村の政治手法も橋下と同じ政治手法で、B層をだますやり口。
橋下の政治手法とは、
『敵を作って、それに対する憎悪をメディアであおってから、
 自らが先頭に立って反抗している姿を見せることで、
 自分は指導力があるかのように振る舞う、劇場型ポピュリズム』。
これは吉村がいまやってることと全く一緒だ。これで一定の人をだますことができる。
無知なサッカー選手の本田みたいのが橋下を支持してしまっていた。
小泉がB層相手にやっていたやり方でもある。

橋下は普通の人が思いついていても言わないこと、しないことをあえて言うことで、
さも「常識にとらわれないすごい僕」を演出してるだけで、実際は小心者の無能だとコロナの平熱パニックでばれた。
ワイドショーでバカをだまして影響力を得ようとしているのは、吉村も同じだ。

16 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:43:17 ID:cYOvNHvU0.net
大阪の吉村のいう「K値」だと「7月9日が2波のピークであとはさがる」っていってたなw
その後に予想が外れて、「やっぱり7月末に120人」とかいいだした。月末になる前にすでに120人超えてる。
あとから修正するなら何の予測値でもなく、バカ丸出し。
周りと違うことを言って自分だけデキる指導者ぶりたい吉村らしい、おそまつな事のてんまつ。

吉村は「自粛は意味がなかった」と言ってしまったから、緊急事態宣言もなかなか出せない。
吉村はええかっこしいのスタンドプレイがしたいから、
東京に先駆けて「大阪モデル」とかいいだし、5月末までの自粛を半月早めた奴でもある。

さらには、
GoToキャンペーンの前に、大阪で同様の観光キャンペーンまでやっている。
大阪に観光に来たらキャッシュバックするというGoToと同じ感染拡大政策を。
6/19 吉村
「『大阪の人・関西の人 いらっしゃい!キャンペーン』は、国の『Go Toキャンペーン』が始まるまで、
 ぜひ大阪に遊びに来て泊まってもらおうと言うもので全国初の取組み。大阪で買物や食事などに消費して欲しい。ぜひ利用して大阪を楽しんで。」

吉村の責任は重い。
 
維新といえば「集団感染でいい。みんなかかったほうがいい」とかいうペテンを言っていた橋下の息がかかっている政党。
自分の利益のために事実を捻じ曲げてでもスタンドプレイしたがるサイコパス政党。

17 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:43:24 ID:7+p8/0jK0.net
玉川は橋下なんか相手にしないよ
黙ってても視聴率が一番なのに

18 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:44:30.13 ID:HcaiHCBH0.net
パンクした国無いんだが…

19 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:44:32.29 ID:dkSJbWAE0.net
デコ助は何の反論も出来ないのか 情けない

20 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:44:41.99 ID:mz46aW/40.net
白痴安倍一味の自国民大虐殺戦略絶賛発動月間!

21 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:44:42.39 ID:FUASW9cJ0.net
橋下が保健所減らしたツケなのは無視か?

22 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:44:47.19 ID:Pbj8cZkx0.net
他国では10何万件も1日で検査できてる
韓国ですら1日数万件やってる
日本は韓国以下

23 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:45:24.46 ID:cYOvNHvU0.net
民間会社も大学も全くパンクしないと言っている。

24 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:45:54.08 ID:SlplhJzc0.net
保健所はすでに崩壊してる
PCR検査専門の機関を作れよ

25 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:46:03.45 ID:t8zOyfrw0.net
3月からなにしてたの???

26 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:46:13.15 ID:9pkAGvhA0.net
>>9
届けられた検体の陰陽を判定するだけじゃなく
実際に検査希望者を受け入れて検体の取得も同時にやってくださいって言われて
責任持ってできるのか?って話

27 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:46:19.34 ID:cYOvNHvU0.net
コロナはたいしたことはない、インフルエンザと同じというなら、
明日、防護服なしで新型コロナ病棟に入って、新型コロナに感染しなさい。
疑問を抱く人々に身をもって自説の正しさを簡単に証明できるのだから貴重な情報になる。

政治家や著名人は、もし間違ったことを世間に広めたら罰金や禁固刑などで責任をとることを義務付けるよう、法律を整えたほうがいい。
政府の連中や、堀江、ワイドショーに出て間違ったこと言いまくった橋下や吉村などはすぐに禁固刑になる。

