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専門家「日本のウクライナ支援、既に1兆2000億円を超えてますが、これ実はコスパ高いんですよ」 [902666507]
- 1 :名無しさん@涙目です。:2024/02/27(火) 07:14:46.08 ID:9TQI8YlO0.net ?2BP(1500)
- https://img.5ch.net/ico/odenmen2.gif
ロシアのウクライナ侵攻に対し、日本はこれまでに1兆円超の支援を行った。しかし、国内の物価高などもあり、巨額の支援に疑問を持つ声が日本でも上がり始めている。あるアメリカの研究機関は、「支援停止でロシアが勝利した場合、平和維持コストは天文学的」との調査結果を発表している。
略
2024年度の国家予算は約112兆円。それに対しウクライナ支援は約1兆2000億円と、かなり力を入れているのが分かる。
岸田首相は19日にウクライナのシュミハリ首相を東京に招いて復興支援の会議を開催し、今後もウクライナへの支援を長期的に継続する考えを示した。
さらには、広島のG7でゼレンスキー大統領を日本に招いて濃密な時間を過ごしたり、ウクライナには強い思い入れがあるように感じる。平和記念公園で岸田首相とゼレンスキー大統領が一緒に献花するなど、この関係は非常に重要なものと思われ、積極的支援につながっている印象もある。
仮に、各国がウクライナ支援をやめた場合にどういうことが起きるだろうか。それを表す研究結果がある。
アメリカの調査機関「戦争研究所」は2023年12月の報告書で「支援をやめることでロシアが勝利した場合、平和を維持するコストは天文学的なものになる」との調査結果を発表している。
例えば、ウクライナが制圧された場合、ロシアはポーランドやルーマニアなどの国境に部隊を展開する。これを防御するためにアメリカやNATOは支援を上回る費用をかけて、防御態勢を取らなければいけない。
このようなヨーロッパの安全保障の影響は、もちろん日本にも及んでくる。アメリカが欧州に部隊を重点配備すると、東アジアへ送る兵力が減ることになる。
つまり、台湾海峡や北朝鮮の有事に対応する力がそがれる恐れがあり、日本の安全保障にも影響が出ることになる。
もう一つのケースとして、日本だけが支援をやめた場合はどのような影響が出るのだろうか。
その場合は、団結した西側のネットワークにひびが入り、日本が“仲間はずれ”とも言える形になる。今の支援が目に見える形でどういう風に役立っているか実感を持てないが、安全保障面では日本が西側である限り、ウクライナを支えることは人道的な観点からも必要だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/aed1d77798325f8c669542a3fef19ac839e6933c
- 180 :名無しさん@涙目です。:2024/02/27(火) 10:33:02.47 ID:cwRiDeZL0.net
- >>176
勝とうが負けようが現時点で世界銀行に対して日本は400億ドル超の負債になる見込み
- 181 :名無しさん@涙目です。:2024/02/27(火) 10:33:15.51 ID:MK+n4j+d0.net
- 湾岸戦争もそれぐらい支援してた気が
- 182 :名無しさん@涙目です。:2024/02/27(火) 10:36:44.91 ID:i+t4MQow0.net
- 支援だけじゃなくて保証人もしてるの知らせるべきでは?
