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林修氏、“子どもの字が汚い”と悩む母親に「字のきれいさをどうこう言うのは世界で日本人くらい」「読めりゃいいでしょ」★4 [ネギうどん★]

1 :ネギうどん ★:2023/09/06(水) 23:09:43.22 ID:+QGlmgpD9.net
 予備校講師でタレントの林修氏が5日放送のフジテレビ系「ぽかぽか」(月〜金曜・午前11時50分)に出演し、子どもが字を丁寧に書かないという親の悩みに私見を語った。

 林氏はこの日「ぽいぽいトーク」のゲストで登場し、教育に関する悩みに回答。相談者は小学2年の息子が「字を丁寧に書いてくれない」とし、ひらがなも「お」と「む」が同じになるほどで、字を丁寧に書くためにどう教えたらいいか質問した。

 この相談に対し、林氏は「字が丁寧じゃない僕に聞かれるのはつらいですね。小学校の時は丁寧に書いてたんですけど、頭の中で考えていることと手が追いつかないんで、どんどん字がぐちゃぐちゃになってきて」と明かし、「字がきれいだどうのこうのって言ってるのは、世界で日本人くらいですからね」とコメント。

 「今のお子さんが大人になる時には手書きで何かを書くってことは多分なくなっていく」とし、「字がきれい汚いっていうのは…こういうこと言うとすごい批判くるんですよ」と苦笑。「実際優秀な生徒の答案って、本当に読めないような字を書くのが何人もいますからね。きれいな子もいますよ」と語った。

 「ただ小学校っていうことを考えると、1つのルールをきちんと守るってことを教えなきゃいけない時期なので、きちんとした姿勢で、落ち着いて書くっていう時間をある程度取った方がいいかなと思います」とも指摘。「個人の意見ですけど、将来的に字が読めりゃいいでしょと思ってますけどね。別にね」とした上で、「小2ってことを考えると、1つの習慣、しつけっていう意味で、少しお母さんが直接指導されたらいかがですか?」とアドバイスしていた。

https://hochi.news/articles/20230905-OHT1T51095.html

★1 2023/09/06(水) 10:17:59.18
前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1693977740/

2 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:11:21.07 ID:LJAATMAD0.net
国語担当の塾講師が言うようなセリフじゃねえな

3 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:11:51.44 ID:q4LYjc+z0.net
自分で読めないのよ(´;ω;`)

4 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:12:08.03 ID:LoI54h3S0.net
ほんこれ、どうでもいいよな
まあ俺の字は俺も読めないんだけど

5 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:12:26.17 ID:KvWoLYwM0.net
読めない場合は?

6 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:12:31.64 ID:qVKPM5q80.net
https://i.pinimg.com/originals/b4/e3/26/b4e326c006be674d8bf5f9427bce5864.jpg

7 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:13:19.86 ID:fjCUpkxp0.net
でも、思うけど
手先の器用な人は字が綺麗だ

8 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:14:01.74 ID:xnQqZZmw0.net
何でこんなやつが日本を代表しているのか
そのことがまず有り得ない

9 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:14:10.38 ID:Z+aJDNwX0.net
こだわりがあるから人間なんだよ。

機能的、合理的でありさえすればいいというのは動物や機械

10 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:14:55.08 ID:kWrzHiKo0.net
でも子供も文字って親の書く文字にだんだん似てくるような気がする

11 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:14:58.19 ID:kmrMLDoF0.net
ひろゆきみたいなこと言い出したな

12 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:15:43.35 ID:xnQqZZmw0.net
でしょ語尾クオリティの時点で論外だが日本人の美徳を貶すやつがまずいらない

13 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:15:55.66 ID:l+bHQ/DR0.net
頭がいいと勉強するとき自分で自分が書いたものを見返す必要がないからね

14 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:16:06.11 ID:3Gs0e8xy0.net
東大生は勉強効率を優先しがちだから字がヘタなの多いんだよな
馬鹿はなぜか字がうまかったりもする

絵と同じなんだよ

15 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:16:51.95 ID:fNMJBL8h0.net
「お」と「む」が同じになる言ってるじゃん
意味が変わってくる場合もあるだろう

16 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:17:03.08 ID:9L4lCZh/0.net
中国人も字が綺麗かどうか拘ると思う
習字も凄いし

17 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:17:14.07 ID:OqvGaw0Q0.net
字が汚くてスルーされる人間とイジメられる人間がいるからな
ちなみに俺は字が汚くてイジメられる人間
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

18 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:17:44.70 ID:xnQqZZmw0.net
読めれば良い程度に収めればまだ良いのに日本人まで言及するのはどうかしてるし信用に値しない

19 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:17:48.82 ID:iba9Wnu70.net
文字を綺麗に書けないタイプの人もいるから読めれば良いけど、綺麗に書けるに越した事はない。

20 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:21:56.50 ID:FBS93FGj0.net
きれいなノート書いてるやつ一人はいたよな

21 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:22:08.82 ID:zwOjhUtg0.net
ウザいなこの価値観の押し付け
字が綺麗な事がダサいみたいな言い方

22 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:22:37.25 ID:Hq5YkYST0.net
不細工はこういうところで自分アピールするしかないもんな
綺麗な字 身だしなみ アクセサリー 髪型 などなど

23 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:23:48.14 ID:nXP1O+fm0.net
ジョニーデップとかジェームズキャメロンとか字汚いのバカにされてたぞ
スタッフへのメモ書きが読めないとか

24 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:23:57.34 ID:BpJl6N+V0.net
アメリカ人の字の汚さにはびびったな
筆記体が読めない人が結構いたことにはもっとびびった

25 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:24:16.00 ID:6RMd1cy70.net
言葉遣いとかも
伝われば良いのか?
飯も食べられれば良いのか?

こいつ勉強は人並み以上に出来たかもしれんけど頭が良いとは思えん

26 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:25:31.87 ID:BeGM5wy20.net
>>1
字の上手い下手は教養の差。


と、字が汚い俺が言ってみる。

27 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:25:36.60 ID:zqBvVe7i0.net
字が綺麗だと、それだけで頭が良く思われるからな
東大レベルには必要ないかもしれないが
底辺に近いほど、その人の評価に影響してくる

28 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:25:47.68 ID:bzkjlcRI0.net
「字を丁寧に書けない」じゃなくて
「字を丁寧に書いてくれない」って言い方がなあ

29 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:25:51.85 ID:PmsBcXbv0.net
字が綺麗な人が言うなら説得力あるけどな

30 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:26:04.84 ID:bzkjlcRI0.net
嘘くさい

31 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:26:52.04 ID:mQ23EBun0.net
字を綺麗に書いても得はなかったかな
同級生の女子にちょっと褒められたくらい

32 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:27:32.15 ID:AMXmW+N/0.net
子供の頃、字が汚くて将来ガチで心配されて習字を習わされたよ
結果、習字は上手くなったが普段書く字は下手なままでなんの意味もなかったな

PCやスマホで仕事をするから人様に見せるための文章は書かないから、すべては杞憂だった

33 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:27:46.15 ID:V6i05mwE0.net
汚い字を是とは言いたくない
汚い字を肯定するのはだらしのない人間と判断するの普遍的な感性

34 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:28:17.20 ID:xnQqZZmw0.net
別に悪くても良いが綺麗に越したことはない
そこに日本人を絡める必要は全くないしこんなのが教えてるとかな

35 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:28:20.36 ID:BpJl6N+V0.net
中学時代、大人みたいな文字書ける人に親用の代筆頼んだことあるよな

36 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:29:35.33 ID:YY793LGc0.net
字をきれいに書くというのは、指先が器用だということ
指先が器用な人にバカはいない
指先は脳と直結してるから
手を使えるのは動物の中でも人間と一部の猿だけで、知能の証だから

37 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:31:41.76 ID:6l0zqeYZ0.net
この前の個人面談で、子どもの担任に字が汚いって指摘されたんだけど
そうですか、注意しますと言うしかない
「字の綺麗さをどうこういうのは日本だけですよ?」とか言えない
実際、下手な字でテスト書かれたら、採点するの大変だろうし

38 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:32:38.12 ID:KmIfxSRd0.net
字が汚すぎる同僚に「行二重線、御中忘れんなよ」って言って 
あとでそいつが書いたのみたら字が汚なすぎて「獄中」って読めた
だから字は綺麗な方がいい

39 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:33:06.50 ID:kFaWE2F/0.net
>>14
勉強うなるほど出来ると字が汚くても親や教師から文句言われる事少ないし
大事な事は頭の中で大体覚えちゃってるからメモ書きを読み返す必要も殆どない

だから、出来るやつは字が汚くても修正しようっていう動機づけが与えられない

40 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:33:08.86 ID:6GiIwo9/0.net
>>1
どうしたのこいつ?

41 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:33:22.81 ID:xPdE0h7k0.net
相手に伝えたいことを読んでもらいたいならどうしたらよいかはわらるだろ
読むたら良いで済ますのはちょっと違うな

42 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:34:42.46 ID:5Wjop8OO0.net
友達がアラフォーなのに小学生みたいな字の下手さで、年賀状も小学生から届いたみたいな感じになってる
直そうと思わないのかな

43 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:35:09.28 ID:Bw/G5Iua0.net
>>23 >>24
南米のある人物のサインもってるけど
多分これが頭文字なのかなとか
解読してる

44 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:36:08.25 ID:LWohGMIR0.net
汚くても良いが読める字を書いて欲しい
原稿読むのに解読する事に時間割くのが勿体無い

45 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:37:40.47 ID:iwgwMOeG0.net
自分の名前くらいはきれいな字で書きたい
上手い人に書いてもらってそれをひたすら模倣したらマシにはなった

46 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:38:21.33 ID:Bw/G5Iua0.net
ちょっと変わった文字かくと読めない人いるね
あれは脳の障害だとおもうよ
印刷された活字しか読めない人

47 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:38:41.63 ID:qiCDUCAD0.net
字が上手い人って頭の良し悪しじゃなくちゃんと時間をかけて勉強した人だろ
文系は割りと上手で理系は汚いイメージだわ

48 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:40:22.32 ID:18MnZWU40.net
主体がないやつほど「世界で~」っていうよな
知らねーよ国内で日本人の感覚の話してんだから日本基準で答えろよアホ

49 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:42:33.63 ID:aXlE8nyd0.net
>>1
ワープロソフト起動する。お好みの手書きフォント選択し
文字をサイズを大きめ、色は灰色を選択。
上手くなりたい字を入力しプリント
あとはなぞるだけ。

50 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:43:19.83 ID:FBdRmy6h0.net
字が下手でも小学の文集から女子に代筆してもらってたから何の問題もない

51 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:43:24.32 ID:wb8v5Niw0.net
パソコンで入力するから、字が汚いのは生活するうえで特に問題はない
しかし、本当の悩みは全てに雑な取り組み方を字が汚いと云うこと置き換えてるだけなんでしょ?
なぜなら、俺が正にそうだからよくわかる
テキトーでも生きていけるんだから
テキトーでいいっしよ

52 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:44:01.65 ID:mjYlPVoM0.net
>>1

   じゅもんがちがいます

53 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:44:11.67 ID:CbBwvxXR0.net
歯並びが綺麗なだけで
年収300万でも美人と結婚できた俺
髪もフサフサだけどな

何事も綺麗な方が得をする事が多いよw

54 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:44:13.81 ID:6rJkBy1n0.net
やたら字が綺麗だけど本当にポンコツの上司もいたし
○○○の営業でいつも全国トップ3で年収数千万の友人、偏差値76の高校へ行ってる甥、東工大から○○○へ行っていま取締役の従兄弟
この三人がめちゃくちゃ字が汚いw

55 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:44:23.15 ID:lW+lnrx50.net
綺麗な時めっちゃ綺麗に書くけど
メモ書きは自分でも読めんほど汚文字

56 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:44:31.74 ID:kFaWE2F/0.net
>>24
大学の時、ネイティブの英語講師が書く筆記体が文字通りミミズののたくった字で全く読めなかった
ガチの筆記体には俺達の学んできたお綺麗な筆記体など通用しないとカルチャーショックを受けたw

57 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:44:41.71 ID:I/rjp2G10.net
>>1
アホなの?ひょっとして

58 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:45:34.03 ID:lJb7mAab0.net
ショーンKとか字がキレイっぽい

59 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:46:24.76 ID:In/jpCYd0.net
字が上手い人は精神的に大人な人が多い。これはガチ

60 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:46:45.44 ID:FBdRmy6h0.net
>>39
そうだね、そこまでできなくても小中ぐらいならノートなんて取らなくても記憶できるからね

61 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:47:03.97 ID:Xfwkvpjy0.net

sssp://o.5ch.net/21v2b.png

62 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:49:14.80 ID:AMXmW+N/0.net
実際、文字ってのは読めれば十分で書けなくても良いと思う派
書かなくても文字を覚えられるという前提だけどさ

63 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:49:38.08 ID:28VDi/mo0.net
頭で考えてる事に手が追いつかないw
やかましいわw

64 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:50:43.82 ID:Ca1SAdfQ0.net
別に上手くならなくていいんだよ
丁寧に書け。相手が読める字を書け。それだけ

65 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:51:06.10 ID:FBdRmy6h0.net
>>62
書かないと当然書けないよ、読んだり誤字はすぐ分かるけどね

66 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:51:28.22 ID:xnQqZZmw0.net
これ結局綺麗に書く人を貶してるに等しいから極めておかしい
最近見掛けないから炎上芸に入ってきたのか

67 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:51:46.79 ID:k/wA6UmP0.net
優秀な奴は字が汚いとか間違った認識広めるなよ

68 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:51:51.29 ID:BmIrb5l60.net
>>36
あー、なんか納得

69 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:53:16.15 ID:xnQqZZmw0.net
>>62
とりあえず句読点の打ち方から学べば良いよ
まず文章からして下手

70 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:53:25.81 ID:depOQyEk0.net
>>1

てんで違うよバカwwwwwwwwwwwwwwwwww

字が汚くても平気なのはアメリカの黒人ぐらいだ
白人、特に英国連邦系はオーストラリアやNZでも、自身の字が汚いと親の直筆の手紙を持ってきて「ペンマンシップ」自慢しまくるのに、
何、頓珍漢なこと言ってんだ?
 

71 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:53:56.27 ID:6707OjUb0.net
俺爺ちゃんが筆で書いた文字とか滅茶苦茶綺麗で憧れたけどな
アルバムの隙間に書く小さい文字なのに綺麗に書いてるから

72 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:54:05.74 ID:Bw/G5Iua0.net
>>64
どうみても読める字なのに
読めないひとも存在する

73 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:54:18.60 ID:FBdRmy6h0.net
さほど人生にとって大事な事じゃないのは確か、話術磨いた方が余程役に立つw

74 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:56:05.44 ID:cCETQ51M0.net
林修って海外を語れるほど海外に出てんのかよww
ここ十何年もテレビに縛り付けられてるのにwww

75 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:56:31.11 ID:7hPPzywG0.net
東大のトップ集団は知らんけど
周りの秀才は大体字も綺麗やったけどな

逆にクラスの落ちこぼれ集団というか偏差値低めの集団はほぼ字が汚い

76 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:57:34.95 ID:FBdRmy6h0.net
なんの取り柄もない人は字ぐらい綺麗な方がいいかもねという程度w

77 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:58:57.10 ID:q3DZJXLL0.net
この人前も何か舌禍あったな
年収がいくら以上がどうたらって

78 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:59:15.84 ID:Khwg/N1T0.net
祖父さんも親父も字が綺麗で子供の頃から書道やらされてきたから周囲からは達筆だと褒められる
でも字を書く時にはどうしてもゲシュタルトの美しさに気を取られてしまい
自分は本筋から外れたことに力を傾注しているのだと自己嫌悪に陥るね…

79 :名無しさん@恐縮です:2023/09/06(水) 23:59:26.51 ID:xnQqZZmw0.net
>>72
そんなの極一部でこの本質と全く関係ない

80 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:00:19.82 ID:dxjgMtAO0.net
>>49
字を上手く書くコツは
お手本も勿論大事やけど
書き順と筆圧とリズムなんだよ

リズムよく書くには書き順と筆圧は無視出来ない
書き順が狂うとバランスが変わる

81 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:01:17.48 ID:z1H5alKl0.net
>>76
草生やす暇あるなら字を綺麗に書けるに越したことはないよ
汚いからこんなこと書くんだろうし

82 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:02:09.89 ID:z1H5alKl0.net
代筆ドヤは草も生えない

83 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:02:32.01 ID:PfIQpu0v0.net
やっぱり字が綺麗な人の印象は良いよ
印象を良く持たれるだけでもう価値はあるだろ
俺は字が綺麗になりたいけどね

84 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:02:39.07 ID:EfzDbZrK0.net
>>6
外国の常識を善悪の基準にするな。
日本ならではの美意識を否定するなら日本のアイデンティティはどこに

85 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:02:44.68 ID:K+LPzmZz0.net
マス目がないと字が汚いというか、一文字と文字は読めるんだけど
俺も全体としてバランスが取れないのですごく汚く見える
白紙に文章を書くのがコンプレックス

86 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:03:29.35 ID:nRISsUV70.net
本当に日本だけなの?

87 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:03:46.21 ID:CwxVfh180.net
林先生がよく接してる受験生に限って言えば
頭の良い人は効率を考えるし、字を綺麗に書くことより勉強を如何に早く進めるか(文字を早く多く書く)になるから割合で言ったら頭良い人は字が汚い人が多くなりそう
字を綺麗に早く書ける練習した人は別

88 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:04:35.14 ID:ZnwR7yfu0.net
日本語を書くには美しい字が好まれるのだから、他の国と比べるのは違う気がする。
字の綺麗な人も、どうでもいいメモなんかは自分でも読めない汚い字を書いたりするし。
字の汚い女の人はガッカリされてるのはよく見る

89 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:05:31.21 ID:d2D4obrE0.net
読めりゃいいでしょって、下手なやつの字は読めねえだろが

90 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:05:57.04 ID:NLNm+Cke0.net
数日前に朝日新聞の四コマ漫画で「数学の難しいテストだがパッとヒントが浮かんで一生懸命に書いた
しかし先生は『字が汚ない。読めない』コメントをして主人公がため息をしている」
なんか林先生はその先生に似ているねえ

91 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:07:12.23 ID:5wAEBPEN0.net
絵のうまさと字のうまさって関係あるの?
絵の仕事してるけど字めちゃくちゃ汚い

92 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:07:14.12 ID:tYowYQzs0.net
>>81
>>73

93 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:10:14.22 ID:n8GxfpjO0.net
社会人になってから、他人様向けに出す書面を手書きで書いて出すことある?

住所、氏名ぐらいじゃね?手書きって。

94 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:10:44.22 ID:CwxVfh180.net
字は書いてないと恐ろしく汚くなる
練習すればすぐ改善するから努力不足ではある

95 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:10:53.45 ID:hRALl8a90.net
天才数学者の岡潔も情緒を重じた
効率重視って言うけど 受験に受かる為に特化した効率であってそれ以上の価値を見出せてない
林も結局東大卒の東大受験予備校の講師って肩書きだけで稼いでるタレントだろ 薄いよ色々

96 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:10:57.66 ID:unzUodP/0.net
亡くなった安倍ちゃんは字が上手だったよね。
中国のホテルで客室係に感謝の意を残したりなかなか魅力的なところがあった。

97 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:12:00.22 ID:7wKDDkbf0.net
字を書く事が多いから字が汚いのがコンプレックスだわ
昔は気にならなかったけど、年を重ねるにつれて気になってきた

98 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:12:09.68 ID:GOSbqwyx0.net
年賀状の宛名、祝儀・不祝儀、役所関係の書類、諸々の契約、冠婚葬祭。

派手さは無いが実際に色んな場面で役に立ったよ。

99 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:12:23.01 ID:7cnD46Uw0.net
中国人、イラン人もいるだろ

100 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:12:36.92 ID:q97vGwLa0.net
>>4
読めないのかよw

101 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:12:40.84 ID:Bz/jqepJ0.net
>>91
字をデザインと思って綺麗に書く努力すれば綺麗に描けるよ
相関はあると思う

102 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:13:03.57 ID:tYowYQzs0.net
>>93
仕事で文章を手書きすることほぼ無いな

103 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:13:15.45 ID:z1H5alKl0.net
>>92
字が汚いより綺麗に越したことはないという話
話術を放り込むとか字が汚いコンプレックスにしか思えんが

104 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:13:46.62 ID:CwxVfh180.net
>>91
どちらかと言うと関係ないと思う

105 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:13:50.20 ID:AWZPjype0.net
ツとシが紛らわしいやつ、ンとソが紛らわしいやつ
文字の前後で判断するけど本当に困る

106 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:13:55.77 ID:7cnD46Uw0.net
貴族階級
紳士階級
―――(超えられない壁)―――
労働者階級

107 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:14:12.17 ID:DksqIwtY0.net
美的感覚が欠けてると思う
字が下手なら絵も描けないんじゃないかな

108 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:14:40.01 ID:z1H5alKl0.net
>>91
興味による
字をどうでも良いと捉えていれば下手

109 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:15:03.65 ID:oQAUg9qr0.net
字が綺麗ってのは
おお凄いって脚光を浴びる様な事ではなくひっそりと尊敬される
地味だけど心証アップに繋がる 

110 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:15:47.88 ID:HVzorAzB0.net
達筆過ぎて読めない字を書く人も困る。

111 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:15:55.63 ID:1hE6Qwy50.net
書道という文化。

つまり、

字は体を表す。

112 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:15:57.72 ID:4Nn5spvC0.net
綺麗な文字というのは知性とは無関係だが両者を分離出来ない人間が多い。

113 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:16:08.54 ID:unzUodP/0.net
別に日本だけってわけでもなく、カリグラフは世界中にあるんじゃね?

114 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:17:09.94 ID:z1H5alKl0.net
箸の持ち方が汚くても食えれば良いに等しい
こいつに日本人を語って貰いたくないな

115 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:17:23.38 ID:gmyYEsoL0.net
いや時間が経つと自分の字が読めないんだよ

116 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:18:15.07 ID:tYowYQzs0.net
>>103
そりゃあ足も速い方がいいだろし歌も上手い方がいいだろうけどw

117 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:18:43.42 ID:PXlf8nWv0.net
女は字がきれいなだけでアホでもすごい良い子に思える現象
その子の中高生の頃の授業のノート売ってほしくなる
なんというかその、ネタになる

118 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:19:11.47 ID:TZuDcOdy0.net
よめねーんだな、これが
他人の字を読むのは結構苦痛。他人が読める字を書きましょう

119 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:19:12.20 ID:M9D++MT90.net
読めないレベルなんだ

すまんな……

120 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:19:27.70 ID:/kexN9rf0.net
漢字なんて忘れた

121 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:19:37.02 ID:1hE6Qwy50.net
字がきれい=私学 お嬢様

字が汚い=下層民

122 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:19:38.63 ID:BS+RVDrd0.net
>>114
箸の持ち方こそどうでもええわ

123 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:19:48.76 ID:CwxVfh180.net
>>91
関係はないが字を上手く書ける素質があるとは言える
上手くなりたいなら、なりたい字を模倣する練習を繰り返せば多大な努力をしなくてもある程度は上手くなるはず

124 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:20:15.12 ID:sRBpZb540.net
日ペンの美子ちゃんが聞いたらお怒りだろう

125 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:21:41.49 ID:4Nn5spvC0.net
英語が喋れないよりは喋れる方が良いとか字はヘタより上手い方が良いとか、
「悪い意味で余裕のある」考えは日本人をうまく二分する時の良い尺度になる。程度の低い日本人は漫画的なストーリーを好む。

126 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:21:42.56 ID:tYowYQzs0.net
人生にほぼ影響のないレベルの話w文盲なら困るけど綺麗かどうかなんて

127 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:22:16.54 ID:KCT1IHDG0.net
>>52
www
綺麗に書いてても
誤字か脱字か間違えてて何回かやり直したわw

128 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:22:41.68 ID:FkRPeyae0.net
まあ、日本人は字書かなくなったなーなんていってるのは
この20年だけど、英語圏は半世紀以上前でも個人もタイプで
文書打ってんだからその分感覚違うやろ

129 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:23:39.24 ID:pX5nVD1I0.net
>>6
百聞は一見にしかずw
これは説得力あるw

130 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:24:04.82 ID:tFfS/Xo+0.net
字がどうこういうのが日本くらいというならそれは日本の素晴らしい文化では

131 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:25:06.13 ID:z1H5alKl0.net
>>116
話を変えたところで
まるで中身がないな
これが草生やしクオリティか

132 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:25:40.50 ID:6O9Xn5pc0.net
文字を書く機会が激減しとるからね

133 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:27:36.09 ID:tYowYQzs0.net
高校の同級生に年賀状出したのに字でその子の小学生の妹の方に振り分けられたのもいい思い出w

134 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:28:14.94 ID:797sFJvG0.net
綺麗である必要はない

135 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:28:34.29 ID:OJAULhzk0.net
例えばしゃべるのはバイリンガルだけど日本語文字わからないし書けないからローマ字のふりがな必須の人と
日本語だけしかできないが字が綺麗
どちらが生きやすいだろうね

136 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:28:54.48 ID:OsfoUR2e0.net
偏とつくりのバランスが無茶苦茶な漢字を書く奴は大抵賢くない。

137 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:29:10.77 ID:Ck+6cpZk0.net
字が先天的に上手い人や習字を子供の頃に習っててずっと上手い人もいるが変わる場合も多々ある
高校迄はまぁまぁ上手かったがその後下手になる人、社会人になり仕事で必要で超上手くなる人、書く機会がなくなり下手になる人
多様で変わる

138 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:29:19.52 ID:z1H5alKl0.net
影響のないレベル
それっぽいだけで中身のない正論
こういう常識からどこかズレてるのが世の中おかしくしているんだろうな
芸人とかユーチュバーみたいな頭

139 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:29:28.56 ID:IrLKlDx20.net
>字がきれいだどうのこうのって言ってるのは、世界で日本人くらいですからね
それはどうなんだろうなー
日本もだけど世界も階層が分かれてるからさ
あと海外だと字の綺麗さ以前の問題もあるかと…
あと字の綺麗さは脳も関係あるよね、だから下手で上達しないのもしゃーないってのも一理あるとは思う

140 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:29:44.26 ID:4Nn5spvC0.net
日本独自の素晴らしい文化など存在しない。

個別の文化が世界中に存在するだけ。
後は西洋文明=白人社会という合理的で自己批判を十分に含む素晴らしい思想活動があるだけ。

141 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:30:03.41 ID:tYowYQzs0.net
>>131
変えてないよw人生にとってプライオリティが低いって話が理解できないようでw

142 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:30:21.41 ID:PXlf8nWv0.net
日本に限らず漢字文化圏は字がきれいなのがステータスにつながってると思う
字を書いただけのお符に力がこもる、魂が入るみたいなのは中華の影響下の国ではよくあるけど表音文字の文化圏にはあんまないよね
文字が意味持ってるから良い文字であればあるだけ意味もよりこもるというか

143 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:30:57.65 ID:QBY3r5Ww0.net
世界に合わせる必要なくね
日本人の長所やん
それ否定するかw

144 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:31:19.93 ID:z1H5alKl0.net
>>135
まあここ日本だしその文章だと色々とキツいかも

145 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:32:38.47 ID:tYowYQzs0.net
そんなに手書き大事ならメールもここも手書きで貼ればいいのにw

146 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:33:14.57 ID:3Mtpj8kI0.net
字はセンスだよ。頭の良し悪しは関係ない。
絵を書くのが上手い下手と一緒

147 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:33:15.49 ID:OJAULhzk0.net
>>143
日本の長所は
1生産性低い
2三十年経済成長しないってこと?