28 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:46:38.15 ID:kpYY0inn0.net
橋下は自分はTV局に出演するため
たいした体温でもないのに
保健所に忖度させてPCR検査で陰性証明取ったくせに
みんなが陰性証明目当てでも何度でも検査できるようにすればいいだろ

29 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:47:00 ID:EdZvYy2J0.net
「悪いのは中国産コロナウイルス」 














ス」 
「悪いのは中国産コロナウイルス」 

30 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:47:20 ID:cYOvNHvU0.net
>>26
民間も大学も普通にやってるやん

31 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:47:23 ID:ifrMpTdO0.net
ミヤネ屋とモーニングショーで対決してくれんかな

32 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:47:55.39 ID:Pbj8cZkx0.net
保健所の徹底した追跡調査も要らんよな
他人の保健所が1件1件電話連絡するよりも罹患者がLINEで
「陽性になったらから私と濃厚接触した人は気をつけて、症状なくても検査に行って」
とやった方が1発だし一瞬なのに

33 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:48:13.47 ID:g5gDE0ZS0.net
なんか色々理由付けて半年以上何も変わらないが検査したくないならしないで一部の国みたく公表すれば良いのにな
誰が邪魔してんの?官僚?

34 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:48:32.96 ID:Pbj8cZkx0.net
>>26
民間も大学もやるだろ
逆になんでできないと思った?

35 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:48:34.49 ID:fzfCIbXo0.net
最低限やるべきことは
全国民が感染拡大防止行動を行うとともに
感染者を早期に発見し隔離監禁して感染の拡大を抑制する

それすらできない保健所から行政からがあれば解体して必要な機能に作り直さなければなりませぬ

36 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:48:37.63 ID:DhybdVYZ0.net
>>4
数では無く率で
やり直し

37 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:48:56.41 ID:kpYY0inn0.net
>>29
今はやっているのは新宿のエピセンターから湧き出ている国産らしいけど

38 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:50:05.14 ID:XcKfm/AU0.net
玉川が言うほど検査の意義があるかは疑問だけど検査自体でパンクするとは思えないな
他国はやってるんだし
その後の扱いどうするかとか濃厚接触者何処まで追うのかでパンクしちゃうから玉川が言うほどの効率は見込めないですよって批判ならわかる

39 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:50:11.68 ID:L5rZJtES0.net
>>25
これ

40 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:50:38.08 ID:+GrDCEGF0.net
ここのスレにもコピペ流して悦に入ってるキチガイがいるけど、玉川とかそういう類の輩だよ
そんな人間に何を言っても話が通じるわけがない
ゆえにそんな番組に出演した釜萢が余りにも世間知らずなんだわ
ここの人達の方がよほど手馴れてるよな
そういうアホにはアンカ付けて反論しないから

41 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:50:50.78 ID:aZK0hgsM0.net
悪夢のような安倍コロナと組もうとしてる橋下維新は狂ってるわ!!

42 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:51:32.97 ID:3JuM5p830.net
平熱パニックがまた始まったわ

43 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:52:09.44 ID:azX0uzU/0.net
やってみなければ、崩壊するかどうか 解らないだろ。

44 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:52:13.37 ID:Pbj8cZkx0.net
>>38
それな
他国ではバンバンやってる
途上国ですらできてる
日本の検査数158位という順位がおかしい
国の体力からしたら30-70位には位置してないとおかしい
チョン国に負けてるのがそもそもおかしい

45 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:52:17.29 ID:OOkMJ0lf0.net
平パには口だけのヘタレなんだから黙っとけよ

46 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:54:19.70 ID:cv5gQFeo0.net
>>1
そら平熱なのにパニックになって受けられる筈も無いPCR受けてたら保健所はパンクするよおじさん

47 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:54:28.38 ID:DhybdVYZ0.net
>>44
検査数を競うことにどんな意味が?

48 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:55:15.78 ID:zaG9sC0X0.net
今日は陰性でも明日も陰性の保証は全く無い

49 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:55:26.69 ID:Pbj8cZkx0.net
>>47
韓国に負けてるのに何とも思わないのはお前が在日だからなんだろ

50 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:55:27.62 ID:dKwMQJ3KO.net
>>1
コロナで求心力なくなったからお得意の勝てそうな仮想敵でっち上げて人気取り
本当にセコくて計算ばっかで大嫌い
こいつの信者ってまだいるの?

