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【テレビ】ハライチ岩井 出身地・埼玉県に持論展開「大宮周辺までは東京、ほかは全部群馬」 [首都圏の虎★]
- 1 :首都圏の虎 ★:2022/06/07(火) 22:49:40 ID:CAP_USER9.net
- お笑いコンビ「ハライチ」の岩井勇気(35)が7日放送の日本テレビ「踊る!さんま御殿!!」(火曜後8・00)に出演し、出身の埼玉県について持論を展開した。
今回は埼玉県出身の芸能人がスタジオに集結した。上尾市出身の岩井は、「感覚なんですけど、埼玉って二分化されていて。大宮周辺までは東京みたいな感覚なんですけどほかは、僕は全部群馬だと思っています」と主張。続けて「僕の感覚だと実質、埼玉県ってないと思っています」と、ボケた。
さいたま市(旧大宮市)出身の土田晃之は、岩井の意見を受けて「これ、結構県民の総意というか」とコメント。「埼玉県の特集番組」に出演した時の出来事に触れ、「埼玉県のいろんな地方の人に、埼玉県の地図に1本だけライン引いてくださいって言うと、ほぼほぼ同じところ弾くんです」と伝えた。大宮周辺でラインが引かれていたとし、岩井は「(埼玉は)東京と群馬の県ですよね」と重ねた。
「こうやって南部の人は北部の人をバカにするんですよ」とボヤいたのは、埼玉県北部・深谷市出身の女優、豊田ルナ。「北部の人はちょっと方言があるんですけど、方言を喋るとバカにされる」と話していた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/098862ee26a7509cdbfba88734a044d7d501d961
- 653 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 04:48:50 ID:XNxnIuvdO.net
- 自分生まれも育ちも東京だけど埼玉に悪いイメージはない
遠足と玉アリにしか行ったことないけどね
- 654 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 05:06:36 ID:5fJMtFVo0.net
- >>652
東京のイメージは埼玉の南部のうちのさいたま市周辺の南中部だけ。
https://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/saibun/saitama.pdf
- 655 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 05:08:02 ID:PQUoWhWT0.net
- 東京23区でディスり合うの見たい
- 656 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 05:10:03 ID:ycHQSIt10.net
- >>654
へー 勉強になった
まじに名前聞いたことあるだけでなんのイメージも沸かないわ埼玉…
春日部→くれよんしんちゃん 以上、って感じ
- 657 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 05:16:27 ID:/k06m2lt0.net
- 澤部の子供と会って、「写真の方が可愛いな」って
言って、澤部の嫁さん怒らせた話は糞ワロタ
- 658 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 05:25:20 ID:P4KQ/oKG0.net
- 在日芸人岩井
不自然なゴリ押し
サントリーのCM(起用タレントの9割が在日)
- 659 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 05:27:34 ID:os+EVAc10.net
- 高崎線が池袋、新宿、渋谷と繋がって本当に便利になった。
- 660 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 05:38:01 ID:hi43tQSx0.net
- 部外者から見た埼玉
・クルマでいくのが面倒くさい→東京圏
・クルマでいくのが楽→非東京圏
- 661 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 05:41:29 ID:ivml2a2O0.net
- >>660
確かに埼玉の北部や西部は車で行く方が楽だな
- 662 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 05:50:45 ID:ITzqJ01I0.net
- 荒川渡って埼玉入ると別世界だろ
まずメガバンクの支店やATMが極端に少なくなる
- 663 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 05:50:50 ID:gx3/yRP+0.net
- 高崎線最強って事だな
- 664 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 05:58:37.99 ID:udKEldO40.net
- 旧浦和 旧大宮 川口 蕨 戸田
和光 朝霞 志木 新座 所沢
所詮埼玉〜駅1キロ離れただけで
田畑が広がる ドングリ状態w
- 665 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 06:00:57.84 ID:5AVKlQKc0.net
- 大宮は群馬だし
赤羽までが東京
その間は中国共産党の支配地
これが正解
- 666 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 06:04:42.20 ID:5AVKlQKc0.net
- 因みに池袋周辺は
さいたまと中国共産党が主権を争う紛争地帯
- 667 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 06:21:56.43 ID:/BkoimCz0.net
- 赤羽は埼玉
- 668 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 06:27:11.29 ID:/nEv3bN80.net
- >>647
埼玉県民は東京のテレビ局を見るしかないってのは本当不幸なことだね
そのせいで埼玉県民は郷土愛も持てなくなってる
- 669 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 06:37:10.72 ID:ivml2a2O0.net
- >>668
テレビ埼玉ってローカル局あるけどどうなの?
