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【ゆたぽん】連日炎上も再生回数は失速…専門家が指摘「企画力が乏しい」「教訓もない」 [あかみ★]
- 1 :あかみ ★:2022/11/07(月) 14:51:30.17 ID:UAW7J9/69.net
- 2022/11/07 06:00
「直近2週間では投げ銭に関する動画だけは伸びていますが、他は1万~5万回くらいで再生回数は少ないわけです。いっぽう、Twitterなどでの威勢のよさから見てとれるのは、ゆたぼん自体が炎上商法だということ。これまでの動画を見ても、学校に行っている人に対して『国のロボットになってる』というような言い方をするなど、反権力的あるいは真面目に学校に行って勉強している人を上からバカにするようなことをやっていますよね。要するに、無理筋なところで喧嘩を売って視聴者を反応させ、自分に注目を向けるという炎上商法の初歩的なやり方を続けているのです」
「ゆたぼんのことが本当に嫌いな人は動画なんて見ない」と指摘する井上氏は、ゆたぼんの再生回数が伸び悩んでいる原因についてこう読む。
「15万人いる登録者数のなかで、仮に3万人が動画を視聴しているとすると、おそらくこの3万人はゆたぼんの賛同者ないし支持者だと思います。残りの12万人は『何が起きているんだ』『どんなYouTuberなんだ』と、野次馬的に見にきている人たちでしょう。現状を見ると、これまで野次馬的に見にきていた人たちが飽きてしまったのではないかと思われます。厳しいようですが、他の人気YouTuberと比べて企画力が乏しいですし、話している内容も“底が浅い”と思われがちです」
■「視聴者にしてみればほとんど得るものや教訓もない」「内容が薄すぎる」
実力不足が視聴者離れを引き起こしているようだが、いったい、どのような内容だったら多くの視聴者に受け入れてもらえるだろうか?
「真面目に『なぜ不登校なのか』『いまの小学生が学校生活のなかで抱えている問題は何なのか』といったことを説明したり、自分と異なる意見を持つ小学生と対談したりしていれば視聴者の反応も違ったのではないでしょうか。不登校というのは小学校だけでなく、さまざまな学校にもある問題です。学校と児童・生徒との向き合い方や関わり合い方について、『改善すべきところってあるよね』という問題提起をきちんと真正面からしていれば、視聴者も耳を傾けると思います。ですが、挑発的な言動を何度も繰り返しているため、『結局、この人ってそれしかないんだね』と飽きられてしまっているように見えます」
全文はソースでご確認ください。
https://jisin.jp/entertainment/entertainment-news/2149042/
- 14 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 14:57:41.97 ID:90hxHdP90.net
- スポーツ紙と共生
- 15 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 14:58:24.65 ID:3ntGCQsh0.net
- 逆にすごくない?これだけメディアに温情で取り扱ってもらって伸びないって
日本に1億2600万人いて視る価値無しのゴミ認定くらってるってことだよ
- 16 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 14:59:10.54 ID:OKPOed040.net
- ネタが薄いと飽きているが大半じゃね?