- 183 :名無しさん@涙目です。:2024/02/27(火) 10:39:34.24 ID:WrtEmf3y0.net
- >>170
たとえば今回日本はウクライナに直接的な兵器支援はできないが、間接的に資金など支援してる
仮に日本が有事に巻き込まれたら
欧州から資金援助を受けられ、その分を防衛費により手厚く回すことができる
- 184 :名無しさん@涙目です。:2024/02/27(火) 10:39:57.39 ID:k11Kwqrz0.net
- >>179
もうなってるわ
囲師は周するなかれ、とは昔の言葉だけど
キツ過ぎる経済制裁、既存の貿易枠組みからの村八分は、結果的にロシアを中国に依存させることになった
中国も同様に、含むところありつつもロシアを生かすことが自国の国益となる状況に追い込まれている
資源大国のロシアと、生産力のある中国は言わば垂直分業的な面があり相性はよかったということだな
沿海州を巡って対立点のある中露、という状況こそが、中国が太平洋に出るための後顧の憂いでありある程度ブレーキになっていたのだけどね、だからアベちゃんはロシアには宥和的だった
優先順位分かってて、手を組ませる愚も理解してたから
- 185 :名無しさん@涙目です。:2024/02/27(火) 10:42:13.26 ID:k11Kwqrz0.net
- >>183
あと、その一番最後は何か条約とか交渉の結果の合意とかがある話なの?
お互い様的な馴れ合いを勝手に思い込んでる、とかじゃないのかな
- 186 :名無しさん@涙目です。:2024/02/27(火) 10:42:44.61 ID:aLLKZ0Lz0.net
- トランプって自分が大統領なら積極的に支援しそうな気がすんだよな
今はバイデンの実績作り阻止のために滅茶苦茶やってるけど自分の実績になるなら多分やる
アメリカファーストでもなんでもなく自分ファーストすぎるんだわこの男
- 187 :名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]:2024/02/27(火) 10:47:30.53 ID:Oy4eJ5Ba0.net
- どうせ全額ドブに捨てるような金なんだから、
それなら宗谷海峡にトンネル掘って、ウラジオストクまで北海道新幹線でも延長すりゃよかったのに
- 188 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]:2024/02/27(火) 10:47:35.10 ID:WrtEmf3y0.net
- >>185
日本はNATOパートナー国だからな
英仏は太平洋に空母を派遣して
日米合同演習に参加してる
- 189 :名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2024/02/27(火) 10:48:10.41 ID:vhbTo1aF0.net
- 全額ロシアに請求すべきだな
外交なんだからそのくらい言えばいいのに
- 190 :名無しさん@涙目です。(茸) [DE]:2024/02/27(火) 10:48:16.30 ID:zMsfbouJ0.net
- >>1
何その仲間外れとかいうイジメみたいなの
じゃあ何百と支援しない国は悪者か?そうじゃねーだろ
- 191 :名無しさん@涙目です。(茸) [KR]:2024/02/27(火) 10:49:09.57 ID:Gi3M8mO00.net
- >>16
馬鹿なの?ロシアが滅ぶわけでもないのに
ウクライナの持ち物じゃないだろ
- 192 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/02/27(火) 10:49:24.08 ID:YHPRGhcL0.net
- 親露専門家w
- 193 :名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2024/02/27(火) 10:53:17.38 ID:JX/4bp+r0.net
- >>64
コスパ大事だろ
- 194 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [CN]:2024/02/27(火) 10:55:10.17 ID:wwIF3Ej60.net
- >>186
だろうな。緒戦で無双してたジャベリン送ったのはトランプだし
一方オバマはロシアがクリミアドンバス占領してもスルーで
バイデンは戦争してもアメリカは介入しないとプーチンに面と向かって約束した
- 195 :名無しさん@涙目です。(福島県) [US]:2024/02/27(火) 10:57:09.03 ID:6NfLyuFq0.net
- コスパだけならウクライナ支援やめて戦争終わらせる方が良いわ
ロシアからLNGの輸入再開できれば安くなる
- 196 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/02/27(火) 10:59:48.42 ID:k11Kwqrz0.net
- >>188
それは日本のためにわざわざ来てくれてるの?
それとも、そこに彼らの国益があるからかな?
