【テレビ】 16歳・田牧そら、ナンシー関さんに迫る NHK『ドラマチックなオンナたち』放送　2022/10/17 [朝一から閉店までφ★]

1 ：朝一から閉店までφ ★：[ここ壊れてます] .net

2022-10-17 20:50

　17日放送のNHK『ヒロイン誕生！ドラマチックなオンナたち』（後11：00）では、マツコ・デラックス、松本人志など芸能界のカリスマたちがこぞって、その才能をリスペクトしたナンシー関さんに、『突撃！カネオくん』のアシスタントでおなじみの田牧そら（16）が迫る。

　時代の「ヒロイン」として輝きを放ち、後世に語り継がれる伝説を作った、まるでドラマのような人生を送った女性たち。その人物像に若手俳優が取材やさまざまな体験を重ねながら迫っていく様子をドキュメントする。さらに、それぞれの人生を分けた重要なエピソードをドラマ化、若手俳優が自ら「ヒロイン」として演じる。

　ナンシーさんは、消しゴム版画と文章に込められた独特の観察眼・批評眼に、多くの読者が膝を打って共感した。それは人物批評でありながら、社会そのものも批評していた。田牧は、なぜナンシーさんがこのような感性を持てたのか、ピンとこないという。それを知るため、ナンシーさんを見出したいとうせいこうを訪ね、ふるさと・青森に向かう。

https://www.oricon.co.jp/news/2253436/full/

106 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 06:57:42.34 ID:PrYSFZ9e0.net

>>85
山田美保子とか麻生晶みたいな裕木奈江潰しの連中とは立ち位置が全然違う。

107 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 06:58:15.58 ID:w4Htkfi+0.net

>>36
マツコは右か

108 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 07:38:21.52 ID:2P7IseDo0.net

>>98
それは過大評価だろ
ジャニ、吉本、秋豚に潰される

109 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 08:02:22.93 ID:VZBipm6h0.net

ナンシー関はネットない時代限定だったな
今もし生きていてもネットでバカにされてネタにされてただろw
こんな体型のやつがどの口で言ってるとか正論かまされて消える

110 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 08:09:24.02 ID:AG4nUKQM0.net

いや当時から外見のことはあれこれ言われてたよ
本人からもちょっとコンプレックスみたいなの感じたし
でも面白かったんだよな
実は社交的で優しい人だと知れてよかったわ
ドラマは蛇足だったけども

111 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 08:11:45.98 ID:zEAHzol/0.net

>>109
もうすでにネットはあったし、体型云々が正論？
バカの見本だなお前は

112 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 08:13:21.96 ID:jQlMHBBW0.net

ネット普及によってナンシー関みたいな便所の落書き悪口コメントなんてそこら中に溢れ返ってる
一般人が普通に書き込める場が沢山ある現代で、もしナンシー生きていても誰も有り難がる事はないよな〜🤔

113 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 08:14:01.65 ID:zEAHzol/0.net

>>110
デーブにデブだと書かれても「今更デブ言われても」って笑ってたぞ
しかもデブしか攻める事ができないと冷静に言ってたわ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 08:14:34.27 ID:wRpvIbIF0.net

今となっては思い出補正とばれちゃった人

115 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 08:16:00.73 ID:sIoF1lF/0.net

>>109
ネットはすでにあったな
ナンシー関もサイトを持っていた
今みたいにみんながスマホを持って書きまくる時代とまではいってなかったけど

116 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 08:16:31.53 ID:UrNFIJdZ0.net

そもそもあんな体型になるまで太るって私生活すべてがだらしない表れ
体型管理もできない人間が他人の重箱の隅をつついて難癖つけながら嘲笑うなんて滑稽

117 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 08:19:21.99 ID:DGLjnjVQ0.net

ナンシー関の最後辺りは批評が世間とズレてると気付かれ始めてた
たけしと松ちゃん信者で何でも褒めてたが最後は苦し紛れな感想ばかり
長生きしても今いたらこんな神格化されず化けの皮が剥がれてたと思ってる

118 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 08:20:43.18 ID:cUKOslJV0.net

もしまだ生きてたら凄いアンチついてただろうな

119 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 08:22:03.59 ID:wvzST9ZU0.net

ナンシー関って顔が韓国人みたいなんだよな
世間一般が熱狂してる者とか人気ある者を斜め目線でひねくれて笑い交えて蔑んでいくスタイル
いまから思えば、日本人の精神ではないな