51 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:55:50.79 ID:nqyqP0nB0.net
容量論で否定するなら容量増やす努力しろってだけだろアホw

52 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:55:52.89 ID:OR29IwL60.net
橋下みたいなのがPCR検査受けるかあら逼迫するんじゃ

53 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:56:26.38 ID:DhybdVYZ0.net
>>40
いや、カマヤチの優秀さがはっきり分かったので良かった

54 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:56:34.42 ID:yDmE6r8f0.net
日本「保健所や行政がパンクする!」

海外「日本製の全自動検査機サイコー!」

55 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:56:49.41 ID:sgcuwsKi0.net
>>1
検査絞れと吠えていたのに平熱でパニックになってこっそりPCR検査受けてたカスが吠えてらw

橋下徹 平熱パニックおじさん コスプレ不倫SEX SEX相手のパンツ被りたい

56 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:57:59 ID:cv5gQFeo0.net
このまま手をこまねいていたらそれこそパンクするってわからないのかね?早期にPCRガンガンやって隔離することが最大の対策だったのに。何故かPCR検査増やすの嫌がる奴多いよな

57 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:58:02 ID:DhybdVYZ0.net
>>49
は?
検査数で韓国に負けて悔しい馬鹿はまともな日本人じゃないよ

58 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:58:34 ID:Pbj8cZkx0.net
>>54
1日数万件の検査をしてる国の検査機が日本製なのが泣けてくるよな・・・
千葉県のメーカーだっけ?
もっと県内で活用できないのかね

59 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:59:07 ID:hUAMvjNU0.net
橋下自身は平熱で検査うけたくせによ

60 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 12:59:13 ID:bBzonUr80.net
>>30
検査だけじゃなく、陽性者の追跡調査まで含めてだぞ?
濃厚接触者になって自宅待機に成った人の生活支援や退院後数週間の追跡調査も含めて

61 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 13:00:29.60 ID:QgXtWT7V0.net
アカヒは鳴くのが仕事らしいから

62 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 13:01:25.05 ID:bBzonUr80.net
>>58
>>60を嫁
検査して終わりじゃなく、検査した人への数週間の行動調査や生活支援も含めての話
アメリカは一都市でもそれ用の人員が数千人確保してやってて
韓国では個人保護が無いから全て国に行動監視され紐付けされてる

63 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 13:01:33.70 ID:PwaMBmeA0.net
どっちも論点がズレてる
検査を安心感に使う事は間違い
但し、確定診断に使うのに熱が低いと数日かかるとかだと
老人だとか基礎疾患のある人は持ち堪えられない
死者を出さないのが前提なら、確定診断はどんどん増やすべきだし
確定検査じゃ無い免罪符検査は増やしても意味がない
この二人の意見は誰をどんな状況で?という括りがないからやっても無意味
二人とも無意味

64 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 13:01:38.91 ID:81FUxOjV0.net
>>1
むしろ、羽鳥と宮根が同じ事務所ってことに驚いたわ
ワイドショー制覇してるじゃねぇか、すげぇ事務所だな

65 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 13:02:14.55 ID:yy+YDCWw0.net
Jリーグが関係者全員の陰性確認して再開したら4日後に選手の感染発覚したという

66 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 13:03:12.56 ID:NK8SAdic0.net
私事ですがうんこぶりぶり絶好調です!

67 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 13:03:40.58 ID:gN+iVqVP0.net
非常に感染が強い地域じゃなくて都市でやれ

68 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 13:04:11 ID:PwaMBmeA0.net
>>65
だから検査は免罪符にならないしやっても無駄だけど
一方で具合が悪いのにすぐ検査うけれないで数日掛かるとかが放置されてる
Jリーグは金があるから無症状でも若いのに受けれて
中年で微熱がってもとりあえず数日家にいろと言うのがおかしい
確定診断の検査はどんどん増やすべき
なにもない人達の検査を増やしても意味が無い

69 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 13:05:09 ID:k63s2jqx0.net
無症状が感染拡大させてるんだから

