出世が早い奴と遅い奴の違いは何？ [509689741]

1 ：：2022/05/27(金) 07:59:46.98 ID:pXA5Ajk30●.net ?2BP(6000)

https://img.5ch.net/ico/1fu.gif
平均で42歳ごろに限界を感じる…出世競争から｢降りた人｣が早期退職までにやっておくべきこと
これから必要なのは出世欲でも会社愛でもない

中高年からのキャリア形成ではなにを意識すればいいのか。パーソル総合研究所の小林祐児さんは「出世競争から『降りる人』や『限界を感じる人』が多くなるのは、平均で42歳ごろ。それから必要になるのは『変化適応力』となる」という――。

5歳ごとに大学偏差値が10低下するのと同じ効果
転職市場にはかねてより「35歳限界説」という言葉が流布していました。35歳限界説とは、会社員は35歳を超えるとなかなか転職が難しくなる、企業から採用されなくなる、という意味です。

この俗説は、ミドルの転職が増えていくにつれて消えてきた、なくなってきたと言われることが多くなりました。

続き
https://president.jp/articles/-/57810?page=1

226 ：：2022/05/27(金) 21:11:15.32 ID:o3Z4iVGC0.net

>>119
それはムードメーカー、周りを周りコミュ力が強いという意味では有能かと

227 ：：2022/05/27(金) 21:15:55.15 ID:illrtjFD0.net

自分が評価されないのは評価する側が悪いってのはいい加減でやめとけよみんな。
ただ同意出来る点として、昔は有能だった人が昇進した後ガス抜ける事が良くある。
これは日本の労基やらブラック認定やらで降格しにくいからダメ上司化しやすい

228 ：：2022/05/27(金) 21:19:12.80 ID:E102jEpd0.net

日本の会社は
5+5-1
より
1+1+1
のが出世する

229 ：：2022/05/27(金) 21:19:19.31 ID:zKeyXRFL0.net

ゴマすりに決まってんだろ

230 ：ミッドナイトエクスプレス(千葉県) [JP]：2022/05/27(金) 21:28:54 ID:/RzrtVZs0.net

情に熱いか非情か

231 ：ドラゴンスリーパー(SB-iPhone) [UA]：2022/05/27(金) 21:30:38 ID:t5vYs+Vu0.net

でもテレワークになって仕事量が見える化したら今までそんなに評価されなかったのに評価されるようになったというケースもあるかもね

232 ：チェーン攻撃(静岡県) [PL]：2022/05/27(金) 22:06:01 ID:Y1xfG6It0.net

>>231
それは技術者としてなのでリーダー資質とは違うけど、テレワークに対応できない、つまり成果物管理をやってなかった、もしくはやれないリーダーが浮き彫りになったってのはあるね。
↑
我がチームは全員出社、顔を突き合わせてやろうとか言い出すタイプ。

233 ：バックドロップ(光) [CA]：2022/05/27(金) 22:19:28 ID:kEXmvqsg0.net

融通が利かないやつ、上司と仲良くないやつだな

「マニュアルですからできません！」「法律で決まってるからできません！」「業界団体の指針でそのやり方はできません！」とできない理由ばかり探す

コロナ禍で飲み会は無くなったけど、少人数の昼間のランチ会、ゴルフや釣りなんかの交流の場にこないやつも出世してないな

あと、非正規社員から嫌われてるヤツ
出世してるヤツは非正規を裏でバカにしつつも、「みなさんのおかげです。」とおべんちゃらを言い、シャトレーゼ辺りの菓子を差し入れする

234 ：ブラディサンデー(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/27(金) 22:20:15 ID:NqJ2D9jY0.net

我がチームはとかチーム毎に出社か否かとかそこからしておかしい
その方針は会社が決めるし

235 ：ブラディサンデー(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/27(金) 22:21:27 ID:NqJ2D9jY0.net

