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【MLB】ボンズ73発は正当なHR記録か ジャッジ62発でコミッショナー見解「我々の立場は…」 [ギズモ★]
- 1 :ギズモ ★:2022/10/11(火) 17:17:28.62 ID:CAP_USER9.net
- https://pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20221011-00273384-theanswer-000-6-view.jpg
今季62本塁打でア・リーグ新記録を打ち立てたヤンキースのアーロン・ジャッジ【写真:ロイター】
ボンズ73発は正当なHR記録か ジャッジ62発でコミッショナー見解「我々の立場は…」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20221011-00273384-theanswer-base
マンフレッド氏、ジャッジは「歴史的パフォーマンス」
米大リーグ・エンゼルスの大谷翔平投手はメジャー5年目のシーズンを終了。今季も二刀流で活躍し、ヤンキースのアーロン・ジャッジ外野手とのMVPレースの行方も注目される。そんな中、MLBのロブ・マンフレッドコミッショナーは米スポーツ番組でジャッジに言及。今季62本塁打でア・リーグ新記録を打ち立てたが、筋力増強剤ステロイドを使用したバリー・ボンズが2001年に記録した73本塁打と「どちらが正当な記録か?」という米ファンの議論に見解を示している。
年間61本塁打を放ったロジャー・マリスのア・リーグ記録を破ったジャッジ。米スポーツ専門局「FOXスポーツ」のスポーツ番組「ザ・カートンショー」に出演したマンフレッド氏は、司会のクレイグ・カートン氏からこんな質問を受けた。
「今季の大きな話題の1つはアーロン・ジャッジによるマリスの記録超えでした。これは球界にとっても素晴らしいことでした。しかし、馬鹿げていると思われる議論が存在します。『ホームラン記録はどれなんだ?』というものです。ボンズの73本か、アーロン・ジャッジの62本なのか?」
ステロイド使用で物議を醸したボンズではなく、ジャッジの62発を正当な記録と認めるべきという一部ファンの主張に対し、マンフレッド氏は立場を明確にした。
「常に我々の立場は、記録に記されているものが記録というもの。起きてしまった事象を変えることはできない。なかったものにはできない」
ボンズの本塁打記録は覆るものではないとマンフレッド氏は主張。「長い野球の歴史の中で起きた成績に対する敬意とともにこう考えたい。時代によって様々な事象が起こる。ボールも違えば、マウンドの高さだって異なる。ファンがそれぞれ判断すればいいこと」と話した。一方でジャッジの躍動について「間違いなく歴史的なパフォーマンス」と絶賛していた。
- 535 :名無しさん@恐縮です:2022/10/12(水) 11:13:30.69 ID:pycdMC3f0.net
- 記録の名前の脇にステロイダーか非ステロイダーか書いとけばいいじゃん
そうしとけば後の時代に記録を見た時に
ステロイド使ってない人のHR記録の輝きが燦然と残るだろ
- 536 :名無しさん@恐縮です:2022/10/12(水) 13:01:49.65 ID:K4lsW4jV7
- ボンズはグレー
マクガイア、ソーサは真っ黒
そこんとこよろ
- 537 :名無し:2022/10/12(水) 14:00:32.98 ID:2U/PrH7ks
- どちらも
- 538 :名無しさん@恐縮です:2022/10/12(水) 12:30:42.04 ID:cvi7TsRO0.net
- みんなやってるから必要ない
- 539 :名無しさん@恐縮です:2022/10/12(水) 12:53:31.31 ID:JANvI4lc0.net
- >>456
クレメンスはトロント移籍直後からやってた
としか思えん。
ボストン晩年時とは質が違ってた。
- 540 :名無しさん@恐縮です:2022/10/12(水) 13:18:08.34 ID:EeWX+Fu90.net
- ボンズは普通にウェイトだけの増量だったら、シーズン57本くらいだったろうな