と考えると、欧州の「パートナー」を当てにするのもいかがなものかと思うし、こっちが金払えばあっちも払ってくれると思い込むのは尚更お花畑だろ
- 197 :名無しさん@涙目です。(佐賀県) [IT]:2024/02/27(火) 11:00:07.19 ID:W016itQP0.net
- 支援するから戦争が長引いてロシアが軍需生産を増強してしまう
増強したラインを稼働させないといけないから消費先が必要になる…
どこぞで紛争起こせなかったらロシア自身が戦争する羽目に
うーん、支援するほど戦火が広がりそうな気がするのよね
- 198 :名無しさん@涙目です。(愛媛県) [RU]:2024/02/27(火) 11:00:25.23 ID:YutN7SM10.net
- その1兆円以上の金で自衛隊の装備を拡充したほうが1兆倍価値があるわ
ドブに捨ててるのと同じ
- 199 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]:2024/02/27(火) 11:02:29.92 ID:WrtEmf3y0.net
- >>196
だから合同演習で空母を派遣してるってば
英仏は太平洋に権益あるから
彼らとしても中共の海洋進出は容認できない
- 200 :名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2024/02/27(火) 11:05:25.72 ID:LBPKCvc70.net
- 正直アメリカが一番やらせたくなかった中露印協調やらせちゃった時点で大失敗だろ
EUや北欧とロシアが切れたから大成功とか言ってる場合ちゃうわ
アルメニアが距離置き気味とは言え立地的に完全な親米路線は不可能だし、トルコはこの戦争が落ち着いたらロシアと交流復活させる気満々やろ
ウクライナがロシアを叩きのめして有利な和平を結べたらの話をこの状況ですんなや
- 201 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]:2024/02/27(火) 11:07:04.97 ID:JfBbo3kD0.net
- 復興特需とかで大量の仕事にありつけるかもしれない。
インフラ整備の仕事とか
- 202 :名無しさん@涙目です。(みかか) [ニダ]:2024/02/27(火) 11:08:43.42 ID:gm7lk4rc0.net
- ウクライナに支援してどう責任取るつもりなんだろ
ロシアからは敵国認定されていい事ないのに
- 203 :名無し(庭) [CN]:2024/02/27(火) 11:08:48.16 ID:OpJd6Pim0.net
- NATOって結局のところアメリカのやる気次第ってことがあからさまになったからなあ
当事者であるはずの欧州諸国は日和ってたよな
ポーランドが侵略されるくらいまでならないと奴らは尻に火がつかない
ドイツがやっと弾薬の増産に踏み切ったというけど、危機感なさすぎ
- 204 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [PT]:2024/02/27(火) 11:09:55.80 ID:ZGJVBPJT0.net
- いやこれロシアが勝った場合のコストだけ考えてコスパがいいと結論付けてるけどロシアが負けた場合のコストはどうなん?
勝っても負けても防御態勢は取る必要あるんだしそれはウクライナでとるか他国でとるかというだけの違いでしかないのでは
まさか負けたらロシアは崩壊するから不要とかいった皮算用してない?
あとウクライナ全土が制圧されたらという前提のようにみえるけど現状で一番可能性高いのは割譲ではないの?
それだとコスト的に同じようにおもえるんだけど
- 205 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]:2024/02/27(火) 11:12:29.52 ID:WrtEmf3y0.net
- >>204
ロシアが負けたらそれこそウェルカムやん
- 206 :名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]:2024/02/27(火) 11:15:50.87 ID:aLLKZ0Lz0.net
- ロシアが負けた場合ロシアの関心はウクライナかバルト3国への再侵攻が主題になりアジア方面への関心は薄れる
当然中国を支援している場合ではなくなる
いいことづくめ
- 207 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [PT]:2024/02/27(火) 11:16:53.52 ID:ZGJVBPJT0.net
- >>205
ロシアが負けるというのは単にウクライナから完全撤退するというだけの話でしかないわけで
脅威が減るわけでもなんでもないんだけど
- 208 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]:2024/02/27(火) 11:17:50.76 ID:WrtEmf3y0.net
- >>207
ロシアが勢力拡大に失敗した
侵略に失敗した
悪しき前例が作られることを阻止した
ええことだらけやん
- 209 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [PT]:2024/02/27(火) 11:19:34.44 ID:ZGJVBPJT0.net
- >>208
悪しき前例なら米国が散々作ってきてるから何を今更な話でしかなかろう
- 210 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]:2024/02/27(火) 11:20:06.18 ID:WrtEmf3y0.net
- >>209
え?
