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映画プロデューサー「最近の観客はセリフで一から十まで説明してやらないと、不親切だと怒りだす」

1 ::2021/06/05(土) 16:01:56.92 ID:ZMYgbOU60.net ?PLT(12000)
・・・・佐藤氏によれば、説明過多だと視聴者の思考が止まる。逆に言えば、説明セリフを求める人は、映像作品の視聴時に「行間を読んで思考を働かせる」という発想が、そもそもないということだ。
彼らにとっては、具体的・明示的に描かれるセリフと、誤読が起こりようのない「記号的なテンプレ芝居」がすべてなのか?

「そもそも、なぜ文字ではなく映像で作るかっていうと、役者の発するセリフだけじゃない、醸し出された雰囲気や、言語化しにくいメッセージを表現に込めたいからですよ。
当然、観客によって受け取りかたはさまざまになるけど、それでいいんです。受け手には“作品を誤読する自由”があるんだから。誤読の自由度が高ければ高いほど、作品の奥が深い。……というのは、僕の意見だけど」(真木氏)

しかし、セリフで全部説明してほしいタイプの観客は、誤読の自由を満喫しようとはしない。その自由度を「奥の深さ」とは受け取ってくれない。不親切だと怒り、不快感をあらわにする。

「全員が全員ではないけれど、やっぱり観客が幼稚になってきてるんだと思う。楽なほうへ、楽なほうへ。全世界的な傾向だよね。全部説明してもらって、はっきりさせたい。自分の頭が悪いことを認めたくない。
だから、理解できないと作品のせいにする」(真木氏)

ただ、「昔よりも観客が幼稚化したから、作り手はそれに合わせて説明過多の作品を量産するようになった」と結論づけるのは、早計かもしれない。
そうではなく、昔も今もある程度の“幼稚な観客”の比率は変わらず、単に彼らのあげる声が目立つようになっただけ、だとしたら? たとえば、SNSが“幼稚な観客”の声を可視化したのだとしたら?(中略)

かつては可視化されていなかった“幼稚な観客”、あるいは“思考を止めている観客”でも言える程度の感想が、不特定多数に向けて爆発的な拡散力で可視化されるようになった。
そこに相応の人数が同調し、まとまった数になって製作委員会や制作スタッフの目に飛び込めば、彼らがその“民意”を完全に無視することはできないだろう。
結果、「わかんなかった」と言われることを恐れるあまり、脚本の説明セリフが多くなっていく。そんな背景が、想像できはしないだろうか。

以下ソース
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/83647

2 ::2021/06/05(土) 16:03:06.14 ID:igVwTwQ60.net
単純に表現出来ていないだけ

3 ::2021/06/05(土) 16:03:12.12 ID:YT3HByny0.net
お客さんを馬鹿にするような奴の映画は見なくて良いや

4 ::2021/06/05(土) 16:04:23.40 ID:StUtRKpQ0.net
たしかにボヘミアンラプソディ、話がいまひとつわかりにくかったわ

5 ::2021/06/05(土) 16:05:35.21 ID:TpPDbeRn0.net
落語見ろよ

6 ::2021/06/05(土) 16:06:01.97 ID:uiHp05dw0.net
>結果、「わかんなかった」と言われることを恐れるあまり、脚本の説明セリフが多くなっていく。そんな背景が、想像できはしないだろうか

ハンターハンターと鬼滅の事か

7 ::2021/06/05(土) 16:06:23.32 ID:BPsQGVYG0.net
表現できてないだけだろ

8 ::2021/06/05(土) 16:06:29.75 ID:kW0+ih/T0.net
>>4
話なんてないからな人気者のゲイがホモセックスのやりすぎでエイズになって死ぬ
途中歌がたくさん流れます終わり

9 ::2021/06/05(土) 16:06:43.26 ID:BMOZfe3M0.net
小説のように自分のペースで読めるものは行間を読めでもいいけど
映画のように勝手に進んでいくのは説明してくれないと意味不明になる

10 ::2021/06/05(土) 16:07:56.16 ID:gR8W2xYR0.net
俺の高尚な映画が売れないのは観客が低能だからってか

11 ::2021/06/05(土) 16:08:26.75 ID:13tnHT820.net
映画ってさ丁寧にフラグを回収してけばどんな低予算でも見応えのある物になるんだよな

12 ::2021/06/05(土) 16:08:30.43 ID:A/uihnxj0.net
見る人によって解釈が変わる映画が流行らなくなって
一定の解釈だけの映画が流行ってるってことだろ。
古い映画人は前者に拘りたいってだけで。

13 ::2021/06/05(土) 16:08:38.34 ID:kq+W9kkD0.net
だってそういう馬鹿向けに作ってるんだから当然だろ

14 ::2021/06/05(土) 16:09:11.11 ID:K82BZKNv0.net
「あしたのジョー」のラストとかもわからないのかな?

15 ::2021/06/05(土) 16:09:20.85 ID:PHb3F1qM0.net
今の若者は全部説明しないと分からないって
結構前から言われてたよね

16 ::2021/06/05(土) 16:09:26.14 ID:gbh2m+qh0.net
(わから)ないです
(勝て)ないです
(持って)ないです
(行ったこと)ないです
(負けるつもりは)ないです

行間を読むのは得意

17 ::2021/06/05(土) 16:09:29.40 ID:YLJ6yj6z0.net
伏線伏線言ってるうちはダメだと思う
そういうのはきちんと作ってれば自然に整合性取れるものだから

18 ::2021/06/05(土) 16:09:50.06 ID:k1MplZWu0.net
QRコード付けとけ

19 ::2021/06/05(土) 16:10:06.97 ID:X7wO16vE0.net
そんなこといってたら富野のガンダムみれんやろ

20 ::2021/06/05(土) 16:10:32.19 ID:3X6kRyay0.net
アンノ「せやな」

21 ::2021/06/05(土) 16:10:41.83 ID:Dp4mxdjQ0.net
>>16
私は人の嫌がる事をやります。

22 ::2021/06/05(土) 16:10:46.69 ID:NPeXCT6m0.net
行間にある
役者の演技は問題ないの?

23 ::2021/06/05(土) 16:11:33.89 ID:ayUEcTGe0.net
アニメ映画だと小さい子向けのわかりやすいストーリーと、大人向けの風刺系テーマを織り込んだ二重構造になってたりする

24 ::2021/06/05(土) 16:11:49.01 ID:PXdkY9540.net
だから世界で戦ってアカデミー賞でも貰って来いよ

25 ::2021/06/05(土) 16:11:49.71 ID:4JCufsJ30.net
むしろ逆だろ
監督だけしかわかってないオナニー映画が多すぎる

26 ::2021/06/05(土) 16:12:36.81 ID:rhf0DA/00.net
全体のレベルは知らんが説明が下手くそなやつが他人のせいにしてるように見えるな

27 ::2021/06/05(土) 16:12:37.04 ID:Mm6XkZZA0.net
最近のテレビドラマはそうだよな
だからつまらなくなって観なくなった

28 ::2021/06/05(土) 16:12:38.43 ID:MrQSxYg00.net
過去の名作で楽しんでるから平気なんだな
断片的に印象的なシーンが強烈に残ってる映画が
俺的な名作。

29 ::2021/06/05(土) 16:12:56.64 ID:LQE1keoj0.net
映画に限らず、わかりやすいエンディングが増えてきている気はする・・・

30 ::2021/06/05(土) 16:12:59.08 ID:8AJq0/940.net
鬼滅見てて、ねずこがいない絵を映して、ためにためて何を言うかと思ったら
「ねずこがいない」
誤解する自由とか、話の奥行きとかに逃げてる監督に比べて、正々堂々説明し尽くした上できっちり面白さ、感動を与えてこれだけのヒットを叩き出した鬼滅作者の才能が際立つな。

31 ::2021/06/05(土) 16:13:30.79 ID:Cu0LRa9N0.net
2001年宇宙の旅は作者が意味不明だからナレーションを入れようぜと言ったのに監督が
没にしたとNHKでやってたな

32 ::2021/06/05(土) 16:13:38.10 ID:1oo+GbNF0.net
邦画のクソさをなんとかしてから偉そうなこと言って

33 ::2021/06/05(土) 16:13:42.33 ID:CrQ3T3c50.net
え?
エヴァ信者なんて、説明されないことに快感を覚えてるんでしょ?

34 ::2021/06/05(土) 16:15:05.33 ID:Of3dg0Cq0.net
アニメしか見られない発達障害が増えたからな

35 ::2021/06/05(土) 16:15:09.46 ID:CrQ3T3c50.net
>>17
平井和正はそんなこと言ってたな。
本人も気づかないうちに伏線と思われる事象が出てくると。

36 ::2021/06/05(土) 16:15:57.48 ID:QQ561+3w0.net
監督さん、それは「おまえの映画、何が伝えたいのかわかんねえんだよヘタクソ」って遠回しに言われてるだけなんですよ…

37 ::2021/06/05(土) 16:15:59.81 ID:X6ynTban0.net
漫画も全部口で説明しちゃうの多いもんな

38 ::2021/06/05(土) 16:15:59.88 ID:dl4b4hKk0.net
キングダムはセリフがほとんど説明だったけどなかなか面白かったよ

39 ::2021/06/05(土) 16:16:04.67 ID:gJm9cVBp0.net
幼稚化って、もともとマスなんてそんなもんやろ
自分達の上がり増やすために、パイ広げただけや

40 ::2021/06/05(土) 16:16:10.43 ID:/CF1hM6b0.net
どうとでも解釈できるのと誤解を受けるのは似て非なるものだと思うの

41 ::2021/06/05(土) 16:16:46.62 ID:CHhsLelL0.net
(´・ω・`)元日雇い土方で令和でもナマポの俺ですが

役者の演技が下手だから

42 ::2021/06/05(土) 16:16:47.72 ID:0Hoc2yvB0.net
なろう系の異世界転生とか剣と魔法の世界は説明省けて楽ちんだよね

43 ::2021/06/05(土) 16:16:54.55 ID:Y+UGOq180.net
読解力は確実に落ちてるが映画も行間読ませるのに頼りすぎで楽してる部分あるだろ

44 ::2021/06/05(土) 16:17:00.35 ID:wUeMv/NT0.net
意図しない間違った演出をイチイチ考察されたら今度はキレ出す癖に

45 ::2021/06/05(土) 16:17:19.62 ID:rXzB00Pj0.net
>>9
まあ実際小説家や漫画家なんかでもけっこうなベテランが同じようなこと愚痴ってるの見たことあるよ

46 ::2021/06/05(土) 16:17:30.43 ID:wxmti8X70.net
ショービジネスなんだから客の判断が正義
客を教育しようという根性が駄目

47 ::2021/06/05(土) 16:17:35.69 ID:icc4PGDT0.net
要約
「俺は天才だが観客はバカ」

48 ::2021/06/05(土) 16:17:49.36 ID:0Hoc2yvB0.net
>>8
主人公がホモで最期はエイズで死ぬって予備知識はあった方がいいよな
たぶん

49 ::2021/06/05(土) 16:18:10.44 ID:mflD9f+m0.net
>>1
下らねえ
たかが娯楽に頭使いたくねえんだよ
お前は仕事だからいいかもしれねえけどよ、こっちはお前ごときに何かを教わったり感じたりするつもり無いんだわ

50 ::2021/06/05(土) 16:18:41.01 ID:MrQSxYg00.net
高倉健は降旗監督以外に監督に恵まれてなかったから
本当に可哀想だと思った。

51 ::2021/06/05(土) 16:18:45.19 ID:22gmO8620.net
そのセリフが聴こえなくてイライラするから邦画は映画館では見ない

52 ::2021/06/05(土) 16:18:47.33 ID:EsTLAyEV0.net
やりたいことだけ画像にしてるだけの
映画が多すぎ。

53 ::2021/06/05(土) 16:19:32.06 ID:7kXyCwiI0.net
映画もゆとり仕様

54 ::2021/06/05(土) 16:19:35.71 ID:x9zVNWZr0.net
セリフで説明し過ぎて失敗したのがワンピースなんだが

55 ::2021/06/05(土) 16:19:53.47 ID:NiHsf2mc0.net
洋画のセリフ無しで映像だけのシーン
こっちで配給されると全部字幕や音声の説明が入っててドン引きするわ

56 ::2021/06/05(土) 16:20:04.76 ID:wxmti8X70.net
いいかげんな脚本と優柔不断な演出と
不揃いのフィルムを四苦八苦して編集してつないだ不細工な作品の
行間を読めとかふざけてる

57 ::2021/06/05(土) 16:20:08.18 ID:rLHBXh1G0.net
クソしか作れず自浄作用もない日本の業界人が言っても説得力皆無

58 ::2021/06/05(土) 16:20:26.88 ID:NyEewhSH0.net
蜷川の娘が映画監督として流通している日本ですから‥

59 ::2021/06/05(土) 16:20:27.09 ID:L4+IAQ9r0.net
※フィクションです

60 ::2021/06/05(土) 16:20:33.66 ID:+gyjNDnw0.net
数ページ読んで頭悪くなるで見るのやめたけどラノベは特にひどかったな
突然独り言で自己紹介したり延々と交互に喋ってる
目に写るものすべてセリフで説明とか
あと想像力無いからタイトルで内容わからないと駄目なんだっけ?

61 ::2021/06/05(土) 16:20:38.50 ID:4aPZyJyV0.net
そう思い込んでる馬鹿な製作者のせいでチョン映画よりつまらなくなってる

62 ::2021/06/05(土) 16:20:45.88 ID:wUeMv/NT0.net
>>54
いや、アレ何も説明してないのよ
思わせぶりなセリフをいうだけで

結論出さずに場面転換で時間稼ぎを繰り返したせいで読者が離れた

63 ::2021/06/05(土) 16:20:47.52 ID:MF/yAjYV0.net
>>6
ハンターハンターは説明が多すぎて分かりづらい

64 ::2021/06/05(土) 16:21:09.42 ID:ue66WdKq0.net
監督のオナニーに何で視聴者が付き合わないといけないのか
原作のない作品は監督は物語を把握してるからいいけど、視聴者は映像とセリフ以外の情報皆無で見ないといけないのよ
それで理解できないと愚痴言われて逆ギレとか幼稚もいいところ

65 ::2021/06/05(土) 16:21:15.46 ID:zCpiNeIM0.net
鬼滅とか説明だらけ

66 ::2021/06/05(土) 16:21:21.58 ID:wzx3qYyS0.net
風立ちぬも反戦メッセージの説明台詞を
入れろって左翼方面から批判されたけど
あの辺りから行間を読めない人の声が大きくなったのかな。

67 ::2021/06/05(土) 16:21:21.99 ID:0Hoc2yvB0.net
小説指輪物語の序章はひたすら説明文で流石に苦痛だった

68 ::2021/06/05(土) 16:21:33.26 ID:QzQY/GWG0.net
顧客のせいにしだしたら終わり

69 ::2021/06/05(土) 16:21:48.50 ID:u/E7KBzC0.net
ゲームもテレビもそう。
ゆとりに合わせてどんどんつまらなくなってる。

70 ::2021/06/05(土) 16:21:59.44 ID:e0VS9uP90.net
考察系が人気出たりもするんだから惹きつける表現をすれば良いのでは

71 ::2021/06/05(土) 16:22:11.83 ID:r4qiIJvT0.net
まだまだシナリオの途中なのに登場人物がミスをした時や自分の予想どおりに動かないとキレ散らかす人とか

72 ::2021/06/05(土) 16:22:15.58 ID:sqWcvx3m0.net
唐突な展開が多すぎて訳わからんこと多いからな

73 ::2021/06/05(土) 16:22:15.76 ID:Dp4mxdjQ0.net
>>6
これか?
https://i0.wp.com/jumpmatome2ch.net/wp-content/uploads/2018/11/bbfwuw.jpg

74 ::2021/06/05(土) 16:22:23.71 ID:j7mnIDjb0.net
作る方の腕次第だろ

75 ::2021/06/05(土) 16:22:27.93 ID:lGQEOei+0.net
説明過多な話って面白くないよね

76 ::2021/06/05(土) 16:22:29.52 ID:A/uihnxj0.net
80年代のハリウッド映画なんて本当に説明が必要な場面でも
勢いだけで押し通してたよね

77 ::2021/06/05(土) 16:22:39.86 ID:t2+p36fQ0.net
なんか説明してるようだけど全然納得でできないのよね

78 ::2021/06/05(土) 16:22:47.71 ID:o3492alC0.net
映画とか昔からそうだろ

79 ::2021/06/05(土) 16:22:51.01 ID:rbTUjq990.net
説明が多い鬼滅は映像で評価されてますね
時代に合わせて作れないと興行は成り立たないということだ

80 ::2021/06/05(土) 16:22:52.95 ID:bAR58SZ90.net
俺は邦画がひどすぎて怒りだす

81 ::2021/06/05(土) 16:22:53.02 ID:2CMqFDDE0.net
行間を想像で補うならそもそも映像化してる意味が無くね

82 ::2021/06/05(土) 16:22:54.44 ID:xOu2HNje0.net
鬼滅の刃は敵が親切に説明しすぎ

83 ::2021/06/05(土) 16:22:59.78 ID:cW4YWbFG0.net
見せ方が下手なだけだろ

84 ::2021/06/05(土) 16:23:12.19 ID:PXdkY9540.net
客も馬鹿じゃねーから
ちゃんとした意味が解らんでも面白さは感じる
例えばインターステラとかな
マルホランドドライブは意味も解らんし面白くもない

85 ::2021/06/05(土) 16:23:12.60 ID:x9zVNWZr0.net
視線とか表情で演技できる役者を使え
ジャニーズに忖度するからクソみたいなものしか作れない

86 ::2021/06/05(土) 16:23:13.13 ID:fuiPwIE70.net
な?
馬鹿ゆとりだろ?
「(頭が悪い)自分に懇切丁寧に教えるのが社会の義務!!」
(´・ω・`)

87 ::2021/06/05(土) 16:23:23.24 ID:HGczisUr0.net
客がバカになっただけw

88 ::2021/06/05(土) 16:23:23.89 ID:MrQSxYg00.net
世界中で基本のストーリーは21種類しかない。

89 ::2021/06/05(土) 16:23:32.17 ID:4XttFvHK0.net
オタクでさえ他人の意見聞いて楽しむって事がなくなったからね
1か10しかない極端な思考だから説明してもらわないと納得できないのよ

90 ::2021/06/05(土) 16:23:37.20 ID:7Nz97HFO0.net
え?むしろ説明し過ぎて見てると
馬鹿にされてる気分になるよ

91 ::2021/06/05(土) 16:23:39.96 ID:qDfwSkKD0.net
評論家きどりで映画感想ブログ書いてるやつとか
よくその見識で人様に感想述べる気になると思う。
注意深く観て想像力働かせば容易に理解できるシーンも
意味がわからないとか明確じゃないとか言うけど
それお前の頭と感性が悪いだけ

92 ::2021/06/05(土) 16:23:45.87 ID:b8gxiiuH0.net
>>66
平成狸合戦のラストの台詞はウンザリした
高畑は何であんなアホ台詞入れたんだろ

93 ::2021/06/05(土) 16:23:59.17 ID:D52zt9bC0.net
大根役者使ってるからだろ

94 ::2021/06/05(土) 16:24:00.97 ID:QzQY/GWG0.net
>>71
このシーンは〇〇という意味が込められているなら××にしなきゃ駄目だろ
みたいな難癖がメディアでは何故か評論として通ってるからな
あれ止めさせないとそういう輩は減らないだろうな

95 ::2021/06/05(土) 16:24:07.32 ID:0Hoc2yvB0.net
>>73
コナンとかこち亀もだけど、文字数多いコマ手書きで渡してるのかな?
別紙参照で書いてもらわないと誤植するだろうに

96 ::2021/06/05(土) 16:24:10.30 ID:RFCW1YPa0.net
たけしの映画なんかセリフ自体も少ないのに場面で内容がわかる
ごちゃごちゃ説明を入れるよりたけしの映画の方がよっぽど親切に思う
見りゃわかるからな

97 ::2021/06/05(土) 16:24:14.70 ID:BzmJkSwn0.net
アーティストとしての明確な意思や意図があれば
客と言うか外野の声なんて気にならないはずだけど
インタビューで言い訳がましくそう答える程度なら
根本のとこでクリエイター向きじゃないと思うぞw

98 ::2021/06/05(土) 16:24:16.04 ID:7HPje8+c0.net
>>1
日本人の劣化が止まらない

99 ::2021/06/05(土) 16:24:18.42 ID:RPWvEOuJ0.net
セリフで説明しない部分がちゃんと撮れてるかどうか
登場人物の物理的な距離感や仕草、背景や小物を映すシーンでセリフにはない関係性や状況を説明できてるならそれでいいんだろうけど
そういうシーンが監督や演出家にしかわからないような自己満表現ばっかりで本当に伝わってないんじゃないの

100 ::2021/06/05(土) 16:24:25.38 ID:Mu+dZCdd0.net
>>2
これ。
言わなくても伝わるように表現できてないだけ

101 ::2021/06/05(土) 16:24:29.52 ID:dKdny8ze0.net
東西問わず古い映画は「え?何??」と思うことは確かにあるけどさあ、バランスがいい演出って難しいんだろうなw

102 ::2021/06/05(土) 16:24:32.41 ID:XWTrMIPY0.net
理解しないやつが悪いなんて理屈は、表現する側として終わってる

103 ::2021/06/05(土) 16:24:55.38 ID:/j3fsl7c0.net
暗い食卓でボソボソ喋ってる映画撮ってそうこの人w

104 ::2021/06/05(土) 16:25:12.70 ID:bVsAUdOG0.net
ブラピ主演の映画ヒューリーのラスト
戦車の下を懐中電灯で明らしてたドイツの若い兵隊は
隠れてたノーマンが見えなかったのか?
それとも見逃したのか?

105 ::2021/06/05(土) 16:25:33.57 ID:qEvplZ110.net
邦画は画面に引き込ませるような演出出来てないだろ
だから真面目に見て貰えないんだよ

106 ::2021/06/05(土) 16:25:34.96 ID:ruIk8h+60.net
このスレみてると思うよ
台詞がクドいのは仕方がないんだなと

107 ::2021/06/05(土) 16:26:02.48 ID:KkDZ3OUz0.net
>>45
人気作者ならむしろわかりにくい方が伏線スゲーって持ち上げられるし
結局ファンを熱中させることができるかどうかでは無かろうか
浅い作品ならそんなに読み込まないしさ

108 ::2021/06/05(土) 16:26:10.89 ID:Wu71Za/y0.net
は?オナニーばっかりやって意味不な行間読めってやりすぎて客離れ起こしたのてめえらじゃねえか
コメンタリーとか見るとんなもんわかるかよっていう自分に酔ってる監督多すぎなんだよゴミ
だから邦画は世界で通用しねえんだ

109 ::2021/06/05(土) 16:26:19.60 ID:NyEewhSH0.net
お金かかってないけどファルハディ監督映画は
僕のお宝

110 ::2021/06/05(土) 16:26:41.40 ID:PXdkY9540.net
>>82
自分の能力を敵に説明する事が能力の発動条件

これ考えたハンターハンターは凄い

111 ::2021/06/05(土) 16:26:41.90 ID:qy4QLa9e0.net
コロナで苦しんでたくせに偉そうだな

112 ::2021/06/05(土) 16:26:46.21 ID:MnyR0evF0.net
ただ1つの真実・真理があると思い込んでるやつが多い気がする
多分、ネットが元凶なんだろう

昔はみんな違った解釈をそれぞれがして、それで終わりだったけど
その解釈をネットで共有できるようになって、どれが一番良い解釈か決められるようになっちゃったから
一番良い解釈を自分で見つけられないことをストレスに感じる

113 ::2021/06/05(土) 16:26:50.39 ID:0CGXQerF0.net
何気ないシーンで描写する映画がほぼ無くなった
すぐに銃をぶっ放したり、いきなり事件がどんどん進んでわけわからん映画ばっかり
ほんとウンザリする。

114 ::2021/06/05(土) 16:26:53.02 ID:uXAUongP0.net
演技力ないゴミを使ってる時点で説得力ないわ

115 ::2021/06/05(土) 16:26:54.15 ID:vMJR23UG0.net
最近は漫画もタイトルであらすじ説明するヤツ増えてるしな。
AVかよって思う

116 ::2021/06/05(土) 16:26:56.10 ID:WplhHk1m0.net
>>2
そもそも邦画のクソさよ

117 ::2021/06/05(土) 16:26:59.23 ID:TTOLxjSy0.net
>>1
は?うそやろ
そんな声があるとしても声のデカい少数派だろ
最近の邦画でも説明し過ぎでウンザリしたぞ

118 ::2021/06/05(土) 16:27:10.99 ID:CSdpe8SD0.net
オリジナル原作ならいいが
原作ありきだとダイジェスト映画になるからだろ
特に最近の実写化とかはただのダイジェスト

119 ::2021/06/05(土) 16:27:25.82 ID:wzx3qYyS0.net
>>92
映画を愚かな大衆を啓蒙する為の道具だと
思って作ってたのかもしれませんね。

120 ::2021/06/05(土) 16:27:41.08 ID:YoNvsadEO.net
幼稚な奴らを客にしなきゃいーじゃん
客が「小難しいから見ない」だの「結局、結末どうなったの?意味判らない」
とかで作品を見放していいように
監督だかも「馬鹿は見るな!」って言えばいんだよ
出資者に「商業作品作ってんだよ、お前の自慰をやりたいなら自分の金で撮れ」って言われたくないのか?

玄人の評論家が作品を理解して唸ればいい、楽しめない奴は見るな!作品が穢れるわ
大赤字で二度と映画監督として大作を撮れなかろうが知るか!俺が破産しようが撮る!
くらいでやりゃいんだよ

121 ::2021/06/05(土) 16:27:45.63 ID:pEsyHlJ30.net
>>73
ラノベでええやん

122 ::2021/06/05(土) 16:27:58.64 ID:CGVYN1jv0.net
>>2
これが理解できない人の典型的な言い訳

123 ::2021/06/05(土) 16:28:22.21 ID:Wu71Za/y0.net
脚本家の佐藤って誰だよフルネームで書けよ

124 ::2021/06/05(土) 16:28:35.43 ID:YwI+5Evo0.net
とりあえず5chにはそういうの結構いるな
1から説明しないといちいち揚げ足とる奴よくいるし
長文増えてんのそのせいだろ

125 ::2021/06/05(土) 16:28:43.77 ID:STJPN85k0.net
>>1
それでいいんだよ大衆向けに考察をさせようとするな
映画なんてものはわかりやすく流行り廃れるようなもので充分なんだよ

126 ::2021/06/05(土) 16:28:47.02 ID:j7mnIDjb0.net
実写に関しては演技力の問題だな

127 ::2021/06/05(土) 16:29:00.54 ID:RFCW1YPa0.net
邦画は好きだけどテンポが悪い
そこに無理な説明とセリフでもっとテンポが悪くなる

128 ::2021/06/05(土) 16:29:03.54 ID:fHduwrTj0.net
単に満足できなかっただけじゃないかね
全部は理解出来なかったけど面白かったってのは、よくあると思うけどな

129 ::2021/06/05(土) 16:29:04.52 ID:dT9s/CcH0.net
とにかく連中金が無い
無料で触れるなろうみたいなハナクソしか触らないからな
100円で買える古本、100円でレンタル出来る円盤すら選択肢に入らない

真っ当な作品に触れた経験が無いんだよ
「わかり易い何時もの流れ」から外れると脳が理解出来なくなる
これ冗談みたいな本当の話な

130 ::2021/06/05(土) 16:30:00.89 ID:zuGNvrOc0.net
自分のつくりたいものを作れよ

客のせいにするな

131 ::2021/06/05(土) 16:30:13.97 ID:xOu2HNje0.net
>>110
そういえば呪術廻戦もそんな感じだったな

132 ::2021/06/05(土) 16:30:40.77 ID:KgKBojL30.net
12457910みたいな飛ばし方ならまだええよ
1510みたいな行間読めもクソも無い作品ばっかりなのも事実

133 ::2021/06/05(土) 16:31:05.39 ID:dT9s/CcH0.net
お前らも最近は本を読まなくなっただろ?本屋もだいたい全滅したし
若い連中は最初から本なんて読んだことないからな
どんな人間が出来上がるか想像してみ?

