【サッカー】ロナウジーニョ氏　史上最高選手の論争に「メッシよりも優れた選手が３人いる」 [ゴアマガラ★]

1 ：ゴアマガラ ★：2023/05/26(金) 21:50:19.19 ID:v9bggeHT9.net

元ブラジル代表ＭＦでスペイン１部バルセロナでもプレーした〝ファンタジスタ〟のロナウジーニョ氏（４３）はフランス１部パリ・サンジェルマンに所属するアルゼンチン代表ＦＷリオネル・メッシ（３５）を「歴代最高選手」に指名しなかった。

　海外メディア「ｉｎｄｙ１００」によると、ロナウジーニョ氏は２００８年までバルセロナでともにプレーしたメッシについて言及。「私たちは友人でした。しかし、私は比較するのが好きではないので、彼が『史上最高である』と言うのは難しいと感じている」とした上で
「メッシは（ポルトガル代表ＦＷクリスチアーノ）ロナウド（３９＝アルナスル）よりも〝時代最高の選手〟と考えているけど、メッシの名前を偉大な選手たちよりも先に言うことはできない」という。

ロナウジーニョ氏はメッシよりも優れている選手が「３人いる」とし、元ブラジル代表ＦＷペレさんと同ＦＷロナウド氏、元アルゼンチン代表ＦＷディエゴ・マラドーナさんの名前を挙げて「サッカーの歴史でメッシが最高とは言い難い。彼は現在の最高選手だとしか言えない」と解説していた。

https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/264405?page=1
https://tokyo-sports.ismcdn.jp/mwimgs/8/f/800w/img_8f77ac5612a7ab3ca12480c16806cb0d166826.jpg

2 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 21:51:54.58 ID:Yb540uaS0.net

死人ばかりやないかい！

3 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 21:53:49.62 ID:AzGBhqfB0.net

つーかメッシは実質ドーピングしてるのと同じだからなぁ
成長ホルモン

4 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 21:54:41.83 ID:tOAwy5iP0.net

メッシはもう死なないとマラドーナに勝てない

5 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 21:57:16.01 ID:DKnLpL8v0.net

刑務所はどうなった？

6 ： ◆FANTA666Rg ：2023/05/26(金) 21:57:22.04 .net

ロナウジーニョが見ていて一番楽しかった

7 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 21:57:32.96 ID:0ZMR5Hoe0.net

まだこんな事言ってるのか
もうメッシで決まったからW杯取って

8 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:01:28.73 ID:c7mcfgIg0.net

同感だな
ロナウジーニョが同じ考えとは

9 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:01:47.23 ID:2H6sNjoe0.net

個々の能力だけなら間違いなくメッシな気がする

10 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:03:08.21 ID:t91/H1mp0.net

ロナウジーニョとエトーとデコだろ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:03:53.15 ID:HR5qo4mN0.net

マラドーナには誰も勝てない

12 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:03:56.87 ID:Bf+lcMlo0.net

お前ちゃうんかいｗ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:05:52.24 ID:Bwg5GZJD0.net

Ｗ杯さえとればメッシで間違いなしって言ってた人たちも、熱が冷めてやっぱ違うよなって雰囲気になってる

14 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:06:15.90 ID:CcUpZZlh0.net

まあペレかマラドーナだわな

15 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:06:36.59 ID:120lzFA80.net

まあストライカーならクリロナの方が上だもんなあ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:08:08.36 ID:+RMN6+xK0.net

メッシのワールドカップ決勝と
マラドーナのそれ、どちらか1試合だけ見れる権利があるとしたらどちらを見に行きますかってことよ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:08:47.95 ID:lVartlaS0.net

マラドーナやペレが現代の育成システムと積み上げられたプレーの進化の下でやってたとした場合と、メッシがマラドーナやペレの時代の何もない時代でどこまでの選手になってたかの比較だけどそんなの無理だからどこを史上最高の基準点にするか次第だわな

18 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:09:51.22 ID:VcAf1taO0.net

ストライカーとしてはクリロナやロナウドの方が上だろ
それとどのリーグでも活躍できるのはクリロナだな
メッシはプレミアでは厳しいだろ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:09:55.04 ID:h6Mx8V6j0.net

ペレとマラドーナはわかるけどなんでロナウド？
怪我ばっかして全盛期短かかったじゃん

20 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:09:58.49 ID:fLP6s4pu0.net

野球は歴代最高の選手が自ら「憧れるのはやめましょう」と言ってるのに
サッカーは遅れてるな

21 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:10:28.38 ID:/7x1aTJK0.net

こいつエアプやろ
史上最高はプラティニとベッケンバウアーとクライフや

22 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:10:36.66 ID:xIQgwvdX0.net

>>3
結局のところこれだよなぁ
ゴソッと栄光と記録が消える可能性もあるしな

23 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:10:56.39 ID:hVCQ9Y5d0.net

元祖ロナウドは過大評価がすぎる
全盛期を見てたし好きな選手だが
どう見てもメッシやクリロナより上では無い

元祖ロナウドは全盛期の頃から地蔵だったし、怪我して以降は更に酷かった
ドリブルはメッシ以上かもしれんが、メッシほどの神業スルーパズやクリロナほどのパワーやヘディングは無かった
PKも結構外してたし、全盛期も二年くらいしか無い
メッシやクリロナと並ぶような選手では無い

24 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:11:38.72 ID:QGwQvfz00.net

ジーコとフィーゴとベッケンバウアーだろ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:13:19.45 ID:hVCQ9Y5d0.net

>>3
ヒト成長ホルモンはドーピングの中のドーピングだから違和感ある人は多いな
最高質の筋肉が出来上がるから、止めても効力は続くからな

治療目的の言い分があるので合法ではあるが

26 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:15:03.20 ID:ohfuRohZ0.net

ペレマラドーナはもう比べようが無いから良いとして大五郎ロナウドは確実にメッシ以下だろ…あと数年でハーランドより下になるレベル

27 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:15:05.47 ID:P/Yy2jmQ0.net

最高の3人ってジーコ、フィーゴ、ベッケンバウアーじゃないの？
大沢あかねが言ってたやつ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:15:21.97 ID:ZLh+4eFF0.net

>>16
ああ、これは的確
カタールの決勝は凄い面白かったんだけど、終わってみれば正月の箱根駅伝みたいな感じで、その時は盛り上がるんだけど特に何も残らなかった

29 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:16:13.13 ID:6oVAfPsp0.net

陸上競技で成長ホルモン使った人の記録って認められるのかな

30 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:16:41.38 ID:Ko143A3m0.net

ホナウジーニョがメッシを選ばないとは意外だな

31 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:18:08.97 ID:hVCQ9Y5d0.net

>>29
認められるよ
世界選手権のアメリカ代表の金メダリストは、ヒト成長ホルモンの使用が発覚して三年くらい出場停止になって
その後に金メダル取って、今でも公式記録だよ

もちろんブーイングは凄まじかったが

32 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:18:31.29 ID:ss523tBi0.net

チームメイトが言っちゃったから一定の説得力を生んでしまうな

33 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:18:59.47 ID:VbZ6lK2Y0.net

全盛期が短すぎた元祖ロナウドを上げてるのはブラジル人としてのロナウジーニョが出てるかもな
GOATにペレ、マラドーナに続いてメッシだとアルゼンチンが優位になってしまう

34 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:19:19.88 ID:cAdjSd3Q0.net

>>25
また根拠のない事言う

35 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:19:28.23 ID:/7x1aTJK0.net

南米とか個人技だけやん
あえて四人目をあげるとしたらルーマニアのハジやろな

36 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:20:13.35 ID:hVCQ9Y5d0.net

>>29
書き忘れたが、個人的には当然記録を全て抹消の上、今後も競技参加を認めるべきでは無いと思うが

ヒト成長ホルモンはやめても効果あるしな
三年の間にヒト成長ホルモン使いまくって、復帰からの機関を逆算して
ドーピング反応出ないように世界選手権や五輪で金メダル取ってもなー

37 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:21:02.11 ID:kRlUvnCJ0.net

ロナウドに憧れた選手多いよな

38 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:22:09.29 ID:hVCQ9Y5d0.net

>>34
アホ？
超有名なドーピングだぞ

自転車のアームストロング、野球のボンズ、Aロッド、陸上でも何人か
スーパースターや歴史上の最高選手と言われたような選手が使ってたドーピングだ

メッシは治療目的で子供の頃から成人するくらいまで治療目的で使ってる

39 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:22:51.36 ID:muWE04Js0.net

いやいやあんたもスゲーから
https://youtu.be/4Vnqvz1zaDM

40 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:23:03.73 ID:C8xsHgVH0.net

現最高選手はエムバペだろｗ
メッシとか格下過ぎる

41 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:24:27.25 ID:YePfXFq00.net

https://www.si.com/.image/c_fit%2Ccs_srgb%2Cfl_progressive%2Cq_auto:good%2Cw_620/MTc5NTMwMzAxNjQ1NTMwMjQ5/gettyimages-891445.jpg

42 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:24:28.51 ID:o3ZzpgaR0.net

モウリーニョもクリロナメッシよりロナウドとマラドーナだったけど
ロナウジーニョもか

43 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:25:19.12 ID:hVCQ9Y5d0.net

>>40
そういう意味じゃないでしょ
クリロナの名前出してるんだから
選手としてのキャリア評価

さすがに今のメッシは現役だもトップ5に入るかも分からん
ワールドカップ優勝があるから今年のバロンドールはほぼ確定だが
ムバッペやハーランドはこれからの選手だし

44 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:27:52.04 ID:B5RTEVob0.net

ペレ　メッシ　バティストゥータ

マラドーナロナウドはない

45 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:27:58.01 ID:BxS/axA40.net

大谷はまさに野球の化身だ。
自分で投げて打つ。存在が野球そのもの。
サッカーでこのレベルに達した奴はペレだけだよ。

46 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:27:59.67 ID:vf1b3zbV0.net

比較するのが嫌いだからといいながらメッシより上が3人いるとか言うなよ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:28:21.78 ID:/7x1aTJK0.net

相手チームのドリンクに睡眠薬入れてたアルゼンチンやぞ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:28:34.60 ID:DGE0bdfR0.net

トッポジージョは今ごろ何してるんだろ？

49 ：OMG：2023/05/26(金) 22:30:22.17 ID:oJKwB4Qu0.net

メッシってボンズみたいなもんだろ？
野球なら殿堂入りすらできん
サッカーは緩いからなんでもありでいいがw

50 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:30:46.97 ID:B5RTEVob0.net

バティストゥータは弱いな
他にいる
ペレメッシはガチ

ペレメッシロナウジーニョかもな

51 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:30:51.88 ID:rgyT0zgT0.net

カタールでのワールドカップは技術がどうとかいうより
アルヘンのチームとしての闘魂、殺気が漲ってて凄かった

52 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:32:08.08 ID:/7x1aTJK0.net

バルサ、インテル時代のロナウドは最高だったかもしれんが、怪我の後弱体化しちゃったからな

53 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:32:26.31 ID:lyoJ2R2b0.net

>>1
歴代史上最高はお前だよ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:32:28.92 ID:Pd8AH2/t0.net

ダビドシルバはオールタイムの比較なんて意味が無いけど最強はラウドルップつってたは

55 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:33:45.18 ID:L2IXJksC0.net

>>45
五輪から除外されるくらいマイナーだから出来るスポーツ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:33:49.26 ID:eBeX5GJZ0.net

やはりイケメン

57 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:34:02.27 ID:mcNm5kZ+0.net

ロナウジーニョほどわくわくした選手はいなかったな。
ベッカムをとろうとして失敗して代わりにとったロナウジーニョのおかげでバルセロナの時代が訪れたわけだし。

58 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:34:45.66 ID:1t8nFYCe0.net

2006にジダン1人にボコられたカルテットマジコ笑

59 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:34:58.89 ID:X2YfdbAd0.net

一人はセルジオ越後で決まり

60 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:35:19.00 ID:+7e2pjz/0.net

>>6
俺も
プレーが汚くないし楽しそうだから
メッシクリロナマラドーナよりも
ナンバーワン

61 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:36:24.34 ID:thN0DXab0.net

サンチャゴ・ベルナベウでのクラシコでレアルサポから拍手もらったこいつも史上最高選手論争の話題には挙がってくるよな
史上最高選手だとはいえないけど

62 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:36:49.87 ID:+7e2pjz/0.net

>>12
そういうところが良いのよ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:37:53.01 ID:30XHCtOc0.net

怪我なきゃハーランドが全部持ってくだろう
あれはサッカー史上最初のニュータイプ
隙が無いはずなのに隙を突く

64 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:37:58.26 ID:HuqO5yqn0.net

ワールドカップではPK貰うおじさんになってたけどな
メッシの全盛期はイニシャビ時代で
直近3年ぐらいは劣化が酷い
ここ最近ならハーランドの方が遥かに凄い

65 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:39:14.87 ID:YdKeoI2N0.net

ロナウジーニョもPSGに居たことあったよね

66 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:39:35.54 ID:zi3eKKP90.net

サカは上手だったけど頭は悪いよね、コイツ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:39:43.89 ID:tQUhxd6N0.net

最高のストライカー挙げろなら昔ドイツ代表にいたプリンスマンだな。

68 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:40:50.27 ID:/7x1aTJK0.net

レアルに行った外国人は全て駄目
元からいたラウルだけは評価する

69 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:41:28.40 ID:zBFg5kwm0.net

>>20
海外野球選手なんて知らんし憧れるやつなんておらんやろ
何言ってんのお前ｗ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:42:14.57 ID:9C3ugbnb0.net

ブラジルからしたらロナウド(豚)ってむちゃくちゃスターだろうな

71 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:42:23.20 ID:J3TDvOBV0.net

もっと変わった人を挙げるかと思ったら、割と普通の３人だった

72 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:42:27.71 ID:DftK45RU0.net

ハーランドはまずW杯に出ないと

73 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:42:40.65 ID:s1V15R5O0.net

ブラロナウドが最強すぎる

74 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:43:40.17 ID:AvhegUA90.net

マラドーナは異次元だったな

75 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:44:01.56 ID:s1V15R5O0.net

>>19
それでもすごいものはすごい、いまだに最強のフォワード
https://www.youtube.com/watch?v=qAJLlC4FebI

76 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:45:29.00 ID:J3TDvOBV0.net

あっちのロナウドは２００２年以降に意外なスタイルで復活を遂げたので
なんとなく印象がややこしい

77 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:46:40.75 ID:zQ3XXI5S0.net

ロベカルはすごすぎるので
わざと触れないんだな

78 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:49:19.09 ID:M/Ljm94L0.net

ブラジルのロナウドは大怪我してる時点でキャリアに傷がついてるからな。
最高のパフォーマンス１０年続けたら比較できるかなくらいのレベルだと思う。

ペレの時代は全然しらんけど、メッシもクリロナも残したゴール数がやばすぎる。
次の時代はエムバペよりハーランドのが上行きそうだな。
所属したチームで成長力とゴール数共に差が付きそう。

79 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:50:15.57 ID:W3USMqOi0.net

メッシの成長ホルモンはチートだからな

・疲れにくくなる
・筋肉がつく
・トレーニング時に脳神経が刺激され、テクニックが身につきやすくなる

80 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:50:57.06 ID:qTxQ/65J0.net

>>38
それとは別の話で、アームストロングがキッカケとも言えるドーピング摘発作戦のオペラシオンプエルトってのがあったけど
調査していくうちにスペインの超有名サッカークラブの名前が浮上してきた途端、急速に終息したんだよな

81 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:53:09.79 ID:moqqajb60.net

ペレってサントスとかいう雑魚チームでしかやってない時点で論外

82 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:53:25.00 ID:6oVAfPsp0.net

お前がNO1だ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:53:28.84 ID:1t8nFYCe0.net

