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【オタク】「アイドルとの握手なんて自分から拒否する」ハロヲタの武士道とは [征夷大将軍★]
- 1 :征夷大将軍 ★:2021/02/23(火) 00:03:35.40 ID:CAP_USER9.net
- 日刊SPA2021年02月22日
https://nikkan-spa.jp/1736751
2月19日から公開される映画『あの頃。』が大きな話題を呼んでいる。作品のテーマは「アイドル」ではなく「アイドルヲタク」。ハロー!プロジェクトのファン(ハロヲタ)がまだ「モーヲタ」と呼ばれていた2000年代初頭、推しの応援に青春を捧げた若者たちの青春群像劇となっているのだ。初期モーヲタの過剰性について触れた前編に続き、中編となる今回は他のアイドルファンからも特別視されるハロヲタの特徴を再定義。原作本『あの頃。男子かしまし物語』(イーストプレス)著者であり、映画では松坂桃李演じる主人公のモデルになった劔樹人氏を中心に、昔からの劔のヲタ仲間である明大店長氏、アイドルヲタク界に強い影響力を持つピストル氏を交えて激論が交わされた。これぞモーヲタ頂上座談会だ!
◆「握手をしない」ハロプロヲタの矜持
──ハロプロのファンはアイドルファンの中でも少し特殊だと指摘されることがあります。どういうところに特徴があるとお考えですか?
ピストル:僕はそのうちハロプロだけじゃなくいろんなアイドルを追うようになるんですけど、最初にAKB48に行ったとき、なんというかファンがもっと狭いところを見ているような気がしたんですよ。AKB48もドームツアーをやるような存在になってからは体質が変わっていきましたけど、初期はすごく内向きな雰囲気でね。なにしろ同じ劇場で同じメンバーが同じ演目を毎日やっているわけだから「今日は〇〇ちゃんがこんなことをMCで話した」「今日は●●ちゃんがいなかったのでポジションがこう変わった」くらいしか論じることがないんです。ヲタ同士での活発な意見交換とかは皆無でした。そのへんはちょっとしたカルチャーショックを受けましたね。
劔:初期のAKBファンって若かったんですか?
ピストル:いや、ピンチケ(※若いアイドルファンの総称。AKB48劇場で販売される中高生向けのチケットがピンク色だったことが語源)は少数派。ハロプロ流れのオッサン連中が多かった。正確にいうと、ハロプロにハマりきれなかったオッサンたちです。要するにAKB48からは80〜90年代の匂いがしたから懐かしくて安心できたんでしょうね。僕の印象からすると、ももクロ(ももいろクローバーZ)のヲタが気質的には『LOVEマシーン』や『恋愛レボリューション21』の頃のモーヲタに近かった。「オイ! オイ!」と粗暴に騒ぐような感じで。
劔:でも「もっとメンバーと近い関係になりたい」という考えを持つ人は、自然にハロプロからAKB48に流れていきましたよね。やっぱりそこが初期AKB48の軸だったわけじゃないですか。狭い会場でメンバーと話ができるというのが最大の強みであって。
明大:ハロプロは接触がほとんどなかったですから。当時のハロヲタは妙にストイックなところがあって、コンサート会場で「この満足感はキャバクラなんかじゃ絶対に得られない。俺たちは7000円払ったところで握手も会話もできないかもしれない。でも、それでいいんだ」って力強く頷いていました。
ピストル:その話、すごくわかるな。当時ハロプロは握手をほとんどしていなくて、海外ファンクラブツアーから徐々に解禁していったんです。その黎明期、僕がお見送り握手に並んでいたら、握手をせずに帰っていく人がいたんですね。「どういうことだろう?」と思うじゃないですか。それで周りのヲタに聞いてみたら、「あの人はハワイに行ったときですら握手しなかった」と言うんです。
要するに「握手をしにハワイへ行ったのではなく、そこでしか聴けないセットリストがあるからハワイに行ったんだ」というのが彼のプライドなんです。わざわざ30万円出してハワイまで行き、「アイドルとの握手なんて自分から拒否する」というのが自分なりの武士道(笑)。
◆ヲタ活はブルジョアジーの趣味
劔:当時もライブ会場前の広場にラジカセを持ち込みヲタ芸を打ちまくる軍団とかいたじゃないですか。あれは今でいうピンチケの趣もあるし、外に向けて自己主張したいというヲタの姿勢は昔も今も変わらないのかもしれない。今もSNSが発達する中でメンバーのことを漫画化する人が出てきたり、才能は途切れなくヲタの中から現れている印象はありますけどね。
ピストル:とにかくハロヲタってああだこうだと議論するのが好きだから、終演後に呑みに行きたがるんですよね。だけど、毎回のように居酒屋に行っていたらお金がかかってしょうがない。チケット代、遠征費、宿泊費に加えて居酒屋代で4000〜5000円かかるとなると、ブルジョアジーの趣味という話になりますよ。若い子はついていけない。だからハロヲタってIT系のエリートサラリーマンとかが意外に多かったんです。
(以下リンク先で)
- 2 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 00:06:04.02 ID:izbAO+pR0.net
- (・∀・;)巨大迷路
- 3 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 00:10:19.43 ID:czvsesqE0.net
- これ、嘘だよ
推しが握手求めてきたら喜んで握手するよ
- 4 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 00:11:12.01 ID:cW9kVjpQ0.net
- >>1
>◆ヲタ活はブルジョアジーの趣味
(笑)
>今もSNSが発達する中でメンバーのことを漫画化する人が出てきたり、才能は途切れなくヲタの中から現れている印象はありますけどね。
確かに才能が無いとあのコピペは無理だなww
- 5 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 00:11:12.60 ID:FR7gFja70.net
- ガチ恋ではなくアーティストとしてファンってだけの話でしょ。偉くもなんともない
ガチ恋するのも自由だと思うよ、色々リスクあるだけで
- 6 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 00:11:52.15 ID:SDiHASsN0.net
- そもそもこのご時世に個別チェキとかやってるヤベーところ
やる方も行く方もおかしいぞ
- 7 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 00:12:04.48 ID:Wdm2UULa0.net
- こういう記事を書いて欲しいと金を渡された
という
- 8 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 00:13:42.01 ID:4Tix4zQH0.net
- 文句を言うやつは巨大迷路に放置されるもんな。
- 9 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 00:13:55.41 ID:6TzbHrhl0.net
- 武士道?