134 ::2021/06/05(土) 16:31:09.36 ID:FPPqExg80.net
目で演技というのも最近は通じないのかもしれない

135 ::2021/06/05(土) 16:31:26.60 ID:uXAUongP0.net
原作は評価されてるのに映画化したらゴミになる
何が悪いかハッキリとしてるだろ

136 ::2021/06/05(土) 16:31:44.68 ID:rnM/PzpC0.net
士郎正宗のマンガだったかな?
それをマネして画面の端に説明をつけるとかさw

137 ::2021/06/05(土) 16:31:48.57 ID:MnyR0evF0.net
そもそも物語なんて理解できないのが普通だと思うけどな
小学生の頃に読んだ小説なんて全く理解できてなかったし

138 ::2021/06/05(土) 16:32:02.46 ID:re5Cu6Fl0.net
別に説明的である必要はないけど
ある程度それ(映画のみ)を見て勘案するだけで想定できる形にも出来てない場合もあるしね

他のソースから情報を得て初めてわかるとかね?
それって映画という一つの作品としてどうなの?とはならんのかね
メディアミックスといえばそれまでだけどね

139 ::2021/06/05(土) 16:32:21.34 ID:+QPiN1tG0.net
具体的にどの作品が叩かれて
どの作品が受け入れられたんだ?

セリフで説明って本当に客が求めてるか?
監督、編集なんかが過激に求めているだけじゃね?

140 ::2021/06/05(土) 16:32:39.04 ID:A/uihnxj0.net
お前の映画は面白くないと遠まわしに言ってやってるんだが
最近のプロデューサーは説明してやらんと理解できないんだな

141 ::2021/06/05(土) 16:32:46.57 ID:yXmb5lAr0.net
小学校の頃の国語の成績の平均とか考えれば
世の中まともに文章理解できない人がかなりいることはわかる

142 ::2021/06/05(土) 16:32:46.71 ID:re5Cu6Fl0.net
>>132
細かい部分ではやたら説明的なセリフ並べたりしながらそんなのとかもあるしなw

143 ::2021/06/05(土) 16:33:00.11 ID:Mu+dZCdd0.net
小説ならわかるが、映像なんだから映像で説明しろよ
なんで台詞で説明してんだよ

144 ::2021/06/05(土) 16:33:11.52 ID:dKdny8ze0.net
>>66
あれ以上なにを入れろっての…

145 ::2021/06/05(土) 16:33:18.30 ID:cDaECuMU0.net
>>48
それ知らない人おるんか

146 ::2021/06/05(土) 16:33:24.61 ID:62tZ8Lwa0.net
>>120
THE こどおじって感じの意見

147 ::2021/06/05(土) 16:33:25.32 ID:89BsdkRw0.net
>1
説明セリフ以外でわかりやすく表現しろよ

148 ::2021/06/05(土) 16:33:28.21 ID:gBTa6cyg0.net
確かにうちの嫁見てても「どんでん返し」という概念を理解できる知能があるとは思えないからな
どかっばきっ!あたしは死んだ。スイーツ(笑)
↑このレベル

149 ::2021/06/05(土) 16:33:46.81 ID:Q0TIKQ+00.net
アニメ映画の話だろ?

150 ::2021/06/05(土) 16:34:00.14 ID:MnyR0evF0.net
>>133
確かに物語はキツいわ
ハルヒすら積んでる
新書くらいしか読めなくなってしまった

本を読むには脳の筋トレが必要だわ
読解力以前に筋力が足りない

151 ::2021/06/05(土) 16:34:07.56 ID:CWtnxyh70.net
これ鬼滅の刃ディスってるだろ
潰せ

152 ::2021/06/05(土) 16:34:11.89 ID:bVsAUdOG0.net
>>134
逆に歌舞伎さんの顔芸が多すぎ

153 ::2021/06/05(土) 16:34:21.71 ID:rr1tLKZz0.net
単純なやつはやり尽くした
だから多少複雑化するのは仕方ないことだろ
多少複雑で魅力のある物を作れないことを観客のせいにしてるだけなんだよ

154 ::2021/06/05(土) 16:34:32.93 ID:X/JzoZo20.net
芸術系って客はバカだっての多いよな

155 ::2021/06/05(土) 16:35:01.13 ID:57QOVil90.net
映画をゲイジュツの観点で作ってる奴からすればそうなんだろうけど、今の主流はエンタメなんだから見てる側に合わせないと売れないからな
その上でどこまで説明するかを演出含めての魅せどころ
まあその匙加減が提供側のお仕事なんだから客が悪いは言っちゃ駄目だよね

156 ::2021/06/05(土) 16:35:02.38 ID:+QPiN1tG0.net
今いる監督って
無声映画みたいなの作れるの?

最低限のセリフにするよりも
状況説明をセリフでカバーしたがるんじゃねえの?

157 ::2021/06/05(土) 16:35:12.40 ID:ec9/ZOSK0.net
怒り出すってファンがいるのは聞いたことない
わからないときはそっと調べたりするのが普通のファン
多分原作がある映画なんだろな
勝手に「原作野あの説明シーンがない!」とかなんだろな

158 ::2021/06/05(土) 16:35:15.15 ID:sQToa+Iw0.net
小説おもろ!映画観に行こ!!

端折りすぎだろ…


こんなんばっか

159 ::2021/06/05(土) 16:35:17.24 ID:uvxat20L0.net
いちゃもんつけるバカが増えたって事だろ、昔からバカはいたが昔のバカは分からないで自己完結していた

160 ::2021/06/05(土) 16:35:29.40 ID:Wu71Za/y0.net
なぜ日本の映画はダメなのか
プロデューサーが低脳で脚本家が白痴だから

この言葉知った関係者は憤ったらしいがまったく進歩してねえよな

161 ::2021/06/05(土) 16:35:46.41 ID:A/uihnxj0.net
分からない、理解できないのではなく、伏線張りまくりの映画に慣れちゃってるから
常に伏線を探すような見方になってるんだよね、多分。

162 ::2021/06/05(土) 16:35:48.35 ID:UCFGCwpt0.net
>>2
これ

163 ::2021/06/05(土) 16:35:49.16 ID:r93X444F0.net
>>133
お前が読んできた本の中に教養や読んできた本の量で人を差別、馬鹿にしていいって書いてたんだろうな
大丈夫、お前のせいじゃないよ
それは本のせい

164 ::2021/06/05(土) 16:35:50.71 ID:/QJnE5ug0.net
>>159
バカはお前だよ

165 ::2021/06/05(土) 16:35:54.38 ID:Q0TIKQ+00.net
>>2
>単純に表現出来ていないだけ

この記事に批判コメントしてる人って幼稚ってことになるぞ

166 ::2021/06/05(土) 16:36:01.60 ID:6RHVnidz0.net
ネットがないころは自分勝手な解釈でよかったのよ
今はそうはいかないだろ
隅から隅までどういう解釈なのか分析してる映画ファンがいる
もはや見てる側が製作側を越えてしまってるからな

167 ::2021/06/05(土) 16:36:09.80 ID:re5Cu6Fl0.net
表現力の劣化
って指摘がわからん作り手の誕生を許してしまう状況

てか、何を言ったか(本音というわけでもない)だけでレッテル貼り連発なのが今のマスメディアで、その感情論への危惧すら許さないのに行間とか無理でしょw

168 ::2021/06/05(土) 16:36:23.57 ID:MdSVsxoZ0.net
独りよがりの映画だからだろ

お前の頭の中は他人にゃ読めないんだよ

169 ::2021/06/05(土) 16:36:23.84 ID:yimTSfN40.net
監督や脚本が悪いのか、滑舌が悪い役者が悪いのかは知らんが
レンタルしてきた邦画でも聞き取れなくて、日本語字幕入れないと意味が解らなくなる事が多い。

BGMやSEが過剰なのも考え物ね

170 ::2021/06/05(土) 16:36:27.47 ID:89BsdkRw0.net
説明されないと分からないのではなく、自分の解釈が不正解である「可能性に」耐えられない。

171 ::2021/06/05(土) 16:36:31.83 ID:u+ejco1t0.net
そーゆーえらそーなセリフはジャニーズだのAKBだのを使わなくなってから言え

172 ::2021/06/05(土) 16:37:00.13 ID:g8SoTDcs0.net
誰も監督やプロデューサーに意見しないからこうなる。誰か文系の大学行き直せって言ってやれ。

173 ::2021/06/05(土) 16:37:14.69 ID:re5Cu6Fl0.net
何を言ったかだけで思想断定して批判しても良いというのが「マスメディア」なんだけどさ
それ許してきて何を言わんやだわ

174 ::2021/06/05(土) 16:37:20.97 ID:Q0TIKQ+00.net
>>171
これアニメ映画の話だな
アニメ見ねえから分からんが今はそういう時代なんだろう

175 ::2021/06/05(土) 16:37:26.21 ID:f1u2mFM/0.net
コマンドーレベルでいいよ

176 ::2021/06/05(土) 16:37:36.11 ID:qyPQDIea0.net
人に伝える文章は猿でも分かるように書けって昔から言われてるんだから
人にメッセージを伝えたいなら映像でも何でも猿でも分かるレベルで作れよ
自分が作りたいように作って人に理解されないって、それ当然だから

177 ::2021/06/05(土) 16:37:38.58 ID:vDye17ul0.net
>>2
表現していなところまで読み取れ
表情や仕草、その他様々な方法で示唆されていることが理解できていないだけ

178 ::2021/06/05(土) 16:37:48.53 ID:re5Cu6Fl0.net
カズオイシグロさん

何が事実や真実で、何がそうでないか、ボーダーラインがあるかどうかはわかりません。
ただ私自身は近年、科学の世界で行われているやり方が非常にすばらしいと感じるようになりました。
もちろん科学の世界が完璧なわけではありませんが、基本的には何かをめぐって論争が起きた時に、最終的にデータやエビデンスによって事実が判明し、間違っていた側もそれを認めて「では、次の議論へ移ろう」となるようです。科学の世界では、人々はそうやって議論し、意見を持ったり、意見を諦めたりしています。

しかし、科学以外の世界では何か異常が起きている。これは私たちのような感情を通してコミュニケーションをする創造的な仕事をする人間にも責任の一端があるかもしれませんが、私たちは「大事なのは事実や真実ではなく、何を感じるかだ」という考えを浸透させすぎたようです。

179 ::2021/06/05(土) 16:37:49.67 ID:+QPiN1tG0.net
>>166
作者、監督、脚本にしてもべらべらしゃべってるな

昔だと専門雑誌だけでしかインタビューないからどうでもいいが
twitter、SNSで持論と求める見方、解釈多すぎる
twitterでさわしすぎてファン飛んだ作品もいるくらいに

180 ::2021/06/05(土) 16:37:50.16 ID:6RHVnidz0.net
>やっぱり観客が幼稚になってきてるんだと思う

全く逆だと思うぞ
一般の人の映画ブログ見てると、ここまで細部まで見てるのかと感心することが多くある

181 ::2021/06/05(土) 16:37:51.87 ID:BIXzMoaq0.net
考察するにしてもそれなりに興味を惹く作品じゃないとそこまで到達しないわけ
要するに結果を求められるってのは単純につまらないってことなんだよ

182 ::2021/06/05(土) 16:38:34.36 ID:42zl95ni0.net
「あなたは来年発売する画期的な製品の開発プロジェクトの企画リーダーになったのだから
しっかりしてもらはなくてはね」
みたいな、本人が分かり切ったことを説明させるのはやめろ

183 ::2021/06/05(土) 16:38:52.98 ID:OOUt7BlE0.net
風立ちぬで主人公がサイコパスかなんかでそして監督自身を重ねていると言うことがほぼ9割がた観客に伝わっていると思っているのが宮崎駿

184 ::2021/06/05(土) 16:38:58.42 ID:M3nRcVtT0.net
監督同士で殴り合えば良いのよ。皆良いってのは甘え。

185 ::2021/06/05(土) 16:39:03.26 ID:f1u2mFM/0.net
>>177
表現してないのを読み取るとかエスパーかな?

186 ::2021/06/05(土) 16:39:06.71 ID:VEK5Ooma0.net
最近アマプラで何本か邦画見たけど、邦画の糞面白くなさは異常

187 ::2021/06/05(土) 16:39:19.29 ID:Mu+dZCdd0.net
>>177
それを表現って言うんだよ低能

188 ::2021/06/05(土) 16:39:22.52 ID:re5Cu6Fl0.net
>>184
メディア介して仲良しクラブだしw

189 ::2021/06/05(土) 16:39:29.20 ID:6RHVnidz0.net
映画ファンを甘く見てるのか
自分を過信しすぎてるのか

190 ::2021/06/05(土) 16:40:04.35 ID:rnM/PzpC0.net
昔、マンガ夜話だっけな?
「出版社の人間が言ってたんだけど、最近の子はマンガにもついていけないのが出てきて、
ライトノベルはそういう子向けに出している」
とか、いしかわじゅんが言ってたような

191 ::2021/06/05(土) 16:40:09.84 ID:vDye17ul0.net
頭いい人用の映画とそうでない人用の映画は始めから明確に分かれているし、理解できなかったら鑑賞者の対象とされていない映画を見てしまったのだと諦めろ

192 ::2021/06/05(土) 16:40:12.41 ID:VSN/YZ510.net
ドラマはバカ向けに作られるし、
ドラマ監督上がりが映画監督になるから自ずとバカ向け映画になる。

193 ::2021/06/05(土) 16:40:26.10 ID:K7jTB5am0.net
>>15
大昔から使われる言い訳だよね

194 ::2021/06/05(土) 16:40:33.75 ID:l5St0oRP0.net
そんなの2001年宇宙の旅の頃から居たろうに
ああいうのが嫌なら
映像見なくても台詞だけ聞いてれば解る
橋田壽賀子でも見て....いや、聞いてろよw

195 ::2021/06/05(土) 16:40:36.83 ID:PXdkY9540.net
解りやすい商業ロックに反発した奴らがオルタナティブロックに行った様に勝手にオルタナティブ映画やれば良いだろ
着いてくる客がいるかは知らんが
商業映画の世界にいて商業映画は糞と言うとか自分が情けないだけだ

196 ::2021/06/05(土) 16:40:44.78 ID:9YOuN0Vv0.net
そんな傾向と関係なく日本の映画は怠慢により世界最低レベルなんだよ

ゴミみたいなタレントをクソ演出でろくな美術やCGも用意しない

手抜きしかしてないゴミ映画作るだけのクソ邦画関係者が偉そうに語るなよ死ね

197 ::2021/06/05(土) 16:40:54.20 ID:+DLPaWK/0.net
だからトーキーは堕落だとあれほど(チャップリン)

198 ::2021/06/05(土) 16:41:07.38 ID:Q0TIKQ+00.net
洋画だとルーシーが説明しやすい
説明結構端折ってる方だと思うが、あれ見てアリエネー連呼してる奴らの多さよ
アリエネーから映画なんだよ
ポジティブな解釈に持っていける人ならエンタメとして楽しめる
アリエネー事を楽しめない堅物がいつも声がでかい

199 ::2021/06/05(土) 16:41:11.41 ID:VTMRoT/k0.net
>>1
バカな客は昔から一定数存在してる
最近の客に限った訳では無い

ただネットの時代になってバカも発言力を持ったから
増えたように見えるだけ

昔のバカは黙らざるを得なかった
今のバカはSNSで「わからない」「意味不明」「だからクソ」

200 ::2021/06/05(土) 16:41:18.22 ID:PXdkY9540.net
>>193
古代エジプトの壁画にも書いてるからな

201 ::2021/06/05(土) 16:41:18.99 ID:89BsdkRw0.net
国語の試験問題もときどき「文章には直接的に書かれていない行間を推測して解答する」タイプの問題があるが、推測である以上絶対に自分の解釈が正しいと断言できない。断言できない状態に耐えられない。

202 ::2021/06/05(土) 16:41:34.63 ID:vKl6Uxg70.net
逆に大昔の何を表そうとしてるかわからん映画を
詳しい人の解説聞きながら見るのが面白い

203 ::2021/06/05(土) 16:41:46.71 ID:VSN/YZ510.net
>>191
確かに、難解とされても面白い映画は、みんな3回ぐらい見直すからな。

204 ::2021/06/05(土) 16:41:57.26 ID:WcPec7Jx0.net
映画評論家が補完すべき

205 ::2021/06/05(土) 16:42:13.61 ID:6RHVnidz0.net
>>199
SNSで意味不明なんて発信してる奴おらんぞ
今の映画ファン甘く見過ぎ

206 ::2021/06/05(土) 16:42:24.85 ID:JN7o63/h0.net
頭が悪いことを認めたくない
でもなく結局感じ方の話でしょ?

何かを表現すると様々な受け止め方がある、意図しない受け止められ方なんてのは表現者当然の悩みのはずが「無知無教養頭が悪い」という安直な答えに進んでしまってるんじゃね?
感情論のみでやってる側が他人の感情容認できないと終わりかと

207 ::2021/06/05(土) 16:42:40.85 ID:mM/fDao60.net
渡る世間かよ 全部セリフで説明する

208 ::2021/06/05(土) 16:42:42.94 ID:JnlfPBDX0.net
演出と演技が下手だからセリフで説明しなきゃならんだけだろ

209 ::2021/06/05(土) 16:42:51.63 ID:Wji4oJGh0.net
興行収入至上主義をやめろ
監督に作りたいもん作らせろ
SNSでステマなんてくだらん真似やめろ

すべて理解力の足りない馬鹿に迎合してきたツケだろ

210 ::2021/06/05(土) 16:43:07.94 ID:Tq6PW/xf0.net
>>2
これがすべて

211 ::2021/06/05(土) 16:43:11.41 ID:9fCLbTZF0.net
最近の映画もドラマも動機作りまでに風呂敷広げ過ぎて、最後に繋がるのが身内だと「あぁ、またそのパターンね」って駄作の烙印押すよね。

212 ::2021/06/05(土) 16:43:16.76 ID:a9zbZT3x0.net
鬼滅だな

213 ::2021/06/05(土) 16:43:30.32 ID:JnlfPBDX0.net
才能がない作り手の言い訳

214 ::2021/06/05(土) 16:43:31.83 ID:Wu71Za/y0.net
クソみてえなもん放り出して評価されなかったら客が悪いとかこのインタビューに出てる奴らの作品は絶対に見ねえ

215 ::2021/06/05(土) 16:43:36.69 ID:JN7o63/h0.net
クソ映画
面白い映画
等々好きな感想言えることだけが大事と思うけどな

216 ::2021/06/05(土) 16:43:46.20 ID:+QPiN1tG0.net
自分は賢い
賢い人向けの映像を作って後世に残す
馬鹿はわからないなら見ないでいい

こういう監督いないよな
自分自身やが同業同僚頭が悪いことをまずは認めることじゃねえの?
しかし理解できないと客のせいにする

217 ::2021/06/05(土) 16:43:50.15 ID:POq/1uLV0.net
圧倒的日本記録の鬼滅はそんないちいち全部説明してたの?

違うなら客は入らないのは単なる実力不足じゃ?

218 ::2021/06/05(土) 16:43:53.73 ID:ZP+hdrTn0.net
>>199
本当にそんなのいるか?

219 ::2021/06/05(土) 16:44:05.72 ID:Q0TIKQ+00.net
確かに鬼滅の刃は説明が多いわ
岩を切るシーンどんだけ説明してんだよ

220 ::2021/06/05(土) 16:44:15.57 ID:6RHVnidz0.net
こういう漠然としすぎた意見を上から言う奴の方が頭悪い
具体的のどの映画のことなのか

221 ::2021/06/05(土) 16:44:47.70 ID:Q0TIKQ+00.net
>>220
漠然ととしてねえぞ
ちゃんとソースよんでこい

222 ::2021/06/05(土) 16:44:57.11 ID:ZW1JPCgK0.net
うーん、なら今の観客は昔の映画見ると不親切で怒り出すって事だろうけど具体例あんの?

223 ::2021/06/05(土) 16:45:12.33 ID:Glw1EJIA0.net
>>2
これ
面白ければ説明不足とかどうでもいい

224 ::2021/06/05(土) 16:45:13.98 ID:PXdkY9540.net
エヴァンゲリオン
はい論破
滅茶苦茶だけどヒットしてんだろ

225 ::2021/06/05(土) 16:45:17.83 ID:tLrQGJh30.net
何十年よ前から2時間ドラマでずっとやってきたこと 例えばセリフ「犯人は岡山にいる」
岡山駅が映る
テロップで「岡山」と出る こんな感じのやつ

226 ::2021/06/05(土) 16:45:19.93 ID:a9zbZT3x0.net
逆方向に退化したのが転生モノな

227 ::2021/06/05(土) 16:45:20.92 ID:Wji4oJGh0.net
>>205
SNSなんざ見ないが
何もわかってなくても自分はわかってますアピールする奴のほうが多そう
ほんとに何もわからなくても出演者が良かっただの曲が良かっただの何か言えることあるし

228 ::2021/06/05(土) 16:45:21.80 ID:8+XHNEMc0.net
>>1
演技力もない、馬鹿ガキ主演にして
セリフでしか理解してもらえないだとwwwww


あたりメェだろ!
黒沢映画見習え!

229 ::2021/06/05(土) 16:45:22.26 ID:qyPQDIea0.net
>>201
小説の一節を読んで「この場面での作者の意図を述べなさい」という問題がたまたまその作者の子供に出されて
親に聞いたら「締め切りで大変だった」と言われたからそう書いて出したら先生に怒られた、って笑い話があったな

230 ::2021/06/05(土) 16:45:23.72 ID:+DLPaWK/0.net
ネットで映画について語る松本人志ならいる

231 ::2021/06/05(土) 16:45:25.32 ID:Q0TIKQ+00.net
>>222
ソース読め

232 ::2021/06/05(土) 16:46:04.57 ID:Q0TIKQ+00.net
記事の通りだな
アニメ見てる層はそもそも幼稚だからな
自分の頭が悪いって認めたくないんだよ

233 ::2021/06/05(土) 16:46:08.40 ID:S9dZrSDd0.net
演出がひどいから説明しないと誰にもわからなくなってるんじゃないの

234 ::2021/06/05(土) 16:46:24.23 ID:I4HhPWyn0.net
>>14
俺は死んだとずっと思ってたんだけど実は生きてたんだっけ
俺には読解力がなかった

235 ::2021/06/05(土) 16:46:34.74 ID:dKdny8ze0.net
>>175
「あんた一体何なのよ!車は盗む、シートは引っぺがす、私は拐う、娘を探すのを手伝えなんて突然メチャクチャは言い出す。
かと思ったら人を撃ち合いに巻き込んで大勢死人は出す、挙句は電話ボックスを持ち上げる。あんた人間なの!?
お次はターザンときたわ。警官が、あんたを撃とうとしたんで助けたわ。そうしたら私まで追われる身よ!
一体何があったのか教えてちょうだい!」

「駄目だ」

236 ::2021/06/05(土) 16:46:37.33 ID:JN7o63/h0.net
安直な話を深い深いと言えばいいのか?
歎異抄等々宗教議論や哲学でとっくにやった話を少し変えて表現してるのを斬新とか絶賛すればいいの?

映画テレビ小説ラジオ新聞雑誌等々の作り手以外にも山ほどもの考えてる人らはいるのに、自分たちだけ正解で新しいと思ってね?

237 ::2021/06/05(土) 16:46:37.45 ID:ymkE1hOp0.net
テレビのテロップに慣らされすぎてんじゃね

238 ::2021/06/05(土) 16:46:46.92 ID:73Z0Bt8z0.net
やっぱこの板の住人≒ネトウヨ
って物凄い頭悪いわ

239 ::2021/06/05(土) 16:46:58.91 ID:YJs33mis0.net
これ読解力の低下じゃなくて感想が可視化されやすくなっただけだと思う

240 ::2021/06/05(土) 16:47:03.57 ID:vKl6Uxg70.net
何も最近の話やないと思うけど
SNSでその幼稚な観客の声が可視化+増幅されるから
そー感じるだけちゃいますかね

241 ::2021/06/05(土) 16:47:14.01 ID:thUt+uDh0.net
「幼稚な観客」の声がでかくなったのはありそうだけど、作り手に問題がある可能性もあるね

242 ::2021/06/05(土) 16:47:16.70 ID:Q0TIKQ+00.net
>>227
自分は分かってますアピールは別にいいんだよ
汲み取り方は個人の自由
問題は説明不足ってクレームつける事

243 ::2021/06/05(土) 16:47:26.42 ID:5PXedOVg0.net
庵野「せやろか」

244 ::2021/06/05(土) 16:47:27.36 ID:cLjPPI210.net
役者が大根だからな

245 ::2021/06/05(土) 16:47:46.04 ID:ZW1JPCgK0.net
>>231
ざっと読んだけどそんなもん出て来た?

