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コンビニ弁当をレンジで温めるは自炊 20代40%😲 [659060378]

1 :名無しさん@涙目です。(国際宇宙ステーション) [US]:2023/10/18(水) 14:52:04.01 ID:th5pifx90.net ?2BP(7000)
sssp://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
「電子レンジで加熱する」(32.3%)、「購入した総菜を食器に移す」(30.5%)、「お湯を注ぐ」(24.0%)といった項目では割合が低い結果となっています。

そこで、「電子レンジで加熱する」作業工程について、年代別に「“自炊”だと思いますか」と聞いたところ、「“自炊”だと思う」と答えた割合は、30代~60代が29.1%だったのに対し、20代では45.0%となり、大きな差が見られました。また、「購入した総菜を食器に移す」「お湯を注ぐ(例:カップラーメンなどをつくる)」といった項目においても、20代と他の年代とでは差が見られたそうです。

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/2518878/

143 :名無しさん@涙目です。:2023/10/18(水) 17:48:24.94 ID:fCZ5iMWN0.net
バカも休み休み言え

144 :名無しさん@涙目です。:2023/10/18(水) 17:49:08.43 ID:l+11k2b90.net
俺は蓋を取って温めるが、弟は蓋もラップもつけたまま温める。そういうやつ嫌い。しかもラップ外すとき熱い熱い言うし蓋は溶けて変形するし

145 :名無しさん@涙目です。:2023/10/18(水) 17:50:17.26 ID:OlUy3yBa0.net
3食コンビニだと、朝500円、昼800円、夜1000円は使うな。
合計2300円 × 30日 = 69,000円

3食自炊すると、月に2万円

146 :名無しさん@涙目です。:2023/10/18(水) 17:50:23.26 ID:l+11k2b90.net
>>142
ご飯焚くだけでかなり節約になるよな。今の冷凍食品のおかずはバカに出来ないしおかずだけスーパーで買っても安いし

147 :名無しさん@涙目です。:2023/10/18(水) 17:50:29.52 ID:PTlq4RjD0.net
「温め直し」には「調理」さえ存在しないからな

148 :名無しさん@涙目です。:2023/10/18(水) 17:51:58.80 ID:l+11k2b90.net
>>145
俺はご飯だけ炊いて冷凍ご飯で保存。おかずのみ買うが月に2万ちょっと

149 :名無しさん@涙目です。:2023/10/18(水) 17:53:21.42 ID:iViosEaG0.net
AI出力しただけの絵を描いたってのと同じくらい違和感がある

150 :名無しさん@涙目です。:2023/10/18(水) 18:00:39.07 ID:NBFBswDw0.net
中国産うなぎも日本の水につければ国産だしな

151 :名無しさん@涙目です。:2023/10/18(水) 18:05:23.20 ID:+KwvUxHS0.net
Zってゆとりよりヤバくね?

152 :鍋(東京都) [ニダ]:2023/10/18(水) 18:10:07.01 ID:x+QNigw40.net
>>86
なんとなくわかる

153 :たあさ(東京都) [RU]:2023/10/18(水) 18:13:32.82 ID:n+2k7fdD0.net
>>105
今お前の考えたレシピの話なんかしてねえからな
お前が場違いなだけ

154 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [KR]:2023/10/18(水) 18:14:57.24 ID:f0ocpT7m0.net
おにぎり温めますか?聞かれない(´ ・ω・`)

155 :きゅうり(国際宇宙ステーション) [DK]:2023/10/18(水) 18:16:49.02 ID:++g09LqN0.net
弁当買ってる時点で自炊じゃない
弁当は食事として完成してるもの

156 :名無しさん@涙目です。(国際宇宙ステーション) [US]:2023/10/18(水) 18:19:42.98 ID:MVLdhWKX0.net
俺は3合用の釜飯の素を買ってきて、別途買った旬のキノコとニンジンを細かく切って炊き込み御飯を作って、6つぐらいに小分けにして冷凍庫で保存
お腹がすいたらレンジでチンして食べる

これは自炊でいいんですよね?