- 10 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 00:17:12.67 ID:xXGV6QKK0.net
- >>1
AKBより悪どい握手会商法してたハロプロwww
- 11 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 00:18:11.34 ID:cW9kVjpQ0.net
- アイドルに興味がない人間からしたらどっちも変わらんと思うのだがw
目糞鼻糞だろ?w
- 12 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 00:23:43.36 ID:e45gXrQC0.net
- アイドルに入れ込むとかまじで無意味
- 13 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 00:25:27.91 ID:FR7gFja70.net
- >>12
理想はそれに似てるかそれ以上の異性と結婚することだが、難しいからな
- 14 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 00:29:12.08 ID:jQuzASW80.net
- この男はゴッリゴリのロリコンで有名な男で
ツイッターも凍結されたりしてる
小学生以下のアイドル会場には必ず現れる変態
- 15 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 00:33:41.56 ID:Is+lMG3I0.net
- え、それでたった4-5千円で済むってどんなないようよ。そっちの方が気になったわ
- 16 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 00:35:56.94 ID:8+oNlNUA0.net
- >>10
だから初期中期のハロプロの話だろ
- 17 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 00:36:38.13 ID:8G+HT5cc0.net
- あえてね
- 18 :ガニエ :2021/02/23(火) 00:36:54.77 ID:iXyvrX2o0.net
- さすがに武士に失礼
- 19 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 00:37:13.41 ID:mM52JTAW0.net
- >>4
唾飲み込む人もホームに飛び込む人もエリートかw
- 20 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 00:39:40.50 ID:yKFY3F3K0.net
- ドルヲタの時点で終わってんのに選民意識持つなよw
- 21 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 00:42:36.01 ID:53Ez/4pF0.net
- 完全ランダム握手会とか相当悪質だったからな当時のハロプロ
- 22 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 00:47:21.45 ID:k86jqIFh0.net
- でおまいら、「あの頃。」見た?
- 23 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 00:49:40.87 ID:2MQNjEh10.net
- >>10
悪どいとかでなくハロプロの握手会て消毒液を手につけないでアイドルに握手させてるのが驚いた
コロナ前から握手会で消毒徹底してたのはスタダ
- 24 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 00:50:50.94 ID:QtYHxI1B0.net
- 「握手よりバスツアーを希望します!」
- 25 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 00:52:10.37 ID:giYXfcBv0.net
- こんなことで武士道とか言うから
自分とは違う人種なんだろうなとは思う
- 26 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 00:57:36.41 ID:YIDeMZVY0.net
- https://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2021/02/409cdf45de832c888393b45ffdc56dbb-768x576.jpg
https://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2021/02/40cd0a9982f8a601e636a2ef08d787f8-768x576.jpg
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- 27 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 01:01:51.79 ID:j3cJ+Yvf0.net
- >>15
居酒屋でアイドルオタクの人達が熱く語ってる隣になったことあって、面白くて観察しちゃった事あるけど、みんな話に夢中で食べたり飲んだりあんまりしてなかった
- 28 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 01:18:15.76 ID:RmPtxbWJ0.net
- バナナを分け迷路に迷い血の涙を流しながらたなばたさまを歌う
辛い出来事はキッコーマンの烏龍茶に酔い忘れる
これがハロヲタの中でも選りすぐりの真の武士
- 29 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 01:22:14.64 ID:fpDyaq3YO.net
- 俺は他人に利き腕を預けるほど自信家じゃないから、握手できない。
- 30 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 01:25:54.08 ID:sNK/ve/l0.net
- ヤフコメだけでなくこっちもレス数少ないな
- 31 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 01:58:38.05 ID:LNvQmS7q0.net
- うーん産業が限界だったから
- 32 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 02:17:51.51 ID:9B2V2FC90.net
- ヤフコメより
握手会みたいのはAKB48が始めたんじゃなくても、もともとモー娘。がやったこと。
そこを知らないなら、この人たちもまだまだ若いわ。
中澤裕子が握手会に並んだ人の波で車酔いみたくなっちゃって、気持ち悪くなって
