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東京地裁「純正インクしか使えないプリンターを作るのは違法」 ブラザーに賠償命令 [123322212]

1 ::2021/10/01(金) 08:49:59.23 ID:A4wHlJsL0●.net ?PLT(14121)
https://img.5ch.net/ico/pc3.gif
 インクジェットプリンターの設計を変えて純正品のインクカートリッジしか使えないようにしたとして、互換品のカートリッジを販売する
エレコム(大阪市)などがブラザー工業(名古屋市)を相手取り、設計変更の差し止めと約1500万円の賠償を求めた訴訟の判決が30日、東京地裁であった。
朝倉佳秀裁判長は、設計変更が独占禁止法違反(不公正な取引方法)にあたると認め、約150万円の賠償をブラザーに命じた。

 判決によると、ブラザーは2018年12月以降に製造・販売したプリンターについて、インクカートリッジの読み取り機能の設計を変更し、互換品を認識しないようにした。

 判決は、プリンター製造業者は、プリンター本体の価格を抑え、利益率の高い純正品のインクカートリッジを継続購入してもらうことで収益を上げていると指摘。
純正品に比べ価格が安い互換品が売れれば、プリンター製造業者への経済的打撃が大きくなると説明した。

 そのうえで、ブラザーの設計変更の目的は「市場シェア率が高い互換品の販売を困難にするため」とし、消費者が純正品を購入せざるを得ない状況になったと認めた。
このため、設計変更は「正当性はなく、市場での公正な競争を阻害するおそれがある。不当な抱き合わせ販売だ」と判断した。

 また、設計変更で使えなくなった互換品をエレコムが破棄しなければならなかった事情などをふまえ、ブラザーに賠償責任があると認めた。

 一方、設計変更の差し止めは、変更に対応する互換品をエレコムが開発していたとして認めなかった。(村上友里)

https://www.asahi.com/articles/ASP9Z74PGP9ZUTIL03K.html

2 ::2021/10/01(金) 08:51:02.53 ID:suj/Q4hJ0.net
ブラジャーが負けたのか

3 ::2021/10/01(金) 08:51:39.95 ID:30Q00Nop0.net
これ最高裁までいかんと結果わからんぞ

4 ::2021/10/01(金) 08:52:18.03 ID:c5y5YlFZ0.net
キモオタ「えいちぴー?……ああ、ヒューレット・パッカードの事ね」

5 ::2021/10/01(金) 08:52:35.35 ID:u/1d31xM0.net
本体安くして高い純正インク買わせるビジネスモデルか

6 ::2021/10/01(金) 08:53:25.99 ID:QiTvaV6j0.net
ブラザーは比較的良心的だったんだけどな

7 ::2021/10/01(金) 08:53:44.45 ID:+luZDDyr0.net
パチモン容認?

8 ::2021/10/01(金) 08:54:28.99 ID:S3Q0wnnC0.net
地裁なのでまだまだこれから

9 ::2021/10/01(金) 08:54:41.88 ID:ZZn3EkFH0.net
人の褌で相撲取るようなエレコムの商売が公正な競争とは思えんが

10 ::2021/10/01(金) 08:54:42.09 ID:r6qh3C410.net
こんなもんでも独占禁止法にひっかかんの?
嘘だろ

11 ::2021/10/01(金) 08:55:21.03 ID:aRKa/Gdg0.net
プリンター値上げに進むことになるけどいいんか?

12 ::2021/10/01(金) 08:55:37.60 ID:DpVbmlXl0.net
黒が余ったらくれよブラジャー

13 ::2021/10/01(金) 08:55:45.78 ID:ZPV8rvrl0.net
まあ当然だよね
自社決済だけのiPhoneにも言ってやれ

14 ::2021/10/01(金) 08:56:05.11 ID:1IeHb3yt0.net
純正以外でトラブル出るなら
当然の対応だろ?
裁判官がおかしい

15 ::2021/10/01(金) 08:56:21.21 ID:1D3Q1kpr0.net
プリンターの売り方なんとかしろよ

16 ::2021/10/01(金) 08:57:10.93 ID:+luZDDyr0.net
販売員的には純正だけでいいんだけど。

トラブル対応面倒なんだよ。

17 ::2021/10/01(金) 08:57:16.50 ID:WKWyqFy50.net
他人が敷いた線路で勝手に電車走らせて儲けてたら
レールの規格変えられて逆ギレしてんのか

18 ::2021/10/01(金) 08:57:31.54 ID:1D3Q1kpr0.net
まあ、情弱だけが純正使ってくれる今の状況は
俺らにとっては理想的なのか

19 ::2021/10/01(金) 08:57:45.84 ID:qeYpmIex0.net
純正インクが高すぎるんだよ
キャノンも純正インク安くしろ

20 ::2021/10/01(金) 08:58:04.69 ID:HDpWacV60.net


21 ::2021/10/01(金) 08:58:49.94 ID:OEZkSiGE0.net
純正のガソリンしか使えない車ばかりが寡占してたら消費者の不利益になるもんな。それと同じだろ。

22 ::2021/10/01(金) 08:58:59.36 ID:qh/Ng0O20.net
EPSONは?

23 ::2021/10/01(金) 08:59:18.89 ID:Dm8MDopT0.net
ざまあwwwww
当然やろほんま

24 ::2021/10/01(金) 08:59:18.97 ID:suj/Q4hJ0.net
粗悪品の互換インクを使って故障した場合、保証期間内なら無償で修理しなきゃならんのだろ

25 ::2021/10/01(金) 08:59:23.87 ID:/n5w4CBx0.net
いやなら他社の買えよ

26 ::2021/10/01(金) 09:00:21.31 ID:tCtxwHia0.net
互換インク使うやつって修理の時に嘘つくじゃん

27 ::2021/10/01(金) 09:00:32.79 ID:WKWyqFy50.net
純正以外使用してたら保証対象外でいいんじゃね?

28 ::2021/10/01(金) 09:00:36.54 ID:eAJxMZe40.net
盗人猛々しいってやつか

29 ::2021/10/01(金) 09:00:49.51 ID:4Z8lgWLb0.net
オレはキヤノンのプリンター使ってるが、キヤノンもエプソンも純正品以外を使うと最悪故障しますって言ってるな。
オレは怖くて未だに使えないが、エコリカとか使って故障した人って実際にいるの?

30 ::2021/10/01(金) 09:01:20.10 ID:gO7ski6O0.net
SONY「けしからんな」

31 ::2021/10/01(金) 09:01:22.29 ID:epDuvhEo0.net
エレコムは山賊

32 ::2021/10/01(金) 09:02:40.39 ID:vAdLU76G0.net
最近は、定額でインクが使えるプリンターもあるんだよな
プリンターのサブスクリプション

33 ::2021/10/01(金) 09:02:58.30 ID:iHYWnuRc0.net
任天堂どうすんだよw

34 ::2021/10/01(金) 09:03:06.11 ID:9g2ZBfSM0.net
家ではエプソンのモノクロレーザー使ってカラーいるならコンビニ行くのが一番いい

35 ::2021/10/01(金) 09:03:15.24 ID:WmDnImYQ0.net
地裁の裁判官ってアホしかおらんなw

36 ::2021/10/01(金) 09:03:16.40 ID:1IeHb3yt0.net
ELECOMは背乗り挑戦人

37 ::2021/10/01(金) 09:03:58.84 ID:MkGPPLV80.net
昨日複合機売りに出したばっかりなのにやめてくれよ
てかbrotherで純正一度も使ったことないが

38 ::2021/10/01(金) 09:04:02.59 ID:NO7l3+bK0.net
自分も使ってるが、ブラザーの替えインクは他のところに比べると比較的良心的な値段だから純正以外使う気にはならんけどな

39 ::2021/10/01(金) 09:04:44.60 ID:1D3Q1kpr0.net
>>29
故障したとか聞いたことないけど
仮に故障しても本体買い換えればよくね?
本体だけなら安すぎだし

40 ::2021/10/01(金) 09:04:57.76 ID:oSZokgPU0.net
ソニーと任天堂のハードも双方のゲームソフト遊べるようにしよう

41 ::2021/10/01(金) 09:05:10.00 ID:DsFV7ZFM0.net
すごいなメーカー通し戦争やってたんか

42 ::2021/10/01(金) 09:05:30.06 ID:hkB5qyJK0.net
途中で変更したのがダメってだけで、純正インク専用仕様は問題ないってことじゃん。使えなくなった互換インクの廃棄料しか貰えてないし。

43 ::2021/10/01(金) 09:06:21.26 ID:YmjRQVI30.net
プリンタの個人需要ってもうそれほどない気がするけどどうなんだろう?
少ない枚数ならコンビニで、写真とかもそれ系の専門サイトで頼んだ方が安上がりで質が高そうだけど

44 ::2021/10/01(金) 09:06:26.94 ID:uQHeH3iN0.net
たいした物印刷しないので、詰め替えパックセットインクとかダイソーインクを15年位前に買ったカラリオに使ってる。

45 ::2021/10/01(金) 09:06:50.00 ID:yrMpdCFc0.net
こんなのが抱き合わせ販売とか言われちゃったらメーカーやってられんな
どんな業界でも互換品対策やってんべよ

46 ::2021/10/01(金) 09:06:55.18 ID:ElqaJDzh0.net
プリンター捨ててから紙ごみがほとんど出なくなった

47 ::2021/10/01(金) 09:07:21.45 ID:D9+0xiJM0.net
>>43
年に一度の年賀状印刷専用機化してる

48 ::2021/10/01(金) 09:07:22.68 ID:0NsUaDsB0.net
エプソンのに充填する安いインク使ってるけど壊れたことはないな
そもそも印刷することがほぼほぼないだけだが

49 ::2021/10/01(金) 09:08:43.63 ID:nbOVVrxe0.net
>>41
大企業は常時何件かの知財訴訟を抱えているのが普通だ
訴訟は戦争ではなく単なるビジネス行為だよ

50 ::2021/10/01(金) 09:09:44.37 ID:zK6PtUg20.net
>>6
自宅のプリンタはインクジェットとレーザーの2台ともブラザーだわ。
古い機種だから互換インク使いまくりだけど、今はそうでもないんだな。

51 ::2021/10/01(金) 09:10:03.40 ID:qkQOEEnd0.net
>>24
だから、補償期間内は純正インク使って、
期間が切れたら互換インク使ってるわ
特に互換インク由来の故障は起きていない

52 ::2021/10/01(金) 09:10:39.04 ID:TdETiVFr0.net
こういうことやってたら売れなくなって自爆するだけだけどな
設計者アホやろ

53 ::2021/10/01(金) 09:11:07.60 ID:6053mFnD0.net
ファミコンのカセットを任天堂のしか起動しないようにした感じじゃないの?

54 ::2021/10/01(金) 09:11:29.27 ID:1D3Q1kpr0.net
調べたらamazonで買えるような激安インクはヤバイらしいな

55 ::2021/10/01(金) 09:11:37.58 ID:BEgW7Hl90.net
>>4
横河さんってもう関係無いの?

56 ::2021/10/01(金) 09:12:13.36 ID:X76PYqKW0.net
電動アシスト自転車のバッテリーも、純正以外が使えるようになって、安くならないかなー

57 ::2021/10/01(金) 09:12:56.94 ID:ZZn3EkFH0.net
>>47
年賀状の需要そのものが減ってるだろ

58 ::2021/10/01(金) 09:14:17.17 ID:30Q00Nop0.net
>>56
そっちは爆発リスク伴うからヤベーぞ

59 ::2021/10/01(金) 09:14:29.84 ID:5Iwgn2kE0.net
互換インク使って壊れたものまで面倒見てられないだろ

60 ::2021/10/01(金) 09:14:41.07 ID:4B1WO1dv0.net
エプソン、キャノンがピンチ

61 ::2021/10/01(金) 09:14:43.25 ID:BEgW7Hl90.net
>>29
私の購入した互換インクは故障しないけど印刷されなかった

62 ::2021/10/01(金) 09:14:53.53 ID:V5gPsTjd0.net
互換インクが安いなら別に普通に使うんだけど
個人向けはキャノン、エプソン、ブラザー、リコー?あたりと
メーカーが限られてるのに突出して安いところが無いのが
携帯業界と同じ闇を感じるわ。

63 ::2021/10/01(金) 09:15:01.26 ID:4Z8lgWLb0.net
>>54
当然100円ショップのもマズいわな?

64 ::2021/10/01(金) 09:15:02.42 ID:mxprEbRu0.net
僕のおちんちんも互換性あるから、様々な女性に適合できます

65 ::2021/10/01(金) 09:15:26.94 ID:VFR9yUbH0.net
純正どうのいうのはまずブラザーとか使わない

66 ::2021/10/01(金) 09:15:28.04 ID:CfGrtEQa0.net
去年ブラザーの買ったけど、Amazonで互換品売ってたぞ

67 ::2021/10/01(金) 09:15:36.14 ID:Z7Dq7TqX0.net
用途が文字印刷程度ならいまは本体が1万もしないから
壊れてもいいから安インクで十分

68 ::2021/10/01(金) 09:16:34.34 ID:3lLcGD6m0.net
>>22
エプソンは負けたキヤノンは勝った
法務の差が出た

69 ::2021/10/01(金) 09:16:45.10 ID:hA9pUBXB0.net
難しい裁判だな

70 ::2021/10/01(金) 09:16:50.65 ID:eXNTCxwA0.net
11月に家庭用フラッグシップを買う
年賀状を刷る
11月中にヤフオクに出す


これを繰り返すとほぼコストのかからない年賀状印刷ができた
これからは年賀状が減るので難しい

71 ::2021/10/01(金) 09:16:52.32 ID:4jmNM4MI0.net
>>29
前に互換インク使ってノズルを詰まらせてプリンターを壊した事がある。
やっぱり互換インクはトラブルになりやすい。
今は廉価版プリンターを買って互換インクを使って2〜3年本体が保てばいいかなと思ってる。
だって純正インクがセットで7,500円、互換インクが5,500円。5回買えば1万前後の安いプリンター1台新品で買えるだけの費用が浮く。

72 ::2021/10/01(金) 09:16:54.59 ID:4Z8lgWLb0.net
>>61
何それ?インクが固まっちゃったとか?

73 ::2021/10/01(金) 09:16:54.66 ID:5Iwgn2kE0.net
>>54
互換インクで印刷した紙を直射日光が当たる所に置いとくとすぐ色あせてくよ
純正インクだとそんなふうにならないのに
ただ普段使うのはそんな互換インクでも充分だわ

74 ::2021/10/01(金) 09:16:56.30 ID:Crm7nnhF0.net
ブラザーって純正もそこそこ安くなかったっけ?

75 ::2021/10/01(金) 09:17:22.74 ID:KGh91O+O0.net
最安のプリンターを買ったほうが安かったりするよな

76 ::2021/10/01(金) 09:17:29.66 ID:Mdk+7dQ20.net
互換インクで故障したら本体を買い換えればいいだけでしょ。本体は安いんだから

77 ::2021/10/01(金) 09:17:30.78 ID:+gNbhLr00.net
別に互換品つかったら保証しなくてもいいから、
ヘッドとかインク吸収あたりの部品は流通させて欲しいよな。

78 ::2021/10/01(金) 09:17:35.48 ID:gzDNs+Mj0.net
brotherってアメリカ市場ではbroって呼ばれてる
これbeansな

79 ::2021/10/01(金) 09:18:15.30 ID:rs2UspL50.net
互換品は認識しないんじゃなくて
たまにインク吹かせたり違う色噴射したりクリーニングは一切しないみたいな細工しとけば面白いのに

80 ::2021/10/01(金) 09:18:17.62 ID:2UYzsbWK0.net
意味分からんw
エレコム乞食かよ。2度と買わん

81 ::2021/10/01(金) 09:18:19.22 ID:KCtd/e850.net
そら独禁法アウツやろ

82 ::2021/10/01(金) 09:19:12.18 ID:lzVRzPs50.net
純正ライトニングしか使えないiPhoneはどうなるの?

83 ::2021/10/01(金) 09:19:17.11 ID:9Hc6fbQL0.net
勝手にしやがれヘイブラザー

84 ::2021/10/01(金) 09:19:17.95 ID:BEgW7Hl90.net
>>63
そう、100均
エラー表示されず黒無しで印刷されたから故障かと思った
純正に変えたら印刷された

85 ::2021/10/01(金) 09:19:20.82 ID:W4hkWp480.net
インクジェットプリンターなんか情弱しか買わんだろ

86 ::2021/10/01(金) 09:19:26.72 ID:pGYuktni0.net
ブラザーは純正インクもそんなに高くないし、上位機でも4色だから総額も高くならない

87 ::2021/10/01(金) 09:19:33.98 ID:gzDNs+Mj0.net
>>80
まぁ、あなたが買わなくても経営にダメージが1つも付かないからな

88 ::2021/10/01(金) 09:20:11.84 ID:Ois6tOIL0.net
リサイクルカートリッジ使うといちいち「純正品ではありません」とか表示出てカートリッジを確認して下さいってカバー開けさせるのホント糞。

89 ::2021/10/01(金) 09:20:42.82 ID:9RQhjdYI0.net
印刷よりスキャナで使う方が多い

90 ::2021/10/01(金) 09:20:53.93 ID:BEgW7Hl90.net
>>72
原因不明
結果として純正に変えたら印刷された

91 ::2021/10/01(金) 09:21:02.27 ID:suj/Q4hJ0.net
互換インクを使ったら色の配分が狂ってて黄色や緑が上手く出なかったな
今は年賀状くらいしか使わないから純正しか買わない。

92 ::2021/10/01(金) 09:21:17.01 ID:S4R91YUa0.net
エコタンク搭載機なら互換品も余裕
小さいカートリッジに高い金を出す用途ならコンビニプリントがいい

93 ::2021/10/01(金) 09:21:56.61 ID:wzpnvISe0.net
「ブロウ」じゃないから…

94 ::2021/10/01(金) 09:22:06.62 ID:RAlgbYGp0.net
乞食大喜び〜♪

95 ::2021/10/01(金) 09:22:32.12 ID:YKH69Zp90.net
意味分からんなー
これを抱き合わせって判断するの?

96 ::2021/10/01(金) 09:23:19.70 ID:KCZ+54DV0.net
>>29
印刷がかすれまくったことがあった。
その後純正にしたけど、しばらく調子が悪かった。

97 ::2021/10/01(金) 09:23:42.95 ID:qTS7JTEE0.net
ワイレーザー高みの見物

98 ::2021/10/01(金) 09:24:02.16 ID:sx84W2xU0.net
>>85
写真印刷したいときなにがいいの

99 ::2021/10/01(金) 09:24:19.56 ID:mPMFjnpk0.net
ブラザーのは特に互換インク使うと不調になり易かったけどな

100 ::2021/10/01(金) 09:24:31.67 ID:0kTgBj4D0.net
こういうのは良いと思うけどな
会社でリコーコピー機リースしてるけどトナーの営業電話がとにかくうるさい

101 ::2021/10/01(金) 09:24:41.40 ID:9Hc6fbQL0.net
>>62
hpは海外メーカーだから互換インクも普通に手に入るけど
3年ぐらい同じモデル使うならエプソンキャノンあたりの大容量タンク搭載したモデルの方がコスパ良いと思う

102 ::2021/10/01(金) 09:25:06.58 ID:P1aHx0770.net
>>97
レーザーも互換トナーがあるけどどうなんかね

103 ::2021/10/01(金) 09:25:29.83 ID:QaSHYgG20.net
>>98
印刷サービス

104 ::2021/10/01(金) 09:25:38.09 ID:Q0WVkmYR0.net
プリンターは知的財産に非ず
たりめーだボケ

105 ::2021/10/01(金) 09:26:09.76 ID:pZdlFiGg0.net
>>102
ページプリンターは付属トナー無くなったら買い換えた方が安い

106 ::2021/10/01(金) 09:26:13.80 ID:ZqnzRVEP0.net
>>29
壊したことあるけど、互換インクのせいなのか経年劣化なのかは判別つかない

107 ::2021/10/01(金) 09:26:33.77 ID:WiajCbG20.net
自分の製品なのに自由に設計できないと言われても困るな

108 ::2021/10/01(金) 09:26:43.41 ID:PlhRVLe50.net
インクジェットだけの話か

レーザーの互換トナーはどうなんだ?
もし判決でOKがでても互換トナーは使う気にならんけど

109 ::2021/10/01(金) 09:26:50.23 ID:Omr0aQZ10.net
インクジェットを止めてレーザープリンターにした
もっと早く見切りをつければ良かった

110 ::2021/10/01(金) 09:26:51.24 ID:i0V/9aIZ0.net
ブラザー使ってもう5年以上になるが純正使ったのが最初の一本目だけで後はダイソーの詰め替えインクのみで運用している。意外と壊れないぞ

111 ::2021/10/01(金) 09:26:55.19 ID:X76PYqKW0.net
電動シェーバーの替刃も、互換品が売られて、安くなればいいのに

112 ::2021/10/01(金) 09:26:58.23 ID:jTWbcIkl0.net
廃棄タンクがいっぱいになりました
修理にだしてください

113 ::2021/10/01(金) 09:27:22.09 ID:zbQnKUSU0.net
業者のいたちごっこもそろそろ終わりか
これからはプリンターの本体価格めっちゃ上がるだろうな

114 ::2021/10/01(金) 09:27:37.43 ID:wpu7T34v0.net
そんなことよりコニカのトナーはやくなんとかしてくれよ

115 ::2021/10/01(金) 09:27:46.43 ID:Wo340yYt0.net
>>113
中国メーカーに駆逐されるだけだろうな

116 ::2021/10/01(金) 09:28:09.48 ID:TDhBTRia0.net
>>30
おまいう

117 ::2021/10/01(金) 09:28:15.82 ID:gqUt6iw90.net
それよかNECの9600また売ってくれ
インクジェットは使いたいとき大抵ノズルが詰まってる…

118 ::2021/10/01(金) 09:29:30.14 ID:fZMUMTsD0.net
その理屈だと、ガソリン車にガソリン以外使えない状況も違法ということか

119 ::2021/10/01(金) 09:31:08.80 ID:MRdBBjMT0.net
>>1
誰かが使ったカートリッジはきもち悪い

120 ::2021/10/01(金) 09:31:12.25 ID:cEPrFJf10.net
此って全てのプリンター製造メーカーは互換インクが使えないようはにしているよね。
最近のプリンター機はWI-FIでの印刷方法で以前のような自分で選べない(Canon安物プリンターだけかな)のもインク買えと言ってくるのが嫌な感じ

121 ::2021/10/01(金) 09:31:16.24 ID:rXJreGmJ0.net
インクジェットだけじゃない

122 ::2021/10/01(金) 09:31:18.49 ID:nWP9rHp40.net
カメラ本体と交換レンズについて似たような判決があるから最高裁まで行っても無駄だろうな
この判決は最高裁判決を踏襲したものだろうから

123 ::2021/10/01(金) 09:31:21.82 ID:Y/TSP3Rl0.net
じゃあインク容器の取り付け形状を意匠登録して
同じ形を作らせないようにするかね

124 ::2021/10/01(金) 09:31:36.29 ID:CFWkAO5O0.net
そもそもそんなにプリンタ使うか?