いつアメリカが他国の領土を併合するようなことしたの????
- 211 :名無しさん@涙目です。(庭) [DE]:2024/02/27(火) 11:20:22.93 ID:KA0dEzxy0.net
- >>200
それだよな
サウジまでくっついてきちゃって目も当てられないわ
- 212 :名無しさん@涙目です。(カンボジア国) [ニダ]:2024/02/27(火) 11:21:10.57 ID:V9T0z7GE0.net
- https://i.imgur.com/BucKJ9p.jpg
https://i.imgur.com/69vH6dH.jpg
- 213 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]:2024/02/27(火) 11:21:55.91 ID:ziAekuA20.net
- その支援金のお金が
現金でウクライナで渡すのか、資材で渡すのか、インフラや施設の建築で渡すのかをきちんと確認したほうが良いよ
日本の行う莫大な海外の支援事業って、日本の公共事業の海外バージョだったりするから
儲かるのは日本の商社だったりする
- 214 :名無しさん@涙目です。(みかか) [ヌコ]:2024/02/27(火) 11:22:51.87 ID:LxkvNUVR0.net
-
sssp://o.5ch.net/1se8h.png
- 215 :名無しさん@涙目です。(みかか) [ニダ]:2024/02/27(火) 11:23:01.53 ID:gm7lk4rc0.net
- >>213
中抜きするから現地には行かない
- 216 :名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2024/02/27(火) 11:23:29.48 ID:bMuXdIXm0.net
- お前が稼げばええんやで
〉30代の父親は「正直、そんな額あるんだったらお金まわしてくれないかなと思います。一番はやっぱり子育て」とコメント。
- 217 :名無しさん@涙目です。(庭) [DE]:2024/02/27(火) 11:23:40.38 ID:KA0dEzxy0.net
- >>208
そんな、言ってるやつすら半笑いで言うような空疎な美辞麗句を並べてもねえ
ベトナムやらパナマやらリビアやらイラクやらシリアでそれいったら大爆笑でビールの一杯も奢ってもらえるかもしれんけど、グッドコメディアン!てねw
- 218 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [ES]:2024/02/27(火) 11:25:36.44 ID:rvsws9JC0.net
- そんな金どこにあるの?そんな巨額な金があるなら国内投資に回したらどう?
- 219 :名無しさん@涙目です。(庭) [SE]:2024/02/27(火) 11:25:36.56 ID:I86CZBP40.net
- コスパとかそういう問題ではない
- 220 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [PT]:2024/02/27(火) 11:25:59.30 ID:ZGJVBPJT0.net
- >>210
領土として併合しないのは併合するとそこは米国になりそこの住人が米国民になるからでしかない
領土にしなければいくらでも犠牲にできるしいつでも見捨てることができる
イラクとアフガンがまさにそれだったろうに
- 221 :名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]:2024/02/27(火) 11:26:02.34 ID:aLLKZ0Lz0.net
- 国から貰える金は日本が主権国家として存在してるから貰えるってことに気づけない人間の多いこと
- 222 :名無しさん@涙目です。(三重県) [US]:2024/02/27(火) 11:26:31.18 ID:SnSmx/my0.net
- マヌケな金づるだから付き合ってくれてるだけなのに
西側のつもりでいる馬鹿w
こうやってしょーもないことばっかしてるから国が衰退してるんだろう
このまま日本が行くとこまで行って金出せなくなってもお仲間でいてくれるって?w
- 223 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/02/27(火) 11:26:55.03 ID:lxw9GXhW0.net
- >>195
もっと大きく考えろよ
ロシアが勝ったら、次は中国の台湾侵攻だぞ
台湾支援は、ウクライナ支援の比じゃない
- 224 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]:2024/02/27(火) 11:30:13.33 ID:WrtEmf3y0.net
- >>220
領土併合は紛れもない侵略だよ
アメリカは他国を侵略してない
一時的に占領はしても撤退してる
- 225 :名無しさん@涙目です。(庭) [CN]:2024/02/27(火) 11:32:28.56 ID:kL0yBiGD0.net
- ロシアが勝たないとクーデターを起こして傀儡国家を作るていう邪悪なアメリカに成功体験を与えるから世界平和のたもめになんとしてもロシアに勝ってもらわなければ