148 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:34:22.42 ID:z1H5alKl0.net
>>141
まあ綺麗に越したことはないという話
これを理解できていないから草を生やしながら誤魔化している
まあ字が下手なのは良く分かったよ

149 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:35:22.75 ID:TsgG80Vg0.net
英語も汚いと読みづらいのかな
日本語は読みづらい

150 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:35:27.26 ID:Dhl9RHeI0.net
>>135
その対比の意味がない
片方は二カ国語話せる
片方は上手に書けるって
そら二カ国語話せる方が役立つやろ
何故二カ国語話せると上手に書けるが対比の対象になるのか理由あるのか?w

151 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:35:36.10 ID:tFfS/Xo+0.net
このレベルの人までも世界の顔色気にしてるのが情けない

152 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:35:49.27 ID:z1H5alKl0.net
字が下手なのどうでも良いなら代筆頼むなよ
草もはえんわ

153 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:36:01.57 ID:KdakhxkX0.net
林氏は「勉強のできる子のノートほど汚い。たくさん(生徒を)見てきた中で、
優秀だなって思う子の字は汚いことが多い」と自身の長い塾講師のキャリアで気づいた、賢い人の傾向を口にする。
https://www.excite.co.jp/news/article/Careerconnection_9030/

154 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:37:12.60 ID:f2mFI/Ay0.net
>>147
それのどこが長所なの?
お前のレス全部変やけどもしかして馬鹿チョン寄生虫の方ですか?w

155 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:39:33.79 ID:2H1Zp66z0.net
>>145
字が汚いというか字も汚いし頭も悪いって感想かな
お前に対してはw

156 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:39:47.57 ID:PXlf8nWv0.net
字が汚い自慢みたいなのもあるよね
頭いいやつには字が汚いのも多い→自分は時が汚い、すなわち自分は…… みたいなの
それはそれで文字はきれいな方がいいって思考にとりつかれている

157 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:39:51.44 ID:arfwvgSR0.net
まあSNSのキラキラとかと変わらんよね自己満というか見栄というか

158 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:40:40.50 ID:w1OX7dih0.net
医者で字が綺麗なの見た事ないしな

159 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:44:31.83 ID:GN1OR6Za0.net
>頭の中で考えていることと手が追いつかないんで、どんどん字がぐちゃぐちゃになってきて

これは仕方ないと思う
でもゆたぼんを見たら、あれではダメだなとも思う
自分が読めたら良い、と、誰かに伝える為の文字
を分けて考えられないのは駄目だろ

160 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:45:29.75 ID:Y0mxWJia0.net
塾講の経験上字を丁寧に書く子は字を書く速度に合わせて物を考えるので思考速度が制限されてると思うことはあるな
頭の回転が速い子供はだいたい書くのも速い
数学得意なやつは書くのが早くて英語が得意なのは字を丁寧に書くやつだな

161 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:45:43.49 ID:ntTzj9eC0.net
福島みずほ先生みたいに堂々と生きていけばええやろ
女であの字なのかと希望が持てたろ

162 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:46:05.67 ID:F00WMhpx0.net
>>153
林修が教えてる生徒なら上位大学目指してるんだから1分の時間も惜しんで勉強しなきゃならい。ならば字を綺麗に書く事より勉強を多くする、字を早く書く事に労力をかけるから当たり前の話かも
模試も余裕あったら早く回答終わらせて、休む時間を作るだろう。余力を勉強に回す為に
それと社会人以降の人の話は別

163 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:46:31.95 ID:/z1Xb64F0.net
正論かもしれんが現代文の講師にこれを言ってほしくないという思いもある

164 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:46:44.65 ID:z1H5alKl0.net
字が綺麗に越したことはない
ちゃんと書くのは書き順含めて教育の一環
別に固執しろとは言わんが拡大解釈して果ては日本人にまで話を広げる
こんなのが頭を良いとは思わんし教育関係者とか有り得ん

165 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:48:46.36 ID:4Nn5spvC0.net
字を見れば性格が分かるとか書いた時の気分が分かるとかいうウソに付き合うのは、血液型占いと同じで時間の無駄。ナンセンス。

166 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:49:01.98 ID:z1H5alKl0.net
こいつの何より馬鹿なのは「世界で日本人ぐらい」という発言
日本は何処から漢字を学んだんだよ

167 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:49:29.85 ID:qOn+bw2y0.net
>>4
両津勘吉かよ

168 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:49:50.05 ID:GN1OR6Za0.net
外国人と同じ文字を使ってるわけじゃないから
外国人は気にしないと言われてもね

169 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:50:01.16 ID:w90ApbDJ0.net
一部の本当に優秀な子はともかく、凡人こそ字がきれいな方が良いと思うけどなぁ

170 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:50:37.79 ID:V/s6KmTg0.net
字が下手だけど立派な人とムチャクチャ字が綺麗だけどダメ人間両方知ってるわ
全く関係なし

171 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:51:03.81 ID:arfwvgSR0.net
内面の美とかいう顔面の美への対抗マウント策

172 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:51:43.58 ID:LeQFv2fj0.net
でも字が汚い大人ってなんかダサいんだよね

173 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:53:04.63 ID:xxxdFqoV0.net
「宮田くん」が旅行先で宿泊者名簿に記入した名前が汚すぎて
受付から「官門さま(かんもんさま)」って呼ばれ始めたときはワロタ

174 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:53:30.55 ID:sBK1atte0.net
海外だとハンコじゃなくてサインだから個性がないと偽造されやすいとかそういうの?

175 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:54:32.29 ID:NrE8zynd0.net
字が綺麗にやたらこだわる人は周りの目を気にしすぎ 堂々と生きればいいのに

176 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:56:22.69 ID:F00WMhpx0.net
試験とか受験とか、字が綺麗汚い関係ない
読めれば良い。字が綺麗に労力は要らない
目的は試験で高得点を取ることだから
林修の言ってるのは納得、生徒の事でしょ
綺麗には越した事はないだろうが

それと大人になってからの話は別だと思う

177 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:57:08.81 ID:O7ugzHHS0.net
字なんてどんどん書かなくなってるから
Apple Pencilの描きを向上させた方が確実に役立つよな

178 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:58:01.08 ID:7OFdHJVs0.net
走り書きでメモした後、後日読み返すと自分でも読めない文章があって困る

179 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:58:36.68 ID:IAcKwikl0.net
>>15
おとーむ

180 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:58:59.59 ID:3PBbyBKI0.net
字は人柄を表す。

181 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 00:59:51.12 ID:tmNzW+rB0.net
こうしてみると一家言有るやつらが多いよな
そいつらが泣かず飛ばすで世に埋もれて愚痴を吐くだけの凡庸な人生を歩んでると思うと笑いが込み上げてる

182 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:00:05.50 ID:z1H5alKl0.net
物事の本質からズレて表面だけでそれっぽいことを語るドヤアホは本当に増えたな

日本人だけてどんな知識で語っているのか

183 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:00:28.92 ID:4Nn5spvC0.net
ネットには「マナー教」みたいな一群があって、ものの食べ方、歯並び、字の綺麗さなどにこだわる「似非教養主義」を広めようとしていて興味深い。

あとは英会話とか古典文学の冒頭だけ暗記するという、より進んだ「似非教養主義」の項目もある。

184 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:00:34.83 ID:6HlCa8VK0.net
>>179 お年玉

185 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:02:33.80 ID:LwWKxtex0.net
医師とか弁護士みたいな難易度の高い資格が必要な人は、字が汚い人が多いよね
IQの高い人の特徴のひとつに、字が汚い人が多い、なんてことも聞く

186 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:04:02.62 ID:mX49I4nb0.net
馬鹿だから字が汚い。
優秀な人は字もきれい。
ノートを見ても一目瞭然で学力がわかる。

187 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:04:49.72 ID:Ym+ml/900.net
字が汚い人は頭がいい説は、
まとめアフィが広めたコタツ記事やで

188 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:05:17.24 ID:YQz4WzeU0.net
字のキレイ汚いにこだわる人に飛び抜けた才能のある人はいないイメージはなぜかある

189 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:05:27.02 ID:LwWKxtex0.net
書道を趣味にしてる、とか筆耕を仕事にしてる、なんて人以外は、
他人に判読できる範囲の字を書ければ必要にして充分だと思う

190 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:06:47.44 ID:bCLe+P3q0.net
女の子とかが字が綺麗だと親の躾が良いんだろうなって思う

191 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:06:58.62 ID:z1H5alKl0.net
この馬鹿タイトルげ何より汚い
それに釣られるアホがわんさか

192 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:07:25.27 ID:KdakhxkX0.net
>>187
林先生が数多くの生徒見てきた上で字が汚い生徒の方が頭良いって結論出してるんだから
その通りなんだろ
医者はガチで字汚い人多いしな

193 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:10:21.41 ID:zwds1bru0.net
清原和博は字がメチャクチャ綺麗。
キャラに全然合ってない綺麗な字を書くのを見て驚いた。

194 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:11:34.52 ID:LwWKxtex0.net
現代なら、タッチタイプが速いことのほうが重要だよね
より早く、必要な書類を仕上げることのほうが重要

195 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:13:05.23 ID:XyqPDfZj0.net
字の書き方でさえ差別、いじめの対象になるという
日本の腰抜け卑怯者文化

和の文化 といえば聞こえはいいが
同調しない少数派は差別します という事だろ
皆と同じでない=悪と幼少期から刷り込まれている

196 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:13:17.07 ID:KdakhxkX0.net
>>194
そうだね綺麗に履歴書を手書きで書く能力よりデジタルで履歴書作成できる能力の方が遥かに必要とされるし重要

197 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:13:43.22 ID:tYowYQzs0.net
成績は上位数%、字の綺麗さは下位数%でも別になんの問題ないw

198 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:14:28.77 ID:0vYTuwKY0.net
勉強が出来る人は確率、効率、目的で考えるイメージがある
試験に受かる事を目標とするなら字が綺麗に労力をかけない人が多そう
それと社会で成功するかはまた別の話
さすがに東大生や医者になる位優秀なら成功するだろうが

199 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:14:33.11 ID:BTu/g/490.net
林よ、オマエ、それ習近平の前でも言えるの?

200 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:14:59.28 ID:yVDaHCxt0.net
世の中には春って簡単な字もきれいに書けない人がおおいには驚いた

201 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:15:09.86 ID:68EL5YAu0.net
>>1
字が汚いやつは、知能も低く、人間性も悪い人間が多い。
よって結婚相手にはしない方がいい。

202 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:15:26.87 ID:zK3jWKHj0.net
「字の綺麗さをどうこう言うのは日本人くらい」

そうだね
そもそも海外だと「字を書けるかどうか」がラインになるからね
識字率がここまで高いのは日本人くらいだから

203 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:15:28.81 ID:yVDaHCxt0.net
>>38
わろた

204 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:15:54.04 ID:yVDaHCxt0.net
>>202
途上国と比べるなよ

205 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:17:02.13 ID:dv0iBH1z0.net
>>192
それは、単に字がきれいな奴には
「きれいに書こうと無駄に時間を食っている奴」
「知能発達に繋がらん書道を学んでいた奴」
の割合が多いからだろう
時間の使い方の問題でしかない

206 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:18:15.49 ID:tYowYQzs0.net
字で人判断するような大人になったとしたらそっちの方が大問題だよw

207 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:18:27.21 ID:dv0iBH1z0.net
>>201
それは違う
字がきれいな奴は、比較的教養があるのだ

208 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:19:33.16 ID:WosPUy8p0.net
字が汚いのはどうでもいい
箸の持ち方だけちゃんしろ

209 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:20:11.68 ID:4Nn5spvC0.net
字が綺麗でなくとも通用するというのは知的レベルの高い組織では字が下手でも内容を読みたいという教養のある人間が対応することになるから。

文字の美醜にこだわる許容度の小さい=教養の無い層と世界が分離されているうちは平和かも。大衆的であろうとすると軋轢が生じる。

210 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:20:18.55 ID:tyd9fdEW0.net
手書きなんて最近ほぼないし、これから今以上になくなっていく
きれいな字が書けることに越したことはないけど、それで人格を図ったり育ちを推察したりするのはくだらない
きれいな字を書くことに必要以上に時間を費やすことも同じくらいくだらない

211 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:21:08.93 ID:fjSM262y0.net
支那は漢字発祥の国だし達筆が多いイメージだけど字が下手でも何も言われないの?

212 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:24:35.98 ID:xTLSDQ+G0.net
パソコンがない手書きの時代、医師が書いたミミズがはったような字の処方箋であわや重病になるところだったわ
チウラジールと書いたんだろうけど、薬局で渡された薬はチラージン
甲状腺機能亢進症の薬が必要なのに渡されたのは低下症の薬
念の為、薬の手引きで確認してなかったらどうなっていたことか

213 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:24:44.84 ID:NohTQN2q0.net
最初からそう言えよ

214 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:27:25.52 ID:2ZFrpIHT0.net
どっちでもいいけど
争わないのが良いのでは

215 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:28:15.89 ID:Ig1yHh5o0.net
昨日の昼間にお医者さんの字が個性的だと書き込みしたら午後から行った歯科で口内の腫れがなかなか治らなくて大きい病院に行く羽目になって紹介状をもらった
掛かり付けの歯科医師の字も個性的だったわ

216 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:31:12.66 ID:+KF0jbQM0.net
何でも少数例だけ見て判断するのは良くない
林修は少なくとも何千人は見たんだろう
合ってるか?は知らないがw

217 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:35:14.37 ID:Ym+ml/900.net
脳の中に入ってるイメージデータを指がアウトプットしてるので
字がきれい=記憶力が高い、学習経験あり らしいぞ

ソースはニコ動にあったイラストの勉強動画

218 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:40:28.38 ID:+KF0jbQM0.net
字は綺麗になったり汚くなったりするものだからなー超上手い人はともかく
これは少数派?

219 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:42:10.03 ID:0bZPevEI0.net
頭悪くても字が綺麗なだけでまともな人にみられるのはある

220 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:44:03.21 ID:Vo3YHu/v0.net
元記事にあるようにひらがなも「お」と「む」が同じになるほどなら読めないでしょ

221 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:45:20.96 ID:q5AXnY8A0.net
カタカナは紛らわしいから綺麗に書けよ
ガソソソ は雰囲気で ガソリン と読むしかない

乱れてくると
ア カ ヤ セ も紛らわしい

222 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:45:38.17 ID:qxGH475Z0.net
外人さんにコンプレックスたずねると
まあまあの確率で「綺麗にサインが書けない」

223 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:50:07.60 ID:Ym+ml/900.net
漢字は絵、表音文字のアルファベットが文字だぞ
漢字をキチンと書ける人は絵も上手

224 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:51:02.91 ID:+2tMiGQ/0.net
他人に読まれる字は下手でもいいから丁寧に読めるように書くのが礼儀だとは思う
他人への最低限度の配慮ができるかどうかって意味において

225 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:51:09.37 ID:bCLe+P3q0.net
>>221
綺麗にというか書き順間違えてると判断しにくい字になる

226 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:58:15.25 ID:NmLALOmu0.net
>>223
それはある
中国のお手本みたいな字書く動画とか見るとこれはもはや絵だなと思う
完全に芸術

227 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 01:59:39.52 ID:wcIH12Wx0.net
高偏差値の学校ほど字が下手な生徒が増えるイメージ

228 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 02:01:15.48 ID:X1i8sIyh0.net
「日本人」ならね

229 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 02:02:22.39 ID:PKnQF3Ea0.net
字が綺麗に書けるということは脳によって手先が器用に制御できているということだと思うのですが。

日本人は手先が器用と一般的に言われていたのは習字をみな子供の頃に習うからではないでしょうか。

230 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 02:04:08.68 ID:bCLe+P3q0.net
受験勉強できる子って字を早く書く必要があるから悪筆増えるのよ
ゆっくり書けばうまい子も多い

231 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 02:04:18.85 ID:tNpKYsAo0.net
高校の時隣席のDQN風の奴がノート写させてって言うから貸したら
私の筆記体の文字を見て「何これ?読めないからいいわ」って突き返された
中2で習うのに読めない馬鹿いるんだ・・・って衝撃うけた

232 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 02:05:01.03 ID:yVDaHCxt0.net
カタカナはそもそも文字としての完成度が低い

233 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 02:05:36.48 ID:fjZKl+3C0.net
昔の人はみんな達筆だったみたいだね
中国人も達筆
綺麗な字は絵心と同じで才能かと思う

234 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 02:05:48.28 ID:pA+7fnpf0.net
でもここは日本なんだよな

235 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 02:05:58.27 ID:aOTcxQ8V0.net
頭がいい人に字が汚い傾向が仮にあったとこで字が汚い=頭がいいとはならないし字が汚いのを放置していていい理由はない
ましてやこの母親は読めないほど汚いと悩んでいるのにこの答えは頭が悪いとしか言いようがない

236 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 02:10:39.86 ID:BZ+gzgqO0.net
区役所で手続きのため住所氏名書いて出したら、受付のババァ「字ぃ汚ぁい!」だと。ホント役所は頭おかしなやつしかいないわ

237 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 02:12:42.84 ID:PPAgIj1T0.net
人に読ませる字のときは読みやすい字を書く習慣はあった方がいいな
自分用のノートやメモは自分だけが読めればいいんだし

238 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 02:13:01.83 ID:Tpj2oP/m0.net
俺基本的に字が汚いやつは人間として下に見てるわ
逆に字が綺麗な人は普通に尊敬できる

どんなに仕事ができても字が汚いだけで、「(  ・᷄֊・᷅ )フッ…」って思っちゃうw

239 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 02:14:05.73 ID:PPAgIj1T0.net
「お」と「む」はともかく
カタカナの「し」

240 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 02:14:59.19 ID:PPAgIj1T0.net
>>239
「シ」と「ツ」の書き分けできない人は大人でも多いな

241 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 02:22:52.78 ID:itfB+WA/0.net
ある程度の大学を出てれば字が汚くても許容されるけど
これが高卒で字が汚いと、単にだらしないアホと見られるのが世間一般

日本くらい、と言っても日本に住んでる以上、そうせざるを得ないでしょ
あくまで東大出の上目線な意見だと思う

優秀だと、字も走り書きで汚く早口で聞き取りにくかったりするからね
それが許されるのは優秀だから

それがアホだと、ただただウザイだけ

242 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 02:28:14.93 ID:k86TDB1b0.net
読めないんだコレが

243 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 02:28:20.18 ID:GsfYwinX0.net
別に上手くなくていいから、普通の大人の字が書けるようになりたいw
我ながら情けないわ

244 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 02:33:04.68 ID:7GJx0OwA0.net
箸の持ち方がダメでも食えりゃいいでしょ?服装がだらしなくても隠すとこ隠してればいいでしょ?とか言うのかな

245 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 02:45:39.70 ID:E+zOMNqH0.net
林修は在日朝鮮人だから

246 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 02:47:49.55 ID:OBMDnT0M0.net
達筆ぶって崩して書くジジイよりかは汚くても読める字の方が全然マシ
現代人はマジで崩し文字や草書体を見慣れてなくて読めないんだからやめろやマジで

247 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 02:48:40.37 ID:YhnPWXsH0.net
字をアートに捉える人は、お洒落に書こうとするから、書いてる文字の意味を深く考える習慣がついてないからバカ

248 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 02:53:47.86 ID:OGlNAD6C0.net
自分は女性は字が綺麗な人がいいと思うが
男性で綺麗だと引く
何故か?はわからない
但し超絶綺麗ならいい

249 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 02:59:48.53 ID:Zh52Z9000.net
字が汚いやつは文系では馬鹿にされる
理系の優れた才能がある場合は全く問題ない

250 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 02:59:51.47 ID:YuLDNRr20.net
頭がいい奴で字の上手い奴はいない
そんな事に無駄な時間を費やすならもっと他の事に時間を使う

251 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 03:00:37.82 ID:tFfS/Xo+0.net
文通してたからよくわかる
字が上手い子で美人はいない

252 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 03:07:14.62 ID:KdakhxkX0.net
タイピングすれば良い時代で手書きの綺麗さ云々言われても・・・って感じ
未だに手書きが求められる仕事やポジションって時代遅れの会社とかだろうし

253 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 03:29:45.76 ID:TSYOKoop0.net
ザンギュラのスーパーウリアッ上

254 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 03:33:30.07 ID:H+h9j2hr0.net
読めないほど汚い字を書く子供をどうにかしたいって相談じゃないのか

255 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 03:34:09.30 ID:6fPye4MB0.net
やっぱり、頭もイマイチで字も下手くそなジジイ集まってるwwwwww

256 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 03:34:46.10 ID:JhvI+5Ha0.net
歯並びを直さないのも先進国では、日本ぐらいだしねwww

257 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 03:36:00.30 ID:Emziidio0.net
糸の下部分とか点3つで書く系のやつ、ふつくしくない
自分は崩さないわ

258 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 03:36:30.22 ID:5uJZgvyW0.net
中国でも台湾でも香港でも字の綺麗さは大事だけどな
特に台湾

259 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 03:39:07.55 ID:R+4+ZC/d0.net
前にクールジャパンだったかでこの話で盛り上がってた事あったな
変にキレイでも個性がないと捉えられたりする様だ
中国人もスタジオにいたが
日本人ほどきれいな字でって概念はないと言っていた

260 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 03:39:48.61 ID:1FYb66KW0.net
世界基準で話しされても
ここ日本なんだよね

261 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 03:41:08.57 ID:WKaUphWW0.net
中華はじめ東洋の国家元首が字下手くそとかあり得ない
揮毫せないかんしな
岸信介は異常な達筆で佐藤栄作はコンプレックス抱いてたそうだ
安倍さんも字は上手かった

262 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 03:44:57.82 ID:R+4+ZC/d0.net
悩む位なら諦めても良いと思うけどね
手書き文化も廃れてるし
きれいな字を書く人の需要もあるが書けなくても昔より問題ない
どうしても気になるならペン文字習えばいい
習字は微妙
筆だと綺麗でもペンだと荒くなる人は結構いる
自分も三段だけどペン文字はたいしてきれいじゃないという自覚がある

263 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 03:54:03.65 ID:HEyVj4BV0.net
汚い字といっても、こいつ頭いいかもっていうのと、こいつ絶対アホやろっていうのとあるんだよなあ

264 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 03:57:46.32 ID:v58Mfy2L0.net
ゆっくり丁寧に書けばいい
生き方につながる

265 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 04:03:49.40 ID:nq1j2uGv0.net
俺の字は他人が読めないくらい酷いぞ
小学生の頃から全く字が変わっていない
英語の筆記体みたいな感じ

266 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 04:04:22.25 ID:obElgKeV0.net
習字の授業って無意味だよな筆なんて使わないし

267 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 04:09:20.07 ID:cCSxU0xG0.net
何かの才能があって天才レベルなら字が汚くても何とも思わないけど、
そうじゃないどうでもいい人たちが字がきれいだとおおっと思うし、
クセの強い汚い字だと、やっぱり字って人間を表すんだなと思うし
福島瑞穂とか

268 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 04:09:22.25 ID:Zsd66s7p0.net
俺は読めないレベルの字だからどうにもならん…
メモもできないし清書もできない
はがきもかけない
どうしたらいいんだろう

269 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 04:11:44.35 ID:9Cj2sLnk0.net
字に限らず、何でも上手いに越したことないだろ

270 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 04:13:25.92 ID:k4xl/mxu0.net
字が綺麗な高卒やFランは障害児だろ

271 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 04:13:26.97 ID:nq1j2uGv0.net
>>35 あったあったw
水泳がクソ嫌いで、サボるために字の綺麗なクラスメートに代筆して貰ってたわ
生徒手帳に親の保証書きをして貰わないと休めなかったから

272 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 04:13:47.61 ID:rn1/QvWF0.net
>>264
仕事ではゆっくり丁寧に書けない場合がある
新入社員の時、全てのこと(書類を机に置くとか、字を書くとか)を
丁寧さに気をつけてゆっくりやってたら女の先輩にイライラされたので、見習って雑でも書類ドン!忙いで仕事するようにした
スピードが求められてた
仕事が忙しく遅れれば自分以外の人も夜遅く迄残業になる業種だった
成果物は手書きのものじゃなかったし
仕事では種類に依る

プライベートなら時間あれば
ゆっくり丁寧を目指した方がいいね

273 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 04:14:50.72 ID:+vQy3c5l0.net
ありがとう林先生!心強い

274 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 04:15:18.25 ID:rn1/QvWF0.net
>>272
✕忙いで
○急いで

275 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 04:16:51.86 ID:PLk9+UFo0.net
>>1
読めればな

276 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 04:17:05.56 ID:Ka8kcQ8X0.net
特別な訓練をして無いうちはビックリするぐらい姉二人も自分も親二人のミックスだわw

277 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 04:18:14.49 ID:iawdAzVv0.net
>>268
静芳先生の動画を見て練習するんだ
あいうえおから教えてくれるぞ
自分はそれで劇的に上手くなった

278 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 04:22:52.21 ID:rn1/QvWF0.net
字が生き方とかセンスとかすべてに繋がってるだろうか?
そういう例もあるというだけでは?