246 ::2021/06/05(土) 16:48:16.10 ID:rkW+oIdo0.net
SNSなどによって馬鹿の声がデカくなった、という主張か
こういうのって自分の都合のいい情報のみ信じてるようにしか見えんよな

247 ::2021/06/05(土) 16:48:25.89 ID:Y+057TC40.net
客のせいにしたら終わりやね

248 ::2021/06/05(土) 16:48:32.67 ID:6nUgTcH30.net
新海誠も小難しい話をだと話を理解できないバカな客がついてこれないからバカでも分かる君の名はを作ったら当たった言ってたな

249 ::2021/06/05(土) 16:48:37.53 ID:Q0TIKQ+00.net
>>245
出てるぞ

250 ::2021/06/05(土) 16:48:43.75 ID:W5zU6OYT0.net
筋だけ追ってああだこうだ言う奴が多いね

251 ::2021/06/05(土) 16:49:02.02 ID:Q0TIKQ+00.net
>>248
天気の子も説明がうるさかったな

252 ::2021/06/05(土) 16:49:08.11 ID:JN7o63/h0.net
snsで可視化された意見に合わせて感情論で煽ってる状況があり
それにちょっと待てよ?がないクリエイター達の語る許せない感想という感情論

253 ::2021/06/05(土) 16:49:16.93 ID:Ev1/MOg30.net
あー漫画やアニメはこれになってる気がするな

254 ::2021/06/05(土) 16:49:26.07 ID:IGcGXmkS0.net
わかる気がするな、テレビとかYouTubeとか字幕が過剰だよ、空気読む力や想像力が失われる気がする
ひどい時はコントに字幕つけてる番組もあったしな

255 ::2021/06/05(土) 16:49:37.65 ID:+QPiN1tG0.net
>>241
クレーマーの声を顧客の声と勘違いするのはメディア側だな
1%にも満たない声ばっかり聴いてるよな

256 ::2021/06/05(土) 16:49:45.96 ID:/4J+lLLR0.net
ラストは観客の想像におまかせします型の映画こないだ見たけど
死ねカスって思ったわ

最後言いたいことがないなら映画作るなボケ

257 ::2021/06/05(土) 16:49:48.64 ID:PXdkY9540.net
>>217
炭治郎が初めてヒノカミ神楽を使ったシーンは滅茶苦茶説明しながら敵に突っ込んで行ったなw

「今止まると水の呼吸からヒノカミ神楽の呼吸に無理矢理切り替えた跳ねっ返りが来る!
そうなると俺は暫く動けないだろう!
だから今やらなきゃ!
走れ!ネズコを守るんだ!!」

喋り過ぎw

258 ::2021/06/05(土) 16:49:56.10 ID:ZW1JPCgK0.net
>>249
どの辺りに?
もう一回読み直すわ

259 ::2021/06/05(土) 16:49:58.47 ID:x5ZOnkQO0.net
小説、ゲーム、アニメ、映画、ドラマ、仕事…
なんでもそうだよな
てめえのために懇切丁寧に教えてくれる学校じゃねえんだっつーの

260 ::2021/06/05(土) 16:50:02.98 ID:Q4Sdi11i0.net
行動原理が分かるような感情表現とかは必要だよ
それがなかったら映画じゃない
音楽に頼ったらおしまい

261 ::2021/06/05(土) 16:50:21.63 ID:F9+vFoZQ0.net
>>3
これ

262 ::2021/06/05(土) 16:50:22.13 ID:tyYjisYB0.net
>>241
ソースの全文読んだら作り手側の問題だろという結論になった

263 ::2021/06/05(土) 16:50:24.60 ID:wgX5todd0.net
ぼそぼそ喋るのやめてよ

264 ::2021/06/05(土) 16:50:40.01 ID:kx5vyBhW0.net
>>145
若い女の子が「何か流行ってるみたいだから観る」って場合は何も知らない可能性がある。

265 ::2021/06/05(土) 16:50:54.48 ID:5IO/tiGF0.net
最近は画面見ないでアニメ観てる

266 ::2021/06/05(土) 16:50:55.40 ID:JN7o63/h0.net
深い!考えさせられた!
なんて感想がもてはやされ、それを有難がる傾向まであるしなぁ

日々山ほどあるじゃん?って感想は許されなかったりするじゃん?クリエイターの視点絶賛ありきの状況も疑問だよ

267 ::2021/06/05(土) 16:50:56.70 ID:Q0TIKQ+00.net
火垂るの墓とか丁度いいんじゃないか
あれ説明少ないアニメ映画だよな

268 ::2021/06/05(土) 16:51:27.31 ID:J2Lu+2fE0.net
説明されたり、文章を提示され無ければ理解できない人達は発達障害気味だから他人に説明を求めるのでは無く自分で理解する努力も必要
DVDで字幕で見るとか素晴らしい行為です
早く自分の発達障害に気付いてくださいね

269 ::2021/06/05(土) 16:51:29.86 ID:lGQEOei+0.net
>>257
アホ丸出しすぎてきついな

270 ::2021/06/05(土) 16:51:30.56 ID:vKl6Uxg70.net
>>256
フランス映画の9割が死ぬ可能性

271 ::2021/06/05(土) 16:51:44.52 ID:187i4sjL0.net
昔の邦画は分かりやすかった最近の邦画は面倒くさいの多い
ハリウッドは分かりやすさが昔からブレなくていいわ

272 ::2021/06/05(土) 16:51:52.91 ID:vwihGNTY0.net
>>238
いきなりネトウヨとか言い出すお前が一番あたわるやろ

273 ::2021/06/05(土) 16:52:22.58 ID:+QPiN1tG0.net
監督業の人間が
SNSやりません、メディアの偉いさんの話聞活きません、顧客の一部の声こそ絶対聞きません
これくらい言ってくれないかな

SNS大好き!twitter大好き!いつも自分の作品の評判気にして
プレジデントやヒョンデみたいな三流雑誌のインタビューも全力で応えますって
どうにかならないの?

274 ::2021/06/05(土) 16:52:31.29 ID:pOCMtvYJ0.net
漫画のキャラが使う技を十全に説明ないと納得しない読者は増えたよね
これはゲームとかの影響だと思うんだよね

275 ::2021/06/05(土) 16:52:32.05 ID:zYg0tuso0.net
>>133
本を読めば知性のステージが上がると信じ切ってる奴は漏れなく高卒w

276 ::2021/06/05(土) 16:52:34.38 ID:+eJG5lV90.net
日本のコマーシャルですらハリウッドスター使えるというのに

277 ::2021/06/05(土) 16:52:38.79 ID:lGQEOei+0.net
>>256
こういうやつの声がでかいんだろうな

278 ::2021/06/05(土) 16:52:52.79 ID:CWtnxyh70.net
俺らはあぶない水着のドットで妄想して抜いてたぐらいだからな
最近の若者の想像力の欠如は由々しき問題だよ

279 ::2021/06/05(土) 16:53:01.34 ID:6nUgTcH30.net
>>267
子供の時みたらオバさんが嫌な人間に見えて清太が可哀想と思ってたけど大人になってみたら圧倒的に清太が糞だと気付かされる不思議な話

280 ::2021/06/05(土) 16:53:04.30 ID:Q0TIKQ+00.net
>>258
最初からあるだろ

281 ::2021/06/05(土) 16:53:09.98 ID:JN7o63/h0.net
理由理屈を尊重する割に基本感情論だけでやるからなぁ

282 ::2021/06/05(土) 16:53:25.10 ID:T0pY01Y70.net
これは本当にそう思うわ
馬鹿は必ず「そんな説明なかった、わかるわけない!」って思考停止してる
ちゃんと表情や仕草、カメラワークや音響を駆使して表現されてるにも関わらず読み取れない
もっとタチ悪いのは勝手にアホ丸出しの裏読みして有りもしない話を想像するやつとかな

283 ::2021/06/05(土) 16:53:50.64 ID:5PXedOVg0.net
知っているのか雷電って便利だよね

284 ::2021/06/05(土) 16:53:52.77 ID:47TJN4xD0.net
>>277
結果が分かりきった予想なら分かるが、続編とかでどちらにも話が振れそうな終わり方してたりすることもあるんじゃない?

285 ::2021/06/05(土) 16:54:26.64 ID:mR9XwntT0.net
>>2
だな

286 ::2021/06/05(土) 16:54:34.85 ID:Q0TIKQ+00.net
>>282
トリニクってなんの肉?のマッチョの横川?ってやつじゃん
問題間違えると学校で習ってないって言い訳ばっかだったな

287 ::2021/06/05(土) 16:54:37.49 ID:eKA61GVB0.net
走る演技なんて無駄
それより口を動かしなさい

288 ::2021/06/05(土) 16:55:04.33 ID:vKl6Uxg70.net
SNSの感想大会で個人的に嫌いなワードは
・作品愛がない(主に実写化映画に向けて)
・その意見は客観性がない
この2個っすかね・・・

289 ::2021/06/05(土) 16:55:27.72 ID:ZW1JPCgK0.net
>>280
全部読み直したけど具体例なんか一つもなかったが
散々言ってるお前に読解力無いじゃん
本物の馬鹿かよ

あるってんなコピペしてきてみろバカが

290 ::2021/06/05(土) 16:56:06.80 ID:cr+M+WF50.net
鬼滅とか結局それってどういう技なの?だらけだが大ヒットしたぞw

291 ::2021/06/05(土) 16:56:39.37 ID:Q0TIKQ+00.net
>>289
出てるのにどうしたんだ?
文字が読めないのか?

292 ::2021/06/05(土) 16:56:52.86 ID:42zl95ni0.net
スポーツの漫画やアニメは説明がないと難しいからな
プロや高校野球ならまだしも、少年の試合なのに実況がいる
あるいは観客がやたら詳しかったり、ベンチで誰かがつぶやいていたりする
誰が言っているのかわからない実況のセリフが入る漫画もあった

293 ::2021/06/05(土) 16:57:10.64 ID:M55nJLv80.net
低脳相手の商売ってこった

294 ::2021/06/05(土) 16:57:18.38 ID:2WVW3klA0.net
そっちの方が良いと判断して全部説明する構成にしてるのはのはお前らだろ
責任転嫁すんな

295 ::2021/06/05(土) 16:57:20.12 ID:aQbHGQmD0.net
>>1
「幼稚になった」なんてのは
大昔から言われ続けてる。
言い出すのはだいたい老境に入った頃。
要は「昔はよかった」言いたいだけ。

296 ::2021/06/05(土) 16:57:29.75 ID:O4QKabNi0.net
共有領域が観客と制作側でズレてんのよなぁ
だからその辺は説明しないと伝わらないって言うか

スターウォーズは失敗だったって言う前はあの煽りようですんよ
彼らは何を見てるかよな

297 ::2021/06/05(土) 16:57:35.81 ID:ZW1JPCgK0.net
>>291
もう良いよ読解力皆無の知恵遅れ君

298 ::2021/06/05(土) 16:58:01.02 ID:Q0TIKQ+00.net
>>293
>>2に同調コメントしてる奴の多さがこのスレのレベルの低さを物語ってる

299 ::2021/06/05(土) 16:58:16.60 ID:JN7o63/h0.net
コロナでも「危機感危機意識」という感情論だけで煽ったりもあったけど
実際の動きは飲み歩き等で違ったが「それを想定しろ?」って話かな

口先だけの話を信用するな!ってことだけなら、そうだろうと思うよ。
でも口先だけの映画等の作品群やマスメディア側的にどうなの?

300 ::2021/06/05(土) 16:58:41.89 ID:ozoCJDZB0.net
俺は分かりやすい作品よりも、脳に負荷がかかる作品の方が面白いと感じる

商業的には馬鹿・女・子供にも理解出来るレベルの作品にしないといけないとは思うけど

301 ::2021/06/05(土) 16:58:52.15 ID:Q0TIKQ+00.net
>>297
いやいやーどうしようもないな
ソースよんでないのに批判だけはするなんて
義務は果たさず権利だけは求める
人間として最低な行為だぞ
まあ大人じゃないんだろうけど君は

302 ::2021/06/05(土) 16:59:20.52 ID:hu4NUmkC0.net
言いたいことは分かるけど表現者のほうも駄目になってると思うぞ
泣き叫ぶだけの役者とか

303 ::2021/06/05(土) 16:59:22.42 ID:wFvOrd310.net
>>1
まったく思ってる通りだ

一から十まで説明されるのを待ってるのねw今の10代20代30代は

「推し量る」とか「行間を味わう」とかいう高次の機能が脳に備わってないんだよ

国際比較でも日本の若者は言語読解能力が著しく劣後すると言われて久しいし

タクシードライバーの実況にいたとき、
「あれはなんでああなるの?」とか「なんでミラー越しなの?」とか
4歳児と話してるのかと思うくらい幼稚な質問の嵐に愕然としたわw
「それはそうなんだからそうなんだ、てめえの頭で感じろ」としか答えようがなかった
・・それが15年前だったからなあ

文化力の衰退だろうなあ

304 ::2021/06/05(土) 16:59:55.35 ID:RnnSWY7Y0.net
昔みたいにチケット1枚で何回も見れなくなったからな

305 ::2021/06/05(土) 17:00:02.98 ID:ZW1JPCgK0.net
>>301
お前がその文章をコピペ出来ないのが何よりの証拠じゃん
あるある言ってるだけ
まぁあるって言っちゃった手前引っ込みつかないんだろうなw

306 ::2021/06/05(土) 17:00:13.91 ID:W5zU6OYT0.net
こないだやったスタンドバイミーなんかでも、同世代の少年の死体を見ることの意味とか分かってない奴いたし

307 ::2021/06/05(土) 17:00:35.42 ID:f1u2mFM/0.net
>>291
今の人達がガチギレする昔の名作の例は出てきてないでしょうが。

308 ::2021/06/05(土) 17:01:05.03 ID:+QPiN1tG0.net
>>304
全盛期なら同じ映画3回だって見てるのに
今は一部ヒット作以外1回しか見ないよな

せめて3回見ないとな

309 ::2021/06/05(土) 17:01:07.31 ID:Q0TIKQ+00.net
>>303
こいつらは読書をしない層だと思う
わからないことがあれば答えをすぐに求めるような
頭で考えない伏線に気づかない
アニメってそんな幼稚園児向けに作られてるからな
わからないことがストレスになるんだよ

310 ::2021/06/05(土) 17:01:24.57 ID:Q4Sdi11i0.net
文学は死への因果や恐怖を教えようとしていると思う
娯楽(小説)は死そのものを忘れさせようとしているのかもしれない

文学は結構悲劇で終わる
それはのちの世界を読者に想像で「倫理」を埋めてくれという要求があるからなんだろうと思う

娯楽映画は特に美術に頼りすぎるのはどうかなってことだね
あくまで俳優の演技で観せないと映画とは思えない

311 ::2021/06/05(土) 17:01:24.97 ID:LIYZCSH70.net
とりあえず思うのは純文学的なドラマを見てちゃんと楽しめるくらいの知性は持っておきたいわ
野いちご、鬼火、ニーチェの馬とかいろんな見方ができて考えることも多い
そういうのを楽しめないのは辛い

312 ::2021/06/05(土) 17:01:35.27 ID:9JyDWyNW0.net
>>63
ヒソカvsクロロ戦とか
腹抱えて笑うレベルに

313 ::2021/06/05(土) 17:01:52.98 ID:6malatyj0.net
活字本読まなくなってきてるのが原因
想像力が乏しいから理解力低下してる

314 ::2021/06/05(土) 17:01:53.00 ID:YI7iZ7HB0.net
説明が必要なほどつまらな過ぎて見てられない作品だからだろ
面白ければ説明なんて無くても見ていられるよ

315 ::2021/06/05(土) 17:01:54.63 ID:pQnYkArP0.net
コマンドーなんて元のセリフと全然違うが面白いぞ!

316 ::2021/06/05(土) 17:02:19.20 ID:rkW+oIdo0.net
馬鹿はSNSでも馬鹿にされるから大した影響なさそうだけどな
むしろどうでもいいところに細かいツッコミ入れる奴に影響されてそう

317 ::2021/06/05(土) 17:02:20.57 ID:Q0TIKQ+00.net
>>305
コピペで証拠を求めてる事自体が既に記事の幼稚な対象の証明になってるぞ
そこに気づかないお前の知能よ

318 ::2021/06/05(土) 17:02:29.74 ID:55yPaBbp0.net
ダ・ヴィンチ・コードを許すな!

319 ::2021/06/05(土) 17:02:38.38 ID:Ayn/rAch0.net
>>4
アレが分からんかったら結構ヤバいわ

320 ::2021/06/05(土) 17:02:41.29 ID:HtdnKfIT0.net
でも説明なんて投げっぱなしジャーマンのエヴァは大ヒットしたよね?
今の邦画監督に腕がないだけだろ

321 ::2021/06/05(土) 17:02:57.61 ID:PXdkY9540.net
ロックが廃れたのはこの辺りに原因がある
理解力を鍛えないと駄目だからな
今の若い世代はそんな努力せずとも楽しめるアイドルやコンテンツで溢れてるから

322 ::2021/06/05(土) 17:03:06.57 ID:QzQY/GWG0.net
>>282
聞いても居ないのに作品の背景(笑)をいきなり語りだして訳の分らんこと言い出したりな
あの手の輩は軽くホラーだわ

323 ::2021/06/05(土) 17:03:19.24 ID:Dw0mLcAh0.net
最近のは脚本雑だからなあ
説明しないと分からないだろう

324 ::2021/06/05(土) 17:03:31.62 ID:Ej4jZoca0.net
>>317
ワロタ

325 ::2021/06/05(土) 17:03:35.62 ID:okn7XRUl0.net
>>217
鬼滅はバカでもわかるようにくどいくらいモノローグであれこれ説明してやったからウケたんだそ

326 ::2021/06/05(土) 17:04:02.96 ID:gBTa6cyg0.net
>>318
あれは酷かったよね…

327 ::2021/06/05(土) 17:04:04.04 ID:vKl6Uxg70.net
>>300
いまだに世界中で解釈が定まらない
「欲望」ってイタリア映画があるんだけど
君の挑戦を待っている

328 ::2021/06/05(土) 17:04:04.97 ID:Ayn/rAch0.net
>>33
エヴァ信者が今何歳だと思ってるんだよ

329 ::2021/06/05(土) 17:04:25.36 ID:njAoTr4Q0.net
映画は初動が全てだし
初動の段階で理解しやすさなんてファクターは売上に対して大して影響しなくね
売上に影響しない一部の客のためにコストかけてますって話なら
それはプロデューサーの資源分配能力に問題ありますよねって事になる
芸能事務所の顔色伺うだけがプロデューサーの仕事ってわけじゃないだろ

330 ::2021/06/05(土) 17:04:29.72 ID:POq/1uLV0.net
>>257
凄いなまだソフト化もされてないのに
映画館だけでそれ全部覚えたの?記憶力良いな

まあアニメはやはりそうなるか
サッカーとかバスケとかで喋りまくるしな
実際の時間にすると1秒ぐらいの間にw

331 ::2021/06/05(土) 17:04:49.80 ID:ZW1JPCgK0.net
>>317
読解力、想像力の話と根拠を求められてる話をごっちゃにして誤魔化そうって稚拙すぎません?
まぁ池沼君にこれ以上構っても無駄だから辞めとくわ
何にせよ根拠を示せない時点でお前が嘘をついてるのは確定って事で

332 ::2021/06/05(土) 17:04:50.67 ID:QzQY/GWG0.net
>>325
いや単純に中身が面白かったから日本どころか世界でも受けたんだろ

333 ::2021/06/05(土) 17:05:05.04 ID:tWWgrcTA0.net
カッコいいとか、面白いとか、迫力があるとか
とにかく説明無くてもまず観たくなる、見続けたくなるように表現が
最近の邦画に無いんだよな
特に意識高い系の作品

ひょろひょろの細い役者に暗い所でボソボソ喋らせたりしないで
もっとガチムチの肉体派とか人殺してそうなヤバい目付きの役者とか居ないのかな

334 ::2021/06/05(土) 17:05:17.00 ID:JsFMfjKg0.net
これ言ってることは分からないでもないんだけど白痴客もただ作りが下手なのを観客のせいにしてるだけの駄製作者も両方間違いなく存在してるから
これを言うならまず「この作品」と例を挙げてから話してくれなきゃ意味がないんだよな

335 ::2021/06/05(土) 17:05:32.69 ID:Q0TIKQ+00.net
>>318
ダヴィンチコードのような原作ありきの作品は小説を読む層じゃないと楽しめないんだけどな
観客に知性が足りてないのよ
そこを指摘してんの

336 ::2021/06/05(土) 17:05:51.31 ID:LSmM+LkK0.net
>>257
悟空が界王拳使う時もそんな説明あったよ

337 ::2021/06/05(土) 17:06:04.15 ID:LIYZCSH70.net
>>323
そういう本当にダメな作品の話じゃないだろ
問題はちゃんと表情できてる良い作品でも馬鹿が理解できずに難癖つけてくるってこと

338 ::2021/06/05(土) 17:06:13.42 ID:lGQEOei+0.net
>>317
てかソースにそんな文章一切ないぞ
今の観客が昔の映画を見たら怒り出すなんて

339 ::2021/06/05(土) 17:06:14.12 ID:dV4eo91L0.net
セリフが多くても少なくても画面から目を離させない映画を作り手も観る人も望んでるのは間違いない
今時は一つの映画の中でもセリフで表現する場面と動きで表現する場面を抑揚つけてやってる方が多いだろ、後は観る人の好みだから

340 ::2021/06/05(土) 17:06:18.38 ID:Q0TIKQ+00.net
>>331
自分の間違いを認められず人を嘘つき呼ばわりとか
幼稚園児そのものだな

341 ::2021/06/05(土) 17:06:36.25 ID:O52XtW7J0.net
いい映画ってストーリーが難解でもなんとなく雰囲気だけでも最後まで見れたりするんだよな
単純に映画作りのセンスが無いだけだろ

342 ::2021/06/05(土) 17:07:05.06 ID:42zl95ni0.net
脚本家のジェームス三木がノウハウのようなものを聞かれて
「説明が多いのはだめですね」
というようなことを言っていた
プロに聞くような質問でもないし適当に答えたのだろうけど

343 ::2021/06/05(土) 17:07:41.39 ID:j7mnIDjb0.net
面白い作品は勝手に考察とかして楽しんだりする

344 ::2021/06/05(土) 17:07:44.57 ID:gBTa6cyg0.net
でも楽な方に流れるのはしょうがない
橋の下のエロ本探しアドベンチャーなんかおっさんのノスタルジーの中でしか存在しないのと一緒

345 ::2021/06/05(土) 17:07:45.18 ID:Dw0mLcAh0.net
>>337
無いだろそんなのwww

346 ::2021/06/05(土) 17:07:46.76 ID:f1u2mFM/0.net
で、どの映画ならいい映画なのか?

347 ::2021/06/05(土) 17:07:51.27 ID:EtNoFvnZ0.net
これまで放映してきたクソ作品のせいだね
観客に責任を擦り付けたい気持ちもわかる

348 ::2021/06/05(土) 17:07:56.24 ID:KH6qVA5S0.net
思わせ振りな雰囲気だけのもの作って難解だ高尚だって身内だけではしゃいでた反動だろ
受け入れろ

349 ::2021/06/05(土) 17:08:03.66 ID:z7p3A7ku0.net
邦画が映画を語るな

350 ::2021/06/05(土) 17:08:10.27 ID:Ayn/rAch0.net
>>330
ヒント:漫画原作

351 ::2021/06/05(土) 17:08:43.05 ID:+DLPaWK/0.net
フーテンの寅さんに「説明が足りない」と文句をつける客はいないし
山田監督も「共産主義者であるオレの意図を汲みとれる客が少ない」と文句をつけたりしない

352 ::2021/06/05(土) 17:08:47.34 ID:PFDhOBcZ0.net
実際に年々知能が低下してるよなw
自分で考えられない想像できない馬鹿が多いw

353 ::2021/06/05(土) 17:08:59.82 ID:Ayn/rAch0.net
>>325
アレは世界観が全てだろ

354 ::2021/06/05(土) 17:09:00.36 ID:9JyDWyNW0.net
旧世紀エヴァンゲリオンは
なんかわかんないけどすげーイズム
(これは後に風立ちぬのとき 余韻がすごい という名言を生んだ)
に乗っかれたのではないかなあと

現世紀ヱヴァンゲリヲン(含シン)は
まちっとわかりやすくすっかってことで
けっこう(とくにシン)早口セリフで説明をいれてくれていますね
あれなかったらおれもなんもわかんないですね

355 ::2021/06/05(土) 17:09:02.03 ID:GLmFqifS0.net
めんどくせえからこれは頭を使う映画ですってポスターにでも書いといてくれよ
ミステリーでもなしにわざわざ頭使いたくねえよ

356 ::2021/06/05(土) 17:09:12.49 ID:+QPiN1tG0.net
>>333
ボソボロは多数派じゃない、極端にしても
出演者ばっかり騒いで
映像美みたいなのを持ち上げてる作品本当にないな

きめつやバーローも出演者の説明漬けにしろ
推してるのは映像だってのに

357 ::2021/06/05(土) 17:09:14.76 ID:Q0TIKQ+00.net
映画ってのは作り手がどの層に発信してるのか?をまず基準に考えるべきであって
自分に合わないからクソ映画だ!作り手が悪いって批判はお門違いなんだよね
作り手からしたら、別にお前向けに作ってねえよって事よ
そこを認めきれないクレーマーが目立ってきたから頭が悪いし幼稚だと言われてる

358 ::2021/06/05(土) 17:09:29.95 ID:iLCxU1rp0.net
口に入れないで下さい
コンセント抜けてはいませんか

レベルの幼稚な説明は要らん

359 ::2021/06/05(土) 17:09:34.24 ID:aQbHGQmD0.net
「1億総白痴化」
「大学レジャーランド化」
「近頃の若い者ときたら…」
この手の老人の愚痴と一緒。
何度繰り返されたかわからん。
付き合うだけ無駄。

360 ::2021/06/05(土) 17:09:35.82 ID:2hSZuYsn0.net
本当に観客か?
阿呆なスポンサーじゃなく?

361 ::2021/06/05(土) 17:09:55.85 ID:0c2Cl1/k0.net
>>264
はやりで鬼滅見に行って「話がさっぱり分からない」ってオッサンもいたから予備知識重要

362 ::2021/06/05(土) 17:10:00.86 ID:SMhYz1tF0.net
>>354
Qとか意味わかる奴いるの?
多分庵野も解ってないと思うぞあれ

363 ::2021/06/05(土) 17:10:11.54 ID:cLM39b3H0.net
そんなの少数の声でしょw
SNSで少数意見が大きく聞こえるっていうのはあるけどさ

364 ::2021/06/05(土) 17:10:33.33 ID:lGQEOei+0.net
>>352
すでに使い古された表現すぎてね
老害ほどこう言いたがるんだよな

365 ::2021/06/05(土) 17:10:54.01 ID:4oBUs+5q0.net
ならそれを逆手に取ったエンタメ作品作って見せてくれ。
プロとして。

366 ::2021/06/05(土) 17:11:06.70 ID:BjlrZWPl0.net
売れないのを視聴者のせいにする糞映画って自覚持てよ

367 ::2021/06/05(土) 17:11:07.17 ID:+QPiN1tG0.net
>>363
メディア業界関係者が
SNSの見過ぎって話だな

ずっと騒がしい監督などが多すぎる

368 ::2021/06/05(土) 17:11:08.36 ID:vKl6Uxg70.net
>>355
ボキャブラ天国的な表示があるといいかもな
「インパク知」「バカパク」みたいな

369 ::2021/06/05(土) 17:11:12.13 ID:z7p3A7ku0.net
家で観てると気になるところはすぐ
巻き戻せるから、昔に比べて映画に曖昧さを
許さない感じはあるわ

370 ::2021/06/05(土) 17:11:26.12 ID:Q4Sdi11i0.net
娯楽映画は観客を励ます効果があって理解しようとして、同じ理解をした人達と出会う楽しみを持たせる
おかしい部分があっても、内気な人間でも多弁になるように仕向けられている

利口よりアホのほうが多い世の中なんだから、どうあっても多数のアホに合わせないと儲けは出ない

371 ::2021/06/05(土) 17:11:54.85 ID:C3xie8dN0.net
クソ脚本にタイアップで棒演技のジャニーズ系
イケメンを平気で主役にしちゃう業界なんかに
なんか言う資格あるんか?

