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【芸能】 「人間国宝」途切れない歌舞伎界に対し落語界は現在「空席」柳家小三治さんに続く4人目は? [朝一から閉店までφ★]
- 31 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 21:57:51.17 ID:wboWKu8X0.net
- 講談師の神田松鯉が国宝になったのは驚いた
若い頃からすごかったし弟子も随分育てたけどさ
- 32 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 21:59:03.90 ID:RjsIWlJY0.net
- 落語協会 芸協の香盤だとそれぞれ誰が一二なの? すみれ会と立川流はまぁ良いか
- 33 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 22:03:41.19 ID:BtdFAuhx0.net
- >>15
こぶ平レベルでも歌舞伎なら人間国宝だな
- 34 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 22:04:08.90 ID://1G13lE0.net
- 志の輔なら納得。世襲の歌舞伎は糞だと思う
- 35 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 22:05:46.17 ID:7lhmW2xL0.net
- >>15
こぶ平は落語協会の次期会長
- 36 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 22:08:31.96 ID:7lhmW2xL0.net
- >>34
こないだ国宝が決まった梅玉は養子だよ
玉三郎が養子なのも有名だけどね
- 37 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 22:16:53.78 ID:sliMaeVR0.net
- 柳家小さんさんって愛燦燦みたい
- 38 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 22:20:51.26 ID:X2MLF7Sl0.net
- 桂文珍
- 39 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 22:22:00.72 ID:X2MLF7Sl0.net
- 鶴瓶
- 40 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 22:24:39.25 ID:iopuP0SS0.net
- 米丸
- 41 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 22:25:49.40 ID:++mx5HOg0.net
- 伝統芸能でも浪曲では今まで人間国宝が出てないんだよな
浪曲には古典がないからかな?
- 42 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 22:26:59.93 ID:JQtq9ouo0.net
- 喬太郎でいいよ。
- 43 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 22:27:40.27 ID:7lhmW2xL0.net
- >>40
圓楽が歌丸を人間国宝にと言い出したとき、歌丸がなるくらいならまず米丸だろと思ったわ
- 44 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 22:29:27.71 ID:tslXR/TR0.net
- 志の輔は見事な名人だが、新作落語で人間国宝になるのは難しいだろうな
- 45 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 22:33:35 ID:sliMaeVR0.net
- 色物で人間国宝になれそうなのはいなさそう
- 46 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 22:35:57 ID:tl6KFJXz0.net
- 小さんや米朝はそれぞれ東西の顔役としての評価込みだろうけど
小三治はちょっと毛色が違うな
- 47 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 22:37:34 ID:rtNotKVs0.net
- >>6
とはいっても歌右衛門が甥っ子を養子にしたんであって
歌舞伎の家柄じゃない人が実力で成り上がったというわけでもないのが梅玉
- 48 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 22:40:22 ID:o6UzyIHQ0.net
- 志ん生、圓生、松鶴ががなってないのは当時は落語が古典芸能扱いされてなかったのかな?
- 49 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 22:46:23 ID:eITT0USP0.net
- 月亭八光でとなりの人間国宝
- 50 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 22:51:43 ID:0JsO5j5N0.net
- >>1
落語は古典が一流でないと無理だろう。
今は古典の本格派が極めて少ない。
現落協会長の市馬師匠しかいないか。
- 51 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 22:52:22 ID:i9Mloq0j0.net
- 雲助さんでお願いします
- 52 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 22:52:24 ID:9MV1FHYm0.net
- 小朝が圓朝になって人間国宝にもなって海老名家噴飯の展開は?
- 53 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 23:01:25 ID:zsahkU/q0.net
- 志の輔は芝浜やらんのか?見たことないけど。
- 54 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 23:03:35 ID:G7kn4kiW0.net
- 海老蔵でも慣れるとかどうしようもねえだろこれ
- 55 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 23:05:56 ID:SfR3ZueI0.net
- もう歌舞伎界をヨイショするのやめたら
- 56 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 23:06:06 ID:rtNotKVs0.net
- 市川團十郎が人間国宝になったことはない
早死の家系だということもあるだろうが
- 57 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 23:09:49 ID:vtXy4PLf0.net
- 伊集院でも出来るのが落語
- 58 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 23:15:48 ID:hzI0GzRc0.net
- さーて人間国宝の様子でも見に行くか
- 59 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 23:16:02 ID:7lhmW2xL0.net
- >>47
でも梅玉さんは、細かい襲名や巡業とかにも付き合い良くて偉いと思うわー
- 60 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 23:18:38 ID:y2B11Xdt0.net
- 一般社団法人落語協会
会長 柳亭市馬
副会長 林家正蔵
常任理事
柳家小さん・柳家さん喬・入船亭扇遊・林家たい平・柳家喬太郎
理事
金原亭馬生・三遊亭圓歌・三遊亭歌る多・三遊亭吉窓・五明樓玉の輔・林家彦いち・古今亭菊之丞・桃月庵白酒・柳家三三・宝井琴調・立花家橘之助
監事 夢月亭清麿
最高顧問 鈴々舎馬風
顧問 三遊亭金翁
相談役
三遊亭圓窓・桂文楽・林家木久扇・柳家さん八・柳家権太楼・古今亭志ん輔
- 61 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 23:21:03 ID:rUG2AJ4y0.net
- 米丸でダメなの?
- 62 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 23:24:25 ID:7lhmW2xL0.net
- >>61
米丸さんは新作のイメージが強い
- 63 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 23:31:34 ID:yDNYGMOt0.net
- 歌舞伎を不必要に持ち上げる風潮もういいだろ
- 64 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 23:33:00 ID:z/NgQ70g0.net
- 志の輔よりは談春だろうな
- 65 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 23:35:12 ID:3vwP1fFr0.net
- 小三治も志ん朝、談志、円楽が亡くなった後に国宝になれたんだよな
権太楼、さん喬、雲助、一朝で一番長生きしたのがなるんじゃない?
国宝の条件に後進の育成があるので、売れてる弟子がいない権太楼は外れるかな?
志の輔は知名度はダントツだし弟子も多いからなってもいいと思う
- 66 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 23:35:17 ID:wMUhB6GQ0.net
- ぶんしは不倫で駄目だと思う
- 67 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 23:37:30 ID:x42OuLW+0.net
- >>15
こぶ平は役者としては結構いいんだよなあ
泰葉が男で落語家になって、こぶ平は役者で行けたら面白かったのに
- 68 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 23:39:37 ID:VeCCPjQB0.net
- >>65
難しいと思うが一朝懸命の一朝が人間国宝になったら劇的だなぁ。
- 69 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 23:44:56 ID:z/NgQ70g0.net
- 小三治の弟子ってロクなのいないんじゃね?
- 70 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 00:02:03 ID:ggI8S3w40.net
- 後ろ盾がいっぱい必要だから、立川流は難しいと思う
- 71 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 00:04:47 ID:P1CCYiYA0.net
- 血筋のいい柳家花緑に頑張ってもらうしか
- 72 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 00:05:18 ID:PxHWhcGz0.net
- オヨヨ…(´・ω・`)
- 73 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 00:08:43 ID:agbRCauB0.net
- 海老蔵って人間国宝になるのか?
- 74 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 00:11:35 ID:pn5MF7SX0.net
- 人間国宝ってなんかその分野での最高峰っていう
お墨付きの名誉って割に支給される金額とか渋いんだけっけ?
年間200万とか聞いた気がするが本当?
それでもやっぱり名誉としてみんな欲しいんだろうな
- 75 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 00:11:42 ID:s2N7Udbs0.net
- >>71
えー酷すぎない?花緑は
それならこぶ平のほうが、よほどまともに取り組んでるし、人望もあるよ
- 76 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 00:12:13 ID:XjJNuZ/40.net
- 柳家喬太郎行こうよ
めっちゃ好きだわ
落語聞いて鳥肌立ったのあの人がハジメテ
- 77 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 00:19:47 ID:esUXZcuj0.net
- >>76
わかる
- 78 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 00:23:26 ID:ZinHJdtu0.net
- 新作は落語のフリをした漫談だからな
古典芸能でも何でもない
落語家を名乗るべきではない
- 79 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 00:34:01 ID:WL9wwFMa0.net
- 古典落語って出来たときから古典だったの?それともその当時の現代噺だったの?
