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よく自炊なんてやってられるなー めんどくせー 一人暮らしの8割が「タイパ悪い」 [837857943]
- 1 :ハイキック(東京都) [ヌコ]:2023/05/21(日) 14:56:06.66 ID:J18YjsVj0●.net ?PLT(17930)
- sssp://img.5ch.net/ico/u_utyuu.gif
一人暮らしの8割が「自炊の時間を短縮したい」 どのように?
一人暮らしをしていて、自炊をしている人はどのくらいいるのだろうか。20~40代の男女772人に聞いたところ、朝食では76.94%、
昼食では76.94%、夕食では88.98%の人が「自炊をする」ことが、ナイル(東京都品川区)の調査で分かった。
それぞれの食事にかける時間を尋ねると、朝食にかけている時間は「10分未満」(292人)、「10分~30分未満」(204人)、
「30分~1時間」(81人)と答えた人が多かった。
昼食にかけている時間は「10分~30分未満」(280人)、「10分未満」(139人)、「30分~1時間」(121人)の順に、
夕食にかけている時間は「10分~30分未満」(314人)、「30分~1時間」(221人)、「10分未満」(71人)の順に回答者が多かった。
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2305/21/l_mika2305_i_jisui_02.jpg
自炊にかける時間を短縮したいと思うかと聞くと、8割が「時短したい」(「積極的に時短したい」42.57%と
「どちらかといえば時短したい」36.29%の計)と回答した。
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2305/21/l_mika2305_i_jisui_03.jpg
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2305/21/news045.html
- 320 ::2023/05/21(日) 21:20:01.51 ID:meA4FkSX0.net
- >>316
一人暮らしの話題だっつってんだろ
あと両親フルタイム勤務なら多少なりともそういうものに頼る子育てもアリだろ
- 321 ::2023/05/21(日) 21:20:07.80 ID:WkyMZmN60.net
- >>316
やっぱり炊いた米とは雲泥の差があるからな…
外の安い弁当屋で買ってベチョベチョのハズレを引くよりはマシかってくらい
- 322 ::2023/05/21(日) 21:20:21.54 ID:48QJNh6+0.net
- タイパタイパ言ってるアホが思う贅沢な時間の使い方って何?
- 323 ::2023/05/21(日) 21:21:22.47 ID:WkyMZmN60.net
- >>315
分かる
水に漬けてから合計一時間で炊飯が仕上がるとかなり早く感じるし
- 324 ::2023/05/21(日) 21:21:43.87 ID:gmVuSdNy0.net
- >>310
そういう事じゃなくて人生で一番美味かった焼きうどんだと言ってる前置きがあるんだからオーソドックスなものは想像しないでしょ
- 325 ::2023/05/21(日) 21:25:31.01 ID:Hr4zhZ1j0.net
- >>322
こどおじにはわからないだろうがフルタイム勤務してるとな
自宅にいる時間なんて睡眠時間を除くと5時間足らずしかないんだ
- 326 ::2023/05/21(日) 21:30:28.26 ID:ECkkm90g0.net
- 時給換算でいくら稼いでんだっつーの
どうせ毎回出前や外食してプラスになるほど稼いでねーだろ
- 327 ::2023/05/21(日) 21:32:08.26 ID:J7RdkVvj0.net
- 一個100円のキャベツ半玉と100g98円の豚こまで
肉野菜炒め作ればお腹いっぱいになるのは
分かってるんだけど気付くと一回で全部食べちゃう
ご飯3膳くらいと
コスパと言うより太っちゃうんだよね
だから弁当買った方が体重維持できる
- 328 ::2023/05/21(日) 21:32:21.49 ID:UTVyAQA70.net
- 節約とかコスパもあるけど自分のできることを増やす楽しさはどう伝えたもんかねぇ
- 329 ::2023/05/21(日) 21:32:23.70 ID:YhELvf8c0.net
- まあ9時間拘束の通勤往復2時間以内としての睡眠6-7時間で残り6時間くらいにはなる
- 330 ::2023/05/21(日) 21:33:04.24 ID:O50l2dQq0.net
- 朝はプロテインとミックスナッツ25g だけ
- 331 ::2023/05/21(日) 21:34:23.14 ID:OiiepckJ0.net
- 庭にルッコラを植えてるが、でかくなりすぎて花が咲いてる
でもそのつぼみや花が結構刺激があって珍味
出かけるときはいつもちょいとつまんで食べてる
- 332 ::2023/05/21(日) 21:34:27.67 ID:FpfQqlhk0.net
- 俺が自炊を始めた理由