- 226 :名無しさん@涙目です。(三重県) [US]:2024/02/27(火) 11:33:20.56 ID:SnSmx/my0.net
- 国から貰える金w
国民から巻き上げた金配ってるだけのくせに偉そうにw
しかも移民党クソ議員は脱税してるしw
そんなんだから日本が戦争になっても戦う奴1割になるんだよw
- 227 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]:2024/02/27(火) 11:35:11.06 ID:WrtEmf3y0.net
- >>225
世界はロシアの侵略を非難してる
国連決議で 3度
圧倒的多数決で確定してる
- 228 :名無しさん@涙目です。(庭) [CN]:2024/02/27(火) 11:36:11.39 ID:kL0yBiGD0.net
- >>224
アメリカが侵攻した国
つまりイラクアフガンベトナム
国はめちゃくちゃになって数百万単位のオーダーで人が死んでしかもその後紛争の絶えない国になってしまった
アラブの春だとかカラー革命だとか全て失敗して大勢の人が死んだ
- 229 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [PT]:2024/02/27(火) 11:37:12.03 ID:ZGJVBPJT0.net
- >>224
それは都合のいいように解釈してるだけの話や
他国に侵攻して政治体制を強制的に変更してるのに侵略してないとか寝言でしかなかろう
例えば中国に同じことやられて日本が強制的に反米親中国にされたとしてもそれは侵略ではなかったというんか?
- 230 :名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]:2024/02/27(火) 11:37:28.91 ID:tLmszINi0.net
- ロシアが負けないにしろ損耗すれば日本に南下してくるリスク、戦力が減るから当然だろ
ウクライナ人の命を燃やして日本の安全を買ってるんだ
- 231 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]:2024/02/27(火) 11:37:40.51 ID:WrtEmf3y0.net
- >>228
アメリカは撤退してる、と説明した
国境線も変えてない
ロシアもはよ撤退しろよw
併合宣言した領域もウクライナに返還しろよ
- 232 :名無しさん@涙目です。(みかか) [ヌコ]:2024/02/27(火) 11:37:41.36 ID:LxkvNUVR0.net
-
sssp://o.5ch.net/22li3.png
- 233 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2024/02/27(火) 11:38:14.01 ID:GW0KLSxo0.net
- インドがロシア応援するとか何だよ⇨トランプ
- 234 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]:2024/02/27(火) 11:38:39.01 ID:WrtEmf3y0.net
- >>229
それは他国の領域を併合までしてる奴が主張できることではないなw
アメリカを非難したいなら
少なくともアメリカ以下の干渉にとどめとけよw
- 235 :名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]:2024/02/27(火) 11:39:05.91 ID:ZI7nVeD40.net
- 戦後復興ビジネスも視野に入れているからね
これを契機に軍需産業にも力をいれたいよね
- 236 :名無しさん@涙目です。(庭) [CN]:2024/02/27(火) 11:41:09.20 ID:kL0yBiGD0.net
- >>231
そもそも親露派が住んでる地域からロシアが撤退しても内戦に戻るだけ
平和にするなら根本的に相容れない連中は同じ国にすべきではない
パレスチナが独立すべきというなら親露にも国を選ぶ権利を与えるべき
- 237 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]:2024/02/27(火) 11:43:26.18 ID:WrtEmf3y0.net
- >>236
内戦に戻った上で
今度はきちんと国連が関与して
平和維持軍を派遣すればいいだけ
その上でコソボのように独立するなら、たとえ国連総会で2/3が得られず国連加盟できずとも
少なくともコソボと同等だと主張はできる
- 238 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/02/27(火) 11:43:39.64 ID:lxw9GXhW0.net
- >>220
イラクやアフガンは侵略が目的ではないだろ
目的を達成したら、最終的に撤収するに決まってる
侵略で領土を増やす時代はWW1以前の話だろ
現代で侵略で領土を増やしてる国は頭がおかしい
そしてアメリカは100年以上領土は増えていない
- 239 :名無しさん@涙目です。(庭) [CN]:2024/02/27(火) 11:48:22.24 ID:kL0yBiGD0.net
- >>237
8年間ドンバスで民間人が殺されてたのに国連は何もできなかった
今現在パレスチナで3万人殺されてるのに平和維持軍とやらは何をしているんだ?