CL優勝0回なのがロナウドの辛いところ

84 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:53:36.12 ID:HUe+IgUR0.net

>>3
それな
どんな大記録を作られようとも好きになれない理由だわ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:55:57.02 ID:1iVNA9Gi0.net

マラドーナはドーピング確定だしブラジルロナウドも怪
しい
90年代はユーヴェが組織的にドーピングしてた時代だからな
他のリーグ、クラブでも怪しい

86 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:56:45.08 ID:VXPSJy0J0.net

>友人でした
絶交されたのかな

87 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:56:55.15 ID:gwBrFPxc0.net

予想通りクリ信湧いてるな

88 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:57:51.39 ID:QFkaG/MT0.net

ブラジル人でもマラドーナだけはアルゼンチン人でも特別な存在らしい
ライバル国でも認めざるを得ない選手のようで日本に来てたブラジル人も言ってた

89 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:57:51.96 ID:XfZcuY6o0.net

ジーニョ、エトオ、メッシのバルサが一番好き

90 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 22:59:05.83 ID:lu5ohJ6i0.net

やっぱり大谷だろ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:00:01.68 ID:U3sKqhQq0.net

>>19
ブラジル人だからだろ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:02:06.17 ID:1t8nFYCe0.net

ビジャ　　　　　ペドロ
　　　　メッシ
この並びも地味に好き

93 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:05:16.18 ID:3bP8Jamt0.net

クリロナは美しい

94 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:07:00.02 ID:ss523tBi0.net

>>63
純ストライカーって長期的に見たら評価下がるのよな
やっぱサッカーの華形はMFなんだな

95 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:07:32.54 ID:rdRDRpq70.net

>>3
これサッカー未経験者ほど言うんだよな
つまりサッカー知らないやつ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:07:52.81 ID:c/hIRQl80.net

>>1
オオタニサンも入れとけ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:12:49.59 ID:urC8EdzE0.net

ま、マダドーナの伝説的な5人抜きとか、メッシなんて毎度のことだからケタが違う。
メッシのシュートは、有名サッカー選手が数年に1回できるかどうかのレベルばかり
なんで、ホント神。

98 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:16:48.38 ID:9SQ1Q5Xk0.net

俺はペレを見てないけど、マラドーナはメキシコW杯ライブ中継を見てた
ダイヤモンドサッカーでもたまに見たけど

ロナウドはターボがついてる感じで凄かったけど、マラドーナより上だとは思わない

メッシとマラドーナを比べると圧倒的にマラドーナ
成績とか関係ないって言わせるだけのものがマラドーナにはあった
サッカーを見る楽しさ喜びがメッシの10倍かな
メッシはメッシで凄かったから、メッシの100倍とまでは言えないけど10倍とは言える

メッシやマラドーナと比べると久保はどうか？ったら、まだまだだけど、どっちに進んでるか？ったらマラドーナなんだ
正しい方向に進んでると思う
久保は膝蹴りやったりクスリ使ったりはしないだろうけどね
まだまだだけど足元にも及ばないってほどでもない
決定力さえ上がれば膝元くらいまでは行けると思う

99 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:18:48.47 ID:r9JupFT90.net

ロナウジーニョも相当凄かったけどな
お前もトップ3に入るぞ

100 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:18:53.54 ID:JAtgSU750.net

それぞれベストな年齢で対戦させたら、圧倒的にメッシが勝つんだろ。

月面宙返りで金メダル取った体操選手でも、今の時代じゃ高校生にも勝てないよ。

101 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:20:35.14 ID:9SQ1Q5Xk0.net

>>95
俺はサッカー経験者だけど
マラドーナはステロイドとコカインｗ
太腿が凄かった
もう二度とマラドーナみたいな選手は出てこない、出てこれないな

102 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:20:41.19 ID:LDGntyij0.net

キングズだろ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:21:14.06 ID:RIHEU5xL0.net

ん、まあでも
結局はクリスティアーノ・ロナウドなんだけどね
全部揃ってるのはこの人だけ

104 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:22:21.53 ID:9SQ1Q5Xk0.net

>>100
メッシはマラドーナに吹っ飛ばされる
マラドーナはメッシに吹っ飛ばされない

105 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:23:34.16 ID:GDT6ahsf0.net

>>2
は？マラドーナだけ生きてるだろ

106 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:23:44.45 ID:Ll79s91W0.net

見ていて一番楽しかったのはロナウジーニョだな
上手いのもあるがなにより楽しそうにサッカーしてたのが印象的だった

107 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:24:02.81 ID:GDT6ahsf0.net

ロナウドは瞬間最大風速男
インテルの時までだな

108 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:24:33.71 ID:GDT6ahsf0.net

ロナウドやロナウジーニョあたりを挙げるならジダンが先に来るな

まあブラジルひいきや

109 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:24:48.69 ID:/+0Znr5z0.net

>>96
アメリカ認知度17%さんがなにいうとんねん

110 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:25:48.06 ID:xySdYEXf0.net

ロナウド外してイニエスタじゃないのか

111 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:29:08.75 ID:MDEYK6580.net

昔の選手の話する人は思い出補正かかってるから話が通じん
ロナウドのビデオとか今見ても普通にメッシが上としか思わんのに絶対認めないだろ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:30:56.25 ID:vgei6B0b0.net

マラドーナの時代のサッカーってアホみたいに相手を削ってたからな

113 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:31:26.55 ID:nob+oxCW0.net

チラベルトじゃないんかい

114 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:31:34.53 ID:NBAif3/k0.net

>>1
ブラジル人としては、まあいろいろ気を使う相手なんだろうなw

115 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:33:17.76 ID:NBAif3/k0.net

>>1
俺の人生最高のゴールは、
ロナウジーニョがチェルシー相手に放ったサンバシュート

モウリーニョの挑発やアウェイゴールの興奮も相まって、最高だった

116 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:33:30.06 ID:9hU/8NKS0.net

>>18
ぺナウドは追放されてサウジアラビア送りだが

117 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:33:51.03 ID:FrsfHEta0.net

>>75
凄すぎる

118 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:34:39.95 ID:9hU/8NKS0.net

>>23
ぺナウドよりは上
ぺナウドはPKとヘディング以外久保以下

119 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:35:27.89 ID:0F2lYCPu0.net

ブラジルロナウドの全盛期のプレー見ちゃったら確かに納得するよね
ピークは短くてもピークはメッシ超えてたから

120 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:35:29.25 ID:z4QmZNsP0.net

プレイのヤバさで怪物ロナウド上回る選手がいないのは確か
だけど怪我しそうなプレイスタイルと身体能力で実際そうなった

121 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:36:02.33 ID:1126mOv40.net

ぶっちゃけ選手としての最高到達点はメッシよりロナウジーニョの方が上だからな
バルサで同じピッチに立ってた頃にはメッシは明らかに見劣りしてたし、俺以下のオマエが史上最高なわけないだろうって
評価になるわな

122 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:36:25.65 ID:VXK5rxxe0.net

ロナウジーニョは若い頃のメッシしか見てないからw

123 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:39:36.13 ID:6izaE5Aj0.net

ダルビッシュも言ってたがどんなスポーツでも現代の選手の方が能力は上
技術も戦術もトレーニング方法も昔より遥かに進化してる
だからといって昔の選手の記録が無価値というつもりはない
限られた情報の中でそれだけの結果を残したわけだし

124 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:40:57.37 ID:ggnEewnb0.net

毎回のことたが今回のワールドカップはまじでキナ臭かった
ミーハー中東がメッシに優勝させたみたいな
あんなファール暴力なんでもありだったの韓国以来

125 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:41:47.87 ID:ZUk0gWw00.net

>>121
ダウト。
メッシは05-06シーズンにはロナウジーニョを遥かに凌駕してたわ。サポーターの歓声もメッシのボールタッチに移り始めてた。まだ若くて結果は出てなかったが90分での質は明らかにロナウジーニョを圧倒してた。

126 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:46:38.17 ID:owUL0Q3O0.net

マラドーナ、ブラジルのロナウド、ロマーリオかな
ペレは古過ぎてよく知らない

127 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:47:51.00 ID:F8CessUE0.net

最高選手といいつつみんな好みがあるよなあ
メッシがすごいのは分かるけどジダンとクリロナとイニエスタが好き
イブラヒモビッチ好みじゃねえけどやべえ、あいつのベスト11自分だからなｗ
マケレレとブスケツはもっと評価されてほしい

128 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:48:34.00 ID:GysjgM9I0.net

>>1
いやあ
同感だわ
時代を超えれるヤツなんて居ねえからな

129 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:48:48.62 ID:GysjgM9I0.net

>>105

130 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:51:03.24 ID:lvtkSB2I0.net

>>2
友達の家で太ももに注射刺しながらゲームやってたの知らんのかよ

ロナウドやマラドーナも白かは分からんがな

131 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:54:10.31 ID:lvtkSB2I0.net

>>111
メッシは技量がコンパクトにまとまり過ぎてかえってショボく見えるところはあるが
実際ショボい上にドープであるという負の側面がデカすぎるからな

132 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:54:22.77 ID:1KS18B430.net

イケメンも十分レジェンドだけどね

133 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:56:08.18 ID:lvtkSB2I0.net

>>125
ロナウジーニョの全盛期は2004だろ

バルサにいるときにメッシがロナウジーニョを上回ることはなかった

134 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:56:38.60 ID:23bM8kEC0.net

メッシが史上最高なのは数字を見ても明らか
でも好きな選手は元祖ロナウド

135 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:57:10.81 ID:Szpt6V3A0.net

ピーク時の能力がエグくて騙し騙し遣ってても活躍しちゃう的な面から言うと
往年の人等は知らんがメッシ・クリロナは頭二つくらい抜きん出てんだよな
ブラジルのロナウドは節制してればもう少し息が長かったのかも知れんがイマイチｗ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:57:12.13 ID:mGtGmS3C0.net

WC取ってればジーコも世界最高メンツに入ったのに

137 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/26(金) 23:58:44.85 ID:23bM8kEC0.net

メッシが史上最高じゃないって証明する方が難しい
メッシよりも記録が上の選手がいない

138 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:01:03.97 ID:Ic6XldnA0.net

平均的に高得点出し続けたのがメッシとクリロナ

クリロナはシュート力だけは歴代トップクラスだろう

ピークで言えばもちろん論外

139 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:01:33.81 ID:enpSUIZ20.net

>>137
引退したらバリー・ボンズ、ランス・アームストロングと同じ箱に入れられるだけだよ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:02:11.22 ID:Z3EFX5qJ0.net

日本人でペレのプレーを実際に見たことあるやつってほとんどいないだろうな。

141 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:02:56.76 ID:Ic6XldnA0.net

確かジーコもドープだろ

ナチュラル間の比較ならクリロナ、ジダン、ロナウジーニョ等々

メッシはもちろん論外

142 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:03:33.05 ID:sYL/DIGL0.net

ロナウジーニョがあの屈強なジョンテリーをお尻でぶっ飛ばしてたシーンが強烈に印象に残ってる

143 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:04:24.94 ID:AUEA5Lte0.net

>>127
いろんな選手がいるけど、自分も一番好きな選手はジダンだな
あれほど華麗な選手はいないと思う

144 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:05:10.11 ID:2t4DJ9j00.net

全盛期の本物の方のロナウドには誰もかなわない

145 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:05:14.90 ID:enpSUIZ20.net

>>140
いるだろ
釜本の引退記念試合にもきてたし

146 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:05:18.89 ID:6fxrUfB30.net

シーフォ
ダエイ
アジジ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:06:57.19 ID:oU1O1Bh60.net

サッカーは進化しすぎちまったな
昔くらい雑な方がロマン感じられたけど
最近のはチームスポーツになってしまった

148 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:08:19.74 ID:Z3EFX5qJ0.net

>>145
そんなお遊びマッチじゃなくて全盛期のことね・・・

149 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:09:23.09 ID:XzVGwm/E0.net

まぁ無難な答えだよな

ロナウジーニョも半年～１年ぐらいのMAX期はメッシより上だった時期もあったかもしれないが自分は入れないとこもセンスを感じる

150 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:10:25.10 ID:4UbTh/Pv0.net

>>140
映画「勝利への脱出」のオーバーヘッドしか見たことないわ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:10:26.67 ID:vTNCtVQJ0.net

どう考えてもマラドーナだな
何もかもが伝説の人物
サッカー選手を超えた歴史上の人物

152 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:11:38.44 ID:v8CMvASZ0.net

メッシもクリロナもマシーンなんや
ロナウジーニョや昔の偉大な選手は遊び心あった

153 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:13:48.36 ID:5jSQczxp0.net

メッシはチビだからダイナミックさに欠けるんだよな
迫力がない

154 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:14:46.01 ID:5jSQczxp0.net

>>123
サッカーに関しては今はパス回し盛んだから
昔のマラドーナとかの方が個人技が凄かった

155 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:16:53.21 ID:enpSUIZ20.net

>>148
そんなん世界でもほぼおらんわ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:18:40.11 ID:qNNuvzS70.net

彫りもん入れてる奴なんて所詮ラクダに毛が生えたもの

157 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:19:32.72 ID:sGA8gIP80.net

>>3
久保もチビだから成長ホルモンやっても良かったらしいな
だけどとある理由で辞めたらしい
知らんけど

158 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:21:15.34 ID:dDxlk0MM0.net

単純にタイトル獲得数で決めればいいのに
それが一番公平じゃん
で、そうなるとメッシだけど
それじゃ面白くない人がロナウドとかペレとか
挙げる

159 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:23:18.92 ID:enpSUIZ20.net

引退したらドーピングマン扱いで記録事績に※マークつくだろうし、
もうサウジ行き確定っぽいからその動き加速するでしょうね

160 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:23:54.62 ID:NnVNYYkm0.net

とりあえずロナウジーニョとカカはバロンドール0回認定されたジーコよりは上

161 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:25:42.13 ID:Fz5jw5+x0.net

>>144
ほんこれ

162 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:27:32.38 ID:Ys0CFIK30.net

昔はえぐい削り方されたからな
今のサッカーは選手が守られてる
マラドーナも殺人タックルよく食らってた

163 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:28:02.39 ID:IzMdrqY80.net

マラドーナはキャラ込みだよなあ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:30:04.29 ID:W71KsqeO0.net

マラからママへ。進化がえげつなかった

165 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:31:39.64 ID:dfsc4ZEq0.net

>>138
ジダンなんて持ち上げてるアホがいるがバロンドール1回のみの時点で論外だからww

166 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:32:08.58 ID:2ZyMu9DI0.net

俺的にはシャビしかいない
FWは正直誰でもいい

167 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:33:28.32 ID:uBtR00S+0.net

クリロナて39なのか？

168 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:34:45.13 ID:ScjEiwqJ0.net

俺ならペレを抜いてジダン入れたい。フィジカル、発想、シュート、パス、ドリブル全てが素晴らしい

169 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:35:15.98 ID:SGXvmTbt0.net

>>133
意味わかんねー
クラシコハットトリックで主役になったのがメッシだろ
ロナウジーニョがいる間に派手な下剋上があったわw
メッシが台頭してからロナウジーニョは自信無くして空気だったろうが。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:36:36.91 ID:Ic6XldnA0.net

>>149
パリサンジェルマン時代も知らねえのかw


>>162
メッシはタックルをかわすのが圧倒的に上手いドープ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:37:36.07 ID:2TIoL7Kl0.net

どっちでもえーわ
ロナウジーニョをメッシより上にするバカなんて世の中にいないww

172 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:38:17.76 ID:Ic6XldnA0.net

ロナウジーニョのピークが短ったのは練習をサボったからだぞ

メッシごときに実力で負けたことはないだろ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:39:05.61 ID:g6UtW0FP0.net