>>233
アスペみあるやつは厳しいかもね
ADHD傾向でコミュ力高めの方が顔が広かったりする

236 ：目潰し(東京都) [CN]：2022/05/27(金) 22:27:24 ID:ugFUB+nj0.net

イエスマンは早い

237 ：バックドロップ(光) [CA]：2022/05/27(金) 22:27:44 ID:kEXmvqsg0.net

>>235
俺がまさに前者なんだよな
とにかく決められたルール通りじゃないと許せないし、人と群れるのも大嫌い

マニュアルもルールも業界に関わるルールも理解せず、調子のいい事だけ言って成果だけ奪い取り、尻拭いをさせ、出世していくのが後者

238 ：断崖式ニードロップ(東京都) [GB]：2022/05/28(土) 05:34:18 ID:Eysbhm/z0.net

お客から指名される人
〜さんって名前を覚えられてる人は
やはり仕事できる。

はっきり言って事務仕事だけ得意なタイプは
金を稼ぐ意味では居てもいなくても同じなので
社内でだけ有能扱いの人物は危険。出世させるべきじゃない。

239 ：フェイスクラッシャー(北海道) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/28(土) 06:11:21 ID:kNDeXn2B0.net

仕事は普通に出来て、鈍感力のあるやつ。

240 ：ダイビングヘッドバット(SB-iPhone) [PL]：2022/05/28(土) 06:44:25 ID:XcR4pqEt0.net

出世を管理職になって経営側になる事をいうなら
人に仕事を任せられるかどうかの一点

241 ：ミドルキック(埼玉県) [US]：2022/05/28(土) 14:20:08 ID:CF9SigMa0.net

「可愛げ」があるかないか、はけっこう大きいと思う。
最初は成績優秀だったり能力ありそうなヤツが取り立てられるんだけど、
調子に乗ってるとだんだん腫物あつかいされてスポイルされて
結局退社、というケースはよく見かけた。
逆に多少バカでも、必死さと愛嬌があれば、叱られたりイジられたりはしても
何だかんだ可愛がられて経験や成長のチャンスをたくさんもらえて、
何だかんだ高いポジションにいる、というのもよくあるケース。

242 ：オリンピック予選スラム(東京都) [US]：2022/05/28(土) 15:18:49 ID:tTQDnyi+0.net

>>225
尤もらしいけど、部下に母ちゃんの役目を押し付けてる時点で
自分が母ちゃんの役目をするより酷いと思ったわ。

新人を教育する機関と
力に合わせたタスクを配分する
采配力のある人材が枯渇した会社なだけだろ。

243 ：オリンピック予選スラム(東京都) [US]：2022/05/28(土) 15:20:35 ID:tTQDnyi+0.net

>>226
ムードメーカーだから出世するのは
ガラパゴスジャパン学級だけだろ。

ムードメーカーの黒人
嫌いじゃないけどな。

244 ：オリンピック予選スラム(東京都) [US]：2022/05/28(土) 15:24:33 ID:tTQDnyi+0.net

>>228
学級会人事なのもありそう。

先生、誰々さんが
何々と言ってま〜す。
で、考えてる人事。

誰も成果を数字で見てないんじゃね？
だから30年間衰退してると。

どっかで学級会が
サイコパスに乗っ取られたんだと思うわ。

245 ：垂直落下式DDT(福岡県) [US]：2022/05/28(土) 15:26:33 ID:i/Ds/kyx0.net

仕事ができるできないもあるが、人間として上に気に入られるか、嫌われるかもある

246 ：ニーリフト(SB-iPhone) [IN]：2022/05/28(土) 15:27:06 ID:MJ0bcuJU0.net

管理職は残業代出ない

誰得

247 ：膝十字固め(東京都) [CN]：2022/05/28(土) 15:29:08 ID:HuM4mOXd0.net

>>245
勤務時間の1時間も前に出社してきて（上司より早く）
色々見回って準備して段取りして完璧に仕事進めてた奴が
それを気に入らない上司に左遷されててクソワロタ