・美味しいから
・安いから
・動画でレシピや作り方が紹介されているから
「とにかく美味しい」のが最大の理由だな
外食しなくなったよ
- 333 ::2023/05/21(日) 21:35:01.44 ID:atCIN3pT0.net
- >>332
タイからかよ
- 334 ::2023/05/21(日) 21:37:50.13 ID:QxEbJeOw0.net
- >>4
ロボットの体に実企業の広告付けまくった腐女子向けアニメ
- 335 ::2023/05/21(日) 21:37:55.13 ID:ArzTGvl80.net
- まあ何品目やらの理想的なメニュー考えたらいきなりやる気なくなるけど
・炊いた米がウマい
・野菜不足が解消しやすい
この2点が自炊を外食と併用する理由だわ
- 336 ::2023/05/21(日) 21:39:25.69 ID:hxIDarVO0.net
- 時間だけはある食材買う金がない国産牛肉なんて食ってるヤツは絶対悪いことしてる
- 337 ::2023/05/21(日) 21:39:43.22 ID:Lr6+PCY70.net
- 圧力鍋で角煮やってるでー
そろそろ子供達帰ってくるからどんな反応するか楽しみだぜ
https://imgur.com/a/FFNExv2
- 338 ::2023/05/21(日) 21:39:54.58 ID:mIDW/6pl0.net
- >>332
そんな事はみんなわかってんだよw
自炊してたやつらがなんかもうそこまでして自炊しなくてもよくね?と気付いて自炊を卒業していくんだよ
- 339 ::2023/05/21(日) 21:39:55.05 ID:atCIN3pT0.net
- 野菜って大量に食べるとわりと満腹になるからな
ダイエットに使わない手はないだろ
- 340 ::2023/05/21(日) 21:40:58.80 ID:FpfQqlhk0.net
- >>333
次は地中海に行こうと思うんだがトルコあたり
- 341 ::2023/05/21(日) 21:41:43.00 ID:mIDW/6pl0.net
- 一人暮らし前提だから妻や夫や子供がいるやつはこのスレに書き込むなよ
- 342 ::2023/05/21(日) 21:42:10.44 ID:atCIN3pT0.net
- >>340
もうこの時間だからシンハーでも飲んでる?
- 343 ::2023/05/21(日) 21:42:22.10 ID:gmVuSdNy0.net
- >>340
俺来月プーケット行くんだけどそっちはどんなもん?
なんか記録的な猛暑とニュースで見たんだが
- 344 ::2023/05/21(日) 21:44:28.85 ID:XAKqTiDk0.net
- 面倒だし炊飯すると食いすぎて太る
→炊飯器を手放す
→白飯買いに行くのが面倒なのでガス炊飯鍋でたまに炊飯(←今ここ)
- 345 ::2023/05/21(日) 21:45:33.24 ID:atCIN3pT0.net
- >>344
野菜中心
どっかで聞いた言葉だけどこれしてると
誰でも簡単に痩せられる
- 346 ::2023/05/21(日) 21:46:59.60 ID:FpfQqlhk0.net
- >>342
酒は辞めたンだわ おかけで無駄に健康な体w
>>343
雨季前で酷暑やで 自宅プールは朝から温水に
- 347 ::2023/05/21(日) 21:47:24.53 ID:kaKyQVcF0.net
- >>345
うむ…やれば出来るんだがついゴミが出たりするのを面倒がって調理しない日が続くと太るのだよね
- 348 ::2023/05/21(日) 21:48:08.97 ID:atCIN3pT0.net
- >>346
そっか
海外の人と話せるとか
なんか面白いわ、今の5ちゃんねる
- 349 ::2023/05/21(日) 21:48:40.23 ID:8b2b5c7c0.net
- 一人暮らしで自炊してるやつは知能が足りない奴
- 350 ::2023/05/21(日) 21:49:19.59 ID:8b2b5c7c0.net
- >>341
一人暮らしの経験はあるからなあ
- 351 ::2023/05/21(日) 21:50:26.06 ID:OiiepckJ0.net
- >>60
生ごみは塩分が多いものを除いて全部堆肥にしてる
↓ ↑
堆肥をつかって簡単に作れる野菜をつくる
- 352 ::2023/05/21(日) 21:50:41.78 ID:gmVuSdNy0.net
- >>346
やっぱ酷暑か
嫁が暑いの弱いんでちょっと心配だわ
部屋にプールが付いてるとこにはしたけど温水かよ
- 353 ::2023/05/21(日) 21:52:19.27 ID:atCIN3pT0.net
- アジアはわりとどこも湿度高いから女性はわりと嫌うよな
- 354 ::2023/05/21(日) 21:53:01.87 ID:3HtB3FPj0.net
- 店まで行ってメニュー見て注文して出来るまで待って食って会計済ませて家まで帰る
この時間で大抵のものは作れるけどな
買い物は週に1~2度行けば済むし
- 355 ::2023/05/21(日) 21:57:01.48 ID:K4TgA1D30.net
- >>338
そうか?