結局サッカーってのは欠陥スポーツなのよ
11人もいらんて
9人なら花形選手が華麗に1試合で何点も決めれる
11人もおるから3人4人かがかりで来よるからスター選手もすぐにボール取られる

174 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:39:28.57 ID:2TIoL7Kl0.net

>>172
練習を続けられるのも才能だからなww
つまり才能が無いんだわw

175 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:40:55.02 ID:Ic6XldnA0.net

練習サボったウサギをサボらなかった亀
が抜いたって話な

176 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:42:09.25 ID:jB1jTwyR0.net

ロナウジーニョはただのバロンドール級の超絶ガチムチフィジカルに恵まれてた超絶ボールマジシャン。
サッカーが世界一上手いメッシには到底及ばない。

177 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:42:24.27 ID:gIQJJrO+0.net

野球の史上最高選手は大谷で誰も異論ないだろ
ペレだマラドーナだと言ってる時点で大谷には敵わない

178 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:42:26.43 ID:Ic6XldnA0.net

何よりドープ

ドーピングしなくても
160程度にはなったという話だ

160のスポーツ選手なんてのはいくらでもいる

薬に頼った亀

179 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:42:55.17 ID:2TIoL7Kl0.net

>>175
おまえ低学歴だろww
俺は勉強してたらいい大学行けたとか勘違いしてるタイプじゃねww

180 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:42:55.87 ID:Ic6XldnA0.net

ドープは論外な

181 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:43:49.41 ID:+21H2Hih0.net

瞬間的に凄かった選手はそりゃ居ただろうけど
メッシはその持続性と残した数字も凄いからなあ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:44:20.29 ID:8lqpPp2L0.net

俺的、最高の選手
FW マルコ・ファンバステン
MF カルロス・バルデラマ
DF フランコ・バレージ
GK レネ・イギータ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:44:20.87 ID:Ic6XldnA0.net

そもそもの最高到達地点がロナウジーニョが上なわけだが

薬に頼った亀信者

には分からない話

184 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:45:01.47 ID:Ic6XldnA0.net

>>181
薬の継続性とかな

185 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:45:22.50 ID:2TIoL7Kl0.net

練習に耐えられるのも実力
つまりロナウジーニョは集中力、持続力の欠如

つまりロナウジーニョには実力が無い、ただそれだけwwww

186 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:45:55.09 ID:oU1O1Bh60.net

>>177
そうだろうか
歴代最高のピッチャーが最高の選手な気がする

187 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:46:50.02 ID:6T9q0kLd0.net

マラドーナは別格だししょうがない

188 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:47:08.07 ID:DP0f3oCD0.net

いいや、メッシが最高だよ
ペレ入れるならゴール数同じネイマールはどうすんだ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:47:27.43 ID:b05Zx3qO0.net

>>182
頭大丈夫か
バルデラマって中田より下やぞw

190 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:47:46.70 ID:Ic6XldnA0.net

うんこが実力語ってもな

191 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:47:50.08 ID:Fz5jw5+x0.net

浮いてる玉を変幻自在に操る技術はロナウジーニョが世界一だろうね

192 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:48:46.16 ID:3U2tdi8b0.net

>>189
イギータ入れてる時点でわかるだろ、ド真面目か

193 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:49:42.61 ID:Ic6XldnA0.net

メッシ信者はいつもドーピングについてだんまりwww

194 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:51:55.10 ID:kmBsLI500.net

オランダは家畜のエサに成長ホルモン混入させてた、その肉を食べてたから高身長

195 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:52:10.30 ID:y/eJ6/2o0.net

今の選手は個性というかキャラが弱いよね
サブストーリーがないとサッカーはツマラナイ

196 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:53:31.27 ID:enpSUIZ20.net

>>193
それ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:54:46.22 ID:UUEmRtol0.net

メッシの成長ホルモンはチートだからな

・疲れにくくなる
・筋肉がつく
・トレーニング時に脳神経が刺激され、テクニックが身につきやすくなる

198 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:54:59.27 ID:Ckjh+Nmc0.net

ビーチサッカーが別競技のように、サッカーの場合、時代でグラウンドもボールもほぼ別競技のように違うからな
マラドーナの時代にメッシのようなドリブルやイニエスタのようなパスはもちろん、エンバペみたいなドリブルもボールが転がらなくて無理だよ
時代で最適な体型やプレーが変わる
だけど現代の環境でも唯一対応出来るプレーをしていたのがクライフ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:55:56.12 ID:jB1jTwyR0.net

>>191
いやトッティの方が凄いだろ…
トラップして納めるならイニエスタやジダンの方が圧倒的に上だし
ロナウジーニョは派手さが面白いけどミスもめっちゃ多い

200 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:56:05.53 ID:Fz5jw5+x0.net

個人的にはルイ海岸が好きやわ
ビステッカの英雄やし

201 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:57:51.15 ID:HicVgdrg0.net

ベイブルースが近代野球で通用するはずがないんだから
そんな理屈はどうかとおもう

202 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 00:57:55.14 ID:Fz5jw5+x0.net

マエストロしか勝たんwwwww

203 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:03:17.22 ID:VFgnygbc0.net

自分入れない辺り
成長したな
ロナウジーニョが一番だと思うけどな
身長 テクニック スキル 見せ方

204 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:04:31.17 ID:17QkUZky0.net

>>104
出た、年寄りの戯言。江川の球は速かったとか言ってる焼き豚じいさんと同レベルWWW

205 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:04:45.08 ID:Fz5jw5+x0.net

>>199
トラップは確かにトッティのほうが上手いね
決定力やパス能力、フィジカルも上かな

206 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:04:54.97 ID:fT2yK0dc0.net

ロマーリオが94以降もちゃんとワールドカップ出てたらブラジル3連覇だよ
テクニックもさることながらメンタルが今まで見た選手で一番強い

207 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:05:43.19 ID:enpSUIZ20.net

>>204
江川の早かった珠はyoutubeいけば見れるんだから過程の話とは別なんでは

208 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:07:29.38 ID:rHvZEG8J0.net

そもそもメッシはあんたの子分だったじゃん

209 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:07:46.11 ID:m4QIm6TC0.net

>>197
なんで体力ないの？
これが一番答えられないドーピング派笑

210 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:09:19.85 ID:udUF1gef0.net

>>95
サッカー知らないのはお前だろw
去年のWCからサッカー見始めたのかな？

211 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:10:16.58 ID:Fz5jw5+x0.net

ジダンは推進力が足りないけど、その場での玉の扱い方は見事
ジダンに玉を預けると周りが躍動するって感じ

212 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:10:39.92 ID:5sKCbkkc0.net

>>204
速さじゃなくてバットの上を通るんだよ
あんなの大谷とも朗希ともまったく異質のボール

213 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:11:47.14 ID:Q8buVS/a0.net

>>209
副作用で嘔吐しまくってたな

214 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:12:55.07 ID:H9YSzhH10.net

>>208
だからだろう
完全に実績や数字や全ての分野で上回ってても受け入れれない
W杯でも優勝して正直嫌いな人間でもメッシを否定するのはもはや無理だと思う

215 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:12:55.57 ID:sqIXDyjm0.net

ハーランドが今の活躍をあと20年続けたら過去最高の選手になると思う

216 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:13:33.57 ID:+21H2Hih0.net

元祖ロナウド確かに全盛期短すぎるな

217 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:20:55.65 ID:dB4A6sLM0.net

>>58
あの時のジダンは神だった
マジで独りでブラジルをチンチンにしてた

218 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:23:56.86 ID:OX76U5mw0.net

ドラムの腕はロナウジーニョがNo.1
ジャンベみたいなパーカッション叩かせてもセンスの塊だ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:26:20.72 ID:w4e6CPYt0.net

数年低迷してたバルサを救ったロナウジーニョからすれば
メッシが活躍する頃のバルサは、既に最強の常勝軍団に仕上がってたからな。

チームを１人で変えるくらいの強烈な存在とは
見えなかったんだろう。実際、晩年までナショナルチームでは
結果が出なかったし

220 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:27:42.37 ID:VvTUwkKz0.net

三浦知良

221 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:30:23.83 ID:w1nQ+RC/0.net

メッシは周りのサポートありきだからなあ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:33:41.17 ID:ebL+Rm/i0.net

>>219
ロナウジーニョは代表でもっとダメだったけどww

223 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:33:46.17 ID:zUofA00I0.net

>>6
分かりすぎる

224 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:34:46.14 ID:Fz5jw5+x0.net

ところで、リバウドって嫌われてんの？

225 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:35:33.00 ID:ebL+Rm/i0.net

そもそもメッシはW杯でも優勝して準優勝もしてるからねww

ロナウジーニョみたいな雑魚と比べちゃダメだよww

226 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:36:44.69 ID:m4QIm6TC0.net

元祖本物ロナウドはアトランタオリンピック日本戦途中出場したけど当時はロナウジーニョという名前だった

227 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:41:11.74 ID:LDCXheC10.net

ペレの時代はさ
雑魚狩りみたいなもんだし

228 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:42:22.56 ID:dDDBoDzb0.net

ドーピング野郎が史上最高の選手にはなれない
バリー・ボンズみたいなもんだろ
ドーピングしなくても史上最高レベルなのに

229 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:44:42.87 ID:zUofA00I0.net

>>225
バカなの？
ロナウジーニョ自身がメッシより上は3人しかいないと言ってるのになんでロナウジーニョと比較してるの？

230 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:44:53.19 ID:tvW/TtmE0.net

>>227
話聞いたり映像で見る分に純粋に選手として優れてたと言うより
本当に時代を変えた先取りした感じだな

231 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:44:58.92 ID:euVTZ0g70.net

メッシが現代サッカー最後のスーパースターだろな
今の若い子はみんな相応のテクニック持ってるから
そこから抜きん出るテクニック持ちはそう簡単に出てこない

232 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:46:17.70 ID:gIQJJrO+0.net

>>204
江川は今でも最強レベルだよ

では実際のところ、江川のストレートはどれほど速かったのか。江川の現役時代はちょうどスピードガンが導入され始めた時期にあたる。テレビの中継画面では、ストレートの球速が140キロ前後と表示され、やはり現代の投手に比べれば劣るとの評価が一時あった。
ところが、最新のAIを使った映像解析技術によって、そうした評価が覆った。
「Going!Sports&News」（日本テレビ）の中で、ソフトバンクに様々なデータを提供しているライブリッツ社による映像解析の結果、江川が1981年のシーズン中に中塚政幸（横浜大洋）に投げたストレートの初速が158キロと計測されたのである。

　さらに、同社の解析によれば、江川のストレートのホップ成分（プロ野球の投手の平均的なストレートの軌道に比べてどれだけ高い位置でホームベースを通過するか）は、23.4センチで、比較対象となった佐々木朗希の18.6、大谷翔平の17.3、松坂大輔の15.9を大きく凌駕していることがわかった。
このボールの軌道が落ちない=ホップするように見えるストレートを生み出す秘密が、回転数である。江川は2750rpm（回転数／分）と、佐々木の2520、大谷の2528、松坂の2583を大きく引き離している（数字はいずれも同番組から抜粋）。その点、ストレートの質は江川がプロ野球史上最高と言って差し支えないだろ

233 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:47:51.29 ID:pyWYI7zT0.net

>>6
だね

234 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:48:21.02 ID:fnhfEuwL0.net

>>219
03-04はロナウジーニョも全然活躍できず前半戦12位だったが、ダービッツが加入して最終的に2位まで押し上げた
あの時シャビは躍進はダービッツのおかげと言ってた
さらに翌年メッシ昇格、エトー、デコ、ジュリ、ラーションが加入、マルケスをピボーテにコンバートして6年ぶり優勝

235 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:49:20.05 ID:rg6O+cK90.net

思い出補正込みでお前が一番好きだわ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:51:04.76 ID:GwDcKMK30.net

全盛期は短かったかもしれないが、ロナウジーニョこそ歴代最高の選手

237 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:51:48.60 ID:zDmsHjZQ0.net

選手としての能力は分らんがその３人と比べてもメッシの実績は抜けてる

238 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:52:12.29 ID:57JYhwQ40.net

お前がナンバーワンだ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:52:32.41 ID:zDmsHjZQ0.net

>>236
一番見ていて楽しい選手だったな

240 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:54:23.68 ID:T34K32QL0.net

生きてたんかワレ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 01:58:40.91 ID:/Sg12GKf0.net

こいつの全盛期は観ててワクワクした
ピークは短かったが

242 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 02:00:00.42 ID:1wzFsuRy0.net

>>225
ロナウジーニョはW杯優勝、コパアメリカ優勝、コンフェデ杯優勝だから代表に限定すればメッシと大差ないぞ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 02:00:28.01 ID:2NEtWFML0.net

ロナウジーニョが一番見てて楽しかった
デブっちゃってからはアレだが

244 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 02:01:10.21 ID:GwDcKMK30.net

>>239
他の誰よりもボールと友達になった男だからな。

245 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 02:02:40.49 ID:N8ZuEV0m0.net

良スレ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 02:04:04.16 ID:1wzFsuRy0.net

ロナウジーニョが失速早かったの若いうちにタイトル獲り尽くした事も理由の１つかもしれないな

247 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 02:09:59.17 ID:r2fIMK3E0.net

「ロナウジーニョが一番、観ていて楽しかった」っつうレスが多くてワイ歓喜。

248 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 02:13:03.56 ID:dm9ogorx0.net

ロナウジーニョはトリッキーなだけで、メッシより実力は下

249 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 02:15:15.17 ID:6T9q0kLd0.net

>>248
サッカー界の最高レベルの試合でそれができるのが凄いのよ

250 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 02:17:14.60 ID:m4QIm6TC0.net

>>249
代表だとそれができてない
結局ロナウジーニョはチーム次第ということだ

251 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 02:17:27.26 ID:6FSDx8LA0.net

全盛期はジョンテリー吹き飛ばすほどのフィジカルもあったんだよな
ちなみに全盛期のジョンテリーを

252 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 02:24:16.59 ID:CGWDyGEP0.net

史上最高の三人？
マラドーナとロベカルと、
2012の田中陽子だろ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 02:25:34.26 ID:YqE1zaNN0.net

ロナウジーニョとかいう史上最高に顔に恵まれなかった天才サッカー選手

254 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 03:08:20.38 ID:qj2bu6Gs0.net

>>177
大谷のライバルはヴィラッドコーリだろ
マイナー競技の頂点対決

255 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 03:21:37.82 ID:hIaHgVd40.net

>>3
筋肉もそうだけど
これやると反応速度が上がるんだよ
サッカーにおいて0.01秒でも反応速度早けりゃ相当なアドバンテージ

256 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 03:25:52.81 ID:iu6F8aag0.net

マラドーナ信者だけど流石に歴代No.1はメッシ
ワールドカップ取ったことでサッカーの神様だよメッシは

257 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 03:30:03.64 ID:dmw4l3nM0.net

メッシより、ロナウジーニョの方が上手いし、見ていて楽しいと思うのは俺だけか？

258 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 03:35:49.55 ID:BpqWk3OD0.net

こういうリップサービスつまらん
同じ曲芸師で守備放棄ならそりゃメッシ好きだろｗｗｗ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 03:37:57.61 ID:2Jera3dZ0.net

ドーピングかぁ

260 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 03:56:04.86 ID:kRhSC60w0.net

>>253
レコバの方がやや不細工

261 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 04:04:33.06 ID:lLfqIhOa0.net

W杯取った時点でメッシは歴代最高の選手で確定したよ
唯一足りなかったタイトル取った完全無欠のキャリア

262 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 04:19:15.82 ID:OTBeSFRy0.net

これは日本サッカーなら釜本やカズが最高と言ってるようなもんだろ
野球なら大谷じゃなく長島や王が最高と言ってるようなもん

263 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 04:21:43.42 ID:D85+hNUN0.net