- 80 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 00:48:21 ID:cTxH/Jlz0.net
- 落語のつまらなさは異常
- 81 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 00:50:11 ID:sn5xVGuY0.net
- 落語家が権力におもねたらおしまいやろ
- 82 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 00:54:34 ID:6Oyr2epC0.net
- >>31
弟子の中でも伯山は大ブレイクしたけど他の弟子はそうでもないな
鯉栄は伯山に嫉妬して鬱っぽくなっちゃって活動休止しちゃったし山陽は北海道で隠居してるし
- 83 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 00:55:18 ID:WSO6T8GI0.net
- もうやめろって、人間国宝制度は。
差別社会を推進してんじゃねーよ。
- 84 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 00:56:11 ID:IH+B8C2O0.net
- >>80
つまらないけど話法は参考になる
- 85 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 00:57:41 ID:6Oyr2epC0.net
- >>80
それはお前に想像力がないからだよ
- 86 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 00:58:18 ID:6Oyr2epC0.net
- >>78
この時代になっても安藤鶴夫みたいな事をほざく老害がいるんだねw
- 87 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 01:06:51 ID:LGTkNRZ70.net
- そもそも小三治が人間国宝ってのがおかしかった
- 88 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 01:14:53 ID:fF0XEJxM0.net
- 落語界は団体ごとの権力覇権争いが酷すぎて足を引っ張り合うから国宝級の絶対的なこの人ってのを一体となって協力して出さないのがあるからなぁ
その辺どうにかならないともう無理じゃないの?
人間国宝認定する側もあの人(A協会)にやったのにあの人(B協会)にはないの?みたいなめんどくさいしがらみ嫌だろうし
だったら関わりたくないし誰にもあげねえよになっちゃうと思うよ
- 89 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 01:23:10 ID:ev5OLB300.net
- >>86
少なくとも登場人物が洋服着てる話を着物で演じるべきじゃないよな
何で落語家が現代においても着物姿なのかそこをきちんと考えないとダメだわ
- 90 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 01:27:28 ID:pn5MF7SX0.net
- >>80
それはねーわ
教養と想像力が欠如してますって自己紹介してるようなもん
- 91 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 01:32:50 ID:ADUDAYeC0.net
- 市馬
三三
よくしらんけど実力ありそうだしゆくゆくは国宝でいいんじゃね
- 92 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 01:48:59 ID:FQTyXy2L0.net
- 鯉八
- 93 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 01:55:33 ID:zB/faxZc0.net
- >>74
人間国宝よりも人数多そうな文化功労者が350万円だっけな
- 94 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 02:27:57 ID:0VSc5lc20.net
- >>1
おょょ♪
- 95 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 02:40:11 ID:OnUupJz80.net
- >>21
それな
- 96 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 02:40:35 ID:cTxH/Jlz0.net
- >>85
そんな事言う様では本当に白痴
- 97 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 02:41:27 ID:OnUupJz80.net
- >>55
ほんと
- 98 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 02:50:14 ID:rvIZoM900.net
- 三遊亭円丈は?サバッシュ作って弟子ががっぽり建設w
- 99 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 02:58:24.48 ID:oDTsF7pY0.net
- >>98
死んだ
- 100 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 03:00:11.67 ID:oDTsF7pY0.net
- 上方は三枝文珍の人間国宝は嫌だな
それなら円ひろしの方がマシ
- 101 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 03:01:00.44 ID:oDTsF7pY0.net
- 次は喬太郎やな
それまではやめとけ
- 102 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 03:07:57.06 ID:rvIZoM900.net
- >>99
知らんかったー
ありがとう
- 103 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 03:10:36.73 ID:FtSxK5ph0.net
- いらんだろ、権威なんて
- 104 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 03:13:31.98 ID:kK8pQ7Hy0.net
- 鶴光
- 105 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 04:16:00.79 ID:iVxddSHW0.net
- >>48
色川武大に言わせれば日常的な娯楽だったらしい
- 106 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 04:25:40.07 ID:RpQKi0GU0.net
- 歌舞伎はブランディングが上手いのよ
一方で落語はブランディングがイマイチ
- 107 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 04:36:25.86 ID:/OUtdEx30.net
- 歌舞伎を持て囃すの止めて能狂言だけでいいよ
- 108 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 05:03:35.11 ID:P7wCgi630.net
- 歌舞伎って誰が見に行くの?付き合い?
- 109 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 05:14:47.71 ID:qg/MIN9X0.net
- 文枝はあかんだろ。小朝はまだ若いよな?
- 110 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 05:30:38.49 ID:TkqBCOS40.net
- >>96
傷ついてて草
- 111 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 05:40:03.74 ID:B0r08vAr0.net
- 市馬
- 112 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 05:47:46.62 ID:XuHDva6L0.net
- この中じゃさん喬かな
モナ男が落語好きで付き合いがあると知って驚いた
- 113 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 05:52:23.19 ID:3379VAl00.net
- 文枝がなって良いのになれないのは
やっぱり例の件が関係しとるんやろうねぇ
- 114 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 06:02:48.62 ID:/ei0+3rZ0.net
- 落語はえらくなっちゃおしまいだよ。
ばかはばかなりに生きている、それだから聞いていられるんだよ。銭湯の二階で聞くくらい、
でもないとさみしやねってのがちょうどいいんだよ。
- 115 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 06:05:30.91 ID:SE9W6fIs0.net
- 米朝は納得だけど小三治はどうなんだ
- 116 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 06:08:58.99 ID:/LzjFzjS0.net
- 先代小さんの凄まじさがわかるな。
弟子、孫弟子までここに名前上がるなんてな。
- 117 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 06:10:48.73 ID:SE9W6fIs0.net
- 吉朝が生きてたら…
- 118 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 06:12:09.66 ID:+o/ZmgWY0.net
- >>78
古典も始まりは新作落語
三題噺なんて即興じゃねえか
そこから鰍沢なんかが生まれてくる
- 119 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 06:13:18.96 ID:psM3ozK30.net
- 関東芸人って実際まったくおもしろくないよね
それっぽい声口調で話してるだけで
中身を聞いてると
まったくチャーミングさのない狭量な人柄が滲むことしかいわない
声口調がそれっぽければいい
それが関東芸人だろう
- 120 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 06:15:38.40 ID:+o/ZmgWY0.net
- >>85
いや確かに一理あることはある
歌丸、円楽なんかが落語の代表と思われてるから
聴いたらガッカリするだろ
昭和の名人文楽も今なら名人になってない
枕ができない、持ちネタが少ない
あれはテレビのない時代の名人
時代とともに感性も変わるから
- 121 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 06:16:55.00 ID:SD3ry9VX0.net
- >>41
国本武春が長生きしてればワンチャンあったと思う
- 122 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 06:18:30.80 ID:SD3ry9VX0.net
- >>45
いる
紙切りの林家正楽
もしかしたら現役のどの落語家よりも人間国宝に相応しいかも知れない
- 123 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 06:27:54.41 ID:GQ+4boxb0.net
- こぶ平がいるやろ
- 124 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 06:31:54.35 ID:psM3ozK30.net