基本的に東京のベッドタウンだから郷土愛がないのは仕方ない。
北部とか秩父とかは郷土愛あるのかもしれないけど住んだ事ないから分からん。
- 670 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 06:37:18.15 ID:jusT+U/O0.net
- >>593
高崎駅前はヤマダ電機本店とビックカメラ本店があるけど前橋駅前は何もない(´・ω・`)
- 671 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 06:40:28.97 ID:ivml2a2O0.net
- >>670
前橋駅前はコンビニすらなくない?
- 672 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 06:44:09.76 ID:j3YosegJ0.net
- 群馬県は高崎前橋とそれ以外に二分されてる
- 673 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 06:44:37.63 ID:uB+awNXU0.net
- >>670
ビックカメラ本店て群馬高崎が本店なんだ…
- 674 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 06:48:15.69 ID:j3YosegJ0.net
- >>673
本社は東京に移転した
創業地であり1号店が高崎
- 675 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 06:49:03.80 ID:jusT+U/O0.net
- >>671
詳しくないけどコンビニがあった覚えがないね(´・ω・`)
高崎は西口に高島屋もあるし差がある希ガス
- 676 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 06:58:28.58 ID:j3YosegJ0.net
- 群馬の企業(本社又は創業)
サンヨー食品(サッポロ一番)
まるか食品(ペヤング)
カインズ
ワークマン
ベイシア
ヤマダ電機
ビックカメラ
SUBARU
マンナンライフ
築地銀だこ
ガトーフェスタ・ハラダ
オリヒロ
しんしん
おぎのや
ハーゲンダッツの工場(世界に4ヶ所しかない)
- 677 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 07:10:25.74 ID:7Ztjkn/10.net
- 分かる西武線も所沢までは東京
- 678 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 07:28:43.65 ID:n8a/ipCm0.net
- 足立区や赤羽、清瀬や東久留米は埼玉と言う見方もできる
- 679 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 07:37:02.01 ID:d+2TTb6S0.net
- 埼玉であることを誇ればいいのに何ですぐ東京ヅラしたがるんだ大宮以南の奴は
- 680 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 07:37:02.93 ID:AMn+YI0k0.net
- >>21
川越はそっち側の仲間だろ
- 681 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 07:41:38.02 ID:KBONs6ik0.net
- 東京の私鉄のヒエラルキーは
1位東急
2位小田急
3位その他
みたいのあるけど埼玉はどうなん?
- 682 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 07:44:34.71 ID:uL92y0p90.net
- >>681
東急は車体がボロ過ぎる。
- 683 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 07:50:52.22 ID:n8a/ipCm0.net
- >>681
西武
東武
秩父鉄道
他なんかある?
- 684 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:02:35.09 ID:zyepzGhX0.net
- 埼玉論議オモロかったけど、住みたいとは思わんw
- 685 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:05:49.86 ID:tO+EPPzF0.net
- >>644
横からですが、そのバウス上中里は単純に凄く価値の高い良いマンションですよ
いつ買うか、今このタイミングで買えない人は一生買えないかもしれません
丁度このタイミングでこれだけ良い物件を手に入れるチャンスがあるのは恵まれているかと思います
埼玉民の方にもかなりお勧めできるかと
ホームページ載せておきますね
https://www.baus-web.jp/baus/kaminakazato/
あと、YouTubeにマンションマニア氏のバウス上中里のかなり詳細な動画が二つ上がっていますのでそちらもご参照ください
- 686 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:09:07.09 ID:5EdVnjPz0.net
- >>647
東京の局ってMX?