実力文句無しなのにタイトルに恵まれない選手は多いからな
メッシもコパ獲るまでクラブ専用機のレッテルを剥がせなかった

264 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 04:24:32.42 ID:LXl7bKiS0.net

君のサッカーは見てて楽しかったよ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 04:25:07.78 ID:2Jera3dZ0.net

NBAみたいに圧倒的頂点にあるリーグがないから
数字出しても比較できないのね

266 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 04:26:11.66 ID:xaaxq2JJ0.net

ピークの高さという点では色んな意見があるけど、
メッシのピークの長さはずば抜けてる。

才能あっても遊んで終わる選手が多い中、節制の賜物だな。

267 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 04:26:53.92 ID:LKUgABgI0.net

クライフだのマラドーナだの寄せがほとんどなくて自由にボール扱えてた時代の奴を天才言われても困る
今なら吹き飛ばされてるだろ

268 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 04:36:25.40 ID:D85+hNUN0.net

>>266
才能に溺れないタレント2人（メッシ＆クリロナ）と同年代の天才はある意味不幸だった

>>266
全体的に緩くても相手のエースに対してはファールまがいのプレーが許されてた時代

269 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 04:46:25.18 ID:xL2Wfxgr0.net

>>160
釣りかマジレスか知らんけどジーコの時代はバロンドール対象は欧州の選手のみ
セリエで得点王のプラティニより5試合出場少なかったのに1点差で惜しくも逃したシーズンとか
今基準なら取れるチャンスはかなりあったわな

270 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 04:48:53.35 ID:xL2Wfxgr0.net

ホナウジーニョがもうちょいストイックなら自分も歴代最高に挙げれたのにな
まだ27歳だった2007年頃ですら腹出てきててガッカリした

271 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 04:52:34.09 ID:K983PLPT0.net

>>211
ロストしない前提で戦術組めるって監督からしたら助かるだろうな

272 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 05:10:25.49 ID:lsNYdxXa0.net

デサイーが最強

273 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 05:19:19.62 ID:xvOsoFfO0.net

その３人が今の時代に全盛期で転生してもそんな活躍できんだろ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 05:35:45.26 ID:D85+hNUN0.net

>>271
日本だと全盛期の中田ヒデ本田大迫がその部類だった
だからこそ依存しがちで○○ありきになってしまう

275 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 05:55:08.38 ID:zn/pvV2D0.net

メッシの身体操作してもメッシの動きできるのはメッシだけ

276 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 06:00:40.80 ID:aB2uxzdp0.net

時代が違うから参考にならんやろ
マラドーナ全盛期の86年W杯なんてガバガバだぞ
システムもクソもない
基本個人技頼み

277 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 06:06:31.04 ID:lVXAqY7U0.net

メッシがW杯獲ったせいで歴代最高系の話題で盛り上がれなくなったよな〜。
もうペレすらも太刀打ち出来ないキャリアになったし。そうじゃなくても、
マラドーナは流石に超えたろって感じだったのに。

>>270
もう1回でもバロンドール獲れてればジーコクラスにはなれてたのにな〜。

278 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 06:08:56.39 ID:MJgJISDH0.net

意外とメッシのことを認めてないんだなw

279 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 06:17:53.23 ID:BAmagrcK0.net

>>6
「いいプレー集」みたいなのは見ていて楽しいんだけど

その一方でクソみたいなプレーも多かったからなあ

クソみたいなプレーはマイナス査定になる

280 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 06:21:26.17 ID:pwyGxsuP0.net

ペレとマラドーナはともかく、
ロナウドは過大評価すぎだろ。

281 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 06:23:07.09 ID:BAmagrcK0.net

>>280
まあ全盛期ロナウドはヤバかった

282 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 06:32:10.79 ID:lVXAqY7U0.net

ロナウドよりもエンバペのが凄いだろ。10代でW杯決勝で得点も、
異なる大会の決勝で得点も、決勝でハットトリックもロナウドは無理だった。

283 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 06:39:25.18 ID:HaeC+MSG0.net

友人だった

過去形…

284 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 06:39:52.00 ID:LoYBmIqt0.net

歯

285 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 06:40:45.35 ID:BAmagrcK0.net

>>282
まあ確かにな
個人的にはメッシより上だな

286 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 06:41:24.85 ID:wXc8BJ/70.net

>>280
そこは皆んな俺って言ってくれるだろ？枠

287 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 06:44:44.52 ID:gw8tzGl10.net

瞬間最大風速ならバルサ時代のロナウドとかテリーをふっ飛ばした頃のロナウジーニョは候補だろうけど
トータルでは比べられないわな

288 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 06:49:56.50 ID:fjMGIjDI0.net

ブラジル人選手はこの手のインタビューで必ず
ブラジル人選手を入れるからなぁ
自負心なのか政治なのか
特にペレを入れないとブラジルで批判されるしな

289 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 06:54:34.63 ID:8C8awXLi0.net

そうだよなーロナウジーニョはフィジカルも強くてそれでもって世界を魅了したトップスピードのドリブルとフェイント。体を揺すぶる走り方や体全体を使ったフェイントは圧巻だったなー。

290 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 06:54:46.59 ID:IArGsqIB0.net

>ペレ、ロナウド、マラドーナ

俺も同意見

291 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 06:55:38.35 ID:YTo+RTIg0.net

日韓wcの時のロニーは本当なんやこの化け物だったな

292 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 06:55:53.68 ID:NO3jr8dM0.net

マラドーナもステロイドやってたようなガタイだったからどうかわからんよ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 06:58:41.08 ID:rA3pXGin0.net

ロマーリオとロナウドが人類史上最高のツートップや

294 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 07:03:44.28 ID:9fhQcvx90.net

ペレはW杯3回だぞ
メッシでも勝てん

295 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 07:07:53.35 ID:wuHOenLj0.net

この手の話にイブラヒモビッチの名前が出てもいいんだけどな
セリエ、リーガ、プレミア、リーグアンで結果出して能力は疑いようもないのに

296 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 07:10:24.40 ID:WzHgYecY0.net

The 100 best football players of all time
http://imgur.io/nY68xsr.jpg
言うまでもなくナンバー1

297 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 07:11:45.71 ID:Z0QbbULR0.net

サッカー観戦が楽しかったのロナウジーニョが活躍した時代までだったな

298 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 07:12:23.57 ID:lVXAqY7U0.net

>>294
ペレが勝ってる唯一の部分だけど、それも大昔の事だしな〜。
現代ではW杯3回優勝なんで99.9％無理だし。まぁ大半の人はメッシって答えるだろ。

299 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 07:15:18.40 ID:WDre2o420.net

老害の昔はよかった論でしかない
実績を見たらメッシがナンバーワンになる

300 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 07:17:15.77 ID:vgzVcxti0.net

>>296
９位にランクインしてるフェレンツ・プスカシュって初めて聞いた

301 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 07:24:10.54 ID:pwyGxsuP0.net

ロナウドの時代は、ツートップなんだよな
しかも強力なFWが多くて有利だったんだよな。

今の時代だったら交代要員だわ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 07:28:11.07 ID:hIaHgVd40.net

まぁ、怪我さえなければ
ハーランドがいずれブッチギリ一位ってなるけどね

303 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 07:29:24.46 ID:RO474IvC0.net

今は戦術とフィジカルが物をいうサッカーになってるからこういう魅せるプレーする面白い選手がいなくなったな
ハーランドのプレーなんか毛ほども面白くないぞ

304 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 07:29:31.68 ID:vgzVcxti0.net

全盛期だけで比べらたら間違いなくロナウド>メッシ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 07:30:34.76 ID:NVlMRo6U0.net

>>301
あー

306 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 07:30:44.66 ID:4/tzTqsN0.net

ハーランドだのエムバペだのは所詮アンリレベルだよ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 07:31:29.49 ID:spzUmYn30.net

メッシはドリブルも出来てパスもうまくFKも決める
攻撃の全てを兼ね備えてるもんな

308 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 07:40:20.83 ID:u1ThYEv00.net

>>300
伝説的なハンガリーの選手
実際にプレーを見た人はほとんどいないが記録を見る限り凄まじい選手だったはず

309 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 07:43:30.23 ID:2VeYKpRI0.net

全盛時のロナウドが最強やろ
普通にバケモンやったわ

310 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 07:46:54.05 ID:vFO224IC0.net

>>107
最大瞬間風速だろ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 07:52:05.29 ID:k93Ni4mx0.net

ボール等の進化もあるから難しい。
メッシーとか昔のボールで活躍できる体格で無い。

312 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 08:03:55.91 ID:lVXAqY7U0.net

ジョージ・ベストが高過ぎるなしかし。7位って・・・。

313 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 08:06:47.34 ID:bcARuFQ80.net

>>6
同じく。
むしろ最高だったのは自分なんだよなー

314 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 08:08:35.53 ID:txYl4MOF0.net

マラドーナがいちばん評価が高いのは、ペレよりマラドーナを生で見た人が多いから
そのうちメッシがいちばん高い評価を受ける選手になるよ

315 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 08:12:09.03 ID:Npf9v64b0.net

なんだろう、登場人物が少ない割に犯罪者率たけえな

316 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 08:14:50.23 ID:CqKkImFA0.net

二人に比べて創造性がないよね確かに合法とはいえドーピングに頼った動きに見えるよね

317 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 08:17:39.84 ID:h4xou3vy0.net

ロナウジーニョのチェルシー戦のゴールがサッカー史上一番のゴールだと思う
あれに似てるゴールは見たことない

318 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 08:40:17.58 ID:3XLCn/qbk

メッシて確かにドリブルは凄いけど、そこに球をいれてもらわないと何も出来ない


クリエイティブなペレやマラが上てのは分かるな　何よりお前がもっと出来ただろに

319 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 08:20:33.30 ID:txYl4MOF0.net

>>269
ほんま
ジーコの評価が低いのには納得いかんな
８２年のジーコは８６年のマラドーナと遜色なかったけどな
いまの時代にジーコとマラドーナのどちらが通用するかと言えばジーコ
マラドーナだとボール持ち過ぎで潰されるケースも増えるのでは

320 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 08:21:40.05 ID:53z9scUd0.net

静岡でイングランド相手にフリーキックを決めたの驚いたな

321 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 08:23:30.35 ID:2LZD1/z10.net

メッシと比較するならマラドーナクライフプラティニジーコになるけど
誰よりもチャンスメイクをしてアシストをしてゴールを決めてる

322 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 08:25:33.79 ID:lVXAqY7U0.net

ジーコはW杯勿論、コパアメリカも獲ってないらしいからね。代表じゃボロボロで、
クラブも長らくブラジルでやってたからね。

323 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 08:33:05.56 ID:txYl4MOF0.net

豚ロナウドを３人に加えるのはどうかと思うが
ロナウドよりジーコだろ
ＦＷとしてもロナウドよりロマーリオ

324 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 08:37:56.39 ID:8plLSAbu0.net

全盛期短いけどロナウドが絶対1番凄かったよな
あのドリブルは絶対真似できんらしいし

325 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 08:39:45.78 ID:5sKCbkkc0.net

ペレとかの時代はボールから遠い選手は歩いて一休みしてた
オーバーラップとかいう概念はないのでデフェンダーはずっと自陣にいた

326 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 08:40:04.01 ID:rF9+XGOH0.net

俺の周りではロナウジーニョが一番流行ったな
エラシコみんなやってたし、ロナウジーニョみたいなプレイしたいってなる選手だった。
ロナウジーニョが最高だったわ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 08:41:39.15 ID:yD7U3dya0.net

まあジダンが一番なんですけどね

328 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 08:41:43.42 ID:YZLYLyTy0.net

こいつはブクブク太ってないんか？

329 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 08:43:19.72 ID:Wa29PeVa0.net

>>284
歯ではなく歯茎

330 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 08:53:45.89 ID:bFNsrlFH0.net

>>321
なんでジダンやフリットとは比較しないの？

331 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 08:56:36.30 ID:svEuihAA0.net

>>321
しかし、リーグレベルの問題もあるからなあ

スコットランドで大活躍してる古橋の成績を見て世界最高の選手というやつはいない

メッシも活躍を誇りたいなら世界最高のリーグに行かないと
雑魚狩りで成績上げられても困る

332 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 09:01:17.01 ID:9O11YAyj0.net

ユーヴェ時代、2000年くらいまでのジダンが1番凄かったと思う

333 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 09:14:41.37 ID:YdA5dbro0.net

前はペレ、マラドーナだったのが今後はペレ、マラドーナ、メッシって言われるんだろうな

334 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 09:15:29.25 ID:JTNTElLB0.net

ロナウジーニョてこんな頭良いコメントできるのか

335 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 09:22:36.14 ID:JTNTElLB0.net

ロナウジーニョはメッシをコービー・ブライアントに会わせて世界最高の選手になると紹介した逸話あるね

336 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 09:25:28.16 ID:mYNQh6450.net

>>326
ロナウジーニョのプレーはみんな真似する、ロナウドみたいなプレイは真似しようがない

337 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 09:32:58.21 ID:Wa29PeVa0.net

>>336
ロナウドはダッシュ時に地を蹴る力が強すぎて骨折するような怪物だからな

338 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 09:36:21.77 ID:f73UkuYg0.net

見てて楽しいのは全盛期のロナウジーニョお前だけどな
サッカーってこんなに面白いスポーツなんだと実感する

339 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 09:42:37.71 ID:yD7U3dya0.net

>>337
加速装置付いてたもんな怪我するまで

340 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 09:49:06.28 ID:ANXY23oc0.net

ロナウジーニョこそ世界最高の選手だよ

341 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 09:50:05.26 ID:jB1jTwyR0.net

>>219
そのあとロナウジーニョが低迷させたバルサを真の常勝軍団に変えたのがメッシ

342 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 09:50:26.89 ID:jB1jTwyR0.net

>>224
リバウドはハゲました。

343 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 09:54:36.59 ID:bYRj+RhJ0.net

W杯を取らないとマラドーナは越えられないとか言われてたのに結局優勝しても越えられないんだな
ジジイ供が神格化しててあほくさ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 09:56:09.09 ID:TpUdFqxs0.net

ウクライナの宝石

345 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 09:57:54.07 ID:OH56TMeK0.net

ペレを超えるのは無理だよ
あいつはもうサッカー界のアイコンみたいになってるから
メッシはそれ程ではない
W杯3回優勝する選手はW杯が4年に一回の開催である限り二度と出てこないだろう

346 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 09:58:20.41 ID:KalPUOK40.net

>>234
それな
暗黒から立て直して黄金時代を復活させたのはロナウジーニョの功績みたいに言われてるけど
本当に立て直したのはダーヴィッツ、黄金時代を復活させたのはジュリとデコ

347 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 10:00:16.00 ID:MruoucQJ0.net

>>107
ロナウドは光GENJI
クリロナはSMAP
メッシはプレステ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 10:00:24.26 ID:rHDlzQ7D0.net

>>6
わかる！
あんなにニコニコ楽しそうにサッカーして
とんでもない技が繰り出せるロニーが忘れられない
今でもNo. 1

349 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 10:02:01.65 ID:TpUdFqxs0.net

クライファート
バレージ
レコバ
プラティニ
ジーコ
ベルカンプ
グーリット（フーリット）
マルディーニ
カズ（全盛期）
中田（全盛期）
小野（全盛期）
中村（全盛期）
ベッカム
オーウェン
ルーニー
香川（全盛期）
ビエリ
シェフチェンコ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 10:05:26.66 ID:yD7U3dya0.net

>>349
カズはそこまでじゃなかったよ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 10:07:18.64 ID:MruoucQJ0.net

>>167
38
85年2月9日くらい生まれ

352 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 10:09:05.81 ID:AF2VSvUV0.net

30年間サッカー見てる中で僕のベスト3
ジダン、メッシ、ロマーリオ

353 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 10:10:57.27 ID:r0fYfuxw0.net