- 関東芸は正解しかめざせないので、道化の立場でもぎすぎすしていてかわいげがなく
マジダウソみたいなのでも
他人をバカだ池沼だと見下し悪口をいうぎすぎす芸しかない
先生や上司のまえではいいこちゃんヅラを死ぬまでする
- 125 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 06:35:45.52 ID:/SSFa+ek0.net
- 歌舞伎ってあほ臭くて恥ずかしい
- 126 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 06:35:50.50 ID:OVeTTlC/0.net
- 枝雀がいれば
- 127 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 06:36:28.07 ID:HJ29NKw80.net
- 落語家本人たちだけではなくファンもこんなに妬み嫉みがあるんだから時間がかかるわな。
- 128 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 06:41:53.57 ID:4st8f5KM0.net
- 落語家で重要無形文化財(人間国宝)、文化勲章
両方与えられたのは桂米朝だけだな
- 129 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 06:53:13.51 ID:j5Bf1WKN0.net
- 土地環境に恵まれてるものの、個人としてはかなり酷いガイジなキチ谷が実際多いが
そういうじゃプーはじゃプーで
自分そのままのキチゲェで
他人をキチゲェキチゲェと迫害をする
自分を誤魔化す土貧乳ガイジ生存戦略がまた日本人はたけている
- 130 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 07:03:20.65 ID:gbWa/c0B0.net
- こぶ平とかでも今は落語界では重鎮になってるんだから地位は人を作るってのは本当だな
ヒロミにどつかれてた男が
- 131 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 07:03:30.55 ID:2uGtUeYL0.net
- NHKで落語ドラマ見たけどイケメン俳優の方が普通に上手かった
- 132 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 07:05:47.57 ID:j5Bf1WKN0.net
- じゃプーは自分が理系の論理派と思っているキチゲェ男が多い
関東芸のつまらなさにもそういう
自己イメージは地頭よく筋の通った言動が出来ている俺様
実際は言語能力ガイジなみに低い(他人の言ってる言葉の理解力は小学生低学年並)ガイジがホントに多く
まあじゃプー社会は猿山と大差ないね
- 133 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 07:07:11.18 ID:4st8f5KM0.net
- >>130
こぶ平は桂米朝が創作した「一文笛」の稽古を
米朝につけてもらったて言うてたな
- 134 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 07:08:01.75 ID:bfe0YZle0.net
- 文枝と小朝はいろいろあって無理だろ。小朝は本人のせいではないけれど。
- 135 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 07:09:46.08 ID:j5Bf1WKN0.net
- まあ、たけしはそういう意味で正しい関東芸人なのかもね
理系といっても関東典型理系だね
突出した結果が出ているといっても
個体としてはまるで優れていない笑
- 136 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 07:10:53.36 ID:pn5MF7SX0.net
- >>108
小金持ちのOLからお婆さんまで色々と
歌舞伎は女性取り込んで着物や食事とか
おしゃれで行ってると「お金持ちなのね」って
思われる所が優越感感じられるからかもね
- 137 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 07:15:27.13 ID:pn5MF7SX0.net
- >>115
小三治さんってそういう立ち位置なの?
うちの母親が落語好きで、iPadに色んな噺家さんの
動画入れてあげてるんだけど、
歌丸、圓楽よりずっといいって言ってるな
好きなのは小さん、小三治、志ん生あたりみたい
- 138 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 07:16:58.09 ID:j5Bf1WKN0.net
- ここは獲得競争が簡単だと、キチ谷の穴埋め男が嫌みのように言ったが
しかしそれは関東全般にいえることだね
立地に恵まれてるだけで
個体としてのたけし
ひいては関東芸人はあんまりおもしろくない
- 139 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 07:26:27.01 ID:j5Bf1WKN0.net
- あの前科者は鈴木の前でこちらが大きなミスでもしたかのように怒鳴りたてたんだが
大塚にも
こちらが入力ミスをやらかしたような書類をかざしてこちらがいかに頭がおかしいかを話したようだね
ねつ造書類だね
関東じゃプー前科者はつくづく根っからの阿部ねつ造カルテ前科者だ
- 140 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 07:30:53.80 ID:j5Bf1WKN0.net
- で密は、初っぱなからエックスポーズをしたから首だみたいな
キチゲェ言いがかりだからね
動画のねつ造までするんだ
- 141 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 07:33:43.02 ID:I4Hui3PG0.net
- ここにいる人達はスキャンダルでワイドショーを賑わせる役者にしか興味ないだろうけど
歌舞伎役者は皆幼少時から歌舞伎をするために必要な稽古事
日本舞踊から三味線から鳴り物から長唄から稽古をし続けていて鍛練された芸というものはある
かつては咄家にもそういう人は多かったと思うが現代の咄家にかけとりを上手に出来るような方、何人くらいいらっしゃるでしょうか?
当代きっての人気者、と言われる方が自身がMCのトーク番組に役者を迎え
恥ずかしながら私はまだ歌舞伎を観たことがなくて…
と言われたとき愕然としました
- 142 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 07:33:49.51 ID:/s0oIIec0.net
- >>137
落語はいいんだが、プライベートが、ダメ人間なので..
- 143 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 07:42:25.67 ID:j5Bf1WKN0.net
- 後藤久美子は国民的コンテストの出身ではない
後藤久美子の後に
後藤久美子に続く美少女を探せってことで出来たのが国民的美少女コンテストなるもので
その第一回優勝者は藤谷ミキとかそんなのだったかと
- 144 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 07:48:25.71 ID:2hxhs4iV0.net
- 広告代理店の臭いがキツい歌舞伎屋さん界隈
コクホーとか片腹痛い
- 145 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 08:05:22.95 ID:mPwGkLklO.net
- 20年後には灰皿テキーラが人間国宝ねえ…
- 146 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 08:31:59 ID:s2N7Udbs0.net
- >>141
今はわざわざ「歌舞伎好きで知られる落語家」とわざわざ言うもんね
一昔前は歌舞音曲は落語家には必須科目だったし、歌舞伎は当たり前に見るものだった
落語家に限らず芸人ならばそうだった(ドリフなど有名)
ジャニーズですら、ジャニーが元気だったた頃はタッキー連れて歌舞伎見にきてたねw
- 147 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 08:32:56 ID:ggI8S3w40.net
- 小三治は小さんを超えてたんじゃないかと思う
でも、時代を象徴する噺家という感じではないよな
- 148 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 08:44:20 ID:0umz2vNZ0.net
- 三遊亭圓生(六代目)が人間国宝になっていない時点で昔から落語が軽んじられてるとしか
- 149 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 09:10:50 ID:NCYW6O4F0.net
- >>15
こぶ平しか知らない奴が落語を語るなよちなみにそのバカにしてる正蔵も
馬鹿にできるほどダメでもない
- 150 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 09:12:55 ID:NCYW6O4F0.net
- >>122
弟子も育てたし1番なって欲しい人かも
本人は酒好きの陽気なおっちゃん
- 151 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 09:13:20 ID:warwqoUe0.net
- 大名跡すら埋まらないのに人間国宝なんてあるわけない。
- 152 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 09:19:51 ID:s2N7Udbs0.net
- >>149
未だに下手の代名詞のように名前挙げられるけど、違うよねぇ
個人的にあんまり面白いとは思わないけど下手ではないし、取り組みは評価してる
これで落協の会長に上がると、そんなことも知らんやつから叩かれるんだろうけど
- 153 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 09:22:59 ID:WZQuH+4e0.net
- 馬風師匠に国宝への道をやってもらおう
何人殺すのかなw
- 154 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 09:23:28 ID:warwqoUe0.net
- 面白い新作が出来ない奴を落語界は一流扱いしない。
- 155 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 09:39:09 ID:obHJt+vp0.net
- こぶ平の落語は下手じゃない
面白くないだけ
- 156 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 09:42:00 ID:obHJt+vp0.net
- もう名跡を継ぐような時代でもないからなあ
こぶ平はこぶ平だしべかこもべかこだもんなあ
- 157 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 09:43:16 ID:ol8Mn+L00.net
- >>147
弟子を育てたという部分も評価されるからなぁ
米朝は関西落語の中興の祖だし
古い落語を発掘してる文化的功績も大きい
小三治は自分のことしか興味なさそう
>>148パンダに負けた人だからw
晩節汚したというか可哀想だよな
- 158 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 09:45:20 ID:4st8f5KM0.net
- >>156
桂朝丸が二代目桂ざこば、桂べかこが三代目桂南光を襲名して
桂ざこばが「なんで俺の名前ひらがなになってもうたんや」
言うてぼやいてた
- 159 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 09:46:36 ID:ol8Mn+L00.net
- >>154
え?