- 240 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [PT]:2024/02/27(火) 11:48:56.38 ID:ZGJVBPJT0.net
- >>234
領土併合してないから、なんて侵略する側の都合のいい理屈でしかないことは理解したほうがええで
そもそも米国の行動を正しいかどうかの基準として考えること自体がおかしいと気づかないと
- 241 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2024/02/27(火) 11:49:01.94 ID:M0S96Dp40.net
- >>4
理想はアフガン状態。
- 242 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/02/27(火) 11:49:19.44 ID:lxw9GXhW0.net
- >>228
それは結果論であって
侵略が戦争の目的ではなかった
事実、最終的に撤収している
- 243 :名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2024/02/27(火) 11:49:51.36 ID:z1aY9Obc0.net
- ウクライナなんて元々ロシアじゃん
単なる内紛だろ
- 244 :名無しさん@涙目です。(みょ) [TW]:2024/02/27(火) 11:50:39.53 ID:tbn7SDuF0.net
- ロシアの介入がなければ内戦も起きないよ
- 245 :名無しさん@涙目です。(東京都) [HR]:2024/02/27(火) 11:54:59.74 ID:IKyAE0ph0.net
- 俺に1兆円くれた方がコスパ高い
- 246 :名無しさん@涙目です。(庭) [CN]:2024/02/27(火) 11:56:15.83 ID:kL0yBiGD0.net
- >>242
大量破壊兵器があるだとかビンラディンを匿ってるだとか言いがかりつけて攻めるのは侵略だよ
しかもロシアの親露派保護なんかよりもはるかにくだらない理由
そして死者数はロシアの比ではない
- 247 :名無しさん@涙目です。(庭) [CN]:2024/02/27(火) 11:57:22.84 ID:kL0yBiGD0.net
- >>244
アメリカのユーロマイダンが内戦の原因なんですが
- 248 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]:2024/02/27(火) 11:59:41.19 ID:WrtEmf3y0.net
- >>239
だからロシアが撤退したら
今度は国連平和維持軍を送ればよい
と指摘してる
- 249 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]:2024/02/27(火) 12:01:29.91 ID:WrtEmf3y0.net
- >>240
おいおいw
他国から領土をもぎ取っておいて
アメリカも干渉してるからオケとかおかしいだろw
アメリカも同じと言うなら
アメリカ並みの干渉に止めて撤退しろよ
併合地も返還しろ
アメリカと同じと主張するなら
アメリカと同じレベルの干渉に止めろ
わかるか??