字が丁寧で綺麗で他もそう
字が汚くて他も雑

たまたまがそういう人がいるだけで
字が綺麗でなくても生き方が素敵な人もいると思う、仕事で書かなかったりスピード重視で。
あまりに汚いのはダメだが

279 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 04:24:33.61 ID:+f6y0bk90.net
汚過ぎて自分で書いたのに読めない時あるからな

280 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 04:25:37.20 ID:HtouLffN0.net
中上健次の字は無茶苦茶汚いな
プロ野球選手は字が上手いのが多い
そういうことだ

281 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 04:28:03.93 ID:rn1/QvWF0.net
流石に家で時間あるのに汚い字を書いてる人は今人生が上手く行ってない、イヤなことがあり心が乱れてる人だろうがね

282 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 04:28:54.32 ID:bCLe+P3q0.net
伊集院静から手紙もらったことあるけどまあ字は汚いぞ

283 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 04:37:07.19 ID:3Doeu4u40.net
夏目漱石は字上手いでしょ
三島もまあまあ上手い
宮沢賢治はめちゃめちゃ下手と言われてるが現代のそこら辺にいる勉強できない馬鹿の下手くそさとは違う
味はある

284 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 04:39:19.62 ID:MIXaidoN0.net
>>1
そのくせ歯並びとか気にするよな外人って

285 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 04:46:27.74 ID:9qWdBSVx0.net
文字ってその人の性格が表れるものだよ

286 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 04:46:36.86 ID:18K04l1E0.net
字が綺麗なら色々なセンスも絵画も上手く生き方もいい
みたいな極端論もなぁ
林先生のは受験生の中の確率論だし
字は綺麗なほうが良いのは賛同するが

287 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 04:52:49.48 ID:18K04l1E0.net
>>285
性格は表れないとは言わないがすべてではない
それぞれ状況が違うから

ではこの林修が言ってる頭のいい字が汚い人は人間性が表れてて雑でダメな人になってしまう
実際はこの中で素晴らしい生き方をする人はいると思う

288 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 04:54:12.04 ID:KYjATmU00.net
>>285
それが仮に正しいとして
この話とは一切関係ないな
性格があらわれるなら、練習してどうこうという話じゃないし

289 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 05:03:39.25 ID:oUaNtJIT0.net
頭いいと字に拘らないからな

290 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 05:04:21.67 ID:18K04l1E0.net
>>288
自分は今、字がミミズみたいになってるが
以前ペン字の本で勉強した後は字は割と綺麗だった

今から再度ペン字の本で練習したら、ある程度綺麗になるが人間性は変わるのかな?
心持ちは少々違うだろうが
字ですべてを決めるわけにも行かない

字を全く書かない仕事もあり、IT関連だと年賀裏表パソコンか印刷だし字は中の下でも素敵な人はいるし

291 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 05:06:20.45 ID:tSUFgez40.net
書道を愛でる文化があるだろ
一見して合理性を欠くものまでも文化とするのが日本

292 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 05:06:20.82 ID:oUaNtJIT0.net
>>267
瑞穂はお前の好みじゃないだけで頭が悪いわけじゃねーし

293 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 05:12:37.61 ID:zmIcafov0.net
昔(20年前くらい)履歴書の字があまりにもきれいだったのか(会社の担当者からしたら私の見た目と字の綺麗さが一致しなかったのか)社長さんに「失礼だけど、これ(履歴書)あなたが書いたの?」と聞かれた。
なので、「もちろんです。」と答えた。
心の中では「こんなもん他人が書いてどーすんだよ!」と突っ込んでましたが。
小学生の頃嫌々でも書道教室に通っててよかったわ。
硬筆は三段だから、けっこういろんな所で字を褒められたから両親には感謝してる。

294 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 05:13:33.66 ID:Vvgbx2gk0.net
つまり、今でしょ!

295 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 05:15:44.86 ID:NrE8zynd0.net
アラビア数字の8を逆回りで書くやつみるといらっとする

296 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 05:16:08.46 ID:18K04l1E0.net
字をペン字本で練習して字が綺麗になったら
人間性素晴らしいと本当に認めて貰えるなら
すぐにでも練習するがな

結局、字が上手だろうが、部屋が綺麗だろうが
最初の段階で嫌われた人に認められる事は少ない
誤解された人の誤解を解く事はまずできない

だから字が綺麗ですべては判断できない
参考程度にはなる
綺麗に越した事はない

297 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 05:21:40.07 ID:18K04l1E0.net
>>293
素晴らしいしあなた程ではないが、自分も上司にとても良い字を書くねと言われた事が何回かある
でも今は字を書く機会がなくなり汚いから人間性と字は必ずしも直結してないと思いますよ

あなたが字が綺麗で人間性が素晴らしいだけで
皆が皆そうではないのですよ
色々な所で見てきましたが
超汚い字の人は論外ですが

298 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 05:22:31.36 ID:oUaNtJIT0.net
頭の良すぎる場合、頭の回転に文字が追い付かないというのは世界中で知られている事
頭弱い上に単に字も汚いヤツってのもいるし、文字の上手い知恵遅れもいる
そんなものは何の基準にもならない

299 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 05:23:00.72 ID:u8z5N6f/0.net
林先生は頭のいい子は字が汚い子ばかりっていう現実をたくさんのサンプルのもとに見てきたから
マジで字の綺麗さにこだわるのが馬鹿馬鹿しく感じるんだろう

300 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 05:32:50.39 ID:Dfl8ocuc0.net
俺なんの病気か知らないが、書こうと思ってる字の一個先を先に書いちゃうことが結構ある。東京都とかだったらいきなり京を書いちゃったりな。
んで訂正したり誤魔化したりして汚くなる。

301 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 05:33:29.16 ID:afdrcZNm0.net
>>298
あと子供の頃だと
分かってることをいちいちノートに書くってのが苦痛でしょうがないってのある
なのでそもそも綺麗に書こうなんて思わない

302 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 05:35:09.74 ID:v2d3g9XJ0.net
必要な時に綺麗な字を書けるのはいいぞ
ある範囲のカテゴリの人には人としての信用を得られる

303 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 05:35:44.98 ID:ngytyYi70.net
字が汚い人は頭良いって言うしな

304 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 05:36:09.50 ID:0qwrLejG0.net
日本だけって
安易かつ得意気にいうやつはアホ

305 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 05:36:47.29 ID:/qEQ7tJl0.net
あまりにも汚くて読める人が数少なかったため
戦時中暗号のたぐいとして使われていたといわれている

306 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 05:40:21.93 ID:8T117rQC0.net
日本に住んでんだから字が汚かったら恥かくだけ林修はアホ

307 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 05:41:27.24 ID:0mL8gsAb0.net
良くも悪くも日本の文化だろ 

308 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 05:41:44.17 ID:TpkYxl+e0.net
ロシア・ウクライナも書字筆記の教育ちゃんとしてて
物凄く綺麗なんよな

英米スペイン語圏は汚い

309 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 05:42:13.80 ID:A4LFmeDJ0.net
>>99
現代中国人は字が下手かも
繁体字圏内でも下手な人多かった記憶

310 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 05:43:08.06 ID:oUaNtJIT0.net
中川昭一も字は汚かったが、東大法学部だしな
無関係

311 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 05:43:50.73 ID:OrNQb8Ay0.net
日本史上最高の天才である空海は異次元に字が上手い
つまり字が下手というのはバカの証

312 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 05:44:22.10 ID:0ef2f7wU0.net
言ってるのが日本人だけでも日本人なんだから直した方がいいだろあーだこーだ言われるんだからw

313 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 05:44:23.60 ID:A4LFmeDJ0.net
>>303
偏差値のトップと底辺が字が汚いな
特に男子はw

314 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 05:45:08.09 ID:PJeV9DQT0.net
>>6
小学生が書いたみたいでかわいいw

315 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 05:45:59.58 ID:Lsds3cUg0.net
俺は自分で読めないほど汚い。

316 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 05:49:30.56 ID:oUaNtJIT0.net
>>311
じゃあ、お前の字は間違いなく汚い
まるでドブ

317 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 05:54:08.26 ID:u8z5N6f/0.net
林氏は「勉強のできる子のノートほど汚い。たくさん(生徒を)見てきた中で、
優秀だなって思う子の字は汚いことが多い」と自身の長い塾講師のキャリアで気づいた、賢い人の傾向を口にする。
https://www.excite.co.jp/news/article/Careerconnection_9030/

318 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 05:55:07.39 ID:9ta+s6j50.net
うまいにこしたことはないよ
自分が恥ずかしいよ

319 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 05:56:51.69 ID:DN4fM04B0.net
じゃあ、いつ練習するか?

320 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 05:57:15.73 ID:u8z5N6f/0.net
>>318
医者とか字まじで汚いやつばっかだけど恥ずかしいと思ってると思う?
医者であるステータス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>字の綺麗汚い
ってわかってるから鼻くそにも思ってないよ

321 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 05:57:36.82 ID:q5sknxN90.net
医者の手書きカルテと同じじゃん
読めないそれに費やす時間

322 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 05:58:23.78 ID:u8z5N6f/0.net
カルテすらとうとう電子化されたし
もう手書きとか本当ますます必要のない時代になっていくね

323 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:02:02.59 ID:gJADXSKN0.net
ゆっくり書けば読める字になるけど、聞いてることメモするとか急ぐと壊滅的だわ・・・
なぜか英文は「すごく上手」ってよく褒められるのは、なんでだろう

324 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:02:38.19 ID:q5sknxN90.net
ワイはうまい
会社の会議室のホワイトボード書記係
書道やってて良かったと思う

325 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:03:12.09 ID:n8t4fQBV0.net
字が汚い=頭がいいを額面通り受け取るバカがいるなw
世間は哀れみでそう言ってやってるのにw

326 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:03:52.05 ID:XmtkA6rW0.net
小椋佳がもの凄く字が綺麗でファンに渡す色紙の言葉のセンスも良くそのまま飾れて芸術作品みたい

自分の両親も夫も息子も字が綺麗で息子なんて特別訓練もしてないのに始めから字が綺麗って感じだった
速く書いても
皆高学歴だし息子は東大理系
字も遺伝だったりして

327 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:05:26.47 ID:oUaNtJIT0.net
>>325
馬鹿はお前
これは天才の話だ

328 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:06:15.85 ID:oUaNtJIT0.net
「字の綺麗な秀才タイプは、お手本をまねて紙上の空間のバランスを取りながら字を書くことができる。
 
 
つまり『規範意識が強く、周りの秩序を重んじる』性格傾向があり、かつノートや答案を見る者(自分を含む)への強いプレゼン意識がある」
 
 
 
 
■ 字の汚い天才タイプの特徴とは?
 
 
そして、「いわゆる悪筆で、もじょもじょと謎の線を書きつける天才タイプは、溢れるアイデアに手や言葉が追いついていかない傾向がある。
 
 
そもそもノート自体が、のちに人が見るための記録ではなく紙上で書きながらリアルタイムに思考するためのツール。つまり勉強は他人のためでなく、あくまでも自分のため。考えること自体が楽しいという脳の持ち主で、その延長上で勉強ができてしまう」。
 
 
 
 
■ 勉強のできるできないに字の綺麗さは関係ない
 
 
そして、確かに字が綺麗なほうが採点者(私)の印象はいいのだけれど、本質的な勉強のできるできないに字の綺麗さは全く関係ない、
 
 
さらに言うなら「こんな考え方もあったのか!」と採点者が驚かされるような冴えた輝きを見せる生徒の字は大抵ヘタクソというのも、発見でした。
 

329 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:06:32.82 ID:3K65TLYB0.net
無慈悲な日本だけの常識:
・下手字は優秀
・上手字は陰険
但し一理あるが二里三里はない

330 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:07:06.52 ID:Dfl8ocuc0.net
真実賢い人間は上手い字も書ける。
ただ字が汚い人間は何が上手い字か理解してない。

この違いは大きい

331 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:07:16.01 ID:u8z5N6f/0.net
>>325
いやお前より判断材料・サンプル数が遥かに多い林先生がそう言ってるから

林氏は「勉強のできる子のノートほど汚い。たくさん(生徒を)見てきた中で、
優秀だなって思う子の字は汚いことが多い」と自身の長い塾講師のキャリアで気づいた、賢い人の傾向を口にする。
https://www.excite.co.jp/news/article/Careerconnection_9030/

332 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:10:03.48 ID:YGcx3qHJ0.net
何か欠落しないと東大受からんし
習い事も習字より塾を優先させんと
程々の頭脳なら見やすい字が良かろ

林修が突飛な事を言ってる訳で無いし

333 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:10:21.99 ID:eggF0qoz0.net
林先生も字が下手だよね
子供みたいな字

334 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:10:38.66 ID:63gY+W4F0.net
林修先生は「優秀な子は字が汚い事が多い」
「実際優秀な生徒の答案って、本当に読めないような字を書くのが何人もいますからね。きれいな子もいます」と
確率論で語ってる
林修は勉強の頭の良い人の書き方だと思う
決めつけてはない

335 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:10:56.87 ID:V7t13R7q0.net
うちは貧乏だったけど硬筆と書道と算盤を習わせて貰ったの感謝してる
字が汚いより綺麗に越したことはない

336 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:12:54.65 ID:V7t13R7q0.net
>>251
字が綺麗な女優ランキング
https://rankingoo.net/articles/actor/01103a

337 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:13:26.75 ID:oUaNtJIT0.net
いわゆる良い子は綺麗に字を書く
その次元にいない天才タイプは字が汚い
その他大勢の単なる馬鹿には、汚いヤツも綺麗なヤツもいる
というだけのお話

338 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:13:46.07 ID:q8ItJppt0.net
字が汚いと将来の選択肢から事務や総務系のお仕事が外れる

339 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:17:22.20 ID:9LGe3TEB0.net
>実際優秀な生徒の答案って、本当に読めないような字を書くのが何人もいますからね。

弘法大師の前でいってくれないか!

340 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:17:26.67 ID:KivuQH5y0.net
賢い人ほど字が汚くて読みにくい文章を書く

341 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:18:43.91 ID:tEdW/OP70.net
中国では
漢字を否定すると生きていけないそうだ…
林氏は中国人なのに漢字を否定するとは…

中国当局から オナラと戦力外通知を出されたのだろうか?

342 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:18:45.90 ID:afdrcZNm0.net
稲川淳二 土屋太鳳の字はどう判断すればいいんだよ

343 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:19:19.48 ID:afdrcZNm0.net
>>341
簡体字なんて作ったくせに生意気だな

344 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:19:51.04 ID:63gY+W4F0.net
環境にもよるよね
仕事がITとかなら字を書く事少ないし年賀状も手書きよりパソコンやソフトで工夫したものがセンスがいいとされる

一方、手書きで書類や宛名書く仕事なら、年賀状手書きで綺麗ならオオッとなる
周りにいる同僚や知人友人も違ったりね

都市部と地方でも価値観相違するし

345 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:20:05.44 ID:oUaNtJIT0.net
>>342
あれは変態

346 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:21:14.92 ID:tEdW/OP70.net
>>337
でも 日本で毛筆用の筆がよく売れて儲かったんでしょ?

その割には えらく そっけないんだな

347 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:22:43.33 ID:7wrHPlsb0.net
案の定無能が文句つけてるな

348 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:27:36.85 ID:s2ZfWd2e0.net
小学生の低学年の頃あまりの字の汚さに嘆いた親に
習字に通わされたの思い出した今はまた元に戻り字が汚く
稀に自分の書いた走り書きの文字が読めず困る事がある

349 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:27:51.34 ID:tEdW/OP70.net
>>305
漢字ネタって 面白いエピソードがあるんだね

中国の漢字は 筒みたいに
マトリックス化してるわな
 漢字ばかりだから

中性も感じない

350 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:29:27.99 ID:eUnxEwew0.net
>>344
俺は煽り・嘘抜きにアメリカのGAFA本社でSEとして働いてるんだが、この2023年に手書きの重要性訴えてる人見ると笑ってしまう。
業務に手書きが必要な会社ってどんだけ時代おくれな会社で叩いてるんだろとしか思わない。

351 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:29:59.86 ID:bzydgfQk0.net
綺麗な字を書くとバカでも一目置かれる
一生の財産だよ

352 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:30:12.13 ID:tEdW/OP70.net
>>308
ロシア ウクライナって
そうゆうとこ教育熱心なんだなぁ

353 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:31:32.55 ID:oUaNtJIT0.net
>>351
置かないよ
次の瞬間に忘れてる

354 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:37:54.21 ID:63gY+W4F0.net
>>350
わかる、重要性を訴えてるわけじゃない
仕事は効率優先が圧倒的に多いから
自分は恥ずかしながら色々転職したが
日本の古い体質の会社、業界は手書きがまだあるがそれも印刷シールや封筒に印刷に置き換わってきてる

役所系がどの位進んでいるか?と地方の事務職はわからない
アメリカは直接印刷ですか?

355 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:38:19.89 ID:V7t13R7q0.net
>>350
今の時間は仕事中じゃないの?5ちゃんやってて平気なん?

356 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:38:44.92 ID:C/8HbKje0.net
〜なのは日本だけって本当なんか?
絶対全ての国調べてないだろ

357 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:39:51.75 ID:9rUEUEac0.net
>>7
手先の器用さ関係ないと思う正直

358 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:44:29.28 ID:kTnAGYZz0.net
ここ日本なんだが


日本を否定する林先生は日本の人じゃないのか?

359 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:47:13.01 ID:tEdW/OP70.net
>>358
中国人やで?

360 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:48:45.39 ID:tEdW/OP70.net
ココは日本なのに

ナゼ中国人が居て

中国系の『活字FETCH』とかも居るのかね?

361 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:50:07.20 ID:w2UE4zzb0.net
書道とか内心馬鹿にしてそう

362 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:52:12.02 ID:3/R6Vgjq0.net
ここは日本で、相談者も日本人だから相談してるのに、
海外では・・・と言われても困る。

363 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:52:38.07 ID:kr6jMePb0.net
自分の字が汚いから言い訳してんのか?

クチャラーやハシノ持ち方がおかしい奴と変わらんぞ

364 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:52:41.01 ID:63gY+W4F0.net
>>338
事務職は字はほとんど書かないのもかなり多い。ほとんどパソコンでやるから

365 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 06:55:33.98 ID:63gY+W4F0.net
字を仕事でそんなに書くものなのか

366 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:00:04.97 ID:aQrTqadQ0.net
大量殺人鬼のカナエは達筆だったな

367 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:00:07.92 ID:oUaNtJIT0.net
愛国知恵遅れは死んどけ

368 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:01:16.47 ID:6Gogr04S0.net
>>7
絵や彫刻が巧くても字が汚い人もいるよ

369 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:02:23.20 ID:aQrTqadQ0.net
>ウザいなこの価値観の押し付け
>字が綺麗な事がダサいみたいな言い方

見てくれだけを取り繕うSNSの馬鹿と同じ

370 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:02:28.19 ID:oUaNtJIT0.net
日本の役に立ったことなんか一度も無いただの知恵遅れが日本日本て

371 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:02:40.06 ID:Zt3RUg3+0.net
>>6
乙女かよ

372 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:02:42.26 ID:peYjgtMi0.net
子供に無理させるくらいなら読めりゃいいとは思うが
綺麗な字を見て綺麗だと感じる美意識まで否定するこたない まして世界では~論はいらん

373 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:04:48.86 ID:9LGe3TEB0.net
でも、字の綺麗な美人と、字の汚いブスだったら字の綺麗な方を選ぶよね?

374 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:05:14.09 ID:kTnAGYZz0.net
達筆とかは別にしても
初めてその人の書く字を見てアレ過ぎるとうげえって思う事は実際ある
初対面の印象みたいなもんだ

375 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:05:51.16 ID:63gY+W4F0.net
成績良くて字があまり綺麗でない生徒が多い
字は綺麗に越したことはない
両方賛同するが
どちら派も決めつけた意見は苦手
100%はないから特にこれは

字が綺麗でなくても困らなく生きれる職種や人生もある 超汚いのは直した方がいいが
でも字は綺麗な方が良いのはそうだしな

376 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:06:39.46 ID:/M+xH6CE0.net
今でしょ自身字が汚いから正当化するわな

377 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:08:07.49 ID:aQrTqadQ0.net
そんなに字の綺麗さを評価するならもっと
筆記具を上手に扱える絵の上手さを評価するべきなんだが
それはしないダブルスタンダードの日本

字の上手さと人格、知性はまったく相関性ないから
こういうのを否定する奴は、字の上手さを
人格や知性に結び付けたいんだよな

他に何も自慢することがないから

378 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:09:17.25 ID:aQrTqadQ0.net
>ここ日本なんだが
世界的にはってことだろ
要するにガラパゴス国家なんだよ

379 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:10:15.77 ID:63gY+W4F0.net
>>374
個人的メモじゃなくてだよね?
個人的なメモは暗号だろうが略字だろうが汚かろうが自分で読めればいいと思う

380 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:10:26.09 ID:qi0jAqwL0.net
字と歯並びはその家の教育がはっきりと現れるからなあ
大人になってから変えるのは大変

381 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:11:18.24 ID:aQrTqadQ0.net
>綺麗な字を書くとバカでも一目置かれる
馬鹿は馬鹿だよ

価値観が還暦で5ちゃんは本当に年寄りしかいないという印象
そら日本も凋落するわ

382 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:12:13.47 ID:aQrTqadQ0.net
>綺麗な字を書くとバカでも一目置かれる
馬鹿は馬鹿だよ

価値観が還暦で5ちゃんは本当に年寄りしかいないという印象
そら日本も凋落するわ

383 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:12:51.00 ID:oUaNtJIT0.net
>>373
良く考えてみろ
お前は美人が好きなだけなんだよ
自分で気づいてないだけだぞ

384 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:13:30.91 ID:w2UE4zzb0.net
相関性
 

385 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:14:56.78 ID:nuHjDxDz0.net
その日本で悩んでる人に読めりゃいいでしょって

386 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:16:49.10 ID:LHbP6Dhs0.net
字が汚いやつでまともなやつはいない

387 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:18:09.18 ID:aQrTqadQ0.net
海外にもあるのか
書道みたいに字を綺麗に書くのを生業にしている職業
漢字を使う中国や朝鮮(昔)など除いて
カリグラフィーはデザインだしな

こういう綺麗な字を書きましょうみたいな
古い価値観が残るってしまうのが日本なんだな

388 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:18:40.76 ID:afdrcZNm0.net
>>380
字はおとなになっても行けるぞ
まあでもある程度時間と金がないとあれだが
おれは字を練習するテンションを維持するダメに万年筆に結構金をかけた

389 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:19:54.67 ID:n8e2Tj250.net
>>373
おいw

390 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:20:29.93 ID:XmtkA6rW0.net
>>385
字を綺麗にする方法を持ってないから誤魔化してるだけ
あるなら予備校講師だしもっと具体的にアドバイスする

391 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:21:12.70 ID:aQrTqadQ0.net
>アメリカ人の字の汚さにはびびったな
>筆記体が読めない人が結構いたことにはもっとびびった

これが日本のガラパゴス化なw
筆記体なんて使うのは日本でいうところの草書体を使う爺婆
みたいなもんだぞ
お前は得意げになって筆記体を受付で書いたんだろうがw

392 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:21:40.94 ID:afdrcZNm0.net
>>387
個々の字はそれなりに書けるようになったがが文章にするとすげーバランスが悪い
つーことで役に立つかもしれんと言うことでカリグラフィーもやったわ

393 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:21:53.56 ID:oUaNtJIT0.net
>>385
頭の出来とは関係無いから、変に悩むなと教えてくれてるだけの話

394 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:22:28.56 ID:HSYk05pd0.net
字の汚いやつがこういう屁理屈を言う。
字かキレイなのとピアノが、できるのは
羨ましい

395 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:22:36.73 ID:AxuMRKtK0.net
他人が読めるようにと心がけて書けば字は綺麗になると思う