- 541 :名無しさん@恐縮です:2022/10/12(水) 13:40:59.83 ID:nlyAHrVf0.net
- >>535
村上の56号を日本人最多HRって言うみたいに、ステ最多・非ステ最多で使い分けるべきだな
- 542 :名無しさん@恐縮です:2022/10/12(水) 13:45:07.48 ID:WKHsuD8M0.net
- お薬お薬連呼してたバカどもw
ボンズの記録はメジャー公式のお墨付きだとさwww
- 543 :名無しさん@恐縮です:2022/10/12(水) 13:57:10.63 ID:6AKAepOd0.net
- ボンズのHR記録がメジャー記録なら、何でジャッジのHR数で騒ぐ必要があるのか
- 544 :名無しさん@恐縮です:2022/10/12(水) 14:01:36.12 ID:JGCKXMBI0.net
- >>543
ヤンキースだからだろなぁ
日本で言えばジャイアンツだから
村上より岡本が王の記録抜いた方が話題になるよ
そんなもんさ
- 545 :名無しさん@恐縮です:2022/10/12(水) 14:31:08.67 ID:1A7sQ1270.net
- >>541
清原の記録を参考に覚醒剤、非覚醒剤で分類すべき。
覚醒剤の力で打った元読売ジャイアンツの清原の記録は覚醒剤記録としてプロ野球の公式記録から抹消すべき。
- 546 :名無しさん@恐縮です:2022/10/12(水) 14:40:21.47 ID:7O0pkEjC0.net
- >>419
じゃなくて史上初の400-400達成したのにマグワイアとソーサのHR競争の影に隠れて全く報道されなかったので
それでじゃあ俺もそうするしかないのかって手を出してしまった。
結局2001年の73本除けば敬遠が増えてHR数も50本行ったでもなく足も遅くなって盗塁数も稼げなくなってしまった
ステロイドに手を出してなかったら600-600は確実であわよくば700-700もあったんじゃないかな。
- 547 :名無しさん@恐縮です:2022/10/12(水) 14:44:05.99 ID:7O0pkEjC0.net
- >>459
マリナーズが最下位だったからだろ
本来チーム成績が下位のチームからMVPが出るのはおかしいんだよ
ところが直近6年でトラウト2回大谷1回と実に3度も下位負け越しチームからMVPが出てる
いずれもヒスパニック資本のエンゼルスだし記者のヒスパニック割合が増えてエンゼルスに票が流れやすくなってんじゃないかと疑ってる。
- 548 :名無しさん@恐縮です:2022/10/12(水) 14:45:27.33 ID:7O0pkEjC0.net
- >>492
それ言ったらベーブ・ルースもポログラウンズやヤンスタの狭いライトスタンドで稼ぎまくってたわけだが
- 549 :名無しさん@恐縮です:2022/10/12(水) 14:46:54.35 ID:7O0pkEjC0.net
- >>500
出生国との通算なのではない、各国のプロのナショナル・トップリーグの合算で世界最多だからだって事を分かってない。
だからイチローの記録はギネスブックに世界記録として認定されてるんだ。
- 550 :名無しさん@恐縮です:2022/10/12(水) 15:23:32.43 ID:amjEM5Hx0.net
- >>546
もともとホームランバッター出ない上に加齢で衰えてきてたからホームラン700本は無理で600本も少々きつい
- 551 :名無しさん@恐縮です:2022/10/12(水) 15:24:38.10 ID:MuK2/0K90.net
- >>547
最近の記者はWARを参考にして投票するからだろ
- 552 :名無しさん@恐縮です:2022/10/12(水) 15:30:23.28 ID:xcVtBKM30.net
- ボンズには人間の限界見させてもらったわ
もうステ無しであれは無理だろう
今は大谷が違う路線で見せてくれてる
- 553 :名無しさん@恐縮です:2022/10/12(水) 15:48:13.93 ID:tO+bKJsL0.net
- ジャッジは薬やってるのやってないのどっちなんだ?大谷は薬やってないのか?
