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『麒麟がくる』はまたスルー?丹波攻略でみせた光秀の残虐さ [爆笑ゴリラ★]

1 :爆笑ゴリラ ★:2020/12/26(土) 07:32:53.88 ID:CAP_USER9.net ?2BP(0)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
12/26(土) 6:06
女性自身

『麒麟がくる』はまたスルー?丹波攻略でみせた光秀の残虐さ
42歳の誕生日を迎えた19年3月、鈴木京香の自宅から出てきた長谷川/Copyright (C) 2020 Kobunsha Co., Ltd. All Rights Reserved.
「第37回『信長公と蘭奢待』では、織田信長(染谷将太)打倒で挙兵した足利義昭(滝藤賢一)が、どのように描かれるか期待していました。ところが、義昭が最も頼りにしていた武田信玄(石橋凌)をはじめ、朝倉義景(ユースケ・サンタマリア)、浅井長政(金井浩人)といった武将があっさり死んでしまい、信長VS.義昭の攻防が一気にスルーされて……。とくに長政は、その死をナレーションのみで語られる“ナレ死”扱いだったのは残念でした」

【写真あり】光秀は信長から丹波攻略を命じられ、ここから約4年にわたる苦難の戦いの幕が上がる

20日放送の『麒麟がくる』について、こう語るのは戦国時代に詳しい歴史学者の渡邊大門さん。

放送終了後、ネット上でも『何で重要な後半戦をナレ死で終わらせるの? もったいない!』『怒涛の急展開。前半期と時間の配分が全然違う』『足利義昭&駒(門脇麦)のシーンは不必要』といった疑問や不満の声が多く上がっていた。

ドラマでは浅井長政がナレ死したため、長政の正室・市(織田信長の妹)や、その2人の間に生まれた3人の娘、茶々、初、江についてもまったく描かれなかった。おそらく、今後のストーリーの中で、とくに重要な役どころとして登場することがないからだと推察できる。

だが、ネット上でそんな批判が飛び交うのも、今回の大河に期待するファンが多いという証拠。

20日放送の同時間帯の裏番組には、テレビ朝日系「M-1グランプリ2020」、フジテレビ系「鬼滅の刃」〈柱合会議・蝶屋敷編〉があったために、視聴率の低下が懸念されていた。結果は、「M-1〜」は19.8%、「鬼滅の刃〜」が14.4%と、予想通り高視聴率をマーク。ところが、「麒麟がくる」も最近の通常回とほぼ変わらずの12.2%をキープ(※視聴率数字はいずれも関東地区の平均世帯視聴率、ビデオリサーチ調べ)。

大河ファンにとっては、お笑いや話題のアニメよりも、やはり本能寺の変に向けてどんな展開になるのか、オンタイムでチェックしたいという人が多かったのだろう。

そして、次回放送(第38回『丹波攻略命令』)では、いよいよ明智光秀(長谷川博己)が残した功績の中でも有名な丹波攻めが始まる。天正3年(1575年)、光秀は信長から丹波攻略を命じられ、ここから約4年にわたる苦難の戦いの幕が上がる。

はたして、ドラマではどのように描かれるのか――。

「天正7年(1579年)の丹波八上城の攻防で、光秀が丹波の土豪衆に宛てた文書が残っています。『敵兵を1人たりとも残さず抹殺せよ。首の数に応じて恩賞を与える』といった内容で、光秀の残酷で非情な一面を記した史料(『小畠家文書』)です。

光秀は波多野秀治が居城とする八上城を包囲して、砦を作って兵糧攻めで追い込んだ。ドラマでは、信長の非情な比叡山焼き討ち命令に反し、光秀は女、子どもは逃がしたというように描かれていました。しかしこの丹波攻略では、光秀自身がかなり残酷なことをやっていたのです」(渡邊さん)

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201226-00010000-jisin-000-3-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/110bac9abe6c7f255d6dc6216acabc02be3123e3
>>2続く

2 :爆笑ゴリラ :2020/12/26(土) 07:33:02.27 ID:4PAjD8JH0.net ?2BP(0)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
史実では、丹波攻略のクライマックスとなる八上城の攻防までに、味方の裏切り、敵軍の攻勢による一時撤退、そして妻の死など、光秀にはさまざまな苦難が待ち受けている。だが、光秀は丹波攻めを再開した2年後に、八上城を陥落させて丹波を平定。信長から賞賛を受けるのだ。

「丹波攻略における光秀の非情な一面については、これまでのドラマ展開からして、あまりよろしくないシーンとなるため、またナレーションでスルーするのではないでしょうか」(渡邊さん)

光秀が丹波を平定した後、信長の権力はさらに強まる。

「本能寺の変の前年、天正9年(1581年)、信長は己の強さを見せつけるために、軍を京に総動員して大規模な軍事パレードを行います。いわゆる『京都御馬揃え』です。史料には、招待された正親町天皇が喜ばれたと記されていますが、歴史研究者の間では、信長が天皇を威圧するためにやったという説が根強くあります。ドラマの中で、これから朝廷と信長の関係性をどのように描いていくのか、注目しています」(渡邊さん)

最終回まで残り7話。次回放送から、明智光秀の次女・たま(後の細川ガラシャ)役として芦田愛菜、正親町天皇(坂東玉三郎)の嫡男、誠仁親王役に加藤清史郎らが登場する。元天才子役が大河ドラマで見せる“大人の演技”にも注目していきたい!

3 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 07:35:36.17 ID:J4Yeo9tt0.net
ハマタスルー

4 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 07:38:18.62 ID:bi+kqKB30.net
なぜその画像

5 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 07:40:18.98 ID:fY9gSgdI0.net
比叡山焼き討ちだって、立案者で地元の土豪に協力感謝と全員皆殺しにするって手紙書いてるはず。実際の明智光秀は裏切りや密会を好む謀略家。

6 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 07:44:14.13 ID:Uo3LVdEO0.net
それくらいの冷酷さがないと成り上がれない
やるかやれるかの時代だしな

7 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 07:46:48.75 ID:O3c69Kyp0.net
やっと信玄登場だと思ったら軽く流されてた

8 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 07:49:00.90 ID:FWCPMSjb0.net
>>7
直虎の松平健みたいに
小悪党で登場するのも
息子の太郎義信自害から駿河制圧
上洛戦の流れは中井貴一のがあるから

9 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 07:49:16.46 ID:VgHpeBf80.net
今で言うとヤンキー、半グレ、ヤクザみたいなオラつき具合なんじゃないの?
当時の戦国大名のノリは

10 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 07:50:44.38 ID:amGZD3sV0.net
首の数で恩賞って、この時代あたりまえじゃないの?

11 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 07:50:51.38 ID:g7ZOkoFN0.net
石橋なんてセリフ3つくらいで終わった 武田信玄がだよ

12 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 07:53:15.87 ID:sQXGUME30.net
時系列的には石山本願寺とももう揉めてるんだろうけど描かれてるのかな?

13 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 07:53:26.05 ID:rHgZJKHT0.net
怒鳴るか泣くかの演技で話が進む大河

14 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 07:54:09.69 ID:I/9d9abk0.net
>>4
うむ

15 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 07:55:10.84 ID:GIOf0YMU0.net
例年だともう最終回で総集編だよね。
いつ最終回?

16 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 07:55:16.59 ID:65JrV+MD0.net
叡山はともかく丹波攻略は別に残虐でもなんでもない

17 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 07:55:40.82 ID:YHU09GJx0.net
当時では当たり前の残虐さも、現代の価値観でなかったコトにするから
物語として頭おかしいことになるんだよ
100%フィクションなら、出来が悪いで済むけど
実在だった人物を使ってそれなりに記録も
見つかっちゃってるのに、そこまで捻じ曲げたら
陳腐で滑稽になります

18 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 07:56:09.68 ID:TP1sgfap0.net
駒が出る時間あらかじめ知らせてくれる4k先行組がありがたい

19 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 07:56:12.97 ID:5+chGhTL0.net
>>12
気になるよな
顕如は義昭とも結託してたはずなのに全く出てこないってことは今後もスルー?
本願寺戦も重要な筈なんだが

20 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 07:56:13.01 ID:8a7N9Pb60.net
NHK「コロナ対策で密になるシーンはすべて省略します
   余った時間は駒ちゃんをお楽しみください」

21 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 07:57:20.90 ID:RhBKy+/80.net
>>20
出てくるだけで腹立たしいんだが

22 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 07:59:11.07 ID:qngrCiE+0.net
この際本能寺もナレーションで終えた方が斬新でいいかも

23 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:03:31.98 ID:37Jr6v7r0.net
ナレ死だったっけ?
ながら見だったから確信ないけどエヴァっぽいフォントでテロップ出るエヴァ死だった気がする

24 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:04:03.37 ID:SgD3fNfP0.net
平清盛でもこれまでのイメージと異なるから清盛自身が頼朝の島流しに反対してたみたいに変更しますw

25 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:05:14.68 ID:iIZJ/GJR0.net
光秀は比叡山で焼き討ちにノリノリで女子供も皆殺しにしてたしな

26 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:05:54.01 ID:gIcMz4yB0.net
>>18
実況で数字で駒タイム出してくれるのありがたい

27 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:05:54.17 ID:Kf/2jvIG0.net
もうアイツらNHKは
歴史考証が正しいドラマも
質の高いドラマも(質が高かった事なんてなかったなスマンスマンw)
鑑賞にたえる娯楽もハナから作る気ねーから
受信料のために最低限の手抜き捏造制作してるだけ、アリバイにな

28 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:09:50.23 ID:LMaOgEdD0.net
駒のエピソードはいらないよなたしかに

29 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:10:57.35 ID:MubMhAPP0.net
>>16
秀吉の方が遥かに残虐だったけどな
竹中直人の時は一切やらなかったし
比叡山はそもそも僧が女性に溺れて人買いしてた事実あるのにそれもダンマリだからな
今の延暦寺も株取引やら大損こいたし昔から変わらず生臭坊主。
ラブホ経営してる宗教法人以上に腐ってたよ

30 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:12:20.43 ID:ST1CfVek0.net
楽しみにしてた明智が腑抜けで面白くない
年寄りなのに野望に満ちてるはずなのに、新しい世をとか麒麟がーとかアホかよ
作者は頭おかしい

31 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:13:09.20 ID:2WbFnww40.net
バジェットゲージが尽きた

32 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:14:47.48 ID:FrnKDyX/0.net
太平記見てたらだいたい展開解る
ただ、この脚本家が駒役の女優さんに個人的にいれこんでしまったのが敗因

33 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:15:23.03 ID:yfaQAvY50.net
コロナの影響あるのか
後半雑すぎる

34 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:15:25.90 ID:JaH/M0FZ0.net
なんでみんな泣き出すん?(´・ω・`)

35 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:16:10.91 ID:uh64140z0.net
俺の大好きな浅井長政の出番は駒ちゃんの1/1000もなかったな

36 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:16:16.10 ID:dGsTP5FW0.net
戦国なんだから普通だろ、それに主人公中心にやってるだけだろ

37 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:17:04.90 ID:KedrKgDC0.net
毎度麦と滝藤のシーン多すぎで萎えまくったわ

38 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:18:25.09 ID:hakBwUcq0.net
シェフはいつ出るんですか(´・ω・`)

39 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:21:27.12 ID:dGsTP5FW0.net
良いんじゃねえの、直虎は偉かった、駒ちゃんは偉かった、光秀は偉かったで

40 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:25:12.29 ID:XI3GIcC20.net
架空の人物が目立つドラマ

41 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:25:37.77 ID:Sl6+71l+0.net
昨夜やっていたスマホの奴も面白かった

42 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:28:50.79 ID:idEW2wbA0.net
比叡山焼き討ちだって、最近になって
信長から光秀にあてた書状に
「やっつけろと言ったが、おまえやり過ぎ。
非道過ぎておまえの人間性疑うわ」
って主旨のことが書かれてるのが発見されたじゃない

真面目だから、ここらまでって加減が分からず、
年寄りでいくさ下手って思われてもいたので、
功を焦る部分もあり殲滅的な惨虐な方向に行ったのかも
信長配下の武将の中での競争に必死だったろうし

信長に誉めらるどころか、
引かれ呆れられ不気味がられる
競争相手の武将からもそう思われる
そんな四面楚歌状態にストレスがどんどん
溜まっていった時に、誰かに唆されたのかと
謀叛を

43 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:28:55.90 ID:YHU09GJx0.net
天正3年なら48くらいなんだよな光秀
そう考えると、堺正章と門脇麦の存在が余計に不気味さを増す
お前ら一体、年齢いくつのつもりで芝居してんだ

44 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:29:14.92 ID:cVA5OEwL0.net
コロナのせいで合戦シーンはありませんよ
そんなこともわからないのかよ

45 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:29:20.12 ID:R+T5YD010.net
昔から大河にはお駒ちゃん的役割は必要不可欠(と制作側が思っている)

46 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:33:51.66 ID:6MUhTGwD0.net
あれだけ架空のキャラ出しまくりじゃあ、史実もスルーされるわな

47 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:34:25.93 ID:9D/RE3HB0.net
>>9
逆に明智光秀って企業モノドラマでいうと
エリートで冷酷で自分の出世のために
民間人などゴミのように扱うタイプだったんじゃないか
それこそ大和田常務とか利根川みたいな

そういう冷酷で残酷で最後には取り立ててくれた
(けど後半はなぜかイジメまくる)直の上司を裏切るような
ちょっとアレな人のはずなのに、大河ドラマの主役だからって
無理矢理繊細で優しくて民を思いやるいい人にしてるからこのドラマおかしいんだわ
あと駒

48 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:38:57.01 ID:unAhj3RV0.net
いかん
このスレネタバレスレだ
見ちゃダメ

49 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:38:59.96 ID:g7ZOkoFN0.net
まぁ、今回も光秀の嘘イメージで終る 光秀が出世の為の合理主義者なら本能寺は謎じゃないからな

50 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:39:04.58 ID:Sl6+71l+0.net
半沢直樹よりも全然現代の企業ものって感じで池端俊策先生最高w

51 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:39:20.60 ID:3eAdaQ/y0.net
>>20
実際にそうなんじゃないかって気がしてならない

52 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:39:21.21 ID:cb0cjdKH0.net
学芸会と思えばなかなかクオリティ高いな

53 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:39:42.00 ID:CNLQvhkx0.net
子孫(クリス・ペプラー)で撮り直せば

54 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:40:23.42 ID:rT6EugNg0.net
>>17
大河の主人公って、なぜか実は平和主義者だからなw

55 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:41:07.74 ID:R9OHDqf+O.net
残酷な事をやったと言われても信長の命令だし

56 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:41:52.59 ID:2NZNCc1G0.net
結局年内で終わらないのか

57 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:43:41.95 ID:6MUhTGwD0.net
長政は、せめて頭蓋骨でも出演させてあげて

58 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:43:52.69 ID:h7glzzAH0.net
麒麟でもMOZUでやった長谷川の演技が見たい

59 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:44:11.44 ID:q5ecoAKc0.net
情けをかけた平清盛の教訓があるからな
手心を加えられない

60 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:44:15.14 ID:QbpZkMzk0.net
沢尻の件やコロナ禍と不運が襲いかかって来るのってやっぱろくでもない奴だったんでは光秀w

61 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:44:45.70 ID:+bQnQ8l70.net
架空の前半なんか適当にしといて歴史に登場するとこはちゃんとやればいいのに

62 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:44:56.44 ID:6elpJy4j0.net
残酷じゃない戦ってあるのかと
投降した兵や非戦闘員も皆殺しにしたってことなの?

63 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:44:56.45 ID:z7PCkb0j0.net
石川さゆりの張り付けシーンもナレーションだけ?

64 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:45:24.76 ID:h7glzzAH0.net
吉田鋼太郎の爆発だけはちゃんとやれ

65 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:46:19.02 ID:I0ZFlGY/0.net
ドラマに実際はこうだったああだった言ってるアホは死ねばいいのに
お前の解釈だって基本的に妄想なんだからな

66 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:46:34.98 ID:9D/RE3HB0.net
>>61
前半のほぼ資料の無い所ガッツリ時間かけてやって架空の人物ガンガン出して歴史を動かして
資料がある部分はなぜか嘘ばっか描いてるヘンテコリンな歴史ドラマ風ファンタジーになってる

67 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:46:52.10 ID:7uHdEcJp0.net
コロナのせいなんだろうけど、
合戦シーンがショボすぎて萎える
酷いときは地図の上で済ます

68 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:49:32.56 ID:dGsTP5FW0.net
五輪のお芝居よりはいいよ

69 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:49:50.55 ID:gQiWoY8m0.net
別に主役は織田信長でも豊臣秀吉でもないんだから
お市の方スルーは構わんだろ

70 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:50:55.04 ID:ZmhKHlua0.net
>>54
フロイスの光秀の評が陰険で謀略好きな戦上手

71 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:51:13.43 ID:BsWeUsuB0.net
>>64
それが楽しみで1年間我慢して見続けたのに

72 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:54:30.07 ID:da9ZYTD80.net
>>64
それ昭和の創作だぜ

73 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:57:03.18 ID:dFvPRmJM0.net
>>47
冷酷で頭脳明晰、他人から恐れられるキレ者の光秀が見たかったわ。
ハセヒロならかっこよく演じられただろうに。
ちょっと残念。
あと、駒。

74 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:58:02.79 ID:+V1ZTQc80.net
光秀をごく一般的な出自不明の戦国武将にすれば本能寺は謎でも何でもないからな
信長の方もちょっとミーハーな凡人という最近の風潮を取り入れたらますますどうでもよくなる

むしろ秀吉の方が伴天連追放朝鮮出兵と評価が上がる一方

75 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:01:30.97 ID:olITC1vb0.net
戦国ものだっていうのに重要人物はナレ死 合戦シーンはカット
どうでもいいオリジナルの話にやたら時間かける
こんなので受信料強制的にとりますとか言ってんだからな
スクランブル化しかない

76 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:04:50.45 ID:4EG1O+pR0.net
大霊界

77 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:09:08.32 ID:HsohC5Vz0.net
>>74
ごく一般的な出自不明のニュアンスはよくわからんが
麒麟の光秀が信長殺しても不思議でもなんでもないのは確かだな

普段から理想論振りかざして主君に口答えしまくり
竹馬の友設定なのに斎藤義龍から協力を求められても無視
世話になった朝倉が信長に攻められてもそのまま攻め込む
拘ってた足利義昭が決起しても無視
そりゃ信長も殺しますわ

78 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:10:16.30 ID:r3FTJMbR0.net
>>47
まあまあ
大河ってそういうものですし
信長ですら大河の主役なら人民思いの繊細で優しい君主になるよ

79 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:12:35.76 ID:4Vu2yvq70.net
武田信玄のコスプレは完成度高かったな
よく見る肖像画に似てた

