【サッカー】＜セルジオ越後＞日本代表を率いた外国人監督たちが解任される背景について「ほとんど、外国人監督が来たらもう衝突..」 [Egg★]

1 ：Egg ★：2021/10/17(日) 20:48:11.08 ID:CAP_USER9.net

日本代表を率いたファルカン氏やハリルホジッチ氏の解任に言及　

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211017-00346368-soccermzw-000-2-view.jpg?w=640&h=427&q=90&exp=10800&pri=l

サッカー解説者のセルジオ越後氏が、自身のYouTubeチャンネル「セルジオ越後チャンネル『蹴球越後屋』」を更新。日本代表を率いた外国人監督たちが解任される背景について語っている。

【動画】　
https://www.football-zone.net/archives/346368/2?utm_source=yahoonews&utm_medium=rss&utm_campaign=346368_6

　日本サッカー協会の強化委員会で委員を務めた経験も持つ越後氏。「【監督解任の基準】元日本サッカー強化委員のセルジオが明かすクビ宣告の裏側！」と題した動画の中で、日本代表を指揮したパウロ・ロベルト・ファルカン氏やバヒド・ハリルホジッチ氏の解任について触れた。

　現役時代、ジーコ氏らとともにブラジル代表で「黄金の中盤」を形成したファルカン氏が日本代表監督に就任したのは1994年4月のこと。「『まだ日本のサッカーは、練習とか技術とかそういう前に、組織的にまだまだ遅れている部分がある』と、（ファルカンは）僕に言った。彼も気を使って協会にはそれは言わなかった。そういう発言をすることによって嫌われていく」と振り返る。

「足りないことを言い出したら、批判していると思われる部分があるんじゃないかと思う。僕もその中の1人ですから。辛口でやっぱりあんまり……人間っていうのは褒められるのが大好きで、そういうところがフリーディスカッションという社会じゃなかったので」

　また当時、チームドクターを巡る考え方についても、ファルカン氏側と溝があったという。「日本の文化が揺れたのよね」と明かす越後氏。トレーニング時の具体的なエピソードも動画内で語り、「彼（ファルカン）が医者よりも上にいて、一番仕切っているという縦社会が残念ながら日本にはなかった。彼だけではなく、外国人監督はぶつかっている」と指摘する。

　近年では、2015年2月に日本代表監督に就任したハリルホジッチ氏（現・モロッコ代表監督）も、18年ロシア杯直前の同4月に「選手たちとのコミュニケーションや信頼関係が薄れた」という理由から解任された。

　時に厳しい言葉を投げかけることもあったハリルホジッチ氏だが、越後氏は「なんでかっていうと、そういう文化に育ってるから。言わなかったら最終的に自分は更迭になるんだって。せめて自分の要求はぶつけるんだっていう」と説明している。さらに「そこがやっぱり、日本の文化の中には馴染まないっていう……。ほとんど、外国人監督が来たらもう衝突しているね」と主張していた。


https://news.yahoo.co.jp/articles/57ed2b63380b52faa47c0bf1c15d9013a636e63cん

2 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 20:48:48.41 ID:wzl0yMyr0.net

>>1
田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない！！！

○代表戦視聴率
2011年　24.3%　vs 北朝鮮
↓
2015年　22.0%　vs シンガポール　
2016年　田嶋幸三が日本サッカー協会会長に就任
↓
2021年　8.0%　vs タジキスタン(W杯2次予選)

○W杯アジア2次予選視聴率
前々回24.3 20.9 20.8 14.8 15.5 22.5
前回　22.0 15.9 18.4 16.2 13.2 16.8 12.9 17.1
今回　14.7 10.1 13.5 10.6　8.9　9.5　8.0　8.2

○W杯アジア最終予選視聴率　※真夜中、朝方の試合は（　）で表示
【前々】31.1 31.6 35.1 28.9 30.0 25.0 38.6 19.2
【前回】17.2 20.3 19.1 16.7 （10.3） 21.8 20.0 19.7 24.2 （*5.0） 平均19.9（深夜、朝方除く)
【今回】13.1 16.8

○――W杯ロシア大会を振り返り、ベスト16という結果を成功、失敗で言うと、どちらだと考えていますか。
田嶋　成功だと思っています。もちろん「ベスト8を目指す」と謳って、そこに一歩届かなかったのはあると思います。

自分が会長になってからの2年半、西野（朗）技術委員長と一番危惧していたのは、
日本サッカー界は日本代表だけではなく、Jリーグもなでしこ（ジャパン＆リーグ）も、
JFLも子どもたちの登録人口も右肩下がりだったんです。唯一、女子の登録人口が増えているとはいえ……。
「2002年（W杯）の後のような、2010年（W杯）の後のような盛り上がりが足りないよね」と西野さんと話していました。
「鹿島がレアル・マドリーと戦った（2016年クラブW杯）決勝のような盛り上がりがないよね。俺たち、危機感を持たないといけないね」と。
ハリルホジッチさんがどうだとかそういうこと以前の問題で、「我々サッカー界として盛り上がりを取り戻さないといけない」と言っていたんです。

○【サッカー】＜W杯アジア最終予選をテレビで見られない”異常事態”＞テレ朝はホームの試合の放映権だけは死守
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1633522790/

○サッカー人気を24年前までに落とした田嶋＆森保体制【最新視聴率8.9%】
tps://www.youtube.com/watch?v=M7S1xtehuks

3 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 20:48:59.54 ID:W2WgGDu/0.net

ファルカンw

4 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 20:49:34.79 ID:SvSmUWJ90.net

ファルカンジャパンはスタッフに無能が多かったなー

5 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 20:50:08.65 ID:xjWsqEX60.net

ザッケローニ「そんな事ないよ」

6 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 20:50:46.14 ID:wzl0yMyr0.net

>>1
田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない！！！

○選手登録者数3，4種(小中学生)の減り方が激しい
　　　 第1種　　第2種　 第3種　 第4種　女子　 シニア　合計　　前年比
　　　(制限無)(18未満)(15未満)(小学生)　　　
2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328(　 -988)
2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459(-12,869)
2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893(-13,566)田嶋会長就任
2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306(-22,587)
2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956(-25,350)
2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072(-11,884)
2020年 122,999 169,062 205,771 253,745 27,249 39,588 818,414(-59,658)←注目！！！
http://www.jfa.jp/about_jfa/organization/databox/player.html

○日本代表蹴球板(eleven)の書き込み数
http://merge.geo.jp/history/sboard/eleven/
日本代表蹴球板　3月の書き込み数
2015（4試合）　103878
2021（4試合）　　 4734 　↓95％減少！！！！！

○東アジアE-1選手権視聴率
【2017年・ハリル】11.3　10.7　9.7
【2019年・森保】　　6.8　 6.6　7.9

○1997年のW杯1次予選以来、24年ぶりの一桁視聴率
6月28日(土) 日本×オマーン テレビ朝日 19:00 124 　8.9
6月25日(水) 日本×ネパール テレビ朝日 19:00 124 　6.8
6月22日(日) 日本×マカオ テレビ朝日 　 19:00 124 　7.7

7 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 20:51:11.80 ID:OOxt+saV0.net

そんなことないだろ
日本人監督が少ないから比較ができないだけで
前に日本代表監督は比較的長い目で見るから
志望監督から評価高いって記事読んだわ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 20:51:33.56 ID:R33CVA7c0.net

選手が下手なのに期待値が高すぎるんだわ
サカ豚は馬鹿しかいないから
宇佐美みたいな雑魚専でホルホルするし

どんな監督でも無理

9 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 20:51:37.65 ID:omp2xfQz0.net

つまり無能ってことじゃん
有能な人はそういう所含めてしっかり出来る

10 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 20:52:47.15 ID:aqTkLd5F0.net

>>9
誰のこと？

11 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 20:53:17.01 ID:IjQ7rmkv0.net

二人だけだし外国人監督の比率高かったのになんで外国人監督ねらい打ちみたいな見方してるんだ
ほんと客観性のないおっさんだな

12 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 20:54:56.71 ID:/fS76CW30.net

途上国出身の監督の方が、居丈高に威張る傾向があるよな。これは途上国に赴任したことある人間はわかると思うけど、権力のある奴は、とにかく威張り散らす傾向があるンダわ。　謙虚さの美徳みたいなのがない。そういう下品な民度が途上国の原因なんだけどな

13 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 20:55:22.35 ID:xjWsqEX60.net

>>11
まあトルシエも色々揉めてたし

14 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 20:56:00.10 ID:sjghp2vc0.net

>>12
日本人の事かw

15 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 20:56:05.62 ID:Sa6DwHd50.net

トルシエと福西で対談しろ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 20:58:01.40 ID:g8acXW7w0.net

勝敗なんかどうでもええ
俺らはセルジオ監督が見たいんや！

17 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 20:58:12.14 ID:OOxt+saV0.net

>>10
オシムはハリルのときに
政治的な面もうまくやるべき的なこと言ってたな

18 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 20:58:31.09 ID:H3SjPGml0.net

ファルカンの時代は反省すべきことが多かった
強引に日本人コーチをファルカンにつけたがあれがだめだった
全員ファルカンの部下にした方がまわったんだが
それが当時の日本にはわからなかった

19 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 20:58:37.58 ID:tgh10NC10.net