372 ::2021/06/05(土) 17:11:59.72 ID:NN5Bnf+J0.net
>>363
たまに恐怖を感じるほど理解出来てない奴はいるよな
SNSの発達で可視化されただけで元々いたんだろうけど
漫画の感想とかでもお前ちょっと怖いわ…ってレベルで読んだものを理解出来てない
それでいて書いてない事を幻視してたりする

373 ::2021/06/05(土) 17:12:18.99 ID:O52XtW7J0.net
>>352
確かに俺も中学、高校の時の方が絶対賢かった
アラフォーだけど今なら小学生にも賢さで負けるかもしれない・・・

374 ::2021/06/05(土) 17:12:34.90 ID:LIYZCSH70.net
>>363
少数でもないと思う
このスレ見てもそんなの作品が悪いだけだろって開きなおってるやつ多いじゃん
理解力の低下は明らかだと思う

375 ::2021/06/05(土) 17:12:40.56 ID:PFDhOBcZ0.net
>>364
事実だしなw
しゃーないw

376 ::2021/06/05(土) 17:13:13.87 ID:mAz11uUO0.net
説明しないとわからないのは自分の感覚と観客の感覚にズレがあるから
早い話、自分の感覚が古くなってんだよ
最近の人気作見てもどこが面白いのかわかんなくなってないか?
この手の仕事してて流行がわからなくなるって結構マズいぞ

377 ::2021/06/05(土) 17:13:15.27 ID:wFvOrd310.net
>>309
アニメって視覚的情報量がすごく少ないから幼児向けなんであって
それにしか適格化してない10代以上なんて、脳の発育が不足するに決まってる
幼児の段階で成長が止まってしまうんだから

まるで一生離乳食ばかりを食ってる大人のようなものだよ
読書もしなくなった 輻輳したことが何もわからなくなった 幼児化だね

378 ::2021/06/05(土) 17:13:26.27 ID:PFDhOBcZ0.net
>>373
それは年齢関係なくお前の知能が低いだけw

379 ::2021/06/05(土) 17:13:52.25 ID:4U68B6rY0.net
プロフェッショナルで庵野も言ってたじゃん
最近の客は謎を楽しむ事が出来ないし全部説明してあげなきゃいけないって

380 ::2021/06/05(土) 17:14:00.96 ID:BgxacblR0.net
>>372
それは確かに居たわ
普通に読んでもメタ的な読み方しても絶対にそうならないのにこの主人公は悪意で動いてる!とか力説するキチガイが5chにも居た

381 ::2021/06/05(土) 17:14:02.22 ID:bWH2qZT70.net
鬼滅の刃の悪口?

382 ::2021/06/05(土) 17:14:05.22 ID:teSPA1KZ0.net
面白いものが作れない奴は客のせいにするんよね

383 ::2021/06/05(土) 17:14:11.70 ID:HvA2+b1z0.net
デートムービー狙いのクソみたいな邦画しか作ってこなかったからだろ

384 ::2021/06/05(土) 17:14:29.30 ID:j7mnIDjb0.net
内容知ってる奴らだけで最終チェックとかしてたら表現不足とか気づかないかもな

385 ::2021/06/05(土) 17:14:41.08 ID:qEwzAOeh0.net
こう言う割には何喋ってるか聞き取れないのが邦画 俳優のセリフがボソボソ

洋画の吹き替えなら声優さんの滑舌が良くて聞き取れる

386 ::2021/06/05(土) 17:14:47.43 ID:ldJMML5B0.net
馬鹿が増えてるからなw

387 ::2021/06/05(土) 17:14:54.31 ID:tKmaCzuM0.net
鬼滅アニメ少し見たけど黄色い髪の毛の過去の心情描写がくどすぎてすぐ見るのやめた
漫画は知らんが大人にまでウケる理由が分からん

388 ::2021/06/05(土) 17:15:19.01 ID:+Us4P8oc0.net
テレビのせい
今どんな気持ち?どんな気持ち?
って一から十まで聞いて説明させるからな

389 ::2021/06/05(土) 17:15:48.81 ID:lGQEOei+0.net
>>375
そして何故か自分だけは高尚な人間だと思いこんでるんだよなw

390 ::2021/06/05(土) 17:16:03.20 ID:K3gq4QQ40.net
鬼滅は関係ないだろ

391 ::2021/06/05(土) 17:16:07.10 ID:f1u2mFM/0.net
>>374
作品の具体例が無いから、馬鹿に理解できない作品として頭に思い浮かべる作品が各人違うから意見なんて合うわけない。

ランボーのあのシーンを理解してもらえなかったと言う共通認識を作らないと議論なんてできるわけないでしょ。

こんな事もわからないキミもなかなかやな。

392 ::2021/06/05(土) 17:16:12.77 ID:Q4Sdi11i0.net
出演する俳優で観る作品を選ぶなら、映画好きはキャラ商法か抜け出せていない、抜け出せない
等身大自分がどんなキャラであるとか、誰に選ばれるのか想像してみよう
男は年収までが名前で、女は年齢かなと思うし

393 ::2021/06/05(土) 17:16:21.17 ID:cLM39b3H0.net
>>374
こんなにいるとは思わなかったってことかもねw

>それでいて書いてない事を幻視してたりする
これは他の話題でも見かけるね

394 ::2021/06/05(土) 17:16:39.84 ID:NhToNMgt0.net
>>383
そういうのも相変わらず多いけど10年くらい前からその反動が出てきてるぞ
ちゃんと独自の表現やテーマを追求してる監督も増えてる
ただそういう作品はやっぱり売れないけどな

395 ::2021/06/05(土) 17:16:41.29 ID:9JyDWyNW0.net
>>362
あそうか。あれわけわかんないですねw
そういやあんとき エヴァンゲリオン帰ってきたなあ と思ったことでした

シン後に Qは破でのQ予告の続き って解説聞いてなるほどと
まあ初見時はわかんなかったしシン後の今でも
でもQ全員(除シンジ)コミュニケーション障害に戻ってるじゃん
いう感想は変わんないですね

396 ::2021/06/05(土) 17:16:49.35 ID:tKmaCzuM0.net
>>387
俺の日本語酷いな

397 ::2021/06/05(土) 17:17:10.27 ID:eTYFeUFu0.net
お笑い()もラフエフェクトとかサクラがないとダメな自称芸人や番組ばかりだしね。

398 ::2021/06/05(土) 17:17:23.01 ID:1wZQQcr00.net
行間を読む楽しみは否定しないが
それは行間なしでも物語が成立していること前提で
プラスアルファで楽しむ要素だろうに

399 ::2021/06/05(土) 17:17:28.75 ID:+15XeDRh0.net
君の名はハイペースでどんどん展開してある程度説明的で置いてきぼり作らずって感じでこれからの映画作りでは正解に近いと思う

400 ::2021/06/05(土) 17:17:32.81 ID:vLcOJgjW0.net
ただでさえ日本の映画と小説は説明過多だと言われてきたのにな

401 ::2021/06/05(土) 17:18:04.92 ID:PFDhOBcZ0.net
>>389
へーそうなんだw
知らなかったよw
俺について何処で知ったの?
もしかして妄想で話してる?w

402 ::2021/06/05(土) 17:18:16.64 ID:Ej4jZoca0.net
ネットの発達に伴って、わからないことがあればググる人が増えてきた一方で
わからないことがあったら被害者意識を持ってしまって、わからないことは自分のせいじゃない、説明不足の人が悪い!って人が増えてしまったってことかな

403 ::2021/06/05(土) 17:18:19.85 ID:aQbHGQmD0.net
>>374
ソースにあるように
SNSとかで少数意見が多く見えてるだけ
あと老化

404 ::2021/06/05(土) 17:18:52.38 ID:BjlrZWPl0.net
>>374
お前がまともだと思うが一般人が説明不足だと感じる映画あげてみてくれよ

405 ::2021/06/05(土) 17:19:31.32 ID:QzQY/GWG0.net
>>400
小説でそんなこと言われてたか?
今も昔も日本の小説なんて隠喩連発して行間読ませる作りしてんのに
何でもかんでも説明するのは海外の心理小説とかだな

406 ::2021/06/05(土) 17:19:31.60 ID:9JyDWyNW0.net
でも驚いたのは小説に関して
地の文は感情や設定の説明をするもの
ってのまかり通ってません?
好みの問題かなあ?

407 ::2021/06/05(土) 17:19:38.93 ID:hwk1XY0h0.net
そもそも映画を勝手に高尚なもののように扱うなよ
2時間弱の映像作品ってだけだから

408 ::2021/06/05(土) 17:20:18.34 ID:QzQY/GWG0.net
>>406
もっと海外の小説を読め

409 ::2021/06/05(土) 17:20:24.90 ID:sHamoEpi0.net
真木ってジェンカの真木太郎か

410 ::2021/06/05(土) 17:20:45.75 ID:Dw0mLcAh0.net
>>379
何事も完結出来る才能が欠落した人

411 ::2021/06/05(土) 17:20:51.50 ID:Fn3InyDw0.net
説明されないと面白く感じられないのなら作りが問題なんじゃないの
説明がなくて理解が出来なくても展開や演出で面白くして
気にしなくさせたら良いと思うのだが

412 ::2021/06/05(土) 17:20:52.60 ID:ZS5tG2mq0.net
より多くの大衆に受けようと思ったら単純明快なほうがそりゃいいんじゃないの
間口が広がるわけだから

413 ::2021/06/05(土) 17:21:06.32 ID:+QNdFbNz0.net
行間を感じさせない芝居と演出が悪い

414 ::2021/06/05(土) 17:21:18.22 ID:qNvIyv+L0.net
>>374
最近の若者ガーって言いたいなら何か一つでもいいから具体的に説明してみなよ
それで説得出来たら皆納得するさ
5chでふんわりふわふわした話で共感得ようっても無理無理

415 ::2021/06/05(土) 17:21:42.85 ID:FoL+Hpw00.net
説明過多なのは制作側が受け手に好き勝手に意図違いの解釈されるのが嫌なんだと思ってたわ
お笑い番組の笑い声と同じで
頭空っぽにして制作者の意図に従えってことなんだと

416 ::2021/06/05(土) 17:21:43.39 ID:k/qXj9XN0.net
進撃の巨人も謎が判明っていう説明が多すぎ
もっと悟らせる作りで良かったのに、全部あの時のはこうですって細かく説明してた

417 ::2021/06/05(土) 17:21:55.20 ID:NhToNMgt0.net
>>407
高尚なものがあってもいいだろ
エンタメしか認めないって奴は黙って大爆発シーンだけ眺めてりゃいいんだよ
そんなの腐るほどあるんだし

418 ::2021/06/05(土) 17:21:59.91 ID:LzXfQvJe0.net
トンキンババアの「〇〇さんの奥さん西の出身らしいわよw」「そうなの?w」とか「〇〇さんの奥さん上の方の出身らしいわよw」「大変ねオホホ」
みたいな嫌味が無くなるのは朗報

419 ::2021/06/05(土) 17:22:16.47 ID:E6dYTwu20.net
>>396
特に酷いのは途中で見るの辞めたのウケた理由がわからないってところだな
理由を探るなら無理してでも最後まで見ないとな

420 ::2021/06/05(土) 17:22:52.94 ID:Q2P77g5k0.net
誰が観ても分からないものを作る監督が問題

421 ::2021/06/05(土) 17:23:00.25 ID:/4J+lLLR0.net
映画ってのは完成されたひとつのストーリーを楽しむわけよ

最後まで見ても
どこからどこまでが妄想なのかもわからんようなもん作るなハゲ

422 ::2021/06/05(土) 17:23:06.23 ID:5Dp8P1hF0.net
売れた方が勝ち。ただそれだけ。

423 ::2021/06/05(土) 17:23:38.80 ID:+DLPaWK/0.net
主役はダイコンな2枚目を起用し、脇を芸達者で固めるってのはよくあるパターン
ダイコンにはダイコンの持ち味ってのがあるんだよ

ダイコンな2枚目は見ている客も難しいこと考えないでいいからスカッとする
難しいことをすぐ考えちゃうような客は脇役の微妙な演技を読み取ってあれこれ考えて楽しむ
いろんな客層が楽しめるように2段、3段構えにすればいいってことだ

424 ::2021/06/05(土) 17:23:48.77 ID:Q4Sdi11i0.net
大衆の人生は文学かもしれない
他人から倫理を求められ続けるからな

425 ::2021/06/05(土) 17:24:14.59 ID:/4J+lLLR0.net
>>422
そらそうだわ
大衆娯楽だからな

426 ::2021/06/05(土) 17:24:53.17 ID:VFIU8jQ10.net
客のせいにしたら終わりよ

427 ::2021/06/05(土) 17:25:09.63 ID:eHen6Sse0.net
日本人はバカになったよ

428 ::2021/06/05(土) 17:25:20.75 ID:7KKpdRYT0.net
統計的なデータは示してるの?

429 ::2021/06/05(土) 17:25:40.44 ID:W5zU6OYT0.net
ミストなんかでもあの化け物の正体とか発生理由を異様に気にする人おるよな
いやそこは別に…って思うんだけど

430 ::2021/06/05(土) 17:25:43.23 ID:/4J+lLLR0.net
>>427
いつ利口だったんだよ

431 ::2021/06/05(土) 17:25:55.13 ID:9JyDWyNW0.net
>>408
あw 失礼
手前が読むのは海外翻訳ものメインなんでいいんだけど
そういう(地の文=説明な)考え方をする人らに何人も他板で出会ったものでw

432 ::2021/06/05(土) 17:26:26.84 ID:pQnYkArP0.net
>>416
作者が伏線回収にこだわりすぎてる気がする

433 ::2021/06/05(土) 17:26:31.33 ID:LzXfQvJe0.net
>>416
エレン「実はあれは全て俺の仕業なのさ」
他のキャラ「なんだって!?」
こればっかだったな

434 ::2021/06/05(土) 17:27:07.30 ID:f8EJIh5B0.net
>>2
さすがに、それは違う
エンターテイメントにしろアートにしろ、結局は受け手側のセンスに、クオリティは依存する
この人が、それを言えるレベルにあるかどうかは、全く別の問題だけど

435 ::2021/06/05(土) 17:27:08.88 ID:K0FcQlnc0.net
映画の基礎ができてないからそう言う不満が生まれてくる
まず音と映像に神経使えや

436 ::2021/06/05(土) 17:27:21.34 ID:Q0TIKQ+00.net
>>433
俺もこれで読むのやめたな
冷めた

437 ::2021/06/05(土) 17:27:30.16 ID:hwk1XY0h0.net
>>417
決めつけるなって言ってるだけ

438 ::2021/06/05(土) 17:27:46.44 ID:WbQ/25Ab0.net
ドラマや映画のプロデューサーにマトモな奴は誰もいない
どいつもこいつも同じ俳優しか使わねー
知名度は低いがいい芝居する奴を発掘してこようという気がまるでない
やる気がねーなら辞めちまえ

439 ::2021/06/05(土) 17:27:52.93 ID:IGcGXmkS0.net
要するに想像力の問題だろ
フリテン君のコミックに90%笑える人は正常30%しか笑えない人は異常100%笑える人もまた異常って書いてあったな、映画もそういうことじゃないかな

440 ::2021/06/05(土) 17:28:17.43 ID:Y3d+Pxg90.net
>>429
それはどこに焦点を置くかじゃないの
恐怖の舞台装置、それによるパニックホラーって見てる人はそれで良いだろうけど物語として何が起こったか詳しく知りたいって人は気になるでしょ

441 ::2021/06/05(土) 17:28:48.88 ID:KAGqbmA70.net
40年くらい前の阿久悠は
シンデレラハネムーンをシンデレラみたいなかわいいハネムーンと解釈してる若いのが多くて困ると言ってた
あれ不倫の歌のはず

20年くらい前の存命の頃は
最近流行りの歌はブログみたいに私的なことだけを書いてると言ってたな

442 ::2021/06/05(土) 17:28:55.96 ID:K0FcQlnc0.net
表現? なもんは案外どうでもいい
サウンドとキャメラ

443 ::2021/06/05(土) 17:28:57.74 ID:9JyDWyNW0.net
考察とか伏線見破りとかじゃなさそうだけどなあ

444 ::2021/06/05(土) 17:28:58.76 ID:B3ILvRL10.net
受け手の問題や表現の問題等あるけど問題なのはスポンサーと監督と広報のパワーバランスでスポンサーと広報が強すぎるのがいけない
だから演技できる俳優ではなくて芸人アイドルがメインやって表現力がなくなる
監督が強すぎても今度は監督のオナニーになって売れなくなるから問題

445 ::2021/06/05(土) 17:29:04.99 ID:Xyd4DUKT0.net
セリフすら聞けなくなってるでしょ
バラエティなんて全部テロップ入ってる

446 ::2021/06/05(土) 17:29:49.37 ID:qlQZdfw+0.net
昔、戦隊もののAAとセットで
「クリエイター気取りが新しい表現などと嘯くが
本当に分かってる奴は王道を面白がれる云々」みたいなコピペが流行ったな
ドラゴンボールみたいな軽めの作品を
「読みやすい」「簡単な表現で深い」っていう切り口で絶賛してる奴も増えたからな

最近は「面白ければいいんだ俺を面白がらせれば認めてやる」みたいな事を言う奴が多いが
本当の意味で「面白い表現」を切り開くには「今はまだ面白くないが面白くなる可能性のある表現」
を模索する冒険が必要で、またそれを見抜く「眼力」のあるちゃんとした(炎上芸でない)評論家が
売り上げの失敗をフォローする役目を果たす必要があるんだよな
それは「面白い」みたいな直感的な物差しだけに頼っている人間には出来ない

まあこれは最近のSNSの批評の傾向をおおむね良く捉えている記事だと思う

447 ::2021/06/05(土) 17:30:00.34 ID:IYEnDisz0.net
勧善懲悪時代劇観てると、第三者がいない場面でさえ悪党がわざわざ事情を説明してて笑えるw

448 ::2021/06/05(土) 17:30:09.46 ID:SPcXRjPy0.net
そんなんむしすりゃいいじゃん

449 ::2021/06/05(土) 17:30:30.38 ID:6SZhA6+K0.net
退屈だからやろ
最近の観客はって言うなら過去の作品は評価されなくなるはずだから最近の作品が退屈、最近の製作者の編集力が劣ってるだけ

450 ::2021/06/05(土) 17:31:11.27 ID:Y3d+Pxg90.net
>>446
戦隊物じゃなくてキン肉マンの四次元殺法コンビな

451 ::2021/06/05(土) 17:31:11.91 ID:PFDhOBcZ0.net
>>389
んー逃げたかw
やっぱりこいつも知能が低かったなw

452 ::2021/06/05(土) 17:31:25.63 ID:xSOPzJ+M0.net
解らない奴は馬鹿なんだよ

いい加減自覚しろバカウヨ

453 ::2021/06/05(土) 17:31:40.76 ID:EtNoFvnZ0.net
まっ、セリフに頼らない表現にこだわりすぎたね
「それ」が映画として素晴らしいと思っていた制作者が多すぎる
観客を長い時間無視し続けた

454 ::2021/06/05(土) 17:32:09.33 ID:qlQZdfw+0.net
昔に比べて馬鹿が増えたとまでは思わないが、
SNSの普及で発言者の層が広がり
「分かりやすさ」が作品の評価軸になる事が増えたなと思う

455 ::2021/06/05(土) 17:32:12.20 ID:fnv35BZU0.net
>>1
カネ稼いでんだろ下のレベルに合わせて制作しないと意味ないだろ

英語が解らなくても映像と俳優の演技で8割理解出来る様に制作してるハリウッド映画を見習え

456 ::2021/06/05(土) 17:32:22.19 ID:/4J+lLLR0.net
>>445
テレビは基本ながら見だから聞き逃すんだよ

457 ::2021/06/05(土) 17:32:38.74 ID:NhQexvQp0.net
セリフじゃなくてナレーションの説明がいいな。
端的にはヤッターマンの「説明しよう…」みたいな。
「仮面ライダー本郷猛は…」みたいな。

458 ::2021/06/05(土) 17:32:38.99 ID:Y3d+Pxg90.net
>>452
こんなスレで思想の話し始める奴は例外なくキチガイだよ

459 ::2021/06/05(土) 17:32:57.71 ID:EtNoFvnZ0.net
言葉で残さなければいくらでも言い逃れできるからなww

460 ::2021/06/05(土) 17:32:58.25 ID:f154gXxK0.net
邦画は糞だけど傾向は分かるよ
歌とかも頭の中のこと全部説明しましたみたいな歌が流行ってたりする。

461 ::2021/06/05(土) 17:33:11.88 ID:f1u2mFM/0.net
>>452
いやエヴァとか分かった方がおかしい。

462 ::2021/06/05(土) 17:33:15.00 ID:E4bBicT80.net
無能な監督が言いそうだよな
意味不明なオナニー映画作って「観客は全て説明しないと不親切だと怒る!」

463 ::2021/06/05(土) 17:33:17.27 ID:bJDcSh2+0.net
>>2
これに同調してる馬鹿はゴダールやフェリーニやタルコフスキーの映画を見ても「説明不足だ!」「駄作だ!」と怒鳴り出すタイプ

464 ::2021/06/05(土) 17:33:21.87 ID:9d+WBe8B0.net
映画なんて一回見ただけで全部理解できないというモノじゃろ
何回も見に行くわけで
そんなのも通用しなくなるのかね

465 ::2021/06/05(土) 17:33:28.77 ID:+DLPaWK/0.net
>>447
三河屋がお奉行様に小判入り菓子折を渡すときに犯行を全部説明したりw

466 ::2021/06/05(土) 17:33:31.15 ID:LlH+nduU0.net
邦画はそもそもブツブツした小声と叫び声以外の表現してから文句言え

467 ::2021/06/05(土) 17:33:43.58 ID:D3J374X90.net
あるな

468 ::2021/06/05(土) 17:34:03.71 ID:LzXfQvJe0.net
>>457
仮面ライダーBLACK「その時不思議な事が起こった」

469 ::2021/06/05(土) 17:34:16.98 ID:Y3d+Pxg90.net
>>463
全ての監督が同じ実力ならそうだけどさ

470 ::2021/06/05(土) 17:34:22.61 ID:tzbx0MQA0.net
>>1
お前らの腕の無さを客のせいにするなよ馬鹿
だから朝鮮映画にも負けるんだよ間抜け野郎

471 ::2021/06/05(土) 17:34:28.76 ID:5gAjPMPv0.net
なろうが流行る時点で

472 ::2021/06/05(土) 17:34:40.83 ID:UldRrPAu0.net
アニメなんか典型だよな

473 ::2021/06/05(土) 17:35:41.97 ID:ru4eCrc10.net
一番嫌いな台詞「なにそれ」

474 ::2021/06/05(土) 17:35:46.33 ID:qE7tpMW70.net
昔は分からない事もわかった振りしてる人が多かったけど
今は分からない事は素直に分からないって言う人が増えただけなんだよ

475 ::2021/06/05(土) 17:36:35.01 ID:5gAjPMPv0.net
>>473
これ
現実で言ってる奴も嫌

476 ::2021/06/05(土) 17:36:53.60 ID:T0pY01Y70.net
>>454
結局はそういう事なんだろね
「馬鹿が増えた」ではなくて「馬鹿が世間に発信できる機会が増えた」ってのが正しいか
新しい物でも良い作品は評価されてるし、要はノイズが増えすぎたって話なんだな

477 ::2021/06/05(土) 17:36:58.81 ID:D3J374X90.net
ウルトラセブンくらいがちょうどいいよ
30分番組なのに異様に内容がある

478 ::2021/06/05(土) 17:37:07.81 ID:BjlrZWPl0.net
>>452
キチガイが出てきた

479 ::2021/06/05(土) 17:37:13.30 ID:9JyDWyNW0.net
エンターテイメントなんだから
オレアタシが頭空っぽにしてようが
よそ見してようがお手洗い行ってようが
わからせてくれて当然

というのってなんかありませんか?

480 ::2021/06/05(土) 17:37:15.59 ID:XC4nuSDd0.net
>>96
黒澤明が「最近の映画は説明しすぎるよ」とか言ってたな

481 ::2021/06/05(土) 17:37:20.79 ID:mU0LhefX0.net
深読み層よりバカ層が圧倒的に多いから陳腐な説明的なコンテンツで稼げよ
大衆迎合主義は今に始まったことではない

482 ::2021/06/05(土) 17:37:21.96 ID:laX2WqbL0.net
ナウシカの映画は何度観たかわからんけど冒頭の説明文は一度も読んだ事ない

483 ::2021/06/05(土) 17:37:34.83 ID:wFvOrd310.net
>>379
庵野の世代までは読書をする昭和世代だったから
アニメに文学的な複雑で割り切れない物語を落とし込む力もあったんだろう
文学を読んでたから 知ってたから

アニメやゲームだけで育った世代はもう絶望的なんじゃないか

484 ::2021/06/05(土) 17:37:47.74 ID:fnv35BZU0.net
>>457
ジャリ番みたいに小学校低学年レベルの知能指数に理解出来る様に制作すればいい
海外輸出するならなおのこと教育レベルの低い国の人達でも理解出来る脚本にするべき

日本の映画会社は海外マーケティングが足りない

485 ::2021/06/05(土) 17:37:49.10 ID:bJDcSh2+0.net
>>462
有能だろうが無能だろうが「分からないからこの作品はダメ」とか言い出す客には「ふーん、で?」と返すしかないだろう


理解できるかどうかと作品の出来不出来なんて特に関係ない

486 ::2021/06/05(土) 17:37:49.75 ID:yVngqBzx0.net
>>2
おまえ最高だ

487 ::2021/06/05(土) 17:37:55.45 ID:2CMqFDDE0.net
どちらかというとつまんねぇ出し惜しみを常套手段として使いすぎたせいで
説明すれば大した内容じゃないんだから早く言えよとバレちゃっただけだと思う

488 ::2021/06/05(土) 17:38:12.60 ID:mDOxnD6Y0.net
客が文句いって映画もヒットしてないなら単に技量がないだけ。
客に文句言う作り手とか勘違いもはなはだしいわ。

489 ::2021/06/05(土) 17:38:24.69 ID:9d+WBe8B0.net
DVD出るまでまっとけと

490 ::2021/06/05(土) 17:38:37.93 ID:h6fu1tCs0.net
客先が心地良く楽しめたら負けみたいな気分でもあるんだろうか

491 ::2021/06/05(土) 17:38:57.92 ID:8XLmaWf10.net
最近のアニメも本当ひどいな
もうキノの旅みたいなやつは作れないんだろうな

492 ::2021/06/05(土) 17:39:08.01 ID:vKl6Uxg70.net
>>454
同意した上で、金儲けを考えたら
そういう評価軸に乗る作品でなきゃいかんから
やっぱり難しい話だよな

493 ::2021/06/05(土) 17:39:44.22 ID:W5zU6OYT0.net
びっくりするけどヒューマンドラマ系の映画をアベンジャーズの様な見方で評価する奴が実際いるんだよ

494 ::2021/06/05(土) 17:39:55.34 ID:uB3QkTzr0.net
鬼滅の映画が一から百までセリフで出すから知的障害者向けって見た人が言ってた。

495 ::2021/06/05(土) 17:40:06.42 ID:Q4Sdi11i0.net
要するに主人公が正義の側だったり、可愛そうな立場から力強く自由になる物語だったら観に行くし、応援したくなる気持ちを語りたくなるってこと
そういうもの(カタルシス)にお金を出させるのがエンタメなのかなと思ったけどね

496 ::2021/06/05(土) 17:40:12.86 ID:hFWB0Z4k0.net
テレビは昔から知ってるんだけどな1から10まで説明してやらないと視聴者はわからないって

497 ::2021/06/05(土) 17:40:27.03 ID:Fn3InyDw0.net
説明がないからわからないって言われるのは
気にはなったけど調べるまでもない
調べた上でもう一度見ようとは思わないってことで
基本的に作品に興味がないってことでしょ

498 ::2021/06/05(土) 17:40:34.24 ID:bJDcSh2+0.net
>>488
トトロまでの宮崎映画なんてナウシカが小ヒットしたくらいで後はみんな爆死してるけど