週末テールスープ鍋いっぱいに作って
普通に楽しむ
いちりき麺と合わせて温麺
おじやにして滋味
ストックでカレー作ると極上
めちゃくちゃ楽しめるぞ
- 356 ::2023/05/21(日) 21:57:08.07 ID:CFI0a8RT0.net
- 冷凍できるものは
まとめて作っておけばいい
- 357 ::2023/05/21(日) 21:58:58.59 ID:mIDW/6pl0.net
- 「自炊しないイコールすべて外食する」ではないぞ
調理や後片付けしなくてもいいものを自宅で食べるからタイパが良くなるんだ
わざわざ店で食べて帰るならむしろタイパ悪いだろ
- 358 ::2023/05/21(日) 22:01:31.76 ID:mIDW/6pl0.net
- >>355
まあたまに休みの日ならそういうのは楽しいわな
暇なときのレジャーとしての料理は遊びみたいなもんだが毎日の食事を作るのは作業であり面倒でしかない
- 359 ::2023/05/21(日) 22:03:03.16 ID:K4TgA1D30.net
- >>357
自分で天ぷら揚げれるようになったら
中食(スーパーの惣菜)がいかにぼったくり
かわかるようになった
カシュウウウッって口の中で弾ける
揚げたて天ぷら覚えたらスーパーの惣菜
なんて毒物としか思えなくなったわ
- 360 ::2023/05/21(日) 22:07:16.71 ID:BI/RcAwV0.net
- タイ米?
- 361 ::2023/05/21(日) 22:12:20.97 ID:3HtB3FPj0.net
- >>357
コンビニやスーパーの惣菜や弁当、冷食といった、クソ不味いものを食える舌ならそれでも良いのかもしれないが
あぁいうモノを毎日食うのは苦痛すぎる
- 362 ::2023/05/21(日) 22:12:51.28 ID:gCVTQ9v10.net
- 自炊は太る。好きなものを好きなだけ作るようになるから、
際限無く食べるようになる。
- 363 ::2023/05/21(日) 22:13:28.86 ID:gCVTQ9v10.net
- >>355
お前もデブだな。
- 364 ::2023/05/21(日) 22:13:32.27 ID:jY1ecpA50.net
- タイムパトロールは時空犯罪者を取り締まるいい者だろ
- 365 ::2023/05/21(日) 22:16:30.01 ID:Y9UUKUU30.net
- >>359
キミ、ハフハフッ、ハフッ!の人?