80 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:13:49.99 ID:kjrt5fXE0.net
期待してたのにクソつまらなくなってるなこの大河
後半駆け足にも程があるわ

81 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:14:59.51 ID:vLeHlGab0.net
またクソ脚本なのか

82 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:16:22.03 ID:G+D1IwYS0.net
そりゃ光秀なんてあの信長に
重用されてたくらいなんだから
(まあ異例の出世よな)
有能で忠誠心も高いやろ
そして結果を求める信長に対して
それに応える気持ちも大きかったはず

ただ最終的にはそれが
真逆の感情に向かったかもしれんな
積もり積もって女の恨みみたいに
俺はかつて忠誠を誓って
必死になって尽くしてきたのに
このザマか、、とでもいうか
本来性格的にも合わないのに
重用されたことによって
自ら言い聞かせて働いてきたのが(御恩・奉公)
最後になって爆発というか
ある意味決別したんだろうな>謀反

もうかなり前の時点で信長との
関係に見切りはつけてたやろな
リーマンでもありそうなパターン
長く純粋に忠誠心で仕えきたが
最後は仲違いしてライバル会社に
、、なんてのは今でもあるやろ

むしろ年齢いってて立場も重くなると
仕事で他の人間関係出来てるから
(立場的に他の会社のお偉いさんと接触)
そこで他社の社風とかみたり
自分と気の合う人とも出会ったりもする

飲み食いとか接待とかで
親しくなると立場も年齢も相手が上なのに
他(よそ)の社員にグチる人結構おるで
そのおかげでその会社の様子がよく分かる
人間関係まで透けてみえる(問題や争いも)
今の時代において
飲み食い(接待する)ってのはそういう話を
自然と引き出す効用もある
ただ酒飲んで遊んでるんではなく
相手の会社や内情を知る手段でもある
籠絡するっていうと言葉は悪いが
関係を築くのは、別な意味もある

まあ戦国や幕末の頃の人物や話ってのは
今にも通じるなにかがあるんで
結構面白いわな

83 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:18:15.93 ID:fK+Ec8vM0.net
というかクリーンで残虐じゃない武将なんかいないだろww命の価値や倫理観なんて今と違うだろし

84 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:18:19.20 ID:kH5RDnAw0.net
ARBの信玄ハマってたなぁ

85 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:20:01.42 ID:z4NIchvI0.net
>>5
そもそも自分の手で町民も隠居坊主も僧兵も皆殺しにし焼き払った坂本に居城を建てて住まうのだから
争いのない平和な世界に麒麟が来るとか言ってる場合じゃないな

86 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:20:54.76 ID:gySuylbT0.net
>>79
像主は信玄じゃないってやつね

87 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:26:10.12 ID:HsohC5Vz0.net
>>85
建てて住んでそれで終わりじゃないんだから
地域住民や国人とどう信頼関係を築いていくのか
光秀のドラマなんだからちゃんとやるもんだと始めの頃は思ってました
結果

たまが石投げられて、城立てたぞーって妻とやっただけ

88 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:27:14.75 ID:x3YWZDyB0.net
もう色々諦めて、見なくなったわ。さぶい戦国バラエティーだったわ

89 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:27:15.90 ID:FQJHesJ10.net
>>64
あと7話でまだ丹波攻略始まってないんだからナレ死の可能性大

90 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:28:19.49 ID:2fr0NKU80.net
駒はいつナレ死するの?

91 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:32:48.40 ID:hxEYRdtM0.net
第一部 『蝮がくる』
第二部 『駒の暗躍がくる』 ←今ここ

92 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:33:15.78 ID:6Jlj0zaY0.net
そもそもの時間配分がおかしいもん
5月くらいに信長の配下になってないと描ききれないだろ

93 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:33:25.57 ID:EJf4ES0/0.net
兵は当たり前、戦だ。相手だってむざむざ殺されない。

94 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:34:22.48 ID:G+D1IwYS0.net
ただなあ大河ドラマに
チャチャいれるのは間違いよな
あれはもともとファンタジー
空想の劇、演劇・舞台やろ
その時代の役者を使って
演じる恒例の舞台
そう思って見ないとダメやろ

まあ自分は高校生くらいで
見切りつけて見なくなったが
もう十年くらい大河は
一話も見ずに暮らしてきた
同じ空想なら歴史漫画の方が好きやな
へうげものとか

95 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:34:32.67 ID:pMqqWW/T0.net
史実厨のあれやれこれやれ聞いてたらドラマなんて作れねーよな

96 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:35:39.15 ID:CvjrMZQ50.net
岡村死亡会
太夫説教会
東庵死亡会前、後編
駒ちゃん総括前、後編

よし、これで残り6話使えるな
後の適当な武将はナレーションで

97 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:35:40.93 ID:5wlvZGtMO.net
信玄ほぼセリフなかったしあれならモブでもよかったじゃん。
つか俳優使わないでナレで十分な雑な信玄だった。史実を描く時間はないけど、駒の出番はありまくり。ハッキリ言って光秀より駒の方が重要人物w

98 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:36:22.12 ID:7rSIelA20.net
>>96


99 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:36:26.50 ID:0c+Oyu9h0.net
足利義昭のチワワみたいな涙目
女にふられたみたいに泣きながら足利義昭とわかれる光秀
武田が三方ヶ原を突破し存亡の危機にも関わらず余裕のよっちゃん信長
イントネーションがおかしい光秀の嫁
存在自体あおかしいとうあんと駒
黄昏流星群並の偶然の出会い
自分語りなんてリアルですることなんて滅多にないのに簡単に語る光秀、信長

100 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:36:40.68 ID:rmH9WcUI0.net
駒だけで25分弱も尺取りした回があった
駒忖度が異常
プロデューサーのゴリ押し案件という噂も

表だって主役にできる知名度人気度が無い為に、長谷川主役でカモフラージュ

101 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:38:45.80 ID:dcSUYqKq0.net
信長のシェフは稲垣吾郎が本能寺の変するする煽りが酷かったな

102 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:40:42.85 ID:rmH9WcUI0.net
あと、駒
演技派かと思いきや、とんでもない大根女優だった

足軽妻、農民役が似合うと思う

103 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:42:06.66 ID:9D/RE3HB0.net
アンチ史実厨ガー君てこのドラマ見てないだろ
駒の存在見てたらとてもそんな事言えん

つかココだけでなくヤフコメやツイッターその他でも駒ウゼーの声が届いてないわけもないだろうに
Pのゴリ推しにしても異様すぎる

104 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:43:09.45 ID:aFnO7FnaO.net
所詮大河は演劇みたいなものだからな

105 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:43:55.36 ID:Y8vy9A4J0.net
浜田や

106 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:44:03.62 ID:E8vin41h0.net
全く見てないけど
駒が裏のフィクサーで
将軍まで操って世の中を動かしているファンタジー世界だとは聞いている

107 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:45:20.30 ID:mvZx7rxD0.net
殺らなきゃ殺られる世界だしな

108 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:45:26.99 ID:TlbUjNOa0.net
近年稀に見るくらいに酷い脚本だった

109 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:46:55.57 ID:3z7bLqY/0.net
>>33
あと帰蝶様交代で10話分撮り直してる

110 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:49:16.94 ID:rmH9WcUI0.net
駒を家康と引き合わせる為だけに出演させられた雪斎→
駒&家康の対面後、用済みでナレ死

111 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:50:13.06 ID:n8S1lvke0.net
当時は信長やその側近はナゴヤの田舎大名で
光秀が重用されたのはナゴヤ弁丸出しの信長以下に対して
公家と話せる今日言葉を話せたからだそうな

112 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:54:12.06 ID:2J62W3aR0.net
今回の大河は明智を優しくて良い人に描きすぎだよなぁ
今後そのイメージがデフォルトになるんかね
今までは織田信長を裏切った奴ってだけだったけど

113 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:55:17.87 ID:hxEYRdtM0.net
タイトルをはね駒(はねこんま)にするべきだったな

114 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:57:02.00 ID:NDlzggjH0.net
>>112
竹中秀吉での光秀も優しいエリートな描き方してなかった?

115 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:59:30.58 ID:UU+7baoi0.net
別に良い人として描く必要ないのに。ダーティーヒーローとして葛藤を掘り下げた方が斬新でおもしろかった。浪人から織田家筆頭クラスに取り立てられるんだから相当なことをして成り上がっており、道三レベルだろ。

116 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:59:33.09 ID:fGrhXEYS0.net
来週はいよいよ清須会議だな!!

117 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:01:06.22 ID:r3rh/qZw0.net
浅井長政とお市と茶々は、秀吉と関係するが光秀は関係無いからね
丹波攻めで赤井英和の祖先らと戦うので、赤井英和が出演するかと思ってた
同じ脚本家の太平記では、赤井が楠木正成の弟役を演じてた繋がりを考えて
あと1か月半ほどで終了なので、丹波攻めは少しだけ描くで終わるのかな?

118 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:01:21.53 ID:qGoXatES0.net
一方、落ちぶれた将軍を見てもうお辞めなさいと三行半突きつけた平民の話はちゃんとやりました

119 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:02:22.65 ID:r4lDFanz0.net
今回は光秀が好青年として描かれているから
残虐性はカットなんだろうな

120 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:03:14.28 ID:p0H+kq4h0.net
光秀は越前の一向一揆征伐でも大虐殺の実行役をやっているしな

121 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:03:33.54 ID:2BUrw9TB0.net
なんで信長があんなにキモい演技なのかというと
光秀が良いやつで信長がイカレ野郎って事にして
信長殺害を正当化したい話だからだろうなあ イロモノの大河
麒麟が来たら世の中平和とか 嘘臭いし

122 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:05:01.67 ID:HsohC5Vz0.net
>>115
そんな次元じゃないやん
そもそも主人公としてまともに扱う気が無いレベルなのに

123 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:05:11.97 ID:r4lDFanz0.net
長谷川博己と電気ウナギイヌのCMソングは結構好きだった

124 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:06:10.73 ID:qGoXatES0.net
>>108
話の中身は今まで見てきた中で最糞あげてもいい

放送中断からそのまま終わった方がまだ良かったまである

125 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:07:06.18 ID:6yEfWwGZ0.net
もっくん死んでから観てないわ

126 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:08:43.69 ID:9D/RE3HB0.net
>>114
ここ何作かは「クレイジーなノッブ社長に異様にいじめられる可哀想な幹部」的な描写が多いな
https://crea.bunshun.jp/mwimgs/a/b/586/img_abcb5ce2ecd7a9ad487c131731d9877f68493.jpg

真田丸ではこの虐待シーンだけ強調して描かれてたし

127 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:09:45.98 ID:qGoXatES0.net
光秀より駒の方が立身出世を綿密に書かれるまであるクソ大河

脚本書いたやつはマジで死んでいいレベル

128 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:09:55.19 ID:fGrhXEYS0.net
歴史にファクトだけきちんと見てみよう。
明智光秀さんは何をした人??
・上司を殺して瞬間みんなからフルボッコにされた人。

こいつって実は無能の上に池沼なんじゃね???

129 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:09:57.04 ID:oqABQJFS0.net
この調子だと、本能寺もナレーションで終わりだな。
もしかしたら、光秀が「敵は本能寺にあり!」って言ったところで番組自体が終わるかも知れないり

130 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:10:15.94 ID:r55m6ljH0.net
あと7話で丹波平定、丹後平定、本能寺の変、山崎の戦い
いやぁ〜途中いらん話多すぎやったな

131 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:11:26.85 ID:n8S1lvke0.net
遊女歌舞伎のいろは大夫が傭兵の仲介してたり設定がひどい
駒とか真田丸のきりのように
現在の男女共同参画の思想を戦国ものに組み入れるのは不要

132 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:12:10.64 ID:K/oikU420.net
NHKは捏造が得意

133 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:12:46.19 ID:UU+7baoi0.net
脚本家とかもさ。昔名作を仕上げた大御所とか起用せずにもっと意欲的な若い人使えば良いのに。やっぱりどんな大物でも歳とると感性が鈍って腕が落ちるんだよ。どうせフィクション部分てんこ盛りなんだから。

134 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:12:51.80 ID:HsohC5Vz0.net
>>128
激烈な競争の織田家臣団の中で
秀吉とトップを争う出世頭だったのも事実だが?

135 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:13:50.28 ID:HmtUZS6m0.net
>>20
駒がガッキーとかなら楽しめたのだが…

136 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:14:26.40 ID:r55m6ljH0.net
天王寺砦の戦いで信長が銃撃される話もカット
越前一向一揆平定戦もカット
紀州征伐もカット
丹波平定戦も1回目に波多野が裏切って撤退
三木城への援軍、荒木村重謀反に光秀が交渉
丹波攻略戦
丹後平定
本能寺
山崎の戦い
これをあと2回でやれんのか?
途中やらんで良い話が多かった気がするわ

137 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:14:46.86 ID:NJiqSEb10.net
主人公クラスに残虐行為させないのはよくあるだろ
横山光輝も三国志で曹操の徐州虐殺や劉備の肉まん出してないし

138 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:14:52.37 ID:lDH/mm+N0.net
コモド店長だっけ?

139 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:15:56.90 ID:qGoXatES0.net
>>128
光秀さんのここまで

道三が一騎打ちしてるのに馬で川辺を走らせてるだけだった
戦わずに美濃から一族で逃げた
11年暮らした朝倉に砂かけて逃亡
しれっと美濃に帰る
局地戦っぽいトコで働いてる殿アピール
坊主を何人か殺した

これだけしかやってない
無能

140 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:16:33.47 ID:iwEIlqgW0.net
本願寺やらないの?
佐久間さんが手紙で「みんないい成績上げてるけど君は?」とか嫌味いわれるシーンなくなるの?

141 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:17:07.89 ID:r55m6ljH0.net
あとソースがゴミやな
織田信長の馬揃えは安土城で信長がやった
その評判を聞いて朝廷が京都でやってくれって頼まれて良いですよって信長はやったんだけどな
信長が天皇陛下を脅したとかアホかよ
これ一次資料で明確に朝廷からの依頼だって確定してる話なのにさ

142 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:17:21.43 ID:GXEGd2SK0.net
昔からキャスティングがおかしいんだよ大河は
浅井長政がなんであんなちんちくりんなんだよ。力士使えよ

143 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:17:56.81 ID:ytgwhoyW0.net
>>134
信長と秀吉と光秀以外は小粒感しかないよな
信忠は有能だったらしいけど、信長が強烈な印象残し過ぎで影が薄くなるのは仕方ないかもだけど

144 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:18:09.63 ID:dgplyA6v0.net
プロデューサーも脚本家も駒ちゃんを描くことに夢中だからな

145 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:18:34.60 ID:UU+7baoi0.net
コロナ禍で大幅に脚本変更を迫られて、いろんなシーンをはしょる羽目になったかもしれないが。

146 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:19:31.96 ID:GXEGd2SK0.net
>>129
て言うかさ、opをまんまラストにもってくるんじゃ?

147 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:20:15.89 ID:do8Jwl9k0.net
マチャアキと駒のシーンが無駄すぎる。

148 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:20:40.38 ID:qGoXatES0.net
>>143
柴田勝家はただのホモ
佐々成政も前田利家も出てこない

でも、連戦連勝

149 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:21:46.85 ID:9cemSiNb0.net
主人公を100%善人にしようとするから
何の魅力があって権力者に重用されてるか
全く分からないまま、一昔前のアニメでありがちな
単なる巻き込まれ系主人公になってる

150 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:23:00.49 ID:X8bG6dj80.net
ダウンタウン浜田スルー

151 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:23:02.23 ID:A/D0n1hB0.net
>>58
チャオか?チャオなのか?

152 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:24:44.56 ID:r55m6ljH0.net
そう言えば長篠の戦い、甲州征伐もやらんのか?
だったら武田家も出さないで良かったんじゃwww
丹波平定戦関連でガラシャと細川忠興と結婚させたり
筒井家との婚姻とか
津田信澄に光秀の娘を嫁がす話もあちょ7回でできんのか?
こんな明智光秀とか誰が望んだんだよ
しょうもない駒とかあいつなんだよ

153 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:24:48.24 ID:deyYpm8d0.net
>>73
延暦寺の時も、「女子供はどうしますか?」と聞かれて、
冷たい目で、「皆殺しじゃ。」って言ってくれると思ってたのに残念

154 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:26:49.89 ID:5AD+7uoT0.net
初回で見なくなったけど
総集編は見たいわ

155 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:27:14.66 ID:L+ugcX8k0.net
>>67
大河の合戦シーンなんていつの時代もコントレベル

156 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:27:16.28 ID:vOS//eOZ0.net
大河ドラマなんか学芸会だろ

157 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:28:26.23 ID:fctKo3wn0.net
駒wwwwwwwwwwwwww

158 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:29:33.59 ID:L+ugcX8k0.net
>>128
光秀はノイローゼだった説があるね
超を多忙を極めて病んでいた

謀略家の光秀があんな無計画な謀反をするとは思えん

159 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:31:11.50 ID:kO/U+bcG0.net
脚本家が色々あったんでペース配分間違えて書いちゃいましたって言ったら信じるレベルw

160 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:31:22.21 ID:pk5qfB4t0.net
駒があんなイモっぽいねーちゃんじゃなくて
一癖も二癖もありそうな影のフィクサー系
エロ美人なら、こんなに叩かれなかったろうに

161 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:31:23.00 ID:yTPcDXqu0.net
もしかして駒がコロナにかかって撮影に不参加だったら名作だったのでは?

162 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:32:06.08 ID:FWCPMSjb0.net
>>137
呂伯奢一家殺害は
スリーキングダムでやってたな

163 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:34:26.56 ID:q2f3Ejaa0.net
>>128
さてはお主、無能じゃな?

