【話題】#ラサール石井、中島みゆきとユーミンの決定的な違いは目線。中島は底辺からの目線で詞を書いてる。泥臭い、だからいいんだ★2 [牛丼★]

1 ：牛丼 ★：2020/08/31(月) 19:20:48.49 ID:CAP_USER9.net

ラサール石井
@lasar141
沖縄のデニーさんが、深夜のツイートで紹介した満島ひかりの「ファイト」。聴きながら考えた。
中島みゆきとユーミンの決定的な違いは、その目線なんだな。
中島みゆきは常に底辺から地面からの目線で詞を書いている。泥臭いんだよ。だからいいんだよ。
https://mobile.twitter.com/lasar141/status/1300247110244130817
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1598862229/
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2 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:21:40.30 ID:R2xTM6ur0.net

何言ってんたこいつ

3 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:21:44.02 ID:kYKvMu010.net

次はサザンと長渕の違いやれよ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:22:19.71 ID:1WNyNNcp0.net

と、上から 目線でのたまわってます

5 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:22:34.81 ID:UMM6fDJx0.net

中島みゆきファンからすると巻き込まないで欲しい

6 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:22:57.65 ID:5FeWSrch0.net

売れれば売れるほど自由になれるんです　−　ユーミン

　ユーミンこと松任谷由実の新作アルバム「ラヴ・ウォーズ」（東芝EMI）が、
驚異的な売れゆきを見せている。十一月末の発売ですでに百八十万枚。
早くも昨年のアルバム「ディライト・スライト・ライト・キス」の通算百七十八万枚を超えた。
来年の初めには二百万枚突破が確実視されている。
日本のポップス史上、最高の記録になることは間違いない。


作品にテーマ、組織的にPR　「繁栄の時代と同調」

　一昨年あたりからユーミンの作品は宣伝が組織化され、
売り方にも加速度がついてきた。テレビの歌番組にはほとんど出ない。
会社員向けの雑誌のインタビューも受けない。そのかわり、
ファン層が読むメディアの取材には最大限応じる。
今回は新聞雑誌のインタビューが約五十本、ラジオ出演が三十回。
インタビューなしの記事も百数十の雑誌に掲載された。
このほか、レコードには珍しく広告も多数。
東芝の担当者は「車やビールの広告よりもはるかに認知度は高いはず」と胸を張る。

　ユーミン本人は「売れ行きに関してプレッシャーなんて感じません」と淡々としている。
「自分がその作品に入魂できてれば、数字なんて関係ないです。
いくら宣伝しても作品が悪ければ売れないし、自分があまりに一般化して価値が下がるとも思いません。
『あそこもテレビ買ったんだって、やあねえ』ってテレビ買うのを止める人はいないでしょ。
それと同じです。三十万を五十万にする時の方がエネルギーが必要でしたね。
今後二百万から五百万なんてあっという間かも知れない」

7 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:23:19.45 ID:nGTYs1YY0.net

安倍憎しで趣味嗜好まで狭めてる人ってなんなの？

8 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:23:23.81 ID:5FeWSrch0.net

売れれば売れるほど自由になれるんです　−　ユーミン 2

「売れるものならば出来るだけ売りたいんです。売れれば売れるほど自由になれるんですよ。
私生活を放っておいてもらえるし、作品でも実験が出来るようになるし」

　最近のユーミンは作品に統一テーマを設定し、ブームの引き金を作る。
前作のテーマは「純愛」だった。今回は「恋の任侠」だ。愛を信じて突き進むラブソングが集めてある。
ユーミン自身の実体験や私生活をのぞかせず、魅力的な虚構を描いて見せるところが、
他の多くの歌手とは一味違う点だ。
　来年六月まで全国で開催中のコンサートの豪華さも話題。コンピューター・システムを駆使して演奏、
映像、照明をシンクロ（同調）させたステージは、通常のコンサートのレベルを超えている。

「派手さで目を奪うんじゃなくて、終わったときに音楽やあたしの人間性が強く印象に残っているように、
全てを底に収れんさせたステージ。そういうものを作ろうとするとお金はかかる。コンサートは赤字です。
でもただお金をかければだれにもできるってものじゃない。ある印象、ある想念を伝えるためには、
どんなステージを作ればいいかというノウハウがあるんです」