157 :名無しさん@涙目です。(茸) [CN]:2023/10/18(水) 18:24:09.08 ID:lCpBl/o30.net
自炊とコスパは切り離せ無いと思う
金が潤沢に有るなら節約は必要無いので高級店で健康に良い外食をしたらいい
そういった事が出来ないから安い自炊となる
勿論、料理スキルを上げたいと考えて自炊する人間も居るだろうけど物価が高騰する現在、自炊とは結局食事を安く済ませる事が目的

158 :.(東京都) [US]:2023/10/18(水) 18:30:52.83 ID:Ca4mDV5H0.net
今の20代って馬鹿なんだね

159 :💊(兵庫県) [JP]:2023/10/18(水) 18:38:37.14 ID:uc5oFqwq0.net
>>31
炊く前に1、2時間置いて米に水を十分に吸わせると上手く炊ける

160 :さば𓆟:2023/10/18(水) 18:52:53.10 ID:MILvhp+M0.net
米くらい炊きなさいな
電気釜時間かかっていやってならガスなら10分蒸らし10分だぞ

161 :名無しさん@涙目です。:2023/10/18(水) 18:55:51.21 ID:0wJUOZVL0.net
>>86
電子レンジで自炊になると思われる実例を書いてくれてるだけでしょ。
有意義なレスだと思うけど。

162 :名無しさん@涙目です。:2023/10/18(水) 18:59:20.29 ID:qpDzMgCh0.net
カレーは飲み物

163 :名無しさん@涙目です。:2023/10/18(水) 18:59:57.84 ID:0wJUOZVL0.net
で、俺は「電子レンジでパスタ茹でたりご飯炊いたりできるんだっけ?」とか書こうと思ったんだが。

164 :名無しさん@涙目です。:2023/10/18(水) 19:02:54.15 ID:CAovAx370.net
>>1
Z世代やっぱバカだった。

165 :名無しさん@涙目です。:2023/10/18(水) 19:04:42.95 ID:TmnMB00X0.net
ソファーをずらすのはDIY

166 :名無しさん@涙目です。:2023/10/18(水) 19:08:49.23 ID:OlUy3yBa0.net
時代は変わるんだよ。
若者を馬鹿にするのは慎んだ方が良いぞ。

俺は昭和生まれだが、大正、明治、江戸から言わせれば聞きたくないわ。

167 :名無しさん@涙目です。:2023/10/18(水) 19:11:00.39 ID:etA2ynRB0.net
ソース消えてるね。
突っ込み入って消したのかな?

168 :名無しさん@涙目です。:2023/10/18(水) 19:13:57.51 ID:lHBnxnVU0.net
>>3
そりゃ自炊だわ

169 :名無しさん@涙目です。:2023/10/18(水) 19:18:50.42 ID:jExS8RUQ0.net
うんこをするのは自便

170 :名無しさん@涙目です。:2023/10/18(水) 19:21:14.36 ID:gpzhOpgf0.net
さすがにそれは調理ではないw

野菜切って温野菜作るとかならともかく

171 :あ(国際宇宙ステーション) [US]:2023/10/18(水) 19:24:22.00 ID:6CDrma5G0.net
最近の若者は電子レンジのことを「レンシレンジ」だと思っている
「レンシレンジを使ったお手軽レシピ」「レンシレンジ売ります」などと何も疑わずに言っている

172 :名無しさん@涙目です。(国際宇宙ステーション) [US]:2023/10/18(水) 19:30:48.48 ID:Ry65c7X40.net
パックご飯とレトルトカレーのキャンパーも自炊

173 :名無しさん@涙目です。(学校) [ニダ]:2023/10/18(水) 19:32:11.98 ID:etA2ynRB0.net
悪意のある誘導尋問みたいなアンケートだな。
「いまどきの若いもんはレンジで弁当温めるのを自炊っていうだってさー」と言いたいがためにした調査、みたいな。

174 :名無しさん@涙目です。:2023/10/18(水) 19:37:14.30 ID:gIXAex7K0.net
気持ち悪い話だなあ

175 :名無しさん@涙目です。:2023/10/18(水) 19:38:58.40 ID:4vDFHNEM0.net
コンビニ弁当なんて言ってない、いつものスレタイ速報じゃねえか