ヒットしたかどうかで作品の出来不出来を決めるのがいかにアホらしいか分かるというもの

499 ::2021/06/05(土) 17:40:42.97 ID:ZS5tG2mq0.net
>>466
これで思い出したけど邦画ってなんか暗闇のシーンがマジで暗闇すぎてなにがなんだかわからんやつ多くない?
洋画だとライティングの違いなのかなんなのか暗闇のシーンでも完全に暗闇じゃなくて見える程度になってて見やすいのが多い気がする
気のせいかもしれんけど

500 ::2021/06/05(土) 17:40:57.19 ID:zsr1t4qo0.net
そもそも邦画とか観る奴が居ないですし

501 ::2021/06/05(土) 17:41:18.24 ID:fiNFocmr0.net
文芸映画好きだから言うけど
まるで静止画像のような美しい映像を見せられてもな
それを理解しろと言う方が難しいじゃないかな

502 ::2021/06/05(土) 17:41:36.95 ID:GS0DOZYV0.net
こういうスレで怒ってる人たちって思い浮かべてる作品のレベルにすごい差がありそうで面白いよな

503 ::2021/06/05(土) 17:41:37.12 ID:Q9M4W+UA0.net
あんなにいろんなクエストで補完して分かるように説明されてたニーアオートマタでもなんで後半9Sがあんなに怒り狂ってたのか分からないとか言う池沼がわんさかいるからな

504 ::2021/06/05(土) 17:41:45.97 ID:ejiY4GWc0.net
まあ5ちゃんやってるとアスペっぽいのがいっぱいいるからな

505 ::2021/06/05(土) 17:42:05.31 ID:bJDcSh2+0.net
>>496
テレビだって昔は1から10まで説明なんてしなかったよ

山田太一作品とか向田邦子作品とかね

506 ::2021/06/05(土) 17:42:32.29 ID:DLh7dFer0.net
>>494
漫画だとナレーションになってる部分もキャラに喋らせてるからアニメはセリフ多いね

507 ::2021/06/05(土) 17:43:28.19 ID:+F3Bupsz0.net
ここ20年でパチンコ人口は2000万人から1000万人へと1000万人も減った
一方、映画人口は同じ期間で60万人増えた
ヤクザや不良も激減したが、オタク人口は増えた

明らかに今までと違う層がこういう映画やオタク業界に流入しているのは確か

確かに昔からいたのが目立つようになったのもあるが、明らかに知能が足りてない層も受け皿となっていた業界の衰退によってこっちに入って来てるんだよ

508 ::2021/06/05(土) 17:43:39.19 ID:8XLmaWf10.net
一億総アスペ社会
スーパーカブに道交法で文句つけてるやつとか完全アスペ

509 ::2021/06/05(土) 17:43:43.49 ID:RtqFRnh60.net
最近の邦画のレベルが低いのを観客のせいにすんなや。

510 ::2021/06/05(土) 17:43:45.76 ID:bJDcSh2+0.net
>>500
むしろ邦画と洋画のシェアが逆転してどんどん洋画を誰も見なくなってますが

洋画の方が邦画より説明してくれないからね

511 ::2021/06/05(土) 17:43:53.69 ID:f8EJIh5B0.net
>>474
綺麗事か過ぎる
わからないことを恥と思わない人間が増えたってことだw

512 ::2021/06/05(土) 17:44:20.00 ID:9JyDWyNW0.net
>>493
すまんおれだ
守るヒーローと救うヒーロー論な

513 ::2021/06/05(土) 17:44:32.90 ID:z7EoJpA10.net
日本のドラマとか映画って
難もないタイミングで急にキレて発狂する奴と大根演技しかない気がするんだけど

514 ::2021/06/05(土) 17:44:34.19 ID:7prV9ayO0.net
高卒が半数だしな

515 ::2021/06/05(土) 17:44:46.60 ID:fnv35BZU0.net
>>494
だから世界でもヒットしたんだろ
商売としては鬼滅のやり方が正しい

516 ::2021/06/05(土) 17:44:51.45 ID:EtNoFvnZ0.net
結局売ったもん勝ちなんだよな
そんな単純な事もわからない奴が多すぎる

517 ::2021/06/05(土) 17:44:52.17 ID:dQLXaS9B0.net
繰すぐり返し何回も見直せるならいいけど1,2回くらいしかみない映画でそれやられてもな
繰り返し見てもらいたいならNetflixとかで配信してくれよ

518 ::2021/06/05(土) 17:44:52.76 ID:QzQY/GWG0.net
逆にこの手の問題は顧客のレベルが上がったからこそじゃないかな
昔みたいに映画一本見るのにも一手間二手間かからずパソコン一台であらゆる映画が見れちゃう
顧客の目も肥えて比較対象が名作になる時代だよ
作品の粗を指摘されるのも仕方がないしそれを説明不足なんて言い訳してたらそれこそ終わりでは

519 ::2021/06/05(土) 17:44:54.20 ID:/1p9NMDV0.net
後半の面白いと言うのは難しく
批判するのは簡単ってのは賛同する

520 ::2021/06/05(土) 17:44:54.97 ID:K4THypta0.net
>>494
知的障害者っぽい

521 ::2021/06/05(土) 17:45:44.62 ID:4dgKsYlh0.net
表現力の無さを説明でカバー

522 ::2021/06/05(土) 17:46:25.93 ID:jr+PkNcG0.net
2001年宇宙の旅が初見で意味不明というのは分からんでもない

523 ::2021/06/05(土) 17:46:27.72 ID:+DLPaWK/0.net
現実こそが真実 ぼやいて現実が変わるわけじゃない

524 ::2021/06/05(土) 17:46:28.83 ID:fiNFocmr0.net
>>513
それを言うなら海外も変わりませんけど?
ハリウッド俳優=上手いでもないし

525 ::2021/06/05(土) 17:46:31.91 ID:8XLmaWf10.net
アニメ業界が言うのならともかく
日本映画業界が言うのは笑わせるな、才能なんかもう皆無だろwww

526 ::2021/06/05(土) 17:46:53.41 ID:QzQY/GWG0.net
昔のエロゲみたいに脳内補完なんて誰もしてくれないよ
そんな事やってる暇があるのなら他の面白い映画みるだけだし

527 ::2021/06/05(土) 17:47:01.16 ID:gNwGF5NU0.net
>>6
タルコフスキーとか、大日本人とか

528 ::2021/06/05(土) 17:47:17.18 ID:fiNFocmr0.net
>>522
ただのCM映画
これ絶賛する人とお友達になれん

529 ::2021/06/05(土) 17:47:43.48 ID:2CMqFDDE0.net
馬鹿にわかりやすく作りつつ熱心なファンのために深い部分も用意しておくって
何十年も前からハリウッドでも実践してる基礎知識レベルの作り手って

530 ::2021/06/05(土) 17:47:51.27 ID:PFDhOBcZ0.net
>>513
おまえが生まれる前の映画とかドラマ見てみれば?

531 ::2021/06/05(土) 17:47:59.56 ID:9JyDWyNW0.net
鬼滅さんのはそういう芸なんじゃないんですか
俺はできる子だとかやっぱ俺はここで死ぬんだとかですよね?

532 ::2021/06/05(土) 17:48:04.27 ID:2BvENJhL0.net
マニュアル読め

533 ::2021/06/05(土) 17:48:13.89 ID:0KK49ArH0.net
>>2
これ

534 ::2021/06/05(土) 17:48:26.93 ID:wFvOrd310.net
>>477
60年代の作品は子供向けのものでも
実存主義的で難解なものが含まれるからなw
作家のオナニーじゃないのかってくらい
容易に意味が汲み取りにくいものが多かった

そして、子供もそんな苦い味を楽しんでいた
そういう時代

大人が嚙み砕いて口移しで与えられるものなんか、子供は楽しかった
わけでもない 自分の頭を使うことが人間本来の快楽のはず
ところが今はそうではない 文化力の衰微だよ

535 ::2021/06/05(土) 17:48:39.70 ID:DKfTVh2W0.net
>>2で終わってた。
マジで邦画監督ってオワコンすぎる
素材がジャニとかあkbとかなのもあると思うけど

536 ::2021/06/05(土) 17:48:42.92 ID:bJDcSh2+0.net
>>515
鬼滅より全然説明してくれない進撃の方がはるかに世界で知られてますけど

537 ::2021/06/05(土) 17:48:45.82 ID:vYzX8qfm0.net
昔の映画が好きだな
自然と涙が溢れてくるんだよね

538 ::2021/06/05(土) 17:49:12.99 ID:DLh7dFer0.net
鬼滅の作風だとナレーションで説明入るのは違和感あるだろうからキャラに説明させる形にしたんだと思うな

539 ::2021/06/05(土) 17:49:50.06 ID:ZdCxP6840.net
アスペとか極一部の声のが粘着質でしつこいから大きく見えるだけっていうSNSの特徴
ラストにしても余韻を持たせるようなので受けとる側の解釈に敢えて幅を持たせてるのとかも、アスペだときっちり結末ないと分からないから文句つけるよな

540 ::2021/06/05(土) 17:50:32.06 ID:bJDcSh2+0.net
>>535

>>2に同調してるような奴がジャニーズやスイーツ映画はこぞって見にいって邦画を終わらせてんだよ

541 ::2021/06/05(土) 17:50:34.46 ID:fiNFocmr0.net
>>529
アメドラそうだね
オマージュやパロディー入れてるから
音楽や映画好きなら一層楽しめる仕様
知らなくても違和感なく見れる
脚本はよく練ってると思う

542 ::2021/06/05(土) 17:50:35.30 ID:dPbmE09v0.net
視聴者の質に関して言えば今に始まったことじゃないよ
昔から大半の視聴者がそんなもんだ

昔と違うのは今は誰でもネットで自分の意見を書くようになって
9割のバカの意見が目立つってだけ

543 ::2021/06/05(土) 17:50:48.79 ID:VFIU8jQ10.net
二つに一つだな
観客ゼロでもいいから好きなもんを作るか
売れたいから一から十まで説明してやるか

544 ::2021/06/05(土) 17:50:49.34 ID:fnv35BZU0.net
>>530
日活のドラマなんか冒頭のイントロからいきなり説明入るからな

545 ::2021/06/05(土) 17:51:05.04 ID:7PXCsIrg0.net
高尚なのか
ポリコレなのか知らんが
セックスも中途半端
暴力も中途半端
感情のぶつかり合いもしょっぱい

人間とは娯楽とは
って基本の理解が弱すぎる

546 ::2021/06/05(土) 17:51:12.72 ID:f8EJIh5B0.net
>>534
まあ、基本的に人間は低きに流れるもので、ネットのおかげで低い人格には事欠かないからなw
表現しようとする人にとっては、冬の時代だと思うよ
低い受け手に阿るか、最初から最高レベルのクオリティのものを作るかの二択しか許されてないからw

547 ::2021/06/05(土) 17:51:33.14 ID:pQnYkArP0.net
黒沢映画とマーベル映画比較して最近の作品は教科書通りに作られててつまらないと言ってるサイトがあったが完全に同意

548 ::2021/06/05(土) 17:51:34.07 ID:HoMjUQel0.net
字幕付ければおk

549 ::2021/06/05(土) 17:52:04.64 ID:gZu/HJOF0.net
画や表情で説明できないから全部セリフで説明しようとする
作る側の問題じゃね

550 ::2021/06/05(土) 17:52:14.42 ID:9JyDWyNW0.net
まああれですね

オレアタシがわかんないのは作品スタッフが無能だから
vs
めっちゃ説明してるじゃないですか

の対決なんですかね?

551 ::2021/06/05(土) 17:52:35.27 ID:PzDfYSAl0.net
脈絡がない展開持ってきて理解しろってのが無理筋なんだよw
前後の整合性くらいもたせろ無能かよ

552 ::2021/06/05(土) 17:52:37.50 ID:bJDcSh2+0.net
>>543

>>1から10まで説明しないと分からない馬鹿なんて10人に1人くらいだろ
そいつらの声がでかいから目立つっだけ

アスペほど声がでかい

553 ::2021/06/05(土) 17:52:49.74 ID:zIfGLd8c0.net
邦画に怒るほどのファンって存在するの?

554 ::2021/06/05(土) 17:52:49.74 ID:U5+6IeWM0.net
>>547
黒沢作品なんて教科書そのものだろ
緻密な計算で作られてる

555 ::2021/06/05(土) 17:52:56.82 ID:32np+Jqe0.net
長文を読みたがらないお前らが何を言っても説得力がない

556 ::2021/06/05(土) 17:53:15.87 ID:fiNFocmr0.net
>>545
徳川女刑罰絵巻 牛裂きの刑
これ大好きだが、くだらねえけど映画館で見て損しない作品
今の日本絶対作らないよな(´・ω・`)

557 ::2021/06/05(土) 17:53:31.30 ID:Xb5HVygd0.net
映像作品が小説に近づいてきてるんだよな
見てわかるようなことまでセリフにしてしまう
結果 突っ立って会話するシーンにそれっぽい音楽流すみたいな作品が増えた

絵と音のついた小説で出来の良いものが評価される世の中になってきたと思う
いい悪いではなくてね

558 ::2021/06/05(土) 17:53:45.21 ID:ejO9dEym0.net
>>1
じゃあ客に合わせてそのレベルの映画作って楽しませろや
学校のサークルじゃねえんだよアホ

559 ::2021/06/05(土) 17:53:50.80 ID:QzQY/GWG0.net
>>534
実存主義の意味分かってないだろ

560 ::2021/06/05(土) 17:54:38.42 ID:8XLmaWf10.net
黒澤は大げさに芝居演技する人を嫌ったからなぁ
今の俳優なんか全員失格だろうな

561 ::2021/06/05(土) 17:54:41.42 ID:dV4eo91L0.net
YouTubeで世界中のライブカメラずっと見てると、遠くから延々画面の隅っこの人間追ってる長回しやじじいが無言で茹でたてのジャガイモ食ってる場面とか楽しむ訓練になるよ

562 ::2021/06/05(土) 17:54:48.56 ID:f8EJIh5B0.net
>>557
小説だって、昔は説明なんて最小限だったよw
つーか、そもそも、そうしないと文芸として成立しないw

563 ::2021/06/05(土) 17:55:16.27 ID:0O82C75/0.net
>>2
それな

564 ::2021/06/05(土) 17:55:30.48 ID:6FzEiODh0.net
この記事に後日談ある事に一体何人の人間が気づいているかw

565 ::2021/06/05(土) 17:55:53.93 ID:bJDcSh2+0.net
>>554
黒澤は教科書にない新しいことをさんざんやったけど、それを下の世代がこぞって真似してそれが映画の教科書になったってだけ

工夫して緻密に計算して新しい文法で映画を作ってそれが後に教科書になるのと、最初から思考を放棄して教科書通りに映画を作ってさんざん見たような退屈な映画になるのは全然違うわ

566 ::2021/06/05(土) 17:56:00.76 ID:Wch5oyCV0.net
表現力が無いだけだろ?
心理描写が足りないから補足が必要になるって当たり前だよな
伏線張らずに感情の変化だけさせても意味わからんだろ

567 ::2021/06/05(土) 17:56:06.16 ID:NzsBsgMu0.net
好きにやればいいじゃん

568 ::2021/06/05(土) 17:56:20.77 ID:7PXCsIrg0.net
最近唯一良かったのは
研辰の討たれ
映画館なのに観客が声出して観客が
笑って最高だったわ

ああいうのやれよ

569 ::2021/06/05(土) 17:56:59.65 ID:RRydyG2n0.net
>>542
そだね。

570 ::2021/06/05(土) 17:57:10.25 ID:W5zU6OYT0.net
大袈裟な芝居も説明だからなあ
怒ってますよ泣いてますよって記号の配置
役者も被害者かも

571 ::2021/06/05(土) 17:57:19.17 ID:fiNFocmr0.net
>>560
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
本当に嫌いだったら素人起用するわ

572 ::2021/06/05(土) 17:57:33.16 ID:1ZvSeHJA0.net
最近のプロデューサーは説明不足なクソ作品を指摘されると怒り出す

573 ::2021/06/05(土) 17:57:45.95 ID:4OBpRu2a0.net
すまねぇ
だって観るの面倒くさいし

574 ::2021/06/05(土) 17:58:07.19 ID:Rd6V3dDZ0.net
富野アニメ無理だな

575 ::2021/06/05(土) 17:58:14.23 ID:yBm02Njd0.net
日本のドラマ酷いもんな
オウム返しで白々しく返すシーンとか

576 ::2021/06/05(土) 17:58:56.28 ID:lAdmJPH90.net
そもそも最近はスマホのせいで映画丸々一本を完走できない。
WOWOWでやってたファーゴは観られた。

577 ::2021/06/05(土) 17:59:06.45 ID:1JdYq0MN0.net
ネットだってSNSの影響でバカの声ほどでかくなり
プロの発言を封じて文化的な面白味が薄まって衰退が始まっただろ

578 ::2021/06/05(土) 17:59:08.04 ID:fiNFocmr0.net
>>570
ナチュラル演技=上手いという勘違いも出てくるけどな
ドキュメンタリー見てんじゃねえんだから大袈裟な演技で良いんだけどな

579 ::2021/06/05(土) 17:59:10.97 ID:7PXCsIrg0.net
シンプルに人が楽しめれば
何でも良いんだよ。娯楽なのに
やたら勧善懲悪は行けないとか

心理描写がありきたりとか
そんなもんはどうでも良い娯楽を全うしろ

580 ::2021/06/05(土) 17:59:14.12 ID:EWc9718u0.net
半沢の左遷シーンの詫び入れるか四国支社行くか選べ
これも左遷ってわかってない人もいるのか
君は左遷だ来月から四国支社に転勤したまえ
この言い回しだと500%クレームくるよな

581 ::2021/06/05(土) 17:59:18.84 ID:C9VuJ92w0.net
黒沢の「七人の侍」もジョン・フォードの「駅馬車」も
映画通ばかりが観てたわけじゃない 観客は普通の人々だ
単純に今の日本の脚本家や演出家が無能なだけだよww

582 ::2021/06/05(土) 17:59:30.36 ID:ONwECEU10.net
マトリックスはよく出来てたかな
馬鹿でもSFアクションとして楽しめるし、人によっては世の中の遠回しな風刺に見える

583 ::2021/06/05(土) 17:59:46.42 ID:Gj/cJO8M0.net
言語化しにくい表現っていうか
ベテラン映画監督の感性が団塊世代に全振りだから理解不能か陳腐全開なだけ

青春 → いがぐり坊主の野球部、女子マネージャー
家族関係 → 静まった食卓でカチャカチャ。「最近、学校はどうだ?」「別に…(食事終了)」「あなたも〇子に言ってやってくださいよ」みたいな無意味な定型シーン
会社 → 「〇〇君、これ間違ってるよ…」「噂だけど〇〇課長って」「飲みに行かないか」


こんなシーン だ け で構成されるような作品なんて、説明してもらわないと意図を理解できないだろう
しかも特にオチらしいものも無かったりするし…創造力が皆無な作品に対して、何を想像しろというのか

584 ::2021/06/05(土) 17:59:48.41 ID:Te2B1KVf0.net
NHKの朝ドラはすごいよな
ナレーションと独り言で全部説明してるもんなw

585 ::2021/06/05(土) 17:59:53.98 ID:7Mqzb/ov0.net
複雑なコマンド入力を是とするガチ勢に踊らされて衰退していった格ゲー業界の様にならなくて良かったと思いよ

586 ::2021/06/05(土) 18:00:04.49 ID:gRDT8/aQ0.net
>>73
斬新やなw

587 ::2021/06/05(土) 18:00:31.05 ID:89BsdkRw0.net
最近のアニメ作品で分かりやすい奴のお勧め教えて

588 ::2021/06/05(土) 18:00:42.74 ID:ejiY4GWc0.net
本読むやつが減ったからだろうね

589 ::2021/06/05(土) 18:00:56.46 ID:er0gnGWm0.net
難解だと高尚だと思ってる?

590 ::2021/06/05(土) 18:01:02.28 ID:uB3QkTzr0.net
>>570
映画のCMなんかそんなシーンばっかで逆に見る気なくすよね。

591 ::2021/06/05(土) 18:01:08.19 ID:U5+6IeWM0.net
>>565
だから教科書通りに作られてるからつまらないって批判は違うって
ニュアンスだったが伝わらんかったな。説明が悪かった

592 ::2021/06/05(土) 18:01:25.78 ID:4ndDNbAq0.net
Zガンダムとか見たら発狂するんじゃないか

593 ::2021/06/05(土) 18:01:30.16 ID:z9TIsOwx0.net
アニメなどは特に説明セリフばかりだな。
鬼滅の炭治郎とかエヴァのアスカなんかに状況説明と心の声まで喋らせてる。

594 ::2021/06/05(土) 18:01:34.28 ID:ymegvnvs0.net
>>1
映画監督の巨匠様の表現が下手になってるだけ

595 ::2021/06/05(土) 18:02:14.19 ID:wFvOrd310.net
>>501
そもそも「理解する」必要があるのかね?

それがそこにある 私はそこから何かを感じ受け取った それだけでいい

タルコフスキーの映画を理解しようとする方が野暮な田舎者ってことだ

596 ::2021/06/05(土) 18:02:23.34 ID:RU3JTS9E0.net
>>589
日本の教育は割とそう

597 ::2021/06/05(土) 18:02:27.34 ID:fnv35BZU0.net
>>545
東映の「暴走パニック大激突」だな

598 ::2021/06/05(土) 18:03:06.55 ID:766dxyxf0.net
表現がヘタクソなだけ

599 ::2021/06/05(土) 18:03:22.05 ID:0h3CFO+n0.net
最近の曲とか歌詞じゃなくてただの説明台詞だしな

600 ::2021/06/05(土) 18:03:25.65 ID:2CMqFDDE0.net
下手っていうか若い世代に伝わる表現が出来ないだけじゃね
自分が老いてることに気づいてない

601 ::2021/06/05(土) 18:03:31.89 ID:f+Q+/teg0.net
邦楽の監督に言われてもなぁ

602 ::2021/06/05(土) 18:04:04.61 ID:f8EJIh5B0.net
>>589
その問いを発する時点で、高尚なものに対するコンプレックスがあるなw
それは、評価軸の一つに過ぎないんだがw

603 ::2021/06/05(土) 18:04:24.04 ID:fpTcQDx/0.net
映画だけじゃ無い、馬鹿に合せて来た結果ゲームや漫画も馬鹿仕様になってる
テレビと同じ道を歩んでる

604 ::2021/06/05(土) 18:04:41.69 ID:z9TIsOwx0.net
なんでもかんでも原因と結果を求め過ぎる。

ゾンビ映画なんて理不尽な状況を楽しむ物で、ゾンビが発生した理由なんてどうでもいい。
エンディングも主人公達が宛もなく旅立つだけでいいのに、どうなったんだと文句を言う。
で、その声を受けて続編作って駄作に。

605 ::2021/06/05(土) 18:05:17.96 ID:C9VuJ92w0.net
料理でもそうだが
おいしくないから説明求めるんだよ
2001年宇宙の旅」は難解だがおいしいから説明求めたりしない

606 ::2021/06/05(土) 18:06:09.07 ID:1pLSALf30.net
面白ければ説明不足でも叩かれないだろう
つまらない上に説明不足だから叩かれる

607 ::2021/06/05(土) 18:06:45.22 ID:GevNfHO10.net
インセプションみたいなオチならわかりやすい方がいいかなって思うけど

608 ::2021/06/05(土) 18:06:47.35 ID:bJDcSh2+0.net
>>581
今の観客「(七人の侍の冒頭を見て)ボソボソ言ってて何喋ってんのかわかんねーよ!!(ブチッ)」

609 ::2021/06/05(土) 18:06:52.59 ID:f8EJIh5B0.net
まあ、商業的に考える限り、大なり小なりバカに合わせることは必須の時代だから、グチっても仕方ねえわなw
質の高いものを低コストで生み出せる時代でもあるんだから、儲け度外視で好きにおやりなさいとしかw

610 ::2021/06/05(土) 18:08:05.67 ID:FdPF3UR90.net
教科書をお手本どころか商売用に雛形作ってガッシャンガッシャン量産してるだけ
すでに造形がある原作を実写にしてみましたって作品ばかりだろ

611 ::2021/06/05(土) 18:08:07.87 ID:fpTcQDx/0.net
説明不足じゃ無くて理解力の低下だろ
他人のせいにする前に自分の無能を疑えよって事だよ

612 ::2021/06/05(土) 18:08:27.97 ID:7PXCsIrg0.net
鬼滅なんて好例だよ
悪い鬼殺す

初めの方は日本一優しい鬼退治とか
言ってたけど、後半はもう
ジャクソン初め、壱も弍も肆も伍も新陸も
同情の余地ない悪い奴

613 ::2021/06/05(土) 18:08:55.40 ID:bljCcseB0.net
ドラマの主人公にさえ風呂はどうしたトイレはどうしたなんて言い出すヤツがいるもんな
もうアホかと

614 ::2021/06/05(土) 18:10:24.81 ID:iqvMmhtP0.net
ただ表現できないのを観客のせいにされてもな。
日本の邦画って作品の解釈が見る人によって変わるとかそういうの全然ないよね。

615 ::2021/06/05(土) 18:10:29.65 ID:j/DT6YOT0.net
不親切と怒られようが好きなようにやれよ
それが出来ないなら黙っとけ

616 ::2021/06/05(土) 18:11:01.58 ID:n0nBuIOy0.net
日本の映画プロデューサーw
まず一つでも世界中で大ヒットさせてから映画を語ってください

617 ::2021/06/05(土) 18:11:07.33 ID:GevNfHO10.net
>>603
つまり時代についていけない老害があーだこーだ言ってるってことか?

618 ::2021/06/05(土) 18:11:22.17 ID:FdPF3UR90.net
>>613
イオンのCMでマスクしてないってクレーム避けるのに
「CM上の演出です」ってわざわざテロップ入れちゃう国だぜw

619 ::2021/06/05(土) 18:11:32.44 ID:ipd14cC20.net
話しが無駄に複雑なんじゃない?
シンプルな話しから出直したら?
説明しないといけないと思ってるならたぶんズレてる。

620 ::2021/06/05(土) 18:11:59.93 ID:/n1slmQX0.net
>>9
いや、ストーリーから読取ったり行間を読んだりできない人が増えているのは事実だと思うよ。
その瞬間瞬間の言葉や行動だけで判断してキャラを批判したりとか

俺は読書やアニメ、音楽などにしても自分の好みのものだけしか読まない偏食的人が
増えたせいじゃないかと思ったりもしてる。 まぁ作る側も流行だからと安易な作り方している作品も多かったりするけどね

621 ::2021/06/05(土) 18:12:12.62 ID:NU+GNkAg0.net
テレビアニメの鬼滅ヒットだけ見て言ってるだろ
映画の方はセリフ説明めちゃくちゃ減ってるのに大ヒットしたのに

622 ::2021/06/05(土) 18:12:16.71 ID:89BsdkRw0.net
鬼滅の刃無限列車編は、キャラクター説明的な描写を一切省いて本筋の話を始めたので分かりづらいよね?