日本人は気が小さい臆病な国民性だから怒られると壊れちゃう

20 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 20:59:27.77 ID:nRolg5cF0.net

まとまれば良い結果が出せるって考えが元代表
今まで揉めてきたからな
それで日本人監督求められて森保なんだろうけど

日本人は選手も下手だから無理ゲー

21 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 20:59:52.55 ID:TWRa3C+R0.net

セルジオはハリルかなり批判してたような

22 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:01:27.25 ID:eF20x+AW0.net

ファルカンの時は
解任の基準もおかしかった
アジア大会（アジアカップじゃないぞ）で
韓国に負けたら解任だもんな
当時の韓国はやや格上といってよかったし

23 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:01:38.93 ID:SDPI9Ax50.net

サッカー版張本

24 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:02:56.15 ID:JhxEXdvU0.net

俺達のセルジオ

25 ：あげ：2021/10/17(日) 21:03:26.22 ID:SoZTu3Fo0.net

任期満了　オフト　トルシエ　ザッケローニ
クビ　フォルカン　ハリル
病気　オシム
八百長疑惑　アギーレ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:03:26.71 ID:aMSK/4gw0.net

>>5
でも、結果がでなかったよね

27 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:04:52.71 ID:WL6hFzdm0.net

そもそもサッカー代表の選手選考にかなり疑問がある
スポンサーやサッカー協会が監督に口出してそうなんだよな
ハリルがメディアごり押し選手を外してから解任騒動起きたからな
そもそもW杯を一位で決めて練習試合で選手試してて負けただけで解任とか普通にあり得ないからな

28 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:06:32.62 ID:dtllMPUb0.net

叩かないと強くなれなかった
それは正しいじゃんw

29 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:07:03.62 ID:oE+yAm100.net

さすがは元日光アイスバックス監督wwwwww

次はセルジオジャパンだなwwww

30 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:09:43.37 ID:7aaoSzj00.net

セル爺は正論しか言わない
ただお前らは批判されることに慣れてないため反発する

31 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:09:46.62 ID:LXhLbIVE0.net

オシムやザッケローニやアギーレの時は目立ってなかったし結局本人の性格しだいだろ

32 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:10:11.66 ID:ID5PmXTU0.net

ジーコは上手くやったからブラジウ人えらいって？

33 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:11:52.21 ID:XEW8SK970.net

トルシエ時代の動画見たが、トルシエの傲慢な顔つきに目をそむけた。キモイ

森保のボーっとした面もヤだがトルシエはもっとヤだ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:13:41.38 ID:JzLl+M9d0.net

こういう面での日本人の意固地さって絶対治らないと思ってるから
これからもずっと日本人監督でいいと思ってる
もうハリルの二の舞でこれ以上日本サッカーを嫌いになりたくない

35 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:13:51.63 ID:wbtCp2I50.net

日本には日本のやり方がって言うけど、国際社会に放り込まれている連中が
甘ったれたことを言うなって話よ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:14:28.01 ID:wUteaRcP0.net

>>12
それはあると思う。
そういう民度の国だから
争いばかりなんだよね。

37 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:15:16.60 ID:LwnUj8Op0.net

ここまでトルシエ何回出たん？

38 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:15:35.13 ID:ZFB3CnT00.net

ファルカンやハリルがクビになったのは
単に仕事の内容がよくなかったからだろ
トルシエなんかもっと激しく対立してたけど最後までやり通した

39 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:16:24.80 ID:JzLl+M9d0.net

>>38
じゃあ森保首にしろよ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:17:11.03 ID:KEEBXi7a0.net

でも日本で上手くやったザックとジーコはW杯で惨敗したよね
結局協会の言うこと聞いて本当はやりたいことも要求しないからチームが強くならない
意味ないわな
仲良くやった結果がチームの弱体化

41 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:18:07.45 ID:bxJod5vK0.net

弟は排他的すぎる
もっと兄を見習いなさい

42 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:19:08.60 ID:UyNCud9w0.net

選手の最終選考の欧州遠征で本田はポンコツぶりをさらけ出してたやん

ハリルが代表から外そうとしたのは当たり前。本田たちが田嶋に告げ口に行ったのはみっともない

43 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:19:24.58 ID:mJosCHf30.net

ハリルって選手を平手打ちにしてたのが映ってたよね
気合いを入れるみたいな感じで
そういうのが嫌われたんじゃない？

44 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:20:06.57 ID:wyirwomd0.net

まあこの気持ち悪い外人礼賛の空気もどうかと思うがね

45 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:20:17.71 ID:HCXbAZCD0.net

ジーコがあんな体たらくだったのにセルジオはだんまり
ファルカンやオシムは先が楽しみな感じだったけど目先の結果が出なかったから叩かれすぎた

46 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:20:36.24 ID:BCLXcWs50.net

日本の組織がなんで腐っていくのか
とりあえず甘えの構造読もうぜ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:20:44.90 ID:T3jw5GWb0.net

1度や2度の衝突なんか気にしないし恐れないのがグローバルスタンダード
ぶつかってこそ関係が深まるというものよ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:22:16.48 ID:Au+1t0L70.net

興行だと理解できた奴だけは任期満了できる
例外はオフトとトルシエだけ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:23:29.43 ID:OjrpK2850.net

日本人が他国で監督やったとして
メディアや組織に同じ事されたら差別だと喚くだろうな
サッカーなんか鎖国しとけばいいよ野球と一緒に

50 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:25:19.13 ID:dtllMPUb0.net

>>38
トルシエは最初は2年契約だったからな
延長プランはどうでもよかったけどね

51 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:25:38.78 ID:VvDRQCXR0.net

おふとじゃぱん

52 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:28:35.58 ID:L/M9gzMo0.net

野球より開けてないみたい
伝統もないのに
なんでこうなるんだ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:31:53.46 ID:wtgtCqiI0.net

よっぽど日本サッカー協会がダメなんだろうな

54 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:34:37.23 ID:Ke5N27Km0.net

チームドクターの意見を取り入れなかったってこと？ｗ
そりゃ批判されるだろｗ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:36:28.53 ID:dtllMPUb0.net

>>40
ザックとジーコの時はアジアカップ優勝
その後コンフェデ杯で強豪のブラジルとかと試合できる経験はしてたな
アジアで敗退しそうな今の代表はそれ以下だぞ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:37:57.77 ID:EGRz/Pa00.net

今の日本でトルシエのサッカーが見たい

57 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:38:05.65 ID:/6JNm2zf0.net

森保監督も解任されるんでしょ?

58 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:39:29.36 ID:UmnQJe9t0.net

ハリルはそもそもサッカー的に合ってなかったやろ
ハマった試合がもう少し多くないときつい
アジア予選の国なら中東やオージーや韓国のがサッカー的にハリルに合うだろうな

59 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:40:02.22 ID:h1E2eMGa0.net

ジーコ「自分達のサッカーやれ」
ザック「自分達のサッカーやれ」
アギーレ「自分達のサッカーやれ」

選手達から高評価な監督

60 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:42:36.72 ID:oE+yAm100.net

>>45
ファルカンは若手大抜擢したからダイナミックだったな

岩本10番にはビビったがw
名塚や山口（北陽出身の方）、澤登、若き前園とかガンガンスタメンで使って、
伸び代が楽しみだった

アジアで韓国に延長負けしただけで解任とか異常

ファルカン基準ならポイチは10回くらいクビになってるわwww

61 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:42:38.01 ID:UmnQJe9t0.net

乾だったか、アギーレが一番楽しかったとか言ってたな
遠藤とか言ってたけどザックは怒ると結構怖かったらしいな
うろ覚えだがビッグクラブはヘラヘラ笑ってねえぞ的な

62 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:43:18.81 ID:gGfW09SU0.net

ザックはあの会長のＡＣミラン率いたくらいだから
ある程度オーダーに忠実だったんだりしたんだろう

63 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:44:37.39 ID:Fxl2Cg1l0.net

>>1
そもそも先進国の



日本には



無能外人監督の



遅れた発展途上国の土人文化は



馴染まないだけだろ。

64 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:47:46.77 ID:Fxl2Cg1l0.net

>>1
発展途上国の



土人監督は



要らない

65 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:47:48.64 ID:+Mjbm8AJ0.net

>>38
やり通したっつーか
選手だけでフラット3なんかやってらんねーと話し合って
最後は勝手にやってただけだしなーw
でもそれを許す寛容さはモチベーターとしては優秀なんだろうけどさ
同じ原理主義者でもハリルは不寛容で
あらゆる面で支配管理しようとして
自分が追放されるハメになったのが面白いね
ザックは声のデカい選手の言う事を聞き過ぎてダメになった
良い人過ぎたんだな

66 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:48:47.27 ID:G3KcKwpV0.net

ザックが監督就任当初に「守備の文化がない」と言われる日本人に守備の基本を教えようと
体の角度まで指導してたけどすぐやめたのを思い出す

67 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:49:48.53 ID:y3idndCc0.net

ID:JzLl+M9d0

よおネトウヨw

68 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:51:57.31 ID:s/sV9HNq0.net

適当なこと言うなよ
近年では解雇されたのはハリルホジッチだけで
オシムは体調不良でアギーレは八百長問題のせいだし
トルシエジーコザックはＷ杯終了までやってる

69 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:55:14.14 ID:B+kdb04U0.net