125 ::2021/10/01(金) 09:31:36.39 ID:9+vxLuW20.net
純正インクカートリッジ
振るとシャバシャバ音がして明らかにまだ入ってるのに切れました!警告出すの腹立つというか、ゴミも増えるし良くないだろ

126 ::2021/10/01(金) 09:31:44.47 ID:1g2Y2+m80.net
>>118
その例えはおかしい
トヨタ車にはトヨタが作ったガソリンしか入れれないならだろ

127 ::2021/10/01(金) 09:32:06.83 ID:+T33BlFG0.net
>>9
これな

128 ::2021/10/01(金) 09:32:40.55 ID:0CFEPyXi0.net
機械ぶっ壊されるインク売られたらそりゃ迷惑だわ

129 ::2021/10/01(金) 09:32:52.73 ID:KqOAmlID0.net
似たような裁判だったエコリカVSキヤノンはキヤノンが勝ってたけど
どこがどう違うんだろう

130 ::2021/10/01(金) 09:32:57.30 ID:ttE0GZSj0.net
>>71
2,3年で5回インク交換するくらいの使用量なら
タンクモデル買った方がいいんじゃないか?

131 ::2021/10/01(金) 09:33:38.56 ID:4cKPXIrG0.net
プリンター使う機会が減ったから次はモノクロでエエわ
A4のフレキシブル電子ペーパータブレットでも出てきたら家庭ではプリンター要らんなる

132 ::2021/10/01(金) 09:34:18.38 ID:Hlp0Jl8a0.net
互換インク自体は認めてるが俺の使用用途だとインクの乗りが全くダメで純正しか使ってないわ
純正高えよ

133 ::2021/10/01(金) 09:34:38.31 ID:KndLZs1a0.net
最近は大手がインクタンク式出してるし、カートリッジ式の時代は終わったと感じてたんだけどな

134 ::2021/10/01(金) 09:34:43.56 ID:1op6Hrd80.net
使用頻度少ない個人はコンビニ印刷いいよ
トラブル時の試行錯誤から開放される

135 ::2021/10/01(金) 09:35:25.85 ID:USt3oRpa0.net
ブラザーの複合機いいよな

136 ::2021/10/01(金) 09:35:27.18 ID:bhVjcu9x0.net
利用者からしたら複雑な気分だな
安いインクが入手できるのはありがたいがこんな判決無茶苦茶だろ

なんで勝手に商売してる会社の在庫に責任持たなきゃならんのだ?
なんで勝手に商売してる会社の都合を考えて設計や生産をしなきゃいかんのだ?
E社の在庫がとんでもない量だったらその責任を追わされるのか?

いかなる理由があろうとメーカーが自由に設計変更しちゃいかんておかしいだろ?

137 ::2021/10/01(金) 09:35:35.10 ID:qeYpmIex0.net
>>24
正しい使い方をせず故障したら補償対象外だろ常識じゃん

138 ::2021/10/01(金) 09:36:01.13 ID:t+WDa59x0.net
互換品で1回不具合が出た
純正品入れてクリーニングしたら直ったので、それ以降、万が一用に純正品も買い置きしてる

139 ::2021/10/01(金) 09:36:28.74 ID:HpIK7cHK0.net
成分わからないインクによるブラザーへの故障の問い合わせのコストは誰が負担するん?

140 ::2021/10/01(金) 09:36:33.12 ID:ufe/erg/0.net
この手の話題っていつも、>>107みたいな「自社の製品を自由に設計して何が悪い!嫌なら買うな!」
て単細胞がわくんよな
嫌なら買うなで話が終わるなら、独占禁止法なんて必要ないと思わない?

141 ::2021/10/01(金) 09:37:21.74 ID:EjjxTEOr0.net
>>109
正解
家はモノクロレーザー
カラーはコンビニや写真屋で済ますのがいい

インクジェットは濡れると滲むし使わないと詰まるし使うとクリーニングでインク減るし不便すぎる

142 ::2021/10/01(金) 09:37:32.69 ID:BaEnXpM90.net
>>140
別にプリンタを独占販売しているわけではない

143 ::2021/10/01(金) 09:37:46.70 ID:ufe/erg/0.net
>>133
海外では終わろうとしている
だから日本でのボッタクリにこだわる

144 ::2021/10/01(金) 09:37:56.51 ID:Rqbk6L7L0.net
これにはエコリカちゃんも激おこ

145 ::2021/10/01(金) 09:38:01.95 ID:ttE0GZSj0.net
>>140
いきなり言ってもいない難癖つけられて
107も困ってると思うぞ

146 ::2021/10/01(金) 09:38:05.41 ID:EpdCkyoB0.net
純正のカートリッジにインクだけ補充するやつは純正インクと認識されるの?

147 ::2021/10/01(金) 09:38:17.69 ID:wIo/EZaD0.net
エレコムの技術力w

148 ::2021/10/01(金) 09:38:21.98 ID:3lLcGD6m0.net
>>133
恒常的に印刷するような使い方じゃないとタンク式はインクが固まったりトラブルが出やすい

149 ::2021/10/01(金) 09:38:38.26 ID:SyMJ+F510.net
互換インクメーカーがタダ乗りしてるのがイカンのよ。
正式にライセンス契約結んで、キッチリ金払わせれば良いのに。

appleがlightningケーブルでやってるのと同じ様にね。

150 ::2021/10/01(金) 09:39:59.40 ID:ttE0GZSj0.net
>>148
そもそも恒常的に印刷しないなら
タンクモデルは買うべきじゃないな
初期コスト高いし

151 ::2021/10/01(金) 09:40:44.49 ID:97++1o2Z0.net
100均で売っても利益が出るようなインクを数千円だからなあ
流石に純正インクはボッタクリすぎ

152 ::2021/10/01(金) 09:41:18.36 ID:WiajCbG20.net
>>140
誰が嫌なら買うなって言ったの?バカなの?死ぬの?

153 ::2021/10/01(金) 09:41:33.83 ID:ufe/erg/0.net
>>142
あのさ、俺にレスつける前に「独占禁止法 互換インク」とかで検索してみなよ
昔からこの手の裁判はやってて、判例積み上がってんだよ

154 ::2021/10/01(金) 09:42:09.15 ID:kDP8rJHc0.net
三浦春馬課長のせいで

155 ::2021/10/01(金) 09:42:30.10 ID:Z4jZfRif0.net
家庭用はモノクロレーザー
カラー印刷はコンビニで

156 ::2021/10/01(金) 09:42:36.95 ID:I9YU0G9Z0.net
万年筆のカートリッジ統一してくれ

157 ::2021/10/01(金) 09:43:39.96 ID:+9dKVh/I0.net
モノクロレーザーでリサイクルトナー

158 ::2021/10/01(金) 09:44:01.63 ID:uYnQ6TIs0.net
ブラザーのインクはそこまで高くないし
複合プリンターとして良い商品を作ってるから
純正品のインクしか購入していない
ユーザーが安さにこだわった結果
メーカーが撤退すれば消費者の首を絞めるだけなのにね

159 ::2021/10/01(金) 09:44:20.73 ID:0In0BZ6+0.net
どれを使おうが目詰まりして使えなくなるのは同じだ

160 ::2021/10/01(金) 09:44:47.31 ID:sAWe9DdJ0.net
コードレスの複合機を作ってたのブラザーしかなかったから
使い続けてる・・・

161 ::2021/10/01(金) 09:44:48.97 ID:XiwJBHAr0.net
>>156
コンバーター使え

162 ::2021/10/01(金) 09:44:52.77 ID:ct4Cm7To0.net
苦情が全部プリンターメーカーに行く事を考えると一理あるなあ

163 ::2021/10/01(金) 09:45:00.22 ID:YKH69Zp90.net
レーザーのトナーの高さは異常だよな
インクジェットと違って、使わなくても詰まることは無いのが救いだが

164 ::2021/10/01(金) 09:45:14.39 ID:3ITMkaHx0.net
「WindowsでIEしか使えないのは違法」と同じだろ

165 ::2021/10/01(金) 09:45:16.41 ID:10nKR6VE0.net
互換トナー使ったら製品保証切られるってのも訴えたら勝てるかな

166 ::2021/10/01(金) 09:45:18.86 ID:eTomfljK0.net
ブラザーは構造上純正使っても詰まるから関係ないね
まあおかげでインク詰まりの最新機種が安く買えるから
対策さえマスターしとけばお得なんだけど。

167 ::2021/10/01(金) 09:45:20.87 ID:aTxIxq+e0.net
旨味無くなって本体価格吊り上げるしかねーな

168 ::2021/10/01(金) 09:45:58.32 ID:uWAMpVHV0.net
>>132
明らかにイマイチなんだよね
写真とかには使えない

169 ::2021/10/01(金) 09:46:13.32 ID:VD/wMlMu0.net
これを違法という判決にはこれはこれで違和感があるものの
安く本体打って継続的に必要なインクを高くするってアコギではあるよね
商売としては正しいのかもしれんがなんというか世知辛い

170 ::2021/10/01(金) 09:46:20.55 ID:zQ9ow5GU0.net
>>163
インクの1/10だけど?

171 ::2021/10/01(金) 09:46:27.40 ID:wA1PsgVx0.net
誰でも自由にできるべきだろ
やった結果には責任持たないってのでいいと思うけどな
PCの世界は自己責任で成り立ってんだよ

172 ::2021/10/01(金) 09:46:45.85 ID:FOzIaF1a0.net
実家では未だにキヤノンBJ-F300が現役だわ
100均で互換カートリッジ売ってるやつ

173 ::2021/10/01(金) 09:46:46.10 ID:3DJXcllH0.net
メーカー可哀想

174 ::2021/10/01(金) 09:46:51.86 ID:ldA4PA6S0.net
独禁法違反を騒ぐならエレコムもプリンター売ればいいじゃない

そのコストは他社任せで美味しいとこだけ持ってくのはねーわ

175 ::2021/10/01(金) 09:47:05.03 ID:0CfOI0Ub0.net
穴あけ器具やインクの品質は
エレコムで問題ないけどな。
一度だけ目詰まりを起こしたけど
ヤフオクでクリーニングキットを
使って試したら直った。

純正インクは高すぎる。
最近はそれを指摘されて本体を
高く、詰替えを安くに路線変更
したけど、まだまだ高いよ。

176 ::2021/10/01(金) 09:47:19.98 ID:ttE0GZSj0.net
>>165
それは流石に面の皮が厚いぞ

177 ::2021/10/01(金) 09:47:40.90 ID:jbJFOWOz0.net
まあ、中国製トナーとか安いけど、紙が真っ黒になるw

178 ::2021/10/01(金) 09:47:51.17 ID:TDOIIhOK0.net
デジタル化でプリンターはオワコン
全く使わん

179 ::2021/10/01(金) 09:47:53.02 ID:KpB8wzFF0.net
結局エプソン、キヤノンと同じ事やる様になってたんだな
昔はインク安くてよかったのに

180 ::2021/10/01(金) 09:47:54.34 ID:DYUk/goO0.net
>>9
自動車でもなんでも他社のオプション品て普通にあると思うのだが
むしろプリンタのインクなんて規格統一してもいいくらいでは

181 ::2021/10/01(金) 09:49:15.53 ID:ttE0GZSj0.net
>>169
メーカーもこれじゃいかんってことで
本体で利益確保できるタンクモデルを売り出してる

上でも挙がってるけど海外はこれが伸びてる
日本は初期コストに目が眩むユーザーが多いんだろうね

182 ::2021/10/01(金) 09:49:33.84 ID:0In0BZ6+0.net
毎度のクリーニングでインク無駄使いもなんとかなんないのかよ

183 ::2021/10/01(金) 09:49:43.71 ID:u0Sbsv3X0.net
本体を高くしろよ

184 ::2021/10/01(金) 09:49:50.19 ID:0CfOI0Ub0.net
アマゾンで5色298円送料無料
とか安いけど怖いよね。
エレコムとかサンワとかの
国内メーカーが安心だわ。

185 ::2021/10/01(金) 09:50:44.34 ID:u0Sbsv3X0.net
>>149
たしかに

186 ::2021/10/01(金) 09:51:01.44 ID:as49kszC0.net
カラーとかほとんど使ってないのにヘッダーの自動クリーニングでなくなるの勘弁して欲しいわ

187 ::2021/10/01(金) 09:51:14.95 ID:Uu65PMsX0.net
>>34
そう言うのってデータが吸い取られてそうでなぁ

188 ::2021/10/01(金) 09:51:19.21 ID:kDP8rJHc0.net
ミシンや編み機の時代は50年前に終わった
ブラザーはいま何で食ってんの?

189 ::2021/10/01(金) 09:51:47.91 ID:ttE0GZSj0.net
>>178
それが不思議なもんで
在宅需要で売り上げ伸びてるんだとさ

思った以上に紙を使用したい人がいる

190 ::2021/10/01(金) 09:51:47.95 ID:wyy3zNS80.net
たとえば、自動車メーカーが自社が精製したガソリンしか使えないようにしたらどうなる?
それがしかもリッター300円のガソリンとかならどうする

そう言うことだw

191 ::2021/10/01(金) 09:51:50.38 ID:kXarSQh90.net
>>11
そもそもそれが本来あるべき姿じゃないの?

192 ::2021/10/01(金) 09:52:12.01 ID:0CfOI0Ub0.net
サンワがICチップつき透明カートリッジを開発してえらいと思った。ただ、判定がいい加減でインクが残っているのに空っぽ判定になるとか。戻すと復帰するらしいが。

個人的にはエレコムに頑張って欲しいな。特許の問題?で透明カートリッジに手が出せないのかなあ。その点、中国はやりたい放題だよな。

193 ::2021/10/01(金) 09:52:17.12 ID:ufe/erg/0.net
>>169
違和感があるのは、お前の想像力が足りないだけ
これが合法なら、車には純正オイルを入れないと修理拒否、なんてことになりかねない

194 ::2021/10/01(金) 09:53:19.75 ID:daBqnwe70.net
ミシン屋がプリンター作る意味がわからん

195 ::2021/10/01(金) 09:53:29.02 ID:QraUDHme0.net
自社製品の仕様変更がなんであかんの?それだとps3が動かないps4もいっしょやん?

196 ::2021/10/01(金) 09:53:29.00 ID:VD/wMlMu0.net
>>189
プリンターほとんど使わなかったけど
この1年は俺も使った今までで一番使った

理由はステイホームで暇になったから暇つぶしに資格取得でもしようとして
テキストのコピーを取ったりしたいという理由

197 ::2021/10/01(金) 09:54:03.90 ID:ufe/erg/0.net
>>181
メーカーが改心したような物言いは違うな
こういう訴訟は日本だけじゃなくて世界で起きてて、だいたいどこの国もメーカーが負けてるんだよ
だから、そういう国ではビッグタンクでやるしかなくなる

198 ::2021/10/01(金) 09:54:27.50 ID:drFGRGR60.net
>>149
> 正式にライセンス契約結んで、キッチリ金払わせれば良いのに。

ライセンスの対象となる特許がないから
こう言うことになってる訳やで?

199 ::2021/10/01(金) 09:54:40.53 ID:/SBa9GNB0.net
ネットプリントは本当に大助かり
プリンターはスキャナとして置いてあるが使わんな

200 ::2021/10/01(金) 09:56:04.44 ID:+ipSdSS/0.net
ティファールのフライパン、径が違うから蓋買えってか

201 ::2021/10/01(金) 09:57:50.87 ID:KHyXbvqj0.net
互換品使って壊れたら互換品販売会社が修理することを義務付けるべき

202 ::2021/10/01(金) 09:58:31.35 ID:pjT+Wfx00.net
エコタンクのプリンターにしたらマジでインク減らなくてビックリしてる
今までどんだけボッタクリしてたんだよ

203 ::2021/10/01(金) 09:59:17.22 ID:JOpW3mBs0.net
エプソンキャノンはなんで許されるのか!おかしい!って逆に裁判起こしたらどうなるん?

204 ::2021/10/01(金) 09:59:20.66 ID:MDHIfE7A0.net
>>18
>まあ、情弱だけが純正使ってくれる今の状況は
>俺らにとっては理想的なのか

逆だろ
情弱が安さにつられて互換インク買ってきちんと印刷されないーと店に文句を言うクレーマー

安物買いの銭失い

205 ::2021/10/01(金) 09:59:33.39 ID:drFGRGR60.net
>>174
> 独禁法違反を騒ぐならエレコムもプリンター売ればいいじゃない
> そのコストは他社任せで美味しいとこだけ持ってくのはねーわ

根本的に理解出来てないな

206 ::2021/10/01(金) 09:59:53.37 ID:97++1o2Z0.net
>>190
ガソリンに例えるならリッター1500円で売る位のボッタクリだよ

207 ::2021/10/01(金) 10:00:13.53 ID:olmLngw80.net
詰まった事があるから互換品は使わん。そんなに安くもないし。

208 ::2021/10/01(金) 10:00:58.86 ID:BTpgJE3B0.net
選択肢が増えるのはいい事
心配な奴は純正品使ってればいい
しかし、プリンターはなかなか壊れない
壊れたら買い替えようと思っているのに

209 ::2021/10/01(金) 10:01:23.31 ID:5fmVOD9s0.net
インク高杉

210 ::2021/10/01(金) 10:01:46.84 ID:+mgKMhd20.net
カミソリ屋のジレットさんが発明したとされるジレット商法。
選挙前の判決だから消費者に有利な判決。選挙が遠くなれば与党の儲かる判決、
判決日の政権の意向によりどっちが勝つか決まる陪審のない優しい世界。

Q,裁判所のトップは誰が指名しますか?
A.内閣総理大臣とその仲間たち。

実質的な内閣総理大臣を決める選挙が終わったね。

211 ::2021/10/01(金) 10:02:58.43 ID:6qdcC+Tq0.net
>>207
だよな。
液漏れとかツメ強度不足とかばかりだし。

212 ::2021/10/01(金) 10:03:33.40 ID:aWgnbnpe0.net
エレコムの互換インクってそんな売れてないだろ
エコリカとかじゃないの?

213 ::2021/10/01(金) 10:03:40.48 ID:kDP8rJHc0.net
航空機の商売も航空機本体は売っても儲からないらしいな
エンジンや補修部品で儲けるらしい

214 ::2021/10/01(金) 10:04:02.68 ID:LmSAJWgX0.net
白が出せるプリンタまただして

215 ::2021/10/01(金) 10:04:08.67 ID:seCOGQ+h0.net
非純正使って壊れたら大半はインクのせいなんだけどインクのせいって言えないところがメーカーの苦しいところよね
まぁ保証の対象外ですってするくらいしかないのかな

216 ::2021/10/01(金) 10:04:14.45 ID:YT4+48sY0.net
設計変更は認めないのか

217 ::2021/10/01(金) 10:04:34.89 ID:NZgncWX90.net
プリンター付きインクを売ればいいのでは

218 ::2021/10/01(金) 10:05:26.69 ID:0nk3gCTx0.net
互換インクが出なかったので純正を使っている
高いけど少額ケチってトラブルの方が痛い

219 ::2021/10/01(金) 10:06:39.84 ID:KndLZs1a0.net
>>148
それでも数年使うなら、毎回カートリッジ買うより安上がりになると思うんだけどな
電源つけっぱなしにしておけば、勝手にクリーニングしてくれるからそうそうトラブルは起きない気がするんだが

220 ::2021/10/01(金) 10:06:47.90 ID:BEt/Ud530.net
で、互換インクを使って
仕様通りにいかず本体の寿命を縮めると。

221 ::2021/10/01(金) 10:06:55.73 ID:jdmdqVjD0.net
>>29
互換インクの方がインク詰まりしやすい
定期的にプリントしてればそうでもない

222 ::2021/10/01(金) 10:07:16.23 ID:L2O9VJbP0.net
ブラザー側の気持ちは分からんでもないけど
>>207みたいな意見の人も多いし
そこはユーザー側に選択肢持たせて欲しいわな

223 ::2021/10/01(金) 10:07:50.58 ID:0PI4wPlk0.net
これは正直、裁判官がバカすぎる。

より鮮明で緻密な印刷をするにはインクの粘度やら発色の程度、乾燥時間まで計算して作るだろ

その配合とか特許の部類に属する情報じゃないか

224 ::2021/10/01(金) 10:08:04.03 ID:YT4+48sY0.net
どんどん木が消えて
実も減っていくのにな

もうプリンター持ってない人が増えた
紙にする必要がない

225 ::2021/10/01(金) 10:08:50.23 ID:+9dKVh/I0.net
ブリンター品薄なのはバカ売れしてんだろ

226 ::2021/10/01(金) 10:09:00.28 ID:QKGU+yFE0.net
エレコムってMMXがどうとかいうコピペに使われるほど大手なのにこんなことしてるんか

227 ::2021/10/01(金) 10:09:25.50 ID:WnrNkTTn0.net
互換インクも純正メーカーがやればいいじゃんw
安価で低品質でも壊れない程度のやつ
中国とか互換メーカーに入り込まれない攻撃的な戦略が必要だと思うよ

228 ::2021/10/01(金) 10:09:49.09 ID:0CfOI0Ub0.net
5色で5000円だと
3回交換で本体が買えてしまうな。
これは異常だよ。

アメリカなんかはもろ独占禁止法に
引っかかるらしいな。

229 ::2021/10/01(金) 10:10:01.86 ID:p3zhxptu0.net
プリンター新品5千円
インク代ブラックとマゼンタで5500円w
新品買うわ、DAISOでインク買って詰め替えてるけど。

230 ::2021/10/01(金) 10:10:07.26 ID:RUtSBAaz0.net
ブラジャー

231 ::2021/10/01(金) 10:10:44.72 ID:YT4+48sY0.net
>>225
半導体不足と生産施設を減らしてるから

232 ::2021/10/01(金) 10:11:22.16 ID:L4re9rgq0.net
純正インク使うやつはただのバカ

233 ::2021/10/01(金) 10:11:47.70 ID:0CfOI0Ub0.net
>>229
安物のプリンターって
インクノズルの乾き防止機構が
弱いみたいなのを見たことがある。
自分はいつもミドルスペックのを
買ってる。

234 ::2021/10/01(金) 10:11:47.88 ID:NA/gSLOh0.net
>>4
還暦ヲタ「横河ヒューレットがどうしたって?」

235 ::2021/10/01(金) 10:12:20.89 ID:0sdkelGZ0.net
>>231
フィリピンロックダウンしたのも原因だと思う

236 ::2021/10/01(金) 10:12:37.19 ID:8jNIqeUd0.net
クリーニングでインクがどんどん減っていくクソ仕様ヤメロ

237 ::2021/10/01(金) 10:13:01.52 ID:2Ji98Nq80.net
インクの規格も統一しろよ
せこいことやって小銭稼いでも世界じゃ通用しないことくらい学習しろよ

238 ::2021/10/01(金) 10:13:23.29 ID:JxjltuH50.net
>>1
> 判決は、プリンター製造業者は、プリンター本体の価格を抑え、利益率の高い純正品のインクカートリッジを継続購入してもらうことで収益を上げていると指摘

‥‥は?そういうビジネスモデルなんだが‥‥
ジレットモデル知らんのかこの裁判官は?