70 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 13:07:41.21 ID:REQ7ijIb0.net
今現在は感染してませんというのがPCR検査の陰性結果
明日も安心ですという安全マークではないよ

定期的に何度も検査するならともかく、一回だけなら陰性認定が安全宣言と勘違いされてかえって危ない

71 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 13:07:54.00 ID:PwaMBmeA0.net
つーか玉川もアホだけど
自分だけ検査受けてる橋下がそれ言うかって話
難病抱えてる人は橋下の状態で1日待ってたら死んでるよ
どっちもアホなのに、こんな二人が議論をリードしてる事が悲しいわ
情けない国だな

72 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 13:08:12.55 ID:DhybdVYZ0.net
>>68
確定診断の検査とは具体的にどのような?

73 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 13:08:56 ID:WtAaH7fI0.net
パンクさせたいんだよ
そしたらそれを口実に政権批判できる

74 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 13:09:25 ID:sgcuwsKi0.net
>>1
検査絞れと吠えていたのに平熱でパニックになってこっそりPCR検査受けてたカスが吠えてらw



橋下徹 平熱パニックおじさん 妻の妊娠中や子育て尻目にコスプレ不倫SEX SEX相手のパンツ被りたい 島田●助が女タレント喰いまくってたのをコスプレ不倫SEX相手に暴露




 

75 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 13:10:04 ID:4RmKM3gQ0.net
平熱PCRで意見が台無しになるのは残念w

76 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 13:11:10 ID:PwaMBmeA0.net
>>70
だからね
無症状を押さえ込むのは隔離体制がもっと整わないと無意味
自宅隔離でもコンビニとか風呂とか出歩く馬鹿多いし
国からも買い物や医者のオンライン検診とかサポートが無いのに
クラスター潰しとか言うても無意味でしょ
隔離する場所と法的な拘束力が無いんだからやる意味がない

一方で医療従事者と基礎疾患のある人は
条件付けずに速攻早い検査を出来るようにする事
この人達は1分1秒に命がかかってる

この二つを分けて議論できない幼稚な二人で議論する事が無駄

77 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 13:11:30 ID:MVLPZ1OO0.net
>>1
まあテレビって言うだけ言って責任は取らないからね
自粛したらしたでケイザイガー
GoToしたらしたでカンセンガー
どっちをやっても文句しか言わない
要は何事もバランスなんだけどこいつらメディアにはそんなことどうでもいいんだろう

78 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 13:12:39 ID:8rqPq7+I0.net
>>62
「日本は無力無策なので出来ません」がお前の答えなんだな

79 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 13:12:50 ID:v2pZnqhb0.net
桜井誠から逃げたパニックおじさんハシシタwww

80 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 13:13:53 ID:9AyLJGjg0.net
安倍総理ありがとう。武漢コロナウイルス感染症対応を感謝します。
欧米先進国での比較ではトップクラスの対応経過です。安倍総理に感謝!
世界で1番の対応成績にも関わらず、反日マスコミのため安倍内閣の支持率は低率です。
「日本死ね」を画策実施したTBS、悪夢の民主党の報煽り工作に負けないでください。

二度あることは三度
1度目はSARS、2度目は武漢ウイルス、3度目は必ず起こる。
発生初期は隠蔽、その後全世界にウイルス拡散、その後、俺(中国)は関係ない。
一党独裁の共産国であり、改革できない共産主義国家の実態です。

反日左翼テレビ番組は安倍政権の対応を酷評、煽り報道をします。
対応初期 テレ朝 玉川徹は憲法改正に繋がるため、「緊急事態法の改定は
必要ない」と非難。改正作業を簡単にするため、感染症の文章を追加して成立。
成立後、「住民に周知徹底後、緊急事態の公布を発表すべき」と非難。
さらに数日後、「今頃、緊急事態通知は遅すぎ」「補償が先である」等非難していた。
反日左翼マスコミは建設的な提案はしません。非難、煽り報道だけです。
TBS(毎日変態新聞)及びテレビ朝日(朝日反日新聞)の偏った報道を許してはいけません。
日本の将来のため放送免許を奪取すべきです。
フィリッピンのように、酷評・煽り報道機関の免許取り上げが必要です。

