鉄道8社 磁気付き近距離切符を「QRコード」に置き換えへ [135853815]

1 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 18:12:30.88 ID:bv0B8bnU0●.net ?PLT(13000)

https://img.5ch.net/premium/1372836.gif
鉄道8社 磁気付き近距離切符を「QRコード」に置き換えへ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240529/k10014464351000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240529/K10014464351_2405291536_0529162107_02_01.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240529/K10014464351_2405291715_0529173445_02_06.jpg

118 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:08:42.89 ID:kqvToKsc0.net

QR生成よりデータのマッチングで弾かれるからキセルとか無理だろ

119 ：BASTARD山下(ジパング)：2024/05/29(水) 19:08:45.57 ID:PdXcqQH70.net

>>107
先に使用した方が使える
一度使用したコードは無効になる
東京ドームとかそうなっている

120 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:09:23.95 ID:+5JWCFk40.net

>>83
予定通りに行けば2026年にはセンターサーバ方式への移行が完了し、エリア跨ぎの問題はなくなる

121 ：：2024/05/29(水) 19:09:55.83 ID:Q0iS0/gn0.net

>>116
電子管理してるのにどういう頭してたらバレないと思えるんだよ…
一々ハッキングしてデータ改ざんでもしてるってか？w

122 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:10:24.09 ID:xkf5+ash0.net

>>115
他人の発行した切符を撮影して先に改札を通る

123 ：：2024/05/29(水) 19:10:57.07 ID:k0PZFgeA0.net

>>107
ホテルはキーで何回も開けしめする必要があるからコピーしたりしても使える
これは運用次第の話だよ
切符は一回改札入ったらもう同じコードでは入ろうとしても弾かれるよ
入場記録の状態へあとは出るだけだから
もっといえば動物園とかがQRコードなら一回限りだよ。一回使ったら使えない設定だからね

124 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:11:35.31 ID:/D12CFl50.net

データサーバー管理とか言ってるけどネット回線来てない無人駅なんていくらでもあるんだが

125 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:12:03.10 ID:46qr7Sz/0.net

>>117
発券・入場・退場の3つの状態に不可逆的に遷移するステータスを管理するだけだから2ビットも有れば足りるし
その程度管理してるんじゃない？

126 ：：2024/05/29(水) 19:12:08.30 ID:Q0iS0/gn0.net

>>122
多分それは出来るなw

127 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:12:25.75 ID:2vzMdWmS0.net

>>117
普通あり得ない事だけど2人で片方は正規料金で買ってもう片方は一駅だけ買う
んでスマホでコピーして先に通って時間ずらして本物持ってる方は少し汚損させておいて当然エラーになるけど駅員に見せて通るってのはできそう
いちいち確認作業なんてしてられないでしょ？

128 ：：2024/05/29(水) 19:12:54.04 ID:k0PZFgeA0.net

>>122
なるほど、それはたんなる犯罪だし
他人が買った切符なんてそんな簡単に撮影できるん？
たいていの人は切符なんて買ってすぐ使うから撮影する隙なんてないと思うけど？

129 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:13:45.93 ID:2vzMdWmS0.net

>>119
それは書いてるじゃん
対応はどうなるのって話よ

130 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:14:04.97 ID:rhRFtDBL0.net

無人駅にSuicaあるのなら、回線は問題ないやろ

131 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:14:49.51 ID:/D12CFl50.net

>>127
なんかキセルの教唆みたいなるから具体的な方法は書かないが２人いたら出来る伝統的なキセルがめっちゃ簡単に出来るようになる気がする

132 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:15:34.85 ID:E0oRz8Sr0.net

>>7
読み取りに時間掛かってるんじゃなくて、サーバーへの問い合わせに時間掛かってるんだよ

133 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:15:41.53 ID:2vzMdWmS0.net

>>123
>>127に一例あげてみたけどどうだろう個別対応する手間暇割いてまで調べるだろうか？

134 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:15:48.21 ID:gIogpJuc0.net