古典一筋の方が一流という風潮が長かったが?
喬太郎辺りから新作も出来るし古典も上手い人が出てきたけど
そもそも新作派は下手な人だらけだったから
歌丸だって新作で売れた人なんだけど何故か圓朝の落語の人と言われて違和感
- 160 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 09:47:01 ID:4st8f5KM0.net
- >>157
関西落語ではなく上方落語だね。昔は大坂落語と京落語で分かれてた。
- 161 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 09:54:20.26 ID:obHJt+vp0.net
- >>158
ざこばは朝丸よりしっくりきてるな
- 162 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 10:02:36.65 ID:tga9rDIq0.net
- 2ちゃんねらーよりも少し年下の落語家(一之輔とか文菊とか)が
まるで見てきたように吉原の話をしても、
「お前は知らないだろ、吉原なんて」
と嘘くさく思うようになってから、落語が楽しめなくなった
いっそ柳家喬太郎のように新作に振り切れてくれれば、と思う
(あの人は古典も面白いが)
- 163 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 10:06:33.90 ID:ol8Mn+L00.net
- 枝雀とざこばの差が有りすぎる
三枝、文珍はいいけど桂きん枝は数段落ちる
東京は大きな名前を継いだ人で名人になりそうなのがほとんどいない
もう誰かが圓生、圓朝を継いでもいいんじゃないかな
談志も志らくが継げよ
志の輔、談春は談志を尊敬もしてないんだからいいだろ
- 164 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 10:37:33.59 ID:/uO3XaVm0.net
- 柳家喬太郎って日芸寄席でウルトラマンネタやった人だっけなぁ
- 165 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 10:42:26.42 ID:CJhNEq0i0.net
- >>5
坂田藤十郎もなってるし。
品位のなさで言えば、歌舞伎界の方が酷い。
- 166 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 11:54:51 ID:IO25IjUx0.net
- 小三治の直弟子
柳家〆治
柳家喜多八 故人
柳家はん治
柳家福治
柳亭燕路
柳家禽太夫
柳家一琴
柳家三三
柳家三之助
- 167 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 12:05:26 ID:SD3ry9VX0.net
- >>166
喜多八が生きてればなぁ…
- 168 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 12:16:42.49 ID:4TpGtF6q0.net
- >>89
頭硬えなw
アンツルチルドレンが老害になったパターンか?w
- 169 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 12:19:22.03 ID:4TpGtF6q0.net
- >>148
芸は一流だけど人間性がクソだから無理でしょ
落語協会分裂騒動なんか引き起こして寄席の席亭たちを敵に回してる者が人間国宝になれるわけがない
- 170 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 12:24:17.48 ID:i2sZm23s0.net
- 怪談で有名な師匠は落語じゃなくて講談師だっけ?
- 171 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 12:26:50.90 ID:FwPjydBy0.net
- 歌舞伎だけなんで国から優遇されてるんだ
能は古典芸能だけど
歌舞伎は大衆演劇やろ
- 172 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 12:28:04.80 ID:TLW2KVv30.net
- 講談の人間国宝は一流最低水さんだっけ?もう死んじゃったよね
- 173 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 12:30:47.75 ID:4TpGtF6q0.net
- >>170
一龍斎貞水先生ね
弟子が2人声優の
- 174 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 12:32:13.03 ID:gcFbSQxz0.net
- 文枝、小朝、志の輔が人間国宝てwww
他は知らんし
仁鶴さんくらいだったろ資格あったの
- 175 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 12:36:14.51 ID:UE+4dsCs0.net
- 人間国宝とか金の無駄だからやめてほしいわ
- 176 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 12:40:53.59 ID:luJqVF0e0.net
- 志ん朝は小さんの後では若くて貰えなかったのかな。枝雀とか志ん朝ほど上手い落語できる人おらんだろ
- 177 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 12:45:27.71 ID:oN4mVfik0.net
- >>168
どこかの大学の先生(だったか)曰く「洋装で入れる現代向きの茶室を‥」お茶の先生「洋服では足が痺れて正座が出来ません」これをどちらの視線から見るかだな。
- 178 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 12:50:32.57 ID:gcFbSQxz0.net
- 落語家はバラエティー出て汚れ仕事してるから何か大物感ないのよ
- 179 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 12:51:09.23 ID:0umz2vNZ0.net
- >>163
ざこびっちの笠碁はええで、何度も聞いたけどしみじみする
ざこばは脳卒中で一回倒れてるし
倒れて落語忘れてしもて弟子のそうばに教え直してもらった笠碁
- 180 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 12:51:11.45 ID:Eyi4fHwD0.net
- >>173
なんか最近、志らくが指摘した伯山がまだまだな理由が分かってきて嬉しい。貞水を聴くとそう思える。伯山は充分凄いけど。
- 181 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 12:51:18.09 ID:LZzqL9ea0.net
- 生きてればなあと思うのはやっぱり枝雀
人間国宝ももらっただろうし、東西の落語のパワーバランスさえ変わったかもしれん
- 182 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 12:52:26.63 ID:vLv4xJI70.net
- >>89
和服は男女の演じ変えがやりやすいんだよ。
落語は簡素芸でかつ催眠術芸。
- 183 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 12:52:37.52 ID:6Httu4Id0.net
- >>181
上方は吉本が滅茶苦茶にしちゃったからどうにもならないよ
- 184 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 13:03:19.53 ID:gJk8XoO80.net
- >>118
現代に圓朝はいますか?
- 185 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 13:04:05.93 ID:gJk8XoO80.net
- >>182
洋服の話は洋服でやらないと
- 186 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 13:05:49.49 ID:gJk8XoO80.net
- >>168
明らかに不自然だよな
現代の話やるのにあそこまで形式に拘るのは
結局新作派のやつって古典芸能という権威に寄りかかって楽してるだけじゃん
- 187 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 13:15:09.39 ID:L2VZc5en0.net
- 古典に重きを置くのもいいけど、それだけしか認めないのってどうなんだろうね
千利休が現代に生きてたら現代の様式を取り入れることを考えたりしただろうし
江戸時代の歌舞伎や落語の名人が「江戸時代」のみにこだわるとも思えない
- 188 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 14:32:27.03 ID:GhxPcEMN0.net
- 生きてたら10年後のさん喬かなぁ
文枝はスキャンダル以前にそもそも新作落語だから難しかっただろうし
- 189 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 14:43:57.74 ID:1oYaMFbO0.net
- >>186
そこまで深く考えた事ないから知らん
まあ古典も眼鏡落語家はメガネを外すって話はよく聞くがな
- 190 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 14:48:23.36 ID:XZ0rFbyE0.net
- >>164
喬太郎じゃないんだろうな。俺も好きだけど。何となくだけど、亡くならなければ当代円楽が1番近い気がする。でも近いとは行ってもみんGOLとかのミートゲージみたく、すぐ遠くなる様な近さな。
- 191 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 14:59:30.29 ID:mt3rfZqo0.net
- >>187
じゃあ着物脱げよ
水分補給はペットボトルでしろよ
- 192 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 16:33:44.97 ID:7sv73F510.net
- >>14
上手い、山田クン、座布団ふた切れ。
- 193 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 17:47:09.35 ID:kFFkYc4n0.net
- 木久蔵
- 194 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 17:51:02.17 ID:6Oyr2epC0.net
- >>191
圓丈の実験落語を見て発狂してた人?
- 195 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 17:57:18.67 ID:mAB4BbGr0.net
- 馬風でおねがいします
人間国宝への道
- 196 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 18:00:33.48 ID:rf9vqb4L0.net
- そもそも歌舞伎もそこまで持ち上げるものか?