- 366 ::2023/05/21(日) 22:21:16.11 ID:7IRZ+l190.net
- 電気圧力鍋買ったら安い米でもご飯が美味しくておかずはなんでもいいや
- 367 ::2023/05/21(日) 22:31:14.31 ID:T+WhTkx30.net
- 一人分の米なら小さい土鍋ですぐ炊ける まあ炊飯器と違って鍋にくっついちゃうのが残念だが
- 368 ::2023/05/21(日) 22:32:54.00 ID:Dgm6/KuC0.net
- ダイパは2022流行語だぞ
おまえらダイパも知らんのか
- 369 ::2023/05/21(日) 22:38:18.53 ID:HDvMgDF10.net
- 生き方の問題
万人共通の模範解答なんてないな、昆虫じゃあるまいし
- 370 ::2023/05/21(日) 22:38:34.66 ID:tEZH/oDE0.net
- おかずは毎日作るのは面倒だから数日に一回多めに作って保存がいいね
ご飯も冷凍しとけば毎日炊かなくてもいい
あとは気分で小鍋で味噌汁作ったりその日食べたいおかずだけ買う
食材買出しも時間かけておかず作るのも週2くらいだ
欧米がアホみたいに太るのは
共働き+子供送り迎えとかでメシをデリに頼ってるとこもあるんじゃねえかなあと思う
毎日料理する時間そんなにないだろ
- 371 ::2023/05/21(日) 22:40:10.87 ID:r+6fP5/f0.net
- みんないろいろやってるんだな
俺は50代半ばで背骨やっちまって3か月入院
家で座布団に座っただけでバキって
リハビリ受けてるけど、おまいらも結石出来ないていどにカルシウム摂れよ
- 372 ::2023/05/21(日) 22:41:05.14 ID:mIDW/6pl0.net
- >>361
不味いものを毎日は食わんよ
惣菜弁当冷食でも美味いものは売ってるし
それ以外にもいくらでも工夫する方法はあるんだぞ
- 373 ::2023/05/21(日) 22:43:11.24 ID:ZYeXKi240.net
- >>1
確かにタイパは悪いけど、脳のリフレッシュにちょうど良いけどなぁ。
- 374 ::2023/05/21(日) 22:44:44.61 ID:tEZH/oDE0.net
- タイパはもう古いよ
ハックとか紹介してメシ食ってるようなメディアしか使わない
- 375 ::2023/05/21(日) 22:46:11.61 ID:o327vgqc0.net
- ダイパ求めてやる事はなんなん?
- 376 ::2023/05/21(日) 22:48:14.43 ID:r+6fP5/f0.net
- >>373
おお、炭水化物と糖は脳の栄養だぞ
- 377 ::2023/05/21(日) 22:48:44.07 ID:1aZkvHF60.net
- 昔は自炊して毎日色々作ってたけど
最後の方はめんどくさくなって親子鍋で親子丼ばかりでたまにカツ丼ということをしてた
あれめっちゃ簡単に作れるし重宝したけど、結局飽きてそれさえ面倒でやめた
- 378 ::2023/05/21(日) 22:53:12.54 ID:r+6fP5/f0.net
- >>377
これを料理上手という
嫁にきてくれんか
- 379 ::2023/05/21(日) 22:54:05.77 ID:vvVhYHTr0.net
- >>375
何もしないでゆったりとした時間を過ごす
あと充分な睡眠
- 380 ::2023/05/21(日) 22:56:47.78 ID:r+6fP5/f0.net
- >>379
貴方にはヌコを送ってやろう
- 381 ::2023/05/21(日) 22:57:25.36 ID:CTVFsQMP0.net
- 今日は炊飯器でチャーシュー作ってチャーシュー丼にした、調味液とブロック肉入れてスイッチポンだから簡単
半分は明日チャーシュー麺にする
- 382 ::2023/05/21(日) 22:57:26.26 ID:Zkg3D3cL0.net
- 忙しいとか言ってるガキほど滑稽なものはないな
- 383 ::2023/05/21(日) 22:58:43.03 ID:gp/5aMqO0.net
- Uberがなんだかんだで生き残ってるのそういうとこやろな
- 384 ::2023/05/21(日) 22:58:54.81 ID:+H/YZH+g0.net
- 若い時と違ってもう3食食べられない
1日1食で充分
コース料理とか大好きな鉄板焼きも無理
ガーリックライス食べられず悲しい
- 385 ::2023/05/21(日) 23:00:55.51 ID:oTgHOmJf0.net
- >>382
うちのガキも朝から散々ゲームやらスマホいじりしてて、
夕方ごろに俺がブチ切れてテメェ勉強しろって言ったら忙しいだのなんだの。
夕方までの10時間何しとんじゃいってどまりまくってやったわw
- 386 ::2023/05/21(日) 23:04:53.70 ID:KwXYsg4z0.net
- 買い食い
外食
ただのだらしなさ
必死に肯定しようとするのは企業だけ
- 387 ::2023/05/21(日) 23:05:14.24 ID:/C+icC2A0.net
- >>371
弱すぎだろ
太ってるのか?