176 :自炊厨(国際宇宙ステーション) [US]:2023/10/18(水) 19:47:54.57 ID:LXe49lCL0.net
電子レンジ使おうが、ガスコンロ使おうが加熱は加熱やよ
今どき電子レンジだけで米を炊いたり素材からおかずを作ったりするレシピなんぞなんぼでもあるし

177 :名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2023/10/18(水) 19:53:09.73 ID:v3+Yu1EB0.net
一人暮らしは弁当買って帰ってレンチンしようとしてたら別の弁当が鎮座まである

178 :名無しさん@涙目です。(学校) [ニダ]:2023/10/18(水) 19:53:33.27 ID:etA2ynRB0.net
元記事(パナソニックが調査)
ttps://sumai.panasonic.jp/sumu2/survey/001/

179 :名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]:2023/10/18(水) 19:54:52.72 ID:hdtjGUSK0.net
馬鹿だろ

180 :名無しさん@涙目です。(学校) [ニダ]:2023/10/18(水) 19:59:44.14 ID:etA2ynRB0.net
なんかニュアンスが違うんじゃねーの?

料理の作業工程別自炊の定義
・主宰と副菜を作る:93.0%
・主宰を作る:92.3%
・包丁で食材を切る:89.8%
・炊飯器を使う:87.5%
・コンロを使う:83.0%
・電子レンジで加熱する:32.3%
・購入した惣菜を食器に移す:30.5%
・お湯を注ぐ:24.0%

電子レンジの項目で「自炊だ」と答えた人は電子レンジの応用的使用法に精通しており「電子レンジでかなりの物を作れる」と自負している人なのではなかろうか。

・包丁で食材を切る
切る切らないは自炊の定義と関係ない、と思ってる人はどうするの?
卵料理、包丁使わないよ。
選択肢として「値札を剥がす」とか「家計簿をつける」とかあったらどうよ。
「家計簿つけるだけで自炊なんだってー」とも言えるし
「家計簿までつけないと自炊とは認めない」とも言えるし

181 :名無しさん@涙目です。(国際宇宙ステーション) [ニダ]:2023/10/18(水) 20:00:49.52 ID:4oTBPDdD0.net
近年低能化が著しいな

182 :名無しさん@涙目です。(国際宇宙ステーション) [US]:2023/10/18(水) 20:01:31.22 ID:xjJW540d0.net
>>61
それは自炊と言ってもいいと思う
単に既に調理済みのものを温め直すだけのレンジ使用は自炊とは呼べないなあ
だからコンビニ弁当を自宅で温めるのは自炊とは言わない

183 :名無しさん@涙目です。(国際宇宙ステーション) [ニダ]:2023/10/18(水) 20:01:31.75 ID:4oTBPDdD0.net
近年低能化が著しいな

184 :名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]:2023/10/18(水) 20:02:06.42 ID:FowAalt80.net
>>61
それは自炊と言ってもいいと思う
単に既に調理済みのものを温め直すだけのレンジ使用は自炊とは呼べないなあ
だからコンビニ弁当を自宅で温めるのは自炊とは言わない

185 :名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]:2023/10/18(水) 20:02:18.31 ID:FowAalt80.net
>>61
それは自炊と言ってもいいと思う
単に既に調理済みのものを温め直すだけのレンジ使用は自炊とは呼べないなあ
だからコンビニ弁当を自宅で温めるのは自炊とは言わない

186 :名無しさん@涙目です。(国際宇宙ステーション) [US]:2023/10/18(水) 20:02:37.07 ID:NPxcU+qN0.net
アルファ米を水でもどす作業なら自炊だと思う

187 :名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]:2023/10/18(水) 20:03:09.17 ID:FowAalt80.net
>>61
それは自炊と言ってもいいと思う
単に既に調理済みのものを温め直すだけのレンジ使用は自炊とは呼べないなあ
だからコンビニ弁当を自宅で温めるのは自炊とは言わない

188 :名無しさん@涙目です。(国際宇宙ステーション) [US]:2023/10/18(水) 20:03:23.40 ID:xjJW540d0.net
>>61
それは自炊と言ってもいいと思う
単に既に調理済みのものを温め直すだけのレンジ使用は自炊とは呼べないなあ
だからコンビニ弁当を自宅で温めるのは自炊とは言わない