歴史に詳しい御仁、かつては河原者だった歌舞伎が国宝にまで祭り上げられた経緯教えてつかあさい。
- 197 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 18:05:23.36 ID:PfkpaE/Z0.net
- >>194
円丈の落語なんて見たことない
新作なんて見るだけ時間の無駄。罰ゲーム。
- 198 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 18:10:38.16 ID:6Oyr2epC0.net
- >>197
絵に描いたような老害って本当に面白いなwww
お前みたいなタイプは圓朝が生きていた時代でも必ず圓朝の新作落語を否定してただろうな
何せ新作は一切認めない排他的な落語オタクみたいだからなw
- 199 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 18:18:06.18 ID:PfkpaE/Z0.net
- >>198
圓朝の頃の落語は古典芸能ではなく
現代的な大衆芸能でしょ
今で言う漫才やコントのような
新作とか言いながら都合よく古典芸能としての権威を利用してるのがあざとい
新作に逃げれば過去の演者との比較からも逃げられるからまあ楽なんだろうけど
- 200 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 18:28:05.80 ID:g+pjWwtb0.net
- YouTubeで観るだけのライトファンだから現役の噺家はあんまり知らない
その中で喬太郎はいいと思う
でもなあ、時代なんだろうけど俺には早口すぎるんだよな
5%でいいからスピード緩めて演じたら昭和の名人たちに近づくのでは
- 201 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 18:41:25.13 ID:/ei0+3rZ0.net
- 紙切りの師匠にあげてください。
落語家は半分芸能人化してる人が多いけど、紙切りは毎日努力することだけが生活の糧に
なってます。これを称賛しないで何を称賛するのか。二楽師匠はハサミが擦り切れたんですから、実際。
鉄が摩耗するほどですよ。
- 202 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 18:46:25.82 ID:btTgT3AU0.net
- >>184
圓朝直系の落語家で三遊亭白鳥というのがいる
自作の連続物のネタで寄席で十日間トリを取ったりと、創作能力にかけては『圓朝以来の存在だ』とも一部で評価されている
- 203 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 18:46:28.04 ID:I4Hui3PG0.net
- >>146
ジャニーズはもはやジャニーズ歌舞伎なるものをやっちゃってる
滝沢君は大河以降は藤間で稽古を続けていたらしくアイドルの余業としては十分であろう所作が出来ていた
最近もローカルの番組でジャニの子ががちょっとした舞踊を習ってるのを見たけどものの数分でちゃんと覚えて結構まともに踊ってた…馬鹿にできんよ
>>201さんに同意します
- 204 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 18:58:37.51 ID:6Oyr2epC0.net
- >>202
白鳥は圓丈一門にして圓丈チルドレンだからね
このスレでは圓丈も圓丈チルドレンも嫌われてるみたいだけど
- 205 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 19:15:18.58 ID:d1JED/440.net
- オシドリ マコ を人間国宝にしましょう
- 206 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 19:26:05.30 ID:gpV/z9W10.net
- そんな名誉を求めたら終わりだよ
- 207 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 20:02:59.52 ID:VHL6Y9It0.net
- 東のしん潮、西の枝雀。ホンマに残念やわ。しん朝は品があったし枝雀は面白かった。仕方ないか。
- 208 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 20:03:09.83 ID:fLUI4FYV0.net
- 白鳥真打昇進披露興行にて
漫才の笑組は、白鳥の前座時代の逸話を披露。「ボクたちはの師匠は内海桂子・好江なんです。白鳥(当時新潟)が前座時代に楽屋に飛び込んできて、こぶ平さんの着物が置いてある上を跨いで飛んでいったんですね。それを好江師匠に見られたんですよ。『ちょっと、あの前座こっちに呼んできなさい!』と言うんで、彼に話したら、『オレ行かない』ですからね。好江師匠が亡くなってから四年。日本国中で、ウチの師匠が亡くなって喜んでいるのは白鳥だけですよ」
「白鳥には恨みがあるんですよ」 三味線漫談の三遊亭小円歌が新潟時代の白鳥のエピソードを語り始めた。「新潟が、『今度引越しするんですよ、アネサン』と言うから、『引っ越し祝い、何かあげるわね』と言ったんでよ。普通、こう言われたら、『いえいえ、お気持ちだけで結構です』って言うわよね。それが、『じゃあ、家具調コタツください』だって! しかたない、買ってあげましたよ、家具調コタツ。そしたら、あげたあと、また一ヶ月ほどして、『また引越しましたから』」
円丈。「高田文夫先生から、白鳥という名前はどうだろうという話をもらいまして、本人と話しましたところ、『鳥は嫌いだ!』なんて申しまして、『好きになれ、バカヤロー!』 醜いアヒルと言われた新潟が本当にきれいな白鳥になれるよう、お引き立てのほどをお願いいたします」
- 209 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 20:11:44.82 ID:VHL6Y9It0.net
- 「地獄百景」で米朝さん、「あれ?米朝、枝雀親子会?オレまだ死んでないで?」「あぁ近日来演って書いてるわ」
あっちではもうやってんのかなぁ。
- 210 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 20:25:53.11 ID:PfkpaE/Z0.net
- 新潟出身の人間に落語は無理
- 211 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 20:37:35.29 ID:t5nlRCpb0.net
- 自称落語通の知人が
「歌丸はみんなが思ってるほど落語は上手くない」
「正蔵(旧こぶ平)はみんなが思ってるほど落語が下手ではない」
って言ってたんだけど、マジ?
- 212 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 20:55:11.06 ID:nzMk/+z+0.net
- そもそも落語通は歌丸に上手いなんて言うイメージは持ってなかっただろ
- 213 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 21:15:49.30 ID:pn5MF7SX0.net
- >>211
っていうか、別に落語通でも何でもないうちのかーちゃんに
入院中ヒマだってんで有名な噺家さんの動画色々詰め合わせて
iPadに入れて渡したんだけど、暫くしたら
歌丸さんは消して良いよって
聴き比べると他の人の方が上手いと
同じお題目とか差がハッキリわかるらしい
- 214 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 21:19:37.55 ID:mg4uH5qf0.net
- >>211
こぶ平の正蔵は下手じゃないよ
聞いても面白くないだけ
弟は華やかさはあるけど、それだけ
親父の三平から面白いこと言う才能を削った感じ
- 215 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 21:25:03.05 ID:2MZrJd4l0.net
- 歌丸はふらが無いもん
教科書読んでるみたい
圓生の鰍沢を聴いたら落語の上手さがわかるんじゃ無いかな
人物描写の確かさ、風景がリアルに感じる描写力
オチに向かう緊迫感、迫力
そして圓生は滑稽話をまた恥ずかしそうにやるのが良い
- 216 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 22:02:59.18 ID:nzMk/+z+0.net
- こぶ平も人情噺台本通りに語ってるだけでつまんない
ただ先代の正蔵も別に大したことなかったから名跡のことでいつもでも因縁つけられがちなのはお気の毒
- 217 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 22:03:29.84 ID:bjIbBy2H0.net
- >>146
落語家の側の問題より、歌舞伎という娯楽の世の中におけるポジションが変化したから、というのが大きいと思う
結局、昔は歌舞伎は大衆にとって馴染みのある娯楽で、客は有名な歌舞伎役者を見たり聞いたりして知ってたけど、ずいぶん前からそういう時代じゃなくなったと言う事なんだと思う
白黒テレビ時代の寄席芸人の映像を見ると、まだギリギリ歌舞伎役者のモノマネをレパートリーにしてるんだよね
映像の無いラジオの時代の録音とかだと、歴代の市川團十郎の物真似を順番にやるとか、そんな事までしてる
もし今の寄席で歌舞伎役者のモノマネをしても、単純に客に通じないからね
要するに、歌舞伎が「寄席で客に通じるネタじゃなくなった」から、落語家は歌舞伎を見なくなったって事なんだと思うよ
- 218 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 22:26:19.54 ID:91euOGRx0.net
- 落語講談歌舞伎は同時代の大衆娯楽だったから、相互に影響あるわ
トレンディードラマのパロディーをとんねるずがやったり、逆にトレンディードラマにさんまが出たりするようなもの
- 219 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 22:37:14.19 ID:HgdMjMLG0.net
- >>96
図星だったからって逆ギレすんなよ。
- 220 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 22:39:30.82 ID:bjIbBy2H0.net
- >>218
古い時代の落語家の名前とか襲名制度って、歌舞伎のパロディだっていうもんな
- 221 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 23:30:37.26 ID:SD3ry9VX0.net
- この手の話題だとどうしても落語協会の落語家の名前が挙がりやすいけど、個人的には次の落語家の人間国宝は、瀧川鯉昇になって欲しい
- 222 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 23:35:35.98 ID:6Oyr2epC0.net
- >>221
弟子が元暴走族って理由で5chに変な鯉斗アンチが多いから鯉昇も叩かれそう
- 223 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 23:48:19.43 ID:0umz2vNZ0.net
- おそらく今一番近いのはこの人
柳家さん喬
次点
桂文枝
- 224 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 23:51:24.10 ID:7VBtL6020.net
- まあ食っていけるなら、そもそも人間国宝なんて制度は必要ない
松竹は映画や漫才で儲けたカネを歌舞伎に注ぎ込んでるんでしょ?