164 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:35:30.28 ID:qohkpcPT0.net
ここまで見てきてストーリーは覚えてるけど印象に残っているの道三が怒ったシーンぐらい
役者のせいもあるが最近の戦国大河は深みがない

165 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:36:44.39 ID:itXARM/v0.net
俺分かっちまった
本能寺の変起こしたのは駒だったんだよ

166 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:37:26.65 ID:nAghv0SV0.net
>>65
他人の妄想をなに解釈してんのW

167 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:38:22.02 ID:LoUkPnKP0.net
ガラシャが芦田愛菜ってなんか全然イメージが違う

168 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:38:29.92 ID:5EnaCh4o0.net
美濃編が長すぎた、後半が駆け足すぎる
コロナの影響で色々とシナリオ変わったんだろうけど

169 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:40:37.95 ID:L+ugcX8k0.net
>>168
大河全般に言えるけど主人公の若い頃からスタートするからバランスが悪くなる
ある程度、出世するまで何もやってないんだからそこを描く必要なんてないのに
真田丸もそうだった

170 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:40:42.63 ID:LoUkPnKP0.net
結論としてはモックん斎藤道三で大河一本やるべきやと

171 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:41:24.73 ID:WL4yl0BI0.net
本能寺の変まだなの?
もうすぐ2020年終わりのに。

172 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:41:45.64 ID:03h3yZB20.net
主人公周りの人間を一切描いてない演出の失敗
斉藤利三なんか今さら出てきて光秀に心酔してるとか言われてもね
重要なはずの光秀の母親も「秀吉」の野際陽子の方がはるかに出番多かった

173 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:42:12.11 ID:r55m6ljH0.net
>>168
駒とかコロナ関係無く排除で良かったわ
あそこまで足利将軍を推すなら二条城、槇島城跡の戦いをしっかりやれや
それもスルーすなら足利将軍家すら出すなボケw
駒は何の関係もないやんけ
あのまま毛利家に駒が一緒に付いて行くのかと思ったわ

174 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:42:26.49 ID:2NCZhUccO.net
今回は正義の味方の明智って設定だからだろ
麒麟(正義の者)がくる
織田は安倍前首相に見立てて、明智は民衆に見立てて暴君の最高権力者を倒すみたいな
NHKはこうやって政治主張するパターンは多い

175 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:42:36.57 ID:G1KmAQF+0.net
沢尻降板で放送開始送らせてまで川口春奈に代えた意味があるのか疑問になるほど帰蝶出番少ないな

176 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:42:53.35 ID:ELjwGyu70.net
重要な合戦はスルーでいいよ

駒ちゃんと東庵先生、
いろは太夫の活躍ぶりに期待します!

177 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:43:22.72 ID:r55m6ljH0.net
>>171
2月いっぱいまでやるんだろ
あと7回やるらしいから

178 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:43:52.07 ID:eBxy8OQW0.net
丹波攻略の4年後帰還する光秀を出迎える家族
そこには美しく成長した玉の姿があった・・
というナレーションから始まる

179 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:43:59.27 ID:LoUkPnKP0.net
帰蝶がフィクサーだと思ってたら駒ちゃんがフィクサーだった

180 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:45:46.66 ID:bam5qdCc0.net
前半の創作部分が長過ぎだったな。配分の意味がわからんわコレ。

181 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:48:08.10 ID:i1Sl3Nzj0.net
定かではない序盤をグダグダやりすぎだわな。
細川とかと交流した経緯だけ描けば事足りただろ。
信長との接点は、帰蝶の紹介ということでいけただろうし

182 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:49:24.02 ID:r55m6ljH0.net
これ光秀の娘を嫁に出す話も完全スルーなんだろうな
どんな大河だよ
主人公の娘の結婚相手より駒とか言う架空の娘がでしゃばる
津田信澄
細川忠興
最低限ここはやれや長女:明智光春の妻[注釈 43]

無かった事になってる明智光秀の息子、娘
次女:明智光忠の妻
三女:細川忠興の妻(細川ガラシャ)
四女:津田信澄(織田信澄)の妻
長男:光慶(十兵衛)
次男:光泰(十次郎)
三男:乙寿丸

183 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:49:30.15 ID:ud5GhbwH0.net
不明な光秀の前半生を描くって言ってたからこれでいいのだ

184 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:49:43.28 ID:bOOrvVL70.net
前半長すぎたが本木が一番良かったというジレンマ

185 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:49:51.49 ID:fGrhXEYS0.net
>>158
親方が超ド級のあれだし本能寺がいかにも私怨やら陰謀説が面白いけど
「優秀だ」と言われているわりに仕事がまずかったり・・・ちょっと光秀もおかしいんだよな

186 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:50:54.05 ID:Dkc+Advr0.net
松永の最期はキチンとやるみたいで何より

187 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:51:26.11 ID:3A/6tM2Z0.net
浅井も市も三姉妹も明智光秀とそんなに関わらないんだからいいだろ

188 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:51:41.45 ID:n8S1lvke0.net
家保討ち取る指令が出て苦悩の挙句信長討ち取る設定に、一票

189 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:52:11.26 ID:LoUkPnKP0.net
信長は糖尿病だった説もあるしな。それで必要以上に短気になって部下に八つ当たりしてた

190 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:53:18.18 ID:bOOrvVL70.net
>>189
糖尿って短気になるん?

191 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:53:34.88 ID:ka5PcdiG0.net
本木道三の最期は格好良かった
「さらば!」とか言って身を翻して去るカットにはしびれた

192 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:55:18.22 ID:9D/RE3HB0.net
駒駒駒駒駒ばかりで存在感の薄い煕子ももうすぐ死ぬんか
いくら他局の連続ドラマで主役やってたからってあんまりでは

193 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:55:55.29 ID:ZyeTnwC70.net
>>77
結局有能だけどサイコパスだったのかな
細川筒井が自分に味方すると過信してた

194 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:58:20.04 ID:fGrhXEYS0.net
>>184
信パパのなかなかうまくいかない描かれようもよかったと思う

195 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:58:27.75 ID:P/V4/wlw0.net
武将は全員、放送できないくらい残虐

196 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:59:22.24 ID:HsohC5Vz0.net
>>193
ドラマの光秀の話なら綺麗ごとばっかり言ってるパヨクキャラ

史実の光秀の話なら、斎藤・朝倉との関りは軍記物の創作で
将軍とのかかわりは全く重用されずなのであまり裏切った感じじゃない
信長が初めて認めて引き上げた

197 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:00:05.77 ID:EsQKcbzz0.net
所詮は今の人間が現代感覚で描きたいものを描くファンタジーだよな

198 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:01:07.45 ID:MubMhAPP0.net
>>182
荒木道糞とか一切出てないからな
長女が嫁に出て、孫も一緒に処刑されるからかなり重要なパートなのに
駒笑が光秀より出番多いとか、脚本家クソすぎるわ

199 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:01:07.72 ID:40dto0p00.net
主人公なら別にええやろ
誰も知らないマイナーなエピソードなら尚更
主人公なのに残虐描写されるのなんて信長くらいなもんだわ

200 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:01:52.78 ID:UU+7baoi0.net
>>172
ほんとだな。そういえば光秀の家臣がほとんど出てこないな。いつも1人で動いている。

201 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:02:33.06 ID:MubMhAPP0.net
明智贔屓と言われようとやっぱ信長を殺した男の方が万倍面白いわ。
アレこそ実写化しろよ

202 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:03:04.74 ID:vCot1jMR0.net
最近、光秀役の人がCMに出てるのを見た
ちょいブレークしたのかな
などと思っていたら義昭役の人もCMに!
たしかトイレのCMだったか
普通なら気づかないところだ

203 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:03:25.90 ID:HsohC5Vz0.net
>>200
普通は坂本に領地貰ってお殿様になったら
散り散りになってた一族縁者が集まってくるとか

なんかあるよね

204 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:05:28.89 ID:zTJT2GLg0.net
兵隊を残らず殺せなら別に普通だろ
捕虜にしてもろくなこと無い連中だったのでは

205 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:06:04.36 ID:EKFSMiNj0.net
今のままだと関わった人をことごとく裏切っていくスタンスの人にしか見えないんだけどw

206 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:06:24.18 ID:vUyi70Ip0.net
駒のシーンは本当に要らん

207 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:06:43.57 ID:9vN8NfBH0.net
むしろきくが、残虐じゃない武将なんかいたのか?ww

208 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:10:34.13 ID:fGrhXEYS0.net
>>207
なんだかんだ言って信長様が心優しい人を信じる武将・・・って結論になりそう

209 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:10:55.23 ID:N2bjyMvs0.net
視聴者は菊丸が徳川の忍びって知ってるけど光秀はちゃんと知ってるのか
ふわっと菊丸の情報で助けられてるけど

210 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:11:29.23 ID:lbehtp2Y0.net
大河なんかファンタジーフィクションだろ

211 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:11:50.59 ID:QnWJlbs20.net
>>204
兵農分離されていない兵はそのまま農民なんだが
人がいない農地には何の価値もないよ

212 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:15:42.49 ID:fJ3faBtF0.net
結局総集編信長でしか無いんだよな

213 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:16:14.26 ID:0FT0p1uf0.net
戦国時代は敵を萎縮させるために、嘘の手紙で何万人殺したとか送りつけて
嘘のバーゲンセール状態なんだと

214 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:17:24.29 ID:prsrcXNs0.net
史実に忠実にやらんのなら公共放送の意味がないだろう
盛ったり削ったりで印象操作するなら何処ぞを笑えんよ

215 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:17:33.69 ID:HsohC5Vz0.net
>>211
今と違うから「土地やるから集まれ〜」って言ったらなんぼでも人くるぞ
米作可能な土地なんてみんな欲しいんだから

216 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:17:48.37 ID:fJ3faBtF0.net
>>170
戦国中期として道三は重要だもん

217 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:19:03.43 ID:Yfab/iKl0.net
比叡山でも光秀が1番ノリノリだった。だから褒美に比叡山の麓の坂本が与えられた

218 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:19:37.57 ID:KczPVrz10.net
>>207
いまの人権感覚で考えるの禁止、だよな

219 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:20:50.24 ID:Yfab/iKl0.net
>>19
光秀は丹波攻略に専念出来たわけじゃないしね
大坂の本願寺を包囲するために作った付け城に1年も在番してたり播磨の救援に向かったり

220 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:21:06.49 ID:z4NIchvI0.net
信長の方もなんかこぢんまりしてんな
まぁ出ないだろうけど
馬揃えやるんなら象と弥助も出してほしいわ

221 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:21:11.43 ID:fJ3faBtF0.net
>>172
駒とか堺正章に時間割きすぎ
摂津は道三の小牧源太の様なもの

222 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:22:13.58 ID:fJ3faBtF0.net
>>176
もはやファンタジーだな

223 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:22:49.41 ID:zTJT2GLg0.net
>>215
一揆起こされたらたまらんしな

224 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:23:12.42 ID:Yfab/iKl0.net
>>169
真田丸は真田幸村が主役と言っておきながら真幸とか豊臣の人々を描きたかっただけだよな

225 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:23:34.73 ID:fJ3faBtF0.net
去年からそして来年も
これだけは言える
大河ではなかった
連続小説レベルだった

226 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:23:53.68 ID:/+g0n0GO0.net
首の数とか時代遅れだな
集団戦だといちいち首を落としてられないわけだが
首を落とせるような戦法してるから丹波ごときに4年かかるんじゃ

227 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:24:38.62 ID:fJ3faBtF0.net
斎藤利三この様子では無視かな

228 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:25:16.57 ID:fJ3faBtF0.net
まるで戦しない信長の野望

229 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:25:29.56 ID:5GHZpyAW0.net
>>33
大河の脚本システムに問題があるらしい
三谷が真田丸で言ってた

230 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:25:52.82 ID:nvc8WFvH0.net
駒と伊呂波太夫て架空なのか
エロ忍者なら良かったのにな

231 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:27:19.54 ID:sJFCUcNL0.net
ヤクザバーニング大河の「麒麟がくる」を見るの止めよう!
主演の長谷川博己や本木雅弘がヤクザバーニングです

チョン系ヤクザ事務所のバーニングを叩き潰そう!
一例としてバーニング系の演歌歌手の全員がヤクザと密接な関係を築いています
演歌興行とヤクザは切っても切れない関係だからです

木下優樹菜みたいな最低最悪のタレントを生み出したチョン系ヤクザ事務所のバーニングを叩き潰そう!!

【炎上】木下優樹菜「事務所(バーニング)総出で潰しにいくんで」 タピオカ屋脅迫DMが公開され炎上、CM降板
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1570693528/-100

あの芸能人も所属するバーニングプロダクションの秘密、実はヤクザがからんでいるという噂の真相
https://www.hachi8.me/burning-production-that-also-belongs-to-that-entertainer/



メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
中居正広や「あいみょん」や新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう

htt○p:/○/w○ww.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか?
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3


業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう!!
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう!

http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇!脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂?!



232 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:27:52.03 ID:sJFCUcNL0.net
https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0001018.jpg

安室ババアみっともない体型になったな。二の腕プニプニ。オーラ皆無の汚らしいババアにしか見えないw
デブったし体型がだらしない。あと髪が汚らしいのが、より一層、みすぼらしさを強調している。

明菜と聖子は実績が接近していたからライバルたりえたんであって、浜崎と安室じゃ実績に圧倒的に差がありすぎて安室という永遠の負け犬を作り出しただけ

浜崎37曲1位 総売上5000万枚
安室11曲1位 総売上3000万枚

浜崎の圧勝過ぎて、どうして安室側は、安室上げ浜崎下げの恥知らずな記事を大量に書かせて、浜崎を敵視したのか謎
安室は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
安室は作詞も作曲もしてない。安室みたいなアイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドルが一番下らないんだよ
勝者の浜崎と負け犬の安室はコインの裏表のようなもの。歴代トップのソロ歌手の浜崎の栄光の裏には負け犬の安室の脱糞と土下座は必須

国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室

安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
ht○tp:/○/ww○w.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.ht○ml

安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
htt〇ps:/〇/toki.5c〇h.net/te〇st/rea〇d.cgi/musicn〇ews/13047〇18603/

過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室

ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった。その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い。要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない

ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう!そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう!

ht○tp〇:/○/moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は?そもそも事実?問題ありすぎ!

障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された

安室さんコンサート 療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞

特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

「安室エアピアノ事件」をご存じだろうか?安室が新曲のPRでピアノ弾けるかのような嘘のプロモーションして、ふかわりょうが痛烈に批判した事件だ
この事件は、安室というウソに塗り固められた女の本性がよく分かる事件だった

【音楽】安室奈美恵さん:恒例の花火ショー、今年はオンラインで実施 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1596744596/

安室の卑劣な引退詐欺商法と安室の引退詐欺に加担している日テレとセブンイレブンが、世間からフルボッコにされてて爆笑wwwwwwwww
花火大会をライブの代用品にして、毎年グッズとチケットを売りさばこうっていう、安室の引退詐欺は悪質過ぎる
そりゃ世間から猛バッシングされるわw 安室ヲタですら安室の引退詐欺に批判の声あげてる。
安室の引退詐欺の主犯は安室本人だからね。安室本人が事務所社長だから

233 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:29:19.33 ID:n8ERKPWN0.net
戦が始まれば、大概その過程は残虐だよ。
特に攻城戦は、攻め手も甚大な損害を受けながら攻め落とすことになるので、降伏した相手には思うところも多く
皆殺しとか、串刺しとか、野蛮な結果が多い。

234 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:29:20.49 ID:CX6Rg/CG0.net
>>78
信長は普通に人民想いな方だと思うけど

家臣には時に冷酷だけど

235 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:30:23.66 ID:fJ3faBtF0.net
>>128
フルボッコにされた訳では無いよ
秀吉が早過ぎただけ

236 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:32:51.35 ID:fJ3faBtF0.net
>>189
辛党なのに?

237 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:35:38.13 ID:PyhFB3SY0.net
いつになったらキンカン頭呼ばわりされるんだろ?

238 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:37:19.45 ID:s5QTEnaC0.net
駒がもっと売れっ子女優ならこんなに出てこなくて済んだのに

239 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:37:29.87 ID:+6PkhQvk0.net
女が片膝ついて座って会話してたドラマだよな
時代考証しましたと言いながら会話は現代調で考証のカケラもない
とにかくクソ演出だけが目立つ

240 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:37:51.38 ID:fJ3faBtF0.net
>>214
芸術とか文化とか一番相性が悪いのが
NHKよって芸能村人不要又はNHK自体不要なもの

241 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:37:55.05 ID:vOS//eOZ0.net
オリキャラが裏から操るて武田信玄のやつも嫁の侍女がやってたな

242 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:40:59.25 ID:B//b3geD0.net
光秀さん
ホント運の無い人だな
折角大河で主役、と思ったらコロナのせいもあって中断されたり内容がgdgになるとか

243 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:41:02.11 ID:FWCPMSjb0.net
>>241
小川真由美八重
出たな妖怪w
仕えてた紺野美沙子や
殺害した南野陽子
麒麟とは比較にならない美人ぞろいだからあの大河は

244 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:41:36.33 ID:fJ3faBtF0.net
>>193
むしろそれだけしか味方が見当たらなかった、結局信長が作ってくれたご縁だし

245 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:43:35.44 ID:CvyjDlYN0.net
池端無能定期

246 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:44:50.13 ID:LfhTMLjn0.net
まあ、池端俊策は太平記のときも尊氏はただのいい人にしちゃったしこんなもんやろ

247 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:45:07.46 ID:Yfab/iKl0.net
>>226
大体が籠城戦で、城内の略奪に走ると敵を取り逃がすから略奪を禁止して首の数で恩賞を与えるということにしたらしい

248 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:46:31.20 ID:fJ3faBtF0.net
優秀だけど貧乏クジで人間性が希薄で
人望が薄い
まるで今のエリート官僚の様だねww
昔も今も変わらないのは
日本人の気質と社会性なのかもしれない

249 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:47:07.89 ID:FAbE1ku90.net
清廉潔白な光秀という偽物を見せつけるNHK

250 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:48:09.95 ID:7xQ1uA5n0.net
>>78
信長が民想いの逸話はいくつもあるやろ
あの時代に信長以上に民想いだったのは伊勢宗瑞(北条早雲)しかおらんわ

251 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:49:02.57 ID:fJ3faBtF0.net
>>199
秀吉も家康も伊達もあるわ
無知ww

252 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:49:10.02 ID:wd/Xg2OJO.net
光秀「焼き討ち!焼き討ち!さっさと焼き討ち!」
ノッブ(なにいってだこいつ)

これやってよ

253 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:51:35.33 ID:z4NIchvI0.net
>>227
春日局のとーちゃんなのに!
ってか本能寺の変突入がスローモーションストップで

峠を越える駒が振り返って遠い目をする終わり方の可能性も

254 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:52:38.17 ID:fJ3faBtF0.net
>>203
主人公空気
駒と東庵たまに信長と伊呂波大夫のお話ですww

255 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:54:16.23 ID:ghoLvgAw0.net
NHKのドラマなんか見なきゃいいだけなのに
わざわざ見て文句言ってる奴らは頭悪すぎだろ

256 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:54:16.35 ID:fJ3faBtF0.net
ほのぼの日常戦国架空物語
たまに災害レベルくらいの戦が起こります

257 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:55:22.63 ID:Yfab/iKl0.net
>>249
ノリノリで比叡山で虐殺したり、散々苦労させられた八上城で兵糧攻めで堪えられなくなって逃げてきた城兵を手当たり次第に皆殺しにするような残忍で狡猾な光秀にした方が面白かったよな

258 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:55:53.58 ID:ARelV/rJO.net
駒がウザくて見なくなったが
本能寺の回は見てしまうだろうな