189 :名無しさん@涙目です。(国際宇宙ステーション) [US]:2023/10/18(水) 20:04:46.09 ID:xjJW540d0.net
>>61
それは自炊と言ってもいいと思う
単に既に調理済みのものを温め直すだけのレンジ使用は自炊とは呼べないなあ
だからコンビニ弁当を自宅で温めるのは自炊とは言わない

190 :名無しさん@涙目です。(国際宇宙ステーション) [US]:2023/10/18(水) 20:06:25.58 ID:xjJW540d0.net
>>61
それは自炊と言ってもいいと思う
単に既に調理済みのものを温め直すだけのレンジ使用は自炊とは呼べないなあ
だからコンビニ弁当を自宅で温めるのは自炊とは言わない

191 :名無しさん@涙目です。(SB-Android) [CN]:2023/10/18(水) 20:11:04.02 ID:Kmb/PEay0.net
エラーで書き込めなくて何度も送信した結果がこれか(´・ω・`)

192 :名無しさん@涙目です。(国際宇宙ステーション) [CN]:2023/10/18(水) 20:13:10.97 ID:zzbTT0aO0.net
炊事の意味が分からないから自炊も理解してないんだろ
まずは台所に立てアホども

193 :名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]:2023/10/18(水) 20:13:56.92 ID:9JT95i0Y0.net
カップラの3分も待てない奴は今の5chはやらんほうがいい

194 :名無しさん@涙目です。(茨城県) [NO]:2023/10/18(水) 20:17:42.82 ID:u5CAtJiS0.net
冷えた炭水化物は吸収されにくいとか言うの嘘だから
ちゃんと温めて美味しく食べた方がいいよ

195 :名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2023/10/18(水) 20:17:59.18 ID:aOdXrg0J0.net
>>191
当人でしょうか…?

196 :名無しさん@涙目です。(長崎県) [US]:2023/10/18(水) 20:18:42.14 ID:g9IRSse80.net
今の20代はかなり捻くれてるうちも20代だからわかる
コンビニ弁当レンチン自炊と主張してる連中はほぼ両親からの慈しみを知らないアホの戯言、、こんなもん真に受ける必要なし

197 :名無しさん@涙目です。(長崎県) [US]:2023/10/18(水) 20:20:17.03 ID:g9IRSse80.net
今の20代はかなり捻くれてるうちも20代だからわかる
コンビニ弁当レンチン自炊と主張してる連中はほぼ両親からの慈しみを知らないアホの戯言、、こんなもん真に受ける必要なし

198 :秋刀魚(国際宇宙ステーション) [US]:2023/10/18(水) 20:22:09.66 ID:iD8UYgdQ0.net
電子レンジの前で米が炊けるのを待ってる奴は時間無駄遣いの馬鹿だろ。

199 :名無しさん@涙目です。(国際宇宙ステーション) [US]:2023/10/18(水) 20:24:52.19 ID:Ry65c7X40.net
ならZ世代の親の責任だわな

200 :名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]:2023/10/18(水) 20:25:52.81 ID:2rbyhIKu0.net
バナナの皮むいて食べるのも自炊になりそう

201 :名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2023/10/18(水) 20:26:49.87 ID:rhdd+82c0.net
AV観てチンコ擦って射精するのもセックスなんだろうなぁ

202 :名無しさん@涙目です。(国際宇宙ステーション) [US]:2023/10/18(水) 20:26:51.03 ID:Ry65c7X40.net
子供と友達関係が良い親って流行ったなwww
馬鹿なのかwww

203 :名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2023/10/18(水) 20:27:29.25 ID:rhdd+82c0.net
AV観てチンコ擦って射精するのもセックスなんだろうなぁ

204 :名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2023/10/18(水) 20:28:01.08 ID:rhdd+82c0.net
AV観てチンコ擦って射精するのもセックスなんだろうなぁ

205 :名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2023/10/18(水) 20:28:22.30 ID:rhdd+82c0.net
AV観てチンコ擦って射精するのもセックスなんだろうなぁ

206 :名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2023/10/18(水) 20:29:35.81 ID:wcHP164k0.net
パンツ温めますか
自性孔ですか?