- 17 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 14:59:32.30 ID:e9JiuMUB0.net
- わざと叩かれそうなことすれば注目されるとスタディしたんや
- 18 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 14:59:35.03 ID:pi1tzUqT0.net
- 親がクズだと子もクズに育つ
環境って大事だね
- 19 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 14:59:52.40 ID:xRdVzWoT0.net
- 草
- 20 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:01:00.69 ID:tDAVHrPO0.net
- 企画は親父がしてるからね。
今や炎上系YouTuberやな。
- 21 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:01:03.11 ID:0Jj6pAsz0.net
- >>10
観たくてもオススメに上がってない
クレアさんとかのまとめ動画で十分
- 22 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:01:09.58 ID:W7QWhWps0.net
- アフィのまとめサイトが一番、こいつの恩恵にあずかってると思う
- 23 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:01:18.09 ID:eRXBVnh00.net
- そこらのガキ未満だからな
- 24 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:01:45.26 ID:tDAVHrPO0.net
- >>21
炎上系動画はことごとく収益化剥奪されてるし
- 25 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:01:46.40 ID:qQv9Bre10.net
- あの程度の動画で2万回以上再生されている奇跡
- 26 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:02:04.14 ID:ucQob39F0.net
- 教訓は視聴者の胸に刻まれるから観覧数がなくなってるんだろうね
- 27 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:02:04.36 ID:oZpELfr10.net
- 再生数だけじゃなく低評価だらけで草
これじゃ不登校の不名誉をますます広めてるだけやな
- 28 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:02:05.68 ID:LiGpiPnM0.net
- やってることはへずまとかシバターと同じだよな
- 29 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:02:18.58 ID:vjg6qLPt0.net
- 炎上商法でもそいつに「面白み」や「コンテンツ力」や「良い動画を作る企画力」などの要素があればある程度は成功するんだよ
炎上商法で多少も伸びないのは、それらの要素が一切なくただただ魅力がない奴になっちゃうんだよな
- 30 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:03:31.45 ID:HPwnrmc90.net
- ぽん呼びヤメろや
せっかくスレッドNGしてたのに引っかかったやないかwww
- 31 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:04:06.18 ID:WHIVl//D0.net
- 記事読めばあらましはわかるから
野次馬はわざわざ不快になる動画見に行かない
炎上商法なんて続かない
- 32 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:04:18.74 ID:Xv+r8HHm0.net
- エンタメとして面白ければ見るんだろうけど、普通につまんないし得るものもない
炎上狙いの発言内容も時事系youtuberの動画やネットニュースで簡潔にまとめられてるので、本家ゆたぼんの動画をわざわざ見る必要は無いんだよね
- 33 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:04:48.27 ID:aOGKksR+0.net
- ホリエモン、DAIGO、ガーシー、シバターあたりと新グループ「owakon」でも結成したら?ww
- 34 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:05:02.64 ID:/yCrWa1m0.net
- >>8
それならもうちっと再生数増えてもいいんじゃねえの?w
- 35 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:05:24.58 ID:pi1tzUqT0.net
- そもそもコンテンツが面白くないし不快なら視聴者も減るわな
人間的な魅力がある訳でもないしただ不快なガキって印象しかない
- 36 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:05:56.73 ID:SHIsVzni0.net
- もう放っておいてやれよw
こんな亀田の出来損ないみたいなのはw
- 37 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:06:02.24 ID:Ezp/6bCQ0.net
- 若い子もバカばかりじゃない
こうはなりたくない存在になってるんだろう
- 38 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:06:05.46 ID:dmQi292k0.net
- たぶん元不登校児として物申す的なキャラになって不登校児を支援しますってずっと同じようなこと続けると思う
- 39 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:06:12.90 ID:iycvWJ9x0.net
- 何事も虚飾、見せかけだけで中身がカラッポの典型的なA型
- 40 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:06:24.79 ID:/yCrWa1m0.net
- >>25
素人がペットの犬猫の日常を動画にした方が再生数高いんじゃねえの?w
- 41 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:06:34.33 ID:3EiR0A3q0.net
- 今どきサムネがキャプチャ画だけとか珍しいよな
- 42 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:06:35.68 ID:oZpELfr10.net
- >>28
シバターでも高評価の方が多いから
この子は信者すらほとんどいないという・・・・
- 43 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:06:38.95 ID:52a1vPRe0.net
- >>12
少し動画見た感じ、能力的に台本読みとかの喋りは上手いからイベントMCとかレポーターみたいな仕事はこなせそうだけど、
本人の変なキャラ設定が濃すぎるから企業側からしたら使いにくいと思う
しゃべりの技術磨いて表舞台から一度消えて芸名変えて再デビューしたら食っていけそうだけど自己顕示欲が許さなさそう
- 44 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:07:25.52 ID:OJKyiWNZ0.net
- 成人しネタがなくなり親父と疎遠になり、学校に行ってみた企画をしたりなんだかんだで忘れられ、何十年かして、あの時の人とかの番組で落ちぶれた姿を見せて、初めて教訓として思い出され、また忘れられるとこまで想像できる
- 45 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:08:14.68 ID:MZwIrugL0.net
- ヤフーニュースは毎日、この子取り上げているけど
デメリットしかないと思うが、何かネタが欲しいんだろうけど
- 46 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:08:17.90 ID:Xv+r8HHm0.net
- >>33
ガーシー以外は普通に儲けてるんだよなぁ
- 47 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:08:50.86 ID:VtjZWg4k0.net
- >>43
多少喋りができる子役なんて山程いるし
- 48 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:09:03.33 ID:WMdfT2u70.net
- 色々考えてるのあの父ちゃんだししゃーない
- 49 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:09:05.26 ID:ekXKFMVI0.net
- 親父が台本書くことばかり考えてるなら大丈夫でしょ。
革命家を名乗るなら、再生数をわざと減らしてから増やす事くらい朝飯前だろ。
価値観の変化まで想定してるなら、小卒の絶対数の少なさ=エリートまで見えてらっしゃるんだろう。
親父論法
- 50 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:09:30.67 ID:SKS4TxDV0.net
- 一度も見たことないが炎上させる以外に面白みがあるんか?