259 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:58:22.42 ID:NGK9lpV40.net
歴史物とはいえドラマでしょ
ほとんどフィクションじゃん

260 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:58:37.25 ID:fJ3faBtF0.net
>>246
優柔不断さは良く出来てると思うよ
尊氏は、今回のは

261 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:59:04.01 ID:dGdl+8cn0.net
義昭って可哀想な人生だなあっていうのが
分かっただけの大河ドラマ
でもあんなんでも足利将軍の中じゃ義満義持の次くらいにはまともな人生なんだと思うと泣けてくる

262 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:59:47.46 ID:Yfab/iKl0.net
>>253
何をやりたかったのか分からん終わり方だなw

263 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:00:27.37 ID:fJ3faBtF0.net
>>220
ずっとうつけのまんまだものww

264 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:00:39.26 ID:Yfab/iKl0.net
>>261
義政がおる

265 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:01:44.30 ID:03h3yZB20.net
主人公光秀をじっくり1年やるという期待は裏切られた…
比叡山攻めで女子供逃がして信長の不興を買うとか
光秀が織田家筆頭クラスに大出世してることと整合性ないのよね

266 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:01:53.74 ID:ncsUgOnv0.net
>>257
ポスター絵の黒い影がいい加減出てこいと思うのだけどな

267 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:02:45.91 ID:OSIINlAH0.net
光秀が文献に出てくるのは本圀寺の変からのようだが、
全44話で本圀寺の変は28話だからな
義昭に仕えるまでが長すぎて、光秀が活躍した時代が
駆け足になってしまって残念

268 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:03:36.85 ID:Jg4HmkwD0.net
敵兵を一人残らず殺せと
女子供も一人残らず殺せとじゃ意味が違うだろ

269 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:04:35.04 ID:5R9YFB4b0.net
利三もいきなり逃げ込んでくるのか
稲葉に再会した頃にでもちょっと光秀と会わせて因縁みたいなの作っとけば良いのに

270 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:10:11.03 ID:c/KfwFnL0.net
最後も、「敵は本能寺にあり!」と言って光秀アップの後、全部ナレで良いだろもう。
そのあとこうなってこうなって、と簡単に背景画像付けてナレーション説明しておしまい。

271 :(。・_・。)ノ :2020/12/26(土) 12:10:13.31 ID:TK8nLGyV0.net
触れてもらえるだけまだまだマシ
明智光秀の正室熙子の出身である妻木氏なんて、明智氏に仕えてるはずなのに触れてももらえない
(´・ω・`)

272 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:10:49.35 ID:QPBnf+pK0.net
最近の大河ってそんなもんでしょ
綺麗事並べ立てて主役の美談だけ語る
史実の表面っつらをうす〜くなぞっただけのペラッペラな内容
キャストありきのお前誰設定
まぁここ数年見てないから詳しくは知らんけど

273 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:16:38.36 ID:c5HCt4qc0.net
明智光秀やるなら記録の無かった前半生はいらんかったな
良い人設定のドラマを作ったから当時の戦国武将らしい非情さがやれなくなった

274 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:18:34.48 ID:vqeIfjom0.net
信玄や今川義元に出陣じゃああとかいくさじゃああとか言わせるのは残念だった
それ以外はお駒さんも含めてオールOK

275 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:19:35.19 ID:9AurF1sX0.net
竹田恒泰氏によると、正親町天皇とノッブはフレンドリーな関係だと
近年の研究でわかってきたらしいが。

276 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:21:53.35 ID:vqeIfjom0.net
>>270
ラストは馬で琵琶湖を渡る光秀のバックでこの間の天皇さまの歌が詠まれる

277 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:22:05.90 ID:ncsUgOnv0.net
>>275
正親町天皇が譲位したがっていたとか信長がさせたがってたとか逆の説が多すぎて困る
資料の公家の日記が主語が曖昧でどうとでも取れるようだ

278 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:23:46.14 ID:u2y6lIf30.net
山中鹿介も出ないの?

279 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:24:46.33 ID:LHa4soHt0.net
敵兵を皆殺しにしろって兵士を鼓舞することのどこが残虐さなんだよ

280 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:25:26.02 ID:dGOfZ+uh0.net
架空のキャラが大活躍の時点で見る気が失せる。 
ゴミ大河。

281 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:26:48.93 ID:Z2CXeNeK0.net
>>13
いい加減うんざり

282 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:28:05.91 ID:3wwK0n4E0.net
虫も殺さぬ、世界で一番優しい聖人君子
みたいに描くNHKは頭がおかしい

283 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:28:36.37 ID:KSG6GHkl0.net
合戦関係は全部そうだしな
コロナで必要以上に人を集められないしそういうやり方も仕方ない

284 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:28:58.35 ID:VnVy6/+G0.net
明智光秀の場合シエとかと違って歴史上の重要人物に関わらせようと思ったら誰とでも関わる事が出来るのが悪い風に出た感じ
利家とまつや功名が辻みたいに女性目線での方が良かったんじゃない

285 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:29:34.44 ID:9AurF1sX0.net
お茶の間がドン引きするような主人公ってのは無理なのと
NHKや脚本家のリベラル志向が、女や平民が歴史を動かしてしまうのだ。

286 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:31:45.01 ID:hhhqnkRJ0.net
コロナ禍の影響なのか合戦のシーンがいちいち小規模なんだよなあ
密にならないよう工夫してるんだろうけど

287 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:33:53.74 ID:bT//lM6r0.net
駒と医者の爺さんがほんと余計
実在の人物のエピソードをもっと充実させるべきだった

288 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:35:26.49 ID:6txsBNMU0.net
>>27
そう
普通のメーカーならそれで競争に負けて倒産するだけど、
NHKの立場って資本主義の競争に晒されなくてしかも国民から
強制的に金を巻き上げるという古今東西に存在しない最強組織なんだよね

289 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:36:39.10 .net
まさか母親が桀になったのも信長のせいってシナリオになるのか?
丹波攻略に光秀が母親を見殺しにしただけなのに

290 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:37:36.39 ID:E4roVISZ0.net
今後の楽しみは芦田プロだけ

291 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:38:02.06 ID:8EAZMN/a0.net
秀吉の方が播磨や鳥取で残虐な事やってるんだが

292 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:38:02.48 ID:FWCPMSjb0.net
>>285
イギリスだと男子作るために
嫁さんに罪着せて殺してたヘンリー8世とか
ドラマでちゃんとやるのにな

293 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:38:30.71 ID:HsohC5Vz0.net
合戦がショボいのは葵徳川の後、毎作毎作言われ続けてるから
コロナはまるで関係ない

294 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:39:10.25 ID:k/gQMkgS0.net
福知山オワタ

295 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:39:17.97 ID:RSq4Y68I0.net
坂東玉三郎の帝だけは良いわ〜!
まじで帝

296 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:40:33.12 ID:F/jGnza10.net
>>70
そのへん、ドリフターズの光秀はフロイスの評価に性格寄せてるよね

297 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:42:28.68 ID:bT//lM6r0.net
全体のバランスがおかしい
ほとんど何も分かっていない光秀前半生をやりすぎ、逆に史実を端折りすぎ
駒等のオリキャラ出すぎ

298 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:45:19.89 .net
>>290
細川忠興への輿入れシーンから祝言からの初夜までしっかり描いて本能寺の変では芦田プロが準主役くらいの活躍を期待している

299 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:45:20.14 ID:o2CHROgI0.net
フィクションに文句言うバカ。

300 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:45:47.64 ID:Kv/vEzyY0.net
麒麟が来る平和な世を作るのじゃ〜じゃなくて
ガンガン戦をしてどんどん出世したるで〜みたいな心踊る大河が観たいんだわ

301 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:48:14.70 ID:QDdAP+9i0.net
いまだに賛否両論なのだな、オリキャラ

302 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:48:44.70 ID:x3YWZDyB0.net
>>293
2000年以降だと確かに。
葵を頂点に端折りが増えた。風林火山は頑張ってたかな。

303 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:48:56.56 ID:Jk9aEYWY0.net
>>1
かまいたち濱家かと思ったw

304 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:48:58.07 ID:+35pvj4h0.net
>>182
昨日の光秀スマホの終わりにやっていた予告編で芦田プロがガラシャを演じているシーンが映されていたぞ

305 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:51:25.22 .net
>>300
本能寺をどんな美談に仕立てるのか知らないが光秀自身は信長をぶっ殺して自分が天下をとってやるって気満々だったけどね

306 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:59:24.71 ID:dgplyA6v0.net
>>160
尾野真知子があの役なら叩かれなかったかと
序盤の田舎娘だけなら門脇麦でもわかるんだが……

307 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:59:59.48 ID:DdHCPduD0.net
大河「フィクション」ドラマだからな

308 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:02:33.39 .net
>>307
直虎なんて井伊家を滅ぼそうとした張本人を含めて三角関係のラブコメみたいな演出してたな

309 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:02:51.08 ID:9AurF1sX0.net
>>295
お歯黒する徹底ぶり。
さらにそのお歯黒が奇妙に見えず
いにしえの帝の風格を出してるのが凄いわ。

310 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:02:56.93 ID:CCxl+kiC0.net
>>306
俺は沢尻帰蝶がフィクサーだと思ってたわ

311 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:04:38.82 ID:RVjboI3v0.net
あれ?
来年だと年末までに最終回迎えてるよね
今年は無理なんだろうけどどうすんだろ?

312 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:04:47.57 ID:DdHCPduD0.net
>>308
柴咲コウの美人ぶり(特に尼さんの時)だけで完走したな、直虎は
その後、柴咲コウのライブとかも行くようになった

313 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:05:32.47 ID:Kg7FSF/Y0.net
大河で一番笑ったのは、
関ヶ原で陣をはって「いよいよだな!」って気合いを入れる台詞がでたと思ったら、次の瞬間終わってたときだな。

314 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:06:19.27 .net
>>310
フィクサーは玉三郎だろ
邪魔になった信長を殺したのは玉三郎

315 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:08:41.75 ID:9AurF1sX0.net
現代的な自己の意思で動く主人公だろうから
本能寺は正義マンの十兵衛が暴走したんだろ。

316 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:09:08.42 ID:OoulnZBt0.net
麒麟が来るは正親町天皇黒幕説を採用して本能寺の変を描いていく伏線貼りまくり

317 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:11:16.47 ID:QDJPh7Km0.net
京都御馬揃えでは正親町天皇が「楽しかったからもう一回やって」って頼んで
誠仁親王は女官に紛れて近くまで観に行ってたんだよな
魔王信長が天皇打倒しようとしたってのに

318 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:11:21.18 ID:KhqOL1z90.net
>>313
合戦撮るのは金かかるからね。ロケ地や馬の手配も大変だし
本能寺の変は、セットで済むし火で誤魔化せるから映像化されることが多い

319 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:11:21.56 ID:OaFNTDHo0.net
大河ドラマは反戦の平和主義がテーマだろ
戦争は良くないを主題にする
日本人は野蛮だからね

320 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:12:44.34 ID:CVcAn40X0.net
徳川家康も…

321 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:14:38.16 ID:HobJQsNU0.net
これ 松永久秀もナレ死にされるでw

322 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:18:57.37 ID:9AurF1sX0.net
>>321
スタジオで吉田鋼太郎が茶釜を持って一人芝居して
最後はCGでボムすれば、蜜にもならず低予算で撮れるやん。

323 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:19:31.71 ID:LoUkPnKP0.net
正義だの平和だのを愛する戦国武将はもう飽きたよ
戦乱だからこその下剋上なのになんで平和を望むんだよ

324 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:24:32.10 ID:4c0FPMhc0.net
コロナで大変なせいもあると思うが色々がっかり大河
脱落した

325 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:24:56.02 ID:MubMhAPP0.net
>>323
オンナが脚本書いてるんだから無理やろ
と言うかオンナに媚びてるから駄作しか出ない
媚びてりゃ鬼滅みたいに阿呆なオンナがバンバン金使ったり贔屓にしてくれるから

326 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:28:56.15 ID:hhhqnkRJ0.net
八重の桜の戦闘シーンはかなり見応えあったけど、それ以下だもんなあせっかくの戦国時代なのに

327 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:31:54.74 ID:yTSB7OEQ0.net
アスペルガーはドラマはドラマ、歴史は歴史と分けて見ることができないからな。

328 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:43:47.12 ID:pHudaFSw0.net
光秀を大人物に描く為に信長をこんな小物にしやがって

329 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:44:31.37 ID:Sl6+71l+0.net
>>326
陳腐なハリウッド大作じゃあるまい合戦シーンなど退屈なだけ
武将同士の心理戦の方が断然見応えあるわw

330 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:46:44.39 ID:tVB3Ex++0.net
朝倉義景の最期はもうちょっと描かれるかと思ったが。
仮にも主人公と因縁があるのに。
駒がどうとか言う以前に、資料もなければさして
面白くもない前半生に長々と時間を割いて、
後半の見所をはしょるって、どういう意味があるんだ?
光秀を無理やり平和主義者に仕立てるためなのかと
思ったが、あんまりそういう風にもなってないし。

331 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:46:58.11 ID:3YR5OGpU0.net
雑になった
後7回の駆け足
一番の見せ場でこけた
史実を描くと、後30回くらいやるべきだろう

332 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:49:26.58 ID:gizR46780.net
比叡山だってノリノリだっただろ光秀は。
古いものに精通してたからこそ光秀はそれを忌み嫌っていた。

333 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:49:30.78 ID:rcEjlp0h0.net
残忍な独裁者たちを英雄扱いする馬鹿ども

334 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:51:17.66 ID:rqQbv5X50.net
駒や東庵もウザいけど史実厨が一番ウザい

335 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:52:24.08 ID:Y4+yCoz40.net
>>330
朝倉の最期なんかそんなに見たいか?
比叡山の時に出番貰えたから十分だろ

336 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:52:59.83 ID:FrQtZ59w0.net
え?あれだけグダグダやってたのに残りたった7話なの?

337 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:53:33.83 ID:DGwuYz+A0.net
>>250
関ヶ原通りかかったときにせむしの乞食を見かけて「これであの男の面倒を見てやってほしい」と
近所の村に反物を大量に与えたり世話焼きオバチャンみたいな逸話が結構あって好きだわ信長

338 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:54:11.46 ID:T87wLxsH0.net
当時の戦なんて高校の騎馬戦レベルだろ?
ポニーに乗ってユラユラ移動してさ

339 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:55:29.49 ID:MubMhAPP0.net
>>333
残忍な独裁者を未だ崇拝する中国人

340 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:56:09.52 ID:el/mt//f0.net
>>20
駒さん、もう50くらいだよな

341 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:56:45.65 ID:MLFC7lYh0.net
なんで義昭くんはいつも他人任せなの?
朝倉・浅井・武田・上杉・毛利
こんなんで義昭くんのために本気で働く奴なんかおるわけないもん

342 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:57:20.82 ID:gizR46780.net
>>341
一応征夷大将軍なので・・・

343 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:58:13.73 ID:HsohC5Vz0.net
>>341
自分の領地と直属の兵がほとんどいないから

344 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 14:01:23.76 ID:zw2xE/9aO.net
>>18
トイレ行く
風呂行く
皿洗う
と時間潰し語りが飛び交うウンコ駒タイム

345 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 14:01:46.39 ID:Gs0hZYUI0.net
>>341
室町幕府は大量の担ぎ手を募集してたから信長だけじゃ不安だったんだよ
朝倉は最初ハブられてたんだがなw

346 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 14:02:10.85 ID:hOG4VlUb0.net
光秀は信長とセットだから
前半をやらないと信長の桶狭間とかカットされてしまう
光秀が史実で登場する頃には織田家が強大化してるから
そっからやるだけだとドラマとかなり味気ない

347 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 14:04:15.23 ID:zw2xE/9aO.net
>>20
演技も上手くない四角い下膨れの地黒ブスで一体何が楽しめるんだよ

348 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 14:27:58.14 ID:z4NIchvI0.net
>>289
あと7回だから案外マジでそうかも
染谷信長が波多野を処刑せよ
しかしこのままでは明智様の御母堂が、知らぬわ処刑せよ→光秀激おこ

ここからかなー
時間ないからな

349 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 14:29:19.97 ID:O/1JivOm0.net
丹波 or die

350 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 14:29:32.42 ID:NRyxw5cB0.net
そういえば、朝倉浅井の髑髏の酒は
まだこれからの話?

351 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 14:30:11.92 ID:rrTFne720.net
浅井滅ぼしたのにお市じゃなくて駒が出てきやがった

352 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 14:32:50.59 ID:Yfab/iKl0.net
>>273
信長に絡むところまでほとんど記録がないんだから尺余るだろうとか言われてたのにまさかあそこまでファンタジーで埋めてくるとは思わなかった

353 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 14:33:03.06 ID:ihiykuwx0.net
なんでこうも美談で作りたがるのかなぁ
残忍性がある人柄ならそのまま描いてくれりゃいいのに

354 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 14:36:43.09 ID:8ShTMwV60.net
>>277
当時は天皇は生前譲位して上皇、法皇になって天皇家の家長である上皇、法皇が治天の君として朝廷を仕切るのが当たり前だった

で、そのための儀式やら上皇の政庁やらの費用は室町幕府が出してたんだけど応仁の乱で将軍家の権威が失墜して幕府も金がなくなり、応仁の乱から戦国期の天皇は死ぬまで天皇だった

それを久しぶりに信長が当時の常識として譲位なさって治天の君として朝廷を差配してくださいと提案したのだから正親町天皇が喜んだのは当然なんだよな。俺も上皇にはなれないのかなと思ってただろうから

355 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 14:50:11.90 ID:jep9H8Nm0.net
>>292
そのかわりポリコレノルマ分の黒人が出演してるんじゃないの

356 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 14:53:50.22 ID:Fwe3Oigz0.net
とにかく駒の出番が多過ぎる
駒がくるにタイトル変えろ

357 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 14:54:03.62 ID:I3JTr0jn0.net
>>158
光秀の誤算は2つ
信長の首を入手出来なかった
このせいで信長はまだ生きてるんじゃないかと周辺の連中が仲間にならなかった
秀吉が戻ってくるのが速過ぎた
光秀と互角かそれ以上の家来は柴田勝家と秀吉のみ
勝家は上杉にへばり付いてて動けない
秀吉は毛利グループにへばり付いてて動けない
その間に磐石の体制を築けると思ってた
信長信忠2人とも殺せるタイミングはここしか無い千載一遇のチャンスだった

358 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 15:05:36.81 ID:lDH/mm+N0.net
>>197
鬼滅の刃ですらどこが大正だよ?的な現代アニメキャラが刀をぶん回す和洋混装ファンタジーになってるし

359 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 15:05:38.56 ID:IziIKFQF0.net
信長包囲網が簡単に終わってマジでガッカリだけど
主役は光秀だからしょうがないか

360 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 15:08:42.49 ID:bmrfW//u0.net
浅井長政と朝倉義景のしゃれこうべに漆塗って器にして、それで酒飲んだエピソード入れればよかったのに。

361 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 15:14:11.02 ID:YgGBNYFc0.net
戦国物で最低視聴率になのにまだ楽しんでる馬鹿が居る事に驚き。戦国大河ならなんでも見る馬鹿なんだろうな。ノブヤボとか未だにやってる爺が見ているイメージ。

362 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 15:27:20.46 ID:HGbHBpPm0.net
>>359
主役は駒ちゃんです!