地方の人ってキー局の全国放送の番組みないのか
- 687 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:13:36.96 ID:BGsUFnUw0.net
- 埼玉北部に首狩り族はいません
群馬だって高崎あたりは日本語通じる
新幹線通るから
- 688 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:16:31.00 ID:TEhGksgp0.net
- 群馬「ありがてえ」
- 689 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:16:45.98 ID:HbxUFN6W0.net
- >>686
過疎地に住んでる何も知らんやつはアホだから救いようがないよな
- 690 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:17:40.27 ID:TEhGksgp0.net
- >>310
方言でも文化でも足利は群馬って言われてるな
八木節とか
- 691 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:29:58.43 ID:wO7YcaWS0.net
- >>683
埼玉高速鉄道とか
あと、大宮から北に何か出てたような
- 692 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:33:12.13 ID:HNYOtbzk0.net
- 出身埼玉って一番中途半端だな
東京の金魚の糞のイメージしかない
- 693 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:38:48.41 ID:/vvV62Rf0.net
- こういう考えが卑屈な埼玉県民の特徴なんだよな
神奈川、千葉の人にどこまで東京だと思うかて聞いてもこんな事言わないと思うぞ
- 694 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:45:46.30 ID:diVKJ2YM0.net
- >>693
東京ディズニーランド、東京ドイツ村
- 695 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:45:52.71 ID:HbxUFN6W0.net
- >>693
こいつ一人言っただけで全体が同じな訳ないだろ
馬鹿なの?
- 696 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:48:49.35 ID:uL92y0p90.net
- >>693
東京ドイツ村(千葉県)とか千葉にも卑屈ネタはあるよ。
- 697 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:49:44.26 ID:S1k5S4gK0.net
- >>693
神奈川は逆だな
立川、八王子、町田は神奈川県
実際にそうだったしな
- 698 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:57:40.06 ID:QnB5rEG40.net
- >>693
別に卑屈になんかなってないからバラエティや映画でいじられるんだけどな
これがお高くとまってる神奈川あたりでやると面白くならない
実際は横浜中心部以外田舎なのに
- 699 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:59:52.72 ID:4Y+Mns3f0.net
- >>683
ニューシャトルと
東川口〜浦和美園の間もイメージでは
- 700 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:02:43.22 ID:4Y+Mns3f0.net
- >>671
成田とひろゆきが一太の勧めで観光してた
- 701 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:02:54.98 ID:TIvdevev0.net
- 16号超えて蓮田付近に入ると急に臭うんだよね
かつての武蔵野の空気が
懐かしい気分になるんだ
- 702 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:02:58.30 ID:SkLGCqok0.net
- 千葉に線引くんなら千葉市かな
しかし房総は房総で魅力あるからな
木更津から神奈川までワープ出来るのも一応強みなのか?
知らんけど
- 703 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:05:24.44 ID:4Y+Mns3f0.net
- >>679
長谷部「あなたにとって浦和レッズとは」
それはもうウィーアーレッズでしょう
浦和監督→代表監督ロード、丸わかりのインタビュー
- 704 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:07:10.00 ID:4Y+Mns3f0.net
- >>702
東京への通勤圏だとそうなるね
千葉は銚子館山まで広いから
- 705 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:07:35.06 ID:MfPAQMmY0.net
- 県民と都民の間にはすごく大きな溝があるのです
- 706 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:07:38.33 ID:L97dlBn70.net
- うまいこと言うけど面白くはない
林家三平みたいだな
- 707 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:08:19.88 ID:6I8q3AYC0.net
- >>603
江戸川を渡って埼玉県に入った瞬間、春日部の先まで延々と田んぼが広がる光景みたら16号はない
せいぜい武蔵野線
(浦和から朝霞まで凄いけど)
- 708 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:09:00.83 ID:zyepzGhX0.net
- さんまさんは、もう50年以上東京暮らしだから、東京人やろw
タモリさんも。
- 709 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:10:25.61 ID:KI5n0GnY0.net
- >>400
北川辺には三県境があるからな
- 710 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:18:26.00 ID:3dYNQ2TE0.net
- 免許センターは南部にもほしい
- 711 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:30:34.95 ID:YYXFEUH50.net
- >>685
言葉遣い変えてもバレバレ
三菱地所を三菱○所といつも書いて弟がどうたら言うてたけどお前自身がデベなんやろ?