239 ::2021/10/01(金) 10:13:37.51 ID:0RkCzQV40.net
これで判決が確定しても良いこと無いな
今プリンタ使ってる奴はランニングコスト気にしないし離れたユーザーは戻ってこない

240 ::2021/10/01(金) 10:14:13.31 ID:ZsNjcxHy0.net
というか
結局、家にあったら便利だけど
数ヶ月に一回ぐらいしか使わないのに
その間にインクがガンガン減っていくから
必要な時はコンビニで印刷するようにしたよ

241 ::2021/10/01(金) 10:14:36.87 ID:Hg1uil3e0.net
ヘッドクリーニングでインクを消費する構造が糞
いつまでも欠陥品売るなや

242 ::2021/10/01(金) 10:14:43.55 ID:I21+wldb0.net
キャノンもしばいてくれ

243 ::2021/10/01(金) 10:14:52.55 ID:rjDyDun60.net
互換インクって詰まりばっかり起こすから
純正しか使わんようになったあるね

244 ::2021/10/01(金) 10:15:21.19 ID:mbtQXnw30.net
マジで地裁ってキチガイ判決しなきゃいけないルールでもあるの?
金でももらえるのか?

245 ::2021/10/01(金) 10:15:32.13 ID:p3zhxptu0.net
>>233
価格コムで常に1位になってるCな。

246 ::2021/10/01(金) 10:15:51.00 ID:sGbuUMyf0.net
>>9
賛成

247 ::2021/10/01(金) 10:15:55.30 ID:nUSvyTyv0.net
プリンタなんて1回買っても1回しか使わずヘッドにインクが固まって修理するしかなくなるけど新しいの買った方が安く済むとかおかしい

248 ::2021/10/01(金) 10:16:03.64 ID:V07apfGx0.net
>>237
プリンターごときが世界で通用する必要などない

249 ::2021/10/01(金) 10:16:06.07 ID:GF7zaLU70.net
空のタンクを回収してクリーニング、
インク重鎮して販売してるのがエコリカ
トラブル起きたことないが
だってガワは純正品だし

250 ::2021/10/01(金) 10:17:12.45 ID:WnrNkTTn0.net
消耗品で儲けるやり方てボッタクリ送料と同レベル

251 ::2021/10/01(金) 10:17:21.59 ID:xTMJmD8c0.net
互換のせいで数が売れないから純正は高くせざるを得ないんだろ
互換のせいで開発費がペイできないから画期的なインクが詰まらないプリンタが開発されないんや

252 ::2021/10/01(金) 10:17:42.29 ID:1g2Y2+m80.net
純正品使ってやるから最後までインク使わせろよ
空の表示が出てもチャプチャプ音聞こえるし
それでも使えないってセクシーじゃないだろ

253 ::2021/10/01(金) 10:18:12.92 ID:drFGRGR60.net
>>223
> その配合とか特許の部類に属する情報じゃないか

本当に特許が取れるくらいの情報なら
特許を取って他社を排除すれば済む話

確かに地裁の裁判官は馬鹿が多いが
その書き込みでは馬鹿はキミの方や

254 ::2021/10/01(金) 10:18:14.90 ID:Bm7Ohx5g0.net
>>238
そのビジネスモデルが消費者の自由にインクを選ぶ権利を阻害してるからアウトって話だろ馬鹿なのか
もしかしてビジネスモデルと名乗ればネズミ講でも許されるとか思ってるのか?

255 ::2021/10/01(金) 10:19:08.09 ID:Q3XhiBxY0.net
これを有罪にすると
パスワードとか暗号化とか、全て有罪とも言える。

256 ::2021/10/01(金) 10:19:21.24 ID:p3zhxptu0.net
ぶっ壊れても良いから色々やってみんだよ、成功したときの充実感は何物にも変えられない 

257 ::2021/10/01(金) 10:19:37.64 ID:Zf7DYw7u0.net
エプソンにも同じ判決出せ

258 ::2021/10/01(金) 10:21:25.71 ID:qI/dzAhe0.net
すぐイエローが枯れて全とっかえさせられるワイのカラリオちゃん
来月の年賀状作りが最期の仕事かな

259 ::2021/10/01(金) 10:21:27.57 ID:GZDW0ulM0.net
>>1
裁判官アタマおかしいのか?

260 ::2021/10/01(金) 10:21:51.04 ID:drFGRGR60.net
>>238
> ‥‥は?そういうビジネスモデルなんだが‥‥

ビジネスモデルかどうかと
それが合法かどうかは別やで

261 ::2021/10/01(金) 10:22:10.82 ID:JAhOz4YM0.net
自分でプリンター作れよ

262 ::2021/10/01(金) 10:23:19.23 ID:hbPLmhij0.net
確かに純正しか使えなくするのはためだよな

263 ::2021/10/01(金) 10:23:49.60 ID:QVkslauC0.net
>>34
カラーってコンビニだとA4一枚50円するからなあ

264 ::2021/10/01(金) 10:24:01.62 ID:6w4l5wI40.net
>>1
エレコムもブラザーに対抗してインクジェットプリンタを作ればいいじゃんか。
それが競争なんじゃね?

265 ::2021/10/01(金) 10:24:04.16 ID:L2O9VJbP0.net
互換品を排除して競争環境を無くすなって言ってるだけ
互換品の存在を認めたからといって純正品が全く売れなくなるわけではないし
このスレだけ見ても粗悪な互換品より純正使ってる人けっこう居るだろ
寡占化してユーザー側が自由に選べなくなることが害悪だって話

266 ::2021/10/01(金) 10:24:40.08 ID:JAhOz4YM0.net
>>259
自由社会の市場原理知らないんだろう
法学部って左翼ばっかりだから

267 ::2021/10/01(金) 10:24:45.92 ID:HSiM4Maj0.net
何が悪いのか?
そんなにインク売りたきゃてめえの会社で専用プリンタつくりゃいいだろうが
利益だけかっさらおうとしてる会社に配慮して独禁法違反とか馬鹿な事ばっかり言ってるから裁判員なんてもん作られるんだよ

268 ::2021/10/01(金) 10:24:58.07 ID:T3iOPekw0.net
純正しか買わんけどな

269 ::2021/10/01(金) 10:25:19.02 ID:6w4l5wI40.net
粗悪な互換品で壊れたプリンタ本体をエレコムが修理してくれるのか?

270 ::2021/10/01(金) 10:25:45.87 ID:8QBiPvzT0.net
それで本体安くなるなら合理性あると思うがなぁ
殿様商売できる市場でもないし

271 ::2021/10/01(金) 10:27:47.51 ID:drFGRGR60.net
>>267
> そんなにインク売りたきゃてめえの会社で専用プリンタつくりゃいいだろうが

根本的に理解出来てないな

272 ::2021/10/01(金) 10:28:41.77 ID:Gz4ouTiO0.net
本体値上げして
純正のインクを極端に値下げすればいいだけ

273 ::2021/10/01(金) 10:29:26.15 ID:drFGRGR60.net
>>269
> 粗悪な互換品で壊れたプリンタ本体をエレコムが修理してくれるのか?

しないよ
ブラザーが有償で修理して
ユーザーが費用負担するだけの話

別におかしくないわな

274 ::2021/10/01(金) 10:30:21.28 ID:+yzRKiL30.net
>>43
そうでもない
実際インクは売れてるし

275 ::2021/10/01(金) 10:30:25.44 ID:hH8E2gAv0.net
これ判決がキヤノンエプソンのビジネスにも影響するから
複数社合同で裁判入らないとまずいんじゃないの?

276 ::2021/10/01(金) 10:30:58.61 ID:t4e+yKMH0.net
かといってプリンタ本体で収益の出る価格にすると競合他社に勝てないし八方塞がりだなw

277 ::2021/10/01(金) 10:31:25.61 ID:6w4l5wI40.net
純正品以外を使用して故障した場合はメーカー保証はできません。
てな事になったら結果的に消費者の不利益になる。
またメーカーに保証を義務付けたら、本来は必要のない修理作業が互換品のせいで増えてしまう。
粗悪な互換品を売りつけた便乗商法会社だけが我関せず。

278 ::2021/10/01(金) 10:31:41.07 ID:HFK60oF+0.net
>>252
ユーザーがインク足すから
メモリ管理するようになったんだっけ

いたちごっこだか

279 ::2021/10/01(金) 10:32:00.26 ID:5tWi/lex0.net
まじかー
まあ消費者としては助かるが

280 ::2021/10/01(金) 10:32:01.24 ID:0whz9Q1S0.net
キヤノン「ばかだなあ、インクタンクをどんどん小さくすればいいんだよ」
エプソン「それと目詰まりしやすいノズルがポイント」

281 ::2021/10/01(金) 10:32:10.11 ID:EO+zMSu80.net
互換インクを検出したら、完璧にはじくんじゃなくて
わかっていながら印刷はするものの微妙に不具合出す設定にしてあるんじゃ無いかと勘ぐってる

わざと変な色調に印刷したり、異様にクリーニングを多くしたり

282 ::2021/10/01(金) 10:32:22.57 ID:FYjWA5si0.net
純正インク高すぎてさぁ
1個1000円越えるんだもん
家庭では印刷自体をしないようにするつもり

283 ::2021/10/01(金) 10:33:25.76 ID:r2XApS6a0.net
>>66
互換インクを売っていると、商標権侵害でブラザーがAmazonを介してクレーム付けてくるから面倒くさいのよ。

284 ::2021/10/01(金) 10:33:44.90 ID:hH8E2gAv0.net
>>280
両方とも自動クリーニングでガンガンインク減っていくよなw
hpはクリーニングに使ったインクを再利用してくれる機構搭載してたけど、儲からないからやめてしまった

285 ::2021/10/01(金) 10:34:36.93 ID:+yzRKiL30.net
>>56
互換バッテリーはやめておけ
最悪火事だぞ

保証もないし

286 ::2021/10/01(金) 10:35:58.71 ID:59wJR5VW0.net
すぐ詰まってクリーニングすると高級なインクが大量に利用されるのどうにかしろよ
特にエプソン

287 ::2021/10/01(金) 10:36:07.52 ID:IL8Hb/SU0.net
蛇口商法は消費者にとって不利益の方が大きい。

288 ::2021/10/01(金) 10:36:18.82 ID:XD3SYCX70.net
ブラザーは簡単に壊れないからリスペクトのつもりで純正買ってる

289 ::2021/10/01(金) 10:37:10.84 ID:mv6gbpQg0.net
Kindleのように同じモデルで、
純正品専用版と互換対応版(価格は前者の3倍)とかやればいいんでね?
後者も互換品使った場合の故障は保証対象外にして

290 ::2021/10/01(金) 10:38:01.57 .net
インクぼったくり商法は許さん

291 ::2021/10/01(金) 10:38:45.03 ID:ZsNjcxHy0.net
昔ながらの家電売りじゃ無くて
ウォーターサーバーみたいな売り方すればいいで無い?
本体はリースで基本無料のインクの定期配送時に代金を徴収
後は2年縛り違約金をつけて
利用者も5年ぐらい使えば本体も新しく交換されていけば

292 ::2021/10/01(金) 10:38:59.35 ID:FZ0JdlmU0.net
最近のは駄目なんか

293 ::2021/10/01(金) 10:39:30.32 ID:59wJR5VW0.net
>>263
インクの目詰まりクリーニング考えたらプリント一枚のコストってそれ以上かもしれない

294 ::2021/10/01(金) 10:39:47.28 ID:M4SDwsJr0.net
インクジェットは仕事場で納品用メディアにラベル印刷するときしか使わんから互換インクだな

295 ::2021/10/01(金) 10:40:03.92 ID:oPTkfmsH0.net
エレコム vs ブラザー

ファミコンのディスクで裏モノ作ってたところが
新しいファミコンでは動かない訴訟するとかほざいてるようなもんなのに
パチモン屋が訴えて勝つとかアホか

東京地裁はこんなばっかだな

296 ::2021/10/01(金) 10:40:19.36 ID:drFGRGR60.net
>>277
> 純正品以外を使用して故障した場合はメーカー保証はできません。
> てな事になったら結果的に消費者の不利益になる。

別にならないだろ
保証が欲しかったら純正インクを買えばいいし
保証が不要なら互換インクを買えば済む話

297 ::2021/10/01(金) 10:41:37.78 .net
しかしどうやってインクをあんなにきれいに噴射できるのか
謎過ぎて怖いわ
超一流の画家が中に入ってるようなもんだぞ

298 ::2021/10/01(金) 10:41:40.71 ID:drFGRGR60.net
>>291
サブスクのプリンターはあるみたい

299 ::2021/10/01(金) 10:42:14.21 ID:VtCWLG2a0.net
うちブラザーだけど全然詰まらないし、クリーニングのインク消費少ないと思う
キヤノンみたいに全然印刷してないのにもうインク無くなったの?ってことがない
だからブラザーを応援したい

300 ::2021/10/01(金) 10:42:16.95 ID:jHe3ZXa80.net
金額より勝訴した事が大事だな

301 ::2021/10/01(金) 10:44:00.62 ID:oPTkfmsH0.net
>>300
これが罷り通るなら日本のインクプリンターは滅亡する

302 ::2021/10/01(金) 10:46:00.57 ID:H9PZdci+0.net
>>1
ま、使えるようにしても
純正以外使用はメンテ拒否するからな、キヤノンをみると。

303 ::2021/10/01(金) 10:46:07.92 ID:NEuZnVGj0.net
プリンターってインク切れたら使い捨てが1番コスパ良いんだよね?
絶対売り方おかしいわ

304 ::2021/10/01(金) 10:48:05.42 ID:LV40L92r0.net
ヨキミセってとこで買えばいんだろ?
今は知らんけど

305 ::2021/10/01(金) 10:51:15.20 ID:59wJR5VW0.net
>>303
今はどうか知らんけどキャノンは極小容量のインクが付属してたぞ
数十枚しか印刷できないやつ

306 ::2021/10/01(金) 10:51:20.85 ID:drFGRGR60.net
>>303
> プリンターってインク切れたら使い捨てが1番コスパ良いんだよね?
> 絶対売り方おかしいわ

そう言うこと

今までの売り方が異常だっただけ
このスレで判決を批判してる人達は
飼い慣らされて感覚が麻痺してるみたいだけど

307 ::2021/10/01(金) 10:53:06.55 ID:ST3l8N6o0.net
車のパーツと同じ考え方なら違法だろ

308 ::2021/10/01(金) 10:55:21.26 ID:bweZ7U4N0.net
そんなのどこもじゃないの?

309 ::2021/10/01(金) 10:57:17.07 ID:ig6oyITf0.net
>>18
月に何万もかかるようなコストじゃないから純正でいいよ俺はねw
コスパ道精進がんばってね

310 ::2021/10/01(金) 10:57:30.52 ID:2tmqSJzB0.net
>>303
その通り
消耗品で儲けるビジネスモデルは分かるが
省資源化の観点から本体は適切な価格で売るべき
インク買うの嫌でコンビニに移行してしまったよ

311 ::2021/10/01(金) 10:58:52.75 ID:0Kh/OnZD0.net
ヨーロッパだと反消費者的とアップルのように叩かれるから
日本はこの程度で甘々よ

312 ::2021/10/01(金) 10:58:54.32 ID:mrirKUA00.net
新品買って1回使って1年後にインクが足りませんってなにあれ

313 ::2021/10/01(金) 10:59:40.05 ID:apIrmLQ/0.net
というか、互換インクってエレコムが作ってんだな

314 ::2021/10/01(金) 10:59:48.43 ID:5X+K01tk0.net
ブラザーのプリンタはプラスチックが段差だらけでひどい、よくあれでジャムらないと思うわ

315 ::2021/10/01(金) 10:59:57.52 ID:HabZ91qB0.net
プリンタ持つのやめたわ。つーか家にパソコンが無い

316 ::2021/10/01(金) 11:01:00.75 ID:apIrmLQ/0.net
>>312
電源入れてる時に勝手にヘッドクリーニングしてインクが無くなってんじゃないの?

317 ::2021/10/01(金) 11:01:10.01 ID:ig6oyITf0.net
>>301
メーカーが開発やめるわな
そしてプリンタ担当はリストラされ
アイリスかDMMあたりが着手すんじゃない?サードパーティに追随できないクソ安いインクとセットで
そして代替インク産業も滅亡するw

318 ::2021/10/01(金) 11:03:14.60 ID:2Gk9DkQu0.net
俺もエプソン→ブラザーとインクジェットプリンター使って
キャノンのモノクロレーザーに辿り着いた

319 ::2021/10/01(金) 11:03:24.55 ID:6Y6L07Xb0.net
正規品以外認めないって、ブランドとか他なんでもあるのに
プリンター備品は正規品だけはおかしい、それ以外も使えるようにしろってそれこそおかしい

320 ::2021/10/01(金) 11:04:30.97 ID:jQaC0DfE0.net
寄生虫が文句言ってら
蚊がいたら殺すのは当たり前だろ

321 ::2021/10/01(金) 11:04:34.77 ID:YZQGTUmg0.net
>>317
本体が今より壊れやすくなる程度だよ
この判決は「途中でプロテクト強化して互換品排除するな」であって、最初から搭載してるプロテクトには文句付けてないし

322 ::2021/10/01(金) 11:04:35.84 ID:eVzGC/IO0.net
熱転写、感熱式が復活したら面白いのに

323 ::2021/10/01(金) 11:04:37.50 ID:BzZjlVvZ0.net
裁判所は頭おかしいわ

324 ::2021/10/01(金) 11:04:38.05 ID:PeiQ1Ngn0.net
本家インクもせめて代替の2倍程度なら純正の安心感もあって買うけど実際は5倍以上も差があるしあほらしいわ
そもそもとしてもう家庭内でプリンター使うことがほぼ無いのだが

325 ::2021/10/01(金) 11:04:51.57 ID:mrirKUA00.net
>>316
でも正月の年賀状15枚作っただけだよ・・

326 ::2021/10/01(金) 11:06:07.50 ID:/PwYNucW0.net
家庭用の安いレーザープリンターおしえろ

327 ::2021/10/01(金) 11:06:28.29 ID:2Gk9DkQu0.net
>>312
それな
それが我慢できなくてレーザーにしたわ

328 ::2021/10/01(金) 11:06:52.13 ID:22OivNri0.net
互換品のカートリッジを売っても利益出るくらいに
純正品が高すぎる

329 ::2021/10/01(金) 11:07:47.89 ID:v9vkcu6u0.net
>>1
よく分からない判決

設計変更は互換品カートリッジを排除するのが狙いだから独占禁止法違反と言いながら、
エレコムは設計変更を回避するカートリッジを開発出来てるから設計変更の差し止めは認めない
認めた損害賠償はエレコムが勝手に作った設計変更前のカートリッジの破棄費用

ブラザーが設計変更したのを互換メーカーに伝えなあかんのかっていう

330 ::2021/10/01(金) 11:09:21.41 ID:GUr5gYBB0.net
最近プリンタ使ってないからわからんが、少し前は下手したら本体買い替えの方が安くつく場合すらあったからな
本体値上げするのが本来あるべき姿な気もする

331 ::2021/10/01(金) 11:11:32.15 ID:oPTkfmsH0.net
>>330
プレステと同じで
キャノンの最も安いタイプでも本体8万円はすることになるぞ

332 ::2021/10/01(金) 11:14:02.77 ID:2Gk9DkQu0.net
ふとおもったんだけど
カートリッジの特許をとって互換インク会社からその使用料を徴収するとかいう方法にしたらよくね?

333 ::2021/10/01(金) 11:14:57.20 ID:fz6k2hJk0.net
見たかエプソン、「これは不正なインクです」の表示は止めろ!