- 554 :名無しさん@恐縮です:2022/10/12(水) 15:50:17.18 ID:tO+bKJsL0.net
- ステ品評会のボディービルとか大人気だしいっそのことオリンピックもドーピング許可にして人間の究極の進化ってやつを見てみたい、普通のオリンピックより世界的に見るやつも増えるんじゃねえか?
- 555 :名無しさん@恐縮です:2022/10/12(水) 15:51:48.64 ID:t/0/3cYY0.net
- お薬ボンズは凄すぎたし
技術も超一流なのは間違いないんで
そこまで総叩きされてると可哀想になってくる
- 556 :名無しさん@恐縮です:2022/10/12(水) 15:52:45.34 ID:5dy1IELr0.net
- >>550
故障した35歳1999終了時点で445HR 460盗塁。
この辺から体つきが変わってきたが
そのままだったら最終的な通算は600HR550盗塁くらいだったかもね
- 557 :名無しさん@恐縮です:2022/10/12(水) 15:53:56.82 ID:rhnA6Lor0.net
- 薬の力で出来たのかは分からないけど超絶的なスイングスピードのなのでギリギリまでボール見られて一瞬で放り込む打撃はバッターとしての最終地点
- 558 :名無しさん@恐縮です:2022/10/12(水) 15:57:03.55 ID:oiiTRrUZ0.net
- >>556
それでも勝負して貰えるから安打数も増えて尊敬するメイズごえしてたろうにね
- 559 :名無しさん@恐縮です:2022/10/12(水) 15:58:43.92 ID:b3LUuG/R0.net
- 参考記録でいいでしょもう
ジョイナーの記録とかやり投げの記録にはと同じよ
- 560 :名無しさん@恐縮です:2022/10/12(水) 17:03:51.68 ID:EE6oiyq60.net
- >>1
ジャッジがお薬ではない確証はまだないし
ボンズの時代は投手もステロイダーだらけだから参考記録にするのもどうかと思う
- 561 :名無しさん@恐縮です:2022/10/12(水) 17:08:10.72 ID:EE6oiyq60.net
- ボンズを擁護する意見としてよく上がるのは
あの時代はデータ野球じゃないから
ボンズはその場その場の判断で的確な打撃をしてたから
いくら薬を使ってたとはいえあれだけの長打率は凄いという意見もあるよね
今は投手弱点を徹底的に丸裸にされるから当時より余裕をもって打席に立てる
- 562 :名無しさん@恐縮です:2022/10/12(水) 17:45:25.91 ID:pAisNmUK0.net
- ボンズ73発 * パキパキドープ賞
まあ人体実験の記録として後世迄語り継ぐのはいいんじゃないのかw
- 563 :名無しさん@恐縮です:2022/10/12(水) 17:48:46.07 ID:u2uol3jl0.net
- ボンズのホームラン記録はいつか抜ける気がする
シーズン記録の出塁率609、長打率.863の方が抜くのきつそう
- 564 :名無しさん@恐縮です:2022/10/12(水) 19:34:48.62 ID:IQVQo/W80.net
- ヤクルト1000も大概だろ...