- 388 ::2023/05/21(日) 23:08:40.21 ID:nq+ZLdb40.net
- ひたすらタイパ求めたらディストピみたいな生活にしかならんけどな。
気分転換がわりに飯作れるようになりゃええだけや。
- 389 ::2023/05/21(日) 23:09:47.37 ID:PCypD9K60.net
- 実家住まいの頃は親の料理食ってたけど1人暮らししてからは家で食事したことは一度もないな
インスタント麺や弁当ですら買ったことがない
プロが作る料理が手軽にいつでも食えるのに何で自分で作るの?
緊急事態宣言の頃はちょっと困ったけど開いてるお店は空いてたからむしろラッキーだった
- 390 ::2023/05/21(日) 23:11:54.05 ID:0m00ErZl0.net
- >>4
ドラえもんの映画によく出て来る、タイムパトロールだろ。
- 391 ::2023/05/21(日) 23:12:08.70 ID:sFmKSd/g0.net
- >>389
知らねーよママに聞けよ
- 392 ::2023/05/21(日) 23:15:08.34 ID:dwR6SS/Q0.net
- 前に炊飯用の鉄鍋使っててヤケドして処分したわ
料理のことばかり考える人間でもないのに本格派気取ってもアカンな
- 393 ::2023/05/21(日) 23:15:17.94 ID:oTgHOmJf0.net
- >>389
ちょっと真面目な話になるけど、ずっと外食だと塩分過多になって濃い味で吐き気がし始める。
なので面倒だが手料理って事になるんだ。
その後は忙しさや体調に合わせて外食と自炊をいいバランスで組み合わせるようになる。
- 394 ::2023/05/21(日) 23:15:58.12 ID:8uy3DGIk0.net
- 一人暮らしなんて家にいる時は暇なんだから自炊くらいしたらいいと思うけどな
家には寝るだけに帰るような外で遊び回るほど稼いで楽しく生きてるなら知らんけど
- 395 ::2023/05/21(日) 23:20:56.94 ID:1g2MH+gp0.net
- そう思ってた時期があったけど
食いたいものを作るんじゃなくて持ってる食材で何を作るかなんだよ
美味しく作れば満足するよ
だいぶ消費浮いてる
- 396 ::2023/05/21(日) 23:21:18.78 ID:xK3FFu4M0.net
- >>394
いやー他の家事あるやん
洗濯や掃除とか最低減しとかないと
疲れてるときは結構キツ
- 397 ::2023/05/21(日) 23:21:29.53 ID:MU2jz/aj0.net
- タイパというより残業が多すぎて自炊する時間自体がない
帰りが夜10時とかなれば夕飯食う時間すらない
自炊もするけど休日か暇な時だけだな
日本は外食安いし残業で忙しいサラリーマンなら外食するほうがコスパもタイパもいいって
- 398 ::2023/05/21(日) 23:22:56.54 ID:KD/aSjIR0.net
- ダイパ言いながら空いた時間はスマホいじるだけなんだろ?