334 ::2021/10/01(金) 11:15:50.39 ID:RO4omHrF0.net
電源入れたときのクリーニング動作でインク切れんのマジでイラっとするわ
インクタンクの半分くらいクリーニングで消費してるだろ
そのくせインクの値段は高い

335 ::2021/10/01(金) 11:16:31.03 ID:00ca8ez10.net
>>332
健全な競争ならそうあるべきだけど
そうしない方が儲かるからなあ
消費者庁とか仕事しろよな

336 ::2021/10/01(金) 11:17:07.07 ID:00ca8ez10.net
>>334
レーザーにすればいいだけ

337 ::2021/10/01(金) 11:17:52.40 ID:oPTkfmsH0.net
>>332
やろうとしたが失敗したんだよ色々と
特許の認定が遅いってのもあるが
挙げ句に特許無視の中国産に食われた

338 ::2021/10/01(金) 11:18:23.41 ID:00ca8ez10.net
>>326
ジャスティオ HL-L2330D 9000円

339 ::2021/10/01(金) 11:18:26.78 ID:NKtsQRyV0.net
>>329
ブラザーがアップデートでプロテクト追加したんじゃね?
それで「ブラザーの◯◯対応」を謳ってた互換インクカートリッジが使えなくなって、ユーザーからの苦情が殺到
在庫の破棄と、追加プロテクトに対応した互換インクカートリッジの開発を余儀なくされた

340 ::2021/10/01(金) 11:18:34.39 ID:J9ZynMQI0.net
ひげ剃りの替刃とかも違法ってことか?
🙄

341 ::2021/10/01(金) 11:19:06.88 ID:YFtvG6X20.net
あらーインク商法の終焉か

342 ::2021/10/01(金) 11:19:25.34 ID:7ZtANFAq0.net
11時頃に開始されるヘッドクリーニングで、しこたまインクを使ってくれるブラザーさんサイドにも問題がある。

343 ::2021/10/01(金) 11:19:30.75 ID:phl9qlEL0.net
>>333
表示が出るだけで使えるのなら、この判決の影響は受けないよ

344 ::2021/10/01(金) 11:20:17.88 ID:YFtvG6X20.net
>>340
それは替刃を作るほうが合う形状にすればいけるっしょ

345 ::2021/10/01(金) 11:21:21.25 ID:65Pwbn6M0.net
>>52
設計者が決めている訳ではないだろ
会社の方針

346 ::2021/10/01(金) 11:21:21.98 ID:00ca8ez10.net
>>342
詰まるんだから仕方ないよ
壊れるよりマシ

347 ::2021/10/01(金) 11:22:01.67 ID:wD75YZe80.net
ホントインク代高いよな
うちが今使ってるプリンターなんて、カラーとモノクロインクを一緒に買うより
本体のほう買い換えたほうが安いんやで

348 ::2021/10/01(金) 11:22:02.05 ID:J9ZynMQI0.net
>>344
なるほど

349 ::2021/10/01(金) 11:22:12.96 ID:YFtvG6X20.net
もうインクジェット使うのはもったいなくてやめたわ
レーザーでいい

350 ::2021/10/01(金) 11:23:58.28 ID:HwQnxkq00.net
そうだそうだ!

351 ::2021/10/01(金) 11:24:30.82 ID:YFtvG6X20.net
レーザーだと2年ぐらいほっといても
すぐ使えるのがいい

352 ::2021/10/01(金) 11:25:44.99 ID:v9vkcu6u0.net
用紙だけならレーザーがいいけどレーザーだとレーベル印刷できないからね

353 ::2021/10/01(金) 11:26:00.96 ID:HwQnxkq00.net
てか今時プリンターいらないよね?
家庭で持ってる人は自営業者とか?
きょうびまだ写真は印刷しないと気が済まない人でたくさん撮影する人とか?

354 ::2021/10/01(金) 11:26:48.90 ID:HwQnxkq00.net
同人作家とかで家のプリンターで本作ってる人もいるの?

355 ::2021/10/01(金) 11:27:04.46 ID:wslNkebA0.net
テレビも買うともれなくNHKの受信料がついてくんだけど

356 ::2021/10/01(金) 11:27:19.61 ID:Aptm0KQT0.net
>>354
一応いる
ほとんど売れない人とか

357 ::2021/10/01(金) 11:28:27.26 ID:jHe3ZXa80.net
ちゃんと本体代だけで利益出せるように売れという至極まっとうな判決だろ。
インクで稼ごうとするせこいビジネスモデルを辞めなさいということ。

358 ::2021/10/01(金) 11:28:30.97 ID:Aptm0KQT0.net
ほとんど使ってないけどフリーランスだからそこそこ印刷必要で置いてある
客先で稀にFAXしか使えない人が現れるとそのときはコンビニにダッシュしてる

359 ::2021/10/01(金) 11:29:02.32 ID:00ca8ez10.net
>>357
本体10万とかなったら
誰も買わなくなるけどな

360 ::2021/10/01(金) 11:30:12.83 ID:fKuXFvQv0.net
まあ今まで放置してた業界も悪い

361 ::2021/10/01(金) 11:30:27.10 ID:0sdkelGZ0.net
>>359
携帯だって本体ゼロ円無くなっても、糞高いアイフォン買ってるよね。
需要はゼロにならないんじゃないの?

362 ::2021/10/01(金) 11:30:33.67 ID:HwQnxkq00.net
いいかげん共通規格つくれよ
大手主導で特許とっとけば損しないだろ

363 ::2021/10/01(金) 11:30:36.76 ID:Z7Dq7TqX0.net
実際のとこ使用頻度考えると
漫画喫茶でも行って印刷するのが一番コスパいいかもしれん

364 ::2021/10/01(金) 11:30:50.39 ID:6wC9Gp8F0.net
HP回復するなら 傷薬と宝玉で♪

365 ::2021/10/01(金) 11:31:59.49 ID:XfqtPako0.net
印刷クオリティをたもつには仕方無いんだろうけど。

ならば、充填式にするべきやね

366 ::2021/10/01(金) 11:32:01.06 ID:FZb/GOvG0.net
純正でOK
カラー印刷は極力しない
でかい黒のカートリッジはありがたい

367 ::2021/10/01(金) 11:32:04.61 ID:HwQnxkq00.net
>>363
当然印刷頻度にもよるけどそうだよ
外で印刷すればプリンターやインクの管理も不要だし

368 ::2021/10/01(金) 11:32:42.68 ID:zKcQZi1B0.net
互換インクで壊れてもユーザはインクのせいとは思わずプリンタメーカーのせいだと思って買い替えは別メーカーにしそう

369 ::2021/10/01(金) 11:32:52.08 ID:00ca8ez10.net
>>361
クソ高いiPhone買ってるのは
今までもクソ高い値段で買ってた層だろ
それ以外はse2を0円で買ってるかAndroidに逃げただろ

370 ::2021/10/01(金) 11:33:29.85 ID:Qvs7TUvy0.net
>>366
それもうモノクロでよくね?

371 ::2021/10/01(金) 11:33:43.16 ID:HwQnxkq00.net
インクって原価いくらなんだろうな
油性ペン1本〜数本ぶんと変わらんくらいか?

372 ::2021/10/01(金) 11:34:07.85 ID:xXeAF/xC0.net
数年前に8000円で売ってて、さらにキャッシュバックまで付いてたプリンターが、最近3万円超えてたのはこう言った理由か。

373 ::2021/10/01(金) 11:34:29.51 ID:HwQnxkq00.net
>>370
俺じゃないけど
カラーで印刷せざるを得ない場合もあるんだろ

374 ::2021/10/01(金) 11:35:50.91 ID:drFGRGR60.net
>>359
> 本体10万とか

今の実売価格は2〜3万くらいかな?
差額分を純正インクで儲けられたとは思えない
もっと安く売られるよ

375 ::2021/10/01(金) 11:36:09.50 ID:1VPhYAy90.net
今はコンビニで厚紙とかシール台紙にプリントできないんだよな

376 ::2021/10/01(金) 11:36:15.47 ID:ru40BoFH0.net
本体かなり高くなりそう
個人では買わなくなるのかな

377 ::2021/10/01(金) 11:37:10.19 ID:ru40BoFH0.net
>>363
近場にコンビニあれば利用するのが一番いいよね
行くのが面倒だけど

378 ::2021/10/01(金) 11:37:32.17 ID:HCcRGQti0.net
レーザーしか使ってないけど、他社のランニングコストが安い奴は
本体が高いんだよね。面倒だから純正トナーしか使ってないが。

ま、近年のブラザーの複合機は微妙になってるから、次は
他社のにしようかなと思ってるけど(´・ω・`)

379 ::2021/10/01(金) 11:37:39.38 ID:gQq0KTY60.net
そういえばプリンターとか使わなくなったなあ

380 ::2021/10/01(金) 11:38:07.61 ID:FZb/GOvG0.net
>>373
そらそうや
仕事で使用するから
カラー印刷もする

381 ::2021/10/01(金) 11:39:02.30 ID:HwQnxkq00.net
量販店に勤めてる人がプリンター本体は他店で買うと言っていた
自分とこで買うと自社の損失になるからw

382 ::2021/10/01(金) 11:39:19.88 ID:LpTHNBTs0.net
この判決の影響で、
純正も互換並みに安くなる事を
期待するわ
互換使いたく無いけど
純正が高すぎる

383 ::2021/10/01(金) 11:39:33.90 ID:ru40BoFH0.net
>>381
何で小売が損するんだよ

384 ::2021/10/01(金) 11:40:11.26 ID:upEQAh2c0.net
インクジェットの耐水インクが出る前に、レーザーに移行した。
水で滲むのは使えん。

385 ::2021/10/01(金) 11:40:31.03 ID:LpTHNBTs0.net
地裁の裁判官はアホ

386 ::2021/10/01(金) 11:41:34.35 ID:HwQnxkq00.net
>>383
詳しくしらんけど
そういう話を聞いたことは事実
むろんプリンターの機種にもよるだろうね
今知らんがローエンドは5000円しないくらいのもあったよね

387 ::2021/10/01(金) 11:41:55.02 ID:FLUml2tp0.net
純正インク高すぎんだよ
安くすればいいだけや

388 ::2021/10/01(金) 11:42:10.56 ID:dduTZ87V0.net
独占禁止法絡みだから知財高裁行きかな

常識的には無理筋だけど、どうなることやら

389 ::2021/10/01(金) 11:43:17.62 ID:ebeRQtzM0.net
中華インクを使ったら半年でヘッドが全部詰まって動くけど印刷できなくなった

390 ::2021/10/01(金) 11:44:17.01 ID:QVkslauC0.net
エプソン 、キャノンにも言ってくれ。社外インク使ったら製品保証終了はクソ。チップで記録とってんじゃねーよ

391 ::2021/10/01(金) 11:44:25.63 ID:qkQOEEnd0.net
>>372
5年以上前、たしか8000円くらいで買ったブラザーのプリンタ
後継機種が今いくらぐらいなんだろうとアマゾン見たら20000円を軽く超えててビビった

年賀状需要も減って、紙で出す需要も減って、
互換インクが台頭するようになったら本体が高くなるのは必然だな

しかし高すぎだな
今のプリンター壊れたら困るな

392 ::2021/10/01(金) 11:44:46.59 ID:blcUQdVQ0.net
寄生してるだけの業者を守る必要ある?w

393 ::2021/10/01(金) 11:44:52.82 ID://zK6PWi0.net
こっそり相乗りして安い消耗品を作るのは庶民の味方的で好感持てるが
使えねえじゃねえかと訴えるのは引くわ
互換排除してくるなら知恵使って割れよ

394 ::2021/10/01(金) 11:44:59.53 ID:eQd1bLRb0.net
>>6
全然良心的じゃねーよ
いまブラザー使ってるけど純正以外エラー出るし残量分からなくされる
純正インクもエプソンやキャノンより高い

参考写真
https://i.imgur.com/cNspoEj.jpg

395 ::2021/10/01(金) 11:46:28.40 ID:K72mv8U10.net
キャノンが一番純正インク高かったな

396 ::2021/10/01(金) 11:46:39.31 ID:I1BgJVSY0.net
>>50
互換タンクに交換
それ以後はインクキレ→タンクのフタ外してダイソーwのインクドボドボ→戻して復帰だったからランニングコスト超安くてありがたかったわ

397 ::2021/10/01(金) 11:46:46.38 ID:lwJrNdFz0.net
今後は純正品以外を検知するとわざと故障しやすくなる機能をつけたりしてw
それもすぐに壊れるようなあからさまな方法ではなく
パージの量を減らして目詰まりしやすくなる確率を増やすみたいな方法で

398 ::2021/10/01(金) 11:47:43.29 ID:1IXkxaNs0.net
純正品が売れないと、夏のメーカー接待パーティーが無くなりそうで困る

399 ::2021/10/01(金) 11:47:59.44 ID:3RFWZHae0.net
国産では、圧倒的に詰まりにくいのはブラザー
エプソン、キャノンはいらない。
今日日そこまで画質に拘らなくても十分綺麗

400 ::2021/10/01(金) 11:49:20.91 ID:0tPKwSZA0.net
>>6
本体価格で釣って消耗品で利益をとる方式を良心的と言うのは憚られる

401 ::2021/10/01(金) 11:51:44.52 ID:FZb/GOvG0.net
今はA4プリンター使っていて5月にカラー印刷で不具合が出てA3プリンターを22,800円
で購入、今のところカラー印刷で提出することないのでA3プリンターは在庫
この時ヤフーで購入して驚くポイント金額
10店舗購入で10倍とショップが10倍と色々ついて7300円のポイント
相手ヤマダで気にしないが

402 ::2021/10/01(金) 11:51:49.02 ID:nVUk3W6H0.net
ベストセラーip2700

403 ::2021/10/01(金) 11:54:17.90 ID:nbOVVrxe0.net
>>387
今のビジネスモデルでは、ちょっとしか印刷しない人はコストが低く、たくさん印刷する人は負担が大きくなる。これって合理的じゃないか?
本体が高くてインクが安いビジネスモデルだと、ちょっとしか印刷しない人の負担が大きくなって結果としてプリンタが普及しない

携帯電話の会社が本体を安くして、通信料や通話料で儲けを出していたのと同じビジネスモデルだ

404 ::2021/10/01(金) 11:54:35.04 ID:9KffRuwP0.net
インクジェットはインク代高いし、しばらく使わないと固まったりするから、ブラザーのレーザープリンター買ったわ。不満はない。

405 ::2021/10/01(金) 11:55:19.98 ID:vR685bFE0.net
人類皆ブラザー
細かいことでケチケチするなってばよ

406 ::2021/10/01(金) 11:56:38.21 ID:1wtW2hGD0.net
プリンタ・メーカーと互換インク・メーカーの間だけで考えれば
プリンタ・メーカーの方が尤もという気になるが

ユーザーとプリンタ・メーカーの間で考えれば
一旦プリンタを購入したらメーカーに縛られた形で消耗品を購入しなければならなくなる
それをある程度抑える方向へ持っていかないといけない

407 ::2021/10/01(金) 11:57:16.17 ID:1wtW2hGD0.net
>>403
インクが揮発しなければね

408 ::2021/10/01(金) 12:01:54.67 ID:6w4l5wI40.net
エプソンプリンターでキヤノンインクを使いたいみたいな?

409 ::2021/10/01(金) 12:02:41.21 ID:Z0hknyJ60.net
パチもん売ってる側を認めるとかないわ

410 ::2021/10/01(金) 12:05:49.89 ID:A0FwOjR80.net
手書きが一番

411 ::2021/10/01(金) 12:08:07.69 ID:QkZ6oV6H0.net
使い捨ての印刷物にバカ高いインクを買うのは本当に馬鹿らしい
もっと安くできるやろ

412 ::2021/10/01(金) 12:08:33.55 ID:C/cOPilN0.net
ぼったくりインク

413 ::2021/10/01(金) 12:09:14.15 ID:FZb/GOvG0.net
>>409
そういうこと

プリンター壊れたら基本同じ機種を購入する。
ただ3回目の購入となるとプリンター在庫がない。
インク切れの時の予備のカートリッジが残る。
結構な金額

414 ::2021/10/01(金) 12:10:37.43 ID:/8okSZIB0.net
ブラザーとか互換品があるから買ってる人多いイメージ

415 ::2021/10/01(金) 12:12:03.69 ID:OJjNU2600.net
エプソンキヤノンは不問でシェア少ないブラザーいじめ

416 ::2021/10/01(金) 12:12:53.69 ID:l80wFjDj0.net
カラーレーザーと互換トナー
壊れたら買い換えに落ち着いたわ

417 ::2021/10/01(金) 12:14:19.97 ID:SyMJ+F510.net
>>198
契約なんだから、特許関係ないでしょ。

418 ::2021/10/01(金) 12:17:12.23 ID:QmOxJwA90.net
>>394
同じ機種だけど、パソコン側では見える。互換インクにもそう書いてた。

419 ::2021/10/01(金) 12:18:07.54 ID:9bdBIGTu0.net
ファッキンジャップくらい分かるよバカヤロー!

420 ::2021/10/01(金) 12:18:39.74 ID:QmOxJwA90.net
>>418
補足
最初の一回だけは純正インクじゃないとだめだった。

421 ::2021/10/01(金) 12:18:58.23 ID:3RFWZHae0.net
>>416
ある程度枚数印刷するようになるとトナー一択よな
インクジェットは故障多いし

422 ::2021/10/01(金) 12:23:09.64 ID:Gfp2GFbe0.net
ブラザーのプリンタは結構あっけなく壊れたから
二度と買わんと思う。
純正カートリッジに細穴開けてシリンジでダイソー
インクぶち込んで使ってたのが良くなかったかw?

423 ::2021/10/01(金) 12:24:01.73 ID:DGTKsvNn0.net
大人しく本体高く売っときゃいい

424 ::2021/10/01(金) 12:24:08.44 ID:QkZ6oV6H0.net
>>371
10円ぐらいだろあんなの
ぼりすぎ

425 ::2021/10/01(金) 12:24:33.80 ID:94wDhO5w0.net
ちなみにエプソンはある部分樹脂ですぐ壊れる仕様にしてカートリッジ何回か入れ替えると意図的に壊して、純正以外の使うと履歴残って保証外だバーカってやってくる汚い会社

426 ::2021/10/01(金) 12:27:46.24 ID:FFYadoBx0.net
自社製品の使用を変更することになんの問題があるんだ?
地裁の判事ってバカしかいないのかよ

427 ::2021/10/01(金) 12:29:29.48 ID:ufe/erg/0.net
>>426
お前よりずっと賢いと思うぞ
特に独占禁止法に関する知識は、お前の1万倍はあるだろ

428 ::2021/10/01(金) 12:29:33.88 ID:pX3x5VjU0.net
>>421
むしろ余り使わない人ほどレーザーの安い機種じゃない?
ある程度放置してもヘッド詰まらないし

429 ::2021/10/01(金) 12:30:37.45 ID:hZeJM/v10.net
>>426
独禁法すら知らないお猿さんわろた
「自社製品の仕様を勝手に変更するな」なんていうストレートな条文があるわけないだろ
問題はそういう行為をした時にどういう法律のどういう条文に引っかかるのかだろ坊主w

430 ::2021/10/01(金) 12:30:48.40 ID:uQgXKecB0.net
>>365
充填式はインク残量がわからない(消費量は正確にわかるが充填量がわからない)から、
空焚きしてヘッドを壊すことがある。
実際プリンタの表示以下になってることがよくあるし、ヘッドを壊す理由はだいたい空焚き。
(個人の経験です)

431 ::2021/10/01(金) 12:30:52.42 ID:NQLov0sR0.net
エコリカは少し印刷しないだけですぐ目詰まりするから二度と使わん

432 ::2021/10/01(金) 12:31:38.00 ID:xWVoR12X0.net
エプソンのは互換インク入れたら操作出来なくなった
純正インクを買って入れると操作出来る
型番違う3台

糞企業だわ
今はキャノンのタンク

433 ::2021/10/01(金) 12:32:04.24 ID:72KJVoWm0.net
プリンタ値上がりするな

434 ::2021/10/01(金) 12:32:35.31 ID:8YGPd5Xs0.net
互換インク使うと調子悪くなるの仕様?

435 ::2021/10/01(金) 12:33:34.35 ID:oSP3bsPI0.net
ブラザーは昔は良心的だった。

エプソンが十数年前から「廉価機+高価格インク商法」を始めて大顰蹙を買い、売れなくなって数年前から色々改善したが、
ブラザーは何周か送れてエプソン方式にしちゃったのか。

悪事を真似してエスカレートさせてもその先には
やはり地獄か修羅の道しかないんだな。

436 ::2021/10/01(金) 12:34:29.58 ID:72KJVoWm0.net
>>180
新しい企画に対応できない、在庫がだめになった!と頼んでもいないのに作ってエレコムが訴訟
なんかシナチョンみたいな会社だな
もうエレコム買わねえわ

437 ::2021/10/01(金) 12:34:31.65 ID:GpDKnPIm0.net
>>29
純正使っててもわりと故障するからな

438 ::2021/10/01(金) 12:34:31.95 ID:uQgXKecB0.net
>>359
プリンタ本体が10万円以上した時代には、互換インクなんて作る奴も買う奴もいなかった。
熱転写インクなんて現在の純正インクより高価だったけどな。

439 ::2021/10/01(金) 12:34:36.53 ID:5/+GR87C0.net
こういうことをすると本体価格が高くなるだけと言う

440 ::2021/10/01(金) 12:34:52.43 ID:xWVoR12X0.net
>>277
互換インク入れたらメーカー保証はないだろ
たっかい有償修理

441 ::2021/10/01(金) 12:35:41.53 ID:ql0y3Xat0.net
ブラザー製品は買わんけど、メーカーの自由じゃね?