623 ::2021/06/05(土) 18:12:20.25 ID:fUHkii+S0.net
何かのドラマで人の話に「え?」って返しては同じセリフを言わせてってのを何人かで繰り返して尺稼いでたのは呆れたな

624 ::2021/06/05(土) 18:12:31.39 ID:C9VuJ92w0.net
世界はおろか日本国内でも誰も見ない日本映画に
いい脚本や演出があるはずがない
やはり世界が市場の外国の映画は説明なしで楽しめるように創ってる

625 ::2021/06/05(土) 18:13:12.49 ID:GevNfHO10.net
>>624
わかりやすいアメコミが大ヒットしてるからな

626 ::2021/06/05(土) 18:13:27.06 ID:jPHmTd8p0.net
>>73
一から十まで説明してる・・・ようで実際はなにもわからないで混乱するわ(笑)

627 ::2021/06/05(土) 18:13:28.80 ID:2CMqFDDE0.net
言葉にしなくても気持ちを汲みとってほしいなんてめんどくさいクソ女みたいな要求を
客にぶつけてもしょうがないんだから自分で工夫するしか無いわな

628 ::2021/06/05(土) 18:13:49.59 ID:wFvOrd310.net
>>559
実存主義ではなく実存主義「的」なw
虚無主義といいかえてもいいが
その時代の時代思潮が反映されていたものが多い

629 ::2021/06/05(土) 18:14:02.31 ID:FK9r9U0y0.net
サイレント映画とかはもう無理なのか?

630 ::2021/06/05(土) 18:14:30.20 ID:fgUSl4V90.net
>>1
幼稚な声ばかり拾い上げてるテメーらが悪いんだろ 無視するってこと知らねーのか?

631 ::2021/06/05(土) 18:15:28.91 ID:Sf3sRsIE0.net
いや、おまえらが表現力不足なだけだと思うがw

作り手だけが理解してても意味ないんだよw

632 ::2021/06/05(土) 18:16:14.75 ID:C9VuJ92w0.net
>>625
それでもどんな日本映画より良くできてる
せりふ一つとっても向こうはレイモンド・チャンドラーの伝統がいまだに生きてる

633 ::2021/06/05(土) 18:16:21.26 ID:EwHWsB2O0.net
醸し出された雰囲気ww
何にも感じねぇんだよ。
陳腐な作品が増えたのは観客のせいねww
はいはい

634 ::2021/06/05(土) 18:16:36.76 ID:SvFkGhc+0.net
それをいいことに行間だらけの作品なんかもあるからなんともかんとも

635 ::2021/06/05(土) 18:16:57.35 ID:sMuMILlG0.net
>>1
役者の表現力クソだから台詞で伝えないと伝わらないだけだろ、話題性優先のキャストするからだよw

636 ::2021/06/05(土) 18:17:17.00 ID:oNsZW5RG0.net
映像だけで説明できないとかどんな映画作ってんだよ

637 ::2021/06/05(土) 18:17:17.76 ID:wf3YR1vw0.net
車田を見習え
バコーン!うわぁぁぁ!だけで大体わかる

638 ::2021/06/05(土) 18:17:44.36 ID:YyigNeej0.net
普通に馬鹿が増えたよ
テロップだらけのテレビに毒されすぎた
youtubeも一緒か

639 ::2021/06/05(土) 18:17:49.57 ID:C9VuJ92w0.net
世界はおろか日本国内でも売れない商品ww

640 ::2021/06/05(土) 18:17:51.91 ID:auailhq60.net
「アンダー・ザ・スキン 種の捕食」という映画は 映画のみでは一体何が起きているのか正確に把握できない
主演のスカーレット・ヨハンソンの目的は何か?正体は? 想像するほかない
それでも映像が語ることを自分なりに推理・解釈することで映画を楽しめる
俺は鑑賞前にスタッフ・キャスト以外一切予備知識が無かったので 随分と見当違いな解釈をしたが最高だった

641 ::2021/06/05(土) 18:18:26.34 ID:QzQY/GWG0.net
>>628
碌に理解もしてないのに一々名前出す癖止めろよ
反論する気も失せる

642 ::2021/06/05(土) 18:18:47.95 ID:vKl6Uxg70.net
>>629
商業的にって意味なら、そらー無理だろうな
無声映画祭とかコミュニティ内では作られ続けてるので
興味あればチェックしてくれい

643 ::2021/06/05(土) 18:18:49.95 ID:PFDhOBcZ0.net
自分より前の世代のモノも見ろよw
なんかお前ら底が浅いぞw

644 ::2021/06/05(土) 18:19:27.76 ID:5GkAZzTH0.net
そんな作りしてるのジャップ映画だけだけど

645 ::2021/06/05(土) 18:20:07.02 ID:FHUhd+lf0.net
ゲーム業界もこれに悩んでるって話あったな

646 ::2021/06/05(土) 18:20:40.33 ID:3Eb3rG/+0.net
その割りには自己都合的な解釈をするのは得意なんだよな
考察とか言ってさ(笑)

647 ::2021/06/05(土) 18:20:53.15 ID:Se6o2My70.net
漫画的にテロ入れてやれよ

648 ::2021/06/05(土) 18:21:57.81 ID:1eEU+pjn0.net
>>145
いっぱいいる
日本だけでも数千万人いる

649 ::2021/06/05(土) 18:21:59.61 ID:fpTcQDx/0.net
コレは洋画邦画問わずの問題だろ
中学で掛け算出来ないから足し算の問題出してくださいって言ってる位、今どのジャンルでも消費者の能力が欠損してる

650 ::2021/06/05(土) 18:22:26.38 ID:2/TMFDKq0.net
おハゲのガンダムみろよ

651 ::2021/06/05(土) 18:23:00.83 ID:1eEU+pjn0.net
>>4
家族やバンドメンバーと仲悪くなったけど、
自分が悪いと気づいてまた仲良くなる話

652 ::2021/06/05(土) 18:24:00.15 ID:bJDcSh2+0.net
難解な芸術映画のプロデューサーが言ってるのかと思ったらアニメで結構ヒット飛ばしてるプロデューサーの言い分でワロタ

お前らこんな作品すら文句言うとかどんだけ理解力なくなったんだよw



>>1のプロデューサーの手掛けた作品(抜粋)

機動警察パトレイバー the Movie (プロデューサー)
serial experiments lain (エグゼクティブ・プロデューサー)
あずまんが大王(企画)
千年女優(プロデューサー)
東京ゴッドファーザーズ(プロデューサー
ハチミツとクローバー(製作)
ハチミツとクローバーII(製作)
のだめカンタービレ(製作)
のだめカンタービレ 巴里編(製作)
のだめカンタービレ フィナーレ(製作)
ソードアート・オンライン(企画)
ソードアート・オンラインII(企画)
この世界の片隅に (プロデューサー)

653 ::2021/06/05(土) 18:24:18.43 ID:2CMqFDDE0.net
別に馬鹿は増えてないでしょ
最初からいたつまらなそうにしてる人達が自由に発言できるようになっちゃっただけ
客の顔が見えてなかった事を反省するべき

654 ::2021/06/05(土) 18:24:38.64 ID:1eEU+pjn0.net
>>8
話はあっただろ
お前見てないのか

655 ::2021/06/05(土) 18:24:57.20 ID:iqvMmhtP0.net
>>4
そりゃあクイーンを知ってる前提の作品なんだから、予備知識ない人間は分からんだろ。

656 ::2021/06/05(土) 18:25:17.84 ID:+e9tCDn30.net
客が見るのほとんどが洋画だろ
勝手な日本人像を作らんで海外のプロデューサーと議論してくれ

657 ::2021/06/05(土) 18:25:37.21 ID:kGSeJ1K/0.net
分からないと楽しめない?
そもそも分かるって何?
何処まで理解できてる?

658 ::2021/06/05(土) 18:25:40.32 ID:bJDcSh2+0.net
>>639
まあまあ世界でも売れてるアニメばっかだけどな>>652

659 ::2021/06/05(土) 18:25:55.23 ID:G72PkH6r0.net
>>1
アニメ板のアンチスレに居る奴がまさにこれ

660 ::2021/06/05(土) 18:26:34.85 ID:FHUhd+lf0.net
続編もなく中途半端に終わる作品が増えたのはあるとは思う
チャイナマネーの影響なんだろうけど

661 ::2021/06/05(土) 18:26:54.13 ID:rzHaVJtK0.net
>>19
ガンダムは説明セリフ自体は多いでしょ

662 ::2021/06/05(土) 18:26:58.89 ID:fgUSl4V90.net
ビバリーヒルズ青春白書みたいな現実味のない役者なのに、テーマは真面目

ジャニタレ、同じ顔、同じ表情、同じ角度でキメッ  ドヤッ

9ミリで何発も撃たれてるのに死なない このヤロー バカヤロー

綺麗な作業着、綺麗な身なり、顔だけ汚して底辺労働者を演出

爆弾をカーンっと弾くゴジラ

663 ::2021/06/05(土) 18:27:08.78 ID:wFvOrd310.net
>>641
じゃあ場違いにも食ってかかってくるお前に聞いてやるよw
実存主義ってなあに?

664 ::2021/06/05(土) 18:27:23.21 ID:bJDcSh2+0.net
>>656
今は洋画より邦画の方が圧倒的に見られてるんだよ

洋画は字幕を追うのが難しくて分からないんだと
あと日本の有名な俳優じゃないと区別がつかないらしい

665 ::2021/06/05(土) 18:27:40.62 ID:QLjytgzE0.net
伏線がちゃんと張れてないだけでふぁ?

666 ::2021/06/05(土) 18:27:58.36 ID:2kYlvJRl0.net
説明なんて「イノセンス」くらい無くていいんだよ

667 ::2021/06/05(土) 18:28:19.30 ID:A8wdiKpNO.net
車の運転でも見ろと言ったら本当に見るだけで歩行者視認してるはずなのにアクセル踏む奴がいる
テキスト読めと言ったら斜め読みどころか数分眺めるだけで良くわかんないとか言い出す奴がいる
最初からやる気ない奴に説明するのは時間と労力の無駄

668 ::2021/06/05(土) 18:28:19.99 ID:glu0iBck0.net
>>6
鬼滅は酷かったな。

669 ::2021/06/05(土) 18:28:47.59 ID:QzQY/GWG0.net
>>655
あの映画かなり脚色してあるから逆に知らない方がすんなり入れね?

670 ::2021/06/05(土) 18:29:08.16 ID:3iBfsBrH0.net
むしろセリフ多すぎて嫌い
喋るシーン長すぎて冗長すぎ

671 ::2021/06/05(土) 18:29:50.35 ID:kGSeJ1K/0.net
自分には合わないってことを表現する語彙力がないから分からないとしか言えないのでは?

672 ::2021/06/05(土) 18:30:22.85 ID:/qCbaoZj0.net
伝わらないのは100%伝える側の責任って
何処かで教わったやで

673 ::2021/06/05(土) 18:31:30.42 ID:SpZNMcTq0.net
確かにバカは多いがネットとかなかった時代はそういう声が作り手に届かなかっただけで幼稚化したとは違うだろと

674 ::2021/06/05(土) 18:31:37.05 ID:ulm2KhKz0.net
映画にしろTVドラマにしろ日本産のは下らないのばっか
役者も演出者も白痴だからな

675 ::2021/06/05(土) 18:31:53.08 ID:FHUhd+lf0.net
まとめサイトなんかが過剰に炎上させるからな
そうなるんだろうな

676 ::2021/06/05(土) 18:32:20.46 ID:9JRQeL350.net
>>4
俺もボヘミアンラプソディはまったく理解できなかった。
ドンドンパッの人でエイズで死ぬ、としか予備知識がないと、そんなもんだろう。正直つまんない映画だったけど、あんなんで人気でるということは、ドンドンパッが好きな人には刺さったんだろう。

677 ::2021/06/05(土) 18:32:24.08 ID:bJDcSh2+0.net
お笑いでもちょっと既存のパターンと違うのやると「これは漫才ではない」「分からない、つまらない」の大合唱

脳が硬直して一億総老害化してるんじゃないの?

678 ::2021/06/05(土) 18:32:39.09 ID:Rm3CNzky0.net
昭和
上司「A社へ行ってくれるか?」
部下A社へ向かってるシーンへ(わかりましたと言ったことは省略)

令和
上司「A社へ行ってくれるか?」
部下「わかりました」と言って出発、そしてA社へ向かってるシーンへ

679 ::2021/06/05(土) 18:32:58.83 ID:PFDhOBcZ0.net
>>672
それは受けとり手が伝えられる準備が出来ている場合なw

680 ::2021/06/05(土) 18:33:28.93 ID:4KKgemTO0.net
たけし「ダメだ今日の客は反応が遅くて」
きよし「客のせいにすんじゃねえ!」

681 ::2021/06/05(土) 18:33:30.88 ID:bJDcSh2+0.net
>>674

>>1の発言をしてるのはアニメのプロデューサーです

682 ::2021/06/05(土) 18:34:07.52 ID:fgUSl4V90.net
フランス人が選ぶ見るべき日本映画

第8位:東京物語(1953年)
第7位:リング(1998年)
第6位:誰も知らない(2003年)
第5位:HANA-BI(1997年)
第4位:ゴジラ(1954年)
第3位:バトル・ロワイアル(2000年)
第2位:オーディション(1999年)
第1位:七人の侍(1954年)

セリフが長い作品がひとつも無いよね

683 ::2021/06/05(土) 18:34:10.71 ID:JnlfPBDX0.net
やたらダラダラ長びいてる漫画と同じ
作り手が下手だから伝わらない

ウディ・アレンを見ろ
チャップリンを、テリーギリアムを、リドリー・スコットを、ヴィム・ヴェンダースを見ろ

684 ::2021/06/05(土) 18:35:08.18 ID:Hh4Tkx370.net
>>682
フランス人のどこにオーディション刺さったんだろう

685 ::2021/06/05(土) 18:36:07.72 ID:JnlfPBDX0.net
>>676
クイーンは大好きで、CDもBDも持ってるけど映画は見なかった

俺が好きなのは本人のドンドンパッであって、偽物の演技じゃないから

686 ::2021/06/05(土) 18:36:35.02 ID:FLuj9pJM0.net
>>2みたいなのが増えたってことか

687 ::2021/06/05(土) 18:37:15.33 ID:bJDcSh2+0.net
>>683
漫画やアニメすら分からない分からない言ってる連中がアレンやギリアムやヴェンダースを理解できるわけないだろw

688 ::2021/06/05(土) 18:37:19.00 ID:j2iQYQyL0.net
退館後に補足説明の小冊子配ればええやろ

689 ::2021/06/05(土) 18:37:31.08 ID:fgUSl4V90.net
>>684
変態血まみれ映画の極致(賞賛)。

わたしは血なまぐさい表現に耐性があると思っていたのですが
この作品は血や肉が飛び散ったりはしないものの、
虐待や拷問の演技が丹念に描かれていて、見ていて鳥肌が立ちました…。

690 ::2021/06/05(土) 18:37:47.58 ID:hi0lP2Bs0.net
>>684
キリキリじゃね

691 ::2021/06/05(土) 18:38:42.94 ID:bJDcSh2+0.net
>>684
フランス人に限らず欧米のホラー好きはみんなオーディション好きだぞ

692 ::2021/06/05(土) 18:39:19.90 ID:QCCfHdhd0.net
邦画はつまらない
飛んでも設定ばっかだろ

693 ::2021/06/05(土) 18:39:25.49 ID:8Ok8YeLf0.net
>>2
一を聞いて一を知るタイプ

694 ::2021/06/05(土) 18:40:30.09 ID:KAGqbmA70.net
橋田寿賀子はわざと説明長セリフで家事しながらテレビつけてる主婦の視聴者を増やす戦略だった

695 ::2021/06/05(土) 18:40:35.12 ID:/rvMD5zG0.net
批評したい馬鹿が増えたんだろ
作品を楽しむよりも自分はこの作品をどう見てるかに愉悦を感じる頭良いふりしてるアホ
そんなんよりなんか雰囲気ええやんで作品楽しんだ方が楽なのに

696 ::2021/06/05(土) 18:41:05.06 ID:+JWbnztz0.net
言いたい事は理解できるが
観客が幼稚は言い過ぎだねぇ
今の日本映画界が世界でも最低ランクなのは受けて側が悪いって事かい?
今の日本映画界を作ったのは観客だけじゃなくて製作者側でもある事を忘れんなよ

697 ::2021/06/05(土) 18:41:08.50 ID:dY4RN3e20.net
昔の映画は意味が分からなければ
分からないほど前衛的だと絶賛されてたな
フランス映画とか特に

698 ::2021/06/05(土) 18:42:10.54 ID:XhYqDSMZ0.net
そりゃ作ってる側は全部知ってるよな設定も何もかも
でも見てる奴らは何も知らねーんだよアホかこいつ

699 ::2021/06/05(土) 18:42:11.42 ID:iqvMmhtP0.net
>>684
https://newsphere.jp/entertainment/20140716-6/

英紙に90年代最恐認定されるくらい欧州人気は高いからな。

700 ::2021/06/05(土) 18:42:12.91 ID:Bkn5kHL+0.net
邦画がダメだなんて言ってる奴ら、洋画みてるか?
最近売れてる映画なんてアメコミとディズニーばかりだぞ

701 ::2021/06/05(土) 18:43:17.49 ID:RkCih/Ax0.net
分かったようなフリしてる奴も相応にいるがな

702 ::2021/06/05(土) 18:43:28.43 ID:Y2a1HVtZ0.net
映画だけじゃなくゲームとかアニメとかイチから説明してあげないとレビュー酷評まみれになるんだよな

703 ::2021/06/05(土) 18:44:03.28 ID:GKDrjw6g0.net
>全部説明してもらって、はっきりさせたい。自分の頭が悪いことを認めたくない。
>だから、理解できないと作品のせいにする

>>2 のこと?

704 ::2021/06/05(土) 18:44:19.13 ID:fgUSl4V90.net
鬼滅キッズとか、アイドルオタクとか、糞左翼とか、熱狂的なキモイファンが沸くと一般客は引く

映画にしろなんにしろテメーら製作者側が、誰のいう事聞いて仕事するんですか?って事だろ
キモオタの言うこと聞かないとDVD売れねーんだから、変わらずツマンネー映画を作ってろや 

705 ::2021/06/05(土) 18:44:32.94 ID:/2K9J5uG0.net
>>1
火曜サスペンス劇場の崖の上のシーンを
言っているのか!?

706 ::2021/06/05(土) 18:44:57.37 ID:kGSeJ1K/0.net
悪役と悪人の区別もつかない人達とかたまにいる
例えば学校の嫌な先生であっても生徒の安全を必死に守るみたいなのが理解できないし
改心したから生徒を守ったとか思っちゃう人

707 ::2021/06/05(土) 18:45:09.34 ID:tyhm5YJc0.net
>>264
オレ男だけどたまに聞く歌は知ってたけど歌手が何やってたかまでは知らんわ
まあそういうことなんだろうな

708 ::2021/06/05(土) 18:45:12.40 ID:nEGkjIVD0.net
文句言うのは自分で考える頭がないやつやから、しょうがないべ

709 ::2021/06/05(土) 18:45:17.64 ID:OkeOXAhU0.net
おまえらがその流れ作ったんだろ

710 ::2021/06/05(土) 18:46:00.24 ID:GSy40p950.net
全部が全部って訳じゃないけど、ストーリーや表現力なんて二の次三の次になってるからじゃね?

話題性のある若手俳優や芸能人で客寄せしてるだけで、観せようとする気概が感じられないんだよ

711 ::2021/06/05(土) 18:46:58.88 ID:7PXCsIrg0.net
何でも良いや
観客が腹抱えて笑ったり
目頭が熱くが熱くなる様なのを
やれ

どれだけ観客を批判したところで
ヒットしてる作品はあるんだよ
成功を見習え、ネガティヴを吐くな

712 ::2021/06/05(土) 18:47:55.50 ID:7AncnhtI0.net
>>695
岡田斗司夫面白いけどなあ。
エヴァみたいなのばっか作られる様にはならなかったし、考察なんて物語の一部でしか無いってはっきりしたけど。

713 ::2021/06/05(土) 18:48:23.40 ID:wFvOrd310.net
>>641
答えられないかw そうだろうな
オレの拙い理解では
実存主義とは人間とは外部から神とか道徳律とかで規定されない
そもそも寄る辺なきものなのだ それらはすべてが幻想だった
あるのは今・オレがここにいる この存在する、って事実だけ
世界とはオレの認識それ自体だ 究極の主観主義ともいえる
仏教哲学ともつながるな

それは虚無主義をも派生する 
そこがこの時代の時代精神ってことだよバカw わかったか?わかんねえだろうな

714 ::2021/06/05(土) 18:48:25.73 ID:byE2JWXq0.net
悪役にも善の部分が見えたり
ヒーローにも悪の部分が見えたりという
複雑さがストーリーに深みを与えるんだが
深みを与えれば与える程
理解出来ない人が増えて悪口が増えるという状況になってるのかな

715 ::2021/06/05(土) 18:49:20.45 ID:LkzkyuBw0.net
漫画は分かんなかったら読み返せばいいけど映画じゃそうもいかないもんな

716 ::2021/06/05(土) 18:49:27.98 ID:+JWbnztz0.net
映画を見るときに
映画の内容とかストーリより
誰が出演してるかを重要視してる人が増えたんじゃないの?
キャストを決める時だって製作者側は人気のある俳優使うでしょ

717 ::2021/06/05(土) 18:50:31.40 ID:QzQY/GWG0.net
>>713
しつこいな
次は言うの事欠いて唯識論かよ
知らんなら出すな

718 ::2021/06/05(土) 18:50:41.76 ID:kGSeJ1K/0.net
そのうちテレビのバラエティと同じ作りにしてあげないと怒り出したりするんだろうな

笑うところはここですよ
ここで泣いてください
テロップを読みましょう
動きの可愛いところに効果音つけたから聞いてください

719 ::2021/06/05(土) 18:50:55.87 ID:KAGqbmA70.net
コナン映画の導入説明長すぎ

720 ::2021/06/05(土) 18:51:56.46 ID:QCCfHdhd0.net
このあいだTVで剣心見たが
牙突があれじゃだいなしだろ

721 ::2021/06/05(土) 18:52:31.51 ID:bJDcSh2+0.net
>>696
>>1の発言をしてるのはアニメのプロデューサーです

722 ::2021/06/05(土) 18:52:46.90 ID:fnv35BZU0.net
>>682
フランスの方がヒットした
新幹線大爆破は入ってないのか
https://i.imgur.com/cPQ6a5a.jpg

723 ::2021/06/05(土) 18:53:20.47 ID:q1WafGre0.net
>>677
にゃんこスターは、テレビ一周もせずに終わった気がするけど〜

724 ::2021/06/05(土) 18:53:45.10 ID:xprFij0G0.net
売れない原因を客のせいにしたら終わり

725 ::2021/06/05(土) 18:54:01.67 ID:Fl0zbYml0.net
造り手が深みを細分化しすぎて全部深くすると
観客には全部同じ浅さに見える
造り手の自慰行為

726 ::2021/06/05(土) 18:54:27.97 ID:Hh4Tkx370.net
>>724
何やったら客が満足するかわかってるならその通り作りゃいいだけだからな

727 ::2021/06/05(土) 18:54:31.76 ID:bJDcSh2+0.net
>>723
一周できるかどうかはネタの問題ではなく平場で喋れるかどうかでしょ

728 ::2021/06/05(土) 18:55:28.77 ID:q1WafGre0.net
>>4
ホモじゃない奴が作り始めた曲なのに
MV的にホモの社交場シーン流れたりして酷かったなw

そしてそこの中盤から知らない曲ばかりになってワラ

729 ::2021/06/05(土) 18:56:31.75 ID:Idc4dgPo0.net
日本の映画って
間が多すぎて、間が間を殺してるよね
なんかただ沈黙してるだけ
眠たくなる
ちなみに俺はアクション映画は好きじゃない

730 ::2021/06/05(土) 18:56:34.87 ID:wFvOrd310.net
>>717
野党みたいな奴だなw

731 ::2021/06/05(土) 18:57:19.53 ID:+dsv8qTB0.net
>>1見ても元記事見ても、邦画の事なんて言及してないのにな
むしろ全世界的な傾向とすら書いてある
あと売れない原因を客のせいにするな!とか言ってるのも居るが
何処に売れる売れないの話が書いてあるのか
なのに邦画関係者をdisるレスつけてる奴みたいのが、まさにソレなんだろう
書いてもないことはなにか見えてるみたいだがw

それに現実問題として、学生時代に現代文で偏差値50も行かないのが半分居る訳で、そんな連中に、何がどれほど読み取れるというのだろう
日常的な会話と文章が出来るだけで、日本語が理解できる気になってるのが沢山居る

732 ::2021/06/05(土) 18:57:22.88 ID:rQ6L85aA0.net
>>1
そんな事してるから偏差値アラウンド50以上の人が離れるんだぞ
なんで40以下に合わせるんだよ…

733 ::2021/06/05(土) 18:57:37.17 ID:cmSMCj2c0.net
>>584
忙しい時間だから音声だけでも理解できるようにしてるんだろうね

734 ::2021/06/05(土) 18:57:47.60 ID:Idc4dgPo0.net
>>728
アンタ詳しいなぁ…

735 ::2021/06/05(土) 18:57:48.35 ID:TGnrzzg60.net
行間読めっていうと種の腐妻を思い出す

736 ::2021/06/05(土) 18:58:15.82 ID:z1bjbtRP0.net
>>716
俳優じゃなくてジャニタレや秋元豚系とか演技なんてできないタレントな

737 ::2021/06/05(土) 18:58:18.22 ID:QCCfHdhd0.net
>>728
全部ヒット曲なんだぜ

738 ::2021/06/05(土) 18:58:32.34 ID:rQ6L85aA0.net
>>731
多分ハリウッド映画の傾向だと思うんだよ
フランス映画とか英国映画とか今でも面白いよ

739 ::2021/06/05(土) 18:58:49.63 ID:MNGAuLx/0.net
> 昔も今もある程度の“幼稚な観客”の比率は変わらず、単に彼らのあげる声が目立つようになっただけ、だとしたら? たとえば、SNSが“幼稚な観客”の声を可視化したのだとしたら?

これ↑に関してはもう色んなところで思うよ
幼稚って表現はどうかとも思うけど、知識や経験の乏しい中高生や若年層に合わせようとする向きが伺える

740 ::2021/06/05(土) 18:58:52.87 ID:J2VT7awW0.net
2001年は酷いわ。
あんな作り手の一方的な妄想押し付けられてもな。
特撮と雰囲気だけの駄作。

741 ::2021/06/05(土) 18:59:40.04 ID:VMBJy9za0.net
心配するな
最近はネットのせいで映画を観に行かなくても内容を知ってるから
まあ、ネタパレって言うんだけど

742 ::2021/06/05(土) 19:00:16.87 ID:z8nhWoZI0.net
>>219
ああああ伝説の勇者の剣がああ

743 ::2021/06/05(土) 19:00:24.52 ID:q1WafGre0.net
>>722
見たことないけど、最近wiki見たら
時代的に左翼爆破テロが相次いで、三菱重工ビルでも死傷者が出たりの時期なのに

こんなの作り始めるのに
国鉄の象徴とかその前に、危険性について鉄道側はカンカンって
そりゃそうだなと…
作り始める前も爆破予告は月間数十件
公開後はさらに増えていると

744 ::2021/06/05(土) 19:00:28.67 ID:eyhWo+6d0.net
このスレすごい勢いでジャップがキレて>>1を証明しててワロタ

745 ::2021/06/05(土) 19:01:01.40 ID:McdaZsr20.net
テレビでやるのがアホ向け漫画原作アニメばっかだから自分のたちのせいでしょ

なんで名作を流さないのよ

746 ::2021/06/05(土) 19:01:03.70 ID:q1WafGre0.net
>>734
知らない曲という感想の他は
映画の描写の内容しか語ってねえよw

747 ::2021/06/05(土) 19:01:19.75 ID:GSy40p950.net
一部のポリ厨とかバカフェミの言いなりになってるからおかしくなってる所もあるよな
そんなのガン無視でさ、ストレートで素直な表現にしたらもっとわかりやすくなるんじゃね

748 ::2021/06/05(土) 19:01:32.32 ID:xSD5LRQx0.net
そう言われてセリフで解決しようって発想が全てを物語ってるな

749 ::2021/06/05(土) 19:02:11.20 ID:GKDrjw6g0.net
そして、解説サイト、解説動画が大はやりするという。

古い人間としては、それでいいのか?と思うけど、
最近の人たちがそれで良いのなら、それで良いんでしょうけど、
それでいいの?