出版社が漫画で儲けたカネを専門書に注ぎ込んでるのと同じ
むしろここは吉本にカネと口を出させるべきじゃないか
- 225 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 01:23:16.64 ID:ZYFGidJY0.net
- 大した人いないからね今は。
一般の人は笑点メンバーしか知らないでしょ。
大阪の人もタレントだし。
人は少ないけど講談の方が頑張ってる。
伯山はダメだけど。
- 226 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 01:30:24.97 ID:tYjwXWXs0.net
- 講談こそカルチャー教室の延長みたいな人がほとんどだっただろ
大衆娯楽として成立する要素がまるでなかった
- 227 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 01:52:08.34 ID:R7wfhxi10.net
- >>63
歌舞伎はユウェナリスが警笛を鳴らした国民を”愚民化するツール”として使える方なんやろw
世の中の不条理を表現しようとした”世阿弥”は支配者にとって危険人物と看做されて
島流しにされたからな
- 228 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 04:27:56 ID:3rOOR+Xe0.net
- >>223
三枝は無いわ~
- 229 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 04:57:48 ID:ds70m0pk0.net
- 野球の福本に国民栄誉賞の話が出たときに「そんなもん貰っちまったら立ち小便もできなくなるからいらね」って辞退した
こういうのが落語家だろ
- 230 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 05:30:11.03 ID:vwO6iP4Q0.net
- >>211
歌丸の若手時代ってぶっちゃけ月亭可朝だしな
普通に高座で寝てたり無茶苦茶だった
まともにやり出したのって小円遊とバトルするようになってからだろ
- 231 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 06:00:02.76 ID:3rOOR+Xe0.net
- 落語はちゃんとその人の仁に合った話が出来てるかってのもあるからな
こぶ平が下手じゃないけどつまらないってのはそういう事なんだよ、本人のキャラクターの問題なんだよ
- 232 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 06:12:59.89 ID:eu/oL+xF0.net
- 人間国宝の顔や名前なんて知ってるやつ少ないし適当なやつ捕まえて適当な落語家を人間国宝だって紹介しても信じそうだよな
- 233 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 06:17:26.71 ID:FByvA7bk0.net
- >>211
正蔵はいいよ。てかあまりにコブ時代がいじられキャラ
だったのがな。周りも本人もそこから抜け出せずにいた。
正蔵がそれをやめたんだよ。自分の良さは笑いより情にある
ことに気がついた。爆笑だけが落語じゃない。
平坦ななかのおかしみってのはその人しか出せない。
- 234 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 06:21:57.58 ID:d/nrWwe50.net
- 落語はファンが多いから人間国宝ださなくてもやっていける。
歌舞伎は見るやつ少なすぎて人間国宝出して、
色んな人にアピールしないとやっていけない。
国が空気読んでるだけ。
- 235 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 06:24:20.84 ID:FByvA7bk0.net
- >>213
うまいとか下手とか言うようじゃまだまだだな。
志ん生なんて座ってるだけでふーんそうかい、って
感じだよ。前座でも小遣いあげたいのがいるし。
人間なんだよ。それは真剣に落語と取り組んでいるから
わかること。歌さんの良さってわかる人にはわかる。
- 236 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 06:34:47.25 ID:FByvA7bk0.net
- >>225
伯山の10倍くらいすごい人はゴロゴロいたね。
でも無名のままみんな死んじまうんだよ。
国宝にされていいことあんのかい。
- 237 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 06:36:38.01 ID:FByvA7bk0.net
- >>226
見当ちがいもはなはだしい。実際に見てこいよ。
落語より現代語でやってるんだよ。
- 238 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 07:20:55.63 ID:FByvA7bk0.net
- 国宝なんかになったら終わりだよ。俺はいつも弟子に責任の取れない人間になれって言ってんだよ。
落語家にも下手なやつ、元悪党、了見違いのやつがいるけど落語家らしいのは罪がないってとこだ。
だけど国宝だの賞だのもらっちまったら責任が出ちまうんだよ。権威をもつ、何千人のイベントをやる、
大金が動く。こんななあいけないね。落語ってなあ底辺なんだよ。貧乏でばかだからできんだよ。そういうやつが
お上にたてついたって大したこたあねえだろ。でも国宝になったらできんわな。権威を持ったらそれ相当の事を
やんないといけないだろ。何が人としていいのか自分で考えろってことよ。
- 239 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 07:24:37.06 ID:iEmxvmjz0.net
- >>236
伯山は悪口の人間国宝で
- 240 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 07:31:34.64 ID:+Ud0Ud4Y0.net
- >>234
というか歌舞伎は衣装やら鳴物やら人と金がかかるからな
落語は最悪出囃子をテープにすれば着物と座布団があれば一人でも興行が成り立つ
- 241 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 08:21:41.02 ID:Pn+lQeg70.net
- 鶴光師匠は?
- 242 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 08:35:13.40 ID:iEmxvmjz0.net
- >>241
エロの人間国宝
- 243 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 09:01:43.88 ID:ht35hZk70.net
- >>235
上手いという言葉を母親が使ったんではないよ
母親は
「歌丸さんよりも他の人の方が人間描写の演じ分けとか多彩な気がする」
「話への引き込み方も他の人の方が・・・」って言ってたから
こちらがそう解釈しただけよ
- 244 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 10:41:14.73 ID:VSYdBY0Z0.net
- 講談は芸能として落語の下位互換だよな
うんともすんとも面白くない
- 245 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 10:55:04.98 ID:EADmrEiD0.net
- 私(昭和53年生まれ)のような高齢者からすると
立川志の輔は、まず若手テレビタレントとして出てきた感じで
今の歳を知って驚いているのだが
ここの一部で書かれているような「大名人」の印象は、全く無い
- 246 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 10:56:39.16 ID:iBKI37Q20.net
- >>245
40代て高齢者に入ってるのか?