442 ::2021/10/01(金) 12:35:46.35 ID:FFYadoBx0.net
>>1
> 朝倉佳秀裁判長は、設計変更が独占禁止法違反(不公正な取引方法)にあたると認め、約150万円の賠償をブラザーに命じた

判事しか判決出せないのは独占的にあたる、無職の俺にも判決出させろ

言ってることこれと同じだよね

443 ::2021/10/01(金) 12:35:55.64 ID:u4UTWbsK0.net
互換インク使うと詰まるから、クリーニングを何度もしなければならず直ぐにインクが無くなる。結局詰まらない純正品の方が安くなるから、今は純正品しか使っていない。

444 ::2021/10/01(金) 12:36:09.30 ID:px5rhyIS0.net
>>4
むしろ素人しか言わないような気がw

445 ::2021/10/01(金) 12:36:47.06 ID:D03qFe9H0.net
社外品が粗悪なら社外品を使ってくれたほうがプリンター壊れて買い替えてくれるじゃん

社外品がなんの問題も無く品質も同等ならぼったくってる方が売れないだけだろ

446 ::2021/10/01(金) 12:36:56.99 ID:FZb/GOvG0.net
プリンターが1万〜2万か
純正インクが5000円から8000円か
インク2回交換して故障で買い替え
製品4万円と考えても仕事で使うなら
スゲー安い

447 ::2021/10/01(金) 12:37:42.18 ID:e9au4NL/0.net
プリンター離れが進んでしまったのは、これが原因だからな。高すぎて買う必要がない。

448 ::2021/10/01(金) 12:38:28.92 ID:xWVoR12X0.net
>>442
バカは黙ってろよ

449 ::2021/10/01(金) 12:38:52.98 ID:hZeJM/v10.net
ID:FFYadoBx0

思ったより重度の電波だったなこいつw >>442
お前らあんまり一気に叩くなよ 逃がさないように大切に育てながら楽しめ

450 ::2021/10/01(金) 12:38:57.08 ID:1wtW2hGD0.net
>>426
互換品メーカーのためというより、むしろユーザーのため
プリンタ・メーカーによる不当にユーザーの選択肢を奪うことを
制限しようとしている

451 ::2021/10/01(金) 12:38:58.53 ID:QKGU+yFE0.net
>>225
タイの洪水で生産が滞ってるらしいよ

452 ::2021/10/01(金) 12:41:09.08 ID:6TKnyHCq0.net
マジ意味不明
自販機で日本の金しか使えないのは違法と言ってるようなもんだろ(以前は穴あきウォンが使えたようだがw)

453 ::2021/10/01(金) 12:41:44.06 ID:FFYadoBx0.net
ブラザーじゃないが、ずっと保守の仕事やってると純正品使わずにどこかから仕入れてきたトナーとかリボン使って壊すやつ結構いるんだよなあ
もっともドットマトリックス次代からぬラザーのOEMプリンターって多いから知らずにブラザー製品保守したりしてたけど

454 ::2021/10/01(金) 12:42:16.18 ID:bevYFghg0.net
>>436
特に必要もないのに、互換メーカーへの嫌がらせだけでホイホイ仕様変更するから、こうして訴えられるわけで

455 ::2021/10/01(金) 12:42:28.98 ID:vcGdJr4z0.net
プリンターとか使い捨て感覚だからなー

故障上等で互換インク使って差額を浮かせて壊れたら新しいの買う。
修理とかしない。
ハイターとかで再生する業者もいるみたいだけどな。

456 ::2021/10/01(金) 12:43:06.57 ID:FFYadoBx0.net
>>448
かr端で来んなやボンクラ無職

457 ::2021/10/01(金) 12:43:21.05 ID:5P6XYurm0.net
むかし、ハガキメーカーがお年玉年賀状は独禁法違反と訴えたがだめだったんだよな。
外部には厳しい。

458 ::2021/10/01(金) 12:45:19.82 ID:+8WzFXtl0.net
プリンターがこういうクソビジネスやりだしたからもう使わなくなったけど
別にいらねーわ
年に一回コンビニでコピーするくらい

459 ::2021/10/01(金) 12:45:20.74 ID:ud2jMAlf0.net
人生のインクの価格を下げてやれば
駆逐できる簡単なことよ

460 ::2021/10/01(金) 12:46:50.88 ID:953Omd+t0.net
これ、知財高裁やったら逆転するんジャマイカ?

461 ::2021/10/01(金) 12:47:34.13 ID:R2MMKCfg0.net
本体に利益を載せて馬鹿高くすればいいだけ
インクタンク機がそれでしょ

462 ::2021/10/01(金) 12:48:06.21 ID:xWVoR12X0.net
>>456
イキってんなw

463 ::2021/10/01(金) 12:48:36.93 ID:FZb/GOvG0.net
A3プリンター6万円くらいしたときに
エプソンサービスに修理持って行った。
どこが壊れても1万円でインクも新品に交換だった。
今は2万円ほどで購入できるので即買い替え
性能が数段アップしてるのもあり修理はなくなった。

464 ::2021/10/01(金) 12:48:49.72 ID:JhBi6qOy0.net
>>450
ユーザーのためかも知れんが、
インクで利益を出せなくなったメーカーは本体を高くせざるを得ないだろうし、撤退も検討するとなると、結局ユーザーが損をするのかも。

465 ::2021/10/01(金) 12:51:49.39 ID:FnpVtUQ40.net
ブラザーのレーザー複合機2台使って一昨年からインクジェットに変更したが、どっちもランニングはかからなくて助かってる。
サードパーティ向けにはインクやトナーのライセンス販売とかできないのかな。

466 ::2021/10/01(金) 12:52:44.69 ID:GR9Od/CG0.net
よく思うんだが、Macって独占禁止法引っかかんないのな。

467 ::2021/10/01(金) 12:52:47.23 ID:KqOAmlID0.net
>>454
新しいプリンター発売するたびにインクの仕様・形状を変えて以前のを使えなくする手法も嫌がらせとしか思えない
仕事で使うとインクの減りが異常に早いから予備にインクを買い置きするわけだが
プリンター買う→高い純正品買う→プリンター壊れる→プリンター買い替える→以前のインクが使えない
の現象が毎回起きる
昔はプリンター2世代分くらいは同じインクを引き続き使えたりしていたのに

468 ::2021/10/01(金) 12:53:57.84 ID:24U1Wns60.net
>>422
インク揮発してね?そりゃあ壊れるよ

469 ::2021/10/01(金) 12:55:15.26 ID:xWVoR12X0.net
元々エプソンも海外では大容量インクタンク売ってたからな
高級ワインより高いインクを買うやつは外国は少ない
数年前から日本でもタンクこっそり出した

元々プリンタごときであんなにバンバンcm流せるのおかしいよな

470 ::2021/10/01(金) 12:56:04.32 ID:24U1Wns60.net
>>443
クリーニング頻度は機械的にやってるから
頻度は変わらないからだろ

471 ::2021/10/01(金) 12:56:41.47 ID:WrI4Hsnw0.net
どうせ上訴するのだろうけれど
判決確定して敗訴したら
プログラムアップデートで改善してくれるのかな?

472 ::2021/10/01(金) 12:57:12.74 ID:joD2z84z0.net
キャノンも大概
トナー交換したら接触が悪くてエラー
トナーを一回外して付け直したら「このトナーは一度使われたものです!」ってエラーが出て使えなかったわ

473 ::2021/10/01(金) 12:57:38.50 ID:6GbVuNpF0.net
>>466
Windowsの方が圧倒的に多い

474 ::2021/10/01(金) 12:57:56.96 ID:24U1Wns60.net
>>472
それは酷い笑

475 ::2021/10/01(金) 12:58:03.88 ID:XzD0Jioh0.net
ISOなりJISなりで規格化してくれ

476 ::2021/10/01(金) 12:58:13.32 ID:BQ1oF6C/0.net
>>9
御尤もでございます

477 ::2021/10/01(金) 12:58:18.88 ID:lzVRzPs50.net
取り付けの形状なり仕組みを特許化したら?

478 ::2021/10/01(金) 12:58:20.19 ID:VTWFK+Ox0.net
ウチはいつもノーブラ

479 ::2021/10/01(金) 12:59:01.40 ID:oLkVAF6S0.net
キヤノンの380/381
互換品高過ぎてあんまり変わらんように思える

480 ::2021/10/01(金) 12:59:08.79 ID:+gNbhLr00.net
むしろ、10ptぐらいの大きさでも漢字が読めるなら、
特許の切れた技術かきあつめて
互換インクOKむしろそっち使えよ的なプリンタキットみたいのを
中華や東南アジア系のベンチャーが出しても良い頃合いじゃねえの
もうCANON・エプソン・ブラザーなどがしのぎ削って市場開拓する分野でもねえだろうし

481 ::2021/10/01(金) 13:00:18.39 ID:NNRMqTDI0.net
インク吸収材をユーザーで交換できるようにしてくれよ

482 ::2021/10/01(金) 13:01:26.65 ID:FZb/GOvG0.net
>>478
おっさん何言うてんねん

483 ::2021/10/01(金) 13:03:44.64 ID:xWVoR12X0.net
>>466
PCとしてのシェアは低いから

昔互換機メーカーに酷いことしたし胡散臭い会社だと思うけど

484 ::2021/10/01(金) 13:04:04.47 ID:uxcxtxsj0.net
未だにFAX使ってるうちの職場ではブラザー複合機が大活躍してるが互換インク使ったらインク詰まって壊れやがった キヤノンやエプソンに買い替えたかったがFAXが足を引っ張って結局またブラザー

485 ::2021/10/01(金) 13:04:31.34 ID:G5NdjCuM0.net
大手純正の消耗品性能良いんだよなぁ
一度開発中に他社純正のに詰め替えたら性能あがって吹いた。

486 ::2021/10/01(金) 13:05:21.91 ID:drFGRGR60.net
>>460
特許訴訟じゃないのに知財高裁?

487 ::2021/10/01(金) 13:05:35.79 ID:msmFaZbp0.net
インク高いのむかつく俺でも変な判決だと思うわ。

488 ::2021/10/01(金) 13:05:41.71 ID:uQgXKecB0.net
>>307
まさにそう。

ト○タの最新型車が20万円で売り出されて、市場を独占しました。他社同クラスは200万円以上します。
1年または1万キロ走る毎にタイヤ交換が必要で、1本10万円の純正タイヤに交換しないと、エンジンがかからないことがあとからわかりました。
ディーラーでは安全確保のための処置だと言います。
なおク○ホのタイヤなら1本千円ですが、ト○タ車には使えません。

さて、あなたは認めますか?
まあク○ホのタイヤは嫌だという人はいるだろうけど。

489 ::2021/10/01(金) 13:07:53.19 ID:5oXZ52s70.net
社外インクで写真印刷したら一年で色褪せてほとんど見えなくなったことがある
かといって純正は高いしなあ

490 ::2021/10/01(金) 13:09:50.25 ID:V0N7bdoB0.net
これ抱き合わせ販売の要件には当たらんだろ
無いと機能が成立しないんだから

491 ::2021/10/01(金) 13:14:10.21 ID:o4+Yvj+50.net
>>4
プリンター売ってる方は「エイチピー」で合ってるぞ。
サーバ売ってる方が「ヒューレットパッカード」。

492 ::2021/10/01(金) 13:14:47.95 ID:L56ldFul0.net
>>488
MicrosoftがOfficeを売っているのはその商法
実際に行われているから違法とは言えないな

493 ::2021/10/01(金) 13:15:54.81 ID:uQgXKecB0.net
>>278
そう、透明タンクを不透明にして残量がわからない様にして、使用量だけを管理するようになった。
互換インクは透明タンクが多いが、プリンタ側は残量を見ていないので、時々自分で見る必要がある。

494 ::2021/10/01(金) 13:26:28.53 ID:dujlAoJe0.net
ブラに賠償命令か。

495 ::2021/10/01(金) 13:29:38.44 ID:RXQVDOba0.net
じゃあ現状純正ケーブルでしか充電出来ないアイフォン は違法だな

496 ::2021/10/01(金) 13:30:44.41 ID:J7pPrQjU0.net
相変わらず東京痴呆裁判所かもうこいつら殺したら良いんじゃねえか

497 ::2021/10/01(金) 13:36:06.72 ID:wD75YZe80.net
>>431
それ、最初から駄目だった
いくら掃除しても全然色が薄くて出ない
安物買いの銭失いという言葉を痛感した

498 ::2021/10/01(金) 13:36:54.66 ID:5l5vO2Di0.net
キヤノンは?

499 ::2021/10/01(金) 13:37:58.01 ID:6KS3oI6C0.net
裁判官エレコムから金貰ってんのか?
純正以外ダメなやつって世の中沢山あるだろ

500 ::2021/10/01(金) 13:38:25.72 ID:+RZhdrPa0.net
寄生虫が寄生できないように変更するのは違法と言っているような、変な判決

501 ::2021/10/01(金) 13:40:57.90 ID:uQgXKecB0.net
>>223
互換インクメーカはそんなノーハウ持ってないし、必要ともしてないよ。
「少しくらい色が変でも読めりゃ良い。 何年も保存する必要もない。」って用途が多くある。
そーゆ用途のインクを安価に供給してるメーカを排除するなって話。
実際、安い互換インクは対候性が悪く色褪せするが、充分役立ってる。

502 ::2021/10/01(金) 13:43:28.06 ID:U0ESbsDA0.net
アップルみたいに認証制度を設けるんじゃダメなんかね?

503 ::2021/10/01(金) 13:45:27.39 ID:RuuvdSa00.net
>>254
ジレットモデルを採用している他の商品もアウトじゃねえか、ってことだろ

504 ::2021/10/01(金) 13:47:32.52 ID:Y1MGZg+80.net
たまにしか使わないからインクジェットはノズル詰りして駄目だったわ、カラーレーザーに変えたら快適そのものだった

505 ::2021/10/01(金) 13:48:37.30 ID:uQgXKecB0.net
>>495
EUは標準のUSBケーブルで充電できないスマホを販売禁止にした。

506 ::2021/10/01(金) 13:49:03.51 ID:+gNbhLr00.net
>>504
レーザーは突入電力が高くて停電することあってあきらめた・・・

507 ::2021/10/01(金) 13:49:10.78 ID:EO+zMSu80.net
>>343
表示出るだけで使えると見せかけて、実はわざと印字品質落としたり
クリーニング回数や時間を増やしていたりするんじゃなかろうか?

508 ::2021/10/01(金) 13:50:23.72 ID:xWVoR12X0.net
>>501
純正ボトルだけど日に当たるとすぐに消えるわ

509 ::2021/10/01(金) 13:50:59.23 ID:mnpU6C8E0.net
プリンター安いか?

510 ::2021/10/01(金) 14:01:00.79 ID:xWVoR12X0.net
エプソンが格安の互換インクカートリッジを排除するダウングレードを行っていたことが判明
https://gigazine.net/news/20181017-epson-hp-printer-fake-upgrade/

うちもこれやられたぽくて3台全く同じような操作不能になった
純正差したら使えるけどアホ臭いしインク残っててもインク切れにされるんで捨てた

お金返して(AA略

511 ::2021/10/01(金) 14:01:37.69 ID:EO+zMSu80.net
>>504
オレも
ブラザーのカラーレーザーくそ安いし、互換トナーも1/3〜1/4で買える
1ヶ月放置してもノズル詰まったりしない最高!

と思ってたが、最近カラー印刷が非常に汚くなってきた。互換トナーのせいかな
と思って純正トナー買おうとAmazon見たらレビューが散々

512 ::2021/10/01(金) 14:06:31.45 ID:DYUk/goO0.net
>>467
これ絶対メーカーも自分達の首絞めてると思うんだがな

513 ::2021/10/01(金) 14:11:26.80 ID:n7Am2Xj30.net
150万って安いな
やり得だろ

514 ::2021/10/01(金) 14:14:45.80 ID:24U1Wns60.net
>>512
メーカーも数社しか選択肢ないから
業界全体としては最適解なんだろう

515 ::2021/10/01(金) 14:16:48.28 ID:HeicJJXY0.net
これ不思議なんだよなぁ
勝手にインク詰め替えたり何でそんなのが合法なん?
詰まったとかいらないクレーム受けるのはプリンターメーカだぞ

516 ::2021/10/01(金) 14:17:45.38 ID:0rF8kjus0.net
>>394
ひでえ今こんななのか
大昔の製品を大事に使ってるんだけど
次どうしよう

517 ::2021/10/01(金) 14:17:58.22 ID:um6xSxs/0.net
インクセットしてほとんど印刷していないのに インク交換してくださいって表示された。
使ってなくてもインクって減るのね

518 ::2021/10/01(金) 14:18:15.06 ID:24U1Wns60.net
>>515
買ったものを好き勝手に改造するのは自由だろ
壊れたときの保証求めるのはどうかと思うが

519 ::2021/10/01(金) 14:19:15.55 ID:RzldCI670.net
プリンタがしつこく最新のドライバに更新しろって通知してくるけど
断固徹底拒否を継続してます

520 ::2021/10/01(金) 14:19:22.16 ID:QLkh2hAJ0.net
こういう流れはいい
ネスカフェも負けてたし

521 ::2021/10/01(金) 14:19:58.21 ID:HeicJJXY0.net
>>518
そういう話じゃねぇだろ

522 ::2021/10/01(金) 14:21:54.96 ID:fuF3o1+10.net
つうかブラザーの純正はそんなに高くないんだしわざわざ保証されない互換品は使わないけど

523 ::2021/10/01(金) 14:23:56.05 ID:DYUk/goO0.net
>>521
非正規品使ったら保証切れるんじゃない?
メンテで儲ければいいんだよ

524 ::2021/10/01(金) 14:25:34.55 ID:NhiF9B8b0.net
ライセンス料払ってるならともかく勝手に互換品作ってタダ乗りして商売してたのに
対策されて使えなくなったから在庫分を賠償しろって
これで負けるのかよw

525 ::2021/10/01(金) 14:25:46.96 ID:0CfOI0Ub0.net
>>517
目詰まりしないように
常にノズルクリーニングするから。
構造上仕方ない。

526 ::2021/10/01(金) 14:33:22.78 ID:0PI4wPlk0.net
>>253
特許を実際に申請するとなったら何が革新技術か申請するか漏れるし、海外のベンダー向けの対応を各国でやらなきゃいけなくなるから社外秘にする以上の手間と費用が掛かる

ライセンスに緩い国でつくられたら歯止めなんて効かない

527 ::2021/10/01(金) 14:35:10.30 ID:JDcmGuPE0.net
てかインクジェットなんてまだ使ってるのかよ

528 ::2021/10/01(金) 14:37:12.17 ID:pXi6zRRe0.net
ウチはブラザーのカラーレザーだけど中華互換トナー使ってるわ
純正高杉

529 ::2021/10/01(金) 14:38:47.21 ID:jQaC0DfE0.net
このビジネスモデルが成り立たなくなって全てが本体高いインク安いになった方が買い換えに対する抵抗が大きくなって消費者に不利益だろ
大量に印刷するから安いインクの方がいいって人にはタンクモデルもあるわけで
本当に消費者に必要な選択肢はインクについてなのか本体やシステムについてなのか
保護すべきはインクつめてるだけの寄生虫なのか技術開発を続けているプリンターメーカーなのか

530 ::2021/10/01(金) 14:40:50.01 ID:0PI4wPlk0.net
>>501
こと足る足らないは関係ない

正規品以外を使えるように容認したら粗悪品による障害サポートも受けなきゃいけなくなる

531 ::2021/10/01(金) 14:42:52.83 ID:A42RNpvW0.net
>>530
受けりゃいいじゃん。

532 ::2021/10/01(金) 14:44:54.98 ID:eFd5RZdP0.net
地裁いらなくね

533 ::2021/10/01(金) 14:45:24.10 ID:/Cu+PGTQ0.net
独禁法といえばソニーだろ?
独自の端子ばかり作りやがって

534 ::2021/10/01(金) 14:47:20.53 ID:9for7H6X0.net
スマートチャージにしてインクを気にしなくなったわ

535 ::2021/10/01(金) 14:48:21.53 ID:xxj716xH0.net
>>529
保護すべきは消費者だろ

536 ::2021/10/01(金) 14:48:47.89 ID:FIelBCVq0.net
今回のは互換製品を弾くためだけの規格変更かもしれんが、
こんなん認めたら規格を変えた新製品もだせなくなるじゃん。

537 ::2021/10/01(金) 14:53:09.98 ID:2vtNWeIk0.net
これ新製品は本体高くなるだけだよね?
本体高くインク安くってなるとパチもの側はさらに安いインクじゃないと売れない
いいのかこれで

538 ::2021/10/01(金) 14:54:09.24 ID:w/smnsYW0.net
カラーインクが一色切れただけでモノクロ印刷できない仕様ってどうなの?
まさか21世紀なのに技術的な問題じゃないよね?

539 ::2021/10/01(金) 14:55:44.61 ID:n/Bf6Wk70.net
こんなことばっかりやってるからプリンタも中国メーカーに占領されそうだな

540 ::2021/10/01(金) 15:05:15.99 ID:3q6sNt4J0.net
ええ…

はいエレコム不買

541 ::2021/10/01(金) 15:07:59.18 ID:1D8wKve10.net
エレコムはもっと違うとこで頑張れ。
いずれも品質悪すぎて買う気にならん。

542 ::2021/10/01(金) 15:10:35.79 ID:4deyF9ha0.net
トナーが分解できない一体型が主流になる

543 ::2021/10/01(金) 15:10:43.41 ID:jW7Red910.net
>>541
ほんとこれ
エレコム製品で満足したことがない
OAタップですら糞だった

544 ::2021/10/01(金) 15:11:11.25 ID:dduTZ87V0.net
>>535
じゃあプリンターを壊しやすい非純正インクは使用禁止にすべきだよな

545 ::2021/10/01(金) 15:12:08.69 ID:dduTZ87V0.net
>>543
キーボードの下にも敷くゲーミングマウスパッドは安くてよかった

546 ::2021/10/01(金) 15:13:39.41 ID:4deyF9ha0.net
確かにエレコムはマジでゴミしか無い

547 ::2021/10/01(金) 15:15:43.26 ID:msmFaZbp0.net
ギガタンクのやつ買えよ。つかやっとまともなプリンターがでたな。

548 ::2021/10/01(金) 15:18:29.51 ID:OnogWSBm0.net
プリンター自体が消耗品だからな。せいぜい持って4年だろ。
4年で壊れる家電ってあんまりネーし

549 ::2021/10/01(金) 15:20:07.57 ID:xxj716xH0.net
>>544
じゃあ純正の値段下げるか
壊れない製品にしろ

550 ::2021/10/01(金) 15:20:38.55 ID:LjmEn0Zh0.net
一応は純正以外も使えるようにしておいて
純正以外を一度でも使ったら本体に履歴残して
以降は一切の保証が効かないようにすればいいw
元から純正インク以外を使ったら保証外って事に
なってるんだからこれは独占には当たらないだろ

551 ::2021/10/01(金) 15:21:38.54 ID:Iv9VuMM20.net
非純正=粗悪品

552 ::2021/10/01(金) 15:22:13.48 ID:+9nXFHxA0.net
どうせ高裁でひっくり返るんだろ、地裁の裁判官はゴミばっかりだな

553 ::2021/10/01(金) 15:25:07.74 ID:jQaC0DfE0.net
>>535
何が消費者のためかは長々書いたろ

554 ::2021/10/01(金) 15:26:17.26 ID:iPiSaXgm0.net
でプリンタ価格は上昇して
海外メーカーに駆逐されて終了

555 ::2021/10/01(金) 15:30:20.58 ID:wD75YZe80.net
データ持っていってプリントだけできるサービスとかある?
うちはたまにしか使わんし鎮座させておくのも邪魔だし・・

556 ::2021/10/01(金) 15:31:26.63 ID:/G98HhTY0.net
>>555
コンビニでいいんでね

557 ::2021/10/01(金) 15:33:02.87 ID:HSiM4Maj0.net
>>555
コンビニでも出来るぞ
もちろん現像屋でも出来るし
データ先に送って出力された物受け取るだけってのも可能
印刷屋でももちろんできる

558 ::2021/10/01(金) 15:33:07.04 ID:H2B1pIAG0.net
コスパ気にする人はインクジェットとか買っちゃ駄目

559 ::2021/10/01(金) 15:33:26.11 ID:OwgWBoCA0.net
専用とかエコじゃないし
時代の流れに反してるわな

560 ::2021/10/01(金) 15:37:27.00 ID:3PJaFEnt0.net
エレコムは裁判する前にプリンター本体開発しろよ、もちろんどこのメーカーのインクカートリッジでも利用出来るやつな

561 ::2021/10/01(金) 15:39:38.31 ID:jsSgz5Tg0.net
俺の物も使えってヤクザかよ

562 ::2021/10/01(金) 15:42:10.09 ID:6TnjKN8v0.net
廃インクタンクをキッチンペーパーを入れ替えてリセットツールで回数0に戻して
インク詰め替えてICリセット

563 ::2021/10/01(金) 15:45:23.70 ID:VNqW03WP0.net
俺もなんかの互換製品を作って本家の仕様変更を出来なくさせたり出来るのかな

564 ::2021/10/01(金) 15:45:43.63 ID:IZ7t3YxG0.net
逆に特許とか商標登録とかにひっかからないの?