248 ：ムーンサルトプレス(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/28(土) 15:33:07 ID:A1ZOPOsJ0.net

出世しやすい条件の言語化は難しいけど、何かやらかさなければ大きく出世するだろうと思う奴とコイツは絶対ダメだろうなと思うのは一緒に1ヶ月も働けばすぐわかる。

249 ：オリンピック予選スラム(東京都) [US]：2022/05/28(土) 15:33:51 ID:tTQDnyi+0.net

>>241
何だかんだ高いポジションにいる馬鹿
相当恐いね。

上司からはキュートに視えるから
そのポジションなんだろうけど
現場はホラーだろう。

250 ：ダイビングフットスタンプ(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/28(土) 15:41:23 ID:QwsIq9090.net

うちの会社は異動すると出世が遅れる
3回やった俺は40近いのにまだヒラだわｗｗｗｗｗｗ

251 ：：2022/05/28(土) 16:02:25.07 ID:yyGC9Nxo0.net

>>246
管理職になった事がないのがよく分かる。

252 ：河津掛け(東京都) [CH]：2022/05/28(土) 17:18:37 ID:/4TD1k4q0.net

明日の休日出勤拒否したけど、やる気ない奴だと思われるんだろうな・・・

253 ：ときめきメモリアル(東京都) [US]：2022/05/28(土) 18:21:34 ID:YwptOuvS0.net

出世を欲していて、それに見合った行動をしているかどうか

254 ：：2022/05/28(土) 20:53:41.63 ID:6TB6mKf+0.net

出世が早いと、傲慢になるのも早い。

255 ：：2022/05/28(土) 20:54:32.04 ID:tTQDnyi+0.net

>>247
上司とタイプが真逆だったんだろうな。

仮に上司がテキトー丸投げパワハラタイプ
だった場合、そういう仕事の仕方をしないで
仕事をこなされた場合
お前の不必要に無駄なパワハラは
何だったんだ？
となるわけだから、次の後継者も
テキトー丸投げパワハラタイプじゃないと
自分のネガティブキャンペーンにすらなるからな。

だから自分の上司が糞だと思ったら
自分に照らし合わせて
似たようなところがある。
と思えれば出世するし
全くないわ。
となれば上司を変えるしかないな。

もちろん良いところは踏襲すれば良いだけだし
問題は糞なところだな。

敢えて真似するには精神の摩滅が物凄い
例えば、パワハラ気質を真似るのが心が痛いとか
失敗しそうになるとすぐに責任を他者に擦り付けるのを真似るのが心が痛いとか
糞なタイプでもいろいろだからな。

これは無理だわ
みたいな悪い意味の
業務テクニックの何を使ってるかは
よく見て判断した方が良い。

256 ：：2022/05/29(日) 01:00:56.43 ID:Msknyxp+0.net

>>9
下の立場になって考えられると言うか下の立場でしか考えられない人はじゃねえかな？
絶対無理な事を根性とかは論外だけど頑張れば出来る事を部下に大変だけど頑張ってくださいって言えない人は駄目だと思う

257 ：：2022/05/29(日) 05:37:37.45 ID:Ru/h2gr90.net

役員に懐いてるヤツ

258 ：：2022/05/29(日) 12:14:40.16 ID:4VyTyGq20.net

>>256
マクドナルドのレベルまで洗練している仕事なのか
モスバーガーのレベルまでに留まっている仕事なのかによるだろ。

極端な話、そこら辺を歩いてる人を捕まえて
簡単なレクチャーをすれば出来る仕事なら
頑張るのは根性だけど、そうじゃなければ
基本的に根性論だわ。

何か注意しなければならない事が
現場にあるのに、失敗したときの事を
無視してお願いしますお願いします。

失敗したときは自己責任で
成功したときは頑張らせた
管理職はリーダーシップあるなだろ。

リーダーシップとコミュニケーション能力は
日本での言葉の使い方やイメージが
良くない拡張されてて
駄目だと思う。

259 ：：2022/05/29(日) 13:03:50.48 ID:hebXC/yi0.net

社畜として一生隷属に甘んじるか否かでは

260 ：：2022/05/29(日) 14:07:54.87 ID:6praD15l0.net

自分を売り込む営業力

261 ：ファルコンアロー(茸) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/29(日) 14:20:11 ID:hebXC/yi0.net