>>343
当時知ってるやつがマラドーナ神格化するのは当然。
知らないお前がとやかくいう方がおかしい

354 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 10:13:10.01 ID:hUQrS7ZK0.net

>>343
セゲオ信者と同レベルだね

355 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 10:14:22.16 ID:t94O8s0e0.net

何故日本人が入ってるのか謎
カズの全盛期っていつだろうね
プレーを見て凄いと思った事は一度もない
足は遅いしキック力があるわけでもないしまたぎフェイントは誰も引っかからないし代表戦ではやたらオフサイド取られるし
サントス時代は知らんけど

356 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 10:16:03.33 ID:PSTn2FWo0.net

ジダンとロナウジーニョもだな

357 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 10:16:40.13 ID:t94O8s0e0.net

>>352
ロマーリオはマラドーナの劣化版だろ
凄かったけどマルディーニに手も足も出ないのを見てそこまでの選手と悟った

358 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 10:18:32.65 ID:rBGNYi2F0.net

>>77
比較対象が居ないｗｗ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 10:20:08.00 ID:hisWLUNe0.net

GoATでメッシで決まりでしょ。
ペレ言われましてもリーグ戦ほとんど見てないしなw

360 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 10:20:37.43 ID:xDA5UFLW0.net

史上最高ではないけどロナウジーニョは見ててワクワク出来る選手

361 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 10:21:24.73 ID:TpUdFqxs0.net

>>350
知らないけどブラジル時代

362 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 10:24:23.09 ID:yD7U3dya0.net

>>361
当時は日本最高のタレントだった位じゃないかな
日本人だと怪我する前の小野はすごかった

363 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 10:29:09.54 ID:dZxM6bAf0.net

ロナウドは全盛期短すぎるから除外
インパクトでは史上最高レベルだが

364 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 10:32:51.38 ID:dQ4hYAn40.net

元祖ロナウドはロマン枠
ボクシングでいうならマイクタイソン、野球でいうなら大谷、バスケならザイオン
通算成績みたいなもんは全然大したことないけど潜在能力とインパクトがえげつない

365 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 10:36:27.47 ID:iVPqrxl/0.net

どう考えてもマラドーナだろ
ロベカルもロナウジーニョもそう言ってたろ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 10:38:58.24 ID:quZd8Oe10.net

>>315
薬のマラドーナさんと偽造パスのロナウジーニョさんか
イブラヒモビッチの自転車泥棒語りはわりと好きだけどｗ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 10:44:08.30 ID:51z8gWL90.net

>>295
リーガ、プレミア、CLでは通用せず
正に雑魚専の極み

368 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 10:44:56.53 ID:H3Og9JGp0.net

メッシがまだ35歳という

369 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 10:45:12.22 ID:5sKCbkkc0.net

>>343
PK戦じゃさ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 10:45:18.02 ID:+ZiORwPV0.net

マラドーナのリフティングの動画見ただけで段違いって分かるよな
タッチが凄すぎ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 10:46:02.48 ID:51z8gWL90.net

>>282
でもリーグアン(来季オランダに超される予定の中堅リーグ)だしな

372 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 10:48:19.29 ID:RDwo0S4r0.net

神の手と5人抜きはフォークランド紛争の相手でもあったから
単にスポーツだけの歴史だけじゃない。

373 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 10:48:22.46 ID:yD7U3dya0.net

>>371
エムバペは早くレアルに行くべき
と思う

374 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 10:51:37.77 ID:9B465eC50.net

>>343
正しくは、Ｗ杯取ったら史上最高確定と言ってたのはメッシヲタ自身で、マラヲタは今さらＷ杯とったぐらいで変わるわけねえだろって言ってたわ
そして当のメッシヲタがＷ杯とった割にはあんまり盛り上がらず、かえって冷めちゃってる

375 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 10:54:06.24 ID:w8fcXx+n0.net

ロマーリオとヒクソン・グレイシーは似ている

376 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 10:55:09.28 ID:quZd8Oe10.net

>>358
あのスピードで後ろから来るやつはあまり見かけないからなｗ
しかもフリーキック曲がりすぎてめちゃうま
並みのMFをはるかに超える攻撃力だわ

377 ：名無し：2023/05/27(土) 10:57:08.85 ID:J6koGbJy0.net

選手交代制とレッド、イエロー導入させたペレが最強。ペレ時代のボール、シューズなんて粗悪も良いとこだった、ピッチも糞汚い。

378 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 11:05:53.75 ID:vstn2tSp0.net

なんかもう今の欧州サッカーとか

謎のパンチのある肉やちょっとチャレンジした具も無い

ただの安全なカレースープみたいでなんも面白くない感じで


管理が行き届いて真面目に研ぎ澄ましたチームが少数あっても良いけど
そればっかになると、ファンタジーが産まれないような

379 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 11:08:07.42 ID:tByxQhuu0.net

ロナウジーニョ視点だと

ペレ：母国の歴史上の偉人
マラドーナ：自分がサッカー始めた頃に世界最高だった人
ロナウド：一緒にワールドカップ出て優勝させてくれた化け物
メッシ：自分の脇役だった奴

こんな感じだろ。

380 ：名無し：2023/05/27(土) 11:09:12.06 ID:J6koGbJy0.net

ペレはバロンドールドリームチームファーストでマラとジダン引き離して史上最高トップ下。元祖ロナウドもバロンドールドリー厶ファーストでファン・バステン引き離して歴代最高ＣＦ評価。ペレなんか今の全世界対象バロンドール規定なら５，６回取ってるらしいからな。

381 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 11:11:46.90 ID:P7GSgP3s0.net

さすがにメッシを超える選手はいないな
もうケチもつけられないしな

382 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 11:12:25.77 ID:ZP04XDK/0.net

シュート外しても「惜しかったな！」
ヒールでワンツーして失敗したときも「うまくいかなかったな！」って笑うんだよロナウジーニョは
ほんとサッカーを楽しんでるのが見えて好き
最近だとヴィニシウスとかも笑ってる
ベンゼマとの連携が楽しいんだろうな

383 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 11:13:54.16 ID:KWKOphoz0.net

メッシは地味で華がないからな
マラドーナ推しが多いだろうな

384 ：名無し：2023/05/27(土) 11:23:40.69 ID:J6koGbJy0.net

メッシ以下のチビなのにマラドーナの方がメスチーソ特有のしなやかさと全身バネみたいな弾力性と遊び心あるからな。Ｐｋ乞食でバルサ首脳陣にすら「あのホルモン漬けの卑しいチビ」とか言われてるメッシはグレー全開過ぎる。

385 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 11:36:09.33 ID:qiN57Nym0.net

マラドーナは生き様というか貧民の希望の星みたいな思い入れもある存在だからまた別物だろう

386 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 11:50:02.78 ID:/dZDAS9Q0.net

ロナウドは２回大怪我して全盛期が短かったのが悔やまれるな
メッシやクリロナがここまで長くやれたのも本人の自己管理も有るだろうけどロナウドの時代と比べてスポーツ医学の発展と環境の進化大きい

387 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 11:51:58.60 ID:YHsc6wM30.net

メッシよりジダンのほうが上
見てて面白いし花がある

388 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 11:57:35.22 ID:gg7qA4W/0.net

檻から出られたんか?

389 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 12:09:05.99 ID:DG0ar96Y0.net

ストーリー込みだとペレマラには誰も敵わない
もうこの2人は超えられない偉人としてGOAT論争はそれ以外でやるべき

390 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 12:11:06.83 ID:oWA9jL5r0.net

ペレって言うほどすごいか？プレー集見た感じ別に大したことなくねーか

391 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 12:14:34.79 ID:p2MTT9+e0.net

ブラジルロナウドとファン・バステンはいつも何かしてくれる感があったね
どちらも怪我が1番の敵だったが

392 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 12:22:22.86 ID:RDwo0S4r0.net

インテル時代で怪我するまでのロナウドのことだろ。
レアル時代はただのスーパー。

393 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 12:28:14.43 ID:tYaafN890.net

フェノメノ言われたロナウドはスゲーと思ったよ

394 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 12:30:17.79 ID:RwhkHier0.net

メッシは愛されキャラじゃないからな　その点でマラドーナには永遠に勝てない

395 ：名無し：2023/05/27(土) 12:34:36.75 ID:o0jG8+wR0.net

W杯に５回も出て、強豪チームと３回しか対戦無くて、しかも暗黒期オランダと２引き分け、理不尽ＰＫ貰いまくってフランスと１引き分け、ドイツには３連敗。これがメッシの正体だろうな、ポッド分けでも審判からもこれだけ忖度されてこの程度W　ＭＶＰもバロンドールみたいにハメスとエムバペから泥棒してる。

396 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 12:36:30.71 ID:8tKe3nEI0.net

海外の動画でも大体ロナウドは凄いってコメント多いよな
世界共通で力こそパワーみたいな感覚があるんやろな

397 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 12:51:10.18 ID:lVXAqY7U0.net

>>345
W杯だけが選手の評価なんか？
バロンドール7回、CL4回も獲ってるメッシは、W杯抜きでも、
当時のW杯2回優勝してるくらいの評価を得てた。
更にそれに現代のW杯加わった。もう無敵だよ。

>>353
コパアメリカもCC（当時のCL）も制した事ない選手をどれだけ評価してもねｗ

>>354
日本でもイチロー、大谷より王貞治や長嶋のが凄かったって爺が蠢いてんだろうなｗ
老害きっしょｗｗｗ

>>395
まぁメッシはファンも多いから日韓大会の韓国みたいに責められる事もないからな。
確かにPK貰い過ぎで怪しかったけど皆ダンマリ見て見ぬふりよｗ

398 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 12:55:10.44 ID:HuFjueb60.net

テクニックもロナウド>メッシだよ

399 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 12:56:22.70 ID:D85+hNUN0.net

>>389
敗戦国のアルゼンチン人にとってイギリスを倒してくれたマラドーナは本当の神様だな
あんなの超えられない

>>389
フェノメノは１人だけ動きがアニメだった
あれじゃ体がもつわけない

400 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 13:00:32.23 ID:G01+K0UA0.net

おまえら！！マラドーナは神を手✋にいれた人類史上見た事ないサッカー選手やしな！神様を超えたからな！

401 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 13:05:38.05 ID:XPCdR7tT0.net

どピークはロナウジーニョが一番凄かった、っても2試合だけだが
メッシはいつも凄かった

402 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 13:13:49.30 ID:SfjJj8rH0.net

瞬間最大ならロナウジーニョも史上最高クラスやね

403 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 13:14:55.26 ID:yxDDQA1g0.net

カフーがインタビューで「ロマーリオ、ロナウド、リバウド、ロナウジーニョの中で一番才能があったのは誰か？」
と聞かれてロナウジーニョが一番と答えてたな
それらの選手と一緒にしたカフーがロナウジーニョを挙げたのは正直意外だったわ
てっきりロナウドって言うと思った

404 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 13:16:20.72 ID:q+F7NMv10.net

ブラロナウドも似たようなこと言ってたな
メッシは確かに凄いけどペレとマラドーナにだけは敵わないって

405 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 13:19:54.93 ID:tSreeMJ+0.net

>>19
ロナウドならジダンの方が上

406 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 13:21:52.93 ID:tSreeMJ+0.net

>>357
バレージに完敗したロマーリオ
バレージを手玉にしたマラドーナ

どう考えてもマラドーナ＞ロマーリオ

407 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 13:30:27.93 ID:yxDDQA1g0.net

どちらも瞬間最大風速みたいなもんだけど絶頂期を比べたらロナウドよりロナウジーニョの方が凄かったんじゃないかと思う

408 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 13:31:21.47 ID:LhgyhPXo0.net

メッシはすごいけど憧れるプレーじゃないんだよ。
3名と言われればロナウジーニョと一緒かな。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 13:34:53.19 ID:fjMGIjDI0.net

メッシの活躍はサッカー史に残るどころかスポーツ史に残る
そんな伝説をリアルタイムで見れてる幸せ

410 ：!omikuji：2023/05/27(土) 13:35:53.19 ID:3x0SVZpJ0.net

あんたが1番よかったよ

411 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 13:35:54.18 ID:v090BX4M0.net

ロナウドは今みたいにVARとかあったらPK取りまくって
もっと点取ってたやろうな

412 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 13:37:21.05 ID:PuQz5O7J0.net

メッシは点取りマシーン
すごいんだけどファタジスタではない

413 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 13:39:47.17 ID:WzHgYecY0.net

こういうのって議論になると現役は不理なんだよ
退いた人間は妙に美化されてしまうし

414 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 13:40:04.04 ID:bFNsrlFH0.net

フォークランド紛争に負けた当時のアルヘンは国民感情が爆発しそうな中、
イギリス(イングランド)相手に神の手ゴールで痛快に勝ち、優勝までしてくれたマラドーナは完全に時代の寵児
メッシにはこういうドラマないからなぁ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 13:49:21.88 ID:qqyKs2DW0.net

メッシは長年に渡ってバルサでタイトルを積み重ねてきたし、足りないと言われていた代表のタイトルもコパとＷ杯を最後の最後で手に入れた

ただ、GOATメッシと言い続けてた人が夢見てたのはそれじゃなかったんだよね
夢見ていたのはクラブでも代表でも全ての記録を塗り替え続ける空前絶後のスーパースター
（そして、それを若手の頃から先物買いで目をつけてた俺スゲー）

そして現実にメッシがＷ杯をとってふと気がついた
あれ？　なんか思ってたのと違うと…

416 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 13:49:34.72 ID:CUoGkMSz0.net

ペレとマラドーナは優れたプレイヤーだったのもそうだけど、存在が別格なんだろうな

417 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 13:58:29.32 ID:RWIUILfM0.net

サッカーのGOAT論争はスタッツ厨いないの？

418 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 14:09:27.37 ID:nI4O7p1N0.net

>>75
やっぱストライカー像といえばこうなんだよな
メッシはなんか違う、萌えない

419 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 14:11:45.44 ID:HSkQJ6TZ0.net

いやお前が一番だろ

420 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 14:16:37.01 ID:tQgGBTJ10.net

イタリヤのダイヤモンド💎ロベルトバッジョ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 14:47:31.56 ID:BBTwEruw0.net

ガンダム、マクロス、エヴァ
ここにコードギアスが割って入れるかというような難問だな

422 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 14:58:36.50 ID:WQx3Du2m0.net

最強はロナウ自慰ニョ

423 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 15:04:14.21 ID:DXQ54Zio0.net

旧ロナウドならエムバペの方が凄いと思うけどな
ただあいつPSGから出ないのが難点だ

424 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 15:06:37.33 ID:/dZDAS9Q0.net

メッシは凄い選手ではあるけどマラドーナの様に全盛期に自分の力で引っ張ってワールドカップ取った訳じゃないからな
メッシの全盛期は他の同国のスター選手と合わずいい活躍出来なかった
この前のワールドカップはメッシはお荷物状態だったけどメッシを優勝させる為の有能な下僕に助けられた感じだし、アルゼンチンだけPK多過ぎだった

425 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 15:13:43.27 ID:yUSqVhaO0.net

そもそも旧ロナウド見たことないだろお前w

426 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 15:14:27.99 ID:yUSqVhaO0.net

ドーピング選手筆頭のメッシが最高はない

それだけの話

427 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 15:15:41.77 ID:jB1jTwyR0.net

>>424
マラドーナ以外に良い選手がピッチにいなかったような言い方で失礼やね。どこまで詳しく知ってるつもりなの？？

428 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 15:16:58.52 ID:yUSqVhaO0.net

メッシを優勝させるストーリーがFIFAにとって重要だった
というだけの話

429 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 15:17:06.52 ID:yD7U3dya0.net

エムバペと旧ロナウドどちらがすごいと聞かれたら
旧ロナウドて言うだろうなぁ
怪我前のロナウドはマジですごかった怪我しても凄かった

430 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 15:18:23.08 ID:yUSqVhaO0.net