565 ::2021/10/01(金) 15:46:01.39 ID:dwHQ823q0.net
ブラザーとインク屋に契約でもあったならわかるけど
勝手にインク作られて、それに配慮しなきゃなんねえのかよ?

566 ::2021/10/01(金) 16:00:20.87 ID:6aTYqY4o0.net
地裁はインクをガソリンと思ってんのか?

567 ::2021/10/01(金) 16:02:28.59 ID:+LVgMqQP0.net
150万払って設計変更した方がいい

568 ::2021/10/01(金) 16:11:57.01 ID:KNht4g7B0.net
>>4
パッカードベル「うちも」

569 ::2021/10/01(金) 16:14:20.97 ID:KNht4g7B0.net
昔のアルプスのプリンターは好きだった

570 ::2021/10/01(金) 16:14:45.37 ID:Oxy+YGPQ0.net
印刷枚数が1年に白黒500枚かカラー100枚以下なら、
コンビニでプリントすれば確実にトクだと思う

571 ::2021/10/01(金) 16:16:24.47 ID:me7l4waf0.net
>>426
プリンターとインクは、それぞれが店で売られている別商品
そこに特許とか特別な対応無しに、単にプリンターとインクのインタフェースを拒否するのがダメ

互換品を使っての故障とか性能が出ないとかの問題は、選んだユーザーの責任であって、
故障するかも?性能が出ないかも?の懸念を理由に、メーカー側がユーザーの選択肢を制限するのが違反

572 ::2021/10/01(金) 16:16:42.62 ID:1rIzNAn40.net
純正か非純正かを選べる権利は消費者にあるはずだからね
本体安くしてるっていうビジネスモデルはあるかもしれんが

573 ::2021/10/01(金) 16:16:50.03 ID:CQFbuLFH0.net
>>526
まぁ特許を取得するって換言すると革新技術をオープンにするってことだからね。
ところでインクのカートリッジってどんだけ特許取れてんだろうか?
このスレで互換インクで詰まったってレスが多いからもしかするとインクのレシピは特許取らずに秘中の秘になっているのかと勝手に想像してみるがインクなんてプリンタメーカーが大手のインキ屋に作らせてんだろうからそんなに秘密でもないのかも…どうなんだろう

574 ::2021/10/01(金) 16:19:17.83 ID:v7rgA5JZ0.net
6色セット400円のインクでも7年間無故障で使えたEPSONに感謝

575 ::2021/10/01(金) 16:21:02.17 ID:VTWFK+Ox0.net
ノーブラ
ノーパソ

576 ::2021/10/01(金) 16:27:29.63 ID:me7l4waf0.net
>>223
プリンタ本体とインクタンクの「結合部」に特許があるのなら、
その特許を侵害してのインクタンクケースは作れない。
だから、一部互換品メーカーはインクタンクケースを再利用してる。

インクが空になるとプリンター本体を痛めるので、
インクタンクにカウンターを記録するチップをつけてインク残料を管理する。
とか言う特許があったけど、それはケース再利用で回避されてるw

ちなみにインク中身は、プリンターメーカーのと互換品のとは全くの別物。

577 ::2021/10/01(金) 16:28:37.50 ID:poFc9YfZ0.net
プリンター本体はいわばデポジット制で
本体が要らなくなったらお金が全額帰って来ると言う方式なら
ありがたく高い純正インクを買って使うんだけどな

578 ::2021/10/01(金) 16:45:47.48 ID:s/Ytd4UX0.net
>>509
最近は高くなってる

579 ::2021/10/01(金) 16:56:07.35 ID:dduTZ87V0.net
>>549
純正は壊れないように調整されたインクだから高い
非純正でも壊れない製品or保証体制にすると本体価格に跳ね返る

エレコムが自分で安いプリンターを作れば解決するんだよ

580 ::2021/10/01(金) 16:58:07.45 ID:OcfklBUX0.net
プリン体がどうしたって?

581 ::2021/10/01(金) 16:58:40.97 ID:dduTZ87V0.net
>>550
キヤノンはその方式

582 ::2021/10/01(金) 17:08:14.38 ID:dduTZ87V0.net
>>571
別にカートリッジの規格化なんてされてないんだけからどう変えようがブラザーの勝手だと思うがね

まあ地裁はアレなんで高裁に期待

583 ::2021/10/01(金) 17:13:27.88 ID:/jVU8Zt40.net
勝手に乗っかってる方が勝つのかよ

584 ::2021/10/01(金) 17:18:17.43 ID:dUhBY24Q0.net
>>11
消耗品が安ければ本体の多少の値上げは許容するわ

585 ::2021/10/01(金) 17:20:42.55 ID:7JlzlFNW0.net
もう商い習慣やら通用しないんだな

586 ::2021/10/01(金) 17:24:20.09 ID:nbOVVrxe0.net
>>573
>ところでインクのカートリッジってどんだけ特許取れてんだろうか?
Fターム=2C056KC01(カートリッジタイプのインクタンク) の条件で、J-PlatPatで登録日ありのものだけを検索すると4186件だ
意外に少ないな。10万件を超えるかと思っていた

587 ::2021/10/01(金) 17:25:42.39 ID:48iwtSC60.net
イワタニも震えてるかもな

588 ::2021/10/01(金) 17:27:45.17 ID:CtCg0oe30.net
保証切れるまで純正使って、以後は互換でいいんじゃないの

589 ::2021/10/01(金) 17:29:37.69 ID:E7F+aob80.net
>>588
そういう人が増えると
次はソニータイマー乗せ始めるぞ

590 ::2021/10/01(金) 17:31:38.66 ID:ZntHgpeK0.net
結局マジックリンやエタノールを使うはめに

591 ::2021/10/01(金) 17:42:08.38 ID:7j4u6OZx0.net
裁判官さん
奥さんが
純正じゃないペニス挿れてましたよ

592 ::2021/10/01(金) 17:42:46.90 ID:sEGyRi9p0.net
出たな地裁のトンデモ判決。
自社製品を自社部品専用にするのが違反?
今まで勝手に互換品作ってた会社に損害賠償しろ?
特許や知的財産守るより品質不明のコピー商品が大事か。

593 ::2021/10/01(金) 17:46:40.16 ID:lwJrNdFz0.net
>>587
カセットガスコンロにおけるカセットボンベの扱いを調べてみたら
1998年までは各社バラバラだったみたいね

1968年TOHO(東邦金属株式会社)が日本で最初にJIA(日本ガス機器検査協会)の認定
1969年イワタニ(岩谷産業株式会社)が日本で最初に販売
1991年JIS(日本工業規格)によってカセットコンロとカセットガスボンベの規格が定められる
1998年ボンベの直径、全長、切り込みの場所と大きさ、ノズルの長さなど、細かな点までサイズの指示がされ使いまわし可能に

594 ::2021/10/01(金) 18:08:32.96 .net
>>303
今は大容量タンクになってるでしょ
吉田が絶賛してたよ

595 ::2021/10/01(金) 18:12:23.38 ID:2ps/8ciF0.net
むしろなぜ互換品を販売する事が許されてるんだ?
映画なんかでいうところの海賊版だろ?

596 ::2021/10/01(金) 18:16:03.09 ID:E7F+aob80.net
>>595
その理屈ならスペアキーすら作れない

597 ::2021/10/01(金) 18:18:35.21 ID:NTwd3cbA0.net
この判決内容実質ブラザーの勝ちじゃねーか

598 ::2021/10/01(金) 18:21:06.12 ID:nbOVVrxe0.net
>>595
全然違う。海賊版というのは、例えばエレコムがブラザーの商標を付けて、ブラザーの製品の振りをしてカートリッジを売ることだ
エレコムはもちろんそんなことはしていない
君が主張するように、同じ効果が得られる製品をすべて海賊版というなら、ファイザーが新型コロナのワクチンを実用化したら
モデルナもアストラゼネカも新型コロナのワクチンを作れないことになる。テレビもスマホも1つのメーカーしか存在できない
こんな世界が望ましいと君は思うのかい?

599 ::2021/10/01(金) 18:26:27.69 ID:q6immJza0.net
インク商法自体が情弱騙してる感じだし
純正インクは高すぎる

普通の価格で本体売って普通の価格でインク売るのが誠意ある商売でひょ

600 ::2021/10/01(金) 18:30:14.92 ID:2tmqSJzB0.net
スマホで画面を持ち歩けるんで、個人の印刷ニーズが無くなった
年賀状以外で何を印刷するんだろ?

601 ::2021/10/01(金) 18:32:42.00 ID:E7F+aob80.net
>>600
仕事で使う以外は必要ないかもね

602 ::2021/10/01(金) 18:33:09.88 ID:49JRmub20.net
同じ型番で設計変更したのがアウト?

603 ::2021/10/01(金) 18:33:10.60 ID:tl7gg3XO0.net
>>303
HPとブラザーのプリンタの事か?

それでも純正品のインクがそれほどボッタ繰りじゃないブラザー選んで長年使ってるが
そういう裁判やってたんかよ

604 ::2021/10/01(金) 18:33:51.17 ID:2rl1h88M0.net
代替え品使ってるけど、すぐ詰まって焦るぞ

605 ::2021/10/01(金) 18:34:31.05 ID:MOI/Un+00.net
>>565
そうだよ
それが独占禁止法の現在の運用
ちなみに、多くの国でも同様の法律があって似たような運用がされてる

606 ::2021/10/01(金) 18:34:42.47 ID:EfoTZhLA0.net
>>4
ハゲピカ「なんだと?」

607 ::2021/10/01(金) 18:35:05.05 ID:RQm9GfKl0.net
非純正インクは純正インクの品質の高さを認識するために存在している

608 ::2021/10/01(金) 18:35:06.48 ID:tl7gg3XO0.net
>>600
個人ではコンビニプリントで十分だが仕事だとやっぱ要るわ
コンビニでラベルプリント出来たら自前でプリンタなんていらね

609 ::2021/10/01(金) 18:37:59.92 ID:LpEPcir00.net
これ認めたら、キヤノンやエプソン、富士ゼロックスなど
日本のプリンターメーカーに大打撃かも

東京地裁の朝倉の浅はかな判決

610 ::2021/10/01(金) 18:38:52.20 ID:GWzxgagl0.net
互換作られる方が負け
インクに付いてるチップが何処からかリークされてるんか

611 ::2021/10/01(金) 18:39:22.60 ID:R2zCyV8h0.net
>>2
凄いスルーのされようw

612 ::2021/10/01(金) 18:43:48.85 ID:cWiM4g1K0.net
どっかの調査会社が互換インクテストして耐候性がメッチャ悪いって結論出してたはずだけど

613 ::2021/10/01(金) 18:46:18.96 ID:gQytEXIs0.net
プリンターメーカーが
粗悪な互換インクによってプリンターの性能や信頼性を貶められた
とか言って訴えるのもありだな

614 ::2021/10/01(金) 18:50:59.87 ID:VgJBQ3Eu0.net
CANONはどうなんだよ!?
EPSONも
brotherはクソだな!

615 ::2021/10/01(金) 18:52:21.27 ID:UVihpuPD0.net
>>489
写真は長く持たせるならお店の銀塩プリントよ

616 ::2021/10/01(金) 18:55:54.76 ID:tpUVGfdW0.net
ブラザーのプリンター(インクジェット)にしたらエプソン、キヤノンよりも不具合が少なくなり、その点では満足している
ブラックのみ互換カートリッジも使用

617 ::2021/10/01(金) 18:56:34.90 ID:pxGkNnGW0.net
>>234
YHPのインクジェットプリンタ持ってた
ジジイだが50歳にはなってないw

618 ::2021/10/01(金) 18:59:03.78 ID:TTT/Z2k30.net
EPSONの多機能プリンター、気付いたらもう15年くらい使ってた
インクはすぐ詰まって使えなくなるんで印刷しなくなって
もっぱら本のスキャナーとして使ってる
全く壊れる気配がない

619 ::2021/10/01(金) 19:08:12.51 ID:g0xreBIZ0.net
>>560
> エレコムは裁判する前にプリンター本体開発しろよ

見当外れにも程があるな

620 ::2021/10/01(金) 19:10:14.92 ID:6//xHwqB0.net
自分はキャノン、エプソン、ブラザーと使用してきたが
エプソンは純正インク使用したけど廃インク詰まりで廃棄

キャノンは純正から互換インクに変えたらカートリッジ読み取りエラーが表示され、
以後純正インクに戻したが印刷不可で廃棄
今はブラザーで純正インクしか使ってないがインク交換時
たまに読み取りエラー表示されるのが謎

挿し直しすると認識するんだけど一瞬ヒヤッとする

621 ::2021/10/01(金) 19:15:55.77 ID:q9iU5cym0.net
なんでプリンターの値段高くしてそこで利益とらんの?

622 ::2021/10/01(金) 19:17:06.70 ID:g0xreBIZ0.net
>>609
プリンターメーカーから
純正インクを不当に高く買わされるだけの方がいいのかな?

623 ::2021/10/01(金) 19:22:15.11 ID:0CfOI0Ub0.net
>>620
インクも粗悪品だと
目詰まりを起こすみたいだね。
昔はヤフオクで買ったアメリカの
徳用ボトルで無問題だった。
その後はエレコムをずっと使っているけど問題なし。一度だけ顔料の目詰まりを起こしたけど、クリーニングキットで復帰した。

ダイソーやアマゾンの5個300円
とかは当たり外れが大きいね。

624 ::2021/10/01(金) 20:35:04.02 ID:NKf0MB7R0.net
A3プリンターが欲しくて、安かったからブラザー買ったけど後悔したわ
4色じゃ写真はクソだし、100均とかで互換インク売ってないし、インク入ってないとヘッドクリーニングも出来ないクソ仕様だしw

625 ::2021/10/01(金) 20:41:55.89 ID:ARmNREoC0.net
非純正インク使うのはガソリン車にアルコール入れて走らせるようなもんだぞ

626 ::2021/10/01(金) 20:49:07.90 ID:8dlD3V6y0.net
>>613
問い合わせの何割かが自分らの関係ない互換インクに起因するものだと考えるとゾッとする

627 ::2021/10/01(金) 20:50:26.23 ID:czYxeKxJ0.net
もう10年以上互換インクしか使ったこと無いけどトラブルが起きたこと無いわ

628 ::2021/10/01(金) 20:55:46.15 ID:E7F+aob80.net
>>625
ディーラーでしかガソリン買えないってなったら
恐ろしいことだな

629 ::2021/10/01(金) 21:00:21.48 ID:161ugppc0.net
これぞ地裁って感じのトンデモ判決だな

630 ::2021/10/01(金) 21:03:28.99 ID:yC6YCcgO0.net
本体を安くして高額インクで稼ぐビジネスモデルが間違いなのかもね。
ところで、キャノンのメガタンクってのはめちゃくちゃコスパいいぞ?
絶対オススメだわ。

631 ::2021/10/01(金) 21:04:50.76 ID:uQgXKecB0.net
>>609
既に、「互換インク排除は独占禁止法違反」と言う判決が米国で出てるから。
日本でも再確認したに過ぎない。

632 ::2021/10/01(金) 21:08:14.38 ID:uQgXKecB0.net
>>610
新型プリンタが発売されると、互換インクメーカが真っ先にに買い込んで、リバースエンジニアリング始めるんだよ。
製品の存在意義に関わるから、インクの品質よりも、そっちに熱心だな。

633 ::2021/10/01(金) 21:09:06.82 ID:OkRO9DFN0.net
>>625
トヨタはエネオスだろうと出光だろうとどんなガソリン入れても壊れないけどな。なんでキヤノンはそういう壊れないプリンタ作れないの?

634 ::2021/10/01(金) 21:17:12.25 ID:E7F+aob80.net
>>632
そのコストは消費者に添加されるんだな

635 ::2021/10/01(金) 21:27:56.44 ID:xDMQFLdF0.net
>>633
故障しますよじゃなく保証できませんよだからな
保証外互換品出るような製品ならだいたいの製品ではアナウンスされるよ

つか自社の品質検査受けてない互換品を
無条件に「完璧に動作します!!」なんて言い切れるメーカーあったらそっちのが信用できんよ

636 ::2021/10/01(金) 21:28:27.18 ID:ARmNREoC0.net
>>633
ガソリンとアルコールぐらい違うものを勝手に同じガソリンにすんなよ

637 ::2021/10/01(金) 21:36:40.96 ID:drFGRGR60.net
>>629
え?

海外ではもうこの考えが主流だけど?

638 ::2021/10/01(金) 21:39:11.66 ID:V9F/diDT0.net
実際よそが勝手にだした低品質互換品でも
致命的なエラーでて文句言われるのはわかりきってるからなぁ

そんなもんメーカーからすりゃリスク案件でしかないやろ

639 ::2021/10/01(金) 21:39:25.67 ID:LgoaXjsf0.net
トヨタがオリジナルの口の
ネジを使用したら違法になるのかな?
トヨタ規格とかあるけど。

640 ::2021/10/01(金) 21:41:17.22 ID:5KSk5FZ00.net
>>436
シナチョンみたいな、じゃなくてまんまそうなんだが

641 ::2021/10/01(金) 22:01:42.05 ID:KeTCtWKx0.net
これがわかりやすい。プリンターじゃないが,考え方は同じだよ。
https://www.jftc.go.jp/dk/soudanjirei/r3/r2nendomokuji/r2nendo04.html

642 ::2021/10/01(金) 22:08:57.32 ID:QndiDXXJ0.net
>>641
なんだ、もう結論出てるじゃん
ゴネてるのはプリンタメーカーだけか

643 ::2021/10/01(金) 22:08:57.86 ID:ELNOwFnP0.net
インク商法はもう無理
本体をダンピング販売してる時点でこれからはアウトだろ
外国企業から「参入を阻んでいる」と因縁付けられる

644 ::2021/10/01(金) 22:35:17.32 ID:D5SuxplZ0.net
本体を不当に安く売るくらいなら今流行りのサブスクでいいじゃん

645 ::2021/10/01(金) 22:59:09.08 ID:CINkr5yS0.net
>>644
オフィス向け複合機とか、そんな感じだよね。

家庭向けのインクジェットプリンターでも、そっち方向に向かうんじゃないかな?

646 ::2021/10/01(金) 23:03:03.69 ID:Ha5CLKP00.net
エプソンからキャノンに乗り換えたが、全然いいわ

ダイソーで詰め替えインクが簡単に手に入るし
長期使わなくても、エプソンよりかはインク詰まらないしw

ブラザー?知らねぇよ。

647 ::2021/10/01(金) 23:04:40.01 ID:cdQy305X0.net
>>645
そんなに使うか?

648 ::2021/10/01(金) 23:08:48.66 ID:7R6YKxHQ0.net
プリンターなんて使わんし

649 ::2021/10/01(金) 23:09:22.34 ID:XU6uzp1e0.net
>>4
俺はキモオタだが、HPのことをヒューレット・パッカードとか、わざわざフルで呼ばないぞ
普通にエイチピーだわ

650 ::2021/10/01(金) 23:10:27.13 ID:LXZtdlRm0.net
社外品のインクもピンキリだからなぁ
うんこみたいなインク入ってるヤツ最悪だぞ

651 ::2021/10/01(金) 23:12:56.83 ID:prf1NYsl0.net
フリーライドやないの?