何故わざわざ悪さし易くするんだろ？
JR総連上がりの奴でも企画してんのか？

135 ：BASTARD山下(ジパング)：2024/05/29(水) 19:16:01.60 ID:PdXcqQH70.net

>>129
使えないって対応だろ

136 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:16:20.31 ID:+5JWCFk40.net

>>124
携帯回線という選択肢もあるだろうし、鉄道設備としての自前の通信路もある

137 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:16:23.58 ID:rhRFtDBL0.net

>>127

その通りやね
出口の駅で2中チェックは必要だ

138 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:17:13.06 ID:G1U8yDFc0.net

なんで磁気の切符とQRコードで管理が変わると思うのかね
どっちも書き込むのは数字の羅列だぞ

139 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:17:36.69 ID:h/K0UHno0.net

>>130
うちの近所はこれ

https://i.imgur.com/9pQmPBE.jpeg

140 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:18:50.05 ID:fhVGR6wU0.net

別にQRだからっていちいちネットにつなぐ必要ないだろ
今までの磁気でもつなぐ必要なかったんだし

141 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:18:56.57 ID:E0oRz8Sr0.net

>>127
汚損は無効なんだし、普通に金払わされるだけでは？

142 ：：2024/05/29(水) 19:19:03.94 ID:k0PZFgeA0.net

>>127
それを常習的にやってれば退場記録は残ってるんで
防犯対策カメラで記録残して、網はって捕まったら大金請求されるよ

143 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:19:41.37 ID:YEIu6cKq0.net

なんでおまえらが必死にJRの心配してやってるのか意味わかんね

144 ：：2024/05/29(水) 19:20:31.49 ID:k0PZFgeA0.net

>>141
駅員的にもう退場されてますね！で終わる話だな
正規の切符持ってたいうても別に使ったあとに入場券で入ってたらどうということないもんな

145 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:20:34.04 ID:2vzMdWmS0.net

>>137
理論上と実際の運用は別問題てかイレギュラーを想定してないように思うんだよね
まぁ小売なんかも多少のロスや万引き込でやってるから柔軟に対応するんだろうけと一応穴はあるなとw

146 ：：2024/05/29(水) 19:20:40.12 ID:sQf4acSW0.net

>>138
何で変わらないと思えるのかが謎

147 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:21:13.27 ID:46qr7Sz/0.net

>>133
発券管理をする以上センター照合して退場処理が必要になるだろうし
その時間帯の発券履歴で未退場の券がなければもしもしポリスメン？になりそ

148 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:21:32.00 ID:r0wtTOLK0.net

なんか浅知恵キッズワラワラだな
撮影云々とか現実的じゃないしやったとしても本来使うはずだった切符が利用できないならキャンセルして再発行やろ
犯罪者は切符も持たず駅構内で途方にくれてくださいね

149 ：：2024/05/29(水) 19:21:34.57 ID:k0PZFgeA0.net

>>143
ぼくのかんがえたさいつよのはんざいぷらん

150 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:21:50.84 ID:+5JWCFk40.net

>>138
QRコードの複製は誰でも持ってるスマホで出来ちゃうからじゃね？
技術的な面で言えば、光学読み取りを前提としたQRコード付き切符には入場情報を記録できない

151 ：：2024/05/29(水) 19:21:52.45 ID:t129kQLl0.net

>>127
何で駅員は見るだけなの？
駅員は通して見るでしょ？
で、当然使えるならエラーコードもわかるわけで使用履歴出るでしょ

152 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:23:26.37 ID:2vzMdWmS0.net

>>141
納得しない輩がそれなりにいるしその対応に人手割いてたら業務に支障がでるからどうするつもりかなと

153 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:23:27.24 ID:lB8SxT/l0.net

PayPay使えるようにしてよ

154 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:24:22.79 ID:2e4n8ax60.net