- 250 :名無しさん@涙目です。(みょ) [TW]:2024/02/27(火) 12:02:11.90 ID:tbn7SDuF0.net
- >>247
親露派民兵(中身ロシア軍)だったからな。
ロシアが領土を切り取らなければ戦争にはならなかった。
ヤヌコビッチを押し立ててキーウに上洛すればウクライナ全部の奪還ができたのに、ちょっとだけ領土切り取って将来の禍根作るとかロシアアホだなーって当時思ってたわ。
- 251 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/02/27(火) 12:04:44.68 ID:LdcbYhQz0.net
- 懐ホクホクゼレンスキー
- 252 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]:2024/02/27(火) 12:04:59.09 ID:WrtEmf3y0.net
- >>250
併合はほんと悪手だな
あれでロシアは自ら妥協できなくした
ドンバス独立支援に止めておけば
この後、国連を巻き込んでコソボ方式で独立させる道もあったのに
(この場合、もちろんロシア寄りで)
- 253 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [PT]:2024/02/27(火) 12:05:14.74 ID:ZGJVBPJT0.net
- >>248
それは同意だわ
ウクライナに関してはロシア系住人への弾圧も含めて国連に監視させないとあかん
どう考えても戦後にとんでもないことしでかす可能性が高い
- 254 :名無しさん@涙目です。(みょ) [BR]:2024/02/27(火) 12:06:02.65 ID:sH1iOTyt0.net
- サハリンガス田共同開発のような宥和政策はまったく効果がなかったからな
- 255 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]:2024/02/27(火) 12:06:18.52 ID:gojcF1RD0.net
- ウクライナが勝ってもウクライナがロシア化するだけ
だから何十年も続いて双方の富が枯渇する未来の方が明るいね
- 256 :名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2024/02/27(火) 12:06:55.47 ID:LBPKCvc70.net
- アメリカみたいに国を破壊して無政府状態を作った上で「人道的見地から」現地に駐留すれば良いんだよな
併合宣言して今後この地域はうちが面倒見ますとか言っちゃうロシアは真面目過ぎ
もっと頭使わなきゃ
- 257 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/02/27(火) 12:07:48.12 ID:lxw9GXhW0.net
- >>246
それも結果論だろ
それを侵略という方が言いがかりだよ
最終的には撤収してるわけだしね
ロシアは、もし勝利すれば撤収するの?
あと大量破壊兵器は無かったけど、
それを公表できるアメリカは信頼できるけどね
中露なら無くても、確実にでっち上げると思うよw
- 258 :名無しさん@涙目です。(東京都) [NL]:2024/02/27(火) 12:08:11.09 ID:2TU1tlMs0.net
- ウクライナにガチってるからイスラエルまで手が回らんすわーと言える
- 259 :名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2024/02/27(火) 12:08:56.52 ID:slh2ldzf0.net
- ウクライナが債務不履行になった場合
日本が利子を含めて
負担することになる
最悪だよ(´・ω・`)
- 260 :名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2024/02/27(火) 12:09:10.13 ID:GkKW3W9l0.net
- 天秤をウクライナ側に傾けとけばいいだけの話なのであって、その状態から更にひたすらつぎ込むのはコスパクソ悪くなりますよね
- 261 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]:2024/02/27(火) 12:10:20.98 ID:WrtEmf3y0.net
- >>246
それは対テロ戦争であり
アメリカの軍事行動は国際社会から支持された
イラク戦争でもイラク側の査察違反があったので、武力行使は非難されてない
ロシアのウクライナ侵攻は非難されまくり
- 262 :名無しさん@涙目です。(庭) [CN]:2024/02/27(火) 12:12:00.08 ID:kL0yBiGD0.net
- >>248
パレスチナで平和維持軍が機能しないのにウクライナでは機能するとする根拠を説明してな
- 263 :名無しさん@涙目です。(庭) [NL]:2024/02/27(火) 12:12:15.21 ID:0Q3J4vmB0.net
- ウクライナが負けたら中国が尖閣に押し寄せてくんな
当然トランプは何もしない
- 264 :名無しさん@涙目です。(みかか) [ヌコ]:2024/02/27(火) 12:12:55.91 ID:LxkvNUVR0.net
-
sssp://o.5ch.net/22li6.png
- 265 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]:2024/02/27(火) 12:14:25.03 ID:WrtEmf3y0.net
- >>262
だからコソボの前例を挙げたろ
コソボは不十分ながら国連が関与して独立を果たしてる
2/3の承認が得られないので国連加盟はできてないが、113か国以上から国家承認、国交樹立は果たせてる
- 266 :名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2024/02/27(火) 12:14:43.31 ID:LBPKCvc70.net
- >>261
イラク戦争は国連決議でもボロカスに批判されてG7の半分ぐらいも批判したのを拒否権発動で押し通したんだけど湾岸戦争と混同してんのかな?