- 51 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:09:36.73 ID:VWFRo+uN0.net
- 大人になっても乞食してそう
- 52 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:10:46.68 ID:zbtRYTyx0.net
- >>1
バカヤロー
NGすり抜けさせようとしやがって
しね
- 53 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:10:53.16 ID:OJKyiWNZ0.net
- 行末はガチで絶望だけど、親父はわかってないよな
- 54 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:10:55.63 ID:WHIVl//D0.net
- マスコミやまとめ系チューバー肥やしてるだけだな
本人達はヘイト稼ぐだけで負うリスクほどの利益ない
- 55 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:10:58.44 ID:MZwIrugL0.net
- >>51
でも恵んでくれる相手がいなくなったら
乞食やっている場合じゃないから大変だよ
- 56 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:11:39.86 ID:2xjwoGw+0.net
- >>1
わざと?やめてよね
- 57 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:12:32.08 ID:GVpCtrkk0.net
- >>10
殆のアンチは見てないだろ。
見てるのは信者か、野次馬ミーハー視聴者だよ。
- 58 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:12:46.98 ID:FCcw3NI70.net
- >>55
みんな、それが楽しみで観察してるんだよ。
- 59 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:13:13.71 ID:mtV0QK2N0.net
- 中国の路上ユーチューバーとやってること同じなんよな
- 60 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:13:17.80 ID:GVpCtrkk0.net
- ゆたぽん
ぽん
- 61 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:13:51.34 ID:xlBq1TL/0.net
- 幼いのかと思ってたけど中学2年生なんだね
同年代の子達が集まるとだんだん相応になっていくんだけども周りが大人ばかりで子供扱いされ続けてるからいつまでも幼い感じなのかな
これも学校に行かせないとどうなるのかという意味ではなかなか興味深い特徴かも
- 62 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:14:27.00 ID:Bz7W/sfg0.net
- 登録者数15万人なんだ
よくスレ立ってるから100万人は超えてるのかと思ってた
- 63 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:14:47.19 ID:+BE8dxZl0.net
- NG避けやめろや
ヤフーもこいつの記事多すぎで見なくなったわ
- 64 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:15:00.84 ID:G+7wVQnZ0.net
- 前に見た動画で
開始早々に前の動画をどうぞ!
といって見せられた動画で
前の動画をどうぞ!
といってかなり小さいときの
動画をさらに見させられた
以下ポルナレフ
- 65 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:15:02.15 ID:juk6j52O0.net
- やりたくないことはやらないのがジャスティス
金が欲しいだけなのに無茶言うなよ
- 66 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:15:30.38 ID:/wXZWlSm0.net
- ヘイト稼いでるのって本元の子供じゃなくて親なんよなぁ
- 67 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:15:35.02 ID:J/jsB0Mm0.net
- 時事ニュース系の養分にされてるのに馬鹿な親子
- 68 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:15:45.29 ID:IyYBg+pt0.net
- 再生数を上げたいのなら、もっと何か面白い事やらないとダメだよね
- 69 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:16:11.39 ID:MZwIrugL0.net
- >>63
これ ヤフーもいい加減 炎上系を構うのやめて欲しい
- 70 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:16:46.87 ID:jQRAh0Z70.net
- なんの専門家だよw
- 71 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:17:06.77 ID:YgYZ9+kc0.net
- 動画が原因で炎上してるのか?