WHO(世界保健機関)は中国に買収された国際機関です。
テドロス事務局長(共産活動家)は、公衆衛生の後進国エチオピアから選任された。
中国工作資金をアフリカ諸国に紐付き援助で選任、エチオピアは中国工作の窓口。
WHOはウイルス発生源因調査のため、武漢に調査団派遣が必要です。しかし、
中国に買収されたWHOは、世界の公衆衛生に資する感染源調査はしません。

韓国は学校で反日教育を生徒に徹底的に実施しています。
日本製品の不買運動も韓国政府主導で徹底しています。
韓国大統領は日本を「盗人猛々しい」と言う国です。
日本大使館前に設置した売春婦像は、四六時中日本を侮辱。
さらに、日本を侮辱するため売春婦像を世界の主要都市に設置中。
加え、徴用工像設置を進め、反日左翼テレビ局と一緒に日本を侮辱。

「謀略工作のため長い期間、朝日新聞社、記者多数へ高価な韓国名品を
当時、パク・クネ大統領名で贈ってきたが、別の謀略工作をするニダ」
(パク・クネ前大統領からの贈答を、不注意に朝日新聞記者が自慢した件)
「福島瑞穂、辻元清美、民団、左翼キャスターは従来通り謀略工作するニダ」
「朝日新聞北京支社長が中国情報部の美人職員といちゃついている写真が
週刊誌に載る低レベル、スパイ天国日本ニダ」「無防備が大切ニダ」
朝日新聞主筆が北京高級ホテル浴室で不審死する反日左翼新聞です。

立憲民主党には日本を酷評する日本人モドキが大多数です。
「北朝鮮は理想の国」と言っていたピースボートの辻元も所属。
「日本死ね」を画策したTBS及び元民主党 山尾志桜里ほか多数在籍。
日本を酷評する立憲 民主党 幹事長 福山(陳)哲郎は元韓国人です。

TBS(毎日変態新聞)及びテレビ朝日(朝日反日新聞)の偏った報道に閉口しています。
TBS、テロ朝で日本を酷評する青木理、玉川徹は反日左翼の怪物です。
日本の未来、子供達の将来のため、朝日反日新聞の廃刊が必要。

反日左翼テレビ朝日のお抱え評論家 田原総一郎の有名な解説です。
「拉致された者は、もう生存していません。拉致問題は無駄な活動です」
と反日左翼解説を平気で放送していた。
妨害煽り報道の中、先頭に立って拉致家族返還を活動してきた安倍晋三である。
北朝鮮の意向に沿い、拉致家族返還の妨害活動をしてきた悪夢の民主党、共同通信、
TBS(毎日変態新聞)そしてテレビ朝日(朝日反日新聞)です。

81 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 13:13:59 ID:KhEZnlMt0.net
平熱で検査させてご迷惑かけた人が言う事であろうか?

82 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 13:14:27 ID:8rqPq7+I0.net
>>63
?検査する
?無症状感染者が分かる
?そいつらが出歩かなくなる
?感染者が減る

これだけの話
検査無しだと、
?検査しない
?無症状感染者は出歩く
?感染者増える

単純にこれだけの話

83 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 13:15:28 ID:FjqeddM80.net
>>82
>そいつらが出歩かなくなる
これどうすんの?

84 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 13:16:17 ID:fx6sZ57G0.net
そんなに言うんならテレ朝でPCR検査やればいいんでね?
テレ朝に検査会場常設しろや
金がないとか言うんなら24時間テレビやって募金集めろや
方法はいくらでもあるだろ
文句言う前に、行動して示せ
玉川よ
テメェの会社動かしてみろ、リーマンよ

85 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 13:16:20 ID:kpYY0inn0.net
>>64
バー系事務所は凄いんです

86 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 13:17:59.43 ID:OyGW5yS70.net
橋下はビジネスで騒いでる感じがすごい。もうただの職業コメンテーターだね

87 :名無しさん@恐縮です:2020/08/04(火) 13:18:04.52 ID:0h46R8nH0.net
第一波は検査しないで抑え込めた

武漢は激増しだした時は
PCRなしで、症状と画像だけでコロナ診断してた

どうせ偽陰性あるんだし
夏に間は、風邪は全部コロナと診断すればいいのでは?

全員自宅待機で保健所からも連絡せず放置
症状なくなって2週間たったら待機解除

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