750 ::2021/06/05(土) 19:02:20.22 ID:yrzYCKgk0.net
そんなに行間読めないやつ増えた印象ないけど
説明多い作品は増えたけど制作側の問題でしょ
邦画は監督、脚本、役者たちが表現できてないもんな

751 ::2021/06/05(土) 19:02:24.98 ID:XfYxFVLi0.net
アニメも一時期説明セリフウザいとか騒がれて、殆ど無くなった時期あったわ。
いきなり戦闘シーンとか、誰や分からん奴等の謎会話聞かされたり
さっぱり訳わからんの。

752 ::2021/06/05(土) 19:02:29.02 ID:wFvOrd310.net
>>728
つまらん映画だったよ
クイーンのMV見た方がよっぽどまし

753 ::2021/06/05(土) 19:02:29.94 ID:McdaZsr20.net
>>33
エヴァ信者は自分の考えたエヴァを無駄に語ってくるやつだろ
実相寺昭雄のオマージュだよね?って言っても答えられない

754 ::2021/06/05(土) 19:02:45.36 ID:rQ6L85aA0.net
>>728
あの映画で知らない曲がある人が観たのか
あれは70〜80年の英国ロックファンが観るもの
ヒットしたことにビックリしたな
Queenは俺が小中学生の頃毎日の様に聴いてた
そんな世代が時を懐かしむ映画

755 ::2021/06/05(土) 19:02:57.26 ID:q1WafGre0.net
>>727
コンテストで1回目は高得点とかいいけど
2回目も高得点とかアホみたいだったな

松本人志も、後日の番組で
やっぱりつまらんなーとかもらしているし

756 ::2021/06/05(土) 19:03:06.07 ID:fgUSl4V90.net
アニメは漫画をアニメ化してりゃあいいんだよ
漫画家でもねえおめーら監督ふぜいが作品を一から作ろうとする時点で間違い

757 ::2021/06/05(土) 19:03:22.73 ID:0niVC71y0.net
ネトパヨの皆さんみたいだなほとんど池沼入ってるからな

758 ::2021/06/05(土) 19:03:49.08 ID:VDr9B7dW0.net
>>729
話の構図がわかりやすい、台詞が聞き取りやすい分低予算のvシネの方がまだ見れるからな

759 ::2021/06/05(土) 19:03:54.09 ID:NNNpaC980.net
で、でたー客が悪い!

760 ::2021/06/05(土) 19:04:03.07 ID:DfjoGega0.net
司馬遼太郎「だって説明したいんだもん」

761 ::2021/06/05(土) 19:05:02.81 ID:fgUSl4V90.net
漫画を映画化

勝手に改変

糞映画の完成

猛批判

観客のレベルが低くなった ( ー`дー´)キリッ

762 ::2021/06/05(土) 19:05:17.24 ID:NZFtqHE20.net
自分の力不足を客のせいにする典型的な無能
チョンコロ思考

763 ::2021/06/05(土) 19:05:25.59 ID:MTBmXpLi0.net
難解な映画が理解できる俺さんたちはミニシアターを支えてあげなよ

764 ::2021/06/05(土) 19:05:29.84 ID:9JyDWyNW0.net
>>1
幼稚はいけません
それは見下しワードですw

765 ::2021/06/05(土) 19:05:33.55 ID:7PXCsIrg0.net
笑いもね
吉本の笑いだけが笑いじゃないんだよ
ボケとツッコミだけが笑いじゃないんだよ

形式化した時点で陳腐化の道しかない
何でも良いんだ
創造しろ

766 ::2021/06/05(土) 19:05:37.08 ID:q1WafGre0.net
「最近の映画は、猫も杓子も盛大な爆発シーンを描けばいいと思っている」

観客はハイまた出たーと冷めるシーンの筆頭では?

767 ::2021/06/05(土) 19:05:48.38 ID:rVi81W3g0.net
日本人は何も考えなくなったから仕方ない

768 ::2021/06/05(土) 19:05:59.54 ID:JnlfPBDX0.net
>>687
そんな事はないだろう
吉田秋生、坂口尚、三原順、さべあのま、坂田靖子、高野文子、森脇真末味、真崎守。。。まともな漫画を読んでれば、普通の小説を読むのと同程度には想像力を使うと思うけど

769 ::2021/06/05(土) 19:06:12.37 ID:8k6eNFR80.net
>>747
無視しようとしてももはや染み込んだ恐怖がブレーキをかけて思い切りやれないところあると思う
映画だとピンと来ないかもしれないけどなんの後ろ盾もないお笑い芸人がポリコレ案件で無茶苦茶炎上して叩かれてそれでレギュラー番組も失い落ちぶれて
久々のTV仕事で同じタイプの炎上しそうなネタをまたやれるか?というのを考えると分かりやすいかと

770 ::2021/06/05(土) 19:07:21.62 ID:dpGTFI1p0.net
>>359
メソポタミアの遺跡からも出てるらしいね
解読したら「近頃の若いものはどうのこうの」とw
夏目漱石の小説にも出てくる
人間は進化しないねw

771 ::2021/06/05(土) 19:07:29.21 ID:KuwzSghp0.net
一部で話題になってるけど、問題視してる連中が老人なだけでは

772 ::2021/06/05(土) 19:08:18.33 ID:PDQNhLdK0.net
TVでも字幕

773 ::2021/06/05(土) 19:08:18.48 ID:r9oMwGRs0.net
>>635
その要因も大きそうだ

774 ::2021/06/05(土) 19:08:22.50 ID:z1bjbtRP0.net
卵と鶏の関係なんだろうけど、邦画の凋落は間違いなく邦画のクソさが先。

邦画関係者がクソゴミジャニタレや秋元豚系とかモデル系とかの演技なんて
一切できないやる気ない無能芸能人、テレビタレントのキャスティングを
唯々諾々と受け入れ、その上そいつらクソゴミタレントのスケジュールにあわせて
ろくに作り込みもしないので、クオリティは下がる一方。
そのくせ原作はやたらと欲しがって作りたがるのに、原作への敬意は一切なし。
タレント都合でどんどん改悪していくし、パヨクな傾向に変えていく。

死ねばいいんだよ邦画関係者。

775 ::2021/06/05(土) 19:09:02.76 ID:YHbAegrv0.net
>>185
アスペってまさにこういうのなんだろうな

776 ::2021/06/05(土) 19:09:04.91 ID:1iIz/V900.net
馬鹿に焦点当てたら負け。

777 ::2021/06/05(土) 19:09:16.66 ID:yryIarDt0.net
日本の映画やドラマが説明過多で紋切り型の演技ばっかり
ですぐ発狂して怒る、とか昔からだろ…
クォリティ低いのを客のせいにすんなよ

778 ::2021/06/05(土) 19:09:17.40 ID:wdZB6cTL0.net
>>1
今の文学作品と、夏目漱石あたりの文学作品と見ればどんな変化か解るじゃん
なんでもかんでも観客に押し付けるんじゃなくて、時代に合わせて作品を変化させるのも
クリエイターやアーティストの仕事じゃないの?

言葉で説明する必要無いかもしれんが、観客が見て意図が伝わらんのは作者のオナニーに
なってるんじゃないの?

779 ::2021/06/05(土) 19:09:46.42 ID:mt2x170z0.net
俺がテレビ見れなくなったのと原因同じだろ

780 ::2021/06/05(土) 19:10:22.43 ID:z1bjbtRP0.net
>>761
これなw

時々出てきては「邦画関係者はよくやっている。日本は制限が云々」
とか言ってるけどそもそもそいつは原作もろくに読まないクズだったり。

781 ::2021/06/05(土) 19:10:28.17 ID:fgUSl4V90.net
そもそもデッカイ白いオオカミ 何しゃべってるのか聞き取れねえだろーがよ
KATUZETU ワカリマスカー

782 ::2021/06/05(土) 19:11:35.17 ID:GnJvVwbm0.net
CMも同じ傾向。
最近のCMはどれもダラダラ喋り続けて、まるで実演販売の映像版。発展途上国のCMよりレベルが低い。

783 ::2021/06/05(土) 19:11:50.75 ID:HlAzN7600.net
これはアスペをターゲットにしたオタク文化の弊害というか
アスペ無視して作品作ればいい

784 ::2021/06/05(土) 19:12:18.25 ID:TuzH9nSX0.net
>>122
読解力が足りないよな
本を読まない子供が増えてきたせいかな

785 ::2021/06/05(土) 19:12:32.09 ID:fsDCZ/+M0.net
頭悪いバカ多いよな

786 ::2021/06/05(土) 19:13:04.20 ID:Xq9Nkuvm0.net
昔の観客も怒ってた人はいたけどその声が制作側に届いてなかっただけでしょ
怒る人は何やっても怒るから、怒られないもの目指すよりもより良いものを作って欲しいね
わかる人にはわかるはず

787 ::2021/06/05(土) 19:13:05.64 ID:Agdse0Ol0.net
>>761
ほんこれ
オマケに改変だけじゃなくて事務所のごり押しなのか糞俳優使うからね
イメージ合わない 声合わない 演義下手と負の三重奏よ
まぁ原作ファン切れさせるテクニックだけは一級品だと認めるよ

788 ::2021/06/05(土) 19:13:52.26 ID:fSQwhmKK0.net
監督のレベルが落ちてるとは思わないの?

789 ::2021/06/05(土) 19:13:52.59 ID:J2Lu+2fE0.net
>>4
79年のroseって映画はジョップリンの半生を描いた作品
主人公が違うだけで内容は似ているから参考までにどうぞ

790 ::2021/06/05(土) 19:14:37.66 ID:V60hMG8b0.net
>>782
それより
歌とダンスで誤魔化しながら商品名連呼して
洗脳にかかってくるタイプが一番タチ悪い

791 ::2021/06/05(土) 19:15:32.86 ID:yryIarDt0.net
商業作品は映画見慣れてない人でも楽しめるようにして売れなければいけないが
セリフでの説明過多がその解ではないと思うんだよね
バカなのはどっちなのかなと思う

792 ::2021/06/05(土) 19:15:44.89 ID:TuzH9nSX0.net
>>788
演出を端折るってのはな
話を理解してないと出来ないんだよ

793 ::2021/06/05(土) 19:16:26.49 ID:z1bjbtRP0.net
>>787
>オマケに改変だけじゃなくて事務所のごり押しなのか糞俳優使うからね

原作にない若い女を押し込みにくる。橋本環奈に無理矢理したがったり。
とにかく邦画のクソさ、極低レベル化が間違いなく先にある。

794 ::2021/06/05(土) 19:16:27.89 ID:iLM2fe7G0.net
Gレコみててもそうだよな

795 ::2021/06/05(土) 19:17:01.53 ID:kGSeJ1K/0.net
理解しなくてもいいやつとかあるだろ?
なぜアンパンがヒーローなのかとかどうして動物が喋るとか

分からない!(怒)
ちゃんとした正解が欲しい!

796 ::2021/06/05(土) 19:17:19.74 ID:KUKndUvp0.net
なんでもかんでもバカを基準にすると文化が衰退する

797 ::2021/06/05(土) 19:17:22.49 ID:q1WafGre0.net
>>790
iPhoneのことかぁーーー!

798 ::2021/06/05(土) 19:18:10.68 ID:4lDfE5PU0.net
https://i.pinimg.com/736x/73/32/90/733290d2c3661ede7c0a4753dfc84a55.jpg

799 ::2021/06/05(土) 19:18:11.49 ID:vIOmNkYL0.net
視聴者がバカになったのか演技力のある役者がいないのか

800 ::2021/06/05(土) 19:18:39.97 ID:ZS5tG2mq0.net
>>561
動物園のペンギンブース延々見てるの楽しいよ
ずーっと石を運んでる奴とか十数秒に一回ぶるぶるする奴とか

801 ::2021/06/05(土) 19:18:46.95 ID:4KarNptJ0.net
>>2
マジコレ
役者 脚本家 演出家 監督 編集 スタッフの力不足を客のせいにすんなや

802 ::2021/06/05(土) 19:19:20.90 ID:Y9F8+ZKk0.net
ゆうてその客の金でやれてんだから仕方ないだろオナニーしたけりゃ一人でやれ

803 ::2021/06/05(土) 19:19:32.54 ID:J/NWti+R0.net
受け手に教養や感性求め始めたら大衆娯楽じゃねーだろ。。。

804 ::2021/06/05(土) 19:20:13.21 ID:TYGth7Me0.net
元から同じだよ
今は考察サイトやら感想言い合う場面が多くなったから浮き彫りになっただけで

805 ::2021/06/05(土) 19:20:13.38 ID:/n90nqxa0.net
>>2
これ

806 ::2021/06/05(土) 19:20:16.36 ID:nFXWTjuz0.net
作り手側も幼稚になってるからな

807 ::2021/06/05(土) 19:20:50.60 ID:lC2aPIAj0.net
>>419
クドいのよ

808 ::2021/06/05(土) 19:21:10.56 ID:KFR7N+yM0.net
逆に不自然に感情を言葉にして説明的で間延びしたセリフ多くて邦画を見るのやめたわ

そう思ってるのプロデューサーだけじゃね

809 ::2021/06/05(土) 19:22:04.38 ID:3Eb3rG/+0.net
>>806
それもあるよな
中二臭いシーンだけ切り取って貼り付けたような陳腐さとか

810 ::2021/06/05(土) 19:23:18.74 ID:y2vSIZd00.net
作品を仕上げることより大衆受けを狙っておいて何を言うのやら

811 ::2021/06/05(土) 19:24:28.28 ID:wFvOrd310.net
>>799
どっちもだろ ニワトリ卵の悪循環バージョン

812 ::2021/06/05(土) 19:25:21.14 ID:bJDcSh2+0.net
>>768
その辺の漫画を読んでる人間は漫画やアニメを見て分からない分からないなんて騒がないよ

>>1のプロデューサーが言ってるのは大人になってもジャンプ作品か萌え系かなろう系くらいしか見ない連中だろう

813 ::2021/06/05(土) 19:25:23.52 ID:ikrT8P5E0.net
「これが分からないと駄目なんだ。
これが分かる人間こそが大切な客なんだ。」

こんなふうに製作側が言い始めた分野は
衰退していくように思う。

814 ::2021/06/05(土) 19:25:26.60 ID:Wu71Za/y0.net
俺の考えがわからない受け手が悪い!

すげえよなこのバカ

815 ::2021/06/05(土) 19:26:09.52 ID:1iIz/V900.net
芸能会から派遣される役者もどきの近代日本映画よりアニメのほうが面白い。

816 ::2021/06/05(土) 19:26:58.69 ID:fnv35BZU0.net
>>780
アメリカのアクションドラマが東京でも撮影出るから規制云々はウソ
https://youtu.be/WinZOJqA3Hs

817 ::2021/06/05(土) 19:27:13.31 ID:B7jJNpwu0.net
映画なんて原作の劣化ダイジェスト版でしかない
挿絵の発展というか絵的な補完にはなるかな

818 ::2021/06/05(土) 19:27:47.62 ID:pckJf8ol0.net
原作者に「大嫌い」と言わしめた
『ビューティフル・ドリーマー』は
傑作か否か

非情冷徹(原作)VS人情家(初代声優)
どっちのルパン3世が本物か

819 ::2021/06/05(土) 19:28:07.18 ID:t29eDJ5A0.net
ワイドショーもドラマも思考無しでみられるようなものばっかりだね

820 ::2021/06/05(土) 19:28:18.60 ID:Hrm7bFgY0.net
>>32
これw

821 ::2021/06/05(土) 19:28:58.35 ID:Fv1VUEtG0.net
>>73
こいつは絵書くのめんどくさいだけw

822 ::2021/06/05(土) 19:29:31.10 ID:Wu71Za/y0.net
>>818
いまのルパンは偽物だよな

823 ::2021/06/05(土) 19:29:43.00 ID:9Yo+Ttvx0.net
日本映画の説明口調的な所、逆に嫌いなんだけどな

824 ::2021/06/05(土) 19:30:05.58 ID:t29eDJ5A0.net
これ映画の原作の漫画ファンにいってるわけじゃないだろ
勝手に怒ってる人いるけど

825 ::2021/06/05(土) 19:30:30.83 ID:Bjep1GEU0.net
>>133
本屋が潰れていってるのはネット販売の充実と
本屋自体の怠慢もしくはシステムの未発達によるものだろ
置いてない、頼んでも1〜2週間とかいうネットの数倍の時間がかかる、
だからといって店頭が安いかといえば、新刊に関しては法律上それは無理だし
店頭なら中身が見て確認できるかといえばそうでもない、というか最近はネットでも試し読みシステムが出来てる
「ばーっと並んでるところから適当に興味を持ったものを買うことができる」という以外に
1つも利点がない本屋は自然淘汰されているとしか言いようがない

826 ::2021/06/05(土) 19:31:20.89 ID:+RQYdtJO0.net
売れてるものを作ってる奴が言うならともかくゴミを量産してる奴が言うことじゃねえだろ

827 ::2021/06/05(土) 19:32:02.57 ID:KFR7N+yM0.net
>>823
同意
90年に少し芽がでてて
2000年以降加速してるわ

828 ::2021/06/05(土) 19:32:46.31 ID:Fv1VUEtG0.net
解説乙みたいなのはネタとしては笑えるけど、割と興ざめする瞬間の一つではあるな
そもそも行間を読みたくなるような、想像力を駆り立てるような作品が少ないんちゃうの?
重箱のすみつつかれてるうちはこれといった感想がでないくらい単純に面白くないだけだと思うんだよな

829 ::2021/06/05(土) 19:33:02.43 ID:bJDcSh2+0.net
>>814
パトレイバーやSAOも分からないのは馬鹿でしかないだろ



>>1のプロデューサーの手掛けた作品(抜粋)

機動警察パトレイバー the Movie (プロデューサー)
serial experiments lain (エグゼクティブ・プロデューサー)
あずまんが大王(企画)
千年女優(プロデューサー)
東京ゴッドファーザーズ(プロデューサー)
ハチミツとクローバー(製作)
ハチミツとクローバーII(製作)
のだめカンタービレ(製作)
のだめカンタービレ 巴里編(製作)
のだめカンタービレ フィナーレ(製作)
ソードアート・オンライン(企画)
ソードアート・オンラインII(企画)
この世界の片隅に (プロデューサー)

830 ::2021/06/05(土) 19:33:05.94 ID:ARWEsqrg0.net
漫画で時間経過が理解できない奴はいたな
「数年後」と出て成長し大人になったキャラ達が登場
大人になってはいるが、元の特徴などは残っているし互いに名前を呼び合ってるのに
「えっ誰これどういうこと?」と理解出来ていなかった

831 ::2021/06/05(土) 19:33:07.04 ID:HVGgwfxc0.net
そうか?ヱヴァなんか説明する気とか全く無いようだけどヱヴァに説明不足だ、不親切だなんて怒るファンはおらんぞ

832 ::2021/06/05(土) 19:33:41.53 ID:bJDcSh2+0.net
>>826
売れてるものを作ってるけど?

833 ::2021/06/05(土) 19:33:44.21 ID:6h5s2aQq0.net
平成指示待ち妖怪
令和解説待ち妖怪

834 ::2021/06/05(土) 19:34:34.44 ID:Q1i0gsNY0.net
分からないもの、抽象的なものを面白がる時代は終わってるって庵野も言ってたしな。

835 ::2021/06/05(土) 19:34:42.03 ID:kzF40WYC0.net
自分が無能なのを客のせいにすんなよ

836 ::2021/06/05(土) 19:34:45.02 ID:XwMDfHk7O.net
めんどくさい

837 ::2021/06/05(土) 19:35:31.70 ID:Wu71Za/y0.net
>>829
他人の褌で飯食ってる人間がオリジナル量産してるようなこと言ってて非常に滑稽

838 ::2021/06/05(土) 19:35:43.94 ID:+RQYdtJO0.net
>>832
気持ち悪い

839 ::2021/06/05(土) 19:36:17.14 ID:ptNxac5T0.net
お前らもソースも読まずにこのスレ書き込んでるんだろうし
説明過多にしたところで伝わらない

840 ::2021/06/05(土) 19:37:33.56 ID:o4TZl+rQ0.net
邦画関係者(笑)
「邦画がつまらない?俺たちが作っているものがつまらないんじゃない!観客がバカだから面白さがわからないんだ!」
ってかw

841 ::2021/06/05(土) 19:38:45.88 ID:/ee499XU0.net
作り手が怠惰になれば観客は自ずと

商業ベース基本で、「民意」とやらに迎合した最大公約数的な描写を多用した結果でしょ

842 ::2021/06/05(土) 19:39:08.29 ID:9Mupj9i40.net
>>792
筋を理解してるのとそれを映像に落とし込んで端折るのは前前違うけどわざとやってんの?

843 ::2021/06/05(土) 19:40:33.31 ID:z1bjbtRP0.net
>>840
腹立つねほんとw

クソ邦画製作者どもがつくる説明過多の間延びしてテンポ劇悪の
叫ぶ演技しかしないゴミタレントの原作レイプ映画がクソだって
言ってんのに観客のせいにしやがって死ねばいいんだ邦画関係者

844 ::2021/06/05(土) 19:42:01.70 ID:Oys7VZpJ0.net
>>829
ゴミばかっかじゃねえかwwwブス嫁に言っとけカス野郎

845 ::2021/06/05(土) 19:42:49.15 ID:Qnk8L/zc0.net
>>1
バカだから
大河も登場人物を削ってるって聞いた

846 ::2021/06/05(土) 19:43:51.87 ID:vKl6Uxg70.net
>>841
おかねはだいじ
金主に頼らず採算も考えないような作品は
制作のカロリーが下がらん限り無理だろうしな
近年ゲームはそれができてきたようで何より

847 ::2021/06/05(土) 19:44:40.83 ID:HCO4Fnuy0.net
ハイハイノイジーマイノリティノイジーマイノリティ。
21世紀はネットのせいでノイジーマイノリティの社会だよ。
そして恐らくこのあとは衆愚政治からの世界戦争、からの哲人政治に移行すると思う。
これは歴史を見れば明らかな事。

21世紀半ばからは選ばれた者による独裁政治体制になってるよ。

848 ::2021/06/05(土) 19:44:43.24 ID:6LcCXm3a0.net
>>2
うっそだー

849 ::2021/06/05(土) 19:46:19.75 ID:y5qkzN1F0.net
客のせいにしてる時点でここプロデューサーも幼稚だなぁって感想しかない

850 ::2021/06/05(土) 19:46:20.69 ID:gQZ8lcPt0.net
そんなことない

851 ::2021/06/05(土) 19:47:09.45 ID:VoBEZ57x0.net
こっちはスマホゲーやりながら観てんだから、台詞でいってくれないと不親切だわ
表情の芝居とかいらん

852 ::2021/06/05(土) 19:48:18.15 ID:f1u2mFM/0.net
>>749
なんの映画の話だ?

853 ::2021/06/05(土) 19:49:06.75 ID:q5Dg3mvI0.net
全然違うよ
うるさいのは客じゃないよ
何の訓練も受けてないくせに制作の現場に口を出そうとする製作だよ
プロデューサー面したがる無能だよ

854 ::2021/06/05(土) 19:49:25.67 ID:+RQYdtJO0.net
ゴミしか作ってない癖によくこんなコメント出来るな
そもそもこのプロデューサーwのオリジナル要素のある作品なんて皆無だろ
原作の良い要素をスポイルしてるだけのゴミクズが何様のつもりだ

855 ::2021/06/05(土) 19:50:42.02 ID:y5qkzN1F0.net
>>852
特定の作品じゃなくてYouTubeで考察で検索したらバカみたいに出てくる状況の話じゃないの?

856 ::2021/06/05(土) 19:54:21.38 ID:yryIarDt0.net
実写邦画はホラー系しか見ようという気がそもそも起きないな

857 ::2021/06/05(土) 19:54:28.02 ID:xpWR1n3J0.net
分かりたいなら岡田斗司男の動画かwikiで正解を知れるから見るといい
そして間違ってる人とか分かってない人がいたら訂正してあげるといいよ

858 ::2021/06/05(土) 19:55:21.28 ID:9Mupj9i40.net
>>855
映画の解説本とか昔からあったけどな
それが無料で簡単に見れるから見てるってだけじゃね

859 ::2021/06/05(土) 19:57:20.89 ID:nP2eFSHT0.net
読解力ない奴とか、そもそも読み取ろうとしない奴が増えたのは合ってるやろうけど
作品の質も落ちとるわ

860 ::2021/06/05(土) 19:59:14.05 ID:yryIarDt0.net
映画に求める楽しさが色々あるんだから違うんだからしょうがない
邦画はなにかそもそもの方法論が違うんではと感じる
観客の質もクソもないと思う

861 ::2021/06/05(土) 20:01:15.39 ID:FAf/sNc+0.net
最近の観客→×
ネットのお前ら→◎

862 ::2021/06/05(土) 20:04:54.28 ID:d7+/uP9R0.net
SNSでノイジーマイノリティが暴れてるだけだから気にしないでほしい
くどくて見てられないでしょ

863 ::2021/06/05(土) 20:05:13.28 ID:uDKE5VHI0.net
娯楽を求めているのに「登場者Aの気持ちを考えましょう」なんざやりたくねぇンだわ

864 ::2021/06/05(土) 20:05:22.08 ID:wBeBYsDv0.net
昔の名作映画は説明無くても伝わってくるが最近のそういうのを狙った映画は主人公がアホだから言うべきことを言わないように見える

865 ::2021/06/05(土) 20:06:49.02 ID:y5qkzN1F0.net
>>862
ディズニーの変節と堕落見たら声の大きいひとに合わせる愚は明らかだけど
世の中の流れはそっちでしょ

866 ::2021/06/05(土) 20:12:02.44 ID:nP2eFSHT0.net
>>863
そういうとこよ
考えるまでもなく感じとるもんやから、わざわざ考えないと分からない奴が増えたって事よ

867 ::2021/06/05(土) 20:13:43.23 ID:nXBxPPE20.net
たしか「告白」って映画の監督だったと思ったけど、
インタビューでも生徒役には全部説明しないと理解してもらえないとか言ってた

868 ::2021/06/05(土) 20:14:51.49 ID:xRy7eSxD0.net
観客がバカになった訳じゃなくてバカしかもう映画観てないってわかんねーのかな

869 ::2021/06/05(土) 20:14:58.95 ID:iNHPHrFx0.net
>>1
単純に才能が無いだけだろ客のせいにするとか言語道断
コネでクリエイターもどきになった糞雑魚は消えろ無能め(^^

870 ::2021/06/05(土) 20:17:02.92 ID:PN91TbH00.net
これ、アニメとか漫画小説でも増えたよね
一から説明しないと理解しない人が増えた

871 ::2021/06/05(土) 20:18:09.11 ID:ZmJpuO7N0.net
>>2
それな

872 ::2021/06/05(土) 20:18:31.65 ID:hWGwY6Wn0.net
最近の邦画は、映像で表現できず、いちいちセリフで語る

873 ::2021/06/05(土) 20:18:33.84 ID:FC9EUAeR0.net
鈴木清順の映画なんか見たらどうなんのやろ

874 ::2021/06/05(土) 20:19:11.38 ID:6MNbg9P9O.net
お客様になったからね
見てやる必要ねーのよ

875 ::2021/06/05(土) 20:21:12.59 ID:nP2eFSHT0.net
映像の中で口頭での説明増えるほど映像媒体としての強み薄れるし、悪循環よ

876 ::2021/06/05(土) 20:21:22.58 ID:4Vann2VQ0.net
お陰で映画がものすごくつまらなくなった

877 ::2021/06/05(土) 20:22:01.81 ID:NlHdEwTm0.net
>>37
知っているのか!