そんなイメージ無いがな
- 72 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:17:42.33 ID:NDRiD2xc0.net
- 芸スポとヤフーニュースでだけ大人気って感じだな
- 73 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:18:00.31 ID:1b/bGRcQ0.net
- こいつから得られるのは特別な理由がない限り学校に行くのが正解ということだけ
- 74 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:18:02.26 ID:NoWAdjhU0.net
- >>70
炎上系
- 75 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:20:21.90 ID:kJHBIwlI0.net
- ジェラードんも最初はおもろかったけどずーっとおんなじだから飽きたのとおんなじかな
- 76 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:21:09.10 ID:oyCPrD6k0.net
- あー、炎上で再生数稼ぐために頑張っているなーって思うけど観たいと思わせるものが何もない
- 77 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:21:43.98 ID:GLbrQiQ90.net
- 数学の天才なんだろ?
動画で数学教えればいいじゃん
俺もゆたぼんに群論習いたいわw
- 78 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:21:48.12 ID:GT/46wzw0.net
- 個人のアイデアなんてすぐ尽きるだろ
- 79 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:21:49.36 ID:sNqUaAHk0.net
- 小中で苦楽を共にするのも思い出も全部親父とだけ
通学一切せず同年代の友人がいないとどういう人間になるのは少し興味ある
- 80 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:21:49.64 ID:EnWn2m/t0.net
- ゆたぼんNGしてんのになんで名前間違えてスレ立てるわけ?死ねよ
- 81 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:22:00.50 ID:/3UjURY/0.net
- あおり芸
- 82 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:22:02.97 ID:OKPOed040.net
- 同じパターンの繰り返し
アンチ→親父→アンチ
それしかない
- 83 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:22:13.00 ID:+G7hNqiC0.net
- まず色々な事情があって学校に行けない不登校児には皆理解あるし学校行けなんて無理強いはしないよな
学校に行かないことを積極的に選んだとしてみんながみんな(良くも悪くも)ゆたぼんみたいになれる訳でもないし本当に好きなことだけやって遊び歩いて大人になったら超エリートニートが出来上がりそうな気がするんだけど
- 84 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:22:17.63 ID:ed72NJbo0.net
- ゴミやキモい虫等:変わり者以外は誰も直接触りたくはない
ゴミはさみやポリ手袋等:直接触らずに済むから重宝される
完全にこの構図だろ?
誰かさんの動画再生回数は伸び悩むが、そのウオッチャー系や批判系の動画再生回数は伸びるww
なんか本人もパパもいつも周りを下に見て罵ってるようだが、
その周りは完全に「どう対応したら相手に効くのか」を完全に見切ってるww
別に本人やパパの持論や動向を詳細に知りたいワケじゃないしな。
「興味有るのはアレの今後の転ぶ先だけ?」なのが大半だろ?