>>1　
ザックやオシムは衝突なんてしてないわ　
問題はハリルだろ
こいつは日本だけじゃなくてPSG、コートジボワール、ナントといたるところで衝突してるだろｗ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:57:33.87 ID:onP9ayTP0.net

オシムとアギーレは衝突なんかしてないよね
アジア杯などの結果など持ってきて解任だって騒いだのはこの人

71 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:58:12.83 ID:qdzF05bj0.net

選手を含めて代表をビジネスに食ってる連中を相手じゃ外国人の監督も大変だよな
勝たせるだけじゃなく他にあれやこれや注文つけられて結局クビ切られてさ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 21:58:27.75 ID:2xOmVdhf0.net

セルジオも監督時代大変だったんだろうな

73 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 22:00:21.23 ID:4VSMqe730.net

ファルカンのときもハリルのときも選手側から苦情が出たのが共通点

ジーコやザックは好かれてた

74 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 22:03:31.33 ID:FTbvmKz50.net

日本人サッカー選手って日本人ぽくないよね
チームプレイ苦手だし我が強すぎる
外人監督と衝突するのもそういうとこだよね

75 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 22:07:45.19 ID:h7C+9qrP0.net

ファルカンJAPANはよくなかったらしいが
後から見ると
ファルカンは若手をかなり起用したり
先を見た改革してたらしい
おかげでその後の代表ではその時の若手が活躍した

76 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 22:10:36.58 ID:h7C+9qrP0.net

黄金のカルテット
ジーコ　セレーゾ　ファルカン
4人のうちの3人も日本に関わっとる
あとそのセレソンのキャプテンだった奴も
マリノスでチーム作りした
　

77 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 22:10:40.31 ID:bf23mbvy0.net

ファルカンジャパンは選手選考からヒドかった
あれで日本のことあまり知らない外人には監督させるなってなったよな
そしてファルカン連れてきたセルジオが協会から干されたんだっけ

78 ：ああああ：2021/10/17(日) 22:10:54.33 ID:WdTG8N/l0.net

>>1
批判しかしないクソ野郎が沢山いるからでは？

79 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 22:12:51.02 ID:h7C+9qrP0.net

ファルカンってジーコクラスの名選手何だから
もう少しやらせて見ればよかったのに

80 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 22:14:43.23 ID:zVnkmfUy0.net

選手達が海外出るようになってほとんどがグローバルな価値観を理解できるようになったけど、協会が未だについて行けてないって実態だろうな

81 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 22:14:47.75 ID:h7C+9qrP0.net

大人何だから衝突しても
なんとかしろよ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 22:16:01.19 ID:9tj3Z1sW0.net

そりゃ大迫みたいな選手を使う義務を課せられるからな
いろいろ忖度ありすぎだろ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 22:17:20.67 ID:YEQVwCPx0.net

有能な監督はみんな途中で離脱するよね
オシム、アギーレ、ハリル

84 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 22:18:32.96 ID:KMhNSKsT0.net

チームドクターは監督とは違う立ち位置にいなきゃいかんだろ、部下であってはならないポジション

85 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 22:19:49.43 ID:JzLl+M9d0.net

ファルカンについては
柱谷哲二が自分が中心になって追い出した事を武勇伝みたいに語ってるからな
理由はオフト時代のお友達を外したから
これが日本人のやり口だよ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 22:20:16.21 ID:OSCY9EOB0.net

>足りないことを言い出したら、批判していると思われる部分があるんじゃないかと思う。僕もその中の1人ですから。

こいつの自己評価こんななのか・・・
お前が監督やれで終わる議論は時間の無駄だよ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 22:22:44.98 ID:YztcJnrz0.net

最低成績の森保が解任されないんだから差別以外に理由は無いよな

88 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 22:23:56.52 ID:SxGWxIkn0.net

ファルカンなついな

直前にハットトリック決めた岩本が
いきなり代表で１０番になっててワロタわ

89 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 22:24:08.00 ID:onP9ayTP0.net

不勉強なプロに批判されたら誰だって不快だよ
食堂レストランに行かないでぐるなび読んで批評してる料理評論家みたいなもんだぞ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 22:26:58.79 ID:cUXggk3j0.net

こんなのどこの外国人監督雇ってる国でも同じじゃね

91 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 22:27:02.13 ID:xhZQ5epf0.net

選手と協会から一番嫌われたのはトルシエで間違いない

92 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 22:29:17.50 ID:JzLl+M9d0.net

>>91
それでもA代表まで引き上げて貰ったワールドユース組は感謝してたけどな

93 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 22:31:15.27 ID:jxPC3Qw/0.net

札幌のミシャもそうだったけど基本外人は被害妄想でかくて自分を正当化するために言い訳ばっか

94 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 22:31:42.47 ID:SxGWxIkn0.net

>>87
この話はセルジオが自分たちを正当化してるだけなんだがそれはさておき
実際今の技術委員長の反町なんて選手としても３流で監督としても
北京五輪惨敗してんのになんでこんなに出世してんだろうな

95 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 22:33:28.00 ID:/G0lVw5k0.net

>>45
セルジオはジーコ批判派だったぞ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 22:36:27.20 ID:HU+RKswN0.net

>>26
ロ杯出場決めたがな(^。^)y-.。o○

97 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 22:39:55.03 ID:kDfcQYMr0.net

>>26
ワールドカップ以外は優秀じゃね？

98 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 22:42:23.34 ID:bgoyWowq0.net

スポンサー枠の選手使わなきゃいけないからなw
アホンダとか香川とかw

99 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 22:43:20.07 ID:u7/eBXbo0.net

監督が強化委員会の下のはずが
そうでなくなったのが失敗。
監督と同列になってる。

オシムのときなんか逆転してたろｗｗ

100 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 22:44:55.26 ID:a5uuw6Lw0.net

本田みたいなのが根回しして監督クビに追い込むんだもの

101 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 22:52:49.96 ID:QO48G82d0.net

>>83
オシムはただでさえ高齢で脳梗塞で倒れたんだよ
https://youtu.be/B4Yncirhe-s
当時は川渕が会見している

102 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 22:57:09.50 ID:NV6RN1pE0.net

選手も全員欧州組なのに

103 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 22:57:36.03 ID:7M6zoyDs0.net

日本は比較的むやみに監督切らない方だったはず。アギーレやハリル切ったのが印象に残るけどオシムは病気だし
基本的に4年間任せる方だよ。よそはW杯決めても少し負けたらすぐ代える。サウジも久々のW杯決めた監督すぐ切ったじゃん

104 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 23:06:18.88 ID:dtllMPUb0.net

>>103
代表監督五輪兼任はトルシエ以来だったけど
そのトルシエは契約はW杯本戦前だったけどね
協会としてはベンゲルが本命だったけどな
何度か断られて妥協のトルシエでそのまま延長プランで計4年契約になったらしいがな

105 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 23:34:58.85 ID:RnwLxoox0.net

>>5
本田のいいなりになるしかなかった

106 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/17(日) 23:52:07.18 ID:HCXbAZCD0.net

>>60
ちょうどドーハ組からの転換期ということもあってあの思い切った若手の選出や起用は面白かった
格上韓国に惜敗したものの広島アジア大会は前園のブレイクを期待させる大会になっただけにもう少し見てみたかったなぁ。。

>>95
そうだったか
記憶違いすまぬ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 00:11:45.29 ID:WLXpmJh70.net

セルジオが解任しろみたいな発言してるから外人監督と協会に溝が出来る

108 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 00:12:00.29 ID:Md7wcekd0.net

>>14
違うよ土人

109 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 00:19:03.73 ID:Md7wcekd0.net

>>94
反町は当時の日本人選手のなかでは決して3流ではない
3流じゃ日本代表には選出されない

監督としても、五輪予選通過で本大会グループリーグ敗退は
西野、山本、手倉森と変わらない
Jの監督としては昇格マイスターだな
新潟、松本、湘南と3チームも昇格させてる

110 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 00:21:23.44 ID:Md7wcekd0.net

>>73
ファルカンについては、カズはファルカンのこと好きって言ってたけどな

111 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 00:25:21.17 ID:M6fCNSVY0.net

>>1
まず辛口と難癖の違いを勉強しろ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 00:25:43.78 ID:QUo81NPC0.net

やきうなんて、サッカーより何百年日本ではやってるのに、未だにメジャーで監督になった奴がいないじゃん。
指導者が五流なのを世界は見抜いてるね。選手は移籍できてるけど指導者は厳しいわなwww

113 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 00:27:19.31 ID:Uj1Ba9UM0.net

大迫とか外人じゃないと言いにくい圧力あるじゃん

114 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 00:27:26.17 ID:M6fCNSVY0.net

>>110
わざわざ嫌いと言うとでも？
アピって選ばれたかったんじゃないの？

115 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 00:28:03.91 ID:GP6ylSnc0.net

>>111
むしろ日本側が外国人監督に難癖つけてる状態

116 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 00:28:08.37 ID:Md7wcekd0.net