396 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:24:05.90 ID:oUaNtJIT0.net
>>386
字が汚いのは完全マイペースな天才と、お前のような知恵遅れだけだからな
マトモではないかもな

397 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:24:16.23 ID:63gY+W4F0.net
>>380
大変ではない。字はペン字本で反復練習すれば短期間で綺麗になる
レス見たら、半分以上、平仮名とカタカナだよね。あとは数字をまず練習
次によく使う漢字と漢字の部首の練習少しだけ練習
四角い〼に2週間位練習したら見違える

自分は字が綺麗にそこまで拘ってないから。
仕事で使うならペン字本で練習しなきゃだが

398 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:24:46.36 ID:HSYk05pd0.net
>>390
予備校講師は先生ではない。
親殺しでもゆたぼんでも
金さえ貰えたら
試験に受かる方法を教えるクズ

399 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:25:07.92 ID:02odRHeP0.net
早書きでそれなりに綺麗に書ける方法とかないのかな
マジで汚くて読めなくて悩んでる

400 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:26:32.42 ID:XmtkA6rW0.net
>>393
頭の出来で悩んでるじゃないのに

小学生だから小学校の先生に文句言われ
「お」と「む」が同じだから成績も悪い
まず「お」と「む」が判別出来ないと小学校での成績は良くならないし当然クラスメートからも頭の悪い子とバカにされてるでしょうね

401 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:26:46.74 ID:FAyaXwiC0.net
「お」と「む」が同じはヤバイだろ

402 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:26:56.09 ID:63gY+W4F0.net
>>394
ピアノもコードなら簡単だからやってみればいいと思う
クラシックは指が動かないとアレだが

403 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:26:58.00 ID:zXvawc+l0.net
本人でも読めない字は問題。
理解・進捗を自己検証できなくなるから。

404 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:27:20.82 ID:oUaNtJIT0.net
>>399
無いよ
速度と丁寧さってのはトレードオフだからな
要はそれを言ってるだけの話なんだが、馬鹿はどうしてもそれが理解出来ない

405 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:28:05.95 ID:Evd5qbU90.net
自分の氏名と住所、あとはひらがな
これだけそこそこ綺麗に書ければ問題ない

406 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:29:16.46 ID:FAyaXwiC0.net
安倍晋三なんて自分の出身大学の成蹊という文字を書けなかったぞ
「蹊」を書けないのかと思ったら「成」を書けなかった
ここまでくると知的障害が疑われる

407 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:29:59.24 ID:NLircbTo0.net
字のキレイさは本人の美意識にかかってるから
本人が字がうまくなりたいと思わなければ
矯正は無理です

408 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:30:31.84 ID:63gY+W4F0.net
>>405
仕事で使わなきゃそうかも
氏名と住所だけ練習しようかな
確かに平仮名さえ上手く書けたら結構、様になるね

409 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:32:02.35 ID:rnNtnA6m0.net
日本語って美しい言葉ではあるのだが
あまりにも難解でどうにかならんのかと思う
英語圏の子供なら数十しか文字はなく、
言い回しも格段に少ないのに
日本語は文字や種類が多すぎる
これを学ぶために相当なリソースを割きすぎるので
その分他国の子供は他国語や化学なり数学なり別の勉強をどんどん進められる
ものすごいハンディキャップだと思う

410 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:32:13.97 ID:FAyaXwiC0.net
韓国人は自分の名前すら漢字で書けない人が多いそうだし
もういいんじゃないの?安倍晋三で

411 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:32:22.12 ID:oUaNtJIT0.net
とろ臭い頭の回転に合わせて、もたもた書けば誰でも読める文字なんか書けるだろ
それでも書けないならディスグラフィア

412 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:32:48.75 ID:aQrTqadQ0.net
字の綺麗さは、本来はバスケが得意とか計算が早いとか地理が得意とか
のような単なる特技の一つにすぎないのに
やたら日本ではそれが評価されすぎで怖い

そんなに他人から評価されるような特殊技能とは思わない
勿論、綺麗にこしたことはないが矯正するほどのものでもない

これが重要視され過ぎると見た目至上主義者と変わらんようになる

413 :(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT :2023/09/07(木) 07:34:03.34 ID:WMf1vDwt0.net
ペン習字を習えよ
(´・ω・`)

414 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:34:06.68 ID:Upfu2+W90.net
汚くてもなんとなく通じりゃいいってのがアメリカだから

アメリカ人の字が汚い理由
36https://note.com/ys64/n/n33b32d021703

415 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:35:48.62 ID:tnnvrcFk0.net
「読めりゃいいでしょ」てことはさ

読めなかったり誤読するような字じゃ駄目だってことだ

416 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:36:58.22 ID:8IbJmKXa0.net
おとむが同じなら読める状態ではないのでは🤔

417 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:36:58.24 ID:9kadGZMM0.net
速記者 読めりゃ良いよね

418 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:37:17.96 ID:XmtkA6rW0.net
>>401
それね
「お」と「む」が同じになるのと字が汚いのは関係ない
汚い字ても読めるし「お」と「む」が別なのはわかる
相談者の子は画像の認知能力に欠けてるのかもしれないし2つの絵を並べて間違い探しってのも出来ないのかもしれない
画像記憶力が極端に欠けてるのか単に手の技術の問題なのかってところ

419 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:37:19.43 ID:52/ISoll0.net
>>14
絵と同じではない
アホは絵が下手

420 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:37:37.56 ID:GIV9otYJ0.net
>>412
すぐ極論のアホ

421 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:37:46.60 ID:cdltDlFe0.net
>>415
この手の馬鹿の魅力

422 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:38:15.94 ID:cpQmuyAq0.net
お育ちが悪いと思われてしまいます
教養の一部ですよ
りんさんの論法だと、服なんて暑さ寒さを凌げれば良いのです洗濯なんかしなくてもいいではありませんかと云うことになる

423 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:38:52.13 ID:3TimdoE+0.net
>>408
日本語の文章は平仮名が7割って言われてるよね
ペン字の本は大体頭にそんな事が書いてある

424 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:39:10.57 ID:LZAwvTYz0.net
自が丁寧なのは頭が良いわけではない、むしろ汚い方が頭良い人が多いと言われたなー

425 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:39:13.14 ID:1ehhDo9x0.net
アメリカ人とかの筆記体なんか癖が強くて読めない

426 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:39:17.35 ID:9kadGZMM0.net
まぁ手書き書類やら葉書やら書いた時に
字汚な!ってプークスクスされるだけやからええんちゃう

427 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:39:46.03 ID:oUaNtJIT0.net
>>422
くせーよ馬鹿

428 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:40:36.57 ID:2rgTYpE+0.net
>世界で日本人くらい

そもそも日本人も昔はそんなうるさくなかったはずなんだがな
何で字が綺麗か汚いか五月蝿くなったんだろ
ペン習字のせい?

429 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:40:40.09 ID:aQrTqadQ0.net
>>420
馬鹿にはそれが分かり易いんだよ
それでも君には難しかったか

430 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:41:12.17 ID:oUaNtJIT0.net
>>424
まあ、アインシュタインとか字が汚過ぎてからかわれていたからな

431 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:41:48.00 ID:aQrTqadQ0.net
今どき手書き書類とか使ってる零細企業w

432 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:41:52.69 ID:2snje/xF0.net
不器用な人は文字も上手に書けないでしょ
自分だけが見て読むものなら汚くていいけど
人目に晒す場合は誰もが読める程度に丁寧に書くべきよな

433 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:42:37.74 ID:G45wg1P/0.net
別に普段書く字が汚くてもいいんだよ
きれいな字を書こうと思ったとき書けるのが大事

434 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:42:47.61 ID:5GckT/e+0.net
別に字が汚いのは構わんけど
せめて他人が見ても判別出来る程度の字を書けと

435 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:43:33.89 ID:FAyaXwiC0.net
中国では「王羲之」が書聖と呼ばれ尊崇され
日本では「弘法大師」が同じ立場だったよね

昔は活版印刷も無ければコピー機もなかったから
きれいな字で写経できるというのはもうそれだけで
尊敬されるべき立場だった

436 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:44:18.38 ID:63gY+W4F0.net
家での自己メモは超汚いが
仕事の自己メモは少し汚い位
後で見返して読めなかったら教えてくれた人に申し訳ないし再度は聞けない
一回メモったら次、綺麗に清書又はパソコンで資料を作る

437 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:45:15.98 ID:0a+JXQs40.net
日本も明治や昭和の偉人や作家の手書きの原稿や手紙やら見ると字汚いのばかりだよ
字のキレイさどうこう言うようになったのって割と最近のことなんじゃないの

438 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:46:15.69 ID:uDNy8wud0.net
きれいな字かけません
低学年で既に字は伝える道具という認識になってたな
伝わればいいでしょ時間かけてやるもんじゃないでしょみたいな感覚でしかなかった

439 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:46:55.88 ID:aQrTqadQ0.net
まあ手書きが役に立つのって知り合いの葬儀にでたくらいか
でもハイスペックな奴が更に達筆ならかっこいいが
学歴もない零細企業の冴えない親父が達筆でも仕方ないだろ

周囲を変に期待させるだけだしな

440 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:47:12.83 ID:FAyaXwiC0.net
将棋棋士なんて見ると分かるよ
昔の棋士は書家を名乗れるほど字がうまかった
木村名人とか大山名人とか超人じみてたよ
でも羽生名人以降はみんな字が下手だよね
藤井くんですら超絶下手でガッカリした

441 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:48:16.16 ID:l598+JjG0.net
書き順が面倒臭い

442 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:48:37.81 ID:zB4EF3jc0.net
自分で書いたメモが読めないんだよなあ

443 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:48:46.57 ID:63gY+W4F0.net
>>432
関係ないよ
自分は超不器用だがペン字本で練習した時は綺麗になったから。習字やペン習字を子供時代に習ってた人みたいには綺麗ではなかったが

ペン字本通りに書くのを反復練習すれば大体の人はソコソコ綺麗な字になるはず

444 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:49:19.78 ID:FAyaXwiC0.net
将棋の名人たちは段位証書に署名をするのが仕事の半分だから
みんなプロの書家について一生懸命練習するんだけど
やはりある程度は才能でどんなに練習しても、まあ上手くはならない

445 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:49:39.59 ID:AZFM55Wm0.net
字が下手な奴は劣等種

446 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:50:02.76 ID:Nh+SaoG40.net
>>122
箸は日本人なら気にしてもいい

447 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:50:47.46 ID:7Nt7JKcO0.net
大作家だいたい字はきたない

448 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:51:07.20 ID:rjrtAzUK0.net
>>126
マジでせいぜい冠婚葬祭くらいだもんな

将来は冠婚葬祭すら廃れる可能性あるし
否定してるのただのジジババにすぎん

449 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:51:28.48 ID:oUaNtJIT0.net
>>445
劣等種はお前
糞の役に立て

450 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:52:27.41 ID:7Nt7JKcO0.net
文系の馬鹿はそれくらいしか誇れるところないんだな

451 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:53:40.72 ID:rjrtAzUK0.net
>>437
字が綺麗て中国の科挙とかが源流なきがするw

東アジアの病気の一つ

452 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:54:23.28 ID:63gY+W4F0.net
>>444
レベル高いのは難しいだろうね
日常の字まぁ綺麗だねはペン字本練習でそこまで大変な努力しなくても行けるのではないかな

だが子供時代からずっと超汚い字のみしか書いてない人は時間かかるかもな

453 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:54:32.50 ID:WKb8WE820.net
 
●馬鹿 「字が汚くてもキーボード打てれば良いんだニダ!」

●国民 「今でも住所と名前を手書きだ。筆跡鑑定とか本人確認ができるからね」

●馬鹿 「うぐぐ」

454 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:54:37.60 ID:3TimdoE+0.net
>>447
まあ連載で急かされたり缶詰になったり先生締め切り過ぎてます!で綺麗な字で原稿なんて書けるわけないよな

455 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:54:40.12 ID:OE5Mjo830.net
>>1
習字教室通わせればいだけ
正座と正しい姿勢も身につくし

456 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:55:24.82 ID:oUaNtJIT0.net
愛国知恵遅れ登場(笑)

457 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:55:44.15 ID:BrwG4/KF0.net
字を書く機会は激減してるから、早く書くのは捨てて丁寧に書くってのを重要視するべきだとは思う。

458 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:55:49.90 ID:WKb8WE820.net
 
<訂正>
 
●馬鹿 「字が汚くてもキーボード打てれば良いんだニダ!」

●国民 「今でも契約書など重要文書の住所と名前は、手書きだ。筆跡鑑定などで本人確認ができるからね」

●馬鹿 「うぐぐ」

459 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:56:05.98 ID:aQrTqadQ0.net
5ちゃんも手書きで入力しているのかと思うくらい
習字第一主義者が多いな

そういうデバイスあんのか

460 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:56:05.98 ID:oUaNtJIT0.net
愛国知恵遅れ訂正(笑)

461 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:57:17.94 ID:l6YlyuRw0.net
>>459
幼い頃に馬鹿な親から厳しく言われたんだろうな

462 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:57:20.49 ID:FAyaXwiC0.net
杉本昌隆八段(54歳)は滅多にサインをお願いされないのに
ファンにサインをねだられたので書いたら
「いや、あんたの名前はいいから「藤井翔太の師匠」と書いてください」と言われ
それ以来、毎日「藤井聡太」という字をうまく書けるように練習したって言ってた

463 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:58:08.67 ID:3oPvCx0A0.net
字が汚いとテストの採点で×や△にされやすく明確にデメリット
将来的には字を書く機会は中々ないだろうけど、小中高大と学生期間は長いからしっかり矯正しろ

464 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:58:47.17 ID:9a0ZHs/w0.net
>>1
字が汚いと読む気が起きない場合があるから相対的に考えが伝わらず損をする

465 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:59:36.90 ID:oUaNtJIT0.net
「字の綺麗な秀才タイプは、お手本をまねて紙上の空間のバランスを取りながら字を書くことができる。
 
 
つまり『規範意識が強く、周りの秩序を重んじる』性格傾向があり、かつノートや答案を見る者(自分を含む)への強いプレゼン意識がある」、
 
 
 
 
■ 字の汚い天才タイプの特徴とは?
 
 
そして、「いわゆる悪筆で、もじょもじょと謎の線を書きつける天才タイプは、溢れるアイデアに手や言葉が追いついていかない傾向がある。
 
 
そもそもノート自体が、のちに人が見るための記録ではなく紙上で書きながらリアルタイムに思考するためのツール。つまり勉強は他人のためでなく、あくまでも自分のため。考えること自体が楽しいという脳の持ち主で、その延長上で勉強ができてしまう」。
 
 
 
 
■ 勉強のできるできないに字の綺麗さは関係ない
 
 
そして、確かに字が綺麗なほうが採点者(私)の印象はいいのだけれど、本質的な勉強のできるできないに字の綺麗さは全く関係ない、
 
 
さらに言うなら「こんな考え方もあったのか!」と採点者が驚かされるような冴えた輝きを見せる生徒の字は大抵ヘタクソというのも、発見でした。


読め馬鹿が

466 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:59:44.58 ID:bzoSaISF0.net
まあこれは珍しく林先生に賛成。
頭の回転が速い人は頭に手がついてこないんだよね、速さで。
小学校の間だけはただしい姿勢できれいに書く「努力」をさせる。
その後はどうでもいいわ

467 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 07:59:45.12 ID:bzoSaISF0.net
まあこれは珍しく林先生に賛成。
頭の回転が速い人は頭に手がついてこないんだよね、速さで。
小学校の間だけはただしい姿勢できれいに書く「努力」をさせる。
その後はどうでもいいわ

468 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:00:03.60 ID:63gY+W4F0.net
>>457
新しい仕事の引き継ぎなどはノートにメモになる、聞いて全部暗記できる人は別
教えてくれる人の時間を奪わない為にもなるべく速く、読めればokの文字を書くしかない

469 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:00:04.64 ID:T1SLm/eZ0.net
確かに読めればいいんだろうけど
なんだかんだ言っても字はキレイ方が良い

470 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:00:40.69 ID:fIb+89nA0.net
仕事のメモ、電話の伝言とかがあとで読めなくて困ったことが何度もある
特に電話メモって聞きながら書くからめっちゃ走り書きでいつも以上に汚い字

471 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:00:43.01 ID:OE5Mjo830.net
>>459
躾とか育ちとかが出る部分だから、綺麗なのに越したことはない

472 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:01:13.68 ID:8nmQPDDG0.net
漢字テストで×貰ったり、漢字ノート提出でほぼやり直しレベルの直しの指示を受けたり、内心に響くから気にせざるを得ないんだよ

473 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:01:21.22 ID:bzoSaISF0.net
字はきれいだとどやれる。
でも、それしかメリットないんだよなw
そりゃきれいな字の人いいなーと思うけどw

474 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:01:46.35 ID:FAyaXwiC0.net
でも漢字は画数が多いという無視できない欠点があるからな
エセ皇族の竹田くんが言ってたけど
「僕は慶応大学出身だけど画数が多いので普段はKO大学と書いてます」と言ってた

475 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:02:20.37 ID:7NSSLD9f0.net
実際に字が汚いと日本では弊害が大きいから相談してるのに、そんなこと言ってるのは日本人だけだっていう返しがおかしい
じ「あ、日本出て海外移住しろって言う方がまだマシ

476 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:02:25.53 ID:bzoSaISF0.net
>>471
子どものときはそうだろうけど
大人になったら字のきれいさとしつけ育ちは
まったく関係ないぞw
唯一関係あるのが頭いいかどうか。
回転が速い人は字、汚い。物理的にきれいに書けないw

477 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:03:03.92 ID:aQrTqadQ0.net
士業とか本当に字が汚い奴多いw
躾や育ちが悪いって言われそうw

478 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:03:18.17 ID:afdrcZNm0.net
>>474
まだれのしたにKOって書くやつな

479 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:03:53.60 ID:ejrke5HD0.net
>>290
まあ写経で心が整うとかはあるのかな

480 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:03:59.42 ID:bzoSaISF0.net
>>477
基本的に職業関係なく頭の回転が速い人は
例外なく字が汚いよw
レベルあるけど。
本気で本人しか読めない、いや本人も読めないこともw

481 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:04:09.42 ID:oUaNtJIT0.net
速度と丁寧さはトレードオフ
単にそれだけの話だが、馬鹿には理解出来ない
まあ、家畜以下の馬鹿だから仕方ない

482 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:04:14.41 ID:AAon+K0f0.net
人にはそう答えても自分の子供には汚字書かせないだろうねw
恥ずかしいし

483 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:04:38.36 ID:cmDETf5L0.net
わたしの書く(描く?)象形文字を
読める人は先ずおらんだろうて。

484 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:05:08.51 ID:eM90+PGr0.net
勉強できる人はノートが汚い説ってあるじゃん
あれはどうなん

485 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:05:21.40 ID:FAyaXwiC0.net
趣味で「般若心経」を毎日写経する人とか居るけど
そりゃ字が上手くなるけど、よほど暇人か
老後の趣味じゃないと無理

486 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:06:28.19 ID:bzoSaISF0.net
>>485
でもあれいいみたいよ。
うちの親が末期がんで死ぬ直前、
写経にはまってた。
あれで随分死の恐怖から救われたみたい

487 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:06:37.32 ID:afdrcZNm0.net
>>485
あれもうちょっと普段使う字多いといいんだけどな
なんかいいのないかね

488 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:07:06.19 ID:uhgCqiUD0.net
それは林先生一個人が思うことなんだよな
でも自国の文化を破壊する言い方するのはどうかなあー?

489 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:07:39.59 ID:Bfz5mGnl0.net
ていうか字が汚いのは頭が良い、なんてトンチンカンな物言いをするのがみっともないw
字なんか上手い下手なんて関係ないと本当に思っているにしては、必死過ぎる抵抗だw

490 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:07:58.20 ID:oUaNtJIT0.net
頭の回転が早いと書き文字だけじゃなく、言葉も追いつかなかったりする

491 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:08:02.01 ID:63gY+W4F0.net
時と場合によるのに
まるで字をいつも綺麗に書けと言われてる様

引き継ぎメモなんかは綺麗よりスピードで
忘れない内に清書かPC
家に1人でいて私用の自己メモは何でもいいと自分は思う
見るのは自分だけだから

492 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:08:47.67 ID:FAyaXwiC0.net
お坊さんだったり政治家じゃない限り、字は下手でいいだろうね
「揮毫」とか頼まれる偉い人にならなきゃどんなに字が上手くとも披露する場所がない

493 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:09:05.58 ID:oUaNtJIT0.net
>>489
「字の綺麗な秀才タイプは、お手本をまねて紙上の空間のバランスを取りながら字を書くことができる。
 
 
つまり『規範意識が強く、周りの秩序を重んじる』性格傾向があり、かつノートや答案を見る者(自分を含む)への強いプレゼン意識がある」、
 
 
 
 
■ 字の汚い天才タイプの特徴とは?
 
 
そして、「いわゆる悪筆で、もじょもじょと謎の線を書きつける天才タイプは、溢れるアイデアに手や言葉が追いついていかない傾向がある。
 
 
そもそもノート自体が、のちに人が見るための記録ではなく紙上で書きながらリアルタイムに思考するためのツール。つまり勉強は他人のためでなく、あくまでも自分のため。考えること自体が楽しいという脳の持ち主で、その延長上で勉強ができてしまう」。
 
 
 
 
■ 勉強のできるできないに字の綺麗さは関係ない
 
 
そして、確かに字が綺麗なほうが採点者(私)の印象はいいのだけれど、本質的な勉強のできるできないに字の綺麗さは全く関係ない、
 
 
さらに言うなら「こんな考え方もあったのか!」と採点者が驚かされるような冴えた輝きを見せる生徒の字は大抵ヘタクソというのも、発見でした。

 

494 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:09:11.35 ID:bzoSaISF0.net
>>489
頓珍漢と思うってことは、本当に頭の回転が速い人に
あったことないんだなw
手が頭の働きについていかないレベルのw

495 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:09:32.10 ID:CWUb+fAW0.net
マジのバカでも字がきれいだとコイツは実力を出せていないだけかもしれないと思ってもらえるメリットがあると思うの

496 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:10:03.42 ID:ZRFBdzLu0.net
「下手でもていねいに書け」とは言われたなぁ

497 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:10:09.67 ID:5rEcOpko0.net
服装と同じで字の汚い奴できちんとした生活している人は少ないと思うし思われてしまう
少なくても走り書き調の癖字はやめてほしい

498 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:10:21.67 ID:uhgCqiUD0.net
字がきれいで人を惹き付ける人は動画投稿してお金稼げる時代
無駄とは言えない

499 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:10:39.76 ID:Iyu3VHIS0.net
修さんはむしろ顔が汚いと悩んでそう。
字なんか二の次なのだろう。

500 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:10:47.78 ID:Ri49OeDh0.net
>>6
品位のかけらも無いな

501 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:11:08.49 ID:afdrcZNm0.net
>>494
書かなきゃいいんじゃね
頭の回転はともかく天才なら書かなくても覚えるだろう
まあでも書かないと先生になんか言われるか

502 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:11:24.87 ID:iHPzidML0.net
とてもとても綺麗な字で内容がバカな作文を読んだ時の衝撃についてナンシー関が書いてたの思い出した

503 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:12:07.98 ID:BGQKp6Q80.net
>>1
字の汚い女とか無理

504 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:12:10.29 ID:63gY+W4F0.net
このスレには字を綺麗に書け派が来てるが
都市部の古典的な企業以外は字の綺麗さは重視されてない。あくまで仕事関係の話

綺麗に越した事ないのは当たり前の話だから
述べる必要性がない

505 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:12:14.69 ID:afdrcZNm0.net
>>496
それな
そもそも綺麗な字というものが頭にイメージされてないから
丁寧にって言われても書けないんだよな

506 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:12:56.35 ID:2EkRcJ4x0.net
ケバいヤンキー美少女で字が綺麗だと好きになる

507 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:13:35.18 ID:63gY+W4F0.net
>>503
字の汚い女を避ければ良いね
関心も持たないように

508 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:13:56.15 ID:obElgKeV0.net
基本的に上手ければ速筆でも読めるけどね

509 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:14:00.29 ID:26s5ilKZ0.net
海外で重要視されないのはタイプライター文化があったせいでは?

510 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:14:18.95 ID:Ri49OeDh0.net
>>135
なんだこいつー

511 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:14:27.64 ID:1mf9J5uI0.net
中国で蒼井空が人気になったのは達筆を披露したから
当然書家の歴史は日本より古い

キリル文字の歴史は浅いが
口述筆記で有名なドストエフスキーが文字の美しさにこだわったのは有名な話

日本社会に不要な受験産業関係者は相変わらず嘘ばかり広める

512 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:14:36.18 ID:gvB85pnq0.net
うちは父親も母親も凄く字が上手くて
自分も大人になったら上手くなるかと思ってたら下手のままだった
親も特に練習して上手くなったわけじゃないらしいから
生まれつきなの?