- 247 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 11:14:57.37 ID:vFRCHvfy0.net
- 日本人の平均年齢は48~49だからまだ真ん中
- 248 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 11:16:04.02 ID:UAjmOQ310.net
- 上手い奴が軒並み早逝したからなあ(特に上方落語)
- 249 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 12:23:11.51 ID:dwjtWCK90.net
- 小朝が伸び悩んだ
- 250 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 12:25:14.89 ID:TSNmBmkD0.net
- テスト
- 251 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 14:28:30.27 ID:rYpq5f+80.net
- お笑いは偉くなったら終わり みたいな所あるからな
偉くなりたいなら人情噺か こぶ平は完全に狙ってるな
- 252 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 14:32:20.47 ID:jY02WTLv0.net
- ジャンプの落語漫画は結構前の方に掲載されてるから人気あるんじゃないか
- 253 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 14:38:02.40 ID:t6V+gO9Z0.net
- >>245
同い年だけどわかる
朝の番組出てたイメージが強くある
- 254 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 16:14:30.28 ID:Pemy37tr0.net
- 歌舞伎は日本の中では別格の文化伝統だからな
歌舞伎>>能>落語>>>相撲>>>野球
次の人間国宝は海老蔵しかいないだろ
- 255 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 16:19:43.35 ID:qgX6fgwc0.net
- 芸能としての格で言えば能の方が遥かに上
- 256 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 16:24:23.07 ID:iBKI37Q20.net
- >>254
河原乞食の本家本元は歌舞伎で
芸人の悪いイメージの元は歌舞伎役者とちゃうのか
- 257 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 17:01:37.29 ID:eFajpF9F0.net
- >>254
能が一番に決まってるだろ
歌舞伎が出来た江戸時代には既に徳川や諸大名から保護されてたんだから
次いで狂言
- 258 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 18:13:55.10 ID:buYO3ENb0.net
- >>80
すっごくわかる
だがしかし、 四代目三遊亭圓歌師匠の落語は面白いと思う
独創的で他の噺家とは芸がはっきり違う
- 259 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 18:57:04.50 ID:B3wxtHS20.net
- 落語において上手い下手は2流の評価だろ。
面白いって言わせなきゃ。
- 260 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 18:58:38.99 ID:s/bmdOR/0.net
- 面白主義は芸を堕落させる
- 261 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 19:06:37.03 ID:iBKI37Q20.net
- >>259
月亭可朝が上手いとか下手とか余計なこと思わせる落語家は2流で
古今亭志ん生が1流だと言うてたな
- 262 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 19:14:21.83 ID:TAQ066Pi0.net
- 面白の呪縛が枝雀を狂わせ自殺に追い込んだ
- 263 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 21:19:37.81 ID:3rOOR+Xe0.net
- 枝雀が病んだのは別の理由じゃない
- 264 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 22:29:40.31 ID:YE4uBeQr0.net
- >>260
『面白い』という言葉には、笑えるという意味だけじゃなくて興味深いという意味もあるから
- 265 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 22:33:56.58 ID:Ik+hx5600.net
- >>264
そんなもんただの屁理屈じゃん
演芸の世界で面白いと言ったら意味は一つだけ
- 266 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 23:16:29.89 ID:ELq78M+50.net
- >>265
演芸の世界で面白いと言えば、むしろ人の数より意味が多いと思う
単純に笑えるという意味だけに取ったとしても、その種類は無限
当意即妙で笑えるのか逆に伏線が効いて笑えるのか、キャラクターが面白いのかシチュエーションが面白いのか、同感できて可笑しいのか逆にナンセンスで可笑しいのか
- 267 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 23:39:24.04 ID:TazDMfM20.net
- >>266
面白に走った落語家の芸は後世まで残らない
歌笑金語楼痴楽三平
面白に走るのは逃げ
- 268 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 23:55:55.04 ID:R7wfhxi10.net
- >>254
塗り化粧を施した上に”大見栄”って虚勢を張って知障を興奮させるだけのゲテモノと
”仮面”で表情を隠し手足先から姿勢の所作で”侘寂”を表現する芸術
大衆を愚民化するのに適してる”歌舞伎”と覚醒させる”能”の違いはネット検索程度で解るでw
- 269 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 07:47:00.02 ID:7HLwvWoh0.net
- >>265
いや、屁理屈でもなんでもなく落語の世界でも「面白い」の意味は幅があるよ
もちろん「笑える」の意味が一番大きいけど、例えば『鰍沢』ならサスペンス的な面白さがあるし、『芝浜』なら夫婦の情愛を描く面白さがある
映画やドラマの「面白い」の意味が多様なのと同じようなものよ
- 270 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 08:13:09.37 ID:NKykC5XX0.net
- >>269
だからそっちの方は技術的な巧拙による上手下手の問題でしょ
噺の内容自体はとっくの昔に知った上で聞いてるんだからそれに面白さを感じることは無い
- 271 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 14:27:06.30 ID:L83Hk+cv0.net
- 今の若い人たちって表面しか捉えられないから
面白い=笑える
でしかないよね
もったいないなぁ
- 272 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 14:29:19.82 ID:uZzqTbh80.net
- 演芸の場合は面白い=笑えるだな
大昔から
- 273 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 14:41:36.92 ID:L83Hk+cv0.net
- そうだとしたら人情噺や怪談噺でも
『〇〇のは面白い』と言われてたのはなんなんだよ?
なんで芝浜が名作なのか
なんで真景累ケ淵が名作なのか
決めつけるタイプの人には分からんのだろうな
- 274 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 誰が言ってたの?
- 275 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- https://i.imgur.com/Z7ml98S.jpg
- 276 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 18:47:42.37 ID:mwjhPLA+0.net
- 落語協会
会長 柳亭市馬
副会長 林家正蔵
落語芸術協会
会長 春風亭昇太
副会長 春風亭柳橋
上方落語協会
会長 笑福亭仁智
副会長 桂米團治
落語協会
会長 青空球児
副会長 塙宣之(ナイツ)宮田陽(宮田陽・昇)
- 277 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 18:51:14.23 ID:EbdFmOqQ0.net
- 無理に人間国宝作らなくてもよい
- 278 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 18:52:46.90 ID:7HLwvWoh0.net
- >>270
「話の内容を知ってるから面白さを感じる事は無い」ってのは暴論だなぁ
例えば、同じ映画を何度も見たり、同じ本を何度も読む事は、多くの人が普通にやってる事でしょ
落語の場合もそれと同じ事だよ
- 279 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 18:54:24.60 ID:7HLwvWoh0.net
- >>277
それはまあその通りなんだけど、落語界としては「枠」を確保しておきたいところなんだろうね
人間国宝は全体の人数が決まってるし
- 280 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 19:07:25.94 ID:miMr5VmM0.net
- >>278
そんなこと普通にやらねーよw
- 281 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 19:15:51.95 ID:Rd/Qxsdm0.net
- 河原乞食が国宝っておかしいよね
- 282 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 19:27:23.50 ID:BgOck8dT0.net
- 小さんはかすかに覚えてる、剣道が上手くてタコのマネするおじさん。米朝は上品だが聞いてたら眠たくなる。小三治は知らない。
- 283 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 19:29:40.13 ID:BgOck8dT0.net
- 大阪は文楽と言うか浄瑠璃?の人間国宝沢山いたが、今はいなくなったかなぁ。
- 284 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 19:34:02.83 ID:lF1sEiNz0.net
- 利権になってて
本来の趣旨から外れてるから廃止で良いよ
- 285 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 19:43:51.76 ID:aJBQ68RI0.net
- カルトの走狗が国葬される国なので
- 286 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 19:56:35.63 ID:4R7fBclU0.net
- >>280
そりゃ君はやらないかも知れないけどさ、世間の多くの人は普通にやるの
だから例えば、ジブリ映画を何度もテレビ放映しても、そこそこ視聴率が良かったりするんだよ
- 287 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 20:07:19.19 ID:2OF6zXfl0.net
- >>281
河原は歌舞伎で落語は寺、神社か
- 288 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- >>286
桃太郎や花咲かじいさんを何回も読んでるまともな大人っているか?w
- 289 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 落語にこんな粘着アンチがいるんだな
まだまだ捨てたもんじゃないな
- 290 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 22:59:39.40 ID:UluYKWvO0.net
- 行司もなんとかして
- 291 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 23:57:36.57 ID:IlPoEWy70.net
- 古典芸能は上手下手が全て
- 292 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 00:51:33.74 ID:9FuYylGa0.net
- 志ん朝が早死にしなきゃな…
江戸落語はマジで志ん朝かそれ以外か状態だった
小三治もすごかったけどあくまでそれ以外の中で一番なだけ
そのくらい志ん朝は飛び抜けてた
- 293 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 01:00:17.43 ID:1gJk7dRe0.net
- ここ数十年で歌舞伎は高尚な芸術で
落語は大衆娯楽みたいな偏見が広まってる感はある
- 294 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 02:14:59.25 ID:hyhAY5ss0.net
- 落語(笑)
- 295 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 02:46:10.50 ID:ULy9q9tk0.net
- >>291
昔から言われてる言葉に「噺家に上手も下手も無かりけり」なんてのもあるけどね
- 296 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 02:47:46.84 ID:ULy9q9tk0.net
- >>293
いや、落語は江戸時代に成立して以来ず~っと大衆芸能でしょう
- 297 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 02:49:27.81 ID:ixsq4H5B0.net
- >>292
談志「せやな」
- 298 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 04:25:56.08 ID:JZtaROMW0.net
- 文枝はアレだからw小朝か志の輔。もうちょいと先かな。
志ん朝が存命ならとっくになってただろうに。
- 299 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 04:59:37.57 ID:YRi4TLca0.net
- >>281
だから肩書で人を見るなって言ってるんだよ。
江戸時代は生産性がないことを戒める意味だったんだよ。
だけど今は娯楽は生産性がばく大だろ。政治家こそ
何も生み出さない。そこに気がつけ。
- 300 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 05:04:55.78 ID:YRi4TLca0.net
- >>292
志ん朝の良さは女形のような粋さ。小さんはしみじみした
落ち着き。お互いが引き立てるのが落語であり、人間の付き合い
だろ。
- 301 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 05:09:21.81 ID:YRi4TLca0.net
- >>261
志ん生が認められたのは50才過ぎてからだろ。
それまではだらしない落語だと思われてた。石亭も
本気で心配したくらい。価値はどこにあるのかなんて
聞く側しだい。何もわかっとらんな。
- 302 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 05:15:32.76 ID:YRi4TLca0.net
- >>267
面白のほうが心に残る。
紙切りとか形態模写とか皿回しとか昔は面白かった。
人情ばなしで国宝とかあげてばかな大衆が食いつく効果を
狙ってるだけ。賞をとったから聞こうっていうのが
多いからね。
- 303 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 05:22:44.55 ID:/dC1guhQ0.net
- 鶴光あたり選んだら落語会の人間国宝選びにも風穴開くんじゃないか?