>>75
確かにファルカンは若手を積極起用してたが
その後代表に定着した選手はほとんどいない

理由は、ファルカンはそれまで日本で仕事をしたことがないのに
いきなり代表監督として日本に来て、Jリーグ数試合だけ視察して「期待の若手」を探して代表に呼んでるから

同じ世代交代するのでも、Jリーグで監督やってたオシムがやるのとは違うんだよ
ちなみにオシムが呼んでその後代表に定着した選手は
阿部、中村憲剛(けんご。×けんごう)、闘莉王、本田あたり
阿部はジーコも呼びたかったらしいけどな

117 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 00:29:51.66 ID:Md7wcekd0.net

>>114
ファルカンが解任された時に言ってたんだよ

118 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 00:38:37.06 ID:9e+nNtD60.net

森保がJの監督やってたのなんて10年くらい前だろ
もう時代遅れの監督　
しかも天皇杯やACLとか負けたら終わりの試合形式では大した実績がない

今、日本人だと1番いいのは現役バリバリの鬼木辺りか？
とりあえず鬼木にやってもらってダメなら日本人は諦めりゃいいじゃん
ただ、鬼木もACLとか勝ててないよな
見てないから知らんがACLは捨ててんのか？

119 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 01:05:05.62 ID:vO0/w1iD0.net

文化というか提案や指摘が関係悪化に繋がっちゃうことは個人レベルではまあよくあるよな
外国人はその場でヒートアップその後フラットに戻る
みたいなのとは大きく違うところだとは思う

120 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 01:28:29.56 ID:Q4hqWmoK0.net

>>1
日本人のサッカー観を無視して

外人のやり方を押し付けるからな

それで結果出ないとフィジカルが足らないと選手のせいにする

そりゃ選手らから追い出されるわｗｗｗ

121 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 01:36:51.96 ID:FaCXcHog0.net

誰がやっても解任しろって総理大臣みたい。
要は監督できない人の嫉妬だろ。

122 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 01:40:08.54 ID:qz4k/2qF0.net

お前、メディアを使ってトルシエを解任させようとした急先鋒やんw

123 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 01:40:37.22 ID:yo1guC8j0.net

WC出場の結果をだしたのにハリルを切ったり
ハット決めた黒人のオナイウを先発させなかったり
ゆるーい差別はあるからね
勝つための集団をつくるなら人種はどうでもいいよね

124 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 01:42:44.90 ID:E6Qc+RVf0.net

セルジオが日本代表監督してたら、2ヶ月で更迭だろうな

125 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 01:43:25.44 ID:hHIKXxK/0.net

>>4
コミュニケーション不足として解雇されたけど
セルジオもスタッフの一員だったんだよ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 01:45:21.55 ID:/5OThOQO0.net

もとはと言えばザックが悪いんだろ。
海外組で固定してたのにW杯前になって4年で1-2回しか呼んでない大久保招集。しかもスタメン。
いきなり吉田のパワープレー。

アギーレは八百長問題。

外国人監督に問題あるからだろ！日本のせいにすんな！　

127 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 01:45:44.22 ID:KKddoYE40.net

上手く言えないけど確かに日本の文化だよな
口うるさい有能より調和を優先する無能が好まれるってのは

128 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 01:45:54.40 ID:yo1guC8j0.net

コミュ不足じゃないね
日本人に消化しきれないゆるーい人種問題が横たわってる
オールジャパンで
裏を返せば日本人じゃない人種で勝ちたくない
残念だね

129 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 01:47:32.50 ID:KKddoYE40.net

森保解任派がよく史上最高の戦力が揃ってるのにこいつなのかよって言うけど
なまじ実力がついてきた分協会も選手も驕ってるところがあるんじゃねって思う

130 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 01:48:11.38 ID:/5OThOQO0.net

>>126 続き
そういやザックはいい人だけど、何も言われんなぁ。森保だけ、日本人だけ、いい人だから問題だとかイチャモンつけられる。

いい加減に日本人監督差別やめろや。岡ちゃんの時も仏W杯に連れてくれた英雄みたいなもんなのに凄い叩き方だった

131 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 01:49:54.53 ID:Ld3nIevm0.net

協会はなあなあで誰も責任取りたがらないからな。雇われ外人監督は言わなくてもどうせ責任取らされるから言うだけ言わないと

132 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 01:50:22.26 ID:SNimrz1j0.net

国内組も外国人監督経験してない代表選手なんてそんなにいないんじゃ
協会は未経験多いんだろうけど

133 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 01:50:47.55 ID:DTzwxjkA0.net

>>127
ハリルは口うるさい無能だし
ザックは調和優先の無能だったけど、
どうすれば良い？

うまく言えないけど明らかに外国人監督には緩く、日本人監督には厳しく接してるよね

134 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 01:50:50.03 ID:Szsh8oc30.net

ジーコにザックはしっかりアジアカップも優勝してW杯に出場しとる

アジアカップはやっぱり１つの試金石よ
優勝出来なかったオシム、アギーレはW杯まで保たない
オシムは体調だけど結果として保ってない

森保もアジアカップとれなかったが、さて

135 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 01:51:01.86 ID:yo1guC8j0.net

いいんです
この問題はなくしましょう
内包してるのは人種差別だけども
表だって議題にするとややこしいから
たださぁ・・・・・黒人女性を連れて歩いてると
やっぱり日本人の目線しつこいよ
そんなにジロジロしなくてもってのはある
差別主義者はいいすぎだが
ゆるーくうすーく異人種にたいする忌避感があるのは是正したら

136 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 01:54:14.61 ID:/5OThOQO0.net

>>134
アジアカップ取るのが目的じゃないからな。

そんなもんとる事より、20歳の堂安、ほぼ初代表の南野や中島を鍛える事が優先。
他にも遠藤や冨安ら経験値不足の選手もいたし。
準優勝できたら十分じゃね？

137 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 01:56:32.07 ID:/5OThOQO0.net

>>134
あ、でしっかりアジア杯とったジーコはW杯でどないでしたか？

出場しとる　じゃないだろ。外国人監督になるとやたら優しくなるんだなw

138 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 01:59:11.52 ID:DTzwxjkA0.net

>>134
森保が神手腕を発揮した、コパアメリカについても一言ちょうだい

139 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 02:06:49.53 ID:zjHZvfYe0.net

辞めさせられた監督って無能なだけ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 02:15:14.50 ID:+zUjty9T0.net

>>138
森保は守れるけど攻めに関しては選手並べるだけに等しい
コパで日本はノーマークだったから中島、久保が活きた
あのレベルのテクニックがある選手がいるとは予想外だったんだろ
システム固定して五輪でも情報与えて研究されると修正力のなさがもろに響いた

141 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 02:37:27.89 ID:5UvM5T1s0.net

日本はスター選手出さないと監督干されるんだから外国人監督はバカバカしくて真面目に監督できない
トルシエみたいに協会や選手達と喧嘩できる監督が日本には必要だよ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 02:37:56.75 ID:6Yl2j9HV0.net

オシムとザックは揉めてない
オフトとトルシエは揉めたけど大人なのでビジネス的にこなした

143 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 02:44:24.72 ID:2a9yiuI30.net

ジーコやサック・オシムは別に衝突しなかったし結局その監督の性格では。
ファルカンもハリルも戦績はクソだったし

144 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 02:45:31.78 ID:2a9yiuI30.net

>>75
山口敏や岩本・磯貝・小倉なんか選んでたアホだぞファルカン。その後もさっぱりだわ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 02:48:05.94 ID:2a9yiuI30.net

というかいまだにハリルみたいなクソ支持してるアホいるんだな。W杯前の悲惨な試合内容観てまだ分からんとは

146 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 03:01:01.10 ID:dzYddo9V0.net

森保でも造反出そうだしサッカーやってる連中を甘やかし過ぎなだけなんだろ日本は

147 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 03:10:58.30 ID:uPmt/D7p0.net

>>109
現代表選手から見れば三流未満では？

監督としても国際舞台での実績はゼロ

そんなのが技術委員長って日本サッカーの
最大の弱点だと思うなあ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 03:21:28.63 ID:3i/OJCR70.net

当時の協会がアマチュアだったからだぞ。会長の長沼が、オフトファルカン加茂の中から1人を選ぶとか言ってたアホだからな。強化委員の加藤久はネルシーニョと交渉するし。

149 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 03:36:35.04 ID:R8WlIBEk0.net

>>141
日本代表の監督は緩い方だと思うぞ
どこの国だってサッカー界の権力闘争やしがらみはある
イランの監督務めたカルロスケイロスはイランサッカー連盟の支援が不足してたと語ってるし
アフリカ各国はサッカー協会がまともに機能してないだろうし
ヨーロッパ各国は白人、黒人、中東系とか人種やルーツが多用だからチームとして纏めるのは大変だろうし

150 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 03:41:29.87 ID:R8WlIBEk0.net

日本代表監督の難しさは国内の問題以上に
代表戦で選手が壊される、移動や時差による消耗の大きさ、アジアの高温多湿な気候、後進国での試合の多さとかだと思う

151 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 03:44:30.51 ID:tM52M9Rr0.net

ザッケローニは言わなすぎ
代表に来ては選手ボロボロ壊れていくの何とも思わなかったのか…

152 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 03:48:38.26 ID:zIdRwlQs0.net

お前ら選手を奴隷のようにするのを望んでたのに心境の変化あったの？
でも負けてもいいって考えなくなって必死になってるよな

153 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 03:49:11.83 ID:tM52M9Rr0.net