513 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:15:18.45 ID:Fj7wHW+u0.net
普通にみっともないし育ちが知れる
まあ箸の持ち方やキラキラネームみたいなもんだな
子供いるけど小学校入って字が汚なかったらペン習字行かせるわ

514 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:15:29.10 ID:rvJcwa9a0.net
どっちでも良い

515 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:15:37.30 ID:26s5ilKZ0.net
>>462
(´・_・`)カワイソウナヒト…

516 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:16:17.26 ID:wU5snatE0.net
>世界で日本人くらいですからね

世界で日本人だけだったとしても別にいいじゃん。
日本人だけだったら何か悪いわけ?んな訳ないでしょ。

517 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:16:48.22 ID:/k3Igowz0.net
これウチの親も同じこと言ってたけど(ただし親も祖父一族もほぼ書道の有段者)
令和になったって結婚式の芳名帳は筆で書かせられがちだし緊急の宛名書き、社内でやり取りするメモ書きだって、どんなに学歴高くとも字が汚いとドン引かれる
だから字なんて汚くても良いという大人は信用できない

ただ小2なんて握力や指の力がまだ怪しいんだし、親はもっと根気よくつきあってやれよとは思う
ウチの子らだって高学年から急激に達筆化したよ

518 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:17:23.95 ID:63gY+W4F0.net
>>505
違う場合もある
以前はソコソコ見れる字だったからイメージはできるがしばらく字を書くのは氏名、住所位が続いてると字を書く時に頭のイメージとほど遠い文字になる
棒すら波打ってしまって

519 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:17:56.46 ID:afdrcZNm0.net
>>512
取り合えずペン字書体みたいなものは存在するので
あまりそれに該当しなくて綺麗に見えるものはその人の生まれつきというかセンスが大きいんじゃないかな

520 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:18:08.93 ID:cMbyMBdv0.net
大人になると手書きが必要になるのは役所への届け出や冠婚葬祭の受付とのし袋への記入とか、住所や氏名を書くことが多い
まあでも手帳にはぎっしり書く方だわ

521 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:18:25.37 ID:oSwFOwjU0.net
ネット見りゃ
マナーがー箸の持ち方がー字のキレイさがー育ちがーとか言ってるやつが
1番下品な言葉遣いしまくってるからな
むしろ1番性格悪いやつだと分かる

522 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:18:33.39 ID:azFYxpSm0.net
どんなに美人でも字が汚いと幻滅する。
読めればいいというのは言い訳!

523 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:18:51.86 ID:SRvAHTP/0.net
丁寧にゆっくり書いても字が汚くて書く様子を人に見られてたら手が震えてまともに書けない
字の汚さがトラウマになってるわ

524 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:19:43.69 ID:26s5ilKZ0.net
俺は店に買い物とか店に行くと人気者なのか知らんが決まってサイン求められるから綺麗な字で書くことにしてる
ファンは大切にしないとな

525 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:20:27.53 ID:ani1qFja0.net
>>512
そうなんだよ
大人になったら自然と大人じみた字が書けるようになるものだと思ってた
でもそれは夢物語だった・・・

526 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:20:41.55 ID:cTao8NZV0.net
まとまりのないパラッパラな字を書くやつは絵も下手だよなw

527 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:20:51.13 ID:63gY+W4F0.net
>>522
モテたい女性ならば頑張ればいいね

528 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:21:03.82 ID:afdrcZNm0.net
>>524
出入り禁止誓約書とかな

529 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:22:02.44 ID:5rEcOpko0.net
>>516
だよな、それは林先生の周りの人間にそういった人がいなかったもしくは「下手くそ読めねーよ」と思っても言わないだけだ
字が上手い下手のラインはどこの国でも必ずある

530 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:22:04.66 ID:oSwFOwjU0.net
こういうのに煩いやつは自ら底意地の悪さを露呈してくれてるから本当滑稽
ネトウヨと同じ

531 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:22:10.99 ID:2EkRcJ4x0.net
昔の人って字が達筆で綺麗な印象あるけど、みんな習字か何かやってたのか

532 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:22:59.66 ID:26s5ilKZ0.net
>>528
うるさいw

533 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:23:14.95 ID:58P+ybSv0.net
ザイニチさんに日本語のことを聞いても…

534 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:23:50.83 ID:bzoSaISF0.net
>>531
昔の人でも頭がいい人はやっぱり字が汚いよw

535 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:24:00.69 ID:afdrcZNm0.net
>>531
行書が多いからそれなりに見えるとかそんな感じじゃね
正直なんかすげえなって感じに見えるけど
読もうとするとすげー読みにくいし読めん

536 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:24:01.17 ID:FAyaXwiC0.net
林先生「将来、ファンからサインを頼まれたり揮毫を頼まれるよう立派な人物になるよう育てましょう。
そうなってから習字をしても間に合います」とか言うべきだったな

537 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:24:44.24 ID:bzoSaISF0.net
>>529
しゃーないんやわw
編集者やってると悪筆読み三段くらいには誰でもなれるw

538 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:26:19.95 ID:tLDCVc8m0.net
ゆっくり綺麗に書いてるバカな人いるよね。

539 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:26:38.19 ID:plO6DPUR0.net
空海「字が下手なバカは草でも食ってろ」

540 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:26:50.02 ID:EZixvJhJ0.net
林先生の好きな日本文学でいえば夏目漱石、森鴎外、谷崎潤一郎、川端康成、三島由紀夫らは残された原稿読むに字が無茶苦茶下手くそだよ

541 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:27:12.34 ID:bzoSaISF0.net
>>538
いやそれが自分の脳の動く速さならそれでいいと思うわ。
頭よければいいってもんでもないし、
字はゆっくりていねいに越したことはない

542 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:27:33.76 ID:FWGAucQo0.net
>>535
今の若い子は英語の筆記体も知らないし、行書体だと読めないかもなw

543 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:28:02.10 ID:C2GKTcc00.net
生活保護の申請も手書きだから
字が読めないと受け付けてもらえない(知らんけど)

544 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:28:03.43 ID:FAyaXwiC0.net
むしろ親の立場だったら、字だけじゃなくグラフを手書きで書いたり
表を書いたり、レイアウトを考える練習を子供にさせた方が絶対に役立つよ
必然的にノート作りが上手くなり脳内も整理され成績もよくなる

545 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:28:04.86 ID:wuKuZsCS0.net
長年習ったりしてても自分の名すら綺麗な字が書けない、身につかないのは、それも発達障害系だからな
視覚から脳への伝達処理、或いは指先への神経処理が上手くいってないんだよ
受験勉強や超絶理数が得意な人間で字が汚いのはむしろそっち系
頭の回転ryは後づけだっつの

546 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:28:16.05 ID:bzoSaISF0.net
要するに物理的に筋肉が手を動かす速さを超えるスピードで
脳みそが回転するかどうか、それだけなんだよな

547 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:28:30.29 ID:htdI2nN90.net
字の上手さと箸の使い方の綺麗さは一生もの

548 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:28:39.98 ID:oSwFOwjU0.net
こういうスレ見ても字のキレイさに煩いやつが1番品のない言葉平気で使ってる
矛盾してるの分からないのかな
ネトウヨと同じ自分を客観視できない病気なんだろな

549 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:28:40.76 ID:FWGAucQo0.net
東大入試2次試験の記述式の答案を見てみたいな。

550 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:28:43.93 ID:NZPZfpM/0.net
「暇空茜」こと水原清晃氏、のりこえねっとを訴えた裁判で敗訴 「著作権侵害の通報は不法行為」との主張認めず ★3 [Hitzeschleier★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1694009126/

551 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:29:32.23 ID:U3+O+mby0.net
外人「ジャップはなんで履歴書手書きなの?w時間と資源の無駄だよね?w」
ジャップ「“心”がこもってるから!!」
外人「www」

552 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:29:33.83 ID:O5E/ZWdi0.net
それってキャッチボールしてて
A「おーい、俺のグラブに向けて投げろよー」
B「大体でよくね?」
C「方角レベルが合ってればよくね?」
D「休日に付き合ってもらってるだけでありがたいと思えよ?」

みたいな話?

553 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:29:36.84 ID:Fp6zoqZO0.net
字が汚い奴って高確率でどっかおかしいよ

554 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:29:47.86 ID:6a+p4uOB0.net
>>547
言える。 字が綺麗なだけで美人に見える。

555 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:29:47.87 ID:kUD8dvZf0.net
>>7
そうともいえない

556 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:29:57.79 ID:cMbyMBdv0.net
>>531
読んでた雑誌のほとんどにペン習字(ボールペン習字)の通信教育の広告が付いていて、無意識に字は綺麗に書かなくちゃという価値観が植え付けられていたと思う

557 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:30:06.09 ID:q0pPqTUX0.net
>>521
本当に育ちの良い奴なら付き合いも広いからな
箸の持ち方だの字の上手さだので他人の人格や能力の良し悪しなんぞ測れないことをよく知ってる
育ち悪くて付き合い狭い奴ほど狭量な傾向はある

558 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:30:16.75 ID:imcVGRNL0.net
>>541
字は綺麗に越したことはないが
頭もいいに越したことはないと思う
頭いいからココが駄目と決まってるわけじゃないし
頭も良くて要領もあれもこれも良い人も多くいるから

559 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:30:17.89 ID:bzoSaISF0.net
>>542
もちろん読めないというのは論外。
それですむのは大御所になった人だけだなw
ある超有名な作家は「速記」と言われるほどわけわからん
原稿を書くために、担当の一人の編集者しか
完全に解読できなかったw

560 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:30:28.03 ID:zK3jWKHj0.net
>>531
今の人間がよく目にするのは正式な手紙とかだからな
人に送るのを汚い字で書くのは失礼とかそんなレベルじゃねえから丁寧に書いてる
本人だけじゃなくて家の恥になるから

逆に仕事の記録とかそういうのはメチャクチャ汚いのが多い
解読に頭を悩ますレベル

561 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:30:31.54 ID:oUaNtJIT0.net
まあ、頭の回転のとろくさい知恵遅れは、美文字の練習にうつつを抜かして自分を良く見せたがる事に夢中になるのもいいが、だからといってお習字の練習し過ぎるなよ
同じ動きをやり過ぎると、局所性のジストニアになるからな
アスリートでいうところのイップス
そうなると、今のところ脳に電極刺すような治療しかない(笑)

562 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:30:34.48 ID:obElgKeV0.net
東大生特集とか見ると喋りも早口だからな

563 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:31:26.66 ID:bzoSaISF0.net
>>554
頭の回転で勝負しないタイプはそりゃ絶対字はきれいなほうが
プラスだよねw

564 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:31:41.89 ID:hnG6Khvx0.net
字が汚いのは障害なのかな?
会社の同僚が汚いんだけど障害かもしれないから指摘出来ない

565 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:31:58.58 ID:imcVGRNL0.net
>>545
色んな人がいるので決めつけないで

566 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:32:11.99 ID:T1SLm/eZ0.net
>>531
戦時中の出征する人の親にあてた手紙なんか見ると
字がキレイで文章もしっかりしたのばかり見るな

567 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:32:13.80 ID:afdrcZNm0.net
>>560
万年筆とか多いよね

568 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:32:17.78 ID:6a+p4uOB0.net
遺伝的要素もある。兄は父そっくりの汚い字。私は母そっくりの綺麗な字。
日常生活はキーボードだけだから関係ないけど。

569 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:32:32.14 ID:5rEcOpko0.net
>>526
根本的に見え方が違う
中学まで「す」や「は」の丸は真丸に見えていたし真丸に書いていた
それが違うと教えられたのは高校の書道の授業の時でよく見たら潰れた丸だった事に気付かされた目から鱗だったな
それからは他の文字もそこそこの字で書ける様になったな

570 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:32:52.85 ID:FAyaXwiC0.net
糸谷哲郎九段は大阪大学哲学科で博士になった棋士だけど
頭の回転が尋常じゃなく速すぎて、相手が指してないのに自分が二手連続で指す
二手指しをしょっちゅうして反則負けするんだよな。
頭の回転が速すぎるのも考えもの

571 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:32:57.15 ID:EWULhpX40.net
日本人の字が上手かった頃の日本は上昇過程にあったから、もしかしたら
字が上手いことは重要なことなのかもしれない

572 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:32:57.64 ID:bzoSaISF0.net
>>564
指摘する必要ないでしょw
読めなくて業務に差し障るなら、言えば?
業務に差し障ります、は指摘にならない

573 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:34:05.65 ID:bzoSaISF0.net
>>571
「日本人の字が美うまかった頃」などないw
なぜなら個人差だからだw
頭がいいか悪いか、それだけ

574 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:34:19.11 ID:NAG331Q70.net
最近は変なフォント使う方が馬鹿にされるから

575 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:34:20.48 ID:1mf9J5uI0.net
文字を綺麗に見せるコツを教えよう
・記号ではなくデザインを描く時の気分で描く
・細部ではなく文章全体のバランスを優先する
・美の基準など書き順であることを理解し、読み易さを優先する
・急がず丁寧に、しかし流れるように書く
・利き腕の筋力が疲れてない状態で書く

慣れれば脳が一瞬でこの状態をセットしてくれる

576 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:34:57.05 ID:oYipk0e+0.net
お前らの汚い字が見たいw
写真上げてくれw

577 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:35:11.16 ID:ntTzj9eC0.net
字て全体的なバランスで印象が違うからな
広末涼子の字が単体だと上手くはないが
バランス取れてるから読みやすい

578 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:36:10.27 ID:imcVGRNL0.net
綺麗な文字が書けることが勉強できることより重要だと思ってるんじゃないか?というレスを書いてる方々の価値観は変わらないからね
仲良くやっていってください

579 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:37:12.05 ID:bzoSaISF0.net
>>578
頭の回転で勝負しないならそりゃ字は汚いよりきれいなほうがいいさw
なんだってそう。
視力も近眼よりは近眼じゃない方がいい。
50メートル走も遅いよりは速いほうがいい。

その程度だなw

580 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:37:13.33 ID:3UgUvzCo0.net
>>570
頭の回転云々というよりも注意力と集中力のバランスが悪いのでは

581 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:37:46.14 ID:7XiCtZ/i0.net
昔の人は字が書けること自体が教養の証だったから丁寧に書いてる
今や道具だし道具としても活字の方が優れているのが明確だから今更

582 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:38:06.90 ID:FAyaXwiC0.net
そもそも上手い字をさらに速く書くために
楷書→行書→草書 となっていったわけだから
本当に字が上手い人だと草書で書くことになるんだけど
それだけ試験では先生が読めないから全て0点になるんだよな

583 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:38:13.38 ID:pgz9RzxS0.net
読めりゃ良いんだが、そこから上が教養というものだよ

584 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:38:32.19 ID:tIcNcfO00.net
昔は子どもの習い事で習字が定番だったわ
ほかにピアノ・絵・英語・水泳と結構いろいろ習ってたな

585 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:38:35.07 ID:WuD0b7M70.net
程度はあれど汚いよりきれいな方がいいだろ

586 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:38:48.99 ID:bzoSaISF0.net
>>580
いや、ちょっと考えればわかるんだけど、人間の筋肉って
注意力と集中力で早く動かすってことは不可能なんだわw
物理的な限界w

587 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:39:53.91 ID:afdrcZNm0.net
>>582
違う
楷書は一番最後

588 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:39:59.55 ID:SFsOT0HW0.net
>>571
パソコンが普及してなかった頃の日本は上昇過程にあったからジャップはパソコン使わない方が良いよw

589 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:40:20.46 ID:1mf9J5uI0.net
受験産業の存在は人を不幸にするだけだが
文字の美醜の理解は人を幸せにする

590 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:40:33.32 ID:FAyaXwiC0.net
というかイギリスなんかでは字のうまさで「階級」や「生まれ」がわかっちゃうから
字を丁寧に書くのは貴族階級やジェントリー階級では必須だったし
現在でも王族や貴族はそうだよ。

591 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:40:39.18 ID:DPcSdseC0.net
みなさんは顔も心も字も醜いんですねw

592 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:41:19.76 ID:yDqEOBf50.net
外国ではそうなんだろうけど
日本だからね

593 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:41:37.78 ID:gSFxRcdJ0.net
これはコミュニケーションの分野で頭の良し悪しとはちょいと違うような
今は手書きではなくとも手紙は送れるから
そういう意味では文字を綺麗に書く必要性は以前より低い
何つうことを言いたかったのかなぁと
普通に噛めればいいだけなら歯の矯正はいらんと言っているのと同じかな?

594 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:42:19.57 ID:bzoSaISF0.net
>>590
そんなデタラメ誰から聞いたのww
キミ騙されてるよw

595 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:42:19.79 ID:bzoSaISF0.net
>>590
そんなデタラメ誰から聞いたのww
キミ騙されてるよw

596 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:42:53.26 ID:Ah9D+FRH0.net
俺は字は下手だが、若いときよりはましになったかな
でも最近は仕事でもペンで書くことがあまりないな サインくらいか?

597 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:43:02.94 ID:FWGAucQo0.net
食えれば食い物は何でもいいのか?
着れるなら服は何でもいいのか?
ヤレるならどんな女でもいいのか?
就職できるならどんな会社でもいいのか?
読めるならどんなに汚い字でもいいのか?

598 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:43:06.48 ID:imcVGRNL0.net
>>579
反対意見ではないけど
近眼だと得する事、あります
老眼になってもコンタクトつけなければ近くが見える。片目だけ入れると近くも遠くも見える
大緊張する場面ではコンタクトの度数を弱めるか外すと他人が気にならない
費用はかかるしコンタクトで目に負担かかる人は無理ですが

599 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:43:18.37 ID:ntTzj9eC0.net
箸の時も思ったが
この手のやつでスレが伸びるのは
ネラーは字が汚いやつが多いし箸も綺麗に持てないやつが多いんだなと

600 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:43:26.55 ID:FAyaXwiC0.net
「言葉づかい」や「話題の選び方」と同程度に「字のうまさ」も
教養として重視されるけど、平民の間ではそれは無価値だからどうでもいいよ。
国の東西を問わず下流国民には関係ない話だ。

601 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:43:28.53 ID:1mf9J5uI0.net
馬鹿には一生理解できない.受験産業とは対局の世界

「美は世界を救う」

602 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:43:46.44 ID:roZTgqo/0.net
国語の先生が言うことかよ

603 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:43:48.23 ID:afdrcZNm0.net
>>596
あの宅急便とかなんかの会員とかでタッチペンや指で書く時あるじゃん
あれまともに書ける人っているのだろうか

604 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:43:54.97 ID:XM9Y3qNN0.net
あえて字汚いって言われるってことはまともに読めねえよ馬鹿って言われてるようなもんだろ

605 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:43:58.42 ID:bzoSaISF0.net
>>597
もちろん必要な時によめないのは論外として、
頭の回転で勝負しない人は、そりゃ字はきれいなほうがいいよw
50メートル走速い法が良いよねって言うのと一緒w

606 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:44:11.42 ID:/beRljeb0.net
塾のCMに出ただけで何でこんな偉そうなの?

607 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:44:32.52 ID:roZTgqo/0.net
鉛筆だとなんとか見れる字が書けるけどボールペンだとめちゃくちゃな字になる

608 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:44:40.59 ID:bzoSaISF0.net
>>604
そう言われたらキミは頭の回転で勝負しないタイプだってことだ。
読める字くらいは心がけたほうがいい

609 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:45:25.24 ID:Ah9D+FRH0.net
>>603
あれ書きにくいよね
証拠になるのかなあといつも思う

610 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:45:36.76 ID:XM9Y3qNN0.net
>>608
何で俺にリプしてきた🤔

611 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:46:06.15 ID:z0SpqoEG0.net
漢字文化圏は画数が多いからきれいに書かないと読めない
字の綺麗さをどうこう言わないのはアルファベットの語圏だけだよ

612 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:46:28.00 ID:E3lKXwMU0.net
>>1
日本で暮らすには不便だろ

613 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:46:29.19 ID:tIcNcfO00.net
でも英語なんかも手書きで判読が難しいアルファベットがあるよね
uとvとか、外国に住んでる友達にメールで住所の確認をしたことがあるわ

614 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:46:50.20 ID:bzoSaISF0.net
>>610
なんでって・・・特に理由ないけど?
別に人を見てリプしてるわけじゃない。
リプしたい意見にリプしているだけで、
キミはリプされたくない人なのかな

615 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:46:53.17 ID:obElgKeV0.net
字は元が絵だから頭の回転というより美的感覚だね

616 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:47:11.40 ID:O1Kvi+7u0.net
https://youtube.com/watch?v=OtYcQozaZPg&si=xBwkWQ46DQY2YdGq

617 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:47:17.19 ID:gvB85pnq0.net
>>519
父親なんてパソコンの手書き風で印刷した様な本当にきれいな字なんだよ
母親もきれいだけど父親のがさらに上手い
子供は自分は汚い妹は普通って感じに

618 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:47:39.90 ID:9UDomK6c0.net
こんなスレにもキチガイ連投いるんだなw

619 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:48:30.31 ID:zk+ZCCOC0.net
だから読めるレベルだったら悩まないでしょ

620 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:48:56.44 ID:ykfOMwQG0.net
>>6
東大出身だもんな

621 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:49:05.12 ID:rjrtAzUK0.net
>>611
まあ漢字は下等ということだな

622 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:49:39.96 ID:FWGAucQo0.net
東大卒の山口真由はどんな字を書くんだろう?

623 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:49:40.03 ID:imcVGRNL0.net
林修先生より上と思ってる人が多い
箸は綺麗に持つべき
字は綺麗に越した事ないが、仕事で字を書く事が少なくなった昨今、重要視しない場合もある
自分も仕事で使うならすぐペン字本買って練習するよ
使う職種ももちろんあるからね

624 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:50:02.86 ID:bzoSaISF0.net
>>619
うん、読めればいいんだよねw
本人も「オレ字汚い」ってわかってるしw

625 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:50:53.95 ID:/CkIu4cV0.net
>>14
わかるわ
ゼミでくっそ真面目で字がめちゃくちゃ綺麗だけど、どうしようもなく理解力がない奴がいた
指定校だった
でも、うなるほど可愛くて謙虚だったので無問題
最後はチビのブサイクと結婚した
聖人すぎる

626 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:51:33.10 ID:3TimdoE+0.net
>>620
平和の和のつくりがあの大きさだし
そもそも字の練習なんてしたことないんだろうとは思う

627 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:52:09.05 ID:zK3jWKHj0.net
まあぶっちゃけ「大きさを揃える」「まっすぐに書く」ってのを意識するだけで、八割方きれいな字に見えるからそれで十分だと思うけどね

628 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:52:09.82 ID:ntTzj9eC0.net
大人になって字の練習すると
子供の頃には理解できなかった事とか
こう言うふうにすればバランスよく書けるのかとかわかるようになって
ある程度まともな字は書けるようになったよ
冠婚葬祭用の字だけな

629 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:52:21.08 ID:90Uv7g7z0.net
でも逆に、字が綺麗だとめちゃくちゃ得するんだよね
日本では字が綺麗なだけで、ちゃんとした人だとか、真面目で誠実な人だと評価すさてもらえるケースがわりとある
受験の小論文なんかも綺麗な字だと採点甘くなるし
就活の最終面接でもエントリーシートの字の印象で採用してくれたり
あと銀行や不動産屋からの印象もグッと良くなる

630 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:52:27.49 ID:lM+aRbpG0.net
>>607
それって鉛筆の形をしたボールペンを使えばいいのよ
スイスのカランダッシュがお勧め
このメーカーのはノックするときにカチカチ言わないのも良い

631 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:52:27.59 ID:zk+ZCCOC0.net
>>624
そうだよ他人が読めればいいよ

632 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:53:07.20 ID:bzoSaISF0.net
>>628
薄墨の筆ペンで細かい住所とか書くのは慣れないと難儀だよねw
だけどちゃんとそこは読めるように書かないと
葬式出したほうが大迷惑する

633 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:53:18.17 ID:3XeDjr0J0.net
>>611

画数多い方が他の字との形状の違いが判別しやすい
字が汚かったりなんなら多少間違ってても通じる
画数少ないとかえって少しの歪みや間違いが文字全体の形状を左右してしまうから判別しづらくなる

634 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:53:36.92 ID:tEdW/OP70.net
>>623
林氏は中国人だし

世の中には 仕事の内容よりも 
活字FETCH の人らも居たりするしねw

635 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:54:17.73 ID:bzoSaISF0.net
>>629
うん、頭の回転で勝負しないタイプはそりゃ字はきれいなほうがいいよw
50メートル走速い法が良いのと一緒

636 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:54:18.39 ID:bzoSaISF0.net
>>629
うん、頭の回転で勝負しないタイプはそりゃ字はきれいなほうがいいよw
50メートル走速い法が良いのと一緒

637 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:54:48.88 ID:o7Km+ai40.net
出羽守「日本語を使ってるのは世界で日本人くらい」

638 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:55:55.45 ID:Q3eRLowM0.net
日本特有の敬語や謙譲語も出来ないと日本ではやっていけないかはその理屈はおかしい

639 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:56:14.19 ID:0da4cQWu0.net
字が汚い人はガサツもしくは育ちが悪い

640 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:56:21.91 ID:tEdW/OP70.net
>>629
日本では 中国名の人らは行政機関でも
就職でも
優遇措置されてるからだよ


そのように 社会的優遇はされるようにされてますよ?