- 304 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 07:17:56.49 ID:6hf/FffK0.net
- 爆笑系とか記憶に残らないんだよなぁ
- 305 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 07:57:23.67 ID:YOkh6+mj0.net
- >>301
この話は月亭可朝が立川談志に「あんたの落語は2流」言うて
立川談志が怒って「おれの落語が2流ならおまえの落語なんか5流だろ」
て言うたら可朝は「わしの落語なんて7流ですわ」て言うたら
談志の怒りはおさまって可朝に「おれの落語がなぜ2流なんだ?」
て聞いたら可朝は「談志さんの落語は上手いと思わせてるから2流」言うて
可朝曰く落語して上手いとか下手とか思わせてるのは噺に集中させてないから2流で
志ん生師匠は噺に集中させてたから1流て言うたら談志が納得してた
- 306 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 09:00:05.02 ID:8exzI4T/0.net
- >>299
政治家こそ何も生み出さないって…
- 307 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 10:14:02.89 ID:d1CGJdTF0.net
- 今の落語は大衆芸能ではないな。
- 308 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 10:14:57.96 ID:d1CGJdTF0.net
- >>302
それはお前が単に頭の出来が悪いからだろ
お前のような馬鹿ばかりに媚びた芸人の芸は死ねば消える
- 309 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 10:16:28.10 ID:d1CGJdTF0.net
- >>295
バカの言い訳
- 310 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 10:57:03.81 ID:ixsq4H5B0.net
- 昔はテレビの役割を寄席がになってたんだから、トレンディドラマもハートウォーミングも刑事物も果てはドキュメンタリーまでやってた
今はそういうのは他の媒体がやるから、落語にはお笑いしか期待されないけど、そういう機能が本来備わってることは忘れてはいけない
- 311 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 12:40:01.39 ID:ULy9q9tk0.net
- >>309
違うよ
>>295の言葉には続きがある事を君が知らないだけ
- 312 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 12:42:01.98 ID:ULy9q9tk0.net
- >>310
「落語にはお笑いしか期待されてない」というのは視野が狭過ぎるなぁ
お笑い以外の要素のある落語のネタも多いし、それを得意とする演者もいるし、そういうのが好きな観客もいる
- 313 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 12:48:08.87 ID:BUKcVnYH0.net
- >>311
芸人に上手も下手もなかりけり 行く先々の水に合わねば
下手な人間は行く先々の水に合わせることが出来ない
そもそも論理的に破綻してる警句だな
- 314 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 13:39:28.00 ID:GACYtHmn0.net
- 313みたいに表面しか捉えられない奴ってどんな教育受けてきたの?
上手い下手ばかり追求するのではなく
その土地土地で異なるお客さんの好みを把握することも大事だよということ
- 315 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 13:49:07.00 ID:fWWTwAqn0.net
- ジュリアンア三治
- 316 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 13:51:16.45 ID:BUKcVnYH0.net
- >>314
下手くそがどうやって客の好みに応じて自身の芸を変えられるの?
- 317 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 14:07:51.51 ID:tR7Ux4MO0.net
- 歌舞伎の始祖は浮浪者の盆踊りって聞いたけどガチなん?
- 318 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 14:38:54.02 ID:13TPqPPt0.net
- wikiの小さん師匠の写真が大悟そっくりだ
- 319 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 15:44:29.62 ID:o7aC6nMk0.net
- もう江戸弁で落語ができる噺家さんはいないでしょ
- 320 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 15:45:36.75 ID:s8gjzVVx0.net
- >>319
江戸弁かどうかを判別できる客もいないので、もうどうでも良い価値観
- 321 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 16:07:00.27 ID:lnkEEL870.net
- >>258
中沢家の人々は20回くらい聞いてるけど毎回爆笑する
HDDから消せない
- 322 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 16:14:42.63 ID:lnkEEL870.net
- 詳しくはないけど落語が好きで過去の録音を色々聞いてみたら四代目三遊亭圓遊が一番自分の中の落語のイメージにぴったりだった
枝雀は子供の頃にテレビなんかで見たことあったけどあまり好きじゃなかったな
- 323 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 16:26:09.31 ID:6x2yPPTp0.net
- >>320
過去の録音いくらでも聞けるんだから
聞き分けることくらい簡単だろ
- 324 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 17:17:35.10 ID:PHS5pnn00.net
- 圓生も貰ってないのに
今の現役なんて同格レベルの噺家すら居ないわ
立川流は談志が居たんだから貰えるわけないだろ
- 325 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 17:19:06.40 ID:PHS5pnn00.net
- >>305
ええ話やなあ
- 326 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 17:35:32.71 ID:/UD5Gem10.net
- >>1
志の輔さんを是非!!
談志師匠も喜ぶ。
- 327 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 17:37:18.11 ID:/UD5Gem10.net
- >>22
確かに一理あるね
- 328 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 18:55:40.95 ID:lnkEEL870.net
- ええ
https://i.imgur.com/rRQMCNu.jpeg
- 329 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 19:05:52.77 ID:6i4ufyWQ0.net
- 米朝は自分みたいな落語初心者が聴いても上手さが分かる。
- 330 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 19:58:42.34 ID:+42qjcEA0.net
- 歌手もライブ行ってお客さんが寝てしまうのが一流らしい、高橋真理子とか半分寝てるとか。そういう心地よいオーラが出るんやろな。米朝さんの落語はまさにそう。いつ見てもうとうとしてたわ。
- 331 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 20:02:42.46 ID:+42qjcEA0.net
- 関東の落語は「話しを聴きに行くんやろ?」関西は「笑いに行く」がメインやからな、まくら話しも重要。枝雀はその代表やから関東の人は理解しにくいかもな。
- 332 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 20:45:59.22 ID:PwyODAMM0.net
- 小朝しかありえない
- 333 :名無しさん@恐縮です:2022/08/11(木) 20:47:46.29 ID:xlTwf4ex0.net
- あと10年待って喬太郎でいいんじゃね?
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