メッシとクリロナよりは比較対象になるが
まだまだだろ

431 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 15:20:45.25 ID:uHNa5Yzm0.net

W杯ならエムバペは10番背負って優勝と準優勝やし
あとはホントプレミア行ってハーランドとの勝負の舞台に立ってほしい

432 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 15:27:50.40 ID:GSP4vCCb0.net

クライフはメッシをどう評価していたんだ
クリロナのことは比較的悪く言っていたな

433 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 15:32:01.65 ID:AV0DjNLS0.net

レアルホームのクラシコでスタンディングオベーションされたのはロナウジーニョくらいじゃないの

434 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 15:32:59.08 ID:iE0Au+Ni0.net

残念ながらスポーツに置いて過去最高選手は常に今最高選手には勝てないんだよ。
常にすこーしずつ進化してる。
過去の人間はそれを認めてしまうと自分自身が否定されてしまうと恐れて今を否定してしまうものなんだよな。
ペレ、ロナウド、マラドーナ、今よりもレベルが低い時代のトップ選手がメッシよりも最高であるはずがない。
ベーブ・ルースが大谷よりもすごいと認めたがらないオッサン達と同じ。今を生きる大谷の方が遥かに上だよ。

435 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 15:33:32.52 ID:OzYFTF270.net

>>433
イニエスタ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 15:41:47.60 ID:4uE7S7YJ0.net

ロナウジーニョは見てて楽しいからな、後にも先にも超える選手はいない
大五郎だったらクリロナ、エムバペ、ハーランドで十分超えてるわ

437 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 15:41:52.74 ID:lgY1xsyq0.net

>>433
あの時「マラドーナ以来の快挙」と報道されてたからマラドーナもじゃね？
それにメッシがハットトリックかました時もスタンディングオベーションされてたような

438 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 15:42:31.42 ID:lgY1xsyq0.net

>>436
見てて楽しいだけならオコチャとか

439 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 15:45:03.47 ID:g8x/SdlV0.net

>>432
個人での打開力という点で現代サッカーに於いて革命的な選手と評してた

440 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 15:51:27.13 ID:Be911zqC0.net

>>415
>>13
それはアンチ意見に過ぎない

>>277が大体の見解
ピーク過ぎたのは確かだから落ち着いてるだけ

441 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 15:51:57.87 ID:AV0DjNLS0.net

レアルのファンは素直に認めてスタンディングオベーションしそうだけど、逆は絶対になさそう

442 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 15:59:32.13 ID:bFNsrlFH0.net

>>421
マジンガーがあるので既にその三者からどれか落ちるのが確定
まぁエヴァか

443 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 16:02:39.81 ID:51z8gWL90.net

>>397
あんたトッティ厨でしょ

444 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 16:11:27.04 ID:P8dyw+lb0.net

アルゼンチン最大の日刊紙『Ole』
「ディエゴ、申し訳ない。今日、君も愛したメッシは永遠なる英雄になった。彼は歴史上最高の選手になったんだ」

445 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 16:12:11.89 ID:P8dyw+lb0.net

>>433
デルピエロ
イニエスタ

446 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 16:13:35.54 ID:h061RuTS0.net

天才ロナウジーニョが言うんだから間違いない

ペレ、ロナウド、マラドーナはメッシより上

447 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 16:18:02.59 ID:v8CMvASZ0.net

ロナウジーニョのノールックパスって映像観るとあまり意味ねーよな

448 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 16:50:47.71 ID:iY2uD7O20.net

>>426
マラドーナなんてドーピングどころの話じゃねーだろ(笑)

449 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 17:02:49.16 ID:Ic6XldnA0.net

ロマーリオストイチコフラウドルップ
ロナウドジオバンニフィーゴ
ロナウジーニョエトーデコ
メッシエトースアレス

どれが好き？

450 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 17:10:56.76 ID:OAv2GHDu0.net

メッシの兄貴分だったんだよな。
内向的なメッシをチームに入れるようにしてやって。

451 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 17:12:21.74 ID:AV0DjNLS0.net

>>449
リバウド、クライファート、フィーゴ

452 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 17:27:52.18 ID:tByxQhuu0.net

サッカー選手としてはもちろんメッシが史上最高だけどマラドーナはもはやその枠を超えた存在だからな
メッシ死んでも国葬にはならんだろ。そういう時代ではないからこれはもうしょうがない

453 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 17:31:59.62 ID:aZpkTQdj0.net

>>452
今回のワールドカップ優勝した翌日を祝日にしたんだろ？
アルゼンチンなら分からんよ
日本なら優勝したところで絶対に祝日にしないと言い切れるからこっちの感覚じゃ図れない

454 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 17:36:04.74 ID:7HElat3e0.net

俺ん中の少年がお前やでって言ってる

455 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 17:37:49.60 ID:vYOtkZkl0.net

>>453
まあそこは日本は流されず独自の基準があるからな。
日露戦争の勝利の日は記念日になったけどサッカーつーかスポーツをそこまでするかってのは疑問符がある。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 17:42:01.31 ID:tByxQhuu0.net

>>453
祝日にしたってのは代表が帰国するのを祝うから急遽休日にしたってだけで
別に記念日に制定されたわけでもなく年間の祝日が増えて今年の同じ日が休みになったわけでもなんでもないぞ

457 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 17:47:33.65 ID:omIxuCsM0.net

>>456
国葬と比較してるんだから毎年の事じゃないことくらい分かれよ…

458 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 17:48:57.33 ID:Br/iVXIP0.net

アイマール

459 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 17:56:59.37 ID:HlEKf5H20.net

>>19
好きなんだろうな
リバウドもだが

460 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 18:07:27.75 ID:gu/zjDuw0.net

メナウジダーニョ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 18:08:12.44 ID:+JCn8kkh0.net

>>459
リバウドを圧倒的に評価してたのってマラドーナだけでなんか嫌われてイメージある
クライフとかもリバウドの悪口言ってた記憶が
うる覚えだけど

462 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 18:36:10.48 ID:ff3+GMwX0.net

>>461
クライフはジダンは評価してたけどリバウドはそれほどでもなかったな

463 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 18:46:32.03 ID:TqFVTTdC0.net

レコバかクラウチ

464 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 18:53:00.27 ID:y7ApV3sU0.net

>>1
メッシがマラドーナの時代の選手なら背後から削られてとっくに引退してるわな

465 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 18:53:31.03 ID:rQzG83Bl0.net

>>447
中田もだけど蹴る瞬間によそ見てるだけだからな
ノールックて蹴る方をまったく意識してないように蹴るもんだし

466 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 19:19:17.85 ID:s9GjK4DF0.net

>>325
ペレは映像が少ないよなぁ。
フィジカルがつよいのは本当なんだろうけど、
ブラジル人と日本人はちょっと神格化しすぎてる面がある。

467 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 19:22:10.97 ID:s9GjK4DF0.net

>>234
色々バレてるが、ともかく遊んでばかりだったんだよな
ロナウジーニョｗ
それであの活躍のほうが凄いのかもしれんわ

前園みたいに遊んでだめなのはダメ出しｗ

468 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 19:22:19.95 ID:ff3+GMwX0.net

ノールックパスより普通のアウトサイドパスのほうがよほど読まれにくい

469 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 19:25:31.11 ID:5v/jG/dA0.net

普通に三笘だろ
マジな話で

470 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 19:31:28.79 ID:jFvxkS1C0.net

ロナウドのプレー集がダントツで凄い
凄すぎて膝が長持ちしなかったのも分かる

471 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 19:34:02.72 ID:TcKaV96O0.net

世代だな

472 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 19:36:00.41 ID:Ny5BHm4r0.net

>>390
そうかな
1人だけ早回し映像の動きしてた感じ

473 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 19:36:38.05 ID:Ny5BHm4r0.net

>>391
そういうの言い出したらRバッジョとかも

474 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 19:46:59.51 ID:V8rJgxCS0.net

>>418
メッシはプレーが効率的すぎて
簡単にやってるように見えちゃう所はある

475 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 20:16:32.61 ID:8NgNplAj0.net

さすがロナウジーニョ
極めて妥当な評価

476 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 20:19:15.06 ID:MuTKG7B+0.net

>>448
マラドーナの話なんてしてねえよ

477 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 20:20:20.01 ID:MuTKG7B+0.net

>>474
160以下でそれをやってのけるメッシを見たかった
ドーピングに逃げた時点で論外

478 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 20:30:02.01 ID:RWIUILfM0.net

ドーピングは駄目ね

479 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 20:50:13.66 ID:N0QEDXf00.net

全盛期のロナウジーニョの異常な筋肉の方がずっと怪しいだろ
トレーニング嫌いがあれは信じられない

480 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 20:57:55.80 ID:fgXr8biV0.net

イケメンは創造性というファンタジーを求めてるからな
考えられないプレーという意味ではメッシは物足りない
元祖ロナウドはそりゃ入れてくるわな

481 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 21:00:54.20 ID:0e5oIC3n0.net

メッシで物足りないのかよ
こないだの久保みたいなゴールしょっちゅうやってたイメージなんやけど

482 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 21:01:06.71 ID:0tvqPZX/0.net

>>154
当時のディフェンスだから凄く見えるだけ
現代の組織化されたディフェンスなら埋もれるよ
フィジカルも今の選手の方が全然凄いし

483 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 21:02:51.76 ID:7e1ooAcs0.net

後輩より自分が子供の頃のアイドルの方が魅力的だろうな

484 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 21:03:09.51 ID:NRRKT75W0.net

マラドーナはアーティストのような華があったからな
フレディマーキュリーやマイケル・ジャクソンと並んでも全く霞まないぐらいのレベルで
メッシは普通のアスリートがサッカーやってるだけという感じで見ててつまらんよね
レヴァンドフスキーとかそのへんと変わらんのよ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 21:05:00.60 ID:jB1jTwyR0.net

>>482
いや、昔の方が悪質なファールは無法地帯だからどっちとも言えんよ

486 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 21:08:48.70 ID:NRRKT75W0.net

そもそもワールドカップ優勝といってもPKを歴代最高に貰って半分八百長みたいな感じで優勝しただけだらかな
ペレやマラドーナの伝説的な活躍とはだいぶ違う

487 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 21:12:39.76 ID:gOZ+Jj130.net

>>482
セリエAの全盛期のフィジカルは相当ヤバイけどな

488 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 21:18:08.29 ID:vYOtkZkl0.net

既に半分ぐらいは非白人

489 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 21:19:47.75 ID:4tmDBFrF0.net

メッシは上手いっちゃ上手いけど，
マラドーナは奇想天外でワクワクできるプレーがダントツだったしなぁ

490 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 21:31:04.81 ID:dCuBHVYl0.net

単純に実力は現代が明らかに上
野球の球速やバッターの飛距離は昔より明らかに上
バスケもシュート力やハンドリングは昔じゃありえんくらいレベルが上がってる
もちろん昔の選手の偉大さは変わらない限られた情報だけで結果を残したわけだから

491 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 21:51:27.79 ID:tByxQhuu0.net

>>457
だったら尚更国葬の比較にならんだろ

492 ：名無し：2023/05/27(土) 21:55:14.89 ID:qQbuXWYP0.net

メッシとＣＲ７は基本的にシンプルイズベストなプレー過ぎてケレン味無いから引退後はかなり評価落ちるかもな。フェノメノンとロナウジーニョは身長１８３ｃｍもあってプレーの幅もスキルも広大で引退選手の癖にツベ再生数が凄い。

493 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 21:57:33.58 ID:J6CGvmE50.net

ぺナウドは現時点でも評価落ちまくりだが

494 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 21:59:33.90 ID:xVTvPch90.net

そんな年まで元祖もロナウドjrもやってませんし

495 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 22:00:38.74 ID:AaN6H1wK0.net

>>3
ほんとそれ
メッシはただのドーピング野郎だから評価の対象外なんだわ
結局はお薬で出来た選手

496 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 22:01:06.73 ID:lJvK1b+/0.net

ID:tByxQhuu0

497 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 22:07:52.68 ID:NM12/FFJ0.net

ジタン「・・・・」

498 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 22:19:49.89 ID:iBFnIexA0.net

俺の中ではロベルトバッジョが最高の選手

499 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 22:22:50.07 ID:RWIUILfM0.net

芸術じゃねえんだから数字で決めろや

500 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 22:33:27.44 ID:LMDVKlRz0.net

俺は野球の金本のドキュメンタリー風番組で筋トレ時に血液検査らしき結果が画面に映った瞬間に物凄く残念な気持ちになった

501 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 22:35:14.52 ID:fDbAFp2j0.net

>>486
マラドーナの神の手だってVARがある現代なら一発レッドだろwww

502 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 22:37:54.34 ID:1BlSW/Tv0.net

>>477
治療は未成年時代本人に選択肢があるのかね？
お前自身が13歳で140センチしかなく周りにチビチビ馬鹿にされて病気だから治療すると親に言われたらどう答える？

503 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 22:38:00.90 ID:NebDdTRj0.net

審判買収したヤオサで恩恵受けまくったメッシはないわな

504 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 22:40:59.10 ID:fDbAFp2j0.net

そもそもマラドーナもドーピング検査で2回も引っかかってるやん

505 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 22:42:09.37 ID:2G4maLN30.net

>>477
論外って170あるかないかの身長にいつまで粘着してんだよ、

506 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/27(土) 23:23:42.86 ID:BpqWk3OD0.net

>>502
13歳で140cmしかなくても病気と限らないし
どう見てもただドーピングしたいだけだろ

507 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 00:02:15.84 ID:TCCXuDC00.net

>>98
マラドーナ一人いたらWCの決勝まで行けるってのを証明したのがイタリアWC、マラドーナをサポートできる連中がいたら優勝できたのがメキシコだからな。
今どちらかを日本代表に入れられるかと言ったら一番はベレで二番はマラドーナだな。メッシは論外。

508 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 00:03:00.73 ID:TCCXuDC00.net

>>100
1970年代までならファール食らってメッシは潰されているよ。

509 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 00:06:57.37 ID:vMFsG2Bt0.net

このスレでナポリやバルサ時代のマラドーナ見たことあるやつ居るのかね。
当時ワールドカップのダイジェストをNHKで見ただけだろうな。
それすら怪しそうだが。
メッシと比較してメッシはアスリート〜とか語ってるやつも、クラシコすら見てなさそう。

510 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 00:22:46.81 ID:vMFsG2Bt0.net

>>495
じゃマラドーナも論外でジーコも駄目だな
90年代のセリエ、リーガのチームに属してた面々も軒並み駄目だな
ゼーマンに告発されてたもんな

511 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 00:27:12.64 ID:Zm5APfnX0.net

>>98
わかる。俺も全く同じ感想。
晩年のマラドーナを観たけどマジでレベチだった。メッシももちろんレベチなんだけどレベチの次元が違うんよな。
メッシは一人でチームを優勝させることは無理だろうけど、マラドーナなら一人でそれができてしまうかんじ。
実際W杯だけでなくナポリもマラドーナ一人で優勝させたようなもんだろ、知らんけど

512 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 00:52:25.95 ID:5r/gdCYB0.net

マラドーナは実際に神だから

513 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 01:05:46.45 ID:qZ3JNcCX0.net

メッシはなんだかんだでお薬疑惑がついてくるのが痛い

514 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 01:07:02.60 ID:jaGCxXk50.net

>>3
筋力がプロサッカー選手よりも抜き出てるか？　スタミナもあるか？　ﾊﾞﾃﾃあるいてるぞ。

515 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 01:07:54.31 ID:RjkAgp7N0.net

神はワロタ
ただの豚だろ
まあみんなに愛されたドーピング豚野郎には間違いないわ
メッシみたいなコミュ障ドーピング野郎と大違いだわな

516 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 01:18:17.65 ID:Djx10TkV0.net