878 ::2021/06/05(土) 20:22:44.96 ID:RIZZEuCI0.net
>>676
いーわーてーのDQN

879 ::2021/06/05(土) 20:23:11.93 ID:HsZ4Ez3O0.net
ビックリドッキリメカだって富山敬に説明して貰わないと

880 ::2021/06/05(土) 20:23:47.79 ID:tiZ7rvjR0.net
>>95
こち亀は写植の人が毎回泣いてますけど、っていう自虐ネタがあった

881 ::2021/06/05(土) 20:25:27.56 ID:7Ah73egS0.net
>>2
いや
読解力も無い

882 ::2021/06/05(土) 20:26:19.81 ID:6DE94/0X0.net
…つかさあ
コレ単に昔は声上げてない様な層も
今は容易に発言できる環境だから
作る側の想定した「見りゃわかる」に対して
「いやそりゃおかしいよ?」ってツッコミが入ってるだけなのが殆どやで?
結局は作り手の説明不足と
「わからない層はいらない」って言えない臆病さが発端

883 ::2021/06/05(土) 20:27:11.01 ID:Xb5HVygd0.net
>>653
これはあると思う
世の中には(言い方悪いが)理解力や集中力がない人が元々いたんだろう
以前はそういう人たちは単にその作品から離れるだけだった
今はそういう人が「わからないから詰まらない」という身も蓋もない意見を発信できて それがクリエイターの耳にも届いてしまうというだけなのかもね

884 ::2021/06/05(土) 20:27:51.55 ID:+RQYdtJO0.net
>>881
お前がそうだからって他人を巻き込むなよ

885 ::2021/06/05(土) 20:29:15.05 ID:KmxKp5dX0.net
なんか最近のオタクって『理解できないことを面白がって分からないことを調べることを楽しむ』ヤツが減って分からないこと知らないことを提示されると逆ギレする子が増えたよね

886 ::2021/06/05(土) 20:30:37.22 ID:QCCfHdhd0.net
>>885
客のレベルが下がったのが悪いってか

887 ::2021/06/05(土) 20:30:52.27 ID:MrQSxYg00.net
思春期に名作に出会えなかったことの不幸せさ

888 ::2021/06/05(土) 20:31:37.06 ID:EWSZJnIq0.net
その声を無視できない配給サイドの問題

889 ::2021/06/05(土) 20:33:53.75 ID:rXzB00Pj0.net
>>885
まあ制作側がそれに引っ張られる必要もないんだが
バガが目立って暴れて回ると、周囲がちゃんとわかりやすくつくれって突っついてきたりもするんだろうなぁ

890 ::2021/06/05(土) 20:34:49.05 ID:YWSRcI8O0.net
デビルマンでもアキラの親友がアキラに俺はサタンだってさんざん言ってたのに
ずっとサタンってわからずに最後に「お前がサタンかー!?」みたいになんでなったのか良くわからなかったわ

891 ::2021/06/05(土) 20:35:35.46 ID:FpnDvCr/0.net
>>469
少なくとも今いる邦楽関係者は実力不足やろね

892 ::2021/06/05(土) 20:36:49.37 ID:5C6wyqVd0.net
>>766
手榴弾の爆発が派手だとまたかって呆れるよな。

893 ::2021/06/05(土) 20:37:08.88 ID:8Au4Y+eI0.net
橋田壽賀子が

894 ::2021/06/05(土) 20:37:47.53 ID:42zl95ni0.net
>>873
昔の映画やハリウッドの映画なら文句は言われないだろうが、現在の日本の監督
が同じことやったら苦情殺到だろうな

895 ::2021/06/05(土) 20:38:12.00 ID:+RQYdtJO0.net
で、こいつの言う一から十まで説明しなかったから売れなかったってのはどれなんだ?

896 ::2021/06/05(土) 20:40:17.41 ID:nP2eFSHT0.net
邦画は告白の後くらいから、売れた作品の演出真似てるだけみたいな作品増えて進歩してない気がするわ
作品の雰囲気似たり寄ったりで観る気も失せるんよなあ

897 ::2021/06/05(土) 20:42:03.12 ID:mPFlUO5c0.net
これはあるな
お前らもそうやし

898 ::2021/06/05(土) 20:42:03.34 ID:lLxslWnG0.net
>>とある作品のワンシーンで、男女が無言で見つめあっているが、互いに相手から視線を外さない。明らかに、好意を抱きあっている描写だ。しかしある視聴者は、それが相思相愛の意味だとわからず、誰かから教えられると、こう反論した。

演技力が足りなくてそう見えなかった可能性…

899 ::2021/06/05(土) 20:42:20.06 ID:yqO4AEgb0.net
逆にエヴァは全部説明しろや
説明してもわからんけどな

900 ::2021/06/05(土) 20:43:23.14 ID:dKdny8ze0.net
>>896
中島哲也が寡作なのが実に惜しい

901 ::2021/06/05(土) 20:44:15.20 ID:C3xie8dN0.net
ノーランのテネットは説明不足多かったけど
自分なりの解釈でも楽しめるいい映画。

902 ::2021/06/05(土) 20:46:28.52 ID:2STuul5Q0.net
いやいや逆だろ
例えば家政婦のミタなんかでも
謎の女設定のままで良かったんだよあれは
全部なぜこうなったのかとか説明するから陳腐な終わり方になるんだよ
説明なんてしなくていいんだよ

903 ::2021/06/05(土) 20:47:44.82 ID:8Au4Y+eI0.net
>>899
いまさら説明されても困惑するだろ…

904 ::2021/06/05(土) 20:48:41.30 ID:Xb5HVygd0.net
>>899
今やってるの見てないんか 
ミサトもゲンドウもめっちゃ説明すんぞ

905 ::2021/06/05(土) 20:48:51.01 ID:BE0rsB120.net
>>73
これには笑ったけど、正直全部読んだし早く続きが読みたい 
たのむからベルセルクみたいに死ぬ前に描いてくれさい

906 ::2021/06/05(土) 20:50:21.87 ID:dne2HnGP0.net
うんこ

907 ::2021/06/05(土) 20:50:25.68 ID:nP2eFSHT0.net
シンエヴァはむしろ説明増やしたんじゃなかったっけ?今向けに分かりやすく。観た感じそうだったし
>>900
来る。も邦ホラーではあんまりないエンタメ要素強めで新鮮やったわ。

908 ::2021/06/05(土) 20:50:28.86 ID:ilzLqcD90.net
そもそも邦画つまらんだろ

909 ::2021/06/05(土) 20:50:39.57 ID:8Au4Y+eI0.net
>>73
バスタード萩原もやってたなw

910 ::2021/06/05(土) 20:54:11.71 ID:4EPPKF6h0.net
>>1
これは同意だなぁ

911 ::2021/06/05(土) 20:58:35.74 ID:QCCfHdhd0.net
こうして邦画は衰退してくのであった

912 ::2021/06/05(土) 20:59:09.31 ID:pp8asfED0.net
小津安二郎「晩春」の壺見たのは何だったの

913 ::2021/06/05(土) 20:59:42.18 ID:+RQYdtJO0.net
>>907
今向けとか関係なく最後できれいに纏めるための作画カロリーを抑えるために説明セリフで誤魔化しただけだろ

914 ::2021/06/05(土) 20:59:47.09 ID:RPWvEOuJ0.net
意味不明なつまんねえ映画作ってるからな

915 ::2021/06/05(土) 21:00:34.02 ID:TxnvA8670.net
映画の話をする時に
「内容」じゃなくて「興行収入」で語ってるのを
誰も嗜めないから
「観客が幼稚化してる」のはとっくに折り込み済みなのかと思ってた

916 ::2021/06/05(土) 21:00:37.14 ID:kz+G8HVr0.net
今のジャンプ系原作に夢中になってるような
救いようの無いバカ共なんて無視すりゃいいんだよ。

とはいえ、バカほど金を落とすから
製作側にはジレンマがあるんだろうな。

917 ::2021/06/05(土) 21:02:04.59 ID:oCcJ1WCO0.net
>>913
そもそもエヴァは台詞べらべらアニメやん元から

918 ::2021/06/05(土) 21:03:07.54 ID:8Au4Y+eI0.net
午後ロー民の爪の垢飲んだほうがいい どんな映画でも楽しく見るという姿勢

919 ::2021/06/05(土) 21:03:28.35 ID:vYe4WQtJ0.net
言ってることはしごく真っ当なんだが…邦画のプロデューサーに言われても…困る

920 ::2021/06/05(土) 21:05:24.43 ID:Msunec/y0.net
自分なりの解釈を許さない風潮だもんな
昔なら「自分はこう解釈した」とか、その討論自体が最高の娯楽でもあったのに、
今は数の多い方や声のデカい奴が絶対的な大正解で、解釈が違ったら叩かれるからな
解釈のゆらぎは許されない
バカみてぇ

921 ::2021/06/05(土) 21:05:27.53 ID:uo1qmL010.net
>>918
実写進撃の巨人を金ローでやって欲しい
あれこそ今の日本映画の集大成みたいな物だからな

922 ::2021/06/05(土) 21:05:48.02 ID:g73gieXX0.net
>>844
ちゃんと観た上でゴミ言うてんのか?

プロデューサーが どんだけ作品に関わってんのかは知らんが、中には良い作品もあるぞ

923 ::2021/06/05(土) 21:06:31.43 ID:qLiQhiJM0.net
沈黙からでも伝わる俳優使え

924 ::2021/06/05(土) 21:07:40.64 ID:Rut5uvHC0.net
それ以前につまんねー

925 ::2021/06/05(土) 21:07:59.30 ID:yqO4AEgb0.net
>>904
見たけどいきなり電車が浮いてたり
超高性能戦艦はあるのに村は何故か昭和で訳わからん

926 ::2021/06/05(土) 21:08:33.37 ID:TxnvA8670.net
「自分の頭が悪いことを認めたくない」
そりゃ認めたくないだろうよ

今は高齢出産で生まれたちょっと頭の悪い子が蔓延してるのに
製作委員会にも観客にも「高齢出産で生まれたちょっと頭の悪い子」が
たくさんいるしな

927 ::2021/06/05(土) 21:09:46.27 ID:usM/E7hc0.net
押井作品全般何が面白いのか何が表現したいのかさっぱりなんだが
無駄にもったいぶって思わせぶりや意味有り気なモノ並べてる様にしか見えん

928 ::2021/06/05(土) 21:10:14.38 ID:CIu1N7l10.net
この脚本家被害妄想過ぎる

929 ::2021/06/05(土) 21:11:17.56 ID:J/NWti+R0.net
>>919
ぶっちゃけ製作側が公言して良い話じゃないからな。
基本客を馬鹿にしてるし、自分の作品が好きだって言ってくれるファンに対しても
「あの作品も馬鹿に合わせてやりたくもない説明セリフ入れた作品なんですわー。」
って言ってるワケだからな。

930 ::2021/06/05(土) 21:12:04.31 ID:7taq8bf80.net
おもしろければなんでもいいよ

931 ::2021/06/05(土) 21:13:54.51 ID:S6bysZOg0.net
まぁ日本の映画、音楽は死んでるから
客にストレスをかける表現も避けるし、予定調和しかありえない
すでに企業のCM同然

932 ::2021/06/05(土) 21:14:29.77 ID:3jcLFwel0.net
橋田壽賀子disってんのか
渡鬼見てると説明セリフしかねえぞ

933 ::2021/06/05(土) 21:17:28.24 ID:4dv37hxb0.net
謎の観客分析じゃなくてウケるの撮れよ
評論家気取りが作品作ってもろくなもんできねーぞ

934 ::2021/06/05(土) 21:19:09.89 ID:jRfIGYcf0.net
電子化で知能が劣化しているのは全体的な方向だけども
考える余地や時間がないから鍛えられないんだろうと

935 ::2021/06/05(土) 21:20:12.27 ID:xmtoMd5u0.net
観た者同士であーだこーだ言い合ってもラチがあかんから作者が責任持って正解出せって思ってるの
今はみんな間違いたくねんだよ

936 ::2021/06/05(土) 21:21:33.41 ID:0ASTSEwj0.net
どうりでおもんない作品ばっかりなわけだ

937 ::2021/06/05(土) 21:23:19.72 ID:18oc79cZ0.net
監督とかシリーズを追ってる人じゃないかぎり、客はわかりやすい宣伝やら前評判やらきいてエンタメみにきてるんだから、そんな腰据えて読みとって!って言われても困るんじゃね

漫画小説考察行間読むの大好きなやつらとかネットでもよく見るし
映画ってコンテンツを深く鑑賞したいって人がそもそも減ったんだろ

938 ::2021/06/05(土) 21:23:28.95 ID:KJdGaFI40.net
>>2
だよなあ

939 ::2021/06/05(土) 21:26:42.37 ID:J5B8Vure0.net
映画なんて見ないし

940 ::2021/06/05(土) 21:27:52.12 ID:nhH52SHa0.net
その結果がな老小説みたいな題

941 ::2021/06/05(土) 21:29:25.42 ID:kECzM1+N0.net
客というより映画評論家の質が低下している
映画関係者の耳に届く声なんて客より評論家の声の方が多いんだから

942 ::2021/06/05(土) 21:29:50.35 ID:bI4U9NF50.net
けっこう映像で表現できることって少ないと思う
勝手に製作者がこめた思いは表現されているわけではない

943 ::2021/06/05(土) 21:32:57.45 ID:7taq8bf80.net
>>941
随分前から評論家って聞くと悪いイメージしか持てなくなった
面白く感想やら批評かいてる人とかもいるんだろうけどね

944 ::2021/06/05(土) 21:33:06.31 ID:ViOlDT5F0.net
けっこう仮面で表現できたことって少ないと思う
勝手に製作者がおこめたナニは表現されているわけではない

945 ::2021/06/05(土) 21:33:24.55 ID:HuCcCc/K0.net
という妄想

946 ::2021/06/05(土) 21:34:03.21 ID:RIZZEuCI0.net
>>920
タラコひろゆき「でもそれあなたの感想ですよね?何かそういうソースあるんですか?」

947 ::2021/06/05(土) 21:34:03.55 ID:H2XFEyPt0.net
>>2
そいつらが昔の映画を観ても文句言わないなら、単にお前の表現不足だということになるね

948 ::2021/06/05(土) 21:34:55.95 ID:iZDFcqG60.net
>>947
そういう奴らは昔の映画にすごく批判的だろw

949 ::2021/06/05(土) 21:35:16.27 ID:3ZkXM0lU0.net
>>942
解釈に揺れが起きるのはそれはそれで面白いんだけどこっちが面白がってるのは骨子がしっかりした上で揺らぎがあるものなのに
屋台骨からフワッフワしたおぼろ豆腐みたいなもん出してこれを受け入れられないのはお前らのレベルが低いから!とか言われるのはその、困る
こういう主張するならやっぱ具体例がないとなあ

950 ::2021/06/05(土) 21:35:18.76 ID:YDy5G2rv0.net
漫画の戦闘シーンやスポーツでも
必ず質問者と解説者いるからなw
その影響じゃね

951 ::2021/06/05(土) 21:35:27.24 ID:6DE94/0X0.net
>>916
大衆を誘導して上手く儲けられないヤツが
最近の〇〇はバカだと言い出してるだけだよ
つかこんなのモロに裸の王様じゃないか
まぁこういう連中は
今後もバカにはわからない映画作り続けてくれや
こっちはその全裸っぷりをゲラゲラ笑ってるからw

952 ::2021/06/05(土) 21:37:11.31 ID:S6bysZOg0.net
配給会社からしてやる気ないからな
死霊館の最新作の邦題もひでぇし
外国作品すら腐らせる。

953 ::2021/06/05(土) 21:38:06.55 ID:H2XFEyPt0.net
>>948
それは初耳だ。昔の名作映画批判してるか?

954 ::2021/06/05(土) 21:38:49.24 ID:t2uIMXuq0.net
>>948
だろって根拠も無しにお前がそう思ってるだけでしょ

955 ::2021/06/05(土) 21:42:21.91 ID:MpgDU8sl0.net
うちの嫁も理解力が低すぎて一緒に映画観るのが苦痛

956 ::2021/06/05(土) 21:43:25.50 ID:6DE94/0X0.net
>>949
そのおぼろ豆腐みたいなヤツの解釈当てとかいう
監督の脳内当てクイズに付き合わされるのなんて
コッチからしたらまっぴらゴメンなんだよなぁ…

957 ::2021/06/05(土) 21:46:09.95 ID:JQVJksmK0.net
昔の映画もそれなりに不満持っててもネットないから表に出てなかっただけじゃないの

958 ::2021/06/05(土) 21:49:51.76 ID:MfD6cIVO0.net
映像にした時点で解釈の幅ってのは著しく狭められると思うけど

それで理解されないとか誤解を招くとかなら、自分の表現の問題を疑わないといけないんじゃないの

959 ::2021/06/05(土) 21:50:38.45 ID:AY9eXBQP0.net
最近の映画は脚本が酷いもんで見てられないよね

960 ::2021/06/05(土) 21:56:00.88 ID:5c2EFpRe0.net
>>2
お前の感性が劣ってるだけ
本も読めないだろお前笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

961 ::2021/06/05(土) 21:56:30.73 ID:rkDwiBAI0.net
橋田壽賀子のドラマみたいに状況説明のセリフが必要なんだろうな

962 ::2021/06/05(土) 21:58:23.34 ID:MuDx2VA50.net
さすがにもう刑事が電話取って「何!〇〇〇で殺し?」とかいうあのやりとりはなくなったんだろうか
絶対電話の相手「いやそういってるじゃないですか」って突っ込みいれてそうなのがすごい気になる

963 ::2021/06/05(土) 21:59:35.64 ID:QgEQeRxG0.net
>>960
これが感性が高いらしい人のコメントなんだろう

964 ::2021/06/05(土) 22:00:33.96 ID:JrvVf1on0.net
そういう映画を作ってるアンタは

965 ::2021/06/05(土) 22:00:46.54 ID:5c2EFpRe0.net
>>927
先日、押井守の
天使のたまご観たぜ

セリフほぼ無い
ラストが妙に心に残った
理解しようとするのではなく
感じるものなんだと思ったわ

966 ::2021/06/05(土) 22:01:23.81 ID:wA0Py8Cs0.net
ケンモとか漫画板はアニオタが大量に巣くってるけど恐ろしいほど理解力ないな
それこそ日常生活に支障が出て、一歩も外に出られないんじゃないかレベル

967 ::2021/06/05(土) 22:01:57.90 ID:wA0Py8Cs0.net
>>12
あっアスペだw

968 ::2021/06/05(土) 22:04:16.33 ID:MuDx2VA50.net
アントマンで説明するのがへたくそなキャラがいてそのやり取りがすごい面白かったから
説明セリフがよくないってわけでもないんだよなぁ

969 ::2021/06/05(土) 22:04:29.06 ID:QzQY/GWG0.net
>>943
蓮實さんの後続が育ってないもんな
〇〇は××のメタファーしか言わない奴が評論家面出来てる日本の評論家界隈はヤバすぎ

970 ::2021/06/05(土) 22:04:48.42 ID:6DE94/0X0.net
>>965
そういう作品があってもいいんだよ
それをわからないヤツはバカとか言い出さなきゃね
押井だって天使のたまごが
万人に受け入れられて当然なんてこたぁ言ってないし
むしろ反省すらしているワケでw

971 ::2021/06/05(土) 22:08:59.34 ID:ttUv+pQN0.net
最近だと進撃の巨人を「綺麗(ハッピー)な終わり方」と評する馬鹿者が大杉て震えたなあ
山積する問題を解決する術を見出せない現人類の行く末を暗示した黙示録だというのに

972 ::2021/06/05(土) 22:20:30.62 ID:iz1rKeXt0.net
エイリアンなんかもう、全部説明しちゃったしな…げんなりだ。

探査船で居住可能な惑星を探し当てたものの着陸後に病気だかですぐに全滅。
残されたアンドロイドが「お仕えすべき人間があっさり全滅しちゃったんで、生命力強いのを作ってお仕えしよう」ってご当地生物改造して作ったのがエイリアン。

エイリアンは奉仕の心から生まれたって言う…あんまりな蛇足。

映画作ってる連中に言いたい。いらねぇんだよこーゆーのはさぁ!

973 ::2021/06/05(土) 22:20:40.78 ID:2BvENJhL0.net
そもそも映画を作った奴がIQ130ぐらいあってそいつの常識に合わせた映画を撮ったとすると
世の中の殆どの奴はIQ110以下なんだから「何をやっているのかわからない」のが当たり前なわけで

974 ::2021/06/05(土) 22:22:02.62 ID:5c2EFpRe0.net
>>970
そう言う作品があってもいい
言いたいことはわかるな

別に全ての創作物が万人向けの必要性はないんだよな
実際、2001年宇宙の旅とかの例もあるわけだし
70年代の映画は説明じゃなく感性に訴えかけるものが多かったような気がする

音楽もそう
実は現代のポップミュージックは
例えば有名所だとBUMP OF CHICKENなんかは
過去のオルタナマニア向けのアンダーグラウンドだった音楽表現や手法を取り入れているのだけど
それに気付く人はそういない
ソングライティング能力が優っている例だけど
分かる人には分かる音楽だったりする

つまりそう言うこと

早い話しが、売れるものは売れる
売れないものは売れない

映画やアニメ作品も
単純にシナリオの質なんじゃ無いだろうかね
説明文的な手法でも面白いものは面白い

傷物語とか

975 ::2021/06/05(土) 22:25:41.33 ID:5c2EFpRe0.net
>>973
んなこたぁーない(タモリ風

人智を超えた高次元知的生物が映画を作ったら
そりゃ人類には理解できないかもしれんが
IQ云々は所詮人類の認識できる範囲での知能指数
理解できるだろ普通

自由に理解していいんだぜ?基本

976 ::2021/06/05(土) 22:28:00.11 ID:+KeJ/nfQ0.net
>>2
ですよね
食い入るように見させる映画作ってみろってんだ

977 ::2021/06/05(土) 22:29:36.71 ID:+KeJ/nfQ0.net
>>4
ホモー!
ケンカしたー!
エイズで死ぬけどライブうおおお!

めちゃくちゃわかりやすくて良い映画だったよ

978 ::2021/06/05(土) 22:30:10.30 ID:yPFczocA0.net
ドラクエのせい説

979 ::2021/06/05(土) 22:30:39.85 ID:+KeJ/nfQ0.net
>>133
最近投資の本を一生懸命読んでるよ

980 ::2021/06/05(土) 22:31:37.85 ID:IhRYGm7X0.net
説明しない映画と言われて真っ先に思いつくのが3度目の殺人
観客にモヤモヤ気分を味わせることだけが目的だったという自己満オナニー映画

981 ::2021/06/05(土) 22:38:07.06 ID:8dKn+By70.net
バカを相手にするのも大変だよねw

982 ::2021/06/05(土) 22:39:01.60 ID:rYQ/qNo10.net
昔からそうだよネットでの批評を客だと思ってるからそう感じるだけだろ

983 ::2021/06/05(土) 22:41:14.46 ID:bq/qMWSl0.net
無声映画を補完してたのが活弁士

984 ::2021/06/05(土) 22:42:14.99 ID:X72n2xR10.net
嫌ならやめろ

985 ::2021/06/05(土) 22:43:40.56 ID:DZ/bSTGT0.net
今の若い子らが
もし寅さんを見たら
もっと説明してくれよってなるのかな

986 ::2021/06/05(土) 22:46:59.20 ID:fkKVFXAL0.net
無能クリエイター『客が悪い』

987 ::2021/06/05(土) 22:50:19.57 ID:89BsdkRw0.net
難解な映画って具体的にどれ?

988 ::2021/06/05(土) 22:50:38.11 ID:eUdiBIS50.net
>>1
幼稚なのは映画製作者も一緒
頭お花畑で偉そうなのばかりだし、身内だけで回してるから腐敗してる
日本アカデミー賞なんてのは、その典型
さらに輪をかけて酷いのがテレビ屋

989 ::2021/06/05(土) 22:52:18.95 ID:QoOjn5LG0.net
>963
ただのアスペってバッサリ言ってらやらんとわからんぞ、その手のヤツは

990 ::2021/06/05(土) 22:52:41.16 ID:QhhchRvP0.net
漫画も単行本にすると加筆修正が多くなったような気がするんだよな
こんな事情もあるのかな

991 ::2021/06/05(土) 22:53:38.37 ID:rQ6L85aA0.net
>>122
ですよね…

992 ::2021/06/05(土) 22:55:00.55 ID:T0pY01Y70.net
>>980
やはりこういう意見を見ると理解力の低下だなと思うわ
あの映画は弁護士、検事、裁判官、世間、誰も真実がわからないままでも判決が下ってしまう司法の問題を擬似的に感じさせる為だろ
それでもボクはやってないを投げっぱなしと評してたボンクラと同じだな

993 ::2021/06/05(土) 22:55:04.62 ID:rGdgz9P70.net
日本映画の悪いとこは主役級の俳優のセリフがダラダラ多いとこ
海外の名作は金かけたシーンを秒で終わらせる

994 ::2021/06/05(土) 22:55:40.50 ID:0MO+r6Hq0.net
静かなシーンで唐突に怒鳴るのやめろ

995 ::2021/06/05(土) 22:56:26.81 ID:QoOjn5LG0.net
>877
オレでなきゃ見逃しちゃったり

ワンピも吹き出しの量がヤベーんだっけ?w

996 ::2021/06/05(土) 22:59:48.99 ID:QoOjn5LG0.net
>827
90年代?コント風演劇が流行り始めたのの弊害かねぇ

997 ::2021/06/05(土) 23:00:25.35 ID:nCU0UXLR0.net
その話は邦画限定?
洋画やアジア映画で不親切だと怒り出した客って聞いたことないけど

998 ::2021/06/05(土) 23:05:41.21 ID:AYA85/NE0.net
今は何でもネットで調べる時代。自分でとりあえず想像したり、考えたりする
能力が衰えてるんだろうね。 簡単に人を洗脳できる時代でもある。

999 ::2021/06/05(土) 23:18:13.53 ID:IhRYGm7X0.net
>>992
司法の問題を擬似的に感じさせようとしてる所が自己満オナニー
それでもボクはやってないとは比較にならん

1000 ::2021/06/05(土) 23:18:54.07 ID:saBbtaup0.net
オチンビン!

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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