ここは文京区も近いし本間に気に入ってるおすすめなんかもしれんが穴場穴場言うて俺は知ってる気取りでわかりやすいねん
- 712 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:42:18.69 ID:LKofca2z0.net
- 実際に本庄市は群馬の植民地だしな
- 713 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:43:29.99 ID:tgeuffGI0.net
- さいたまは自虐出来るのが強いよ
横浜だとこうはいかないよね、同じ郊外なのに
- 714 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:49:20.84 ID:KI5n0GnY0.net
- >>713
ましてやつくばなんてポッと出のペーペーだからなw
- 715 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:51:56.19 ID:4Y+Mns3f0.net
- >>713
浦和大宮与野との合併に反対した上尾、
うまく棲み分けた
- 716 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:52:49.70 ID:4Y+Mns3f0.net
- >>714
ヤクルトスワローズの2軍
戸田→守谷になるんだよね
- 717 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:59:29.14 ID:eY8xcAc10.net
- 父方の実家が川口にあるのでたびたび訪れることがあるが、
川口市や蕨市、さいたま市、戸田市、志木市あたりの人達は
郷土愛は持ちづらいでしょ。
もともと東京の郊外として栄えた面があるし、勤務先や外食も都内
という人が多いだろうから。
- 718 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:04:41.18 ID:3V/Brqll0.net
- 蕨は古いお宅が多いし、あんな小さな領土をどことも合併しないで守り抜いている郷土愛の塊
- 719 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:07:44.21 ID:KI5n0GnY0.net
- 五霞町「オラも埼玉の仲間に入れてくんろ!」
(実質は埼玉だが所属は茨城県)
- 720 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:10:08.31 ID:3V/Brqll0.net
- いや、幸手が実質茨城
言語がまるっきり茨城
- 721 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:13:23.25 ID:Xa/+gssN0.net
- サッパリ理解できん。
むしろ、隣県なのに群馬との繋がりは薄いだろ?
東京のベッドタウンだから、県民は基本的に東京側に南下して行くわけで。
- 722 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:14:27.75 ID:Y2Y+aMzM0.net
- 埼玉県取り上げる番組やるときだいたい荒川の東側の人間しか出てない
- 723 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:14:43.75 ID:zuWPWadG0.net
- >>710
人口が増えてるor多い地域に欲しいよね
大宮にあった時代もあったわけだし
土地の安さを考えると八潮とか三郷あたりに
複数の高速も近くて
- 724 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:16:23.28 ID:Y2Y+aMzM0.net
- >>710
飯能入間あたり西武線側にあるべきだわな
西武線の人間は鴻巣行くの大変
- 725 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:22:10.08 ID:3V/Brqll0.net
- >>721
熊谷とか深谷とか本庄の人が恥ずかしい遊びをしに行くのは
太田とか伊勢崎とか高崎
- 726 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:34:29.63 ID:cgVwj9wL0.net
- 住所書くのが恥ずかしい以外はとくにデメリットないよね
- 727 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:35:56.52 ID:278RVYBP0.net
- まあ上尾は群馬側だけどな
- 728 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:51:43.65 ID:6I8q3AYC0.net
- >>719
関宿の先っちょに飛び地(人家無し)あるけど
あれ、意味あるの?
- 729 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:52:36.33 ID:mI4ZGERv0.net
- 西川口なんて完全に中国の植民地
なんなの?あそこ
- 730 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:53:51.97 ID:mI4ZGERv0.net
- >>54
越生行ったことある?