マラドーナは一人で何でもできたからな
守備も上手いし攻撃もぱない
メッシは守備をしないし一人で全てをするわけじゃない
コンタクトもマラドーナ当時ほどできないしな

517 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 01:50:17.44 ID:3sG2vtbu0.net

マラドーナはキャラも含めて愛されてたからね
あのイングランド戦の試合直後のインタビューで
「あれはきっと神の手さ」なんて台詞はユーモアとアドリブ力が無いと出てこない

518 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 02:01:02.75 ID:hCe+1bv90.net

ペレ「史上最高は俺」
マラ「史上最高はマヒコ」
ロナウド「史上最高はペレ」
ガウショ「史上最高はメッシではない」
CR7「史上最高は俺」
メッシ「史上最高はディエゴ」



なんでジダン派がいないのか。

519 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 02:38:43.92 ID:iX9blHlv0.net

>>514
自然と育てば虚弱体質だった奴が薬でプロ選手の体を手に入れた時点でドーピングなんだよ
ナチュラルじゃないってこと
他のプロと筋肉量を比較する必要は無い

520 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 02:43:24.70 ID:9YLAvSDF0.net

だから競技スポーツとかくだらねえっての
そろばん日本一とかと同じあほらしさ
もっと世の中に直接役に立つことに努力してほしい
エンタとしてのニーズが高いものはまあやればいいけど
マイナースポーツなんてやめれやめれ

521 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 02:47:09.70 ID:bYxM9Vup0.net

自分の中ではやっぱ１番はメッスィー

522 ：名無し：2023/05/28(日) 03:12:39.49 ID:8YumrELN0.net

夭折したマラドーナより天寿を全うしたペレのインパクトの方が絶大だったというね。FIFA関係者からは「歴代最高アスリート」認定、同郷のネイマールとかレジェンド枠ベッケンバウアーなら兎も角クリロナとエムバペからも史上最高認定されてた。モハメド・アリ死去の時より全然大々的に報道されてた。

523 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 03:15:19.32 ID:ny8ibWCC0.net

ドーピングにヤオセロナだからなぁ

524 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 03:52:08.13 ID:SmE+ICg70.net

メッシはアイルトンセナ顔

525 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 03:53:05.99 ID:SmE+ICg70.net

>>518
本田「最強最高は俺」

526 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 03:53:47.90 ID:SmE+ICg70.net

>>518
プラティニがジダンって言いそう

ジダンはプラティニって言いそう

527 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 03:53:57.12 ID:5irZbq6V0.net

とにかく一つでも歴代no,1の具体的な数字ないの？

528 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 04:03:14.04 ID:cPWiQc+Z0.net

>>513
メッシの成長ホルモンよりはロナウドのステロイド疑惑のぼうがヤバいに決まってる
薬やってたと言われたらでしょうねと納得する
それくらいロナウドは強烈

529 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 04:10:39.91 ID:YdIPa1o30.net

メッシドーピングっていうけど
ゆーて別に体格がでかいわけでもない不利な要素多いやん
それにその肉体を使いこなす脳みそ・運動神経までドーピングしたわけじゃない
て事は、別にメッシの反応速度は天性の運動神経やサッカーセンスの賜物じゃねーの
そもそもセンスが良かったから成長ホルモン打てる環境に行けたわけだし
卵が先か鶏が先かみたいになっとるね

530 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 04:57:19.36 ID:VCoVwhel0.net

メッシ1人で無双してたみたいな試合があれば評価がまた違ったのかもしれん

531 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 04:59:32.99 ID:n+w4a6Wj0.net

>>529
>>519を500回ぐらい暗唱してからもう一度同じことを書き込んでくれる？

532 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 05:10:08.36 ID:C+LUJ19w0.net

うわぁ…

533 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 05:11:37.88 ID:QM752YeF0.net

馬鹿じゃねーのこいつ？大谷に決まってるだろ

534 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 05:16:24.46 ID:Z6zPQsPK0.net

>>506
じゃあお前ならどうするの？治療受けるのかね？

535 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 05:21:09.14 ID:8Ys+ANio0.net

ジョーダンレブロンみたいなまともな比較できないよねサッカーは

536 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 05:25:27.97 ID:4SQ5PNH90.net

明らかに素人目でもこいつおかしいだろってのはロナウドやなやっぱ

537 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 05:49:55.06 ID:Hws2tJ8p0.net

派手さはないが総合力でジダンを推したいなあ

538 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 06:21:46.74 ID:6/clQu990.net

>>537
ゴールが少なすぎる

539 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 06:28:54.06 ID:hl5MamFK0.net

>>6
うん

540 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 06:35:40.51 ID:fNzCb9oL0.net

>>509
WOWOW開局の91年の前に無料プレ放送やってた頃に見たがすでにACミランのオランダトリオ時代でパッとしなかった。89-90シーズン見れたら印象もかなり違ったんだろうけど
最近上映してたディエゴという実録映画の試合シーンのファールはエグかったな。蟹挟み当たり前で

541 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 06:42:12.03 ID:COzL5N//0.net

歴代で名前上げるならペレ、マラドーナは伝説みたいになっててそうだろうなってとこだけど
ロナウドは実際に見てた世代じゃないと凄さ伝わらんか

542 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 06:43:15.45 ID:asVNHKk/0.net

成長ホルモンでサッカーマシンにになった第二のメッシとか出てきてないってことは結局サッカーの上手さと成長ホルモンは関係なかったのかな
向こうだと子供で人体実験するとんでもない親とかいそうだけど

543 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 06:48:13.40 ID:+mfYxDEZ0.net

プラティニ、ルイコスタ、レコバ。

544 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 06:48:49.82 ID:z7OG934y0.net

メッシはシューターとしては
文句なしで歴代最高の選手だろうね。

メッシ以上にシュートが上手い選手を
挙げるのは歴代で考えても不可能です。

545 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 07:57:29.37 ID:P1+sRwRi0.net

ヤン・コレルだろ
202cmだぞ

546 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 08:02:58.78 ID:bN8pSKJr0.net

俺もロニャウニージョさんの意見に賛成

ブラジルのロナウドは神

ポルトガルのロナウドが出て来て、次第にロナウドと言えばクリロナの方ってなっていったのに凄く嫌悪感を抱いた
だってブラジルのロナウドの方が全然凄いもんね‼

547 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 08:07:08.46 ID:RIxUzurU0.net

落合博満が凄いと思ったアスリート（野球以外）はペレだそうだ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 08:07:40.23 ID:8Ys+ANio0.net

GOATってモハメドアリベーブルースマイケルジョーダンみたいに
社会的影響力入るからな

549 ：二歩：2023/05/28(日) 08:24:08.97 ID:pSifNjdo0.net

マラドーナでしょ。ジダンができる事はマラドーナはトップスピードでできたらしい。そんなマラドーナも自分より上手い敵わないと認めた人がエルサルバドルにいた

550 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 08:40:37.89 ID:vMFsG2Bt0.net

>>548
アリが社会的影響与えたのは分かるが、ルースとジョーダンは違うのでは。スニーカーの売上の話でもしてるのかね。
社会的影響与えたアスリートってジャッキー・ロビンソン、メキシコ五輪のブラックパワー・サリュートの二人とか、日本なら焼け野原の戦後復興の中で傑出した成績を挙げて国民に勇気を与えた古橋廣之進とかを指すんでないの。

551 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 08:43:17.53 ID:kFyNuMIL0.net

マラドーナの86年イングランド戦やベルギー戦のドリブルと90年ブラジル戦のまた抜きアシストは、忘れられない。メッシは大舞台ではそういうのがない。怪しげな判定で貰ったPKをたくさん決めただけなんだよね

552 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 08:47:21.43 ID:XUDSBX+v0.net

フィジカルや技術は現在＞過去だろ
そうなるとペレやマラドナーナなんかよりメッシの方がレベル高いんじゃないの？

553 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 08:59:31.28 ID:1NhBre2V0.net

1対1史上最強はロナウド

554 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 09:07:33.05 ID:sCBtOxfk0.net

PK忖度させるほどの魅力がちびっ子メッシにはあったってことか

555 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 09:07:50.62 ID:TcBYnIzb0.net

>>551
90年のあれブラジル選手に睡眠薬入りドリンク飲ませたのが本人がばらしたからな
パスが通ったのは丁度動けなくなった所だ
そういう人としてヤバいことやっても応援するのかね？

556 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 09:08:38.12 ID:dwp0YspJ0.net

ディステファノペレクライフマラドーナメッシが最も偉大な5大プレイヤー誰が上でも下でもない

557 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 09:10:58.29 ID:y7U1fNYb0.net

>>465
すぐ対応されてたよなｗｗ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 09:12:45.62 ID:sCBtOxfk0.net

サッカーでもチビの方がカリスマが多いよな

559 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 09:17:35.47 ID:vRzHRy7+0.net

>>526
ジダンはフランチェスコリだよ

560 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 09:19:39.16 ID:WqJEpC0T0.net

メッシは十数年輝き続けてるから、みんな麻痺してるんだよ
ロナウドの凄いところは、重戦車のドリブルではなく正確無比なシュート
同様にロマーリオのシュートも精度が高かったな
あとベッケンバウアーとクライフも、サッカーに革命をもたらしたので名前が上がるべき

561 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 09:21:28.11 ID:WqJEpC0T0.net

>>379
メッシ：自分をバルセロナから追い出した奴

562 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 09:27:35.55 ID:VrAtFCYp0.net

なんで成長ホルモンって規制されてんの？

どんどん打てばええじゃん

563 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 09:30:28.75 ID:WqJEpC0T0.net

>>546
ブラジルの神はペレだろ
ロナウドはいまやボンレスハム

564 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 09:34:39.89 ID:t6CAeBay0.net

イケメソは自分を入れてないのかよ
イケメソも史上最高選手なのに

565 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 09:37:05.30 ID:TJv79GSb0.net

>>550
その意味合いだと日本は力道山になる

566 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 09:39:32.35 ID:BxQ4362H0.net

>>492
ロナウジーニョは180cm
ロナウドは182cm
正確にはね。みんなサバ読み。

567 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 09:42:18.16 ID:FCszoNjg0.net

ペレもマラも相手がザルだからな

568 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 09:42:48.09 ID:asVNHKk/0.net

ロナウド今こんななってるぞ
https://n.picvr.net/2305280942065947.jpg

569 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 09:44:38.94 ID:2xyBpk+o0.net

時代が違うのに比べてもしゃーないだろ
ペレやマラドーナの時代よりも今の方が技術も戦術も比較にならんぐらい洗練されてるし
そもそも昔のサッカー自体バックパス祭りのクソゲーで競技のルールから違うわけで

570 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 09:46:10.26 ID:TJv79GSb0.net

>>568
フィーゴは次のジェームスボンドに内定だな

571 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 09:47:25.99 ID:tpZ0Fc410.net

>>568
フィーゴのイケオジ感

572 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 09:49:20.09 ID:BxQ4362H0.net

>>560
ロナウドはキーパー外してからきっちり流し込むのがすごいからなぁ
シュート自体は化け物メッシほど正確無比ってイメージないな
レアル時代見てたけど結構な頻度で外すよ
のちにファンニステルローイ来たら枠内シュートの正確性がロナウドとレベチで上手ぇ…って当時思ったけど。
全員ハイレベルでの話しだけどね笑

573 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 09:53:06.22 ID:XS8XMSP10.net

zidaneが一番華麗

574 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 09:55:02.67 ID:Fgfk2/140.net

トッポジージョの華麗なドリブル

575 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 10:22:26.84 ID:b2lVVgX40.net

>>564
面白いし目立ちたがり屋だけど、そういうビッグマウスはしないよね

576 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 10:25:37.14 ID:rL7szRqj0.net

ロナウジーニョはピーク短すぎる。おちぶれるのがやたら早かったな。
ブラジル人は持続しないのが多いイメージだな。

577 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 10:28:56.72 ID:asVNHKk/0.net

>>577
チームメートからもとにかく練習しなかったとか言われてたからな
いつも二日酔いで練習に現れたとか

578 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 11:48:55.96 ID:3sG2vtbu0.net

ピークが短かったブラジル人と言えばアドリアーノ
父親が死んでサッカーへの情熱も失った

579 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 11:53:49.15 ID:FX65COBU0.net

>>2
当然そうなる

ジーコは確か自分で認めてたし
マラドーナも多分やってるだろう
ロナウドはグレー

580 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 11:55:44.12 ID:FX65COBU0.net

>>1
痛すぎる

581 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 11:56:47.28 ID:FX65COBU0.net

>>575
所持金700円まで落ちた男だからな

582 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 12:02:03.42 ID:FX65COBU0.net

>>537
集中したときのジダンはイケメンすら足元に及ばなかったが、好不調の並が結構あったしな

583 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 12:07:34.98 ID:XUCO126l0.net

>>577
自己問答？

584 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 12:16:59.22 ID:ant7/Adf0.net

今後ともこう言う議論を楽しめる人生でありたい
ムキになってやり合うような共感性の無い人間にはなりたくない
おれとしてはメッシが最高だよ
勿論異論は認める

585 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 12:34:51.56 ID:oHQdzzsK0.net

>>507
これだけ継続的に活躍してきたメッシは確かに凄いと思う。本当に。
だけど、どう見てもチームとしては弱かった90年W杯のアルゼンチンを決勝まで連れていく事はマラドーナにしか出来ない、メッシには出来ないんじゃないかとも思うんだよね。
あと、アップの時や遊びのリフティングの時のボールタッチを見てたら、未だにマラドーナは唯一無二だと思う。

586 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 12:55:25.21 ID:9AutZcLq0.net

ジダンだろ

587 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 12:58:51.40 ID:Z0dlmlMi0.net

メッシより優れた三人ってクリロナ、ハーランド、エムバペだろ
個の能力ならメッシより断然上だな
それにメッシはパリにいるわりに成績微妙だしプレミアじゃ活躍できないだろ

588 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 13:04:20.04 ID:vHpq4XSd0.net

>>581
刑務所入って囚人サッカーで無双した話も聞いだぞ

589 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 13:10:47.73 ID:oKSDR5/A0.net

俺にとってのNo.1は全盛期の貴方自身だよロナウジーニョ

590 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 13:13:40.20 ID:oKSDR5/A0.net

>>447
映像見てたら分かるけどノールックパスされると一瞬だけタイミングがズレてる
あのレベルになると守備が一拍遅れるだけで決定的なチャンスを作られてる

591 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 13:16:47.84 ID:vAJi6D700.net

いいサッカー選手ってのは
ゴール沢山キメてるとか身体能力がたかいとかじゃなく
ここぞというときにスーパープレーがでるやつ
のちのち語り継がれる
神様に愛される運を併せ持つ

592 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 13:25:58.01 ID:ZVpMjIXS0.net

スーパープレー集だけで見比べるならロナウド>マラドーナ>ペレ>>メッシだなあ

593 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 13:53:58.21 ID:aPAQVrsP0.net

>>591
つまり浅野、マラドーナ、ペレってことだな

594 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 14:44:57.75 ID:PtGchCmv0.net

>>585
野球も似たようなもんだよ
投手は高校時代の江川
打者はロッテ時代の落合
この辺がいまだに史上最高の選手としてあがるからな

595 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 15:18:41.60 ID:Hpx12Cj60.net

>>6
サッカー興味ない俺が毎週月曜のマンデーフットボールのハイライトを楽しみにしていたレベル

596 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 15:32:35.79 ID:LZuBx1WC0.net

>>585
マラのボールタッチは本当にやわらかい、あの時代
ボールもスパイクも固いのにあの柔らかさは信じられん。
で、あの五人抜き、フォークランド紛争でアルゼンチンは
イギリスに島奪われた直後だからな背負ってるものが
げんだいとは違いすぎるよ。