363 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 15:29:42.57 ID:wErYmsO20.net
仕える君主変えまくった裏切り者だろ?
無理にいい人に描かなくていいのにな。
それといつもの「戦のない泰平の世のため!」ってのも、いい加減やめて欲しいわ。

364 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 15:29:58.12 ID:z4NIchvI0.net
真田丸のきりより凄いよな
偉い人殆ど顔パス、女一人で遠方まで瞬時に移動w

365 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 15:35:12.06 ID:CH12w+2X0.net
浅井長政なんかナレ死でええやろ?
初めからほぼ出番がなかったがな。
てか、そもそもなんで配役したのか。
信長に「妹の市を浅井長政に嫁がせた」と一言言わせて終わりにしとけばよかったんじゃね?

366 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 15:42:56.48 ID:N76FW7cQ0.net
>>361
戦国大河観てると信長の野望やりたくなるのは確か

367 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 15:45:00.66 ID:N76FW7cQ0.net
石橋はまだ一言二言セリフがあったからいいよ
居合わせた小朝が目をつぶって座ってる置物だった、わざわざ起用する意味あったのかねえ

368 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 15:47:27.40 ID:2NCZhUccO.net
正義マンがくる

369 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 15:51:56.47 ID:KZqEjdnA0.net
大河はジジババ相手だから正義の味方でなくちゃならんからな
外国ドラマのヴァイキングなんて一話から主役が「略奪したい」って言いまくってるのに

370 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 15:52:21.87 ID:kUxHVKuV0.net
篠山の八上城のあった丹波富士の近くに住んでます!
毎日丹波富士を見ながら
ここらへんを光秀も歩いたんかなーと思ってます

371 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 15:59:57.70 ID:2gbFTu660.net
みんな見てんのコレ?
まわりで誰も話して無い。

372 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 16:03:20.46 ID:z4NIchvI0.net
>>370
篠山市?おお〜番組の終わりに桑子の紹介が入るか楽しみだね

373 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 16:05:23.30 ID:ORsJueAd0.net
>>341
そもそも足利幕府の構造が、「有力な御家人、大名を統治し、政治を行う」という物なので、
「将軍は自分で兵を率いて、天下を平定する」という徳川幕府と同じように考えているのが間違い

374 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 16:12:11.64 ID:l5x8bWaG0.net
非情っていうかさ、丹波の豪族はほぼほぼ信長に反抗的だったのよ・・・・。ほぼそれを全部
平定していった光秀というだけの話でさ(人使いの荒い信長に兵力抽出されて大変だったん
よね)・・大門ならその辺も知ってるだろうに・・・

375 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 16:17:46.95 ID:fwdbptsu0.net
>>92
信長の手紙みたいな制作なんだろな
いま権六を褒めようとしてるとこ

376 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 16:18:26.87 ID:aHFtESdE0.net
後7回しかないのw
コロナで短縮になったんだっけ

377 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 16:22:49.28 ID:fwdbptsu0.net
>>95
むしろ承認欲求が強い脚本家がオナニー改変してるようにしか見えんのだが

378 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 16:29:39.10 ID:ihiykuwx0.net
>>358
それは別にいいと思う
アニメだし

379 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 16:32:11.96 ID:jqxKad+20.net
>>20
大河の1話が45分で、1話につき駒パートが毎回何分かあるわけだ
全44話を逃さず見ると、もれなく駒パートだけで数話分を視聴してる勘定になるな

380 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 16:36:28.09 ID:Zp8zknax0.net
>>130
山崎はやらんだろーね

381 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 16:59:01.91 ID:Zt1xXKds0.net
>>15
1月一杯やるんじゃない?沢尻のせいでスタートも遅かったしね

382 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 17:03:21.87 ID:Zt1xXKds0.net
>>29
ちゃんと幼女の人身売買描かれてたやろ

383 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 17:06:24.16 ID:bdxT42Hw0.net
みんな信長の大河ドラマと勘違いしてる節があるよな
まあ信長や道三にスポット当て過ぎだとは思うが

384 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 17:08:57.33 ID:I4GBrhjt0.net
>>343
ローマ教皇みたいな
だから教皇の息子のチェーザレボルジアが直属の兵隊作ってイタリア統一しようとして、
直前で信長みたいに暗殺されたんだっけか

385 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 17:10:45.68 ID:HhlEOrsH0.net
ハマタ出前がスイスイ言ってるばあいじゃねえぞハマタ

386 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 17:12:08.51 ID:Zt1xXKds0.net
>>66
最近の大河のバランスの悪さどうにかならんの?
直虎も直政パートおもろかったし、資料もイベも多いんだからそこ伸ばせば良いのに、
全く何の為に出てきたか分からない盗賊パートと恋愛で2ヶ月ぐらい消費とかアホなのか

387 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 17:15:20.61 ID:xdA2Xvhu0.net
「天正7年(1579年)の丹波八上城の攻防で、光秀が丹波の土豪衆に宛てた文書が残っています。『敵兵を1人たりとも残さず抹殺せよ。首の数に応じて恩賞を与える』といった内容で、光秀の残酷で非情な一面を記した史料(『小畠家文書』)です。


残酷もクソもこれくらいは戦国時代なら普通じゃね?

388 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 17:17:04.79 ID:ohxt7E9w0.net
ファンタジー似非歴史ドラマに何期待してんだか

389 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 17:21:39.36 ID:OXyysUVY0.net
>>299
ん?お前はファクトにしか文句を言わんのか

390 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 17:21:45.63 ID:LI7hcsLc0.net
独眼竜政宗なんて800人撫で切りもちゃんと描いてたよな
その後の政宗の葛藤も描写していたけども

391 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 17:22:11.19 ID:JTvOdCwf0.net
>>301
否定しかねーよ

392 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 17:22:53.40 ID:xmnCJsqi0.net
ぼくのおちんちんが麒麟です

393 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 17:23:38.86 ID:ORsJueAd0.net
>>387
当時の兵士は、農民を徴兵して武器を持たしているのがほとんど
敵兵を全部殺したら、農家の働き手が数千人単位でいなくなる
しかも、土豪衆にとっては、自分の農地の働き手を殺すことになるわけで、
恩賞をもらっても奴隷を買い集めないといけないので、得にならない

だから、残酷で非情なんだよ

394 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 17:23:40.52 ID:a+boZ9hM0.net
「弱りける 心の闇に 迷はねば いで物見せん 後の世にこそ」
ちゃんと波多野秀治を描かないと化けて出てきても知らんぞ

395 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 17:25:54.83 ID:2/BYMm5B0.net
>>318
意味のないとこに金回してないで映像に金かけてほしいわ

396 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 17:26:16.35 ID:UtuPfiJ30.net
斎藤利三は急に出てくるのか?
コイツが本能寺のトリガーになった可能性も結構高いのに
もっと最初から出しとくべきだったよな

397 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 17:30:57.71 ID:kma6WWTd0.net
>>335
きちんと描かないから業も生まれず話がのっぺりするんだよ
こういう奴が関わるから駄作が生まれる

398 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 17:33:33.00 ID:U4Cj5NTq0.net
最初と今でスケジュール全然違うんだろうな
惜しかった

399 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 17:34:52.50 ID:3yIvuA4x0.net
>>384
惣領冬美の
チェーザレ面白いしな

400 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 17:35:57.42 ID:/lZqYeFL0.net
現代の明智光秀とされる石破さんを総理にするだめだ、多少の改変は許されるだろ

401 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 17:36:38.01 ID:wVrndexB0.net
比叡山で女子供を逃がして信長に次は許さないって言われたんだからじゃあ越前一向一揆の時に光秀どうしたのかは見たい

402 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 17:49:11.92 ID:CNLQvhkx0.net
2020/9/18
明智 抄さん(あけち・しょう=漫画家)8月4日、広島県東広島市の病院で死去 、60歳。
東広島市出身。葬儀は近親者で行った。 白泉社の漫画雑誌「花とゆめ」などで活躍。

403 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 17:49:42.21 ID:NMI/D8mg0.net
駒しね

404 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 17:50:23.42 ID:MF8bk+YX0.net
二線級ウジ虫のひしめき合いみたいな話w

405 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 17:51:33.88 ID:bdxT42Hw0.net
>>403
平蔵氏ね、みたいなものか

406 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 17:52:15.71 ID:MF8bk+YX0.net
長谷川は

橋本に関しては阿部捏造とは段違いに落ち度ないといえるが
まあ色々見ると

やはり仕込みの昭和なんだろうねw

阿部捏造ほどおかしなことをしなかったというだけで
べつに何をしてくれたものでもない

ただ
新天文台下散文は

超能力者っているんだな、ってw関心させられるねw

日本の精神科医にそんなのがわかるわけがないが

407 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 17:53:04.32 ID:PmoYEFWb0.net
ハマタ出てたんか

408 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 17:53:10.82 ID:9AurF1sX0.net
真田丸のきりを超えるには、きり以上にメタフィクション化すればいいんだろ。
最終回で駒は若いまま、明治維新とか。

409 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 17:53:11.72 ID:MF8bk+YX0.net
自作自演テロ茶番団が死ねばいいと思うね

個人的には

でもウジ虫はがめつく人殺しをつづけるんだろうww

410 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 17:53:47.18 ID:MF8bk+YX0.net
くっさいくっさいアニータダダ陽子を聖母さまなんてかつぎながら

411 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 17:59:21.66 ID:UBfAHkkj0.net
長宗我部期待していたのにやっぱりスルーか

412 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 18:02:37.33 ID:836CAkmN0.net
>>73
ドラマのハゲタカみたいな光秀がみたかったな

413 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 18:03:10.12 ID:OoulnZBt0.net
>>376
あれだけ引っ張っていて光秀と関わりも深かった朝倉義景がシーンもなく瞬殺、浅井長政武田信玄ナレ死。
明智光秀がちゃんとした史実で登場するのなんて義昭上洛の手引をしてから
あとはみんな想像からのフィクションなんだから
織田家家臣になってからだけで1年かけて描いて欲しかった

414 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 18:06:39.78 ID:7IBmqVfF0.net
>>20
駒の入浴シーンにすればまだ苦情も少ないぞ

415 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 18:16:50.26 ID:r55m6ljH0.net
>>289
それ完全に捏造やぞ
光秀の八上城に母親を人質に出してない
証拠があって光秀の母親の墓に亡くなった日付が刻み込まれていて
光秀が丹波攻略する1年前には亡くなってる
あと波多野が磔にされたのはしょうがない
第一次丹波攻略戦で赤井氏の黒井城攻略中に裏切って側面から波多野が攻撃
そんな輩が許されるはずも無いだろ
兵糧攻めをされて困った波多野氏が光秀に全面降伏を申し出た
別所みたいに本人切腹ならワンチャンありえたけど条件が国替え減俸全部承諾する変わりに
城兵、当主の助命。そんな都合の良い話が通るはずも無く
光秀は了解したと騙して波多野氏は安土城で斬首させて(信長やけど)
八上城は戦が終わったと安心させて夜襲放火して城兵全部殺してる
八上城の支城も城兵皆殺し
次に赤井氏の黒井城を囲んだ所で赤井氏が城を燃やして遠江に逃亡
秀吉の家臣から徳川家の家臣に赤井氏はなってる
難波のロッキー赤井英和はこのルーツらしい

416 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 18:20:10.57 ID:ZDPGyZvC0.net
>>357
戦国の時代でも主殺しは大罪。余程大きな他の大義名分がないと誰も従わないよ

従来は正義の明智、暴君信長の図式だったが近年光秀の方こそ余程アレだったっていうのが分かってきたしな

それに細川藤孝は元々光秀より格上だったというのもある

417 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 18:23:12.28 .net
>>415
桀自体が後に作られた捏造話なんだ
主人公の光秀を悪く描けないからその捏造話を利用して本能寺の変を正当化するんだろうな

418 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 18:23:27.97 ID:ZDPGyZvC0.net
>>387
兵糧攻めで死にかけて、ヨロヨロになって城から出て来た兵隊を手当たり次第にぶっ殺したらしい

419 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 18:26:23.70 ID:r55m6ljH0.net
>>357
ちなみに信忠は逃げれたけど逃げなかったが正解
織田有楽は二条城から逃げてるし

420 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 18:28:57.16 .net
まぁ戦国時代に極悪非道を非難するのはどうかと思う
信長や秀吉や家康だってみんか極悪非道なことして活躍した
光秀が浪人生活から十数年で100万石の城持ち大名まで躍進するには阿漕なことしてかないと無理
義理や人情なんて甘いこと言っているやつは淘汰される

421 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 18:30:02.26 ID:r55m6ljH0.net
>>380
山崎の戦いやらないなら何で筒井順慶をあんなに出すんだよ
さすがに山崎の戦いの複線だと思いたい
まさか本能寺の変で敵は本能寺の変にありってセリフで終わるのか?w

422 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 18:32:26.02 ID:r55m6ljH0.net
>>418
でも波多野に関しては裏切り方がやばかったからな
赤井氏の黒井城攻撃中見方だったのにいきなり光秀、細川軍を攻撃してるしさ
あの局面からよく生き残ったと逆に思うわ

423 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 18:32:39.92 ID:ZDPGyZvC0.net
>>419
光秀の性格はどうあれ優秀だったのは紛れもない事実だからな
あの光秀がこんな大それたことをするなんて準備万端に違いない。首を取られる恥辱より死を選ぶ→実際は思いつきの行き当たりばったりでグダグダでした

大それたことをしでかしたからって準備万端だとは限らないんだよね

424 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 18:35:21.38 ID:HsohC5Vz0.net
>>421
斎藤義龍とマブダチだぜー→美濃出国以降出番無し。ナレ死
朝倉にかくまってもらったぜー→幕臣になって以降出番無し。突然配下の裏切りシーンで死亡

こんなドラマだよ?
登場人物それぞれの因縁にケリをつけてそれぞれの山場を作るとか
そういうのがまるでできない脚本

425 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 18:35:29.69 ID:i14fbuXa0.net
ここ数年の実は良い人が過ぎる。

426 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 18:42:34.26 ID:9z2h8FuD0.net
>>1
残虐と言うけど、伏線あったやんか

信長『それは聞かなかった事にしよう、次は殺せ』

って信長に言われてたし、理由は既に用意してある

427 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 18:47:24.75 ID:UkvnyPCh0.net
光秀って信長にいじめられてたんでしょ?光秀可哀想

428 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 18:52:40.99 ID:46GKkgCr0.net
>>411
光秀が信長に仕えてから本能寺までに充てられる回が少なすぎるからな
脚本家は光秀に興味がないんじゃないか? とすら思えてくる

429 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 18:55:15.97 ID:r55m6ljH0.net
>>427
一次資料が出てきていて
比叡山焼き討ちに関しても信長から光秀に皆殺しにしろと命令したけど
お前やりすぎって手紙残ってたはず
信長から指摘されるってやばいぞ
光秀がそれだけ現代の官僚タイプだったのかもやけどな
命令された事を忠実に実行するタイプ

430 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 18:56:23.36 .net
比叡山焼き討ちで光秀だけ女や子供は殺さなかったなんて美談に描かれていたがそんな史実は残っていない

431 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 18:58:47.46 ID:r55m6ljH0.net
>>411
長宗我部って秀吉だろうがなんだろうが扱い酷いよな
四国平定戦は完全スルーされる事多いし
九州での島津と戦った話もカットされてるし
織田信長時代に明智光秀が長宗我部の取次ぎやってたなんかNHK絶対にやらんよな
そもそも戦国時代に大名から直接手紙を出す事が珍しかったとか最近知ったしw
織田信長の上杉謙信に手紙出す時は謙信の配下の取次ぎ役の武将に手紙出してたんだよね

432 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 19:13:54.33 ID:bdxT42Hw0.net
>>428
脚本家は足利幕府滅亡が描きたかったんだよ

433 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 19:14:22.01 ID:TK5ivVRG0.net
>>20
NHKってあの手の顔の女優が好きだよな
それにしても架空の人物だからって好き勝手やりすぎだろ

434 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 19:24:40.97 ID:scVuJj7B0.net
>>328 個人的には、それぞれの視点、立場があるから
描きかたは作品次第、主役次第で変わっていいかなとは思う

435 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 19:30:42.78 .net
>>432
義輝と光秀に繋がりなんてなかったのにな

436 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 19:37:49.97 ID:hhhqnkRJ0.net
いだてんとか江よりマシだけど
でも合戦をもっと生々しく描いてほしいんだよねえ

437 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 19:47:18.56 ID:hsfpuUCh0.net
今になってみると前半の足利と三好の対立のほうが
良く出来てた気がする

438 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 19:51:24.49 ID:z4NIchvI0.net
丹波の磔の松だけやってテキトーに本能寺に行くんじゃ
松永もナレ死しそうな勢いだし

439 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 19:53:27.81 ID:Z5zYuNlt0.net
ハマタ出るのかと思ってワクワクした

440 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 19:55:07.21 ID:WixfJ0Oz0.net
>「天正7年(1579年)の丹波八上城の攻防で、光秀が丹波の土豪衆に宛てた文書が残っています。
>『敵兵を1人たりとも残さず抹殺せよ。首の数に応じて恩賞を与える』といった内容で、光秀の残酷で非情な一面を記した史料(『小畠家文書』)です。

全く残酷と感じないな
当時当たり前だろ

441 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 20:03:21.14 ID:M27hpMUW0.net
ファンタジーなのは良い。ドラマだから
フィクションキャラでファンタジーやるな

442 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 20:10:00.73 ID:tVGZqTqX0.net
お伽噺より酷い

443 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 20:11:57.35 ID:53RJNdAN0.net
キリンでの数少ない戦闘シーン 金ヶ崎退き口で光秀が言った「戦の無い世にするため 今は戦をせねばならんのだ」
これで何をしても全て正当化される とても便利なセリフですね?