　東芝EMIでは、ユーミンの潜在的ファン層を十五歳から三十五歳の女性、一千万人と想定して、
「将来的には四百万枚までいける」と計算している。

「あたしは時代とシンクロしちゃいましたからね、幸運にも。六十歳くらいまでこのままでやれると思う。
もしもあたしが売れなくなるとしたら、日本の社会が何か変わる時だと思う。
ひばりさんが日本の復興の象徴だとしたら、あたしは繁栄の象徴なんです」

9 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:23:25.32 ID:Ce2gOSK50.net

>>1
何と戦ってんだか

10 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:23:27.91 ID:ilI4is3g0.net

>>1
ネトパヨク

11 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:23:49.75 ID:wySbUNUA0.net

言うほど中島みゆきも聴いてねーだろw

12 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:23:59.65 ID:QLOPaIlt0.net

石井は10万円くさい　だからバカなんだ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:24:02.03 ID:RlrpViHU0.net

こいつ、何で飯食ってるの？

14 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:24:22.29 ID:+uGr1hVf0.net

別に中島みゆきは底辺目線ではないだろw
変な持ち上げ方すると怒られるぞ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:24:27.37 ID:GIDauRYP0.net

ユーミンを貶めるためだけに中島みゆきを引き合いに出してるだろこの爺さん
どっちにも失礼だ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:24:30.31 ID:J0bmcyms0.net

ウリはパヨク目線で政治を語らせてもらうニダ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:24:41.43 ID:lJAvHfHt0.net

中島みゆきも医者のむすめでもともと凄い金持ちだけどね

18 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:24:52.10 ID:vAYhik7F0.net

中島みゆきとばっちりで草

19 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:25:07.49 ID:0G0T1j/C0.net

ワロタ、石井、お前は何様なんだよｗ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:25:15.28 ID:ilI4is3g0.net

>>9
ネトパヨク

21 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:25:20.74 ID:DyjQaFYA0.net

ユーミンはバブル期の金満日本のイメージはあるね後は卒業写真くらい
でも初期の頃のアルバムはシンガーソングライター然としてた

22 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:25:36.59 ID:lJAvHfHt0.net

ラサール石井って自分は底辺の味方ぶるほど貧乏な生まれだったっけ？

23 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:25:42.44 ID:Lj5IA0mA0.net

ユーミンが安倍辞任会見見て泣いたって発言がよほど気にくわなかったのか

24 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:25:44.93 ID:iI58jhkz0.net

ただの上から目線の個人の意見である

25 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:25:44.98 ID:vLCjOIKt0.net

>>1
三流芸人が日本を代表するアーティストを呼び捨てかよ
お前こそ何の権利があって上から目瀬で評価してんだよ
馬鹿じゃね

26 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:25:48.41 ID:bf+WGKwQ0.net

ラサール石井って、論理的に物事を考えない人なんだな。
偏見に基づく思いつきや閃きで結論を導いてるよな。

底辺がそうなるのは仕方ないけど、ラサールのように知性を売りにしてる人がそれやっちゃおしまいでしょうに。

27 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:25:49.97 ID:Owt3OWi40.net

前スレ谷山浩子派が完全に蚊帳の外にされてかわいそうだったw

28 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:25:56.39 ID:53RFQ67D0.net

コイツ誰かにツバはかないと生きていけない病気かなんかなの？

29 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:26:11.84 ID:zSNZyRsP0.net

中島みゆきは神目線だろｗ
空から地上見てる歌とかしらんのか左翼

30 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:26:22.45 ID:KTxk/dwN0.net

1素人の感想かよww

31 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:26:34.14 ID:XWtjYcN70.net

リーダーは、いい大人になった

32 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:26:35.98 ID:p4n4UCpA0.net

ユーミンが安倍夫妻と交友関係あんのが気に食わない模様

33 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:26:38.31 ID:FQjuj3Du0.net

これで仮に中島みゆきが安倍首相お疲れ様でしたなんて言ったらどうすんの？
まさか中島みゆき叩きするのかw

34 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:26:38.69 ID:t4la/D2n0.net

これは中島みゆきも大迷惑

35 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:26:44.19 ID:DlGO9rZ20.net

開業医の娘が底辺目線なんて嫌味になるじゃん

36 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:26:47.54 ID:DyjQaFYA0.net

中島みゆきが現在人気あるってのは今の日本が暗いものを求めてるんでしょうね

37 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:26:53.04 ID:vt1fp3Zg0.net

中島みゆきって泥臭いか？壮大な歌詞多くね？

38 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:26:59.68 ID:a9CVyVDu0.net

誰に向かって言ってるんだこの雑魚は

39 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:27:12.45 ID:htyCzu3w0.net