山林しかねーぞ
- 731 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:54:57.95 ID:zuWPWadG0.net
- 昔から日光街道もあるし今は東北道も常磐道もあるし
東寄りは(主に京浜東北・東北道近辺から東)北から南まで薄ーく広がって繋がってる群馬より
全てが栃木茨城に近いと思うよ
群馬連呼は実際を知らない人でしょ
もはや高速は要らないと言われる新四号を知らない人
- 732 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:56:21.20 ID:Kuf3xDR80.net
- いやさいたまは東京でも群馬でもなくて埼玉だよ
- 733 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:05:27.62 ID:4vfvScWr0.net
- 池袋は埼玉です
- 734 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:14:21.05 ID:JgAe0z6X0.net
- >>440
車で羽生のイオン
- 735 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:15:53.74 ID:GoC1Pmzs0.net
- 埼玉県民はあちこちに噛み付いてどんどん嫌われてくな
自分達が馬鹿にされてるコンプレックスから攻撃的になるという負の連鎖
- 736 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:16:40.46 ID:q4XUthix0.net
- 池袋は埼玉県にあげます。代わりに、東京都民が軽井沢や日光、中禅寺湖に行くときに埼玉県を通過させてください。埼玉県に行きたい場所がないので。
- 737 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:36:00.54 ID:9BneIwZY0.net
- >>693
いや千葉は普通にあるだろ
市川浦安なんか地下鉄あるし
- 738 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:51:12.82 ID:1v70mc2d0.net
- 感覚的には川口までが東京
そこから上が埼玉だよ
川口市民は中学受験でもほぼ全員が都内受験
京浜東北線でも大宮方面には行く用事がない
- 739 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:56:32.10 ID:zuWPWadG0.net
- >>732
そりゃそうだよ
それが前提
ただ群馬だけが接してるわけじゃないのにさと思って
天領で藩も城主もいない地域多かったから
全体一体感の意識が薄いだけ
江戸の隣の天領の気質は藩支配で江戸時代をすごした地域にわかんないだろうなと
- 740 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:57:29.56 ID:8dIEDObp0.net
- 東京は王子までがギリ
東十条より先は埼玉
- 741 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:59:05.93 ID:eS9MIgAq0.net
- 県北住まいだが外人山盛りやぞ
- 742 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:13:03.85 ID:AZmCZwvr0.net
- 越谷までは千葉だよ
- 743 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:17:15.63 ID:6I8q3AYC0.net
- >>742
というか春日部までは千葉が捨てた(埼玉に押し付けた)土地だよ
水の管理が厄介な土地だから、旧下総国のうち江戸川・利根川の外は要らないって
- 744 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:17:56.98 ID:oBoIWKv90.net
- 埼玉県内の高崎線沿線に住んでいるけど、
昔はみなかみ駅(元水上駅)まで普通電車一本で行けた事があったなあ
- 745 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:22:13.13 ID:MVMM61HH0.net
- いやいやいやw
新潟駅行きがあったろ
直江津行きもめっちゃあった
- 746 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:28:50.62 ID:9D+MnXlx0.net
- >>642
さすがにアホ過ぎ
- 747 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:29:46.18 ID:wmKQi8zZ0.net
- 自分は赤羽に住んでるんだがまあガラが悪いなぁとは思う
ただ橋渡って川口の方に買い物で行ったりするともっとヤンキーみたいなのがいる
ちょっと違うんだよなぁ
地震速報は体感的に埼玉の数値です
- 748 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:36:04.29 ID:r6hThKk80.net
- 埼玉に支えられている立教
- 749 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:36:27.08 ID:RysqsEfC0.net
- その辺の草食ってろ!
- 750 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:38:01.38 ID:r6hThKk80.net
- >>740
池袋、上野が埼玉の玄関口なのはあまりに有名
- 751 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:38:44.43 ID:UlErbiiU0.net
- 大宮が東京とか笑わせんなw
- 752 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:38:57.82 ID:jMqhhn4k0.net
- 埼玉ってだけでいじられ過ぎるのに
上京してきて住む人の気がしれない
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