- 267 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]:2024/02/27(火) 12:16:36.77 ID:WrtEmf3y0.net
- >>266
イラク戦争でいつ
国連決議でアメリカや有志連合が非難決議されたの??
ロシアは3度も非難決議されてるよ
- 268 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/02/27(火) 12:18:11.01 ID:zrHDD9sa0.net
- コスパか
ロシア人かウクライナ人を殺す上で
コスパが良いんだよな
こう言うキチガイになっちゃいかんな
- 269 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]:2024/02/27(火) 12:18:43.71 ID:gojcF1RD0.net
- >>258
ハマスみたいな雑魚はほっといて良いべ
イスラエルは平気で更地にする気だから
- 270 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [PT]:2024/02/27(火) 12:18:51.74 ID:ZGJVBPJT0.net
- >>249
なるほど
なら米国のようにロシアがウクライナ全土を制圧して
強制的に親露政権樹立させて治安維持のために10年ほど駐留してから撤退すれば問題なかったと?
ウクライナ侵攻当初にロシアはそうしようとして失敗してるわけだけどそれが成功していれば問題なかったと?
- 271 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/02/27(火) 12:20:23.21 ID:zrHDD9sa0.net
- ホントね
言われたからカネ出しますみたいな
占領地気分はそろそろやめにしろよと
言いたい
魂が死んでる
- 272 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]:2024/02/27(火) 12:20:30.47 ID:gojcF1RD0.net
- なんならハマスを支援しているとか因縁つけて
イスラエルがモスクワに核ミサイルぶち込まないかなw
ユダヤ人は世界にちらばってるし反撃されても平気
- 273 :名無しさん@涙目です。(庭) [CN]:2024/02/27(火) 12:20:34.86 ID:kL0yBiGD0.net
- >>257
自分たちに都合の悪い政権を打倒することも侵略なんですが…
そのためにウクライナよりも遥かに大勢死んだが
- 274 :名無しさん@涙目です。:2024/02/27(火) 12:22:16.44 ID:lxw9GXhW0.net
- >>270
それで問題ないよ
- 275 :名無しさん@涙目です。:2024/02/27(火) 12:23:01.83 ID:2CHKYZG00.net
- ロシアが弱ってきたら中国がロシアにちょっかい出してくる
この時にやっと白人同士で争っていてはならないことに気付く
そこで日本は岐路に立たされるわけだ
- 276 :名無しさん@涙目です。:2024/02/27(火) 12:24:07.89 ID:lxw9GXhW0.net
- >>273
国境線が変わらなければ侵略ではない
- 277 :名無しさん@涙目です。:2024/02/27(火) 12:24:26.02 ID:zrHDD9sa0.net
- >>270
どう見てもロシアの弱腰や実行力のなさが
ユーロマイダンやクーデターを招いてる
傀儡支配のメリケンより悪いかも知れん
あと最初期にキエフまで行ってゼレンスキの
首を取らなかったのは大失敗すぎる
- 278 :名無しさん@涙目です。:2024/02/27(火) 12:26:46.59 ID:zrHDD9sa0.net
- >>272
イスラエル人が故郷の
ロシアや共産圏を攻撃するわけないやん
- 279 :名無しん:2024/02/27(火) 12:27:23.11 ID:IxAxVeeQ0.net
- >>4
どうなろうと日本が関わらずに済むのがベスト
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