>>31
オシムはだいたい呼ばなくなるだけ
ザッケローニは怒らないけどイタリアの小学生レベルの練習から始めてた
アギーレは期間が短すぎた

ハリルは通訳がまともに通訳できてなかった説ある
トルシエの通訳は勝手に指示出してたそうだけど

154 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 03:54:15.38 ID:tM52M9Rr0.net

>>84
だから田嶋の嫁使ってんだろ
田嶋の息がかかってる間はもうドクターとは揉めないよ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 04:18:34.04 ID:6xSWVeY+0.net

近くの公園で野球をしてるのを、見掛けなくなって久しいが、最近では草サッカーしてる子供も見かけなくなった。コロナの影響か、人気の無さか、

156 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 04:21:22.08 ID:BM2tKtkW0.net

めんどくさ
セルジオは黙っとけ
レベルの低い話で
同レベルのアホを扇動すんな

157 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 04:29:17.51 ID:pmf6lBny0.net

ファルカンなんか論外のバカじゃねーか
負けた時に全部協会その他周りのせいにしてインチキ批判していたんだろ
だから即クビは当たり前
そんな奴に任せられるわけがない

ゼルジオはこのファルカンを監督にする橋渡しをしたからって
しれっとファルカン擁護なんかしてんじゃねーよ
そんな調子だからお前は信用ないんだよ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 05:01:37.59 ID:g/GZG4jG0.net

日本人の文化が下等で日本人は遅れていて日本人社会が悪いって結論でいいの？

159 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 05:14:08.61 ID:6XIJ3D1W0.net

トルシエなんか良くやめなかったな

160 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 05:30:05.13 ID:2o7uiewq0.net

>>1
>足りないことを言い出したら、批判していると思われる部分があるんじゃないかと思う。
>僕もその中の1人ですから。辛口でやっぱりあんまり……人間っていうのは褒められるのが大好きで

セルジオは批判ばかりで褒める事殆どないし、その癖ブラジルは批判あまりしないから、
その二枚舌が嫌われてるんだろ
あと監督とかせず批判ばかりだから、選手にまで嫌われてる

161 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 05:31:44.45 ID:wPDFvyhw0.net

トルシェは一番いいときに２世代自分の好きにできたからな
うまいこといけば次の監督業に＋になるって目論み見え見えで

162 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 05:32:12.35 ID:ZBKMqd1n0.net

>>159
協会がベンゲル呼べなくてベンゲルの代わりに推薦されたからな
トルシエって当時から契約監督みたいな感じだしな
契約満了で終えた方がイメージがいいからな

163 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 05:41:47.06 ID:Xq0BcIQW0.net

日本がいくらサッカーに力いれても無意味

サッカーってスポーツは南米豚と欧州豚が気持ちよくなりたいだけのスポーツなの

世界にサッカーしか輸出できるコンテンツをもってない劣等な南米豚と欧州豚がサッカーという権益を手放すわけないじゃん

日本がサッカーに力入れるだけ無駄

だいたいサッカーなんてまともにやったら白豚が黒人の身体能力に勝てるわけないじゃん
劣等な南米豚と欧州豚が勝つように調節されてるの

だから審判を南米豚と欧州豚が抑える必要があるんだよ

日本人がW杯の審判になったら南米豚と欧州豚に苛め抜かれて追い出された
韓国は日本よりサッカー古参国で、その上．
韓国の財閥とかが日本より金ばらまいてるからサッカーの世界では日本より政治力ある
旭日旗が禁止になったのはその証拠
韓国より政治力ない日本がサッカーに力いれるだけ無駄だし、
サッカーという競技に日本人が関心もっても日本人に不愉快な出来事しか起きない


旭日旗禁止にした時点でサッカーって反日スポーツは終わってるし、
劣等な欧州豚と南米豚は日本で徹底的に嫌われる対象になった

劣等な欧州豚と南米豚なんて世界に何のコンテンツも発信できない負け犬三流国群が、
世界的なコンテンツ競争の勝者の偉大な日本人に意見して旭日旗禁止にするなど100年早い

劣等な欧州豚と南米豚なんてチョンの圧力に屈する程度の存在価値のない豚！

日本にいる欧州豚と南米豚と欧州企業を徹底的にイジメ抜いて日本から追い出そう！

164 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 05:49:37.66 ID:Q4hqWmoK0.net

>>128
韓国なんかもっとじゃん
クロンボなんか世界に出せば恥と思ってるのに

165 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 06:16:50.77 ID:Dx80HRsN0.net

>>137
少なくとも途中解任よりかは上の実績だと思っとるよ

日本代表監督としてはオシム、アギーレ、ハリルはジーコ、ザック以下だと言っとる
日本人監督の話はしてない

加茂まで遡るのもな

166 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 06:18:10.03 ID:Dx80HRsN0.net

>>147
お、宮本強化委員長か名波強化委員長

どっちが良い？？

167 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 06:20:26.47 ID:/5OThOQO0.net

>>140
よく超格上に引き分けた森保の手腕を、そこまで認めないんだな笑　

では、あんたが推薦する監督ならU22を率いて、コパアメリカでベスト8いけると、こういうわけだな？

168 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 06:28:55.35 ID:p0dM2TVx0.net

>>136
アジアカップで大事な1戦で負けちゃうよな
五輪も決勝トーナメント押し切られて負けちゃうし
追い込まれた時に勝つ可能性が感じられず負けちゃうイメージしかないな

日本代表監督の力量なら仕方ないがな

169 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 06:45:51.95 ID:Is3efpRH0.net

Jクラブの社長がいってただろ「しがらみや今後の付き合いを考えなくてよく 解任しやすいので外国人監督を呼ぶ」って

170 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 07:12:34.34 ID:R8WlIBEk0.net

ジーコは結構良かったけど個人的にドイツW杯に松井を召集しなかったのが理解できない
どういう基準で選んだらリーグアンで結果出したサイドアタッカーが代表から外れるのか意味不明だった

171 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 07:18:40.24 ID:f1TXO5r00.net

>>125
それを言ってるんだろ

172 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 07:28:27.03 ID:f2nqJ/cs0.net

世界と戦うためにアジアレベルの相手でもカウンター戦術を取り入れたら、アジア相手にカウンターなんかやりたくない、と言ってファルカンを追い出した

173 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 07:33:16.58 ID:up/FZpGI0.net

>>130
岡ちゃんて98フランスの時は別に叩かれてなかっただろ
まぁ、流石にジャマイカに対しては引き分け以上を期待してたけどw
カズの選出には賛否があったが
それまでの出来を見ていれば納得が大半だろうし
その代わり城が恨みを一身に集めてフルボッコ
2010南アは本大会前の段階で全く期待できずにボロクソ叩かれていた
状況的にはハリルと同じだから、そっちと比べないとな
修正力を示して結局は託された岡ちゃんと
柔軟さが無く強弁するばかりで不信感が募り更迭されたハリル
差別どうこうじゃなく結局はコミュニケーション能力だな
予選突破すら危うい森保は問題外w

174 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 08:17:02.12 ID:kMsnDyDn0.net

セルジオはジーコJAPANにもダメ出ししてたが批判が甘かった
忖度してんじゃねえよ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 08:21:18.98 ID:777ezu7q0.net

どこのクラブチームも同じことやってんじゃん

176 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 08:23:21.06 ID:yURKTh8f0.net

ハリルはアフリカに合ってんのかな
予選モロッコは全勝だもんな

177 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 08:24:27.21 ID:T6+JVthH0.net

>>157
だよねｗ
ハリルだってオシムですらちょっと苦言言ってたレベルなのにな

178 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 08:24:56.27 ID:v4wfnXZS0.net

>>25
ジーコが抜けてる

179 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 08:33:31.97 ID:FNXk7Cuq0.net

こういうのって世界中の問題だろヨーロッパならヨーロッパの広告代理店が口挟んでくる。
日本の場合「好きにやっていいですよ」で契約とりつけて来日したらヨーロッパと変わらず広告代理店が口挟んでくる

そりゃやってられんだろ

あと人種問題かな。ヨハンクライフなんてあれだけの実績あっても祖母がバスク人という理由でオランダ代表監督無理だったし

何にしても「権力闘争」出来る人じゃないと何ともならんだけじゃね？

180 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 08:40:26.11 ID:GvQI43WM0.net

無能を排除できない組織は衰退するよな。
つまり田嶋が何の異論もなく再任される組織は衰退するってこと。

181 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 08:43:03.26 ID:rPui0/oY0.net

なんで田嶋ってこんなに嫌われてるんだろうな
ハリル解任の時とかトップが出てきて自分の言葉で
答弁するなんてなかなか出来ないことだと思うけど
あれもなんかよくわからん揚げ足取りで叩いてたな

182 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 08:43:06.33 ID:RVp2+oAw0.net

サッカーくらいだろ選手が造反して監督追い出すようなスポーツ
やっぱ日本は昔ながらの鉄拳制裁ありの軍隊式統率システムが合ってるわ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 08:49:25.20 ID:P0SeaRhT0.net

ザックの末期は選手達の直談判で選手側に主導権いってたからな

184 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 09:00:37.00 ID:R8WlIBEk0.net