641 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:57:12.51 ID:bzoSaISF0.net
>>639
まったく関係ないw
唯一関係してるのは頭の回転の速さだ。

もちろんゆっくり書いても読めないレベルは論外として

642 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:57:42.66 ID:tjQgQy/j0.net
汚い字は悪くない
汚い字を読めない奴が悪い奴だ
だから塾講師の黒板の字は大概汚い

643 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:57:55.47 ID:90Uv7g7z0.net
>>635
いやいや、50m早く走れても社会で恩恵受けることってあんまないけど
字が綺麗だと実際に恩恵受けることが多々あるんだよ

644 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:58:02.74 ID:oUaNtJIT0.net
>>597
字を丁寧にモタモタと書いていれば、頭の回転もそれに合わせてたらいいのか?
お前のように、遺伝子ごととろ臭い場合はそれでいいだろうけど(笑)

645 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:58:49.22 ID:bzoSaISF0.net
>>642
塾講師でよめないのは論外でしょw
仕事に差し支える。

大学のえらーい先生だと、どうせ読めないだろうからって
板書しない人とかいたけどねw

646 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:59:03.58 ID:oUaNtJIT0.net
>>601
何が美だ知恵遅れ
お前の糞文字にそんな価値ねーから(笑)

647 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:59:18.69 ID:imcVGRNL0.net
>>606
この人予備校の超人気講師だよね。今は知らないが。予備校の人気講師は生徒数が少なくなった最近はともかく林修ブームの当時は凄く稼いでただろうし、林修の講義受けたい生徒が殺到して人数多過ぎてあぶれた人いただろう

自分の受験の時、単発講座を受けたが、人気講師は超短い距離をタクシー使ってたと他の生徒から聞いた事がある

予備校でも超人気講師で大勢の生徒からお礼言われただろうしテレビで冠番組迄あるしな
実態は全く知らないがw

648 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:59:28.17 ID:96TS8vMO0.net
ITの時代だしな
手書きは時代遅れ

649 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 08:59:31.91 ID:bzoSaISF0.net
>>643
めっちゃあるよ。
通り魔に追いかけられた時に逃げ切れる可能性が高い。
ある意味もっと命にかかわるw

要するに、その程度の話ってこと

650 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:00:08.61 ID:valQTw3f0.net
>>629
それほど得してるようには思えんな
受験や就活にせよ銀行にせよ結局は本人の能力やステータスが物を言うから
字が上手かろうとも能力やステータスの差を覆せる程の影響なんて無い

651 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:00:50.54 ID:tEdW/OP70.net
海外の人からすれば
日本に住みたいなら

カタカナさえMASTERすれば
ほとんど通じるからな

わりと簡単だよ

652 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:00:52.68 ID:bzoSaISF0.net
>>650
まあでもまったく同じステータスの人が二人いたとしたら、
履歴書の写真がかわいいほうと字がきれいなほうは
有利だと思うよw

653 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:00:53.08 ID:QKjmMUEp0.net
文字にもルッキズムか……

654 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:00:54.37 ID:OZ/3oj+30.net
>>6
コレ 民 と 党 の足の部分が本来別の形なのに同じになってるのがやべーは あと福島の 山 の部分がかわいい

655 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:01:01.03 ID:mdg2v+c+0.net
市内の病院の先生の書いた書類を入力する仕事をした事あるけど綺麗な字の人はいなかった
どの書類も読めない字だらけで入力するのに苦労しまくった
頭の良い人の字の汚さ率の高さはあると思ったw

656 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:01:18.06 ID:FWGAucQo0.net
予備校講師って、かつてはチョーク芸人と言われたが、今は黒板に書かなくなってパワーポイントや映像のみになったのかな?

657 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:02:31.09 ID:valQTw3f0.net
>>652
現実的には全く同じなんて局面は皆無だけどな

658 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:02:52.23 ID:oUaNtJIT0.net
中川昭一も字が汚かったな
中川もミズポも東大(笑)

659 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:02:56.30 ID:BRIXTZfk0.net
子ども “母親のまんこが汚い”と悩む

660 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:03:03.13 ID:tjQgQy/j0.net
私には綺麗か汚いかじゃなく
丁寧に書いているか雑に書いているかの方が重要

661 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:03:26.45 ID:C2GKTcc00.net
>>628
葬儀屋の受付がタッチパネルのところがあるぞ

662 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:03:40.17 ID:bzoSaISF0.net
>>657
そうかなー。
結構「こいつら誰でもいいな」ってことは多いけどw

663 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:04:57.44 ID:OZ/3oj+30.net
鉛筆と違ってボールペンだと滑るから滅茶苦茶な字になる ただでさえ下手なのに頭が悪い人に思われる

664 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:05:24.91 ID:/39N/Ioc0.net
>>590
それはむしろ東アジアの文化というか思想だと聞いたことがある
日本や台湾や昔の中国はそうだよね、筆跡の美しさで出自や教養を見る
西洋の人は書くより話すほうを重要視するイメージだ
絵画とかの趣味に近い形でカリグラフィーとかガラスペンとかはやるだろうけど

関係ないがマリー・アントワネットは四か国語を話して読み書きできたそう
実際は賢くて優秀な人だぅたらしい

665 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:06:34.38 ID:bzoSaISF0.net
>>663
まあ、手書きの申請書とかラジオの投稿ハガキとか絶対に相手に
読んでもらわないと話にならない局面で読めないような字は
やばいけどね。

そういう人は「何のためにこれを書いているのか」が理解できてない

666 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:07:43.75 ID:imcVGRNL0.net
>>639
何人見てそう思った?

667 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:09:19.41 ID:sG06C92B0.net
字が綺麗というかバランスの良い文字を書いてる人は
優秀なイメージ

668 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:09:38.95 ID:xnkTaUR10.net
こいつの言うことは後々なるほどと思うことが多いかな

669 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:10:09.49 ID:bzoSaISF0.net
>>667
それはあるね。
頭の回転で勝負しないタイプは少しでも優秀に見られたほうがいいな

670 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:11:17.74 ID:/39N/Ioc0.net
>>14
涼宮ハルヒシリーズのキザで飄々として賢い超イケメンポジションのキャラが何故か字がとても汚くて主人公が戸惑っていたのを思い出した

671 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:11:22.02 ID:FWGAucQo0.net
>>659
夫「嫁の作る飯がマズい」と悩む

672 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:11:35.12 ID:Qh1sgE3z0.net
字がきれいなほうが良いに決まっている。
美しい文字は芸術だ

673 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:12:14.69 ID:/KjPcjM40.net
日本での話をしてるのに、何かというと海外では〜とか日本だけ〜とか言う論調の奴いるけど
日本でプラスイメージに見られる事なら出来るに越した事ないじゃん
何十年も海外を飛び回ってるような本物が言うならまだしもお前は海外の何を知ってるんだよって言う

674 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:12:39.30 ID:bzoSaISF0.net
>>672
このスレ見てるとわかるけど「汚いほうがいい」と
言ってる人はいないよw

675 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:13:06.70 ID:zWw/yFS+0.net
そういえば昔面接で履歴書見て「字が綺麗な人を雇いたいんだよね」て言われて落ちた事あるわw

676 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:13:23.20 ID:fU0zwCG90.net
いい大人で汚い字はダサい

677 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:13:59.85 ID:wgYM/6v00.net
日本だけじゃないと思うけど

678 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:14:30.92 ID:bzoSaISF0.net
>>673
まあでも外人の字は汚いことが「多い」w
特にアルファベット

679 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:14:38.48 ID:rAoZWuC10.net
頭の回転の速い人の特徴は東大の人を見ると分かりやすいねイメージ的に
世界の偏差値高い大学の人はインテリでオシャレなイメージあるけど

680 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:14:41.89 ID:FWGAucQo0.net
とりあえず美術と書道の両方に優れている人は皆無だな。どちらか1つだけの人はたくさんいる。どちらもダメな人もたくさんいる。

681 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:14:43.74 ID:sHys8e8X0.net
日本語は元々縦書き用にできている。

682 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:14:45.12 ID:90Uv7g7z0.net
>>650
いや、自分は実際に恩恵受けてきた
最終面接でも「字がきれいだね〜」ってかなりガチな雰囲気で褒められてそれが採用の決め手になった感じだった
もちろん肝心な能力ステータスは最低限は必要だけど確実に強力な+αにはなっている
容姿端麗な人がいろいろと恩恵受けるのと同じようなもん

683 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:14:58.23 ID:Za85kgZ90.net
人は見た目が九割と言う
字は全てを読み取れないが見た目でもそうだ
良くて悪いことはない
危うさは声のでかい人の言葉が与える影響だ

684 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:15:20.71 ID:wgYM/6v00.net
>>655
カルテはわざと汚く書いてるんじゃないのか??患者に読めないようにしてるのかと

685 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:15:54.96 ID:imcVGRNL0.net
字が綺麗な事に越したことはない、は共通意見だが
それがどの位重要で何より優先させるか?は人それぞれだね
勤め先にもよって大きく見方変わるし

悪い意味じゃなく古い体質の職場だと字の綺麗さはかなり重要になる場合があるし
それは日本には残っているから

686 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:16:08.13 ID:bzoSaISF0.net
>>682
だから頭の回転の速さで勝負しないタイプはそりゃ
字がきれいなほうがいいって。
50メートル走速いほうがいいのと一緒で。

誰も「汚いほうがいい」なんて言ってないのに引っかかってる人って
どこに引っかかってるんだw

687 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:16:22.30 ID:832rC/bX0.net
某不登校冒険少年の字見てそれ言えんの?

688 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:16:22.32 ID:YbuKgkeI0.net
>>680
そかな
書道は進めて行くと
「これ、文字を通した絵画だな」って思うよ

689 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:16:22.76 ID:GQZ6xbNS0.net
字が汚くても食い方が汚くても何でもいいんだな

690 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:16:30.11 ID:yNu12XFL0.net
都合わるいと、日本はどうこうって逃げるよね

極論だとそりゃそうだとしても性格と比例してるのが大半なんだよね
絶対でもないけど
汚らしい字のやつは大体そういうやつ

691 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:17:14.02 ID:FWGAucQo0.net
>>679
頭の回転の速さを生かして自分で起業するならまだしも、サラリーマンなら上司に利用されておしまいという人生もあるからなあ。

692 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:17:20.50 ID:NECHGdJP0.net
アメリカに留学してたが汚いライティングしてた奴は笑われてたぞ なんだ?このスペルって? 何か 『うわ汚な〜い・・』 って感じでめんどくさいな読むのって

693 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:17:31.81 ID:92CStJFE0.net
他人が読めればいい
読めないのは困る

694 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:18:04.21 ID:bzoSaISF0.net
>>690
まあ、特にアルファベットの国の人は字汚い人多いよw
まず「美しく書こう」という意識がない。
筆記体のアルファベット「ようわからん」って人も多いなw
てか普通そうかも

695 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:18:14.95 ID:FWGAucQo0.net
>>688
漫画を書くのは上手いけど字は汚い人がいたわw

696 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:18:24.65 ID:MVGtoPZv0.net
読めりゃあいいとは言うが、そんな風に字に対する注意が薄れていったら読めない字を書くやつが増えるだろうなあ

697 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:18:51.19 ID:pbiffk+w0.net
世界で日本人くらい 大嘘

698 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:18:56.53 ID:bzoSaISF0.net
>>692
それはESLかなんかのクラスかな?
まずクラスメイトのハンドライティングなんてそうそう見ないし
まったく気にしないけどなw

699 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:19:06.11 ID:YbuKgkeI0.net
とりあえず「◯◯なのは日本人くらい」って否定法は変だよね
それこそ「世界との同調圧力をせまる」という
いかにーも日本村人的な発想の説得方法

「みんな◯◯してますよ」の逆の、
「みんな◯◯してませんよ」のやつ

お前が世界中知ってんのかいというのも含めて嫌いだわ

700 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:19:30.60 ID:kUD8dvZf0.net
英語圏の人、字が汚い人多いけど気にされてないもんね

701 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:19:58.62 ID:bzoSaISF0.net
>>699
別に合わせろとも思わんし、そりゃ字はきれいに越したことはない。
だけど頭のいい人は字汚いし、そんな気にしなくていいんじゃん?って
話じゃないの?

生き方として気にすることは少ないほうが人生楽よw

702 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:21:22.50 ID:oUaNtJIT0.net
>>673
お前が馬鹿なだけ
誰もお買い得とかの話なんかしてねーから
頭おかしいのか

703 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:21:54.54 ID:kUD8dvZf0.net
すっごい字は綺麗で書くの遅い女子で、頭悪いの結構見る

704 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:22:04.52 ID:90Uv7g7z0.net
>>686
ん?引っ掛かってるのはそちらでは?
頭の回転が同じくらい良い人が二人いたとしてどちらか一人だけを選ぶ場合、地が綺麗な方が優先される
足が速いってのじゃこういう恩恵は受けられない

705 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:22:37.71 ID:BCNOGVvC0.net
日本だと昔はおバカ高校でも英語のノートは筆記体で書いてたやつ多かったからな
ハリウッドの子役が日本から来るファンレターがみんな綺麗な字で驚いたって言ってたな
俺も字汚いが筆記体は綺麗に書けるぞ

706 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:22:46.08 ID:bzoSaISF0.net
>>704
だけど通り魔に追っかけられた時に
足は速いほうが絶対に逃げ切れる可能性高いよw

要するにそれだけのことって話

707 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:23:03.61 ID:imcVGRNL0.net
>>682
字が綺麗なのは価値があるが
今は都市部は書類全部パソコンだから恩恵が受け辛い
宛名は自筆だったか
庶務的事務職なら自筆が良いかも
PC多く使う仕事なら封筒に印刷の方が良い印象かもしれない
字が綺麗に越したことないは前提で

708 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:23:15.13 ID:SvhhN4gK0.net
>>692
じゃあアメリカ人に字が汚い奴が少ないのかっつーと、な⋯

709 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:23:30.25 ID:Za85kgZ90.net
美意識は大切だよー
それこそ不健康な見た目の人は人を不安にさせ悪影響を無意識に与えてしまうもの
意識高くいれば身も心も健康を保てるくらいな話
そしてそれが大和魂にも培われていた和の心

710 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:23:59.58 ID:cM1ma38W0.net
>>706
そんな風にいつも出来ないことの言い訳して生きてきてそうだな

711 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:24:08.40 ID:bzoSaISF0.net
>>709
頭の回転で勝負しないタイプはそれでいいんじゃね?
そこは誰も否定しないと思う

712 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:24:20.29 ID:uL9JQmY40.net
字のきれいさは気にすべきだわな
箸の持ち方がおかしいのを気にしないのはダメな人間
別に箸の持ち方がおかしくても、食えりゃいいんだよ!
と言っても結局は親の教育が悪いと見られる

713 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:24:51.76 ID:bzoSaISF0.net
>>710
自分で◯◯そうと考えてそれに意見するのって意味ないと思うよw
なぜなら、君の中で全部完結してるからw

714 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:25:27.12 ID:0hsaVLb+0.net
>>713
ほらそんな風に

715 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:25:56.45 ID:bzoSaISF0.net
>>712
親の教育、ねえw
親の考え方にもよるんだろうな。

私なんかは頭の回転の速い子を無理やり押さえつけるのは
やらないけど

716 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:26:03.85 ID:Za85kgZ90.net
>>711
その頭の回転で何を生み出せているの?実際

717 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:26:14.09 ID:bzoSaISF0.net
>>714
わかればいいよw

718 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:26:29.68 ID:wh9hrFQ60.net
>>716
5chのレス稼げる

719 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:26:32.72 ID:1eiK0SBv0.net
字が汚い奴は頭も悪いケースが多い

720 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:26:35.78 ID:sG06C92B0.net
頭がいいというか頭がおかしいくらいの天才の人は
汚い、言い換えれば個性的な字を書く人が多そうなイメージ

721 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:26:55.29 ID:bzoSaISF0.net
>>716
そんなん人それぞれじゃね?
何も生み出してない人も、すんげー生み出してる人もいるだろうし

722 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:27:16.89 ID:wh9hrFQ60.net
字が綺麗で損することは無いよね
汚くて損することはあっても

723 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:27:41.17 ID:950+5AWH0.net
インド人を右に

724 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:27:42.97 ID:950+5AWH0.net
インド人を右に

725 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:27:57.27 ID:bzoSaISF0.net
>>722
もちろん。
頭の回転で勝負しないなら字はきれいに越したことはないって
みんな言ってるよね、このスレでも

726 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:28:11.25 ID:jsSlxYvH0.net
こんな子供の将来なんぞこれっぽっちも考えていない
塾講師の言うことは聞くな。
字は綺麗な方がいい。
雑な人間に思われる。

727 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:28:14.90 ID:LHbP6Dhs0.net
字が汚いより綺麗な方がいいだけ
それすら汚いやつはわからない
センスが無さすぎる

728 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:28:36.67 ID:wh9hrFQ60.net
>>725
頭の回転がどうとか関係ないよ

729 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:28:46.29 ID:oUaNtJIT0.net
講師やってて天才タイプの生徒には字の汚い子が多い事に気付いた
頭の回転が速すぎて書くのがついていかないらしい
ただそれだけの話で、大したことは言ってないんだが、馬鹿にはとても難しい話らしい(笑)

730 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:29:02.93 ID:iVVIJP/U0.net
勉強できる奴の字は汚い
医者の字は読めない

731 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:29:10.52 ID:bzoSaISF0.net
>>728
それがあるんだわ。
物理的に手の筋肉が思考の速さについてこれない

732 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:29:37.40 ID:ObL5gBAn0.net
>>726
仕事できるやつ程字は汚い

733 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:29:42.94 ID:dxjgMtAO0.net
頭が悪くても字が美しければなんとかなるから
シャバわかってねーな林

734 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:30:03.47 ID:wh9hrFQ60.net
>>731
書くスピードの話なの?
綺麗に書ける人は書くスピード早くても綺麗に書けるよ

735 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:30:08.20 ID:imcVGRNL0.net
字が綺麗がとても良い、人格も素晴らしい主張してる人達は
字が綺麗、箸の持ち方が綺麗、顔が綺麗なら
勉強の頭の良さは二の次と言ってるみたいだな
少ないサンプルから言い張るのは間違いだな
ここは大勢いる掲示板だから
勉強も出来る方がいいに決まってる
そこは言わないね

736 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:30:21.01 ID:FWGAucQo0.net
>>729
そういう子は東大や京大の入試でどういう記述式答案を書いているのかだよな。

737 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:31:28.69 ID:GsfYwinX0.net
字が上手い奴は不思議に書くのも速い奴が多い

738 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:31:50.16 ID:rAoZWuC10.net
>>731
喋り方にも関係あるよな
物理的に口の筋肉が思考の速さについてこれない

739 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:31:51.93 ID:imcVGRNL0.net
>>722
当たり前だよ
字が綺麗より汚いがいいなんて言う人はいない

740 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:31:55.58 ID:oUaNtJIT0.net
頭のいい奴は、字が追い付かないし言葉すら追い付かない
という事実も馬鹿には理解出来ない
何故なら馬鹿には実感の無い話(笑)
馬鹿のとろくさい頭の回転には、ゆっくり丁寧に書いても、あのちゃんのように話しても、余裕で追い付く(笑)

741 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:32:05.61 ID:bzoSaISF0.net
>>734
そうだよw
たとえば悪筆で有名な人でもご揮毫とかになると
そこそこちゃんと書いたりするでしょ?

丁寧に時間かけてかいてるかどうか。

丁寧に時間かけてもまだ他人に読めないレベルは論外

742 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:32:18.94 ID:eNTlcgLw0.net
このスレで10も20もレスしてる人は字が下手でコンプレックスでもあるのかな

743 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:34:22.69 ID:nd+c6SvA0.net
>>742
自分は頭の回転が速いと人様に聞いて欲しいんだろw
バカの思い込みだろw

744 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:34:49.76 ID:8j+KtS+O0.net
高卒だと赤くなるのか

745 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:35:11.22 ID:9kadGZMM0.net
メシなんて食えりゃ良いんだよ
盛り付け?店の雰囲気?どうでもええわ!
みたいな感じ

746 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:35:41.38 ID:imcVGRNL0.net
>>737
確率論なんだよ
字を綺麗に早く書ける人より、字を汚く早く書ける人の方が多いと言うこと

元々の字が上手い人が早く書けないと言う意味ではない

747 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:35:55.72 ID:oUaNtJIT0.net
まあ知恵遅れは、美文字の練習をしないと損をしちゃうからな(笑)

748 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:36:06.23 ID:bzoSaISF0.net
逆にそれよりもそんなことで母親が悩んでることのほうが
問題だと思うわ。
子どもにとって親が自分のことで悩んでるってダメージでかいからな。

小学校のうちはきちんとした姿勢できちんと書くことを
教えるべきだけど、それより大きくなったら他人に読めるなら
放っておくべきだと思うわ

749 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:37:01.75 ID:uto7m6jD0.net
>>746
お前文系だろ
確率論を語るならデータを示せよw

750 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:37:18.42 ID:9kadGZMM0.net
人に伝える手段なのに
読めりゃええやろと自分勝手な発想

751 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:37:35.25 ID:uJyvh8yG0.net
>>1
そういう生真面目さの部分が日本人の良さだったんじゃないの?
何でもかんでも欧米と比較して日本を下に見る風潮やめたほうがいいと思うわ

欧米の犯罪率や強姦率や幼児誘拐率やDV率などの多さは欧米での教育が悪いからではないのかい?
何でもかんでも自由にさせる欧米の教育を真似たところで欧米の劣化バージョンになるだけでしょ

752 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:37:47.62 ID:bzoSaISF0.net
>>750
読めれば伝わるでしょ。
第一義の目的は達成されてる

753 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:38:17.92 ID:oUaNtJIT0.net
「字の綺麗な秀才タイプは、お手本をまねて紙上の空間のバランスを取りながら字を書くことができる。
 
 
つまり『規範意識が強く、周りの秩序を重んじる』性格傾向があり、かつノートや答案を見る者(自分を含む)への強いプレゼン意識がある」、
 
 
 
 
■ 字の汚い天才タイプの特徴とは?
 
 
そして、「いわゆる悪筆で、もじょもじょと謎の線を書きつける天才タイプは、溢れるアイデアに手や言葉が追いついていかない傾向がある。
 
 
そもそもノート自体が、のちに人が見るための記録ではなく紙上で書きながらリアルタイムに思考するためのツール。つまり勉強は他人のためでなく、あくまでも自分のため。考えること自体が楽しいという脳の持ち主で、その延長上で勉強ができてしまう」。
 
 
 
 
■ 勉強のできるできないに字の綺麗さは関係ない
 
 
そして、確かに字が綺麗なほうが採点者(私)の印象はいいのだけれど、本質的な勉強のできるできないに字の綺麗さは全く関係ない、
 
 
さらに言うなら「こんな考え方もあったのか!」と採点者が驚かされるような冴えた輝きを見せる生徒の字は大抵ヘタクソというのも、発見でした。

 

754 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:38:58.14 ID:imcVGRNL0.net
>>742
字が綺麗派が言い切り派なのがね
林修先生も根拠なく言ってるわけじゃないのに。正しいと限らないが
反対派も言い切ってるがw

755 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:39:30.95 ID:sPD2m9Q50.net
ブスでも字が綺麗だとかなりポイント上がる。覚えといて。

756 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:39:57.00 ID:bzoSaISF0.net
「字が綺麗なことに越したことはない」に反対してる人はいないと思うw
そりゃ「美人に越したことはない」と同じだわな

757 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:40:02.29 ID:rAoZWuC10.net
馬鹿と天才は紙一重というけどこの点でまさに紙一重だね

758 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:40:51.13 ID:I6bN4McB0.net
綺麗に書くより素早く書ける人になりたい

759 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:41:09.88 ID:8UxMkVgE0.net
林の字は汚い

760 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:41:39.35 ID:/0BS1l3d0.net
>「字がきれいだどうのこうのって言ってるのは、世界で日本人くらいですからね」

漢字とアルファベットを同列に論じてもなあ

漢字はきれいに書かないと判読できないだろう
習字をやらせたり、漢字の手書きの手本を見ながら練習させればいい

もっとも、手書きの場合、昔は普段は楷書ではなく行書で書くのが普通だった
行書のほうが楷書より書きやすいし、早く書けるからだ
ふだんは行書で書くようにすれば、書きやすくなるだろう

761 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:42:03.78 ID:imcVGRNL0.net
>>742
事情や流れを知らないで決めつけるからな
たまったもんじゃない

762 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:42:13.25 ID:bzoSaISF0.net
>>760
アルファベットも何気に判読できんぞw

763 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:42:19.40 ID:eWdr7phC0.net
学歴厨のおばちゃんみたいなのが多いなw

764 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:42:26.40 ID:oUaNtJIT0.net
林は字の綺麗な生徒は秀才タイプが多く規範意識が高いと褒めているのに、何が不満なんだか

765 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:42:33.93 ID:26s5ilKZ0.net
レス数51とか何でそんな必死なん?

766 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:42:40.33 ID:FkRPeyae0.net
「喫煙してしまった事は、若気の至りでは済まされないと十分反省しております」

767 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:43:32.72 ID:XUMnG8px0.net
極論を吐きすぎだよ
世界を見渡せばきれいな字をかくためのビジネスは細々とではあるが各国に存在する
字の美麗さを追及する気持ちがあるのは日本だけではない

768 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:44:17.70 ID:bzoSaISF0.net
>>767
レタリングとかそういう話かな?
結構メジャーな趣味よ。
昔クラブに入ってたw

769 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:44:38.29 ID:v8AWEyme0.net
https://i.imgur.com/Je7Ztz3.jpg

770 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:45:04.85 ID:mCNoXZdI0.net
石原慎太郎が凄まじい悪筆
うまくはないが、もの凄く小さな字で丁寧に書いてるのが星新一

771 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:45:55.08 ID:w3kP5aJm0.net
普段のメモやノートも
馬鹿みたいに綺麗に描く奴は
大抵勉強できない
大学の教授とか頭いい奴は字が汚い
不思議に思ってたけど
意識集中が合理的かどうかの差で
要するに最優先すべきでない
字を綺麗に書くことに集中しちゃう奴だから
馬鹿ってことらしい
頭良くて字が汚い奴も
書道を本気でやったらごぼう抜きするんだよ

772 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:46:17.58 ID:imcVGRNL0.net
字が汚かったらその一瞬で人間性を決め付けるのはどうか?と思う
自分は今下手だが、以前は字はソコソコ綺麗だったし、将来再度練習して綺麗になるかもしれない
歴史や年齢等、人には事情があるのだわ

773 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:46:24.45 ID:eqzbZfUU0.net
子供の字が汚くて悩んでる母親に対して、「そんなことでどうこう言うのは日本ぐらい」「諦めて」って・・・
答えになってないだろw
みんながみんな海外に出ていくわけじゃないんやぞwww

774 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:46:35.33 ID:FWGAucQo0.net
左利きで字を書く人は不便じゃないの?