444 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 20:13:14.85 ID:J8sfpVLu0.net
長政は元々有名役者配してなかったし信玄なんて織田側からしたらナレ死当然だろ
真田丸での関ヶ原と一緒

445 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 20:20:45.27 ID:WVIWY/0p0.net
信長最大の危機がナレーションであっさり解決w 光秀の活躍もあったろうにw

446 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 20:30:38.71 ID:1awebiyN0.net
>>441
大河をぶち壊しにした戦犯統括に任せたNHKが悪い。

447 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 20:44:12.36 ID:PqRxdy+/0.net
はまたアウトー

448 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 20:45:29.37 ID:3ewQ79JO0.net
>>436
>いだてんとか江よりマシ

でも江のトヨエツ信長はカッコ良かったな
今の信長役よりずっといい

449 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 21:13:28.26 ID:yhYwwq160.net
>>54
軍師官兵衛はその設定のせいでラストの官兵衛めちゃくちゃになってたな
腹黒でもなるべく戦争を避ける人物だったのに最後の戦はめっちゃノリノリて草生える

450 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 21:22:59.30 ID:7gCvdXgu0.net
戦国炒飯の不用心見てて思ったけど
大河って基本成功例だけど、失敗例でこの三人やってみたらどうだろうな。

451 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 21:25:53.92 ID:+VfUqISC0.net
まぁ、実際のところ光秀の本能寺の動機は、単純に自分の方が格上だったのに、秀吉の与力になって中国攻めを手伝ってこいって信長に命じられた事に対する怒りだろうな

光秀は信長攻めまでは計画通りだったが、その先を全く考えなかったのが敗因
頼れる調略家の家来に恵まれなかったな

秀吉には調略家の黒田官兵衛に、天才の弟秀長がいた
この差だな

452 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 21:49:08.15 ID:Fd18jt3bO.net
いや、度々綺麗事を言うけれどそこそこの畜生にちゃんと描かれてるぞ
駄目なときの大河にありがちな現代的価値観の理想主義者みたいなのはちゃんと避けている

453 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 21:49:32.79 ID:WOHCk+Uy0.net
>>388
歴史ドラマは別にドキュメンタリーではないんだが

454 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 21:52:00.60 ID:WOHCk+Uy0.net
たまに歴史ドラマを史実と違うとか言って怒るやついるけど
別にファンタジーだろうがなんだろうがいいんだよ
嘘がリアルっぽく面白いかどうかが問題なんだから

455 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 21:52:27.70 ID:1VD6Qk/c0.net
>>451
光秀は丹波攻略を命じられてからも播磨の秀吉の救援、本願寺攻めの手伝い、大和の松永討伐の手伝い等々を同時進行でやらされてる
中国計略の援軍も毛利輝元出馬の情報を得た秀吉の求めに応じた信長自らの出征に信忠なんかと一緒にお供するもので秀吉の下につくような形のものじゃないんじゃないかな

456 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 21:55:10.39 ID:2BTQC97/0.net
>何で重要な後半戦をナレ死で終わらせるの? もったいない!』『怒涛の急展開。前半期と時間の配分が全然違う

相変わらずコロナの無い世界線から書いてるネット民がいるんだな、そっちは平和そうでいいよな
こっちは合戦シーンなんて撮れないわ

457 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 22:00:00.13 ID:rZLHejmP0.net
戦争してんのに不殺とか言い出すのを見て育った世代

458 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 22:04:30.02 .net
当時の光秀は筒井や細川の与力を含めると近畿方面に240万石相当の勢力だったからな
これは信長家臣団の中で秀吉や勝家なんかよりも上

459 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 22:05:31.40 ID:C7lrDhMC0.net
駒を愉しめ

460 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 22:06:30.92 ID:NqDWYBA40.net
残虐シーンやったらやったでクレームするんでしょ知ってる

461 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 22:17:31.84 ID:dDDyTDDX0.net
光秀なら比叡山焼き討ちが見どころの一つだったけど、サラッと流してたから見どころが無さそうな大河

462 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 22:31:22.48 ID:a0188+T+0.net
大河も朝ドラみたいに
実在の人物をベースに
脚本家が話を創作してドラマにしてく方針になったんだろ
駒とかマチャアキとか

463 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 22:43:22.95 ID:3ewQ79JO0.net
>>54
>大河の主人公って、なぜか実は平和主義者

大河は普通に子どもも見るからな
なかなか極悪人には描きにくい
この前、子供向きの斎藤道三の伝記読んだら
道三が「戦乱の世を終わらせるために美濃を改革する人」になってて草
どう考えても悪人だし、悪人だから魅力あるのにな(´・ω・‘)

464 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 22:45:01.35 ID:2+msLWY30.net
>>451
ただ手伝えじゃなくて領地取り上げられて新しい領地は中国攻めの切り取り次第にされたのが大きい
今まで散々働かされてノイローゼ気味&重臣佐久間追放で戦々恐々としてる中でこの仕打ち
これで追い詰められて今までの鬱憤爆発したって感じかと

465 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 22:46:56.29 ID:9a1vvs6r0.net
信玄の扱いが大河史に残る酷さだった

466 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 22:49:25.85 ID:3ewQ79JO0.net
>>450
北条氏政、今川氏真はともかく、武田勝頼はかなり面白くなりそう

467 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 22:53:25.61 ID:rmH9WcUI0.net
三渕の奸計
桶狭間

の回が良かった

桶狭間は、最後に饅頭食らうあの間抜けコンビが出てこなかったら尚良し

468 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 22:53:46.73 ID:3ewQ79JO0.net
>>464
>領地取り上げられて新しい領地は中国攻めの切り取り次第

佐久間親子みたいに一命はとりとめて余生を生きるほうが
気分的にはずっと楽だからな

469 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 22:58:51.05 ID:ZDPGyZvC0.net
>>464
それ不確かだけど中国国割りの構想で石見出雲が空いてたからそこが光秀だったんじゃないかとか言われてるな
ずっと京都周辺で仕事してた畿内の司令官が前線への異動だからそれがショックだった可能性はある。滝川一益も田舎にでかい領地もらったけど愚痴ってたからね

470 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 23:06:40.34 .net
>>466
変な野心も無く妻と共に70過ぎまで寿命をまっとうした今川氏真は勝ち組だろ

471 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 23:12:03.84 ID:bqIqMIIM0.net
ぶっちゃけ今週死ねよ光秀。まじでよ

472 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 23:15:54.83 ID:B+H4RlGu0.net
>>57
パパも!

473 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 23:17:02.69 ID:UiskdBai0.net
麒麟がスルー

474 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 23:17:58.61 ID:u2yLQgCl0.net
今回の大河ドラマはミステリーというかサスペンスというか
誰が本能寺の変の黒幕かを推理するドラマなんだよ
最初の容疑者は帰蝶。光秀は美濃の明智領にこだわりがあり、美濃の領主は斎藤家であれと思ってる
次の容疑者が近衛前久。キャラが弱いのでいろは太夫という架空の人物で補う
第三の容疑者が足利義昭。
そして最後の容疑者が正親町天皇。
この中の誰が光秀に謀反を促すのかを楽しむ脚本なんだと思う

475 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 23:20:55.00 ID:VB6L+qeR0.net
>>474
黒幕は駒だと思う

476 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 23:21:31.72 ID:fLHdw2Fs0.net
武田が滅んでめでたい、わしも骨を折った甲斐があった

お前がどこで骨を折ったー!言うてみよー!

477 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 23:47:09.77 .net
>>476
武田が滅んでめでたい、わしも骨を折った甲斐があった

お前がどこで骨を折ったー!言うてみよー!

ちくしょー信長の野郎ぶっ殺したる

→本能寺の変

って流れになるのか?

478 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 23:51:30.95 ID:yGdNbc3B0.net
昨今の明智光秀は本当はイイヤツっていう地元の運動
ホント気持ち悪い

479 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 23:54:14.82 ID:7hRJLzaZ0.net
>>1
架空のヒロイン出すなら韓流時代劇真似しろよ

全然魅力的に描けてない(こういうと馬鹿がまたもっと可愛い子出せとか見当違いな事言うけど、そういうこっちゃないから)

480 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 00:01:42.25 ID:WcEqrdee0.net
>>468
1580に追放されて諸説ある中どれも1, 2年以内に死亡だぞ
余生を楽に生きたって言えるのかこれ

481 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 00:09:13.03 ID:7zxGUqi30.net
>>478
いい奴かどうかはともかく領国経営では善政を行っていたのだろう

482 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 00:25:05.54 ID:Flw0T7vi0.net
銀粉蝶が20年前と同じレベルの婆さん具合で驚いたわ

483 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 00:27:33.72 ID:HuNedA770.net
斎藤利三が終盤も終盤に出てきてもな
中岡慎太郎より微妙だろ

484 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 00:30:10.62 ID:/S+q2S2h0.net
長谷川さんの光秀がいい人すぎて不自然

麒麟の登場人物では
斎藤道三や秀吉が魅力的

485 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 00:35:24.91 ID:a+EVaNK30.net
中国とか韓国の時代劇見て勉強しろよ

・正室と側室がいるのは当たり前
・主人公でも平気で信頼を寄せる人を裏切るし残虐行為もする
・架空の人物(主にヒロイン)を出しても上手いこと本筋に絡ませる

大河は何故か一夫一婦制で主人公は現代人の倫理観を持ち、架空の人物の描き方が下手

486 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 00:38:52.88 ID:hXjJzbkY0.net
>>452
片岡鶴太郎に馬鹿にされてキレたのは萌えた

487 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:17:22.60 ID:/8eg6hSC0.net
駒パートって本来なら帰蝶がやる脚本だったのかね

488 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:21:56.02 ID:7PtNdMv70.net
ハマタ
スルー

489 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:28:38.04 ID:20Q67/pK0.net
戦闘シーンがほぼほぼない大河になってしまった
とはいえ最近の麒麟はなかなかに面白い
玉三郎の帝が神がかって凄いね
さすがに人間国宝は伊達じゃないわ

490 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:33:13.74 ID:7+H2N8Ms0.net
ニホンジンは戦争好きで野蛮で下劣な民族ニダ
ちゃんと歴史通りに放送すればそれがよくわかるニダ

491 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:51:32.87 ID:mB1WZoZl0.net
マチャアキ今何歳の設定だよ
最初からジジイだったのに

492 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 01:57:18.02 ID:eqdf3MSp0.net
>>42
そういう光秀で見たかったなあ

493 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:01:06.28 ID:1L7o/g5b0.net
>>456
じゃあ金返せよ

494 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:08:24.92 ID:6NWPjSsk0.net
お駒様の成長物語なんだから全スルーは当たり前
本能寺の変すら不要まである

495 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:13:19.43 ID:+VOzse980.net
敵は本能寺にありの後ナレーションベースで終了もあり得そうで怖いな

496 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:18:30.73 ID:1UBYMapM0.net
ハマタスルー?

497 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:33:03.06 ID:4doy4Qef0.net
>>84
ARBのライブ一回だけ何かの対バンで見たことあるめっちゃ格好良かった

498 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 02:35:06.14 ID:nwysz/Ft0.net
最近堺と麦はもう良いかなって感じだな
まあこの二人の撮影は金も手間も掛からなくて良いのかも知れないが

499 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 03:12:16.90 ID:zD3plGL70.net
敵は本能寺にあり!
まだ言ってなかったの、良かった〜、見逃してた〜

500 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 03:28:23.51 ID:ixycCOvw0.net
コロナが無い世界で
観てみたかったなぁ

501 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 03:30:38.92 ID:sldy288q0.net
麒麟の飲む
なら見た

502 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 03:34:58.82 ID:j5/ggjQd0.net
光秀の物語というより室町幕府がいかにして終わるかの物語やってる気がする

503 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 03:39:10.99 ID:gkWB3xbRO.net
>>502
光秀いてもいなくてもストーリー進むもんな。
室町幕府将軍と駒が動かないとストーリーが動かない。実質駒が主役だよ。

504 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 03:39:36.45 ID:OWeLfC0u0.net
>>448
工作員にマジレスw

505 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 03:45:52.17 ID:0aGrxR/40.net
麒麟がくるが出来たなら
3年後の大河ドラマは魔太郎がくるやれ

506 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 04:24:06.61 ID:edjy+o760.net
史実通り残虐な人物を演じさせても評価されないのは軍師官兵衛の晩年の秀吉で分かったろ
これで良いんだよ

507 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 04:26:46.23 ID:edjy+o760.net
なんか駒が光秀に謀反を促しそうだよねこの感じだと

508 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 04:45:42.75 ID:jdrEu+PA0.net
四年に渡る戦い←一話で終了

509 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 05:16:10.43 ID:M8S81LAB0.net
コロナのせいで合戦が撮影出来ないのは無念すぎるわ

510 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 06:16:15.26 ID:Lm5ExPtX0.net
>>469
滝川の愚痴書いた手紙見たら茶会やりて〜ばかり書いてて草生える

511 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 06:39:07.13 ID:jdrEu+PA0.net
太平記はラスト10話あたりでほんとに駆け足になってきてその速度も上がっとる
麒麟もこうなるんだろうなぁ…
北畠顕家がやってきた!←死亡

512 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 06:57:29.45 ID:Q3A+7wpX0.net
おまいら信じられるか?

時の天皇が町医者と囲碁やってんだぜww

513 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 06:57:40.14 ID:Tf3OHqhj0.net
岡村って最後に光秀殺すんだよね
最初からそのつもりで見てたんだけど

514 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:01:05.05 ID:Q3A+7wpX0.net
初期の合戦シーンを見直したけど
つくづくコロナが憎いわな

コレじゃあ
本能寺の信長もナレ死くさいな

515 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:11:37.37 ID:e0P0I5A20.net
鈴木京香と結婚まだ?

516 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:15:51.96 ID:xF9zoAgV0.net
戦国武将はいまでいうヤクザなのに

視聴者はロマンを求めすぎ

仁義なき戦いみたいなもん

戦国武将で誰が好きとか尊敬するひとは

織田信長とかアホすぎ

517 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:16:29.93 ID:5FBBbV6p0.net
前半ぐだぐだ長すぎた、第3話で桶狭間見物くらいで調度いいのに

518 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:27:34.65 ID:Q5zsRprG0.net
>>516
本能寺もワンチャンあるでと決起しただけで
深い意図はないのが実際だろな

519 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:33:49.41 ID:WcEqrdee0.net
>>487
んなわきゃない
将軍義昭の内情を出すのがここのところの役割なのに
信長の妻の帰蝶がそんなことできるわけがない

520 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 07:35:45.07 ID:a9W+MDPN0.net
本能寺の変もCGとナレーションだったりして。

521 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:31:33.09 ID:AY2714cT0.net
活栓シーンがしょぼいのがコロナのせいだと勘違いしてる人いるけど
この脚本家の合戦シーンの見せ方はこれであってるよ
実際、大規模にやる必要感じないだろう?
合戦に向かう盛りあがりや武者の扱いが事前にない

522 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:47:00.75 ID:a2j+POoW0.net
これからも史実厨が歯軋りして文句を垂れるドラマに期待しちゃうぜw

523 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:55:57.24 ID:8HJc1B640.net
そら史実を基にしたフィクションなんだからあれこれ言うのはナンセンス

524 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:03:35.81 ID:I8soJTOG0.net
実在の人物はできるだけ等身大に描くべき 美化すんな
醜い面も描いてこそ面白いではないか

525 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:07:01.00 ID:4fVw0taN0.net
せっかく一年掛けるんだからもう少しじっくり織田家内の武将の心の動きも見たかったね

でもみんな忘れてるけど今年はコロナだったからね
放送日程も撮影スケジュールもメチャメチャ
台本の大幅な直しもあったろうし演者もスタッフもよく立て直したと思うよ

主役の長谷川博己も信長の染谷将太も結構いい

526 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:07:06.10 ID:Y2FQ4ReD0.net
たしかに近年主人公が綺麗過ぎるよな

527 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:07:08.77 ID:0nL3f4eQ0.net
ちょっとまって、戦のことならまだしも妻のこととかネタバレすんのやめてくれんか

528 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:31:55.13 ID:nSH1DA3Q0.net
>>505
www

529 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:34:31.24 ID:sm9eWSuV0.net
>>525
今となっては前半生の部分が冗長過ぎたな

530 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:34:33.78 ID:doTcD5/F0.net
脚本がお花畑過ぎて笑いが出るレベルだわ
戦国時代の思想・価値観が全く出てない
現代のリベラルぼけの価値観で語られてもなw

531 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:34:51.15 ID:/W5fX5Sm0.net
今年は織田が勝つ!

532 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 09:45:46.38 ID:4crtjITp0.net
>>531
そう言って今回も今川義元は討ち取られたんだぞ

533 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:14:37.43 ID:WcEqrdee0.net
>>529
ペース配分がおかしいのは10話くらいの時点でも指摘されまくってる

534 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:34:54.46 ID:+DWwQZWT0.net
将軍の腹の中を語らせる相手
帝の腹の中を語らせる相手
が必要だったとしても駒答案コンビでいいのかというと…
家康、秀吉のあこがれの人までやらせてしまってはなぁ

535 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:49:27.29 ID:PqUOZEvf0.net
>>533
過去の信長モノと比べてもかなり遅れてるしね。
しかも今回は光秀が主役だから本能寺の後もやらなきゃいけないのに。

536 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:52:04.15 ID:oMJK3F/s0.net
>>337
発達障碍者そのものやんけ

537 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:57:42.36 ID:hakMFvi60.net
>>535
本能寺の後なんざ3日で終わるわ

538 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:57:45.06 ID:DnGLzNec0.net
>>512
プロデューサーの落合が脚本家の池端に曲直瀬道三という御殿医を主人公にしたいって言って断られてしかたなく明智光秀になったって聞いた
マチャアキが碁を玉三郎と打ってるのはその名残?

539 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 11:58:19.64 ID:EL+VUESX0.net
>>530
お前書いてみれば?

540 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:08:32.05 ID:vzAHbhYe0.net
>>513
深傷を負って逃げ切れないと悟った光秀の介錯役になると想像していた
盗賊から救った恩をそれで返してくれと

541 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:12:59.23 ID:TLU1VcyD0.net
きょうは松永久秀が爆死するみたいだな

542 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:15:39.56 ID:58TbEqEP0.net
現代の価値観とは全く違う時代だから
残虐ってわけでもねえわ
人の命なんて塵同然だったから

543 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:17:25.96 ID:sm9eWSuV0.net
>>513
棒演技の吉本枠、本当にウザい
本当に余分

544 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:21:09.47 ID:WcEqrdee0.net
>>513
一足先に撮影終了って報告してるから
岡村の方が先にいなくなるか死ぬか

https://news.yahoo.co.jp/articles/434b117cd072c46410d77c18efa85b15b28e4c20

545 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:22:32.10 ID:epso5EKe0.net
18時からBSで金曜時代劇とセットで観てる
年寄りは20時に寝る

546 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:30:25.25 ID:kiIP5hUP0.net
麒麟がスルー

547 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:32:30.82 ID:ZkVsHhUX0.net
駒が後々忍びの本性現す観測あったな懐かしい
太夫や岡村と縁あって薬に詳しく女一身で日本横断しまくって
ただの女医でしたとか阿呆の所業か

548 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:33:48.87 ID:kiIP5hUP0.net
そういや駒は運動神経良かった描写あったな

549 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:34:24.56 ID:tj7ZGcnr0.net
>>544
順番に撮影してるわけじゃないんだよ
ラストシーンを中盤に撮る時もある

550 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:35:11.81 ID:veoiUBEq0.net
麒麟ガクブル

551 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:39:16.15 ID:ouU3Tzju0.net
>>549
独眼竜政宗の時も輝宗殺されるシーンやった後に拉致される前夜の輝宗と政宗の親子会話のシーン撮ったのでお互いそのシーンは涙腺ヤバかったとか渡辺謙が言ってたね

552 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:40:03.36 ID:7/ZKqg8J0.net
なんで光秀がいい人に描かれてんの?