207 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]:2023/10/18(水) 20:35:06.91 ID:ytYccG860.net
子供の運動会オードブル弁当も
〈揚げたダケ詰め合わせ〉の親が半分だから
数字は反映してる

208 :名無しさん@涙目です。(茸) [CN]:2023/10/18(水) 20:36:59.70 ID:4yK/FtuB0.net
>>165
IKEAの家具を組み立てるのはDIY

209 :名無しさん@涙目です。(北海道) [DK]:2023/10/18(水) 20:50:12.88 ID:poyBQSFH0.net
レンチンが自炊なんて、んな、アホなw

210 :名無しさん@涙目です。(北海道) [DK]:2023/10/18(水) 20:51:52.96 ID:poyBQSFH0.net
レンチンが自炊なんて、んな、アホなw

211 :名無しさん@涙目です。(国際宇宙ステーション) [US]:2023/10/18(水) 21:00:45.24 ID:Ry65c7X40.net
レンジでお米も炊ける時代なのに

212 :名無しさん@涙目です。(国際宇宙ステーション) [FR]:2023/10/18(水) 21:12:18.21 ID:ELG+QSHh0.net
店で温めるのは自炊じゃない
持ち帰って家で温めるのは痔帥

213 :名無しさん@涙目です。(国際宇宙ステーション) [IT]:2023/10/18(水) 21:15:02.26 ID:SCY81UGy0.net
>>212
どっちも自炊じゃねーよ

214 :名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]:2023/10/18(水) 21:18:23.51 ID:iWYplIjj0.net
包丁とまな板と鍋かフライパンを一度でも使えば自炊って思ってる
冷凍ギョーザを焼いたら俺の考えでは立派な自炊という範疇

215 :名無しさん(福島県) [ニダ]:2023/10/18(水) 21:23:39.92 ID:mCDOzF9b0.net
得意な料理はゆで卵みたいなノリかな

216 :名無しさん@涙目です。(国際宇宙ステーション) [IT]:2023/10/18(水) 21:43:16.81 ID:SCY81UGy0.net
>>214
それは何となく分かる
自分の中では出来合いのものでなければ自炊ですね
だからカップラーメンとかコンビニ弁当とかレトルトは自炊じゃないです

逆にレンチンだけでもそれでゆで卵を作ったり、ジャーマンポテト作ったりとか鯖焼いたりとかは自炊といえる

217 :名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]:2023/10/18(水) 21:50:27.80 ID:1rbsqLWH0.net
>>214
ご飯炊いて納豆生卵スーパーそうざいインスタント味噌汁は自炊じゃないのか

218 :名無しさん@涙目です。:2023/10/18(水) 22:04:02.24 ID:O0P9DySJ0.net
>>3
パックご飯はいい
納豆もよい
ただ味噌は無添加にこだわってほしい
お椀に味噌とだしをわかめでもいれてお湯を注ごう
立派な自炊
レトルトの味噌は味噌ではない何かだと思う

219 :名無しさん@涙目です。:2023/10/18(水) 22:17:10.43 ID:eCOk3hE50.net
>>1
アタオカ過ぎるwww

220 :自炊厨:2023/10/18(水) 22:24:20.06 ID:LXe49lCL0.net
インスタント味噌汁の中ではフリーズドライのが美味い

221 :ソース焼きそば(茸) [CA]:2023/10/18(水) 22:47:47.66 ID:t5fYKurU0.net
レンジ調理食品は沢山在って
センス在る人なら自分で調理したかと思わせる事は出来るだろな
最後のひと手間や盛り付けでさ

外食チェーンだってそんなもんだしな

222 :名無しさん@涙目です。(国際宇宙ステーション) [US]:2023/10/18(水) 23:05:15.69 ID:YAyqNVI60.net
こういう層に、了解とかりで充分っすからw
とか言われた日には、殺意抱くだろうなw

223 :名無しさん@涙目です。:2023/10/19(木) 00:10:38.94 ID:nvXEb2Fb0.net
助手席に乗っただけで
「運転した!」って言い出しそう