選手の造反は日本だけの問題じゃないからな
1番わかりやすいのはスター選手の揃うチームだと監督も選手としての十分な実績がないと馬鹿にされ選手＞監督になりやすい

185 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 09:07:31.05 ID:Is3efpRH0.net

>>173
警察が自宅警備するぐらい脅迫が相次いだんだけど
お礼にテレカ渡そうとしたら断られたと岡田本人が言ってる

186 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 09:43:16.17 ID:vblE44SP0.net

じゃあ誰が監督やればいいか、責任持って発言すべき。
後出しジャンケンで何の責任なく言うのは誰でもできる。一応評論家なら。日本

187 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 09:47:18.70 ID:vblE44SP0.net

日本代表監督は割りが合わない。負ければ日本中から叩かれて家族も晒される。誰もがやりたがるポジションではない。岡田、西野、森保だってやらざる得なかっただけで本当はJの監督で十分と思ってたはず。
森保なんて代表監督やらなければ広島の名将でずっと監督できたのに。

188 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 09:56:40.26 ID:Zrj/FRVa0.net

岡田監督2回目の最終予選なんて申し分ない成績なのにこの人は叩いてたよね難癖レベルで
「ホームで勝っていないから駄目だ」とかその分アウェーで勝ってただろうに

189 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 10:00:19.83 ID:vhGhjFzx0.net

選手の造反というのも
造反してんのは一部の外されたベテランが
マスゴミ使ってデカい声上げてるだけで
その監督に抜擢された若手の芽を簡単に潰してることの自覚ゼロだからタチが悪い

190 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 10:52:12.50 ID:Is3efpRH0.net

どこの国でも「大統領の次に嫌われる仕事」やぞ　サッカーの代表監督

191 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 11:14:26.73 ID:4NQeOO4U0.net

>>104
契約延長しない方針だったみたいな話だったよなぁ。
JFAからは嫌われまくってたしな。

アジアカップで圧勝したりして難しくなったのかね。
サンドニの時に解雇されてもおかしくなかったな
普通はアレで終わるわ

192 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 11:17:31.37 ID:qIvYPDja0.net

久保竜彦がトルシエはおもしろくて
好きだったと言っててびっくりした
なんだかんだ見てて楽しかったんだよな
トルシエの頃

193 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 11:19:08.79 ID:qIvYPDja0.net

セルジオは6点取っても
もっと取れたと言うから
文句つけ係

194 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 11:21:35.20 ID:PT9fvwgU0.net

ちょっと批判されるともう頭に血が上って制御不能になる人って日本人に多いよね
全くディベート慣れしてない

195 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 11:22:10.42 ID:L5RLh7De0.net

やっぱり協会会長に外国人据えないと無理だわ

196 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 11:27:26.14 ID:f76bKQAE0.net

>>40
本番直前で主力がいなくなったり風邪ひいたりと不運が重なるとどうしょうもないわな。そもそも実力がないんだから守備的にいかないといい結果には繋がらないのは間違いないが。本番で結果出てるチーム編成はだいたい守備的。

197 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 11:33:16.57 ID:GakSSSy50.net

>>181
ろくに指導経験ないのにU17代表監督になって残念なサッカーやったり、犬飼にスポンサーに尻尾ふるだけと言われたり、中央集権的な改革して、地方協会が田嶋に逆らえないシステムつくったり。

198 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 11:33:38.89 ID:MUayzq+c0.net

所属クラブではイキれないから代表でブイブイ言わせてんだろうなぁってのが多すぎなんだよ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 11:34:46.45 ID:uAGFOkK20.net

>>69
オシムは著書で協会の人間が高級車を乗り回したり贅沢をするに値する
仕事をしていないと批判してる

200 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 11:47:16.44 ID:pgiUjvbH0.net

>>26
アジア杯優勝

201 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 12:06:18.91 ID:/Ytr0WSu0.net

アジア杯優勝、w杯出場で十分なんだよな
世界の上位32チームになんか全然入らない実力なんだから

202 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 12:11:00.57 ID:4El7HtbE0.net

こうしてみるとほぼ成功例ないな

203 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 12:21:47.36 ID:4NQeOO4U0.net

>>192
凄い嫌ってたやつすらそういう事言う時代になってるもんなぁ

みんな記憶が風化してるだけなんだろうけどｗ
日本じゃ実績だけは残したからなトルシエ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 12:21:56.82 ID:ErNIC9xm0.net

日本人はトルシエやハリルみたいなしっかり管理する監督じゃなきゃ駄目だろ
ジーコとザックは選手が好き勝手やってたイメージだな
ハリルはデュエルを常日頃強調してたけど現代サッカーはアスリート能力が重視されるからかなり先を見据えてて凄かった

205 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 12:26:52.65 ID:DmfpiMSX0.net

ただその外国人監督たちは、厳しいことも言うが良いことは良いと言っていただろう。だがセルジオは粗ばかり探してダメ出ししかしない。

206 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 12:29:00.18 ID:rPui0/oY0.net

>>197
U-１７だけだな一理あるのは。

207 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 12:29:24.61 ID:tXPki0Er0.net

>>27
そもそもハリルが解任されたのは成績不振からだろ
東アジア杯、ワールドカップ前の親善試合とボロボロだった
本田なんて予選の終わりには外されてたからな

208 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 12:29:45.63 ID:o0rhi4fE0.net

ファルカンはアジア大会でのイミフなPK取られて負けたのが不運だった
それ以外の成績は全然悪く無かったしな

209 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 12:31:20.28 ID:ErNIC9xm0.net

ハリルは実績がずば抜けてるんだよ
リーグアンで年間最優秀監督になったこともあるしコートジボワールアルジェリア日本の三か国をW杯に導いてる
アルジェリアではW杯ベスト16で英雄扱いされてる
しかもモロッコもW杯に導きそうだぞ
四か国をW杯に導いたら史上初なんじゃないか？
日本にはハリルは早すぎた気がする
いつか神戸は監督をハリルにしてほしい

210 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 12:31:45.00 ID:lyhZxq2p0.net

鬼畜外人監督のアタオカハラスメントレーニングで日本人を玉蹴り基地外殺戮マシーンに育てるしかないよな

211 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 12:31:51.18 ID:o0rhi4fE0.net

>>192
そんなん言ってたか？
久保からは合わなかったとか嫌いだったとしか聞いた事ないけど
稲本や小野は当時は嫌いだったけど今思えば日本に合った監督だったと言ってるが

212 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 12:34:50.03 ID:Is3efpRH0.net

>>207
しかも左サイドしか出来ない宇賀神を右で使ったり　右側利きの選手に左足でFK蹴るように指示したり
手の内隠すのを徹底し過ぎで選手のプライドをズタズタにした

213 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 12:37:00.71 ID:ErNIC9xm0.net

今までの監督の実績ならハリルがダントツだった
オーストラリアに初めて予選で勝っての首位通過も浅野を使った采配のおかげ
しかもハリルの使ってた大迫原口がW杯でゴールを決めた
練習試合で色んな選手を使ってたのに勝率も高かった
こんな素晴らしい監督を東アジア杯や直前の親善試合の結果で解雇するなんて日本だけだろ
ハリルは戦術変えたり手の内を隠してたのにな
日本人はトルシエハリルみたいな規律に厳しい監督が一番いい

214 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 12:37:12.85 ID:edU8pSAd0.net

協会と監督との関係は多かれ少なかれそんなもんだろうよ
協会内部から監督出してもうまくいくとは限らんし外から連れてくるなら

215 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 12:40:34.51 ID:ErNIC9xm0.net

ハリルは予選首位通過を決めてから手の内を隠してた
だからその後にJリーグの選手にもチャンスを与えてた
ハリルは監督として超優秀だよ
あの人はフォーメーションを変えることができるのも凄かった

216 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 12:41:27.72 ID:ahsU4pf10.net

日本みたいなクソザコの監督やってくれるとか神様みたいなもんなのにクーデター起こしてクビに追い込んだ奴らがいるらしいなw本田？香川？小物ふぜいがな
恥ずかしいよジャップ

217 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 12:41:28.73 ID:nbpex1gq0.net

では、セルジオ氏が責任をもって、誰か推薦してくれ。

この監督なら森保以上だと。
アジア杯優勝、パリ五輪優勝、コパアメリカ、ベスト8以上、W杯予選はもちろん全勝。

少なくとも以上の森保の成績超えは確約してくれ。簡単にできるよなぁ、セルジオ？

218 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 12:43:05.81 ID:Is3efpRH0.net

ハリルが拒否してきた香川乾の共存という正解を
数試合指揮しただけで見つけた西野最強

219 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 12:43:35.26 ID:mQTHa6WX0.net

ファルカンの代表が一番弱かったな

220 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 12:47:46.97 ID:rPui0/oY0.net

ハリル解任が気に入らなくて協会叩いて
ロシアの成功を認めたくなくてしがみついてる奴がいなくなれば
それなりに建設的な議論が成り立つんじゃないかと思う
いる間は無理だろうな

221 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 12:50:58.67 ID:Dx80HRsN0.net

>>216
選手のクーデター程度を抑え込めないからクビになる

チームを統率出来てなかったんだな

222 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 12:54:41.12 ID:AbdxHzXA0.net