553 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:44:28.51 ID:bbW5hoiw0.net
信長の野望だと丹波ってたいしたことないけどなんでそんなに攻略に時間かかったの?

554 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:45:20.86 ID:DunXK6gx0.net
付け髷がとれるのはやるの?

555 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:47:06.40 ID:8EXzx1lk0.net
>>1
いだてんに比べたら名作

556 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:47:16.00 ID:jnnB+xfy0.net
>>62
信長の伊勢長島や
秀吉の中国攻めは全部そうだよ

外道のやること、非戦闘員を追い立てて城に追い込み餓死させたり
投降した人間まで皆殺しとか

557 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 13:50:21.72 ID:WcEqrdee0.net
>>553
1575年 平定完了の目前で服従したはずの波多野が裏切って意表を突かれて失敗

しばらく武田とか本願寺の相手で忙しい

1579年 やり直して成功

っていうだけ

558 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 14:51:28.55 ID:25YwJJ3k0.net
主人公は良い人に描かないとダメでしょ

559 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 15:20:54.66 ID:ZMV9jDrZ0.net
歴史の知識で人を見下す人間になるより
道徳心のある人間にならないと親の教育疑われるからな

560 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 16:20:07.90 ID:UD0ZhKw10.net
>>544
役者のスケジュール、セットのスケジュールがあるから撮り方は様々

561 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 16:23:52.46 ID:ZW1hqURL0.net
>>551
お前には常軌を逸した狂おしさがある
得体のしれぬ恐ろしさがある織田信長のようなって
褒める場面だなあれ好き

562 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 18:56:20.78 ID:grv47Oyc0.net
>>106
実在人物のシエだと年齢ツッコミされたので架空人物ならいいと思って書きました

563 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 20:13:29.08 ID:Ax3oyZoL0.net
>>556
ベトコンやISと一緒で根絶やしにしないと民間人が敵になるからな

564 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 20:23:59.95 ID:AY9+X66e0.net
>>556
事前に降伏を勧めて降伏しなかった相手が散々抵抗した挙げ句、御免なさいして簡単に許せるわけ無いだろ。
戦争やってるんだぞ。
勝った側もアドレナリン出まくりで理性的な判断など出来ない。
大勢の仲間を失ったことへの報復心のほうが勝る。
兵糧攻めは、城側が兵糧が尽きる前に開城すれば餓死者などでない。
降伏の判断が遅いだけ。
戦争に外道もクソもない
再現のない殺し合いでしかなく、きれいな戦争など無い。

565 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 20:48:11.66 ID:Y2FQ4ReD0.net
一向一揆はテロリストと変わらんからな
そこで許して解放しても信長に恩など感じず信仰対象の加護があったと思うだけ。そしてまた教団から指示があれば死兵となって襲いかかってくる

566 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 20:48:42.80 ID:kSHFv45B0.net
>>485
話が逆なのだ
女の数字が欲しいけどバカフェミ女がうるさいので
近年では最初から愛妻家で妻一筋とか側室が少ないかまたはいない人物を
わざわざ選んでいる

今日は駒の出番が少なくて面白かった

567 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 20:52:11.34 ID:ALMx2H4C0.net
>>5
ルイスフロイスの日本史にも野心家と書かれてるからな
とにかく大河でどんな武将も無理やり平和主義者にするのはもうやめてくれ

568 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 20:54:08.17 ID:ALMx2H4C0.net
>>567
訂正
×どんな武将も
○主役ならどんな武将も

569 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 21:13:34.59 ID:lIM2xUJu0.net
>>411
NHKだから仕方ない

従来通りの織豊→徳川史観の縛りがキツイのは「幕府が滅亡」と今日も出演者のセリフで言わせてたのでも分かる

脚本家さんも鞆幕府や長宗我部や毛利のからみを描きたかったはずだがNHKが信奉する固着した古い歴史観に付き合うしかなかったのだろう

570 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 21:15:48.73 ID:QDCyPosZ0.net
お牧さん人質説に以前から疑問を述べてた小和田氏 今回は完全スルーとみます

571 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 21:19:04.44 ID:WcEqrdee0.net
なんかとってつけたように、たまの姉が現れたな

572 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 21:21:58.26 ID:+kRnwQho0.net
>>553
そうなんだよ、代々波多野は過小評価だからな。

573 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 21:26:51.48 ID:KeA5i3r10.net
>>571
今までも何度も大小2人の娘がいたよw

574 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 21:38:37.51 ID:rXLiVH4k0.net
戦国時代てのは本当に敵の首を切り落として持ち歩いたりするの?いくら敵とはいえ首を切り落として喜んで褒美を貰うとか正気じゃねーよ。
人を斬り殺したり、首を切り落として集めたり、それを褒美と交換したり自分自身が嫌にならないのか?
普通の神経じゃねーよ!戦国時代てのは頭がおかしいのか?メキシコ並みにおかしいよ!

575 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 21:45:22.25 ID:Y2FQ4ReD0.net
首じゃ重たくてその後の行動に支障が出るから耳とか鼻を削いだりした

576 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 21:48:04.21 ID:b9RtWslz0.net
大河普段しっかり見てないから基準わからんが
これつまんなくない?
タイトルと設定とキャストで今回途切れ途切れだが見てるけどダルくて脱落しそう

577 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 22:10:53.91 ID:wRe+N5310.net
信長のやった残虐な虐殺行為の殆どが明智光秀の軍がやってたんだよなあ

578 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 22:21:39.11 ID:Y2FQ4ReD0.net
秀吉の兵糧攻めも出来るだけ死者を出さないにする秀吉みたいな誤った説が流布してるけどあれ普通に城攻めするよりエグいからな

579 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 22:38:52.82 ID:kSHFv45B0.net
>>574
今みたく免許証やDNA鑑定ができなかったんだから
敵の首落として本人確認するしかなかったと

580 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 22:46:29.16 ID:3gnj/PwE0.net
>>578
自軍の死者を出さないようにするって意味じゃないん?

581 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 22:51:37.00 ID:4QYvHt+b0.net
>>574
物知らな過ぎじゃない?大丈夫?

582 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 23:07:22.57 ID:6AIx8C9L0.net
今日切腹した三淵が あの カワイイくまきみ丸さまを毒殺したんだよな
キレイに死んだが地獄いけ

583 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 23:10:55.49 ID:5WlViC4x0.net
>>574
お前だって時代や生まれつきでそんな環境に置かれりゃ生きる為にやるさ。人間の適応能力は大したモン
そんな遠い話じゃないよ。100近い優しそうに見えるその辺の普通のお爺ちゃんも、戦場に送られて殺し合いやってた

584 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 23:15:02.00 ID:ERnlS2u40.net
オリキャラの出番が多かったな今日のやつも

585 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 23:21:18.90 ID:epso5EKe0.net
>>574
朝鮮出兵の時は頭だと嵩張るから鼻を削いでいた

586 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 23:28:51.27 ID:Md26Xk8V0.net
羽田野兄弟を攻める時に光秀の母親が人質になるんだよね確か

587 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 23:30:38.18 ID:Gh32PqVf0.net
くんにちは

588 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 23:41:29.96 ID:tj7ZGcnr0.net
>>576
面白くないけど本能寺の変は明智の動機に謎が多いから
どんな説を採用するのかだけが興味あり

589 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 23:53:24.76 ID:t68DCZ6E0.net
>>512
マチャアキ忖度の演出なんだろ
不評の駒だって要はマチャアキと権力者を繋げる為の道具もしくはオリ批判の弾除けの為の便利な駒に過ぎない

590 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 00:08:11.08 ID:KaTS7c1z0.net
>>562
アスペ工作員イライラw

591 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 00:23:26.25 ID:Pih+WQXV0.net
あの信長はないわどっちが家臣か分からんやんけ

592 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 00:43:56.82 ID:EZWekQt60.net
どうせクソドラマだから最初から見てない

593 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 00:54:07.69 ID:Koct2v110.net
>>567
平和主義者じゃないのは風林火山の勘助くらいか

594 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 01:10:51.38 ID:MUWxZ/QO0.net
>>586
大河はそうなるん?

595 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 01:25:02.54 ID:g6LGEdji0.net
何が何でも駒は出る
歴史上の重要人物

596 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 01:41:34.71 ID:Wdts8peP0.net
>>583
おかしいよ…そんなのおかしい!
人が人を殺して良いはずがない。戦国時代は人の命をなんだと思ってるんだよ。あまりにも命が軽すぎる。
生首を持って行って褒美おくれー、て行く兵士も頭がおかしいよ。なんの罪悪感も恐怖もないのかな?首とったぞー!と笑顔とか想像すると吐き気がする。
日本人の歴史はおかしい。普通じゃない。

597 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 01:52:01.78 ID:Aaug0ggW0.net
>>574
花の慶次で若き時の槍の又左こと前田利家が桶狭間の戦いで乗ってる馬に切り取った敵首をいくつもぶら下げてたな

598 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 02:30:40.63 ID:MctCKQty0.net
>>596
何時だと思ってんだよ。子どもは寝る時間だぞw また明日な

599 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 02:37:36.92 ID:q8KNn1p70.net
たまがたまらんかわいい
妙な宗教に染まることのないように気をつけてくれ

600 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 02:46:11.03 ID:dSZNpSBU0.net
麒麟がスルー

601 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 02:53:47.72 ID:T58c0/gX0.net
見る価値ないな
最初からフェイクのパチモンと言われてたけどここまで酷いとはな
歴史ドラマ語る資格すら無い

602 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 02:54:52.45 ID:zKs0kFHU0.net
斎藤道三のあたりはよかったのに
最近は駒に尺を使い過ぎた反動でスッカスカになってるの酷い
1年間でバランス考えて脚本書けよな

603 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 02:57:10.75 ID:wkkPwlA+0.net
はまたスルーやめて欲しい

604 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 03:15:08.84 ID:9Uj86sa30.net
資料では天皇が喜んだとあるのに信じないのは歴史研究家でもなんでもないじゃん

605 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 03:54:36.79 ID:PpTXNQvo0.net
帰れと言ったすぐ後に呼び戻せとか言う信長w
信長が出てくるシーンには駒がいないからいいわぁ
今回駒なし回かと思ったらやっぱ出てきやがったな…
マジで死んで駒

606 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 06:32:38.00 ID:B91h7csq0.net
>>605
岡村もめっちゃ不快

607 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 06:43:37.43 ID:oWQCKy+G0.net
駒は
あの顔でオリキャラ
あの顔なのに学芸会演技w

美貌も演技力も不合格

608 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 06:45:01.65 ID:LT4X4q7K0.net
こんな糞ドラマで逆に12%も
取れてるのが凄いわ
やっぱ大河は戦国と幕末は強いねぇw

609 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 07:06:17.65 ID:oWQCKy+G0.net
大河のプロデューサーも数字や評判悪いと飛ばされるとかペナルティ与えないとダメだね
紅白プロデューサーのように
ぬくぬくだからやりたい放題なんだよ

610 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 07:32:24.48 ID:AYptvyf+0.net
このキンカン頭!

611 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 07:35:41.49 ID:C8dEesFB0.net
>>68
あれは酷かったな。史上最低の大河。

612 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 07:41:45.72 ID:bW8LBAjP0.net
信長が今川相手に銃を乱射して戦に勝ったのを嬉しそうに眺めていた頃の光秀が好きだった

613 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 07:50:42.39 ID:g6LGEdji0.net
ぶさいく玉

614 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 07:53:21.64 ID:uSjpmbSY0.net
のこり放送回数 7
これは 仕方ないのでは

615 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 07:53:36.39 ID:rZv2PmRK0.net
そりゃおまえ、南光坊天海オチだからだよ

616 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 07:54:33.00 ID:rZv2PmRK0.net
>>611
田舎もんには分からん話だからな

617 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 07:56:18.38 ID:3SlzFlke0.net
>>614
残り6話です

618 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 08:04:12.04 ID:C8dEesFB0.net
>>616
トンキン土人だけ理解できても仕方ないだろ

619 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 08:27:09.08 ID:MUWxZ/QO0.net
>>615
天海が見てた過去の夢だったのさオチ

620 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 08:29:24.47 ID:EaLsaQ9x0.net
女子供はもう出すな
血湧き肉躍る戦闘シーンをみせろ!

621 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 08:32:00.66 ID:nAUXKvs/0.net
>>599
今はともかく戦国時代の日本を巣食ってた糞坊主に比べればルイス・フロイスらの方が100倍まともだったんじゃね
余談だが近年に作られた光秀像なんかよりルイスフロイスの光秀の評価が一番的確やと思う

622 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 08:36:07.21 ID:MUWxZ/QO0.net
>>621
宣教師は侵略の尖兵だよ
信長がキリスト教を弾圧しなかったのは西国に比べて畿内のキリスト教勢力はまだ取るに足らないものだったから
西国では大名に食い込んで着実に植民地化の下準備が進んでた

623 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 08:39:43.22 ID:rZad4cCc0.net
>>78
徳川家康も主役だと悩める男になって食えないタヌキ度が減った

624 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 08:40:32.00 ID:3SlzFlke0.net
日本を武力で制圧するのは無理だからキリスト教化してスペイン王に忠誠を誓わせる、
と書かれた宣教師の手紙も残ってるしな

625 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 08:41:03.68 ID:bCT5tnYA0.net
「食糧を与えない」が戦争犯罪になってるから兵糧攻めは放送できないのか

626 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 08:41:58.33 ID:MUWxZ/QO0.net
>>234
家臣に冷酷も怪しいんだよな
大体事前に説明して機会を与えてるからね信長は
ただ秀吉光秀あたりの戦歴を見ると滅茶苦茶人使い荒いなとは思うけど

627 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 08:44:53.33 ID:rZad4cCc0.net
>>566
今回の織田家は吉乃が完全スルーだな
秀吉では逆に帰蝶スルーだったけど

628 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 08:54:35.46 ID:F10KRiQ90.net
>>616
当時東北の田舎もんにしか知られてなかったような武将を題材にしたドラマが大河で数字No1なんだから関係ないやろ

629 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 08:56:31.43 ID:B91h7csq0.net
>>566
しかし菊丸が出てきたので不快

630 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 08:57:38.36 ID:8/KgCJXJ0.net
信長の配役が酷過ぎる

631 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 09:00:22.29 ID:F10KRiQ90.net
>>566
黒田官兵衛もそのパターンやね
側室がいなかったから愛妻家設定に

632 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 09:01:53.92 ID:z12qF1WW0.net
>>621
ルターの宗教改革から
プロテスタント勢力が伸びてきて
カトリックが対抗宗教改革で
対世界化戦略の一環

633 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 09:05:14.04 ID:3KMy+ocz0.net
光秀がちまきを皮ごと食べたエピソードはやった?

現代医学の検知から見ると、若年性痴呆症だったんじゃないかって言われてるよね。

634 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 09:38:49.73 ID:XfQeQdDj0.net
今週も期待してみたらなんだかなぁ。。

635 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 09:40:14.86 ID:XfQeQdDj0.net
寧ろサイコパス信長のおかげでなんとか視聴者放さずにすんでいるだろこれ。

636 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 10:40:18.37 ID:/ej/4BOL0.net
>>588
駒殿黒幕説でもいいのか?

637 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 10:46:18.02 ID:zQK3T1df0.net
>>635
あれサイコパスじゃないだろ。自分は凄く良いことしてるつもりでいるでよあの信長

638 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 10:48:40.56 ID:Xy1V2SbO0.net
>>621
フロイスからしたら宗教的な
敵対者とでもいうか抵抗勢力なんで
その評価はあんまりあてにならんかもな

つまり5ちゃんで女やゲイが
自分の嫌いな芸能人をボロクソに叩くのと
あまり変わりないかもしれん

むしろフロイトに対して
邪険にというか冷たく当たった
光秀がどういう思想(宗教観とか)
の人間かを読み解く鍵になるわな
そっちの方がわりと重要かも

639 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 10:50:28.31 ID:fMiCSzb90.net
恨みのある義昭は勿論、帝も信長を危険視し光秀に信長討伐を仄めかすくらいはしたろ、と言う展開だな
結局は空気が読めず、やり過ぎて破綻したのが信長

640 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 10:52:32.89 ID:DGI8Q8q00.net
>>1
どうでもいい
予算と手間がきつかったんだろ

641 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 10:52:55.53 ID:XfQeQdDj0.net
もう見れないのか帰蝶さん。

642 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 10:53:16.50 ID:MUWxZ/QO0.net
折角なら最新の研究を踏まえてやればいいのにそんな大昔の信長光秀像でやるのか。つまんねーな

643 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 10:53:28.36 ID:Xy1V2SbO0.net
フロイトじゃねーや
フロイス

644 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 10:53:39.81 ID:qkPGOk2J0.net
後半が面白いのにはしょりすぎて勿体ない
前半のどうでも良い、オリジナルパートにダラダラと時間掛け過ぎた
思い返してみても前半はつまらな過ぎて道三くらいしか印象に残ってるシーンが無い
ほんと駒とかオリキャラに時間かけるよりスポットを当てるべき重要な人物がいくらでもいただろ?