120 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 08:24:20.05 ID:AG4nUKQM0.net

アンチは増えてただろうね
まだ生きてたら少なくともマツコが芸能界で跋扈することはなかっただろうなと思う

121 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 08:28:25.13 ID:vB3TvPaP0.net

>>118
アンチというかナンシー関が実はただの浅い考えのオバサンとばれるのが早かったと思う
今や世間が総コラムニスト批評家時代だから

122 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 08:31:44.97 ID:uyFJj02w0.net

中山秀征、森脇健児、山田雅人を並べて中山秀征と残り二人は一緒にしてはいけないって言ってたな
残り二人はなんであんなに面白くないのにテレビに出られるのか、不思議でたまらないと
中山秀征的タレントと言うものを軽蔑しているが、その中で中山秀征は断トツ一番だから評価してもいいと

123 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 08:32:47.74 ID:M55UAl9x0.net

必ずいるよな韓国とか言い出すやつwww

124 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 08:34:39.70 ID:cUKOslJV0.net

>>121
まさにお前が評論家気取りで笑うわ

125 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 08:34:43.85 ID:S0KCwugf0.net

>>120
ないない
そもそもアンチ増えてたってより消えてた
元からアンチ多かったけど、そのアンチが反論する場が少なかったから見えてないだけ
今もし出てきても即反論され論破されてナンシー関もぐぬぬ状態になる
上には上がいて、斜に構えても笑われる(伊集院光のTwitter見ればわかる、あんな風になる)
ナンシー関は結局女性目線、マツコは男性目線で、似たように見えても実はマツコの方が受け入れられやすさを備えてる
マツコは自分の弱さとか出して世間にすり寄るのうまいし
ナンシー関が批評で悪口言って粘着してた芸能人達にもマツコは優しく接して評価もナンシーとは違う
この点がマツコの方が受け入れられた要因

126 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 08:36:59.40 ID:dFpm71J60.net

>>123
顔からしてそう見えてるけど
少なくとも日本人の精神ではない

127 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 08:38:50.66 ID:tIuAqyZ40.net

>>119
だから過大評価されてマスゴミにチヤホヤされてたってことないか？
今となれば不自然だわ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 08:42:28.90 ID:eigEAeL60.net

>>118
すでに不特定多数のアンチついてたと思う
ネット無いから意見書き込む場所無かっただけで
だって的外れなコラムだらけじゃん
どんなものかと読めばわかるけど、所詮は中年おばさんの陰湿な好き嫌い発表でしかない
男と違って女特有の感情論が優先されてて、冷静な平等目線からの批評が出来てない

129 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 08:59:02.61 ID:d/2uoyzu0.net

>>57
おしゃべりクソ野郎でブレイクする前の有吉について、
2001年頃の不遇時代に
東野が島田紳助と番組（行列）で
紳助「猿岩石の有吉、あいつ面白いねんな」
東野「そうなんですよ、実は凄い面白いんです、先日も楽屋で～」
みたいな話はしてた

130 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 09:01:57.06 ID:Roei+YCz0.net

何がだからだよw
ネットに洗脳されて病んでるだろお前はwww

131 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 09:02:55.23 ID:XHXOH0qf0.net

過大評価もなにも当時は書籍は売れてたし

132 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 09:09:41.05 ID:X+SQtoR70.net

スペクターからの反駁が典型的だったけど
ナンシー関の視点と全く噛み合ってない(理解してない)んだよな
ナンシー関アンチの連中って簡単に言うと頭とセンスが悪いんだよ

133 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 09:10:55.99 ID:+G0s9U8j0.net

>>120
当時のインターネットは
高いパソコンと知識必要だったから
無職少なかったんよ

2ちゃんねるは全体が嫌儲ふいんきだった

134 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 09:13:05.42 ID:s8u2gVLG0.net

アンチって好きな芸能人悪く言われたジャニヲタとかやろ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 09:16:08.58 ID:X+SQtoR70.net

>>134
それな
頭とセンスが本格的に悪い連中

136 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>132
ナンシー関信者ってナンシー関を頭とセンスが良いと勘違いし
それを崇拝してる自分も頭良いセンス良いと思い込んでるところが頭とセンス悪いんだと思う
お笑い信者にもありがちなんだけど、崇拝してる自分も同じぐらいセンスある俺(私)とかまずヤバい思考w

137 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>54
当たってなくても良いんだ。本当はどんな人かも関係ない。
「テレビだけ見て、テレビでどう見えるか」という切り口で語った人だから。
その視点を明言してたし、あとは語り口の見事さよ