- 399 ::2023/05/21(日) 23:23:49.68 ID:3HtB3FPj0.net
- >>372
クソ不味いものを食いながらマシなものを探し回るより
自分で作れば簡単で間違いないのに
- 400 ::2023/05/21(日) 23:28:41.05 ID:oTgHOmJf0.net
- >>398
それうちのバカ息子w
- 401 ::2023/05/21(日) 23:33:24.96 ID:7hL2hbff0.net
- 糖尿一直線でトータルのタイパ最悪だぞ
- 402 ::2023/05/21(日) 23:34:35.93 ID:wLKv3aFa0.net
- 料理に凝ってる方ではないけど、家で作れないものは外食だな。
天下一品とか二郎とかバーガーキングとか。
- 403 ::2023/05/21(日) 23:43:25.10 ID:JulfitGz0.net
- 自炊は無駄に時間かかるクセに不味いんだよな
作ってるうちに味を想像して食べた気分になるから昨日食ったカレーみたいになるんだよ
つまんねーから不味く感じるの
調理時間がチャーハン並に短いと意外とイケルんだが
- 404 ::2023/05/21(日) 23:46:44.27 ID:onesIker0.net
- 会社が自宅に近くて毎日定時で帰れるような人なら自炊してもいいと思うけどそうじゃないなら無理してやらなくていい
他のやりたいことを削ってまですべきことでもない
- 405 ::2023/05/21(日) 23:50:28.94 ID:XOTWjKmZ0.net
- コンビニや外食産業の犬ばっか書き込んでるな。
毒を売りつけてよく良心が痛まないものだ
- 406 ::2023/05/21(日) 23:51:36.04 ID:XOTWjKmZ0.net
- いや、アメリカの製薬会社の犬かもしれん。
ジャップを病気にして大儲け
コロナの件で判明したように、連中には人の心というものが微塵もない
- 407 ::2023/05/21(日) 23:51:57.74 ID:ZLgGqchy0.net
- タイパ?何それ
- 408 ::2023/05/21(日) 23:53:11.86 ID:XOTWjKmZ0.net
- 最近はスーパーの弁当も、
コンビニ弁当同様の毒ばっかだし
- 409 ::2023/05/21(日) 23:55:48.71 ID:HDvMgDF10.net
- >>371
そりゃえらいことだったな
リハビリがんばれよ
俺も気をつけて小魚でも食うとするわ
- 410 ::2023/05/22(月) 00:02:42.37 ID:DysALofD0.net
- 米だけでも質に対して安く上がるしな
国産の新しいの2キロ1000円やそこらで2合を6.5回炊ける
2キロ1000円なら2合あたりの米代は153円程度
上の炊飯に必要な400-450ccの水は、2リットル100円くらいのミネ水として25円程度で足りる
電気代にしろガス代にしろ一回の炊飯は10円やそこらとの事
しめて2合の米は200円かかるかどうかで大抵外食より優れたものが作れる
うちは5000円程度のガス炊飯鍋だから機器代も安い
- 411 ::2023/05/22(月) 00:05:45.90 ID:3yEAxThE0.net
- >>410
そうやって自分なりの満足感を安さに寄せるか時間や手間に寄せるかの話でしかないんだよな
あとは価値観だから付き合いで不便になるかどうか
- 412 ::2023/05/22(月) 00:16:08.41 ID:HTAUgPlR0.net
- >>411
質という文字が読めないのか?
- 413 ::2023/05/22(月) 00:18:12.86 ID:tRHOxw9u0.net
- >>410のような具体的なレスに対してあまりに低次元な>>411
- 414 ::2023/05/22(月) 00:22:12.59 ID:Ft5N+sAX0.net
- お前らめんつゆひとり飯を観ろよ@BS松竹東急
- 415 ::2023/05/22(月) 00:23:09.78 ID:Ycat737u0.net
- >>413
スレタイ記事からしてタイパの話なのに
コスパ力説してる>>410も低次元なんだが
- 416 ::2023/05/22(月) 00:26:12.32 ID:bSrLYl4s0.net
- 旬のもの意識できたり手順を考えたりする過程でQOL上がるけどな
- 417 ::2023/05/22(月) 00:28:45.17 ID:tEV85i1k0.net
- 金も時間も無限にある俺は
日中は読書をしたり犬と遊んだり
夜は彼女と飲みに行くか、彼女が来る前に家で飯を作る。
こんな生活をしてる。
冬は鍋料理が多いよな。美味いし。
さっきはハンバーグとブロッコリーとかの野菜。
掃除は1日5分、料理は30分。洗濯とかも入れて家事は1日1時間から1時間半ってところか。
専業主婦ってかなり楽だな。子どもがいたら別だろうけど。
- 418 ::2023/05/22(月) 00:30:36.35 ID:cumOyQem0.net
- 時間効率を優先するのは理解できる が、外食やお惣菜で訳の分からない食材を取り込むのは嫌だ
- 419 ::2023/05/22(月) 00:32:48.76 ID:FAFG+9kv0.net
- >>417
本当だったら楽しそうで裏山だけど
妄想を長文で書き込んで幸せ感じてるならこんな悲しく情けない人生ってなかなかない
幸せな自分を夢想するだけに飽き足らず文章に書き起こして不特定多数に向けて発信することが楽しみの人生とか
想像しただけで苦しい
ま嘘か本当か確認するすべはないから>>417の心の中だけの問題なんだけど
- 420 ::2023/05/22(月) 00:33:11.43 ID:Z8ny6QPd0.net
- >>82
割と好き
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