645 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 10:54:41.85 ID:22GJRK6P0.net
>>638
娘がキリスト教なんだから光秀は確実にキリスト教に近い側なんだよなぁ…
身内からの評価がボロボロなのは細川家の対応見ても良く分かる

646 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 11:03:13.81 ID:MUWxZ/QO0.net
光秀は土岐明智なんて高貴な家の出身ではなかったみたいで、元々細川藤孝の下についてた存在だったって説もある
そう考えれば信長の命令で婚姻関係を結んで光秀の与力についてたけど光秀を内心どう思ってたのかなとか考えてしまうよな

647 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 11:09:34.17 ID:XfQeQdDj0.net
いま、有力なのは信長と出会うより前に医学の知識があったという事くらいだからな。

648 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 11:12:43.50 ID:0/G5reD90.net
まあどーしよーもない駄作ですよ
大半は沢尻とコロナのせいだけど

649 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 12:00:12.60 ID:EZWekQt60.net
>>601
だって光秀に関しては資料がほとんどないんだろ?
その時点で創作ファンタジー確定なんだもんな
んで近年の大河のファンタジーの酷さを見ればクソになること確定なんだもん
最初から見る気しねえよ

650 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 12:04:34.02 ID:6/DJcC290.net
浅井長政の扱いは配役でわかるだろ

651 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 12:17:43.35 ID:GiYdVv4b0.net
パステルカラー時代劇の時点で駄目だとは思ったけど、さらにその下をいくとは思わなかった

652 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 12:24:59.38 ID:9Ay7A3710.net
長谷川博己主演のNHK大河「麒麟がくる」第38話視聴率は11・5% 前回から0・7ポイント減
https://news.yahoo.co.jp/articles/7683f58149d2e41d014fde66f607554b2160bba9

フィギュアスケートに喰われてワースト更新

653 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 12:26:20.62 ID:/mjVZP130.net
モッくんが死んでからつまらなくなった

654 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 12:29:22.42 ID:VBc4uQZP0.net
大河の主人公はいい人でないといけないみたいな雰囲気がちょっと

655 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 12:35:13.51 ID:T4k0boMg0.net
>>635
染谷信長は想像以上に良かった
ただ駒とマチャアキ、それと長谷川が染谷に比べたら下手とは言えないが、演技力が劣ってるのがな

656 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 12:36:47.83 ID:uRq7YIYt0.net
染谷は嫌いじゃないがどうしても茶坊主にみえるわ

657 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 12:45:18.24 ID:A3Z10sHU0.net
多くの人が言ってるが、ペース配分がおかしいって。
前半の創作部分か長くても、それが後々の光秀の
行動原理を生んでいるとか意味を持ってくるなら
まだいいんだが、どう考えてもあんまり意味がないし。
光秀どんなキャラだかよくわからんし。
このままだと本能寺もあんま期待できん。

658 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 12:50:24.65 ID:NIqTU2Bc0.net
義昭に白鳥持っていくところで光秀が義昭に翻意を訴えて号泣するけど
戦国武将があんなセンチメンタルなわけねえだろ
ほんと冷めるわ

659 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 12:50:44.93 ID:kJyLkkHd0.net
本能寺は帝と朝廷の意向だろうな。信長がおかしくなって来ちゃてさw
三淵や松永や義昭の思いも乗ってくるな。ラストに義昭が飛び立った白鳥が戻ってきたわ、って言うw

660 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 12:51:33.17 ID:B91h7csq0.net
>>657
信長もナレ死

661 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 12:52:03.42 ID:Z1blYQwn0.net
>>557
サンキュー

662 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 12:52:59.82 ID:MUWxZ/QO0.net
朝廷黒幕説なんてほぼ否定されてるのに光秀の主殺しを正当化するならそれしかないか

663 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 12:53:00.09 ID:B91h7csq0.net
>>658
義昭も出てくるたびに泣いてる(笑)

664 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 12:53:49.38 ID:uqcjL11n0.net
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM4M5CMQM4MUCLV00C.html

建築史家の長谷川堯さん死去 俳優・長谷川博己さんの父

建築史家、建築評論家で武蔵野美術大名誉教授の長谷川堯さんが 4月17日、がんのため死去した。
81歳だった。
葬儀は近親者で営んだ。
後日、お別れの会を開く。俳優の長谷川博己さんは長男。

島根県出身で、早稲田大文学部を卒業。
近代建築の記念碑性、合理性を疑う論考で知られ、72年に著書「神殿か獄舎か」で建築界に衝撃を与えた。
村野らによる豊かな細部を備えた建築や都市の評価に力を尽くした。

日本建築学会賞のほか、「都市廻廊」で毎日出版文化賞、「建築有情」でサントリー学芸賞を受けた。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASM4M5CMQM4MUCLV00C.html

665 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 12:54:49.13 ID:uqcjL11n0.net
山口近代建築研究会
長谷川堯先生を偲ぶ会に出席

東京で行われた「建築有情、長谷川堯先生を偲ぶ会」に出席してきました。
会場は、国際文化会館( 前川國男、坂倉準三、吉村順三の3人の設計による近代モダニズム建築/1955年)。

藤森照信氏のあいさつに続き、長男の俳優、長谷川博己さんがあいさつ。
その中で、長谷川先生が晩年体調が悪いにもかかわらず、
「父は宇部市文化会館の80周年にはどうしてもいかなければいけない」
と言われていたそうで、講演後に入院されたとのこと。
つまり私たちの実施した80周年記念事業での記念講演は、長谷川先生にとって最後の講演になった、
また先生は体調不良を押してまで宇部に来られたわけで、私はこの話に心から感動を覚えました。

振り返って思いを強くしたのは、やはり私たち「まちよそ&山口近代建築研究会」で、いつか何らかの追悼イベントを行わなくてはいけないな、ということです。

この偲ぶ会では、その他にも皆さんに伝えたい話が多々ありました。次回研究会で改めてお話ししたいと思っています。
長谷川先生、安らかにお眠りください…。

長谷川堯先生を偲ぶ会に出席
近代建築研究会

666 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 12:56:40.80 ID:t0aKTimj0.net
>>574
歴史学者の磯田道史氏が言ってたが戦国時代の合戦では敵を倒したら首を切り取って味方の陣に首の評定所が設営されてるんで
そこに首を持っていって誰それが敵の誰の首を取ったとか認定して貰ったらまた戦場に戻ってというような塩梅だったらしい
確かに首を抱えたまま戦うわけにもいかんし後からアイツは俺が倒したとか言っても証明できないしそうするしかないんだろうが随分牧歌的な感じもする

667 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 13:06:56.84 ID:SGHblu1S0.net
秀吉は2度目の唐入りの時に通り道の朝鮮のチャラード(全羅道)の人民が邪魔になったら撫で斬りにせよ、証拠の首は渡海の時に嵩張るので耳や鼻を削ぎ落として塩漬けにして瓶に入れて送れと言ったら、
手柄欲しさに日本軍は朝鮮の非戦闘民を文字通り撫で斬りにして耳や鼻を秀吉の元に届けたんだと。

お陰で古代には百済と呼ばれて日本と親交があったチャラード地区は今では韓国の中でも反日が多い地区になってしまったとのこと。

韓国が昔に百済国であったが故に歴史的に差別され続けてきたチャラードの人民の不満の目を日本に向けるために、チャラード民に対して特に反日を煽るようにしたので尚更今は反日感情が強くなってるというのもあるらしいが。

668 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 13:07:09.77 ID:NIqTU2Bc0.net
>>666
合戦の最初はお互い大声で相手の悪口言い合ったり負けそうになると速攻で逃げたりするし
農民は弁当持って見物したりまあ命のやり取りしてる割に牧歌的だよね

669 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 13:08:22.32 ID:czV1YRNm0.net
今までの傾向だと信忠はナレ死だろうな
歴史的には一番大事なとこなのに

670 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 13:09:10.74 ID:7NSqAMU70.net
まだ天正二年
あと8年もあるというクズ脚本

671 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 13:20:45.67 ID:D1o7M/Te0.net
さる団体の組織犯罪について投稿(告発)してたんだが、規制が掛かって書き込みできなくなった
仕方がないので投稿をスクショ化したものを貼る
いつどこで誰が被害者になってもおかしくないので、ぜひ、読んで欲しい
(上)規制が掛かってる証拠のスクショ(下)手口の説明.
https://i.imgur.com/zA1n4VN.png
https://i.imgur.com/qv9vtH8.png

672 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 13:46:25.66 ID:9Ay7A3710.net
>>668
>合戦の最初はお互い大声で相手の悪口言い合ったり負けそうになると速攻で逃げたりするし

それ横山光輝の世界だよな

673 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 14:07:40.54 ID:3SlzFlke0.net
長谷川博己「麒麟がくる」撮了 
コロナ禍乗り越え1年半の長丁場完走「大河ドラマは日本の文化」
https://news.yahoo.co.jp/articles/e2e5511fb8cd95d11936c3e071bd3c50c4b943e4

制作統括の落合将氏は「長い長い間、明智光秀を演じていただき、その苦労と重圧は大変なものだったと思います。
どんなトラブルが起こっても、長谷川さんは、ぶれない姿勢でチームを引っ張ってくれました」とねぎらいの言葉を送った。

大河ドラマ59作目。第29作「太平記」(1991年)を手掛けた名手・池端俊策氏(74)のオリジナル脚本で、智将・明智光秀を
大河初の主役に据え、その謎めいた半生を描く。

674 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 14:17:18.31 ID:Xy1V2SbO0.net
>>645
タマがキリスト教に
傾倒するのは後(のち)の話
その動機もおそらく
精神的に不安定だった部分が
大きく関わる予感

675 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 14:27:08.81 ID:gI5sUaL50.net
>>12
予告に顕如出たよ

676 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 14:37:23.71 .net
三ツ渕の切腹もオープニングの数分で処理された
松永の爆死も数分で終わりそう
そのくせ後に作られた架空の逸話なのに母親桀とかは時間を割くんだろうな
光秀が本能寺の変を起こしたのを肯定する為に

677 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 14:41:46.49 ID:MlQrDoYz0.net
>>672
むむむ

678 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 14:41:51.29 ID:B91h7csq0.net
>>676
しかも
光秀が、三渕が死なずに済むように信長を説得するとか
ありもしないような事を描いて
無駄にイメージを良くしようと姑息なことするし

679 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 14:48:38.07 ID:MUWxZ/QO0.net
>>678
むしろ義昭から完全に信長の配下になったばかりの光秀が庇うわけないよな普通に考えれば

680 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 14:53:49.33 .net
>>678
比叡山焼き討ちは信長の名に従って皆殺しにして出世したのに女・子供を助けたなんて作り話ぶちこんでいるしな

681 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 15:25:59.21 ID:2Wa8jTRi0.net
三淵が信長の為に尽力してたならまだしも、信念に従い義昭に通じてたわけだしだしな
死ねと言う信長も道理、死ぬと言う三淵も道理。三淵に救うと請け合い信長に説教する光秀だけおかしいなw

682 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 15:29:59.08 ID:WeS171RJ0.net
スルーのほうが
俺たちの理想を邪魔する古い奴らをせん滅するとかのパターンよりいいわ
戦争屋の戦国武将に平和のためにしかったなかったとかのギャグよりは

683 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 15:35:39.90 ID:MUWxZ/QO0.net
光秀が完全に信長に従属したのも信長から領土もらったからだからな
利益になる方にくっついただけ

684 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 15:36:26.64 ID:uNy5hqX60.net
コロナと沢尻で滅茶苦茶にされたのはちょっと悲しいところだなw
それでなくても駒に時間が割かれてるのに。

信長台頭前後の畿内が描かれてるからよかったんだけどね。
今までの大河はよくて三好残党の掃討戦くらいしかやらなかったわけで。義輝もほぼ出番なしだし。
三好の時代が描ける松永久秀で大河つくってもらうしかないか。

685 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 15:41:06.96 ID:6Rz/xvfw0.net
「敵は本能寺!」がメインなのでそれ以外はナレなんとか状態
コロナで短縮されたので大幅カット、変更はやむを得ないだろう 

ていうかこの時代の歴史を全部やるには「一体大河を何本流せばいいのか?」っていう問題じゃん

686 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 15:44:46.05 ID:0Tp/Vw8+0.net
サイコパスはサイコパスに惹かれるというから
信長も光秀もサイコパスだったんだろう

687 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 15:47:37.85 ID:3XVWHzF/0.net
ナレーション変えろ

688 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 16:00:50.51 ID:aouA0BxL0.net
バテレンてブリテンから訛ったのかと思った
世界地図らしきものを広げて指してたのがイギリスっぽかったし

689 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 16:03:22.40 ID:uad+fswM0.net
麒麟が狂う

690 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 16:06:37.06 ID:uad+fswM0.net
>>677
なにがむむむだ!

691 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 16:07:33.98 ID:AEa3PfUY0.net
光秀はロイエンタール的なキャラにした方が面白かった

692 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 16:19:23.26 ID:q8KNn1p70.net
有名エピソードをナレで済ますのは最近の特徴だし、
コロナ関係ない前半の配分観てれば分かるでしょ。
有名エピソードより「一応」将軍家絡みやオリジナルの話中心にやりたかったんだろ。
有名エピソード見たければ他の過去の作品見ろやってことで

693 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 16:32:38.96 .net
>>691
細川藤孝をミッターマイヤーにするのか?

694 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 16:35:15.70 ID:+e4KmjGa0.net
>>43
だから、堺しぇんしぇーはしわがれ声で演技してる。

695 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 16:36:26.32 ID:e0m2TCuY0.net
>>693
ロッテンマイヤーに

696 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 16:40:45.65 ID:mp6gKL780.net
オリキャラの駒出すぐらいなら現実におったガラシャの出番もっと増やせ

697 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 16:47:33.93 ID:sHWrUhOF0.net
>>692
もう信長もナレ死でいいよ

698 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 16:52:29.55 ID:u/11nNI90.net
大河ドラマ細川藤孝をやれば戦国の美味しいところを全部まとめてやれるぞ

足利義輝に仕える

義輝が三好三人衆に暗殺された後、義昭を助けて畿内各地を放浪して極貧生活を送る

信長の助けで京都と五畿内から三好三人衆を追い出して義昭を将軍にする

信長と義昭の仲が悪くなると信長に内通して義昭の動向を信長に全部売り飛ばす

信長に仕えて光秀の与力として畿内各地を転戦する

光秀が信長を殺した時は速攻剃髪して光秀と絶縁。秀吉と接近して光秀派だった娘婿を滅ぼして忠誠を示す

秀吉に仕えて秀吉の全国統一に従軍する

秀吉死後は家康に接近。石田三成が挙兵した時は畿内で孤立無援だったにも関わらず朝廷の仲介も突っぱねて2ヶ月も籠城する

江戸幕府下で肥後1国の大大名になる

699 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 18:43:29.70 ID:g6LGEdji0.net
帝→駒経由→本能寺
ツマンネ

700 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 18:54:38.80 ID:9+n1Rc5A0.net
駒のせいでゴミになってる

701 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 18:57:30.29 ID:Zq14ItNL0.net
仕方ないとは思うがサクサク進めすぎてて味気なくなってんね
駒は脚本家にとって便利な存在でしかないから物語的に何の面白みも無いし

702 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 18:58:04.87 ID:Ku69DS7p0.net
>>655
染谷と比べると長谷川の演技力は劣ってるよね
谷原とのシーンでも思ったけど、シーンの緊迫感が長谷川によって緩和されちゃってる時があって残念
本能寺の変も長谷川じゃない人で見たかった

703 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 19:34:25.92 ID:2MMRTs3F0.net
>>698
足利幕府の滅亡にはなんのドラマ性もないからなあ
目線としておもろくないから正直このキリンが来るももなんでこんなことばかりやってるのかと

704 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 19:57:02.74 ID:N24aZ48i0.net
村田雄吉さん最高

705 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 21:18:08.84 ID:nAUXKvs/0.net
>>702
染谷なんて単に三白眼を凄い演技だと勘違いしてるバカ達が絶賛してるだけだろ

706 :名無しさん@恐縮です:2020/12/28(月) 22:51:53.45 ID:U471tYeH0.net
>>688
この頃のイギリスはエリザベス1世で
国教会だからカトリックじゃない

707 :名無しさん@恐縮です:2020/12/29(火) 01:19:17.63 ID:FRafI6U80.net
信長に討たれる前に信長を討つ 討たねばわしが討たれる。

708 :名無しさん@恐縮です:2020/12/29(火) 03:31:44.37 ID:bGMFLxYA0.net
駒のせいで駄作に
義昭とイチャイチャ小汚いカップルごっこしていたくせに
急に将軍様に上から目線で叱責、袂を別つとは…
一緒に追放されなきゃ不自然

709 :名無しさん@恐縮です:2020/12/29(火) 03:44:38.90 ID:JthcQO0FO.net
義昭とあんだけ2人っきりでイチャイチャしてたらお手つき認定されるだろうに。
駒の話は理想論過ぎて現実味がなくつまらない。

710 :名無しさん@恐縮です:2020/12/29(火) 03:45:02.09 ID:UfP8l5fN0.net
>>708
菊丸も不要

711 :名無しさん@恐縮です:2020/12/29(火) 03:53:11.24 ID:6TjcupGn0.net
なんか丹波なんて田舎の代表みたいな場所だと思ってたけど、
あんな注目されてた時代があったんだな

712 :名無しさん@恐縮です:2020/12/29(火) 04:15:09.43 ID:JthcQO0FO.net
光秀のスマホの方が100倍面白い。

713 :名無しさん@恐縮です:2020/12/29(火) 04:16:47.45 ID:Uka8/Poz0.net
麒麟がくるとか変な題名付けたから残虐とか話になるんだろ

714 :名無しさん@恐縮です:2020/12/29(火) 06:08:04.33 ID:gz83X6N30.net
麒麟はグル

715 :名無しさん@恐縮です:2020/12/29(火) 06:16:54.53 ID:ky1Om17L0.net
キリンの信長ってなまず芦沢に似てて笑えるw
どこが信長だよ。吉沢悠ぐらいの美男子でやれよ。

716 :名無しさん@恐縮です:2020/12/29(火) 06:17:55.29 ID:ky1Om17L0.net
吉沢亮だ

717 :名無しさん@恐縮です:2020/12/29(火) 06:20:51.67 ID:dQFiNuZf0.net
菊丸は家康&秀吉に
麦は義昭に
マチャアキは朝廷に
それぞれが信長暗殺指令を光秀に伝えるように言われるが、それを遂行したのはそのうちの1人だけ
最終回にそれがわかる

718 :名無しさん@恐縮です:2020/12/29(火) 08:32:12.04 ID:KBICoAZ20.net
>>650
石橋使った信玄ですらあの扱い

719 :名無しさん@恐縮です:2020/12/29(火) 10:16:16.53 ID:/xQHZcBt0.net
清史郎 大きくなったら ただの人

720 :名無しさん@恐縮です:2020/12/29(火) 10:17:33.98 ID:kXCQcTI20.net
>>27
実質日本人じゃない連中が好き放題やってるんだろ

721 :名無しさん@恐縮です:2020/12/29(火) 12:10:22.91 ID:UeBPH+tI0.net


きり

722 :名無しさん@恐縮です:2020/12/29(火) 12:17:47.30 ID:7pp9l/ut0.net
駒江きり?

723 :名無しさん@恐縮です:2020/12/29(火) 17:12:03.91 ID:dwA3s34c0.net
武田信玄の大河の勝頼は出来事の再現役に専念して逆に好評価だったね

724 :名無しさん@恐縮です:2020/12/29(火) 20:31:59.81 ID:ohmtg1lN0.net
織田信長もナレ死で終わらせるかもしれぬな

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