138 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>136
このセンスある人を認めてる俺もセンスある！という優越に浸りたい落ちこぼれが多いよね
批評コラムニストとか毒舌芸人を崇めてる中高年って
自分自身の人生は失敗した人達なんだと感じる

139 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>134
ジャニーズでdisってたの堂本剛くらいでは

140 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>137
当たってなくても良いんだ？
そんなズレた批評を有り難がる必要もないし名前出された側は迷惑極まりないだろうに

141 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>140
それはナンシーに取り上げられた芸能人のコメントなどを探してどうぞ

142 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>139
木村拓哉だろ
大スターだけ標的にしてたんだろうね
注目されたくて

143 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>139
>>142
どっちも老若男女に大人気でずば抜けてカッコ良かったからな
ライバル事務所に潰すよう頼まれて批評されてたんだろうね

144 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>140
田村が議員になったのも予言的中したからすごいんじゃない
その時代、その瞬間に、言い表せないモヤモヤ感を「議員になりそう」という言葉で切り取ったのがすごい

外れたら外れた過程も考えて文章にする人だよ

145 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

スペクターは日本語理解の問題があるからナンシー関と噛み合わないのも仕方ないが
日本語ネイティブでもナンシー関を理解できない連中が多いのはショックだったな
世の中の大半は頭とセンスが強烈に悪い連中ばかりなんだと思い知った

146 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>143
ナンシー関は人気ないやつは標的にもせずに無視してたわ
だから他のメンバーはほとんどスルー
堂本光一のハゲ頭ぐらいdisってやれよと思ったｗ

147 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>143
男性からも支持率高かったなその二人は
ナンシーは女性だったから
マツコは男性だからその二人にフレンドリーだ

148 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>147
それが中年女性と中年男性の違いかも
女性はネチネチしてるし変に細かいから至るところを粗探しして叩く傾向がある

149 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>146
深夜の通販番組とかも批評の対象にしてたような

150 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

自演レスワロタ

>>136
>>138

151 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>147
マツコが好かれてナンシー関がアンチ多かったのも性別からの思考の差ということかな
マツコは粗探ししてまで人気者を引きずり下ろそう迄はしない感じする
女のナンシー関は筆の暴力で揚げ足とって落とす気満々だった

152 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

ナンシー関は、テレビとか芸能界が甘えてなあなあでやってること、視聴者に「ここら辺は許容範囲でよろしくね」ってだらしなくやってること、内輪のノリや道徳感とかに対して、「視聴者がそこまで付き合ってやる筋合いはない」といって厳しく切り捨ててるイメージだった。
さらにそれがしっかり芸になってる。

153 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

青森ってたまに異才を輩出するよな。最近だとシソンヌじろうだな

154 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>150
頭とセンスが悪い人間をあまりいじめちゃ駄目だよ

155 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

92/7 蓮舫さん(社会派バカ)
「3時にあいましょう」の蓮舫は本当に嫌だ。「私がワイドショーを変えてみせる」の寝言と共に、蓮舫は日一日と自信と実績を積み重ねているつもりだ。「3時にあいましょう」なのに。
http://blog.zige.jp/resources/member/007/988/1678786/Cqzj3DaM.jpg

156 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>151
言ってることは、それぞれの立場としてキチンとしろ、みたいなことだったよ

157 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>1
ブタのカリスマ
信者はブタ

158 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>153
青森も含めて北に住む人間ってどす黒い内にこもった人間が多そうで不気味
いじめとかも北は事件あったよね
ナンシーみたいな陰湿脳がゴロゴロいそう

159 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

ナンシー関を理解出来るかどうかって
バカをあぶり出すリトマス試験紙だよな

160 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>154
頭もセンスも顔も体型も悪い人間と指摘されて怒らないでよ

161 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>159
ナンシー関を理解出来たら天才！頭良い！センス良い！

大丈夫か？コイツwwww
痛い信者は末期だな

162 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>158
昨日の番組見なかった？
青森では明の星で明るい女子校生活してたみたいよ
東京でも周りの人に好かれてた
意外だったわ

163 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

飛行機飛ばして切り替えながら連投してるアンチ

164 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>159
盲目ナンシー信者のバカが何か言ってるぞ
皆さん聞いてあげて