652 ::2021/10/01(金) 23:13:46.46 ID:7op3P+zF0.net
ブラザーの純正インク安いからな。買ってやれや。

653 ::2021/10/01(金) 23:19:37.47 ID:Rqh843x40.net
プリンタメーカー「よろしい、ならばプリンタ本体が壊れるようにする」

654 ::2021/10/01(金) 23:19:39.32 ID:CkV+kDEP0.net
電動シェーバーもそうだけど消耗品商法やめりゃいいのに。
普通に売れ普通に。

655 ::2021/10/01(金) 23:20:40.69 ID:UCp9Az/c0.net
地裁がおかしいわ
レクサスやコンピューターやTOTOの交換用電池とetc全部アウトじゃん

656 ::2021/10/01(金) 23:21:30.68 ID:rUPxlSip0.net
インク売れなきゃプリンターは作り損だもんな

657 ::2021/10/01(金) 23:22:14.48 ID:CkV+kDEP0.net
>>4
HPのプリンタはゴミだった記憶しかない。

658 ::2021/10/01(金) 23:24:09.13 ID:vJjCdAXm0.net
ブラザーって昔オーディオもやってたんだよな
OEMだけど

659 ::2021/10/01(金) 23:25:13.53 ID:gWpmMJVb0.net
普通に売ったら儲からんから誰も作んなくなる

660 ::2021/10/01(金) 23:25:57.20 ID:CkV+kDEP0.net
>>71
それいっその事レーザープリンタ買った方がマシなんじゃ・・・・・

661 ::2021/10/01(金) 23:27:00.57 ID:vJjCdAXm0.net
>>625
全然違うだろ
トヨタ車にトヨタ純正オイルを使わなくてカストロールのオイル入れるようなもんだろ

662 ::2021/10/01(金) 23:27:32.22 ID:x6Wgje4Y0.net
プリンタなんて5年以上前に捨てたけどまったく困らんな
掠れた時とかインク詰まった時はストレスだった
もう一生買うことはないだろう

663 ::2021/10/01(金) 23:34:16.87 ID:1+UDhNWe0.net
互換インクが粗悪かどうかは不明だが、
仮にたまたま粗悪だった互換インクを使って手持ちのプリンターに不具合が
発生したとしても、それは互換インクを購入した当人の責任だからね、
プリンターメーカーがごちゃごちゃ言う筋合いでもないだろ

消費者にとってはおおいに評価できる判例だ

664 ::2021/10/01(金) 23:35:37.52 ID:CkV+kDEP0.net
>>53
その法の抜け穴をすり抜けていたのがハッカーインターナショナル

665 ::2021/10/01(金) 23:36:33.41 ID:dwGoUQRI0.net
互換インクだとすぐ詰まって結局高くつく
ムカつくけど純正使ってる
つーか仕事で紙印刷をすることって殆ど無くなったわ

666 ::2021/10/01(金) 23:37:13.10 ID:CkV+kDEP0.net
>>56
原チャリ乗れよ

667 ::2021/10/01(金) 23:37:46.43 ID:BYiEnZNh0.net
詰め替えとか、代替インクも結構高いけど

668 ::2021/10/01(金) 23:37:53.05 ID:X10FdC1p0.net ?2BP(3000)
https://img.5ch.net/ico/1fu.gif
ブラザーは非純正に寛容なほうやろ

669 ::2021/10/01(金) 23:39:04.88 ID:BYiEnZNh0.net
DOS時代からキアノンばかり使っていたが、そろそろエプ、ブラ買ってみるわ

670 ::2021/10/01(金) 23:45:09.63 ID:EijYcy8C0.net
>>516
Brotherは、チップなしのLC-12タイプまでのインクが使える機種がダイソーインク詰め放題の神機だったな。それよりあとの機種は、チップがついたり対策され出してだめ。

671 ::2021/10/01(金) 23:46:38.99 ID:jYnZn8ha0.net
昔のBrother使っているけど、
1000円の互換インク使えば、2000枚は印刷できるからお得

672 ::2021/10/01(金) 23:48:43.94 ID:EijYcy8C0.net
>>464
だから本来は、それが適切な市場の形だろ?

消費者に分割払いを分かりにくくさせる販売方法は問題なんだよ。

維持費で回収するスマホ料金で散々問題になってるのにプリンターが許される訳ない。

673 ::2021/10/01(金) 23:49:39.60 ID:+FTjP3XL0.net
安いプリンター本体を毎年買い換えるのが一番コスパ良いんじゃないかと最近思えてきた

674 ::2021/10/01(金) 23:50:41.35 ID:ujwx/CcY0.net
そもそも原価いくらなの?

675 ::2021/10/01(金) 23:51:20.50 ID:7Omjcz3N0.net
浄水器とかも専用作ったら違法になるし
控訴すんだろこれ

676 ::2021/10/01(金) 23:51:29.15 ID:UtgJ2FFE0.net
廃インク吸収体センサー

677 ::2021/10/01(金) 23:52:19.12 ID:EijYcy8C0.net
>>492
え?Office以外の表計算ソフトいれるとWindowsって起動しなくなるの?

678 ::2021/10/02(土) 00:02:11.07 ID:oc3iST1Y0.net
>>503
ジレットって互換刃はネットで手に入るし、互換品付けたら使えなくなるなんて事はない。

>>238
インクビジネス
カミソリビジネス
スマホビジネス

本体代とは別に後からかかる“消耗品や通信費で儲けるビジネス(笑)”は、実質本体代を消費者が分割払いしてるって事なんだよ?

つまり【借金】なんだよ。

そしてこの販売方法の最大の問題点は、【消費者が借金してる事に気付きづらい】っていう点なんだよ。そのサービスに合計いくら払ってるのかわかりにくいのも問題点。

これ、詐欺によく使われる。

679 ::2021/10/02(土) 00:02:33.19 ID:LH8fo3bs0.net
ブラザーってつい最近知ったんだけど日本の会社だったんだねw

中国の会社なのかな?と思い込んでた

680 ::2021/10/02(土) 00:03:47.67 ID:rGeNoAYm0.net
>>679
よう兄弟。おれもだ

681 ::2021/10/02(土) 00:05:23.40 ID:JlH4xbmA0.net
>>679
もともとミシンの会社だよ

682 ::2021/10/02(土) 00:24:19.68 ID:Aml+MWJB0.net
>>678
より金利の安い銀行へ
ローンの借り換えするのと同じだから

他社製インクに交換出来る権利が消費者に残らないとおかしいってことか。

683 ::2021/10/02(土) 00:28:27.51 ID:S6Ulo9mA0.net
Canonも変なチップつけるのやめろよ

684 ::2021/10/02(土) 00:32:29.65 ID:qNV9l49V0.net
>>633
インクも標準化されればいいんだけどな

685 ::2021/10/02(土) 00:38:57.04 ID:dWrvcVnM0.net
結局あれだろ
本体格安にして色水で儲けるような商売を止めろって事だろ
携帯のSIMロック禁止みたいな発想でさ
でもインクはプリントアウトの主役だから褪色とか考えるとあんまり安いの使うもどうかと思う

686 ::2021/10/02(土) 00:57:57.75 ID:ev6Tm5HQ0.net
>>679
1970年代に放送された1社提供番組のブラザー劇場とか知らんのか…

687 ::2021/10/02(土) 01:03:11.98 ID:Tws9A+m20.net
安いプリンターを買って、また買う
どんなにめんどうくさいか
買う前のプリンターの処分は?

688 ::2021/10/02(土) 01:06:16.25 ID:BQR6y52D0.net
粗大ごみ(小型)

689 ::2021/10/02(土) 01:13:16.50 ID:Ap6gCRXV0.net
インクで採算がとれてるのに日本企業潰したいのかアホ地裁は

690 ::2021/10/02(土) 01:18:03.85 ID:w9JNscQJ0.net
プリンターメーカーが朝三暮四をやるからいけない
本体で儲けるのが本来の商売
ヘビーユーザーほど割高になるというのもおかしい
必要性の低いユーザーのために本体を製造するという意味では地球に優しくない

691 ::2021/10/02(土) 01:23:59.06 ID:tAR5a2vq0.net
業界統一規格がある中で違う専用規格しか使えない製品を開発したとかならわかるんだが元々それぞれ違うのに新規開発いけないとか意味わからん

692 ::2021/10/02(土) 01:26:02.88 ID:glFcI9Nf0.net
プリンタがネットに繋がってるとある日突然それまで使えてた互換インクがかすれてつかいものにならなくなるアルアル

693 ::2021/10/02(土) 01:29:06.88 ID:XMRpiifN0.net
インク商法はホントうざい、しかも高いしw
なんで墨があんな高いんだよ

694 ::2021/10/02(土) 01:31:37.20 ID:Xh4yF08M0.net
>>689
都合が悪けりゃ法律クソ喰らえって発想は朝鮮人

695 ::2021/10/02(土) 01:37:55.32 ID:hXV0gT3V0.net
名古屋系企業はそういう所がイカンのよ
独自文化で互換性が無いのがw

696 ::2021/10/02(土) 01:37:56.54 ID:eFHsIi1M0.net
まず絶対的な誤解は「インクでボロ儲けしてるのは誰か?」ってこと。
これはプリンターメーカーじゃなくて互換インクメーカーの方だからな。
純正インクの価格が高いから利益率が高いかというと実はそうではなくて、大手メーカーは開発費・固定費が重いから、事業利益率で見るとそんなに良くはない。
一方で互換インクメーカーは、開発費もほとんど掛からないし材料費も拾ってきたゴミを再利用だし、そもそも企業規模が小さくて固定費率も低いからボロ儲け出来るというカラクリ。

それを知った上で、どっちを応援したい?って話なんだよね。

697 ::2021/10/02(土) 01:40:34.66 ID:qk/lnDlQ0.net
>>633
レギュラーガソリンはJIS規格で作られていて
貯蔵所を共用して使ったりしていてブランド違っても
中身は同じです

698 ::2021/10/02(土) 02:01:52.51 ID:AvrQ6gkS0.net
>>5
これは独禁法引っ掛かるんじゃ

699 ::2021/10/02(土) 02:03:33.99 ID:AvrQ6gkS0.net
>>626
購入した本人の責任
メーカーは修理に行くだけで金になるだろ

700 ::2021/10/02(土) 02:04:05.57 ID:AvrQ6gkS0.net
>>696
ジェネリック

701 ::2021/10/02(土) 02:16:26.28 ID:DJAl1Cmi0.net
>>696
消費者に不利益なのはどっちかってこと。

702 ::2021/10/02(土) 03:31:35.50 ID:qdEmW0wO0.net
最近のわギガタンクみたいな大容量だから純正でもいいかなと思ってしまうが純正のも国産かわからないしカップヌードルの小麦も中国産かもとか日高屋の原料産地あやしすぎる

703 ::2021/10/02(土) 04:45:08.38 ID:XpmtPZ4n0.net
某社のプリンターで全く動かなくなる廃タンクerrorは、外国に出回ってるツール使うと解除して出荷状態に戻すことができる
溜まったタンクのメンテも自分で可能
これを知らないから日本人はエラーなると本体棄てて新しいのを買う
小泉よ、お前の仕事はレジ袋じゃねーよ

704 ::2021/10/02(土) 04:57:07.31 ID:SpZL1vjT0.net
海賊版認めるのと何が違うの?
おかしくね?

705 ::2021/10/02(土) 04:58:57.81 ID:Rt4C7pf10.net
>>701
その考えだと、音楽データをコピーして低料金でダウンロードする商売もOK?
著作権侵害という理由でダメだけど

706 ::2021/10/02(土) 05:01:45.39 ID:h+FueFnI0.net
カセットガスのボンベなんか、
安全のため自社ボンベ以外使うなって
書いてあるけど、互換品が使えないのは
独占じゃなくて、当然じゃないのか?

707 ::2021/10/02(土) 05:02:34.49 ID:MNGoXKYj0.net
>>29
純正品でもインク詰りで逝く
使用頻度が低い人はレーザー

708 ::2021/10/02(土) 05:03:06.05 ID:mNoNPiob0.net
そもそも純正がボッタクリなのが悪いだろう

709 ::2021/10/02(土) 05:55:43.79 ID:5DJ2xtnu0.net
ブラザーはかなり良心的
ヘッド一体型は詰まり対策できるけど高いのは当然

710 ::2021/10/02(土) 06:05:32.49 ID:q/76A/DQ0.net
そもそもバブルジェットってプリンターまるごと使い捨てだろ?
買うときにカートリッジ何本かサービスさせて使い終わったら買い替え

何年も使うのはレーザー複合機

711 ::2021/10/02(土) 06:44:02.95 ID:Aml+MWJB0.net
>>689
インクで採算取る方式をビジネスではなく“消費者による無自覚な借金”として裁判所が捉えて警戒してるって事だろ?

>>678

712 ::2021/10/02(土) 06:47:14.44 ID:Aml+MWJB0.net
>>703
廃インクタンクカウントより先にインクヘッドつまりでだめになる。お湯でなんとかなるけどさ

713 ::2021/10/02(土) 06:47:20.09 ID:oE/1fddW0.net
>>4
これ俺だわ

714 ::2021/10/02(土) 06:53:36.97 ID:edwy5/cE0.net
>>704
海賊版とは違うだろ
車を買って純正品以外は認めない、ナビもタイヤも指定した物以外一切使うなってのと同じだぞ

715 ::2021/10/02(土) 06:54:34.99 ID:0JmhaGtR0.net
>>660
レーザープリンタはトナーが詰まるし、たまに爆発する

716 ::2021/10/02(土) 08:22:32.77 ID:q/76A/DQ0.net
>>715
2年くらいトナー交換してないが問題ないぞ
普通に印刷できる
電源入れときゃ、時折かってにクリーニングやってくれるし

717 ::2021/10/02(土) 08:32:28.45 ID:uQG8Z7gs0.net
レーザー最高だよな
インクジェットはメーカーしか得しない

718 ::2021/10/02(土) 08:42:58.73 ID:vviBGCef0.net
>>717
安物はでかいし紙が反る

719 ::2021/10/02(土) 08:46:17.23 ID:uQG8Z7gs0.net
>>718
ブラザーのだけど気になったことはないな

720 ::2021/10/02(土) 08:57:53.00 ID:uQG8Z7gs0.net
あと、レーザーは互換品でも構造上壊れない

721 ::2021/10/02(土) 09:00:15.11 ID:ouaW7hY40.net
レーザーは消費電力がバカでかい
カラー印刷がきれいじゃない

722 ::2021/10/02(土) 09:04:52.77 ID:hrJEgxOS0.net
ブラザーのトナータイプのプリンターを買ったことがあるが
純正トナーなのに色が薄かった
最初についているトナーはすぐになくなるから
純正トナーを買って使っていたけどやはり字が薄い
それとトナーが残っているのに使えなくなるシステムが組み込まれている
この2点がブラザー製品の特徴だと分かったので純正トナーを買いながら3年間使ったけど
その後はブラザー製品を買うことはなくなった

723 ::2021/10/02(土) 09:04:53.57 ID:uQG8Z7gs0.net
>>721
使わないときはスリープしとけばいいし
カラーなんて滅多に使わないからコンビニで十分だし

724 ::2021/10/02(土) 09:07:32.88 ID:aIAbv0Dh0.net
>>722
トナーのカウント管理が嫌なら
エプソンとかキヤノンのインクジェットなんか地獄だろ(笑)
HPなら大丈夫なのだろうか

725 ::2021/10/02(土) 09:09:27.64 ID:3ciaNwBx0.net
プリンターはスキャナーしか使ってないな

726 ::2021/10/02(土) 09:12:26.21 ID:/HAKgbqH0.net
キャノンは純正以外のインク使用すると長期未使用だとヘッドが詰まりやすくなる気がする

727 ::2021/10/02(土) 09:20:18.87 ID:vYyXw0LD0.net
>>699
問い合わせ電話対応も結構金かかる
ちなみに修理は通常ほとんど儲からない

728 ::2021/10/02(土) 09:33:40.52 ID:KkuJKP+20.net
>>17
逆に考えろ。
トヨタが今日からトヨタ純正ガソリンじゃないと
走りませんよってやっちゃったら困るだろう!

729 ::2021/10/02(土) 09:38:58.27 ID:WSKD0J2K0.net
元々エレコムだけは買わないと決めてる

730 ::2021/10/02(土) 09:46:34.08 ID:KkuJKP+20.net
>>126
ごめん、君が先に言ってたんだね。

731 ::2021/10/02(土) 09:53:00.88 ID:IP67vJkk0.net
>>707
互換品は少し放置するとあっという間にヘッドが逝くな。
純製品は放置しててもつまらないけど。
レーザーは…トナーが高いけどトータルコストは安い。

732 ::2021/10/02(土) 09:56:24.75 ID:qrtmtxUV0.net
こんなことを認めたら他の業界にも
安い海外粗悪互換品が大量に入ってくるだけ

733 ::2021/10/02(土) 10:37:38.74 ID:Bjf3w4il0.net
互換インクでプリンター不調になったら
インクメーカー訴えたらいいのか?

734 ::2021/10/02(土) 10:50:59.62 ID:T2GkRWha0.net
>>115
中国メーカーは先のないプリンタなんぞ作らんのでは

735 ::2021/10/02(土) 10:59:39.62 ID:ZGu3ELZY0.net
互換インクとか技術的に作られなかったアルプスのMDは
インクテープ代でぼったくるとかせず本体もそこそこ値が張る適正値段でやってたんだが
壊れない日本代表みたいなプリンターだった為に新機種への買い換えもなくインクテープも全シリーズ互換だった為に
採算とれなくて一般向けから撤退してしまったわけで

インク代でそれなりに儲からないと結局商売として成り立たないんだよな現実が

736 ::2021/10/02(土) 11:06:44.59 ID:BSMZX8Ls0.net
互換インク使ってすぐプリンタヘッドエラーが出た某社のプリンタ
サービスセンターに持ち込んで「互換インク使ったら壊れてるように作ってんの?」と聞いたら
「決してそういう訳では・・・今回特別に1万円の追加払いで現行モデルと交換します」って提案されて飲んだ
そこから4年ほどトラブル知らずだった

737 ::2021/10/02(土) 11:23:20.19 ID:Jdwtfz3o0.net
>>670
マジかよ
LC12インクの複合機使ってるけどそろそろ買い換えようと思ってたのに
互換インク使えてインクが空になるまで使えるプリンターが出たら
台湾メーカーでも中国メーカーでも買っちまいそうだわ
まあユーザーのこと考えないメーカーは淘汰されて当然なんだろうけど

738 ::2021/10/02(土) 11:37:48.02 ID:FnP6T++P0.net
>>736
こう言うクレーマーきっついよな

739 ::2021/10/02(土) 11:47:06.99 ID:JLvtXgQB0.net
髭剃り商法あかんのか?

740 ::2021/10/02(土) 11:53:31.86 ID:AuENwI/W0.net
たまに使うとジョブジャブ洗浄しだして空になるからもういい
いらない

741 ::2021/10/02(土) 11:54:19.83 ID:9HHFpRMv0.net
こんな主張が認められると粗悪互換品でトラブルが起きてもプリンターメーカーがサポートしなくてはならないから辛いな

742 ::2021/10/02(土) 12:01:05.70 ID:vviBGCef0.net
純正インクのカートリッジの規格をコロコロ変えず、安く売ればいい。

743 ::2021/10/02(土) 12:19:31.39 ID:dWrvcVnM0.net
バッファローは無線LANルーターのイメージ
アイオーはTV外付けHDDのイメージ
エレコムはテーブルタップのイメージ

744 ::2021/10/02(土) 12:50:35.36 ID:Ti2KT3YB0.net
>>579
エレコムしか使えないプリンタ作ればいいな

745 ::2021/10/02(土) 13:02:46.09 ID:+CmYqESO0.net
>>740
インク式なんて使うから

746 ::2021/10/02(土) 13:06:42.41 ID:KMUON02H0.net
自動車も修理用の部品で互換品ってあるのかな。互換バッテリーとか
互換エンジンとか互換変速機とか。

747 ::2021/10/02(土) 13:07:55.04 ID:wlQLNdBJ0.net
>>735
当時使ってたけどそこまで良いもんでもなかったぞ。
リボンもそんなに安くないし、ヘッド解像度も上がらないし
カラー刷ると遅いし派手にバンディング出るしで
最終的にはゴールドやホワイトみたいな特色以外使わなくなったわ

748 ::2021/10/02(土) 13:08:34.19 ID:KJ6BYDBw0.net
>>1
シスコもやべーな

749 ::2021/10/02(土) 13:09:41.62 ID:Ivq60X/k0.net
https://i.imgur.com/eYrHPcs.jpg
やっぱ外付けデカタンクよな

750 ::2021/10/02(土) 13:11:07.07 ID:9a92qtbe0.net
これは判決が間違い

751 ::2021/10/02(土) 13:12:00.49 ID:d/h4fy5P0.net
>>746
普通にある

752 ::2021/10/02(土) 13:18:57.30 ID:do6FUBPp0.net
>>749
やり過ぎw
こういうオプションうってるの?

753 ::2021/10/02(土) 13:25:03.20 ID:4wJv4UAr0.net
こういう囲い込みって結局ダメになるんだよ。
消費者が得をしないと最終的に勝てない。

754 ::2021/10/02(土) 13:46:17.07 ID:wlQLNdBJ0.net
ソリッドインク時代のtektronix phaserが便利すぎてずっと使ってたな
何せ黒インク無料だったし

755 ::2021/10/02(土) 14:02:28.09 ID:ZGu3ELZY0.net
>>747
MDの凄さはな
紙以外もつやっつやのフィルムシートに焼き付けレベルで印刷できる特色金銀だろ
アルミホイルに印刷できたんだよ個人単位で
あの当時で
しかも日焼色落ちし難いし

シールに印刷して上から保護シート貼ってドライヤーで曲げてとかいうカーステッカーが簡単に自作できたのは楽しかったぞ
A3サイズまでだったけど十分な大きさいけたわな
最近はそういうプリンターが無いわ

756 ::2021/10/02(土) 14:24:29.05 ID:8eQLsTpy0.net
>>11
インクカートリッジが各色一本100円くらいなら本体に倍の値段出してもええで

757 ::2021/10/02(土) 14:27:31.21 ID:8eQLsTpy0.net
>>749
とんでもなくスマートじゃないw

758 ::2021/10/02(土) 14:30:18.38 ID:8eQLsTpy0.net
>>746
そもそもバッテリーもオルタネーターもポンプ類もコンプレッサーも違うメーカーが作ってる部品の集合体だからね、クルマって

759 ::2021/10/02(土) 14:32:52.52 ID:8eQLsTpy0.net
>>741
何処のタイヤ履いてて事故ろうが車体メーカーは責任問われないやろ

760 ::2021/10/02(土) 14:41:43.62 ID:SpHP1stO0.net
プリンター本体を作ることはもはや寡占的な技術とは言えない
だから互換インク会社が廉価プリンターを作ればいいと思う
高度な印刷技術はインクとセット、荒い印刷でよければ廉価プリンターという住み分けがウィンウィン

761 ::2021/10/02(土) 14:51:51.94 ID:EjRgjoCe0.net
>>741
その使用法がサポート対象になるか否かはまた別の話だ

ただ仮に対象にならないとしても、そういう使い方をしたから対象外ですと回答するための
初期解析は行わなきゃならないから、コストが増えることは増えるがな

762 ::2021/10/02(土) 15:07:12.05 ID:B374CHUu0.net
こりゃもうマイクロドライ方式で作るしかないな

763 ::2021/10/02(土) 15:08:35.99 ID:ycLzhJIf0.net
プリンターは丁度1年で壊れるように出来てるんだろ
インクをまとめて買っても次の型番では遣えない
こうやってボロ儲けしてるからなあ
1年で壊れて補償範囲外にするのはやめてくれよな

764 ::2021/10/02(土) 15:13:12.79 ID:MBvtvkty0.net
>>763
コンビニで印刷した方が安上がりだね。
ネットで予約出来るし。

765 ::2021/10/02(土) 15:14:35.07 ID:BSMZX8Ls0.net
>>738
すまんな
でもそれで手を打って数年後にまた壊れた後、同メーカーの別機種買ったから許せ

766 ::2021/10/02(土) 15:28:13.82 ID:eYksuNbA0.net
>>733
自己責任だろ。免責事項が
書いてあるはず。
故障が怖いならおとなしく
純正品を使え。

767 ::2021/10/02(土) 15:36:14.88 ID:qeO5h15v0.net
最高裁までいったれ

768 ::2021/10/02(土) 15:50:41.80 ID:Bjf3w4il0.net
>>766
インクが悪いならインク作ったとこの責任だろ

769 ::2021/10/02(土) 16:14:19.11 ID:uNxb8b8V0.net
>>768
自分が買ったタイヤが悪いのをクルマのメーカーに言ってもな

770 ::2021/10/02(土) 16:14:49.04 ID:I9Sadb3/0.net
ブラジャーブラジャーブラジャー
ブラジャー

771 ::2021/10/02(土) 16:16:11.34 ID:5/Cquwgl0.net
これで訴えるってありえなくねえか、プリンターってブラザーが独占してる訳じゃないのに

772 ::2021/10/02(土) 16:18:17.55 ID:g82GYLr50.net
>>678
カミソリを互換品で使うのは怖くて無理だわ。

773 ::2021/10/02(土) 16:19:45.62 ID:nVFDKEgE0.net
>>768
でも自分が選んだ車の社外品パーツで車本体が調子悪くなってもその修理代まで保証してくれるところは聞いた事ないかな
社外インクにも多分免罪事項として予め明記されてるんじゃないか?