>>211
選手やめてから言ってた

223 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 12:58:10.14 ID:lnTIEeAA0.net

ハリルが手の内隠しつつ色々試してたのは「中堅国を率いる代表監督」として理に適ったやり方だろうな
日本では選手も協会もマスコミも、そこのところの理解が足りなかったから無用の軋轢を生んでしまった
監督にとっては当たり前のやり方でも使われてる選手の側は不安になる。そこをうまくサポートするのが協会の一番の仕事だろうに
その協会が自分たちの責任を棚上げしておいて、言うに事欠いて「監督のコミュニケーション不足」だもんな

224 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 13:37:20.98 ID:GakSSSy50.net

戦術面でハリルのサッカーは古かったし、日本に合うものではなかったけど、協会がハリルに課してた1対1で世界に勝てるサッカーはしっかりと取り組んで結果だしてた。
オーダー通りに仕事して、熱心にレポートしてたハリルをクビにしたのが協会。

225 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 14:04:29.45 ID:Dx80HRsN0.net

>>223
まず、監督が強化委員長を説き伏せるべきだろ

雇われてて負けてて選手からの不満の声もあがってる
手の内を隠してて、というならその手の内で雇い主を納得させなきゃいけない

226 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 14:15:17.56 ID:nbpex1gq0.net

森保も手の内を隠してるからクビにしたらだめだな。
ハリルと同じ轍を踏んではいけない。ハリル信者は全力で森保を守らねば。

227 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 16:13:02.36 ID:zHFcGzAB0.net

この人、本丸のJFATVに田嶋と出たらすっかり大人しくなってﾜﾛﾀ
毒舌の出し入れができる大人

228 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 16:19:02.61 ID:lnTIEeAA0.net

>>226
手の内隠したまま予選敗退したら手の内を明かす本番自体が来ないんですが

229 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 17:26:03.17 ID:FNXk7Cuq0.net

>>213
「俺達ヨーロッパでやってるんだぜ」っていうプライドだけ異様に高い連中の天狗の鼻をへし折るような監督じゃなきゃダメなのは世界中一緒か
「俺抜きでやってみろよ、スポンサーもつかないし勝てねーぜ！？」

「わかった。代表から外す。心配せんでもスポンサー連れてくる」
そして勝てる組織を構築する

これが出来る人がいないんだろうなあ。

230 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 17:33:27.69 ID:yaTRkqD10.net

ファルカン、ハリル、トルシエはマスコミの前で起こってボスアピールしてたな
別にそれはいいと思うよ
ただ日本人でサッカーやるような奴らは反抗的な反社だから言うことは聞かないんだ悪いな

231 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 19:17:20.44 ID:SPE/b6oI0.net

>>216
その二人と長友、岡崎、乾、吉田だっけね
その吉田がキャプテンになって森保を絶対的に信頼してると公言してるんだから分からないものだ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 19:52:46.25 ID:zs1mueZx0.net

海外基準で見てもエキセントリックなのをわざわざ呼んでるからそうなる
そういうのが嫌ならそうじゃない人を呼べばいいだけなのにな

233 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 20:03:35.33 ID:DkKD71t40.net

>>48
親善試合に海外組よばず選手の見極めの場にしたトルシエが蛇蝎のように協会から嫌われて
ジーコジャパン初戦ジャマイカ戦で川渕はこれからは海外組が見れますと高らかに宣言してたわ


その代表の視聴率がトルシエ時代より下がったのは皮肉なもんだが

234 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 20:24:59.28 ID:hSeyMKNo0.net

ファルカンは他所でも無能監督じゃんw

235 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 20:28:44.47 ID:DkKD71t40.net

>>148
協会が加茂の監督就任を推す理由に加茂は麻雀が強いというものがあって
記者から失笑されたそうな

236 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 20:30:01.81 ID:o7pM10EZ0.net

フィジカル、インテンシティー、デュエル

外国人監督が上記文言を口にすると「クビ」にされます。

「日本の至宝・久保くん」とか言ってる様にサッカー選手の肉体的資質について理解がありません。
日本人はフットボールとフットサルの区別が付かないのかもしれません。

237 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 21:06:41.22 ID:Szsh8oc30.net

>>236
ザックもフィジカルくらい言ってた様な

238 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 21:09:26.67 ID:zs1mueZx0.net

インテンシティを言ってたのがザックだな

239 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 21:38:08.77 ID:YeF7IN2/0.net

迎合　ジーコ、ザック

中間　オシム、アギーレ

敵対　トルシエ、ハリル

240 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 21:54:54.49 ID:HFRUzxpn0.net

ファルカンは韓国戦を不運で負けた以外は悪くなかった
若き城や前園をすぐに呼んだのもファルカンだし

241 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 22:06:20.48 ID:CQvbQLQu0.net

トルシエに関してはあいつ日本人がおとなしいから
荒らしてわざと煽ってたところあるんだろ？

242 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/18(月) 22:07:32.32 ID:CQvbQLQu0.net

ファルカンに関してはセルジオもだめだししてるの見たぞ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 04:17:08.41 ID:zhqbKTe60.net

代表のおもしろさという意味では
外国人監督時代の方がよかった

244 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 05:44:34.18 ID:6HNaK4Il0.net

戦術的にキワモノの方が遺産として残る
それを後で日本人の扱いに長けた監督がいいとこ取りする
教官は外国人、指揮官は日本人てのが過去の成功パターン

245 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 06:03:36.94 ID:p5nGYlbK0.net

単純に外国人監督の方が対戦相手への圧がある
有名なら尚更

246 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 08:35:15.10 ID:4MmkGOc60.net

>>239
アギーレが一番まとも

247 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 08:39:21.02 ID:XPa6Uk4l0.net

今回逃したら次は盛り上がる可能性は
あると思うけど
ギリギリで通過して地味にWカップが
終わるのとどっちがいいんだか

248 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 09:13:55.87 ID:kqupdVgH0.net

東アジア選手権なんて重要視するような大会じゃないよな
解任の理由にしたいだけだろ

249 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 10:44:46.47 ID:fCocY6P10.net

>>245
ズィッコが監督の時はそれだけで有名チームと試合できたし
有名レジェンドや選手がしょっちゅう挨拶に来てたよな
ベッカムがわざわざ正装に着替えて挨拶に来たエピソードはビビった

250 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 11:08:28.07 ID:LM5ZcN7X0.net

>>249
くだらない、加茂監督時代にイングランドと試合してる
これは加茂が世界的に有名だから？
ワールドカップ０勝のコインブラ話はもう飽きた

251 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 12:32:11.16 ID:fCocY6P10.net

>>250
加茂時代は他にもブラジルと2戦
アルゼンチンともやってるぜ
ズィッコ時代は
ブラジル2戦、アルゼンチン2戦、ドイツ2戦、フランス、
コロンビア、ウルグアイ、イングランド、チェコ、ギリシャ、ルーマニア
なんかと試合してるから強豪国との試合数は桁違い

ちゃんと知った上でイキろうな

252 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 12:46:56.58 ID:7EhtegdC0.net

>>218
つーか昔コンビでやってたから

253 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 12:52:44.37 ID:1UtGtV690.net

>>248
スポンサー付きで地上波で放送される以上、捨てていい試合では無いな

プロスポーツはショー
W杯頑張るから他は練習、なんて話は通らん

254 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 12:54:09.82 ID:1UtGtV690.net

>>246
アジアカップの成績は森保のが上なのがね

255 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 12:55:47.10 ID:1UtGtV690.net

>>228
予選突破したらハリル信者はきっと森保を守ってくれるな

256 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 17:55:00.00 ID:ZLzFwtdI0.net

トルシェって日本人の友人がいたのかな？
エリートコース歩んでた奴らには辛く厳しく当たるが雑草タイプの非エリートはそこまでいかないイメージ

合宿所抜け出し女に会いに行った柳沢は干す
シドニー五輪終わった後キャバクラではっちゃけた楢崎おとがめなし
ボンバーヘッド中澤は「なんだこの髪は」と掴まれるも試合には出してくれる

選手名鑑読んでアマチュア時代のキャリア知って接してたのかってくらい

まあある種の人心掌握術だわな

257 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 19:27:07.93 ID:w9m08+yA0.net

>>235
麻雀とサッカー似てると思うわ

序盤の浮いてる不要牌処理は最終ラインからのビルドアップ
中盤の面子選択はサッカーでもキープレイヤーが前向いてボール持って一気にスピードが上がる瞬間
ラストパス、シュートが一向聴、聴牌

258 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 19:36:24.68 ID:FTFLf0Fc0.net

協会がスポンサー推しの選手を使うことを強要
拒否したハリルは解任、受け入れたザックは解任されなかったけど、
目に見えてやる気をなくしていてW杯でも無惨な結果

259 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 19:40:43.17 ID:LRIIJxFR0.net

たとえブラジル代表に勝っても難癖、ケチつける老害

260 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 19:57:48.32 ID:4troz2960.net

ファルカン
名塚、岩本テル、遠藤

261 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 20:04:13.55 ID:PORha0Jg0.net

>>259
ポルトガル人の監督がブラジル代表を率いて
試合に負けたら選手を虐殺するまでがお約束

262 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 20:16:58.09 ID:oOAr3PgL0.net