165 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

色んな雑誌にひょっこり載ってるコラム面白かったなあ
そんな番組まで見てるのか？って感じだった
鋭すぎて書かれた側はたまったもんじゃなかったと思うw

166 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>160
>>161
また連投してる

167 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

そらちゃんエッロいよなぁ
カネオくん見て毎回ちんちん勃起しとる

168 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>162
青森自体が暗い
灰色の空

169 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>164
単発似しないと死ぬ病の人

170 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>162
ナンシー関好きならそんな番組観て共感しないはずだけど
お仲間の信者はみんなアイドル売り込むだけの番組にガッカリしてたよ

171 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>159
ナンシースレは痛いオタ炙り出すリトマス試験紙だな
こんなレスすることが

172 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>15
あれはよかった

173 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>159
こんな伸びた鼻へし折りたくなるレスするから盲目ファンが嫌われてるんだよ
むしろナンシー関への冒涜

174 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>24
凄いな

175 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

老人が喧嘩するなよ

176 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>159
さすがに痛い信者の印象になるから
バカ丸出しなレスはやめた方がいいよ

177 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>174
深いとこを見抜くんだよなあ
凄い才能だよ、まさに天才

178 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

ナンシー関はどれも的外れだったな
>>24上島だけ少しズレてたからあんなことになったのに
読めなかったんだな

179 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

時代の空気を読み取って表現することに関して鋭かったよねえ
エピゴーネンは色々いたけど誰もナンシーの次元まで到達出来ないからなあ

180 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>170
別に信者ってほど読んでたわけじゃないけどドラマは蛇足でガッカリしたわ
最後の版画だけは良かったからまあいいけど

181 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

田牧そら

不安しかねぇ

182 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>178
ナンシー関は上っ面のテレビから見た感想文だからな
テレビの印象を少し穿った見方して裏はこんなんだろ、という邪推
でもナンシー関は上島や他の有名人達の人の脆さや弱さ繊細さには気付けなかった

183 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

安藤なつでやったドラマ再放送してくれよ

184 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

今井舞って明らかにナンシー関の文体や言い回し真似してたな

185 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>178
後付けでこういうこと言う阿呆

186 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

ナンシー関を理解出来ない連中って
本当に頭とセンスが悪い奴ばかりで面白いわ

187 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>182
上島が自ら命絶つなんてナンシーは微塵も予想してなかったな
批評する相手も生身の人間で感情があり周りに家族もいる事をナンシーは考慮できず
最期の死に様があれなのも罰当たったんだよ

188 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>185
頭とセンスが悪い奴をいじめちゃいけないよ

189 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>183
https://www2.nhk.or.jp/archives/tv60bin/detail/index.cgi?das_id=D0009050718_00000
これ見たいよなあ

190 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>187
上島の自殺予想してた奴なんているのか？www
頭弱そう

191 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>186
おまえ馬鹿の１つ覚えでそればっか言ってるね
自分の馬鹿さに嘆いた方がいいぞ

192 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

単発切り替え君がバレバレで泣ける

193 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>187
上島の繊細さを予想できなかったなんてナンシーは批評家失格だよねw

194 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>190
だから頭とセンスが悪い奴をいじめてはいけないって
自殺したら不味いだろ

195 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>189
うちにこい

196 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

なんか違和感あるけどうまく表現できないときナンシー関ならワンフレーズで面白くなんて言うかなと考えるときはあった

197 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>187
>>193

自分に賛同してみました！

198 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>194
ナンシー関に後追い自殺するなよ！するなよ！

199 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

なんかどうでもいいけど
ナンシー関も変な痛々しい信者一匹二匹程度しかいなくなったんだな
悲しい限り

200 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

今生きてたら本田翼のドラマのCMに毒ついてたやろな

そういうのを書くライターが今はおらんってこと
媚しか売らん時代

201 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>187は切り替えたので今後は現れません

202 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

どうでもいいと言いながら20レスはしてるな

203 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

竜ちゃんの死はコロナとかいろいろな要素が入り組んでるから
あんな近くにいた有吉ですら気づけなかったわけで

204 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>200
美人の芸能人に噛みついて病気にさせてたかもしれないな
でもネットでの批判の方が今は酷くてナンシーの批評なんて埋もれて誰も興味示さない可能性大

205 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>195
あんのかよ
うらやま

206 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>204
それはある
どや顔でほら面白い批評してやった！と意気揚々でナンシー関がコラムしても

ネット「すでに同じような批評ネットに沢山書かれてるし〜」
「5ちゃんの書き込みパクった？」
「ガルちゃんTwitterこの倍叩かれてるわ」

こんな風になりそう