597 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 15:44:40.48 ID:y7U1fNYb0.net

>>555
考えたのはベンチスタッフだろう。知ってただけで。

競技こそ違うけど、日本人だってやってるよ
具志堅ｗ

598 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 16:07:51.35 ID:asVNHKk/0.net

>>596
マラドーナは試合前の練習でリフティングしてる時に靴紐を外してることあったな
靴紐があるとボールタッチの感触が乱されるとか言って
足の感覚が常人とは違ってたんだろうな

599 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 16:36:48.00 ID:P4YECLg30.net

>>561
エトーの発言が事実なら一部の強烈な派閥ができてて
メッシだのプジョルだのはみんな派閥の駒だったような感じでしょ

600 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 19:12:36.12 ID:UJPzX41B0.net

マラドーナの時代のマラドーナとジーコは明らかにおかしかったもんな
ジーコなんかもそれ見えてんのかって唸るパスをバンバン通してたしな
フリーキックもマラドーナに引けを取らなかった

601 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 19:37:42.35 ID:asVNHKk/0.net

ジーコって試合中は頭の中にフィールドを俯瞰から見たようなイメージが常にあって味方がどこにいるか見なくても大体分かってたらしい
技術なら自分より上の選手は何人もいたけどこのイメージ力が自分の一番のストロングポイントだったと言ってた

602 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 20:48:09.68 ID:P4YECLg30.net

>>600-601
82年ワールドカップ本選見るとソクラテスもファルカンも際どいパスは相手にぶつけてばっかだけど
ジーコだけ相手にぶつけないでやたら決定的なパス通すからな
他のアルゼンチンとかフランス見てもそんなパス通す選手いない
カタールワールドカップの時はFIFAがyoutubeに上げてたからまだ見れるかもしれんけど

603 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 21:10:19.55 ID:pduLOxfU0.net

ブラジル代表の10番がウディネーゼに行くなんて今では考えられない
昔横浜フリューゲルスにブラジル代表トリオがいたが90年代前半まで今ほど移籍金も年俸も高くなった

604 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 21:41:38.31 ID:fNzCb9oL0.net

>>279
まぁこれが結構あるんだよな
そして自分もわかってるから、最高の選手トークの時に自分をあげないんだろうな

605 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 21:55:20.45 ID:M0w/OpoE0.net

論外の下手糞猿が得意になって何か語ってるつもりで草

606 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 22:43:45.91 ID:gFxSeD8i0.net

>>591
つまり動物に好かれちまうってことか

607 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/28(日) 23:39:26.86 ID:BSx8Rrmz0.net

安定して得点失点に関わらないところで仕事してる選手って評価されないよな。
存在自体が類まれだけど。

全体への貢献度の高いネドベドとかカイトとかラウルもなんだかんだ得点もあったから評価される選手だし。

役割的にはまさにど真ん中のセンターミッドフィールダーってやつなんだろうけど、
モドリッチもやっぱり攻撃で目立ってたからだしなぁ。

608 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 01:32:42.71 ID:lg4F0grR0.net

成績だけ見れば間違いなくメッシが最強だしマラドーナや元祖ロナウドなんて論外
元祖ロナウドは瞬間最大風速だとメッシを超える化け物だったけど、怪我して化け物から超一流に成り下がった

609 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 07:45:40.92 ID:QlCoyya20.net

>>608
成績だけで判断するクソバカ

610 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 07:59:28.25 ID:JDMVocyb0.net

プロなんて結果（成績）が全てなのに、
最大瞬間風速（笑）なんかで語ってる方がバカだわ。

611 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 08:05:00.99 ID:IptPDqf+0.net

ロナウドは大怪我して化け物から超優秀選手に落ちてしまった

612 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 08:09:01.45 ID:c2v6O/6U0.net

ブラジルのロナウドはないだろケガばっかで晩年なんかブクブクに太ってたし

613 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 08:09:46.26 ID:jlte8O1t0.net

カリスマ性は昔の選手の方が間違いなくある
だが能力は今の選手の方が絶対に上
技術も戦術も圧倒的に進化してる
これはどのスポーツでも当たり前
野球でも王貞治より今の選手の方が能力は上
これを認められん奴はバカ

614 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 08:15:10.36 ID:c2v6O/6U0.net

>>3
これ言い出したら90年代のセリエAなんてみんなドーピングさせられてたんじゃなかったっけ

615 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 08:25:26.71 ID:OqWCQHhW0.net

メッシは見慣れて麻痺しただけじゃねえか？
瞬間最大でも豚ロナに劣らないと思うけど

616 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 09:27:13.74 ID:fy67Oei80.net

>>600-601
視野が広いってのは当たり前なんだろうけど
その更に上がいるんだよな。

中村憲剛もそれが出来たらしいから大成した。

617 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 10:19:14.61 ID:rkoJJ8ZP0.net

そっか
オレはジダンのがすごいと思ってる

618 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 11:01:12.79 ID:JDMVocyb0.net

S　メッシ
A　ペレ、マラドーナ
B　クリロナ、ディ・ステファノ

このあたりまでは確定だよ。
以前はペレ、メッシ、マラドーナとほぼ横並びだったけど、
この前のW杯でメッシが飛び抜けた。クリロナもEURO制したし、
ジダン、クライフ、皇帝よりは上。ディ・ステファノより少し上くらいじゃないかな。

619 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 11:26:18.16 ID:M66FuDft0.net

>>618
お前の中ではそうなんだろう

620 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 11:29:51.73 ID:Qy/O/vei0.net

565 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ e39f-Dzov [115.162.173.183 [上級国民]])[] 投稿日：2023/02/04(土) 20:19:35.48 ID:Zg+NOjJO0
歴代ベスト100　投票結果
投票時期：2023年1月8日～2月3日

1.リオネル・メッシ
2.ペレ
3.ディエゴ・マラドーナ
4.ヨハン・クライフ
5.アルフレッド・ディ・ステファノ
6.フランツ・ベッケンバウアー
7.クリスティアーノ・ロナウド
8.フェレンツ・プスカシュ
9.ミシェル・プラティニ
10.ジネディーヌ・ジダン
11.ロナウド
12.ゲルト・ミュラー
13.エウゼビオ
14.ガリンシャ
15.レフ・ヤシン
16.マルコ・ファン・バステン
17.ジーコ
18.ロマーリオ
19.ジュゼッペ・メアッツァ
20.ボビー・チャールトン
21.ジョージ・ベスト
22.シャビ
23.アンドレス・イニエスタ
24.パオロ・マルディーニ
25.ローター・マテウス
26.フランコ・バレージ
27.ロナウジーニョ
28.ジャンルイジ・ブッフォン
29.ジジ
30.ルカ・モドリッチ
31.マティアス・シンデラー
32.ボビー・ムーア
33.カールハインツ・ルンメニゲ
34.ルート・フリット
35.スタンリー・マシューズ
36.レイモン・コパ
37.ロベルト・バッジョ
38.ルイス・スアレス（スペイン）
39.マヌエル・ノイアー
40.リバウド
41.ロベルト・レヴァンドフスキ
42.ディノ・ゾフ
43.フリッツ・ヴァルター
44.ダニエル・パサレラ
45.ホセ・マヌエル・モレノ
46.ジャンニ・リベラ
47.ホセ・アンドラーデ
48.エリアス・フィゲロア
49.マリオ・ケンペス
50.シャーンドル・コチシュ

621 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 11:32:35.11 ID:cuUFTXyr0.net

>>6
ジダンといい勝負

622 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 11:35:06.27 ID:2sgaiUu00.net

個人的にロマーリオ最強

623 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 12:05:23.51 ID:V5IEBjgY0.net

ロマーリオからロナウドにかけてがブラジルが本当にずば抜けてた時代やね

624 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 12:27:14.40 ID:0mTtGU5k0.net

俺の記憶だとヴィエリのピークはやばかった
多分歴代最高だと思う

625 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 12:27:52.11 ID:ZSjW7bG70.net

皮肉なことにメッシオタが散々主張していた通り今どきのＷ杯は選手の評価には大して繋がらず、結果メッシがついに念願のＷ杯を掴んだのに世間の評価は何も変わりませんでしたとさ

626 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 12:37:18.12 ID:MVxa85MB0.net

フィジカルに着目するなら

動き全てのスピード化け物　ロナウジーニョ
それを上回る加速で縦突破と安定したシュート　ロナウド
動き変なのに足だけでどえらいシュート　Cロナ
足元のボールと相手の間に入る壁　ジダン

メッシがすごいのは別のベクトルで、フィジカルだとこの四人はずば抜けてたと思う。

627 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 12:59:16.23 ID:QhB6REvL0.net

ガチの最大瞬間ならアドリアーノ

628 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 13:17:50.91 ID:0mTtGU5k0.net

>>625
得点の大半がPKの茶番だからな
ペレやマラドーナの栄光とは全く異質の怪しげな優勝だった

629 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 13:55:40.87 ID:1UffN/e90.net

その時代における突出度という観点でいえば
やはりペレ、マラドーナ、ロナウドなんだろうね。
同世代に「ライバル」と呼べるような存在すらいないほど突き抜けていた

その点、メッシは同じ世代のクリロナと鎬を削る争いをし比較される時点で上記3名には及ばない

ハーランドとエムバペとそうだね

630 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 13:58:26.95 ID:1UffN/e90.net

>>613
その理屈だと
歴代最高の選手＝現代の選手になってしまう
比較すること自体が無意味になる

631 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 14:27:51.50 ID:UiO6IZM40.net

>>629
ペレの時代は分からないけど、マラドーナはジーコ、プラテイニと言ったスーパースターが潰し合いしてそれをベツケンバウワー率いるドイツが下した組織的チームに対して
リネカーやベルギーをマラドーナ一人でチンチンにしたアルゼンチンが決勝でマテウスとか泥臭いゴールするチーム相手に接戦した中で
マラドーナの一瞬の隙をついたパスが決勝ゴールと言うドラマがあったからな。

ホルモンのクロアチアに対するリスペクトも無い試合見せられて感動とか抜かすサッカーが嫌いな奴の発言は無視していい。

632 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 14:30:29.80 ID:aLY0a8O50.net

メッシよりもハーランドとクリロナの方が上だと思う

633 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 14:33:09.69 ID:z0hJaqtV0.net

メッシは周りに味方がいないと抜けない
ロナウドは単独で5人くらい抜ける

634 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 16:12:14.03 ID:da0XdwzS0.net

>>632
クリロナってペナウド？
サウジアラビアだぞwww

635 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 17:43:36.82 ID:YYcamGBt0.net

>>559
ジダンは憧れの選手はフランチェスコリだけど史上最高はマラドーナって言ってたよ
ただレアルの監督時代はクリロナが史上最高と言ってた
今は知らん

636 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 17:57:49.58 ID:LuXWWxZx0.net

マラドーナオタには悪いがメッシの方が上だよ
得点力は比較にならん
MFだからといってもメッシはFWでもマラドーナのようなボールキープやパスが出来るからね
活躍年数もめちゃ長いし

637 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 17:57:59.25 ID:ExXTBpa40.net

>>629
ハーランドはガチで凄い
メッシ以上
ペレに比肩するレベルに行くかもしれん

ペレといえばペレの時代のオシムも当時は凄かったんだよな

638 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 18:06:52.02 ID:UXFjzFfi0.net

メッシは成長ホルモン揶揄する奴がいるが
マラドーナはガチのドーピング

639 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 18:11:28.61 ID:mE5EQtAA0.net

>>638
ということはブラジルだけか..
ペレも勃起薬は飲んでたからクリーンではないな
ロナウドもあんな珍妙な髪型してたくらいだからアッパーなお薬でもしてたんだろう

640 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 18:11:35.33 ID:dZDZnECD0.net

>>549
マヒコ・ゴンザレスだっけ？あの人すげーよな
何で歴代レジェンドの中に名前あがって来ないんだろう

641 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 18:11:44.09 ID:happqnhu0.net

昔と今じゃ審判の基準が違う
メッシがマラドーナの頃にいたら何もできないよ

642 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 18:35:54.06 ID:R8yvLVZV0.net

マラドーナこそ今のディフェンスじゃ活躍出来ないよ

643 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 18:52:39.11 ID:hC9+DfFD0.net

>>439
そんな感じか
レスありがとう

644 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 19:09:52.68 ID:6zamXDAW0.net

マラドーナがママドーナになった時、色んな意味でこの人が優勝だと思った

645 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 20:02:36.71 ID:Jw01lZ7p0.net

>>637
同時代のエムバペとどちらが上か？と議論されている時点でペレやマラドーナと比べるのは無理がある

646 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 20:13:01.63 ID:OTLg97yi0.net

>>16 マラドーナ
フットボール愛が半端ない
神様に愛された選手

647 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 21:55:56.09 ID:q2smZvpG0.net

>>642
むしろ今のディフェンスはマラドーナのための守備戦術が発展してるだけなんだよな
それでもマラドーナを封じるには至らなかった

648 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 22:16:38.11 ID:Jw01lZ7p0.net

>>642
フルタイム二人掛かりで密着マークを受けていた選手だぞ？
現代の守備なんてそれと比べたら時間も空間も有り余るほどあるわ

649 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/29(月) 22:24:44.72 ID:sR782ixF0.net

空間はないだろ、逆に。

650 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/30(火) 00:13:39.74 ID:lxBqNBcw0.net

マラドーナがプレーするための
自身の周りの空間だよ
二人掛かりの密着マークなんて
空間0・時間0だからな

651 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/30(火) 00:33:14.65 ID:CzfqO02/0.net

>>641
メッシを舐めすぎ

652 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/30(火) 00:35:10.18 ID:GhpBPggT0.net

ここでメッシ大した事ない言うてる奴の10割はW杯の時に「メッシがgoat」ってツイートしてたに2億ベンゼマおにぎり賭けるわ

653 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/30(火) 01:00:05.53 ID:quAl0mVP0.net

>>461
Numberの増刊号で、ポジショニングと技術が悪いリバウドはすぐに這いつくばると話していた
ジダンは全く逆で褒めていた

654 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/30(火) 03:02:59.40 ID:yV6oiq2i0.net

マッシ

655 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/30(火) 03:17:10.23 ID:05AmUdyu0.net

超有名なサッカー選手でメッシを一番と言う人見た事ない
やっぱりそういう事なんだろ

656 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/30(火) 03:48:13.92 ID:q1RffX1U0.net

>>652
最高のおにぎりが...
2億も...！！

657 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/30(火) 10:33:55.90 ID:YutnTSi90.net

>>655
ハーランドやエムバペという次代を担うスーパースター二人が憧れであり目標とするのはクリロナと公言しているからね
まぁそういうことなんでしょ

658 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/30(火) 15:07:28.21 ID:yIxKPAD10.net

ハーランドだのエムバペだの史上最高選手論争からは論外中の論外だぞw
アンリ以下だし

659 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/30(火) 18:03:10.50 ID:/RmyF64V0.net

次代のサッカーは暫くの間アンリ以下の選手たちの乳繰り合いを見せられることになるのか・・

660 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/30(火) 18:21:39.58 ID:rf8954YU0.net

ロナウジーニョのプレーは予測不可能で
いわゆる本当の感覚派の天才だったからね。
俺はいい意味で天才バカと表現してたが
天才とバカは紙一重という表現が
もっとも相応しいプレーヤーだったからね。
ロナウジーニョの真似ができる選手を
見たことがありません。

全盛期のメッシはどんなプレーをしてくるか、
どんなシュートを打ってくるか
予測できていても止められないという
パーフェクトな強さがあった。

そりゃこの二人が揃っていたチームは
強くて当たり前でね。

でもやっぱり俺は本当の意味で一人で何とか
してしまう全盛期のロナウドを推すけどw

661 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/30(火) 19:17:17.14 ID:/RmyF64V0.net

「戦術ロナウド」でしたからね