安倍と仲が良いとこうやって批判すんだ
ほんと最低
中島みゆきが安倍誉めたらどうすんだろ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:27:12.53 ID:FBXDFs0s0.net

俺の中島みゆきを巻き込むな

41 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:27:12.73 ID:eC33Js0G0.net

お薬多めに出してもらえよ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:27:17.08 ID:vEd+MiJN0.net

>>5
ほんそれ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:27:24.69 ID:fFSY0sBm0.net

お前の分析なんて誰もも聞きたくねーわ
お笑いだけやっとけや

44 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:27:34.84 ID:Yx0B8ugt0.net

わざわざユーミンの名前を出す意味。
小さい男だな

個性もあり超一流のミュージシャンを
底辺の老害が上から語るとかこいつは
ほんとどうしようもない

45 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:27:42.20 ID:69w7H4pN0.net

何かを持ち上げるために、何かをくさすなよ。ゲスだな。

46 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:27:44.51 ID:nGTYs1YY0.net

@
デビューから1983年『REINCARNATION』までのユーミンは僕にとって特別すぎる存在だった。それらの作品への評価は今も変わらない。圧倒的な天才だと思う。でも、もう無理。今後ユーミンの歌を耳にするたび、あの政治家の顔が浮かんでしまう。無念だ。スマホのミュージックにあるユーミンを全部消した。

47 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:27:46.18 ID:lJAvHfHt0.net

>>27
谷山浩子の創価学会の少年部のためにつくった曲のソノシート持ってるけど
谷山浩子って創価学会員なのかな？

48 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:27:47.53 ID:1WNyNNcp0.net

>>22
ラサールなんて私立高校通う時点で

49 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:27:54.58 ID:H64IpTXR0.net

>>37
ヨイトマケ歌ってる人と勘違いしてるんじゃね？

50 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:28:03.14 ID:5GejB90I0.net

お前昭和の50年ごろの数年のみで、平成も令和も誰も笑わせてないだろ。
2つ元号笑わせてないって自覚しろよ。

51 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:28:11.09 ID:BabnDBL+0.net

わかりやすいな 安倍の友達だからって批判してんのかこのバカw どうしようもねえな
はっきり安倍友だから気に入りませんって言えよチンカス野郎が

52 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:28:23.58 ID:xftEigEP0.net

>>1
すれたて価値なし

53 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:28:25.88 ID:LFbHD+/W0.net

痴漢並に気持ち悪いんですが

54 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:28:40.80 ID:CSO0EyNF0.net

お前は何目線だよ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:28:58.21 ID:v03MXXCP0.net

二人のファンからすると
迷惑だから名前出すなって感じだろうな

56 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:29:02.77 ID:2zxxpIAx0.net

中島みゆき＝底辺ってww
失礼過ぎだろw

57 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:29:03.19 ID:R5npdKN20.net

正論だよね

58 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:29:26.29 ID:PVQwoVk80.net

ユーミンからしてみれば、まずは偉そうなこと言う前に自分の仕事しっかりやりなよ、って感じだろうなw

59 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:29:33.72 ID:Pa5OdwCK0.net

こいつは誰目線なんだよ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:29:43.76 ID:ilI4is3g0.net

>>25
ネトパヨク

61 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:29:50.41 ID:bPsjQ0jg0.net

ラサールって公安の駆除対象だろ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:29:57.30 ID:MMYVCQp00.net

まあユーミンはエリート街道驀進してきたミュージシャンだからな

63 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:30:30.97 ID:2zxxpIAx0.net

もうボチボチ寿命見えてきた婆さんに「底辺の歌姫」の称号w
コツコツ頑張ってきたろうに死に切れねーだろww

64 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:30:36.69 ID:ZDunyCya0.net

中島みゆきはプロレタリアフォークとでも言いたいのか？

65 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:30:58.96 ID:d13sPK5r0.net

安い分析だなあ。人が圧倒的に安いんだろうな、ラサールは。

66 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:31:07 ID:fVZj8PVt0.net

ユーミン大好きっ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:31:16 ID:tR2d4GIh0.net

松任谷由実にまで喧嘩売り始めたのかこいつ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:31:20 ID:lJAvHfHt0.net

ひこうき雲って
中島みゆきのどの曲より心に染みるわ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:31:30 ID:OF5573ZU0.net