優秀な従軍慰安婦？

262 ：：2022/05/29(日) 19:22:24.65 ID:btzCXZjw0.net

肉体労働の人が休日出勤って、普段の仕事手を抜いてる？
普通に一日一日全力出してりゃ休養日とらないとか絶対に無理だろ。
日曜日に働いてたら通りすがりの人から「現場の人は日曜日休みじゃないんですか？なんで働いているんですか？」との指摘。
これ、嫌味も含まれていることに気付かない。今の時代はそういうのダメだよという指摘だろ？
それに対して　どや顔で「工程押してますんで」。　ダメだこりゃ。

ちゃんと休むからちゃんと働けるんだろ？
「休日出勤したけど仕事終わりませんでした。」ってアピール。今から言い訳の保険かけてるんだよね？
だって無理じゃん。どうみても終わらない。

ああまた会社で嫌われる。本当のこと言っちゃダメですか？
俺は間違ったこと言っていますか？
みんなはどう判断する？？

263 ：：2022/05/29(日) 19:31:52.43 ID:Msknyxp+0.net

雨降ったら休みだしその遅れを休出してリカバリしてるか雨降りそうだか前倒ししてるだけだろ

264 ：：2022/05/29(日) 19:40:39.26 ID:btzCXZjw0.net

悪いけど俺は普段から全力出してるから疲れたから。休日休むの当たり前だろ？
明日だってあるんだから。身体休めてまた全力出すために備えるんだろ？
朝に嫌味のメールとか、知らねぇよ。男らしくない！

265 ：断崖式ニードロップ(神奈川県) [US]：2022/05/29(日) 22:21:10 ID:vL+GVm8A0.net

>225要約
「俺様を楽させてくれる奴を昇進させる」

だから会社が落ち目になるんだよ。

266 ：カーフブランディング(東京都) [US]：2022/05/29(日) 22:58:43 ID:4VyTyGq20.net

>>262
工期を計画した人間が無能
というか責任を取るべきだな。

遅れは休日返上で賄うものじゃなく
人員増加で賄うもの。

人間はロボットじゃないから
疲労蓄積で生産性が落ちるし
事故の危険もある仕事だろ。

大体、馬鹿な人間が管理してる環境だと
人員増加出来ないか、出来てもマニュアルがなく
手探りで働く環境だったりして
人員増加の意味がなくなってる。

そういう理由で結局、元々の作業員で
休日出勤する事態になって
忙しい忙しい、人が足りない人が足りない。
優秀な人早く来てくれ。

幸せにしてくれる人
カモ〜ンとなる。

結婚相談所に駆け込む
未婚者のようなものだな。

267 ：カーフブランディング(東京都) [US]：2022/05/29(日) 23:00:54 ID:4VyTyGq20.net

>>264
結婚相談所に駆け込む
未婚者と思えば
そう遠くない。

268 ：ローリングソバット(埼玉県) [US]：2022/05/29(日) 23:30:30 ID:pKNkm+ml0.net

ここ平均年齢それなりだろ
出世してる側のはずなのに何で否定が多いんだ

269 ：サソリ固め(埼玉県) [FR]：2022/05/29(日) 23:37:06 ID:K9qy64+a0.net

>>1
仕事内容と勤務地を上に一任
転勤、単身赴任を断らない

270 ：シャイニングウィザード(北海道) [AU]：2022/05/29(日) 23:40:51 ID:4iMID7Sd0.net

自らに首輪をかけ主人にしっぽを振り他人を平気で踏み台にできる犬