- 565 :名無しさん@恐縮です:2022/10/12(水) 19:54:20.21 ID:WgoEBdEP0.net
- 王貞治はボンズかマグワイアのドーピング問題についてアメリカの記者から聞かれた時、
「打者はルール違反でないものなら、打てるようになるなら何でも試すものだ」とコメントしていた
- 566 :名無しさん@恐縮です:2022/10/12(水) 20:37:53.14 ID:xcVtBKM30.net
- 2001年ボンズ(37歳)
.328 73本 137打点 13盗(81%)
出.515 長.863 O1.379 177四球(35敬遠)
rWAR11.9 fWAR12.5
- 567 :名無しさん@恐縮です:2022/10/12(水) 21:38:13.90 ID:yYSNTGpE0.net
- シーズン73本を認めないとすれば73本の個々のホームランも無効にすべきだし
逆に個々のホームランを認めるのであればシーズン73本の記録も認めるべき
- 568 :名無しさん@恐縮です:2022/10/12(水) 22:01:43.43 ID:/YeViEyd0.net
- 記録抹消したら、打たれた投手の成績はどうすんだとか、そもそも試合結果どうすんだとか影響デカすぎるから無理でしょ
- 569 :名無しさん@恐縮です:2022/10/12(水) 22:37:00.58 ID:5xkbc+WL0.net
- きたねえ記録として残されるのもキツイな
ずっと言われるんだし
- 570 :名無しさん@恐縮です:2022/10/14(金) 07:23:04.82 ID:73doXt6P0.net
- 無茶苦茶
- 571 :名無しさん@恐縮です:2022/10/14(金) 07:26:06.95 ID:ScL3umEc0.net
- >>565
さすが圧縮バット独占してた方は言うことがちげえぜ
- 572 :名無しさん@恐縮です:2022/10/14(金) 07:30:39.31 ID:HijuHHIu0.net
- あの頃ボンズ、マクガイア、あと誰か数人いなかったか?
名前でないと思ったら、薬物だったのね
- 573 :名無しさん@恐縮です:2022/10/14(金) 07:31:52.27 ID:qSdoavR10.net
- 大谷もプロテインやってるよ多分
- 574 :名無しさん@恐縮です:2022/10/14(金) 07:34:52.39 .net
- ついでにバレンティンの記録も無効にして村上をNPBの最多本塁打記録にしよう
- 575 :名無しさん@恐縮です:2022/10/14(金) 07:36:04.60 ID:HijuHHIu0.net
- 自己解決
ボンズ、マグワイア、ソーサね
- 576 :名無しさん@恐縮です:2022/10/14(金) 07:38:50.81 ID:eF7N8sDV0.net
- 村上、バレンティンの記録も神宮ありきだからな。
訂正しないと。
- 577 :名無しさん@恐縮です:2022/10/14(金) 07:45:28.36 ID:jUrmQmOu0.net
- >>571
圧縮バットは芯が狭いから使いこなせない選手も多かった。
王さんのは15ミリしかなかったとか。
https://full-count.jp/2020/04/26/post759411/
- 578 :名無しさん@恐縮です:2022/10/14(金) 08:23:03.17 ID:1RW9H5rQ0.net
- >>577
そうなんだ。しかも王さんはボールの真ん中を叩いてはいけない。芯より少し下を打つとか言ってなかったか。まさにホームランアーティスト(;^ω^)
- 579 :名無しさん@恐縮です:2022/10/14(金) 08:30:33.44 ID:CiaD5Wie0.net
- >>571
「掛布が使う。ダブル圧縮バット」とかテレビでCM流れでたんだけど
掛布さん使ってなかったのか!
騙されたー
- 580 :名無しさん@恐縮です:2022/10/14(金) 11:38:13.87 ID:YE8X5Idi0.net
- >>572
昔は薬物だらけ>>481
- 581 :名無しさん@恐縮です:2022/10/14(金) 11:41:43.04 ID:2syfNQpU0.net
- ジャッジのHRであとちょいで入らなかったのをカウントしてみるといい。80本くらい行くんでないか?
- 582 :名無しさん@恐縮です:2022/10/14(金) 11:43:34.57 ID:czl2zvYe0.net
- >>576
>>581
ジャッジの記録もヤンスタありきだろ
- 583 :名無しさん@恐縮です:2022/10/14(金) 13:15:29.53 ID:Tif8QLXI0.net
- 球場によって広さ違う部分は欠陥だよね
千葉みたいな風は仕方ないけど
- 584 :名無しさん@恐縮です:2022/10/15(土) 01:45:22.49 ID:q0y94qqT0.net
- バリーポン酢
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