774 ::2021/10/02(土) 17:11:58.83 ID:05YRS5hc0.net
>>739
あかん
>>678

775 ::2021/10/02(土) 17:21:14.67 ID:1LxAjgrJ0.net
>>746
バカ発見

776 ::2021/10/02(土) 17:23:33.68 ID:57ep1K5I0.net
>>678
今は大容量インクプリンタという選択肢があるから、本体が安いプリンタを買う人は年賀状くらいしか印刷しないライト層だと思うんだけど
年に1回インクを買うかどうかの需要に対して詐欺だと言われてもねえ

777 ::2021/10/02(土) 17:27:11.53 ID:hxst/25v0.net
年賀状だけならどこかに頼んだ方が安そう

778 ::2021/10/02(土) 17:30:03.49 ID:Vz/V9+6v0.net
そりゃないぜブラザー

779 ::2021/10/02(土) 17:31:11.29 ID:VmKJJrte0.net
プリンタ本体がクソ高くなるだけやろこんなん
んで安い互換インク入れて詰まったらそこで終わり

780 ::2021/10/02(土) 17:39:32.70 ID:dWrvcVnM0.net
こうやって色のキャリブレーションまでキッチリ真面目にやってる日本メーカーは利益が取れなくなり安いだけの中国製が生き残りましたとさ

781 ::2021/10/02(土) 17:40:23.67 ID:hxst/25v0.net
>>779
本体高くするなら
インクは値下げしろよ
ボッタクる理由はなくなるだろ

782 ::2021/10/02(土) 17:49:10.59 ID:UOhNtxit0.net
>>781
多少安くしたところでサポートとか度外視できる互換インクにはどの道太刀打ち出来んやろ

783 ::2021/10/02(土) 17:55:03.89 ID:7bevZ12Z0.net
インクジェットの構造上、インク供給路に空気が入ると故障リスクが上がる。なのでタンクが空っぽ(詰まり以外)になったらインクを買う、なんてやってると壊れやすくなる。

印刷後はインクが早く乾いてほしいんだけど、
供給経路ではインクが決して乾いて欲しくないという矛盾した装置なんだよね。

ちなみに、レーザーだとゼロックスが他社向けにトナー売っているというウソみたいなホントの話がありまして。。。

784 ::2021/10/02(土) 17:59:01.77 ID:7bevZ12Z0.net
ちなみに、設計変更が模造品阻止目的ならば独禁法違反になり、
それ以外が目的で結果的に模造品阻止になるなら独禁法違反にはならない。

エプソンやキヤノンはその辺巧くやってる

785 ::2021/10/02(土) 18:10:29.24 ID:AjgHW+VH0.net
メーカーの勝手じゃね?

786 ::2021/10/02(土) 18:21:45.76 ID:4IJjyEMu0.net
純正2000円
互換品1500円なら純正買うけど

787 ::2021/10/02(土) 18:56:37.13 ID:kzu0IFPR0.net
これは判決がおかしいだろ、、、
誰だよ裁判官

788 ::2021/10/02(土) 20:03:22.05 ID:ev6Tm5HQ0.net
>>687
俺はキヤノンPixusを新型出るタイミングで型落ちを買ってる
買い替えたプリンタはヤフオクで数千円で売れるから実質純正インク代で新品が手に入る

789 ::2021/10/02(土) 20:12:49.75 ID:ZGu3ELZY0.net
このスレでわかったことは
インク代が高いだのぴーぴーほざく貧乏人はプリンター欲しがるな
これだけだな

790 ::2021/10/02(土) 20:23:30.83 ID:jbRN/yRC0.net
貧乏人に買えないように
本体も高くした方がいいよ

791 ::2021/10/02(土) 21:28:11.61 ID:Lq0+LON00.net
>>786
それ

792 ::2021/10/02(土) 21:37:28.50 ID:SjGUSKAr0.net
本体高くしてインクは純正タンク入れたときの特定となるプログラム制御によるバックアップを死ぬほど手厚くするしかないんかね

793 ::2021/10/02(土) 22:35:58.38 ID:UTuciS+G0.net
>>783
業界人でしょ?

794 ::2021/10/03(日) 00:01:16.62 .net
>>675
意味がわからん

解説して

795 ::2021/10/03(日) 00:46:22.51 ID:B8B2RTNb0.net
純正が高いのって社外製品を使わせない為の開発費なんじゃないの

796 ::2021/10/03(日) 01:01:42.27 ID:ea7nywTR0.net
どういう法律に触れてんねん

797 ::2021/10/03(日) 01:04:55.97 ID:idY7eGTT0.net
>>794
浄水器にもあるかどうかは知らんが
互換カートリッジ使えなくしたら独禁法違反になるって事だろ

798 ::2021/10/03(日) 01:50:21.09 ID:B8B2RTNb0.net
>>796
>>641

799 ::2021/10/03(日) 02:01:37.03 ID:A3qYVwQF0.net
メーカーはプリンタとインクはセットだと考えてるけど、裁判所は別物と考えたということか
車とガソリンのような関係であるべきということかな

800 ::2021/10/03(日) 02:13:15.38 ID:3PU0sQFz0.net
>>786
現実には、こんなもん
 本体      20000円
 純正インク   8000円
 互換インク   1000円

是正するには、本体が壊れるまでにインクを8回替えるとして
 本体      75000円
 純正インク   1200円
このくらい。 
プリンタ側に漢字ROMが乗ってた頃は、スキャナなしの本体が10万円くらいしてた。


 

801 ::2021/10/03(日) 02:29:22.65 ID:3PU0sQFz0.net
>>763
年賀状だけで年1回しか使わないと、次の年には詰まって使えないと言うのは、ありがち。
しょっちゅう使ってれば、そんなことにはならない。 が、インク代がバカにならない(本体の数倍)。
結局、印刷品質を重視して純正インクを数万円分使うか、目をつぶって数千円で済ませるか。

802 ::2021/10/03(日) 03:06:41.25 ID:d6HmBK/m0.net
>>731
電力デカ過ぎて諦めた

803 ::2021/10/03(日) 04:35:07.94 .net
>>797
あなる

804 ::2021/10/03(日) 04:57:20.48 ID:Y7clJ7NM0.net
>>778

805 ::2021/10/03(日) 05:10:32.99 ID:5Fpu+ED/0.net
他社の互換品で商売したかったら許可採るなりするのが普通の流れだと思うんだが

806 ::2021/10/03(日) 05:15:13.01 ID:Y7clJ7NM0.net
>>805
何の許可だよ坊主w

807 ::2021/10/03(日) 05:33:11.54 ID:YNG6PEfv0.net
結局、ほとんどモノクロでいいので家庭用レーザープリンタが圧倒的にコスパいいんだよな
だいたいトナー帰る頃には機種変更になる
年賀状を外注してモノクロレーザー最強

808 ::2021/10/03(日) 08:08:06.38 ID:dxOBkd950.net
>>800
それぐらいでいいな
今のリボ払いみたいな売り方がクソすぎる

809 ::2021/10/03(日) 08:09:35.23 ID:0uNJ44if0.net
互換インクはすぐに詰まるし、本体買い替える羽目になるから余計に不経済なんだよ!!
エラそうに裁判お越してる暇があったら、インクの改良にカネ使えボケ!!

810 ::2021/10/03(日) 08:10:39.15 ID:dxOBkd950.net
>>807
だよなぁ

811 ::2021/10/03(日) 08:12:13.53 ID:fTpfmr1r0.net
>>809
エレコムは詰まらないよ。
20年使っているけど
詰まったのは一度だけ。
クリーニングキットで直せるし。
純正だって詰まる時は詰まるよ。

812 ::2021/10/03(日) 08:12:51.33 ID:Dy+Xtomk0.net
白黒印刷しているのにカラーインクがなくなるのどうにかしろ

もうモノクロプリンター買った
カラー印刷必要ならコンビニとか行く

813 ::2021/10/03(日) 08:13:51.05 ID:fTpfmr1r0.net
>>812
あれはノズルの目詰まりを
防ぐために構造上仕方ない。
その都度クリーニングしてるから。
気持ちはわからんでもないが。

814 ::2021/10/03(日) 08:16:28.46 ID:8PD6Rrbb0.net
>>807
ほとんどがモノクロでよくてもたまにカラーが必要になるからカラープリンタにするんだよ

815 ::2021/10/03(日) 08:17:42.75 ID:6vVQCBlc0.net
もうコンビニ印刷でいい

816 ::2021/10/03(日) 08:48:48.97 ID:uSPUayh40.net
>>812
だから、安い互換インク使うんだよ。
純正なんて、使ってられない。
使わなくても減っていくのに。

817 ::2021/10/03(日) 09:48:40.76 ID:WnljjIw+0.net
>>800
エプソンのビジネスプリンターの純正インクは全色揃えると余裕で15000超えるのを知って驚いた。そりゃ互換インク買ってしまうわ。

818 ::2021/10/03(日) 10:18:01.15 ID:RyGgR8DM0.net
もうエコタンクに変えちゃったからバラすけど
ハードオフのジャンクワゴンに110円の純正カートリッジがゴロゴロしてる

819 ::2021/10/03(日) 11:12:22.85 ID:ybkIvESo0.net
印刷屋に出すほうがもはや楽で安い
可搬性も閲覧性も検索性も含めてもう全部PDFでいいわ
紙送ってくんな

820 ::2021/10/03(日) 12:57:08.19 ID:idY7eGTT0.net
>>806
可能性として考えられるのはカートリッジの形状を意匠化する
こうすれば他者が互換品出すと著作権侵害になる

821 ::2021/10/03(日) 13:04:41.86 ID:sj7ZDbuL0.net
>>43
子供がいるなら有った方がいい

822 ::2021/10/03(日) 13:10:40.70 ID:+6CpLvH50.net
トヨタがトヨタのガソリンしかサポートしません

っていうのと同じだよな。
ちゃんと金取りなさいよ。

823 ::2021/10/03(日) 13:21:04.96 ID:RTOVP6cW0.net
>>19
大容量インクのモデルにしたら?
その分、本体に利益乗るからイニシャルは高くなるがランニングコスト安いよ。
大して使わないのに頻繁にインク切れでイラつく事もなくなるし

824 ::2021/10/03(日) 13:28:02.51 ID:RTOVP6cW0.net
>>29
個人使用の範囲だから結果に偏りあるかもだが
経験上、
印刷品質は少し落ちるから拘る人はやめた方がよい
いきなり壊れると言うより継続して使ってると純正では経験しなかった感じで細かな不良が出る感じ
用途次第だが大容量モデルかレーザーにした方が安定性も精神衛生上も良いと思う

825 ::2021/10/03(日) 13:49:15.12 ID:W0ZHTMY20.net
他社製インク使ってノズルが詰まったらどこが保障してくれるの?

826 ::2021/10/03(日) 14:01:46.71 ID:QUI5miNj0.net
商売のモデル自体が良くない
シンドラーエレベーターもこのパターンで事故に繋がっていったし良いことない

827 ::2021/10/03(日) 14:05:12.17 ID:Zn30paGa0.net
この判決がまかり通ると
日本の一流企業が倒産三昧になるね
裁判所が日本経済に罰を与えるの???

828 ::2021/10/03(日) 14:12:33.56 ID:FZ5wtPEf0.net
性能が良くなったわけでもないのに、毎年新製品が出てカートリッジの規格が変わる。
せめてカートリッジを同一にしてからにしてほしい。

829 ::2021/10/03(日) 14:15:46.39 ID:cyY6Ylgj0.net
キャノンのインクを注入式に交換してずっと使ってるけど
正規品のインクを購入しないとインク残量が更新されないんだな。
何か良い方法ないかな?

830 ::2021/10/03(日) 14:27:45.06 ID:B8B2RTNb0.net
プリンターメーカーがインクメーカーを強制する是非の話であってインクの価格や品質は別の話じゃないの

831 ::2021/10/03(日) 14:33:16.60 ID:Y7clJ7NM0.net
>>820
会話が全然噛み合ってないぞ坊主w
リアルアスペか

832 ::2021/10/03(日) 14:45:57.06 ID:SU2ALwMS0.net
いかんせん純正インクが高すぎる。舐めてんのか。

833 ::2021/10/03(日) 14:50:26.42 ID:PF5Q4Rai0.net
互換インク使って2台プリンタ壊れた
インクすぐ詰まるので洗浄剤とか使うけど、どんどん詰まりがひどくなる
プリンタ使うたびに詰まって洗浄を繰り返すのでストレスたまりまくり
結局純正の方が安くあがる

834 ::2021/10/03(日) 14:53:54.18 ID:XtLkkKQr0.net
ブラザーのインクって4色で4000円くらいだったけど今は違うんかい

835 ::2021/10/03(日) 15:22:07.08 ID:YkNLxxLS0.net
>>3
人権問題じゃないから
最高裁が高裁判決を気に入らなかったら
差し戻し審で終結すると思う

836 ::2021/10/03(日) 15:30:46.51 ID:fTpfmr1r0.net
>>829
エレコムのリセッタを使う

837 ::2021/10/03(日) 15:32:33.12 ID:fTpfmr1r0.net
>>833
粗悪な詰替えインクを使うと
詰まりやすいよ。名の知れた
エレコムやサンワとかがおすすめ。

自分も詰まったことが一度だけ
あったけど、ヤフオクで
クリーナーを落札して使ったら
直った。
乱暴だけど、ヘッドの水洗いは
試したかな?

838 ::2021/10/03(日) 16:24:43.92 ID:NHVbZpIu0.net
普通紙の印刷 レーザー
縁なし印刷しないハガキ レーザー
印画紙にプリントしたい写真 コンビニor電器店のプリントマシンorネット注文
インクジェット使うのはCDレーベルとFAXとコピーかな
ブラザーのFAX付き複合機がSOHOにはちょうどいい

839 ::2021/10/03(日) 17:08:09.54 ID:NXRqj5P00.net
>>802
デカすぎるって何W使うんだ?
何Aで契約してるんだよ

840 ::2021/10/03(日) 17:09:21.53 ID:NXRqj5P00.net
>>838
そういや、昔はCDとか FAX使ってたねぇ懐かしい

841 ::2021/10/03(日) 17:22:54.00 ID:k7R3aav10.net
これだけカラーのレーザービームプリンタが安価になってきたのに、
インクジェットを使うメリットとしてどういうものがあるのかを
御解説いただきとうござりまする。

842 ::2021/10/03(日) 17:26:51.30 ID:ybkIvESo0.net
モノクロレーザーにしたけど、壊れても良い価格でしか買わないからもう互換トナー、ドラムしか買わない

843 ::2021/10/03(日) 17:32:46.58 ID:NHVbZpIu0.net
>>840
印刷関係の仕事なのでカラーレーザーはPostscript対応の大きいやつ(OKI C911dn)入れてるんだが、全部入りのカラー複合機入れる金は個人では手がでない
CDレーベルはお客さん用の見本だね
(当然完成品は業者発注になる)

844 ::2021/10/03(日) 17:33:11.19 ID:cyY6Ylgj0.net
>>836
ありがとう。
エレコムは味方だと思っていたがこの価格は舐めてませんか?
https://www.elecom.co.jp/products/THC-351350RESET.html

845 ::2021/10/03(日) 17:33:39.15 ID:NHVbZpIu0.net
あと校正戻りが未だにFAXで来ることも多い
PDFに注釈入れてほしいんだがな

846 ::2021/10/03(日) 17:40:39.28 ID:HrnZo5DP0.net
シックやジレット、ディアゴスティーニもNG?

847 ::2021/10/03(日) 17:43:05.63 ID:HrnZo5DP0.net
>>844
wwwwww
プリンタメーカーも、互換機メーカーもあの手この手な状態なんだなw
もうプリンタ使ってないから知らんかった

848 ::2021/10/03(日) 18:01:50.64 ID:7QL/J5ux0.net
>>841
文書ならレーザーで良いんだが、
写真の印刷に向かない。また、全面に印刷されるような資料(図面とか)の場合、印刷後に書き込みしようとすると出来ないペン種がある(ゲルボールペンとかサインペンとか)

後はレーザーは
「直ちに健康に影響はありません」問題というのがあってだな、、、

849 ::2021/10/03(日) 18:01:53.19 ID:0sUo5nkW0.net
地裁だとむしろおかしな判決ってイメージが定着してるなー

850 ::2021/10/03(日) 18:28:53.83 ID:fTpfmr1r0.net
>>844
確かに高い。けど、
リセットして4回、5回と
使っていくと純正品を買うより
すぐに元が取れるよ。
高い初期投資だけどね…

リセッタを使って2-3年は
持つ。一定数を超えると
インク吸収体のプログラムが
働いて起動不可になるが。
(これも海外のプログラムで
初期化できるんだと)

アマゾンの5色300円は
リセッタがいらないけど
レビューは当たり外れが大きいから
やめたほうがいいと思う。

851 ::2021/10/03(日) 19:00:52.25 ID:inLjAf3p0.net
A3プリンタ買おうと思ったら軒並み評判悪くてやめた

852 ::2021/10/03(日) 21:02:48.73 ID:x9fWUY8z0.net
A3ならレーザー一択

853 ::2021/10/03(日) 22:26:05.77 ID:RyGgR8DM0.net
ヨーロッパでの判例なら分かる
Pelicanみたいな自国のインク屋を保護したいんだろう
でも日本の裁判所が自国のプリンタ屋ディスって結果的に安価な中国製品しか生き残れなくするのは違うと思う
裁判官は闇雲に正義を振りかざすのではなく自国の利益を第一に考えるべき

854 ::2021/10/03(日) 22:36:16.78 ID:8+yv5hfL0.net
>>6
うちのブラザーのプリンタ、もう7年ぐらい使ってるけどなかなか壊れなくてビビるわ

855 ::2021/10/03(日) 22:37:40.15 ID:8+yv5hfL0.net
>>666
自転車のほうが運動になるし歩道走れるし安全だし便利
https://livedoor.blogimg.jp/trafficsafetyinfo/imgs/6/5/6553bfef.png
https://livedoor.blogimg.jp/trafficsafetyinfo/imgs/d/a/da0cc9fe.jpg

856 ::2021/10/03(日) 22:38:17.10 ID:5Cqkq9Z00.net
これエレコムだけに賠償して終わり?
違法なプリンタ買って、未だに純正インク使わせられてる客には??

857 ::2021/10/03(日) 22:39:58.87 ID:CBN7dy740.net
もうインクタンク方式をデフォにしろ
カートリッジは資源の無駄

858 ::2021/10/03(日) 22:41:53.07 ID:CBN7dy740.net
>>853
国益のために法律を捻じ曲げるとか、そんな中国みたいな事できるか
それが国益にならないというなら法律を変えるのが唯一の方法

859 ::2021/10/03(日) 22:46:40.90 ID:vbrJc5yW0.net
本体の値段が高いけどタンク式のプリンタにしたほうがいいよ
インクが長持ちするし補充用インクはすんごい安いから

860 ::2021/10/03(日) 22:51:58.20 ID:ii5NxX+r0.net
プリンタ壊れるから純正以外使わねーよ!

861 ::2021/10/03(日) 23:33:50.32 ID:TXjYHFcc0.net
5年くらい互換インク使えてたけど液漏れするようになって純正高すぎるから新しいモノクロプリンタ買ったよ(´・ω・`)
田舎だとコンビニ遠すぎてガソリン代かかるけどここの人たちはみんな都会に住んでるのかな

862 ::2021/10/04(月) 00:58:04.35 ID:we5qyFEx0.net
>>853
裁判所は法律に沿った判断してるだけじゃないの

863 ::2021/10/04(月) 04:26:59.68 ID:sDfN+nDh0.net
インクカートリッジの意匠権はもうなくなったのかな

864 ::2021/10/04(月) 06:51:36.02 ID:Gbz6pprK0.net
特許で保護するしかないよ

865 ::2021/10/04(月) 06:52:40.30 ID:Gbz6pprK0.net
でも自社製品の仕様を自由に変更できないってのはおかしな話だな

866 ::2021/10/04(月) 07:24:38.60 ID:X405A/GJ0.net
>>831
お前と会話が噛み合うのはキチガイくらいなものだよ

867 ::2021/10/04(月) 07:39:09.94 ID:wvqraqf50.net
>>866
じゃあお前なら噛み合うじゃんw

868 ::2021/10/04(月) 08:15:54.64 ID:Ivi7e2jw0.net
うちの複合機のなんとかmioって機種
十年くらい使っているが、いまだ現役。
互換インクもOKで運用も安く上がるし買い替える理由がないわ

総レス数 868
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