224 :名無しさん@涙目です。:2023/10/19(木) 00:10:47.59 ID:nvXEb2Fb0.net
助手席に乗っただけで
「運転した!」って言い出しそう

225 :名無しさん@涙目です。:2023/10/19(木) 00:38:17.82 ID:VU7iSc+40.net
ゆで卵をコンロで作ったら自炊で
レンジで作ったら自炊じゃないってこと?
今はパスタもレンジだし米もレンジで炊ける魚もレンジで焼けるぞ

226 ::2023/10/19(木) 00:39:53.70 .net
ゆで卵をコンロで作ったら自炊で
ゆで卵をレンジで作ったら自爆だ

227 :名無しさん@涙目です。:2023/10/19(木) 00:41:27.43 ID:mJimqwpA0.net
その世代は、誰からそれが自炊だと教わったんだろう?
すごい不思議な差だね

228 :名無しさん@涙目です。:2023/10/19(木) 00:41:39.84 ID:EGciAavW0.net
健康を維持できる食事は、自炊だけだからな
外食とか弁当とか食べてたら早晩病気になる

229 :名無しさん@涙目です。:2023/10/19(木) 00:48:18.98 ID:xyAXrYL50.net
最近の高級オーブンレンジは何でも調理出来るからな
それで自炊と云うなら理解出来るが
20代Z世代がそんなもん持ってる訳がなかろ

230 :(東京都) [US]:2023/10/19(木) 00:53:06.38 .net
スチームオーブンレンジ使ったら
グリルやフライパンなんか使うの原始人かとって思う様になる

231 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU]:2023/10/19(木) 00:55:56.99 ID:yVGN7gsi0.net
さとうのごはんとレトルトカレーで自炊になっちまう

232 :名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]:2023/10/19(木) 00:57:53.96 ID:6RtZbz2Q0.net
洗濯機に放り込むだけで洗濯だからな

233 :わたしはハゲではありません(大阪府) [GB]:2023/10/19(木) 01:04:34.49 ID:8xOxxGcM0.net
こいつらの学歴教えてよ

234 :名無しさん@涙目です。:2023/10/19(木) 01:21:31.48 ID:FoCdbVKP0.net
これ自炊ってのがどういうものかっていう認識の違いなんじゃないの?
料理と言い換えればまた変わってくると思うんだが。

235 :名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2023/10/19(木) 01:38:45.77 ID:UvCu8voK0.net
こないだ3冊ほど自炊したぜ

236 : 【年収 1202 万】 (国際宇宙ステーション) [ニダ]:2023/10/19(木) 01:46:30.03 ID:NckJamJt0.net
上げ膳据え膳(誰かが作って片づけまでしてくれるとか外食とかデリバリー)以外、何かを自宅で加熱して、食後片づけまでやるのを自炊だとしても「現代では」違和感ないのかもな
出来合いのものが氾濫してて線引きが難しい
ただ、自炊≠料理ではないことはわかってそうではある

237 : 【年収 1202 万】 (国際宇宙ステーション) [ニダ]:2023/10/19(木) 01:48:11.13 ID:NckJamJt0.net
なんか最後へんだな
レンチンあっためるだけ=自炊 と思っていても、=料理 とは思ってはなさそうよね

238 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2023/10/19(木) 02:15:50.42 ID:zdBrKm8Y0.net
ここまで来ると障害者か何かか?

239 :名無しさん@涙目です。(国際宇宙ステーション) [TW]:2023/10/19(木) 03:08:47.08 ID:/ho/M1s+0.net
>>1
コンビニでパンを買って、自分で袋を開けて食べるのも自炊。

240 :名無しさん@涙目です。:2023/10/19(木) 03:32:12.30 ID:+LUx4oyx0.net
>>154
おにぎりは暖めると太るよ

241 :名無しさん@涙目です。:2023/10/19(木) 03:33:34.20 ID:+LUx4oyx0.net
>>163
パスタは止めとけ茹でた方が美味しい

242 :名無しさん@涙目です。:2023/10/19(木) 03:40:20.45 ID:2RaEncYw0.net
自炊って素材から作ることを指すんじゃないのかよ

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