775 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:46:43.48 ID:q+H4TOwJ0.net
字が綺麗だとホームラン級の馬鹿でも少しマシに見えるから大切ね

776 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:46:49.65 ID:qOiOmdw40.net
>>679
進学校通ってたから友人には東大卒も京大卒も医者もなかなかの研究者もいるけど
大体が美文字だったけどなあ
勿論、普段はクセ強めの字とかの人もいるけど大抵どいつのノート借りても綺麗に書かれてた
林修より世代が下だから、親側の教育に対する考え方が1周して揺り返しがきたのかもしれんけど
書道やペン習字習ってた子多かったよ
高学歴でも字汚くて平気のままな人間はコミュ力低い印象だな
社会に出て恥じて習う奴もいるわけだしさ

777 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:46:55.85 ID:H+Lcv1mu0.net
>>760
アルファベットこそ汚いと読めんぞ
漢字に比べて字がシンプルだから他の字とごっちゃになりやすい
単語全体のスペルや文脈から推測するしかなくなる

778 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:47:48.83 ID:bIdTs2BG0.net
>>765
おばさんっぽいよなw

779 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:48:07.11 ID:bzoSaISF0.net
>>773
日本でも世界でも同じだと思うよ。
もちろんまっすく背筋を伸ばして座って書くとか
そういうのを教えるのは小学生のうちは大事だけど、
もしその子が頭の回転が早くて手の筋肉が就いてこないタイプなら、
中学生以上は他人に読めるならほうっておいていいと思うわ。

逆に母親が子どもの前で「悩んでるのよ〜」って態度を出してしまうほうが
子どもにとってダメージでかい

780 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:48:12.52 ID:O02JPVIt0.net
>>6
さすが最高頂点の東大の字

781 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:48:40.62 ID:rAoZWuC10.net
>>771
最優先すべきことではないけど
字の書き方すら進歩ないなら子供と同レベルなんじゃね

782 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:49:26.51 ID:VoG5Aj2K0.net
>>97
俺も銀行窓口とかで対面で書くの苦手
書き順とかめちゃくちゃだし

783 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:49:52.05 ID:26s5ilKZ0.net
>>6
何か色々と諦めたくなる字だ

784 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:50:14.50 ID:3JTnzztz0.net
日本人ぐらいって

なんで馬鹿っていちいち分母が大きいの?

785 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:50:58.97 ID:bzoSaISF0.net
>>784
まあでもこのスレ見たらわかるやんw
こういうスレ、西洋諸国だと成立しないと思うけど、
日本はこんだけ盛り上がるからねw

786 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:51:13.77 ID:imcVGRNL0.net
字が汚かったら、箸も綺麗に持てない、人間性も駄目、美意識が低い、絵も下手、全般的センスがないとか偏見でしかない
そして字が上手い人はその逆で全部あるとの主張、しかも言い切りが多かったね

787 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:52:35.48 ID:XmtkA6rW0.net
中国
「イケメンは出世するが、ブサイクは就職もむずかしい」古代中国の露骨すぎるルックス主義
漢時代の役所では、イケメンであることが官吏の採用条件にふくまれていた
てのもあるぐらいだから字の綺麗さに拘るのと顔の美醜に拘るのは共通点があるのかも

日本メディアは不細工な俳優ゴリ押しするけど日本一般視聴者はルッキズム捨てきれてないから

788 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:52:40.82 ID:1LTz0CLC0.net
印象がいいからと上司とか教授とか宛に何回も代筆頼まれたことあるが
丁寧に書けば上手くかけるだろ思うんだがそうじゃない不思議
ただ現在は自筆で書くことなんてほぼ無いから特に問題ないでしょ

789 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:52:50.05 ID:3JTnzztz0.net
>>785
西洋諸国だと

いやだから、なんで分母を大きくするんだよこのクソボケ

790 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:52:59.64 ID:Yq8huBo00.net
>>771
その論理だと一周回って書道して字がきれいになった瞬間に馬鹿になるルートに入るな もう下手にかけないから優先事項も字になっちゃうね

791 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:53:24.59 ID:bzoSaISF0.net
>>789
なんか問題?
スレが成立しないって言っただけだけど。
別にどっちがいいとも言ってないしw

792 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:54:49.76 ID:PjiYhklt0.net
>>1
「メシは燃料でしかないから、何を食べるか誰とどこでどうやって食べるかはどうだっていい」説みたいだな…

793 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:54:52.76 ID:bzoSaISF0.net
>>790
ときと場合によるでしょ。
書道は味があるきれいな字を書くのが目的。
申請書とか履歴書とか懸賞の応募とかは気持ちよく読んでもらうのが目的。
創作やノートは自分が考えることが目的。

使いわければいいんだよ

794 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:55:14.18 ID:oUaNtJIT0.net
>>771
バカのノートが綺麗ってのは良く知られているからな(笑)

795 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:56:33.96 ID:rAoZWuC10.net
>>794
本物の馬鹿も汚いから本当に馬鹿と天才は紙一重だな

796 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:56:43.52 ID:FdwiMGJq0.net
字の矯正はがっこではおしえないんだから親がやるんだよ
ついでに両手書きもマスターさせる
親が子供の面倒見るのは当たり前なことだよ

797 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:58:19.13 ID:oUaNtJIT0.net
>>795
ディスグラフィアってやつ

798 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:59:03.63 ID:/0BS1l3d0.net
手書きの手本みながら練習すればだれでもきれいに書けるようになるよ
字が下手な人は手本を見たり習ったりしてないだけだと思う
偏とか旁とかのパターンが身に付けば、大体どの字も正しく書けるようになる

>>786
きれいな字を書くということは、古典にならう・正統に近づくという精神でもあるから、人間性が正しい方向へ向かうことは確かだと思う

799 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 09:59:53.44 ID:z0SpqoEG0.net
東大卒が言うことは何でも正しいっていう権威主義の国だからな

800 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:00:44.46 ID:bzoSaISF0.net
>>798
人生を「道」と考えたとき、そういうアプローチもありだと思うよ。
そりゃ字はきれいに越したことはないし、
頭の回転で勝負しないタイプはそれでいいと思う。

人生の「正しいゴール」への道は一本じゃないからね

801 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:02:23.59 ID:AN5mb4Xm0.net
字がキレイなのは素敵だ

802 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:03:04.64 ID:bzoSaISF0.net
>>801
それを否定してる人はいないw

803 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:04:49.76 ID:+YDKf5ds0.net
うちの会社にとんでもなく字が上手いおじいちゃんがいるけど
発達障害丸出しで最近は年齢のせいか認知症とも
思われてる

804 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:04:56.03 ID:imcVGRNL0.net
>>792
何故、箸の持ち方やご飯が何でもいい
服がなんでもいいに結びつけるのか?不思議

ご飯は味も大切だが直接健康に結びつく
字が下手でも服に拘る人は幾らでもいる
箸だけは何とも言えないが

805 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:05:25.80 ID:lNpfRRnn0.net
>>792
それはそれで意外と重要な考え方だけどな
人生常に順風満帆とはいかんから
何らかの理由で劣悪な環境に耐えなきゃならん時にはそういう思考の奴の方がタフでストレス耐性高い

806 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:05:30.82 ID:VE5e9KqL0.net
字書くのが商売じゃないんだから読めりゃいいのは真実
「箸の使い方ガー」って言ってる奴にも通じる
手段を目的化して生産性を低くするのが日本人

807 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:06:19.12 ID:imcVGRNL0.net
>>801
あなたの価値観はね
自分は異性で字があまり綺麗な人は引くので

808 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:07:31.92 ID:C2GKTcc00.net
>>794
数学ができるのにノートが汚いと言うより適当な奴がいた
定規を使わないから関数グラフも落書きみたい
囲碁の有段者で碁盤がなくても目をつぶって囲碁が打てると言っていたから
たぶん頭の中にきれいなグラフがあるのだろう

809 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:07:53.01 ID:rJG9amUD0.net
海外はそもそも読み書き出来ないレベルのアホがザラにいるからな

810 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:08:00.96 ID:XmtkA6rW0.net
>>796
一番重要な事は最後に言ってるものね
>「ただ小学校っていうことを考えると、1つのルールをきちんと守るってことを教えなきゃいけない時期なので、
>きちんとした姿勢で、落ち着いて書くっていう時間をある程度取った方がいいかなと思います」とも指摘。
>「個人の意見ですけど、将来的に字が読めりゃいいでしょと思ってますけどね。別にね」とした上で、
>「小2ってことを考えると、1つの習慣、しつけっていう意味で、少しお母さんが直接指導されたらいかがですか?」

で世間が喰いつく話題は中間で述べた
>「実際優秀な生徒の答案って、本当に読めないような字を書くのが何人もいますからね。きれいな子もいますよ」と語った。

でも字が汚いと自称の林先生でさえ
>小学校の時は丁寧に書いてたんですけど、頭の中で考えていることと手が追いつかないんで、どんどん字がぐちゃぐちゃになってきて
であり小学生の時は丁寧だったと答えてるのだから相談者の子はヤバい

811 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:09:04.14 ID:uMnyx+MZ0.net
>>480
ゆっくり書けば上手いんだが
仕事だとそう悠長にやってやれんから亂雜になりがち
そんな人多いだろな

812 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:09:31.63 ID:FhIh5/e40.net
>>803
中卒の伯父がすげえ達筆だったが発達ぽかったな
息子達は優秀で大学出てどちらも有名企業にも入ってたが
息子達は字がとんでもなく下手くそだったな

813 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:11:35.24 ID:bzoSaISF0.net
>>811
ときと場合による使い分けだよね

814 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:12:30.86 ID:rAoZWuC10.net
>>810
林先生の字は別に下手じゃないしな綺麗でもないけど

815 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:13:46.56 ID:imcVGRNL0.net
ゆっくり書いて上手いうちに綺麗はキープした方がいいかも
メモでは練習にならないから正式な文章で
仕事を覚えるメモ、進捗のメモ以外一切文字を書かない職場へ行った結果
横棒ですら震える字になってしまったから

816 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:14:24.69 ID:f/SDliO80.net
>どうこう言うのは日本人くらい…って 
その日本人だからの悩みでしょうに

ひらがな・カタカナ漢字使ってんのも日本人だけだし、日本で生活してる以上、その悩みは別に馬鹿げたものではない

817 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:14:44.12 ID:oUaNtJIT0.net
>>804

「字の綺麗な秀才タイプは、お手本をまねて紙上の空間のバランスを取りながら字を書くことができる。
 
 
つまり『規範意識が強く、周りの秩序を重んじる』性格傾向があり、かつノートや答案を見る者(自分を含む)への強いプレゼン意識がある」、
 
 
 
 
■ 字の汚い天才タイプの特徴とは?
 
 
そして、「いわゆる悪筆で、もじょもじょと謎の線を書きつける天才タイプは、溢れるアイデアに手や言葉が追いついていかない傾向がある。
 
 
そもそもノート自体が、のちに人が見るための記録ではなく紙上で書きながらリアルタイムに思考するためのツール。つまり勉強は他人のためでなく、あくまでも自分のため。考えること自体が楽しいという脳の持ち主で、その延長上で勉強ができてしまう」。
 
■ 勉強のできるできないに字の綺麗さは関係ない
 
 
そして、確かに字が綺麗なほうが採点者(私)の印象はいいのだけれど、本質的な勉強のできるできないに字の綺麗さは全く関係ない、
 
 
さらに言うなら「こんな考え方もあったのか!」と採点者が驚かされるような冴えた輝きを見せる生徒の字は大抵ヘタクソというのも、発見でした。


こういうことらしいよ
箸とかと結びつけている人は、規範意識で言ってるんだろうな
 

818 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:15:03.91 ID:+ZmmM5qj0.net
海外も言うわw
バカ国民煽動バカ講師w

819 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:15:14.43 ID:/0BS1l3d0.net
効率性からみてもきれいな字のほうが有利だろう
正しい筆順の方が合理的で早く書けるし、正しく書いたほうが書き直しの時間を節約できる
また、字は読んでもらうのが目的だから、誤読されないほうが効率的

もっとも、普段は楷書ではなく行書を使ってもいいと思う

820 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:15:32.03 ID:f/SDliO80.net
小顔小顔言うのも(今の)日本人だけたし

太った?痩せた?っていちいち聞くのも日本人だけなんだよ

821 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:15:45.54 ID:w/RCr+jc0.net
理数系の人にミミズ文字の人が多い希ガス

822 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:16:28.00 ID:i6PxBKED0.net
収監されてる囚人の字ってみんな達筆よな
上田美由紀とか植松聖とか

823 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:17:03.18 ID:3TimdoE+0.net
>>808
そもそも書く必要がないわけか

824 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:17:34.85 ID:f/SDliO80.net
逆に言うと、日本人だけの感覚の人間が集まってるのがこの島国

何で「日本人だけだから~」っていうのが、悩みの回答になるのか

825 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:19:10.07 ID:wPMDXWBZ0.net
まーた知恵遅れ汚字が自分を正当化するスレかww
定期的にやってんなw
そりゃ在日はまともに字書けんからなwww

826 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:20:11.83 ID:imcVGRNL0.net
>>819
有利はそうだが
林修先生が言ってるのは成績が良い生徒のノートや答案が汚い確率が高かったという感想だからな
行書で早く綺麗に書く練習を受験生がするか?というとしないだろうね
もし綺麗な字になりたいとしても受験終わってからでいいやとなる

827 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:21:09.10 ID:zk+ZCCOC0.net
>>822
そいつらの字上手いってさすがにそれはヤバいとおもうよ?w

828 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:21:59.88 ID:oUaNtJIT0.net
>>825←こういう愛国知恵遅れが出てきてしまうのも、美文字信仰(笑)

829 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:23:39.61 ID:A+/yzyOo0.net
字がド下手で悩んでたけど、
ある先生に
「頭の回転の早さに
手がついていってないだけだから
まぁ心配すな」と言われて吹っ切れた

林先生も同じ趣旨で発言してると思うんだよな

830 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:23:40.32 ID:imcVGRNL0.net
受験生は試験受かるのが目的だから字は二の次でいいと思う
字も汚い人の方が多く早く書いてる可能性は高いとみた

但し、受験終わって時間できた時は字は綺麗に越した事ないので練習した方が良いでしょう
そしてキープの努力もしましょう

831 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:25:14.91 ID:NPQH4Xej0.net
赤くなるまで必死に訴える事じゃないのは確か
綺麗に越したことはない、以上!

832 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:25:37.66 ID:oUaNtJIT0.net
ゴミみてーな遺伝子なのに、立派な日本人気取りの愛国知恵遅れ(笑)

833 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:27:02.50 ID:imcVGRNL0.net
レスはお互い様だから
id変えつつ

834 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:29:49.95 ID:M6U2c0CT0.net
>>368
字が上手い人は絵も上手い
逆はわからん

835 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:30:00.83 ID:haMpVVzJ0.net
汚い字をここで堂々と晒す勇者はいないのかw

836 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:32:20.26 ID:3TimdoE+0.net
>>835
昔そういうスレをチェックしてたがあんまりいない
まあ美文字スレも同じようなもんだけど

837 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:32:49.71 ID:xazaEQo80.net
このスレ読むと字のコンプ抱えてるやつが多いみたいやから
俺みたいに大人になって本屋で字の本買って練習してみたらどうだ?
ある程度マシになるぞ
近所のジジイが字を習い始めて達筆になってたから
年取ってからでも上手くなれるよ

838 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:33:43.58 ID:3TimdoE+0.net
>>829
これ頭回転させなくてゆっくり書いてみた人はいるんかなと思う

839 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:34:14.32 ID:o+N5rujA0.net
今日でまた何が起こっているのか?わかって良かった

840 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:34:14.47 ID:Dao29Tj60.net
>>1
字がキレイだと一生オトクなんだよ

841 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:34:26.12 ID:M6U2c0CT0.net
>>682
字が上手い人ことは能力の1つだと思うよ
整理整頓ができるとかと同じで、直接的に稼ぐ能力ではなくてもね

842 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:34:44.09 ID:yYBXWOBS0.net
筆記文字がキレイなほうがいいというのは、
対話の場面における声がデカいほうがいいというのと同じくらいのもの

そりゃあ筆記文字は汚いよりはキレイなほうがいいし
小さく聞き取りにくい声より、
明瞭に聞き取ることができる大きな声のほうがいいけど

小倉の爆破テロ生徒らはとってもきれいな字で書いたものは
うんこ合唱という

ハッキリ明瞭にアホってものだった

843 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:35:16.01 ID:o+N5rujA0.net
>>840
誰も否定してないよ

844 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:37:08.66 ID:oUaNtJIT0.net
>>838
モタモタ書くなら当然書ける
絵と同じだからな

845 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:37:56.10 ID:OQnqdo3e0.net
無駄な努力だね
字が美しいって
さすが先進国で生産性最下位になった国

846 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:38:16.03 ID:Gaq2P5By0.net
—-
■■■細野晴臣の罪状を告発■■■

細野晴臣 明治製菓 毒物混入
を検索して通報しよう

北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465

http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html

本田技研狭山工場で発生した不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格は在日朝鮮人凶悪犯リアルテロリスト細野晴臣です。ランサムウェアを悪用した威力業務妨害事件の主犯格・実行犯は細野晴臣です!!!
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200615/k10012471271000.html

847 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:38:31.09 ID:hme1bNK80.net
>>6
こういうの見ると字の綺麗さって大切だなと思ってしまうな

848 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:38:46.38 ID:Gaq2P5By0.net
——
越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴は細野晴臣!!!

一般市民のトイレや寝室を盗撮。
dark webやtorを悪用し人権侵害を
行う性犯罪常習犯は細野晴臣。

オウム真理教の残党アレフと交流する宗教学者中沢新一と懇意なテロリスト凶悪犯は細野晴臣。

● 明治製菓関東工場で2008年8月に発生した毒物混入事件(威力業務妨害罪)の主犯格は細野晴臣です。
● 2006年12月22日に安川電機東京事業所(埼玉県入間市)で発生した不正アクセスによる威力業務妨害事件の主犯格及び実行犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。

上記の事件は警視庁職員や埼玉県警職員も把握する事実です。

● 2007年11月に埼玉県の
全国酪農業共同組合連合会狭山工場で発生した威力業務妨害事件の
主犯格は細野晴臣です。
主犯格細野晴臣が北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し配電盤に細工し発火&停電させた悪質かつ卑劣な威力業務妨害事件。
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html

849 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:38:58.57 ID:OQnqdo3e0.net
>>840
年収でいくら違うの?

850 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:39:08.42 ID:o+N5rujA0.net
字が綺麗派な人達は
字が汚い人は
人間性が悪く、箸の持ち方が間違っていて、絵が下手、すべてにおいてセンスない、育ちが悪い、と断言に近い書き方をしていて
字の下手な人には価値がないと言ってるも同然だった

851 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:39:14.41 ID:Gaq2P5By0.net

■■■緊急告発■■■
不正アクセス常習犯
威力業務妨害常習犯
細野晴臣の卑劣な犯罪です。
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html
大阪急性期・総合医療センター(大阪市住吉区)は31日、ランサムウェア(身代金ウイルス)によるサイバー攻撃を受けたと発表した。電子カルテのシステムで障害が起き、緊急以外の手術や外来診療など通常の診療ができない状態となっているという。同日夜の時点で復旧の見通しは立っていない。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQB075DWQB0OXIE022.html?iref=sp_new_news_list_n

852 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:40:10.22 ID:OQnqdo3e0.net
>>840
数値化してみて

853 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:40:21.15 ID:oUaNtJIT0.net
>>847
中川昭一も字が汚かったがミズポと同じで東大
お前とは違う

854 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:40:46.27 ID:ksFSuKKn0.net
下層民は字の美醜は関係ないだろ
上級民は所作のひとつとして必死になってくる

855 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:40:49.08 ID:4g33lSXM0.net
大人になったら字なんか書かないから無駄ですわ
将来使える能力だけ磨いてればいい

856 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:41:03.97 ID:3TimdoE+0.net
>>844
でも綺麗にはかけないでしょ
やっぱり下手なんだよ
読める字は書けても
なんで同じだわと結局速く汚く書くようになったって感じ
みんなもそうでしょ?

857 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:42:02.21 ID:yYBXWOBS0.net
声はデカいほうがいい、筆記文字は奇麗なほうがいい

ジャイアンリサイタルに多くがついてゆく

858 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:42:14.78 ID:o+N5rujA0.net
>>841
自分は否定してないけど
字が綺麗派は能力の一つというより
字が綺麗なら人間性も素晴らしいと最初、主張していた様に思える

859 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:42:15.87 ID:OQnqdo3e0.net
>>855
いいこと言った
正論

860 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:42:19.02 ID:cTMeCsX20.net
自分で書いたメモを後から読んで何が書いてあるのかわからない事があるから字は上手い方が良いです

861 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:42:56.35 ID:hme1bNK80.net
この親もそんなに綺麗な字を書いて欲しいなら
硬筆にでも通わせればいいんでねーの
この相談自体がただの仕込みかもしれないけど

862 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:42:57.41 ID:oUaNtJIT0.net
字も悲惨なほど汚くて頭も悪いのは河野太郎

863 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:43:04.77 ID:Wl7ZoRKE0.net
>>817
>規範意識が強く、周りの秩序を重んじる』性格傾向があり、かつノートや答案を見る者(自分を含む)への強いプレゼン意識がある

このスレ見てると、ドンピシャそのまんますぎて草www

864 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:43:20.87 ID:aDroF4eN0.net
読めないレベルの人いるよね
自分では読めるらしいが

865 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:44:05.38 ID:/0BS1l3d0.net
そもそもシャーペンだと漢字を書いてもひっかいたような字になってうまく書けないよな
その点普通の鉛筆だといくらか味のある漢字が書ける
シャーペンはつっかかりながらひっかいたような筆跡になるから漢字には向いてない

866 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:44:16.39 ID:oUaNtJIT0.net
>>856
俺は絵を写真のように描けるから、字も同じ

867 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:44:33.14 ID:3TimdoE+0.net
>>864
読めない方が多かったな
つかそもそもノートなんて見直さないからな
子供の頃は困ることはなかった

868 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:44:33.59 ID:yYBXWOBS0.net
木島佳苗の字はへたくそだと思う

内容が空疎なこと、漢字の表記に自信がないところがあること
それを大げさな達筆風でごまかしてるアホにしか見えないw

869 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:45:14.82 ID:o+N5rujA0.net
字が綺麗派な人達は
字が汚い人は
人間性が悪く、箸の持ち方が間違っていて、絵が下手、すべてにおいてセンスない、育ちが悪い、と断言に近い書き方をしていて
字の下手な人には価値がないと言ってるも同然だった

現在、字が汚いを越して書けない私は
ほんの少しだけ傷つきました
おめでとう。良かったね

870 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:45:59.71 ID:3TimdoE+0.net
>>866
それは普通に尊敬する

871 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:46:03.73 ID:oUaNtJIT0.net
>>863
良く観察しているというか、伊達に人気講師やってきたわけじゃないと思ったわ

872 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:46:36.81 ID:yYBXWOBS0.net
物体を脳でとらえて、それを絵としてアウトプットするのと
達筆風は同じじゃないw

873 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:49:16.84 ID:JL4OPo/40.net
底辺はことごとく字が汚いのはなぜ?

874 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:49:47.04 ID:OQnqdo3e0.net
そもそも瞬間記憶能力あったら
書いて覚える必要がないもんね
脳に刻まれるのだから

875 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:49:51.32 ID:xjCOTDiq0.net
>>834
それは無いわ

876 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:49:57.34 ID:yYBXWOBS0.net
ひとくくりに字が上手な人というのにも程度があるだろうけど

小学生のお習字みたいな丁寧文字の女性は
アニメイラストの模倣からして、絵が上手くない方が多いw

877 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:51:48.13 ID:uW1jH47z0.net
怖い人々はもう関わらないでください
5chのこんなスレ位放って置いてください

878 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:53:01.75 ID:1hPm69Kj0.net
下手の方向性による

879 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:53:14.72 ID:Wl7ZoRKE0.net
字が汚いとか、箸の持ち方が汚いとか、そんなのはその人の一部分なだけであって、それをもって全てを否定するのはただの愚の骨頂
人を見る目がないただのバカってことだよ

880 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:54:38.26 ID:PKnQF3Ea0.net
他人に読んでもらう書類に読めない汚い字で書く人は
他人に対する配慮がない人間失格者だと思います。

頭の回転に字を書く速度が追い付かないというのなら、
その頭の良さで速記を覚えて普段使えばいい訳でしょう?