- 85 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:22:24.26 ID:zbtRYTyx0.net
- アンチ勢とそれを煽る逆張り勢の戦いだから、はっきり言うとゆたぼんなんかいなくてもスレは進行する
- 86 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:22:31.82 ID:aOGKksR+0.net
- >>73
小中学は勉強よりも集団生活、人間関係の構築、色々な考えに触れる場だと思っているは
- 87 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:22:39.58 ID:wo++utpi0.net
- なんかの動画でゆたぼんの動画の低評価率が推定9割て言ってたな
炎上商法は最終手段ていうのがよく分かる
- 88 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:22:59.24 ID:/H3UI4NX0.net
- 相手にしてるのは暇なスポニチ、報知、デイリーぐらいだろ
こいつら煽るばかりだし
- 89 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:23:20.14 ID:reSTmp5A0.net
- みんな忘れがちだけど
中2なんだよな
茂木も忘れて小学生がとか言ってた
- 90 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:23:45.87 ID:LpDdiPm40.net
- 企画力が乏しい
教訓もない
底が浅い
要するにバカで無能
コレゆたぼんではなく、その後ろに隠れてイキってるやつのことだからな
- 91 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:24:07.35 ID:fE54G09W0.net
- 養分になるだけなんだから、そりゃアンチはわざわざ動画見ないだろ
- 92 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:24:31.47 ID:6aSrQwNV0.net
- 本人は見ての通り
親も無教養なクズ
エンタメブレーンがついているわけでもないから企画力はない
そりゃ初動わかりやすいキャラで知名度上げれても続くわけが無い
- 93 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:25:23.17 ID:DJoGQAVo0.net
- そもそも再生数増えたところで収益剥奪されたら意味無いだろ
- 94 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:25:30.27 ID:NjYcw7+90.net
- >>91
仮に観てしまったとしても禊として低評価押してるだろうしな
- 95 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:25:34.27 ID:sNqUaAHk0.net
- 学校に通うのは無意味と説いて回ってるけど
この子の親父みたいに毎日暇で子どもに付きっきりでいることが出来る家庭ってそうそうないから参考にならない
- 96 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:26:44.46 ID:HlpVyf9J0.net
- >>10
あと記事もな
- 97 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:27:08.54 ID:kXrVdZ3l0.net
- 正直、見ないんでゆたぽんとついでにミヤネとやらとタマガワとやらの顔を知らないんです(´・ω・`)
- 98 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:27:51.72 ID:Zrg4nMSs0.net
- そりゃまー、ゆたぼんが遊んどるだけだからな
そんなもん、誰が観たい?
- 99 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:28:50.20 ID:we+oZPRP0.net
- 切り抜きの方に結構持ってかれてそう
- 100 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:29:06.74 ID:KJocBx3j0.net
- スレタイちゃんと【ぼん】で書けよ
- 101 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:30:14.20 ID:eUQ5Zlee0.net
- 未就学で修士まで行けたらチャンネル見てやるよ
- 102 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:31:21.21 ID:Us5QSCh60.net
- 飯うま
- 103 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:33:03.55 ID:/YBwCw8i0.net
- 貧乏旅行の方が冒険感あったろうにね
- 104 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:33:56.74 ID:57gYADeF0.net
- 勉強って大事ね
- 105 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:34:13.50 ID:vJNN83xY0.net
- 頑張れゆたぽん動画ワロタttps://youtube.com/watch?v=FdO3kmtJ4qk
- 106 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:35:25.18 ID:cWg6/37N0.net
- まぁ悪いのは幸也だけどな
全部あいつの考えた台本だし
- 107 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:35:39.35 ID:NlvB0Kc80.net
- 学校行かなくても勉強は必要なんだよな
- 108 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:36:12.86 ID:6QuzomZj0.net
- 不登校中学生なんて珍しくもなんともない
16歳になったら義務教育でもないのでただの無職になるだけ
- 109 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:36:22.09 ID:/7xBzYaK0.net
- 有名芸能人でも知名度で登録者増やしても中身がつまらないと再生回数ショボいもんなあ
- 110 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:36:35.72 ID:vRHbxKWm0.net
- >>95
はるかにぶっ飛んだ天才とはるかにぶっ飛んだバカには学校は無意味かもしれん
ゆたぼんにとってどうなのかは知らん
- 111 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:36:47.50 ID:V937PuIT0.net
- タイトル容赦ななすぎてワロタ
パヨってる光文社にも見捨てられるレベルってどんだけよ
- 112 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:36:51.95 ID:Uldrz7My0.net
- >>88
そこらのスポーツ紙もネット記事ではガンガン出すのに、
紙面ではさっぱり出てこない。
- 113 :名無しさん@恐縮です:2022/11/07(月) 15:37:54.05 ID:v6Yzj9pV0.net
- 子供は毒親の被害者
あの親子と同じレベルで罵り合っても生産性はないな
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