トルシエは気に入らない選手の髪掴んで引きずり回したり、鉄拳制裁、床に投げ飛ばそうとする、とか
それが結構酷かったらしいな。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 20:20:37.86 ID:TupqYlwd0.net

>>259
今年の五輪世代がブラジル遠征で3-2で勝った試合は完全スルーした
ホームで格下に負けたら監督解任もある 日本は甘いねブラジルではーが口癖だったが
ブラジルの五輪代表は特に解任されなかった

264 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 20:20:59.63 ID:oOAr3PgL0.net

かといってあまり選手に譲ると、チンピラ気質の選手が多いから勝手なプレーしだして組織崩壊して弱くなるんだよな。

265 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 20:24:34.28 ID:oOAr3PgL0.net

ブラジルのサッカー協会は日本以上にハチャメチャだと思う。
全国選手権とか国内リーグの日程とか行き当たりばったりでコロコロ変わるし、
カネの分配で揉めるし、どっからどう見ても誰かから賄賂貰ってるとしか思えないし。
基本的なテクニックが非常にある選手はクソほど多いけど、組織的かと言われると
俺はちと疑問がある。

266 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 21:28:31.11 ID:QXM1pGGe0.net

>>259
そらそうだろ

日本人はサッカー下手、ブラジル人はサッカー上手
ブラジル人である俺が下手なお前らにサッカー教えてあげるが前提にないと精神安定しないんだろ
日本がブラジルに追いついた、なんて考えてる人はいないと思うけど、日本とブラジルが同じく本大会に出てるだけでムカついてんだと思うよ
日本がまた本大会に出れない位に弱くなれば、上から目線の優しい嘲笑コラムになるよ

アジアカップの決勝で喜んでたのも決めたのが李だったからだろ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 21:44:03.97 ID:oOAr3PgL0.net

ジーコはちょっと可哀想だった。
ジーコジャパンはマスコミが黄金の中盤とかおだてる物だから、それに乗ってしまった。
ジーコは1982年W杯のイタリア戦でイタリアのゲームメーカーのコンテに対して、自分が
マンマークでコンテについて潰したいってテレサンターナに決意の直談判で志願したけど
うちは攻撃サッカーだからって断られてしまった。
結果、コンテが起点になって3点取られて敗退してしまって、その事をジーコはずっと悔やんでいて、
相手のゲームメーカー潰しに同じくらいのテクニックの奴をどこまでもくっつけて
相手を潰す事の重要性を常々言っていた。
ジーコのチームでは誰もそれをやらす事が出来なかった。

268 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 21:45:22.92 ID:u9KUfE3n0.net

すごーいですね視察団に監督やらせればいいのか

269 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 21:51:09.06 ID:oOAr3PgL0.net

日本国民が攻撃サッカーなどと無用な期待のプレッシャーを掛けてしまうと、冷徹で冷静に戦力分析出来るはずの
監督までオーダーや約割るに影響を受けてしまうのが日本の悪い所だと思う。
相手を冷静に見ないで過小評価で突っ走ってしまう。

270 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 21:54:09.09 ID:EK0i22fG0.net

やっとセルジオ越後がかねてより言い続けていた
協会の問題に世間の目も追いついてきたな

271 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 22:11:42.29 ID:oOAr3PgL0.net

CBFは
5代前のティシェイラ会長がテレビ放映権料の賄賂で辞任
4代前のホセ・マリア・マリンはやはりテレビ放映権料がらみの国際的詐欺やマネロンでFBIに逮捕されてアメリカの刑務所入ってる
3代前のマルコ・ポーロ・デル・ネロも賄賂で辞任　国外に出ると逮捕確実だからブラジルから出られなくなった会長
2代前のアントニオ・カルロス・ヌネス・デ・リマは今のところ何ごともなく、2021年8月に再任された
1代前のロジェリオ・カボクロはパワハラとセクハラで辞任

272 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 22:15:20.48 ID:oOAr3PgL0.net

セルジオ越後は監督選考の不透明さを言っているのだと思うが、外国人は外国人で色々とそんな勝った負けたよりも
最悪の犯罪の問題を抱えていると個人的には思う。

273 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 22:20:41.82 ID:tnt9aBA20.net

結局選手に甘い監督が日本では望まれてるんでしょ
よう考えたら今の代表選手も森保批判しないしな

274 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 22:20:45.80 ID:jX2RNKoh0.net

旧ユーゴの国の人って
口では日本のこと褒めときながら
心の中では見下してるよね
そして自分の国に誇りがあるようなこと言っときながら
実はフランス人やイタリア人になりたいと思ってる

275 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 22:21:00.90 ID:tnt9aBA20.net

日本代表が弱い意味が分かった

276 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 22:28:13.51 ID:B3RSUaww0.net

>>273
意味不明。そんな代表が世界のどこにあんねん。

なんで日本ってこんなレベルの低いヤツがいるんやろ。だから世界に追いつけんのよ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 22:28:58.17 ID:oOAr3PgL0.net

旧ユーゴの国の人はボールゲームが好きだし得意なんだろ。
イタリア人やスペイン人もそうだし、海を渡った移民の国でもそう。
YouTube見た感じでは別にフランス人やイタリア人になりたいとは特には感じなかったな。
みんな口口に言ってたのが「こんなつまんねえ田舎じゃなくてロンドンみたいな大都会で遊びたいなあ」って事。

278 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 22:31:22.24 ID:oOAr3PgL0.net

自分の国に誇りというのは特には…政治家が腐敗しててダメだこの国はってのは皆言ってるかな。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 22:32:12.11 ID:B3RSUaww0.net

>>263
森保監督のコパアメリカの大健闘についてもスルーだしな

「格下に負けたら」がセルジオの口癖だが、日本が格上に勝っても何もせんよな。FIFAランクも何も言わない。
負けたら「こんなランクの相手なんだよ⁈」ともはや脅しにつかう手段

280 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 22:32:15.26 ID:tnt9aBA20.net

>>276
其れが日本だよ、選手に厳しい監督はスター選手と衝突してクビ切られるんだ…

281 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 22:35:18.22 ID:B3RSUaww0.net

>>280
意味不明。ハリルの実力不足を棚に上げるなよ。
勝率いい、オーストラリアに勝った

信者が自慢してきた事は、全て森保がクリアしたよ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 22:36:06.27 ID:oOAr3PgL0.net

海外ではサッカーは男のスポーツでラグビーの延長だからねえ。
監督のいう事には絶対服従が暗黙のルールだし。
日本のサッカーは野球に対するカウンターカルチャーで広まったから、
野球みたいな理不尽指導は「じゃあ僕サッカー止めます」って簡単になるし。

283 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 22:38:55.12 ID:0ysiKfPR0.net

>>279
コパ見てないけど引き分けか完敗のイメージしかないんだが。結果調べてくる

284 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 22:41:12.03 ID:wjfz9qzt0.net

日本人はダメって言いたいんだろうがザッケローニとかオシムとかいるから
ただファルカンが無能だったって事になるだけやん

285 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 22:44:54.92 ID:oOAr3PgL0.net

ファルカンの頃はJリーグバブルで選手の方が監督より権力持ってた様な気もした。
権力というよりかはカネを持ってた。

286 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 22:46:04.48 ID:B3RSUaww0.net

>>283
U22中心ででて、スアレス・カバーニ、ヒメネス、ゴディンらフル代表ウルグアイと引き分けって言う大健闘した試合な

287 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 00:02:55.95 ID:Kq1do2LM0.net

>>273
何人か批判してる
森保が負けて選手に謝ったとかもある

288 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 01:47:11.91 ID:yu289oJv0.net

>>267
ジーコは別にかわいそうではない
協会にメンバー選考してもらって自分はブラジルに住みますという体制だったから

289 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 02:02:12.50 ID:zLWvZFX40.net

>>279
？？

１勝でもしたっけ？？

290 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 02:10:41.20 ID:v23x7StL0.net

>>279
アジアカップ決勝の勝ちきれなさ
アジアに相手に一発勝負、五輪兼任のメダルを掛けた1戦とか
勝負弱さはずるずる来て今こんな感じだけどな

291 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 06:44:05.78 ID:zNBvZXjF0.net

>>280
後任の西野は本田をベンチに置いて決勝トーナメントに進んだけど

292 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 10:16:22.79 ID:5CS2i0kE0.net

>>291
西野はすでにクラブで居場所のなかった香川をねじ込んだ
その分本田が割を喰っただけ

でも結果を残したのは香川ではなく本田

293 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 10:34:21.66 ID:zLWvZFX40.net

>>286
１勝もしてないのに大健闘とは随分な侮辱だな

お前らなんかが勝てる訳ないから端から期待してなかったよ、て事だろ

294 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/21(木) 00:32:36.34 ID:CPTv9rXc0.net

なんだかんだトルシエは外人監督の中では真面目で、自分の目で試合を見て人選も考えてたと思う
Jリーグのいろんな試合見に来てたからね
ジーコはほぼ見に来なかった上に、滞在15分とかの見に来てますよポーズだけw
自分で良い選手見付ける気もなかったんだなあとしか
オシムは病気さえなければと悔やまれる

295 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/21(木) 06:34:20.33 ID:nV7AOyjM0.net

最後の試合以外
トルシエがプチサプライズで
抜粋した選手はたいてい活躍した