途中退席した件とか知らんのだろうな。
ハロヲタなら「AKB48じゃなくてモー娘。が最初なんですよ。だからアイドルとの
握手は大切にしていきたい」ぐらい言えたら本物(ガチ)だと思う。
でも、つんく♂にアドバイスしていたのは秋元康だからね。
一方でAKB48の握手会は劇場公演の緊急中止が原因で、せめて握手だけでもって
メンバー発案で始まったのがキッカケ。
どちらも大事だとは思う。武士道ではなく人と違うことをカッコイイと思うだけど
中二病にしか思えないけど、それがポリシーなら好きにすればいい。
- 33 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 02:25:39.15 ID:KvQGIqk/0.net
- ピンアイドル全盛期のヲタの流れを汲む人達でしょ
憧れ崇める存在のアイドルを握手だのおしゃべりだの自分と同じ目線に引きずり下ろしても
自分の首絞めてるようなもんだからな
そう言うの求めてんならもっと対価払って夜の店にでも行けと
- 34 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 02:53:39.29 ID:9VKmZ4qv0.net
- 緊急事態宣言下でも特典会やってるハロプロなのに
- 35 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 03:43:08.89 ID:RjZLbSem0.net
- 正座でオナニー
- 36 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 04:01:52.96 ID:OfZ92oQr0.net
- >>29
デュ―ク乙
- 37 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 04:07:08.77 ID:v1NK5rs+0.net
- 映画面白そうだな
今は映画館に行く気になれんがいつか見てみたい
- 38 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 04:18:10.19 ID:3/LSnNCC0.net
- いやいやモー娘。デビューするために手売りして握手してたしな
- 39 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 05:22:59.61 ID:2qoewmzL0.net
- 未だに未成年脱がせてるハロプロ
- 40 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 06:01:18.20 ID:aQJHdrgo0.net
- そもそも、モー娘がメジャーデビューの為に握手会やったのがハロプロの歴史の原点なのに何言ってるんだ
- 41 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 06:42:26.11 ID:K8847uZu0.net
- このスレ、秋元アイドル関係者ばっかりで草wwwww
- 42 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 06:44:44.96 ID:7iI9NXDd0.net
- ちなみに画像の金髪がピストルって奴
ロリコン公言してる人当たりはいい
- 43 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 06:53:45.80 ID:Ef2Wxw4w0.net
- >>3
だよなあ
なんのためにオタやってんのかと言いたくなる
- 44 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 07:09:43.82 ID:xXGV6QKK0.net
- >>32
モー娘が出来る以前から80年代のアイドルやら演歌とか普通にレコード売って握手とかしてたろw
- 45 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 07:16:47.73 ID:4kCinlxd0.net
- 残念だったな
モノノフとか言う名称は他のアイドルヲタが既に使用してる
- 46 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 07:18:46.95 ID:W7Lf7w4E0.net
- >>26
歳とったなあ
- 47 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 07:36:11.64 ID:gbgp8h4D0.net
-
https://o.5ch.net/1s094.png
- 48 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 08:03:03.46 ID:nz/YCsgq0.net
- でもハロプロってコロナ禍に率先して特典会やってるよね
- 49 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 08:06:20.43 ID:bj53tne50.net
- コイツらジャンプ力はあるよなw
- 50 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 08:22:37.28 ID:B3iroISv0.net
- CD1枚1枚に握手券を付けて同じ人に何枚も買ってもらうって手法は気が付かなかったって、
昔つんく♂が言ってたよ。
- 51 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 08:22:39.30 ID:D8tJgg8l0.net
- アイドルスレってオタ以外の奴のレスはつまらないもんな
凡庸な文句しか書かないから
- 52 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 08:38:24.21 ID:L5E670080.net
- ラブマシーンの時なんか一枚予約しただけでミニライブとPV撮影参加出来て
最後に全員と握手出来る夢のようなセットだったな
- 53 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 09:27:01.98 ID:rFbYAr/L0.net
- 本当の武士はこんなくだらん事に金使わない人を指すんだがww
やっぱキメエな気狂いオタクは
- 54 :名無しさん@恐縮です:2021/02/23(火) 09:30:19.92 ID:gggN5zeN0.net
- ピストルまだ生きてたのか
- 55 :名無しさん@恐縮です:2021/02/25(木) 20:33:38.50 ID:bAXYnoqg0.net
- https://i.imgur.com/TTTzwJG.jpg
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