881 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:54:47.73 ID:PjiYhklt0.net
>>803
その世代は、文字の読み書きが「小学校修了のあかし」みたいな時代だし、わりとみんな達筆

そしてあるところから、達筆通り越して他言語みたいな字の人もいるけど

882 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:55:28.24 ID:rDJFb6iU0.net
書道ずっと習ってたけど大人になって得した事ないなぁ
あとなぜかヤンキー系は字が上手い人多い

883 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:56:11.08 ID:lUlUGRQe0.net
小学校の算数もわからない馬鹿の自慢が字が綺麗てのが笑える

884 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:56:44.53 ID:yYBXWOBS0.net
やたらと字を丁寧に書く人は、紙面に字を丁寧に書くことが目的化していて
観察がいい加減なことが少なくないと

小倉爆破テロうんこ合唱団には思わされる

885 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:57:11.45 ID:Gaf9xjXX0.net
丁寧に書類書こうとして凄く綺麗に書ける時と書けないときの落差が激しい
姿勢なんだろうか?

886 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:57:17.83 ID:yYBXWOBS0.net
字を丁寧に書く人はとにかく自分がセンセーから褒められたいタイプだということは分かる

887 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:57:42.26 ID:afdrcZNm0.net
>>880
まあ自分の住所氏名書いているとき何考えてるんだとかは思うw

888 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:58:24.54 ID:uW1jH47z0.net
>>879
総合的に見れないんだよね
狭い範囲に超超拘るからね
その様なタイプは一度決めつけたらいくら説明しても聞く耳を持たないし
誤解だとしても決めた主張で通すよね
引くに引けない

何も要らない
放っておいてとしか

889 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:59:07.55 ID:cEqXlcds0.net
世界って言ってるやつって
日本以外の国に何年住んだ実績を持ってるわけ?

Twitterで世界ガー日本ガー毎日50ツイートくらいしてる奴らとか

何カ国で何年くらい住んでたの?

890 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 10:59:13.37 ID:yYBXWOBS0.net
小倉爆破テロ教室において
漢字クロスワードならダントツナンバーワンになれると思うw
その点においては
筆記文字がやたらキレイなチョニ松アイボより二段くらい優ってるw

891 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:00:00.14 ID:IgG25pf90.net
それでいて外国だと借金してまで絶対歯並び直させるからな

892 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:00:11.39 ID:Cl1RnrsY0.net
>>879
そうか?

字なんて丁寧に書こうという意識があればそれなりになるし
さすがに箸をまともに使えないやつは悪いけど見ていて恥ずかしいと思ってるわ

893 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:00:51.48 ID:cPe235VV0.net
パックンも林先生と全く同じこと言ってた。「頭のいい人は回転が速くて字を書くスピードが追い付かない。だから字が汚い人ほど優秀なんです。
その反対に字のきれいな人は、皆まで言わなくても判りますよね?」と述べてた。

894 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:00:56.90 ID:oNV/fe870.net
書き順を気にするのはアスペらしい

895 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:02:01.75 ID:PjiYhklt0.net
>>879
でも、自分の価値観はそれでも良かったとしても字が汚いよりきれいなほうがよく思われる、そう考えている人の方が世間には多いと気づいたら「字も見られてる」という意識持った方が、最終的にも自分のためになるのに

他人を「人を見る目がないバカ」と一蹴するのは簡単だけど、人付き合いのなかでは、深く関わり合い自分の良いところをきちんとみてくれる人ばかりではなく、浅く長い付き合いの人(職場なら他部署の人や得意先の人、結婚していたら配偶者の実家の家族とか)には、身だしなみや話し方や文字、ちょっとしたマナーなんかで悪く判断されたり、先入観もたれたりするかもしれないよ

自分の知る自分にしか意識を向けないのではなく、
他人から見た自分、がどうみえているかも意識するのが社会人だと思う

896 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:03:10.29 ID:uW1jH47z0.net
>>880
自分は氏名、住所は相手が読める様にと考えながら書いてるが
人間失格者とか
どうしてそんな酷い言い方が出来るのか?わからない
人間失格者だよ?ある意味人をあやめてる

897 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:03:54.94 ID:6uMIarf90.net
まぁとにかくお前らの字を見せてみろ
令和の空海といわれる俺が指導してやるから

898 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:04:36.44 ID:yYBXWOBS0.net
汚い字を読めないほうにも脳に問題があるんじゃないかとw

899 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:05:40.33 ID:OQnqdo3e0.net
>>894例えば
さ ってひらがなあるやん
曲線のところを続けて書くのと離して線で書くの二種類
それで同じ文字と認識できないひとはアスペかもと思う

900 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:06:40.52 ID:cYvc8+7A0.net
俺は最近脳梗塞やらかしてリハビリ中だが、健常者で俺レベルの字を書いてる奴は見下すね

901 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:07:47.89 ID:OQnqdo3e0.net
公務員ってやっぱし発達ゴミ多いのだね
消えた年金とかそうでしょ
データ化で住所氏名写し間違えたせい
それとか数字一桁間違えて送金したり

902 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:08:52.30 ID:STObEs4d0.net
>>64
相手に書く字は綺麗に書くんだけど自分用のメモは汚ねーです

903 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:09:15.96 ID:9SOHgG580.net
>>880
人間失格者と他人に言える人は
ととも素晴らしい人なんだろうね

904 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:10:31.89 ID:yYBXWOBS0.net
キチゲエ岩手は筆記文字が下手ではなかった
しかし記述内容は優等生ヅラした小学生の馬鹿みたいだった(不正解だった)

下層にそういう人は少なくないw

905 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:10:57.09 ID:IgG25pf90.net
悪筆にも程度があるからな
酷いと後から本人ですら読めなかったりするし

906 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:12:35.46 ID:9SOHgG580.net
>>900
字も固定して上手い、あり得ない程才能がない人でなかったら練習したり、字を頻繁に仕事で書くようになったら見違える程に上手くなるから切り取って判断するのもどうか?と思う

907 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:12:39.26 ID:yYBXWOBS0.net
文法がおかしくても誤字脱字があってもへたくそ字でも

複数ポイントを外していないなら絵としては要点を捉えたものになるだろうけど
キチゲエ岩手の作文は

字が上手なだけの優等生ヅラ的を得ずだったw

908 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:13:12.17 ID:L3TiYWXc0.net
どう考えても綺麗な方が良い
そいつは英語が母国語で英語を使って生活しているの?

ここは日本だし世界基準にする意味がわからない

909 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:13:43.13 ID:WgbNwxBP0.net
絶対ではないけどやっぱ字が汚い人ってろくでもない人の可能性は高い

910 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:14:52.37 ID:yYBXWOBS0.net
そんなこと相手は聞いていない
答えるべきことにこたえていない

そんな回答を丁寧な文字で記述していたキチゲエ岩手だったw


字が上手なものはえらいと思ってるタイプの多くはキチゲエ岩手みたいなのだw

911 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:15:11.48 ID:jsSlxYvH0.net
岡元あつ子も自信があるから自筆をTwitterに挙げられるんだよ。
塾講師みたいに悪筆じゃ乗せられない。

912 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:15:20.23 ID:FO+moZCe0.net
このご時世百均で美文字の練習本やら
YouTubeで綺麗に書ける方法の動画あるし
5ちゃん見ないで字の練習した方がいいやろ
コンプレックス抱えてるならな

913 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:15:29.79 ID:9SOHgG580.net
下手だった人が上手くなっても一度字が下手
人間性が駄目と言ってしまったら変えられないんだろうね

914 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:15:54.52 ID:yYBXWOBS0.net
声がデカいものは死ねクソ馬鹿野郎とかいっててもイイ人と思うのも
だいたいこの字が上手はえらいと思うタイプw

915 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:16:41.98 ID:jsSlxYvH0.net
>>911
岡元あつ子といえば京都幽霊マンションだけど
字を見て見なおした。

916 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:17:01.78 ID:OQnqdo3e0.net
>909
変に期待されるより
ろくでもないと思われてるほうが楽だよ

わぁ字が綺麗この人すばらしい人格だろうって勝手に想像されて後々減点法で幻滅されるとかあほらしい

917 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:17:41.17 ID:yu7bEUtF0.net
>>590
日本はイギリスじゃないけどな。まあ、イギリスのソースをイギリスのコートレットにかけちゃうんだから味覚はイギリス人と同じかもしれないが。

918 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:18:00.56 ID:WgbNwxBP0.net
>>916
そこまで後ろ向きに考えて生きる必要は無い

919 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:18:19.12 ID:Ss2MESfK0.net
日本人って海外の顔色伺う奴多いよなw
海外のが上と信じてる負け犬根性的な

920 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:18:35.70 ID:lUlUGRQe0.net
頭の回転に手が追いつかないでイラつくのは分かるわぁ

921 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:19:37.00 ID:9SOHgG580.net
字が綺麗な方が良いことは否定してないのに
字が下手な人の人間性を攻撃してる
林修先生はそんなこと言ってなく
成績優秀な生徒のノートや答案見たら汚かったという一感想なのに

字が下手な人攻撃に変わってる
まるで荒らしみたいだ

922 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:19:44.34 ID:njrpUs4U0.net
ただ下手な字と言っても適当なだけの場合と壊滅的に手先が不器用な場合とマジで文字を理解できてない馬鹿な場合があるからな
適当なだけなら良いが後者2つは早急な対応が必要なので一度は丁寧に書かせてみないと
よく見ると各々特徴があるからどのパターンかわかるし
東大卒だと後者を見たこと無いから必要ないと思うんかね

923 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:20:24.21 ID:74mmlZX20.net
天才肌の人は字が汚い人が多いとか

924 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:20:56.38 ID:9SOHgG580.net
また集団か〜懲りないね

925 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:21:13.72 ID:qxSOioz20.net
>>15
だから林先生もその様に言ってる>>1
小2ということを考えて、これこれ
個人的には、これこれ
っう話

926 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:21:51.45 ID:yYBXWOBS0.net
声のでかいヤンキー生徒ばかり贔屓する教師というのが少なからずいるが
この手のものは同時に
筆記文字が上手なものは人間性が優れているとかいうやつだろう

大抵当人は陰気な学生生活を送ってきているw
脳に問題がある教師w

927 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:22:15.44 ID:OQnqdo3e0.net
>>918
どこが後ろ向きなの

やっぱし日本人って生産性低い無駄な生き方が前向きととらえるんだね

928 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:23:33.29 ID:9SOHgG580.net
>>922
不器用でも以前、字はソコソコ綺麗に書けたが
しばらく字を仕事で使用しなかった為に大幅に下手になったんだが
そういう場合はその判断基準は当てにならないと思う

929 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:23:35.15 ID:OQnqdo3e0.net
ようやくわかった
日本人は生産性低いほど前向きとみなされるんだって

930 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:26:18.27 ID:T0F1XUb50.net
カタカナのツとシの違いがわかってないやつもおるしな
ひらがなの「つ」を一度下書きでかいて上からツ
「し」を下書きで書いてシと書くと覚えやすい

931 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:27:22.78 ID:vcoChO1J0.net
漢字(特に旧字体、繁体字)は、記号と同時に絵の面もあっただろうからな。

932 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:28:02.28 ID:njrpUs4U0.net
>>928
子供の話だよ
不器用のレベルが違うのよ
直線が引けなかったり円の始点終点を結べなかったりするレベルが稀に居る
マンツーで一旦なぞり書きとかに立ち返ってやらんといかんレベルの子を発見して掬い上げてやる為に必要な教育ではあると思う

933 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:29:47.46 ID:KgkiXmi70.net
>>822
>収監されてる囚人の字ってみんな達筆よな
上田美由紀とか植松聖とか

それは字の美醜関係なく、どちらもただ単に在日韓国人の遺伝子が発達障害、犯罪者にさせてるだけだから

934 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:30:29.18 ID:9SOHgG580.net
>>912
言われなくても仕事で必要から勉強するよ
当たり前
仕事で字を書く必要があり、自己メモ以外で字が汚かったら、恥ずかしいし雇用も危なくなる

字を書く必要が自己メモと電話メモ位なら大して問題ないが

935 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:31:17.92 ID:hqNlGX7l0.net
この人って自分が出来ないことは全否定するよね
本人学びなおす気がないんだろうな
紗栄子に子供の英語教育全否定してた
紗栄子は大人の余裕で反論してなかったけど、あんなダルそっくりの息子なら日本では目立ちすぎるから、選択肢増やしてやったのは良かったと思うわ

936 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:32:45.36 ID:lAaf8MwJ0.net
字が綺麗だと少しだけ人生で得をする
それ以上でもそれ以下でもない
パソコンやスマホが将来的に廃れて手書きがメインにならない限り字が綺麗という優位性は更に無くなる

937 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:32:47.47 ID:gP2qU9VW0.net
字が汚くてすみませんねw

938 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:34:04.05 ID:yYBXWOBS0.net
でみつで回答文を提出させられたことは二度あり
一度目はキチゲエ岩手らも提出させられたが

キチゲエ岩手の提出文は、筆記文字が丁寧ってだけで優等生ヅラの不正解だった
そしてこちらのは満点回答だったw

これが小倉の爆破テロ教室での採点となると
キチゲエ岩手のほうが満点
誰それはゼロ点ということになったりしたんだろうw

939 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:34:38.62 ID:9SOHgG580.net
>>930
そんなの論外だよ
人に読ませるなら(特に仕事)
小学生位でカタカナのツとシは気をつける癖つけたよね?
そんな人は今まであまりいなかったよ
そう言えば1人いた

940 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:34:45.88 ID:eXOM+Wav0.net
山川だってあのご面相だけど字が綺麗なの知ると見る目変わるもんな
でもやらかして、やっぱりブサはモテないんだなと思ったが

941 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:35:31.56 ID:F2onUgWW0.net
手書きの機会はまだまだあるからな
伝言を手書きの付箋紙をはってどうこうは、各自端末配備ならメッセージを送っておけば済むが

そんなことよりはるかに重要なこと、数人で企画の頭出しをするとか、そんなときは
各自が図も字も入れ替わりホワイボードに手書きで書き込んでいくとか、そういう機会はある

他社員に周知される頃にはアプリで作った書類データになってるだけでね

942 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:36:29.64 ID:yYBXWOBS0.net
相手はそんなこと訊いてない
そんな答えを要求していない

そういったことを全部シカトしてただ自分が丁寧に文字を書いて
字がキレイな自分は優等生みたいなツラすることだけが目的みたいな

キチゲエ岩手のキチゲエ回答だった

943 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:37:26.30 ID:9SOHgG580.net
>>932
ああ勘違いしたわ
子供のそのレベルは早めに直してあげないといけないね

944 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:37:28.88 ID:8AzpzjyC0.net
日本人には美的感覚があるからね
林修は書道とかもやらなそう

945 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:37:37.61 ID:uDNy8wud0.net
賢い人は字が汚いって言うもんねドクターの字が読めなかったことがあった
女の子は文字が綺麗なほうが良いかとは思う

946 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:39:14.00 ID:lAaf8MwJ0.net
食べ方の下品な北川景子さんの字が目茶苦茶綺麗だったりするから躾の問題でも無いかも

947 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:39:15.16 ID:yYBXWOBS0.net
二度目はメール送信による回答だったので

より一層のこと満点回答だったw

948 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:39:29.42 ID:C2GKTcc00.net
熨斗紙も美濃判の代わりにB4判を使う
プリンターで印刷するから毛筆はますます必要なくなる

949 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:39:54.48 ID:oA9GB5nH0.net
つか丁寧=きれいじゃないからな
自分のメモは自由だが人に見せるもんなら下手でも丁寧に書けよ
雑なもん渡すなって配慮の問題

950 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:39:59.58 ID:ydQkFflb0.net
せやなあ
by 大隈重信

951 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:40:18.72 ID:F6r0JcnG0.net
確かに読めれば良いな
でも綺麗な字は憧れる

952 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:41:50.73 ID:hqNlGX7l0.net
広瀬すずが意外に綺麗な字を書くんだよな
美人の字が綺麗だと何故か嬉しい

953 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:42:20.01 ID:3uk0WhgU0.net
字って躾のレベルが他人に計られてしまうよな

954 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:42:20.93 ID:yYBXWOBS0.net
汚い筆記文字で漢字表記や文法に間違いがあってもまあミスはあると思うだけだが

すんごいキレイな筆記文字で漢字や文法に変なところがあると
多分変な人なんだろうなって思うw

955 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:42:21.39 ID:yYBXWOBS0.net
汚い筆記文字で漢字表記や文法に間違いがあってもまあミスはあると思うだけだが

すんごいキレイな筆記文字で漢字や文法に変なところがあると
多分変な人なんだろうなって思うw

956 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:43:24.72 ID:k30lHd6Z0.net
>>939
発達障害児だとツとシの違いがわからんらしいな
どんなに説明しても理解できない
マジで違いがわかららしいわ同じ字に見えるんだと
別視点から見て教える必要がある

957 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:43:46.23 ID:sFTHvg680.net
字が上手い人は絵も上手い
逆も然り

958 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:44:48.19 ID:yYBXWOBS0.net
字が上手い人は絵が下手だね

調書を取ってるときに一字一字丁寧に書いてる警官も視野が狭い

959 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:45:37.57 ID:owB9lqFh0.net
国語教師失格
もはや漢字についてどうこう言う資格はない

960 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:45:45.50 ID:PpvJCydM0.net
>>930
ひらがなみたいに一文字ずつ教えたらいいのに、カタカナはまとめて教えるんだよな
シなりツなりを完璧に覚えさせてからもうひとつを教えたら間違えることはないと思うのに

961 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:46:11.49 ID:yYBXWOBS0.net
字が上手い人は
写真を模写することは丁寧きれいなのが多そうだけど

実物を観察して模写絵させると
芸術性低そうw

962 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:46:59.09 ID:9SOHgG580.net
長年、中程度以上で仕事で文字を書いていたが
ここ数年間書かない仕事だった為とても汚くなった人は少し練習したら大分戻ると思うので
今、字が汚い私の心配は要らないです

但し字を書かない職場になり、更に数年経った場合はもう戻らないかもしれないから
家で練習必要かも
幾つになっても住所、氏名は書くから
今の内に少しでも戻さなきゃならない

963 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:48:14.70 ID:yYBXWOBS0.net
写真を見て写真みたいな絵を描くことが得意なお習字上手は多そう

でも実物立体を模写させると
のっぺりした絵しか描かなそうw

キレイっていえばキレイなんだろうけどw

964 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:50:10.32 ID:8AzpzjyC0.net
朝ドラ「花子とアン」の板書の文字観てショックだったわ
汚すぎて
酷すぎた
昔なら尚の事先生の板書の文字は美しいだろ

中→高→大と滅茶苦茶汚くなるけど

地元のNHKラジオの天気予防が酷いアナインスしてる
ベテランさえ妙な間があったりつまづいたり
原稿の文字がひどすぎなんだろうと予想してる

965 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:50:29.42 ID:3Mtpj8kI0.net
予備校講師だからな。偏差値が高ければそれでいいのだろう

966 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:50:46.47 ID:TKl6zWOB0.net
まぁ根拠が希薄な血液型占いみたいな話ではあるが、
字が汚い=頭の回転が速いという設定にしておかないと、字が汚い奴は救いがないもんなw

967 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:50:52.69 ID:Ss2MESfK0.net
ドラマのばらかもん見ればわかるけど
もはや上手い字は商売になるのよ

968 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:51:01.98 ID:9SOHgG580.net
>>959
この人は国語教師ではなく
塾の講師だから試験に合格させるスペシャリストであって全体の教育を担う高校の先生とは違う
今はテレビ出てるから影響力があるから発言には気をつけなきゃならない
だが試験合格に字が綺麗は関係ない
長い人生で見れば必要だが

969 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:53:23.38 ID:Y+DtxW/l0.net
>>966
いかにも文系が好みそうな話だよな
根拠は予備校の一講師の話ってw

970 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:53:41.49 ID:9SOHgG580.net
>>965
そうだよ、受験合格に特化していて責任ないから、あとは面白い授業すること
人気商売でもあるから

971 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:53:51.70 ID:yYBXWOBS0.net
子どもの筆記文字は後天学習

親の字下手が感染するw

972 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:56:34.79 ID:yYBXWOBS0.net
絵は観察に問題がなければそれなりになる

筆記文字は観察に重大な問題があっても線さえ撚れずにひければそれなりになる

973 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:57:25.09 ID:2LDvhkOJ0.net
悪筆

ベートーヴェンは楽譜の「テレーゼ」の字が汚くて「エリーゼ」と間違われた

ナポレオンは友人に書いた手紙を「戦場の地図」と間違われた事がある

外国人が北海道で採取した世界最小の哺乳類
ラベルの採取地を「ezo」と書いてヨーロッパに送ったら
「edo」と読み間違われて「トウキョウトガリネズミ」と名付けられた

大隈重信は少年時代に字の汚さを友人に笑われてブチ切れ
「俺は生涯字を書かん!」と宣言し
本当に徹底的に書を避けていた
が、大日本帝国憲法の署名だけは逃げられなかった
https://i.imgur.com/LateAVN.jpg

974 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:58:21.47 ID:yYBXWOBS0.net
筆記文字上手の描く絵は
観察を大して要さない既存絵や写真の模写絵みたいなのが多いイメージw

975 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 11:59:38.64 ID:8AzpzjyC0.net
>>932
空間認識というより目が悪いんと違う?
あるいは
視覚→脳→手の運動のどこかの連動に何かがあるか

976 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 12:01:53.67 ID:YbuKgkeI0.net
>>933
それはお前も>>822もわずか数例で膨大数の全体を語る
非常に頭の悪い人間ということを示すに過ぎない

その二例にしても「特に字が綺麗だったゆえ」
メディアに直筆が出たというバイアス付き

977 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 12:02:32.41 ID:yYBXWOBS0.net
はいだしょうこさんは筆記文字は上手そうだw

お人形さん絵(∂∇∂)もカワイイのを描きそうw

でも三次元静物模写だとあんな感じw丁寧文字女によくいるw

978 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 12:02:53.16 ID:YbuKgkeI0.net
>>973
まあお前は大天才じゃないんだし
日本にもそんな大天才はそういないんだから
だからと言ってなんだという話なのでは

979 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 12:02:53.90 ID:9SOHgG580.net
コワイ
もういい加減おあいこだいいでしょうに
素晴らしい人になって幸せになってください

980 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 12:03:37.27 ID:8AzpzjyC0.net
まあママはあまり気にしない方がいい

お習字習わせてみたら?
あるいは筆で好きに絵を描かせたり
楽しませたら?かくことを

ママはあまり心配しないこと
成長して丁寧に書こうとした時丁寧に書ければいいから

981 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 12:04:39.99 ID:yYBXWOBS0.net
クロスワードパズルが得意な人は筆記文字が雑な人が多いw

982 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 12:04:41.77 ID:C2GKTcc00.net
藤井聡太君から青葉真司被告まで
有名になると小学校の時の文集がTVで紹介されるけど
字の上手下手とその人の将来は関係ないんじゃない?

983 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 12:05:55.22 ID:2/fjpG460.net
字がでかい人は態度もでかい

984 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 12:07:53.06 ID:8AzpzjyC0.net
たしかに「お」と「む」って似てるわ

4つのお部屋理解して
上下左右理解して
あと慣れかな

落ち着き無いのは性格なのか
何か理由があるのか

985 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 12:09:17.21 ID:yYBXWOBS0.net
実社会からドロップアウトしないことに筆記文字の上手下手はあまり関係ない

長子に生まれ育つ

とにもかくにもこれが一番有効

986 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 12:09:40.41 ID:0jMrbIEb0.net
読めないのは異常。

それは外国でも同じ。
「B」だかなんだかわからない字を書かれてもなあ

987 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 12:12:04.30 ID:2/fjpG460.net
ボールペン使いにくい

988 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 12:12:21.75 ID:yYBXWOBS0.net
ドラえもんの観察は優れ過ぎているがw

作者の筆記文字は多分あまりうまくないほうだと思うw
絵の上手な人は字があまりうまくないw

989 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 12:12:54.46 ID:8AzpzjyC0.net
小1の時指が邪魔して書いてる字が見えなくて大変な思いした記憶がある
今書いてみると指に隠れて見えない部分なんてないのに

もしかして小さい子どもって違う見え方してる?私だけ?

990 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 12:14:12.78 ID:C2GKTcc00.net
遠い記憶だが、小学校の時にもらった年賀状、字の上手下手と学校の成績は比例も反比例もしない、無関係だった

991 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 12:14:19.16 ID:lUlUGRQe0.net
綺麗な数字書いても計算間違ってたら意味無いでしょ、そういうこと

992 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 12:14:44.52 ID:ZIKaM3K40.net
アインシュタインの字、そんなに上手じゃないしな

993 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 12:15:02.03 ID:8AzpzjyC0.net
視覚も聴覚もつまり五感も内蔵も脳みそも
絶賛成長中
もちろんハートも

大人はいい環境でいないと
自戒

994 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 12:16:50.83 ID:CAyb5qtC0.net
自分で書いて読めない奴いるしな

995 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 12:17:06.43 ID:TWC3h+nk0.net
ミミズが這ったような字を書きやがって!

996 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 12:17:30.82 ID:3uk0WhgU0.net
>>991
字が汚くて読めない 読み間違いをしてしまう。
(`・ω・´)コレも大問題

997 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 12:19:31.57 ID:2/fjpG460.net
娘は汚いとキレイを使い分けてる

998 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 12:20:27.63 ID:8AzpzjyC0.net
>>6
日本の義務教育受けてる?

999 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 12:21:02.52 ID:ktNucSTW0.net
まぁ親がそんな心配してるならペン習字でもならわせたら?で〆るかな
めんどくさいから

1000 :名無しさん@恐縮です:2023/09/07(木) 12:21:08.13 ID:/hF8uddK0.net
お手紙とか香典袋とかちょっとしたの書く時に恥ずかしいんだよね
いい大人だけどペン習字とか習おうかな

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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