>>56
札幌の名士の超お嬢様なのにな
今は印税で陽水やユーミンと並ぶ富豪

70 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:31:31 ID:97qWgQfz0.net

ラサール先輩すげー
いつの間にか２ちゃんのアイドルになっちまった

きょん２とともに出馬かよ・・・

71 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:31:32 ID:W4MALxdS0.net

>>21

w お薬増やしておきますね w >>1

72 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:31:41 ID:U6Cxij0t0.net

パヨの行進曲だな中島みゆき

73 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:31:53 ID:GRwrFEsR0.net

底辺とか何いってんだ
みゆきはシャーマンなんだよアホ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:32:02 ID:5GejB90I0.net

>>49
本当は泥臭いって差別的な意味だよな。
黒人の奴隷扱いから派生したブルースとか
金ない家ない地位もない、酒に酔って、女に逃げられたとか
そういうのが泥臭いだしなぁ。

75 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:32:06 ID:ilI4is3g0.net

>>52
ネトパヨク

76 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:32:08 ID:eydIqIM20.net

中島みゆきは言うほど底辺からばかりでもない
あらゆる立ち位置の歌を書いてるんだよ

どうせラサールはわかれうたの序盤くらいしか知らんのだろう

77 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:32:09 ID:seOGbJp20.net

底辺目線って言うなら中島みゆきじゃなくて高田渡とか出せよ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:32:15 ID:W4MALxdS0.net

>>25

w 馬鹿丸出しド底辺丸出しでkusa www

79 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:32:16 ID:lJAvHfHt0.net

ファイト！
とか世界観があざとくて嫌い

80 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:32:18 ID:EZRUJTKK0.net

>>63
歌詞の内容が、底辺から見た目線って事でしょう
それがどうして底辺の歌姫って事になるの？

81 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:32:19 ID:55Z4XHeQ0.net

石井パヨやからね　仕事もらわれへんのや

82 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:32:28 ID:IyV8cY3M0.net

パヨチンの忌み嫌う神道系宗教の信者じゃなかったっけ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:32:33 ID:yxUwtlcA0.net

何かを褒めたい時にいちいち他を貶める人間とは付き合わないようにしてる

84 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:32:43 ID:MCN5E3UM0.net

パヨクになると狂うのか
狂ってるからパヨクになるのか

85 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:32:45 ID:9SYdjrAT0.net

この爺マジキモいわ
早く死んで欲しい

86 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:32:47 ID:sBbNyn/W0.net

ラサールはユーミンに粘着嫌がらせ仕出したよ。うへえ。
安倍さんの退任を告げる会見に心を動かされたと
素直にコメントするだけで嫌がらせされるんだもんなあ。

87 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:32:53 ID:1WNyNNcp0.net

>>58
こんな目線で見てくれるなって中島みゆきも迷惑してそう

88 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:33:10 ID:W4MALxdS0.net

>>79
w おまエラの馬鹿自慢はいらん www >>1

89 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:33:10 ID:fm6+llRc0.net

ｐｐｐ「」」「

90 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:33:11 ID:gbjnoDke0.net

中島みゆきは宗教家でもあるから神の視点を持ってるよ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:33:33 ID:+6l8LhW70.net

中島みゆきがユーミンのことを
「本当はね〜凄く弱い人なのよね〜
そうじゃなきゃあんな曲描けないもの〜だから叩かないであげて(ﾊｰﾄ)」

うろ覚えだけどこんな感じのことを言ってたという逸話が好き

92 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:33:39 ID:kscGGUJ80.net

ラサールが正しいよ
体制に迎合するような音楽は芸術じゃないしな
アベ政権を称賛するような人が市民の気持ちを歌えるとは思えない

93 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:33:39 ID:sPM03KKZ0.net

底辺すぎる地上の星

94 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:33:40 ID:l1yJpYM40.net

中島みゆきも苦笑い

95 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:33:45 ID:eydIqIM20.net

結局ラサールは音楽を純粋に評価する耳がなかったってことかな
安倍嫌いだからそこと関係あるユーミンが嫌いとかアホだろう、アホ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:33:47 ID:rY+VV+ia0.net

さっさと死なねえかな

97 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:33:58 ID:2KIbCs7X0.net

でも松任谷に睨まれるとコソコソ逃げ出しそうなラサールw

98 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:33:59 ID:lk31hr7g0.net

だからなんだ？比較する必要性あんのか
中島みゆきも迷惑してるぜ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:34:03 ID:+JkAatxA0.net

松任谷由実が底辺嫌いなのは夫と歌詞見れば分かる

100 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 19:34:04 ID:ilI4is3g0.net

>>71
ネトパヨク