磁気キップの場合は改札機通したらキップに穴が空いて出てくるけど、
QRかざすだけなら、その後に駅員がハサミで切り込み入れないといけないから人件費上がらないか？

155 ：：2024/05/29(水) 19:25:02.67 ID:t129kQLl0.net

>>152
そんな犯罪行為する奴が多発する訳ねーだろw
そもそも規約で決まってるのに納得とか関係無いから
ゴネると警察呼ばれて終了

156 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:25:24.80 ID:E0oRz8Sr0.net

>>152
それは今も同じだろ

157 ：：2024/05/29(水) 19:25:47.52 ID:k0PZFgeA0.net

>>152
お前の例えで言えばそんな面倒なことしなくても
フツーに使い終わったあと切符手元に残して入場券で入って
正規の切符で出られないって喚くみたいな話だが、退場記録あるから
喚いても相手にしてくれんよ。○○駅で出てますね。で終わり

158 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:25:59.95 ID:+5JWCFk40.net

>>154
入場情報をサーバで管理するのだろう

159 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:26:05.44 ID:2vzMdWmS0.net

>>151
身に覚えが無いと言い張られたらどうするの？
一件に何分もかけてられるほど余裕あるのかって

160 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:26:12.47 ID:zC6YKisB0.net

納得いかない方は改札横の窓口で状況を話して然るべき対応を取ってもらってくださいね

161 ：：2024/05/29(水) 19:26:38.09 ID:t129kQLl0.net

方針としてキチガイは相手にしないと決まったからな
ゴネても無駄

小栗委員長
「そこでJR東日本では新たな方針を出しました。カスハラを定義し、身体的・精神的な攻撃、継続的・執ような言動、土下座の要求、社員の個人情報をSNSに投稿する、といった行為を例示しました」

「こうしたカスハラが行われた場合、乗客への対応はしない。悪質と判断した場合には警察や弁護士などに相談して、厳正に対処するとしています」

162 ：：2024/05/29(水) 19:27:01.49 ID:k0PZFgeA0.net

>>154
ハサミなんか入れるわけねーだろカス
自動改札はそのハサミ入れたくねーからつくったんだし

163 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:27:18.51 ID:mlahKwTx0.net

QRコード化ってことはチェック側はオンラインだからな
サーバーにないQRは通らないから、チケットサーバーにハッキングでもしない限りキセルは無理や

164 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:27:34.36 ID:h/K0UHno0.net

>>140
磁気はコードが分かっても切符そのものを作るというハードルがあったがQRコードはスマホアプリだけで生成できるのでサーバーとの同期がないとキセルし放題

165 ：：2024/05/29(水) 19:27:40.78 ID:t129kQLl0.net

>>159
余裕無いから後は警察とお話してね、で終了でしょ

166 ：：2024/05/29(水) 19:28:47.10 ID:YgEZeEbE0.net

>>7
通勤時間に切符買ってる馬鹿居ねえし
そこは問題ないのでは❓
(´･_･`)

167 ：BASTARD山下(ジパング)：2024/05/29(水) 19:29:28.14 ID:PdXcqQH70.net

>>159
おまえさぁここで聞かずにJRに問い合わせろよ
いい加減ウザいわ

168 ：：2024/05/29(水) 19:30:07.79 ID:t129kQLl0.net

もうキチガイのゴネ得が通用するよう時代じゃないんだわ

169 ：：2024/05/29(水) 19:30:23.86 ID:6CS09gZw0.net

無記名スイカの代わりになる
qrコードが書いてあるカードみたいなもの
作ったりしないんかな

170 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:30:56.67 ID:46qr7Sz/0.net

>>159
発券し入場歴があって未退場な切符が有れば身の潔白は証明できるんじゃね？
って話で

171 ：：2024/05/29(水) 19:31:10.54 ID:k0PZFgeA0.net

>>169
スマホの画面でQR出して乗れるみたいなのは想定してるね

172 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:31:13.99 ID:2vzMdWmS0.net

>>167
お前が見なきゃいいだけじゃん何様だよw

173 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:31:55.98 ID:bzthUczd0.net

すぐ擬装されそう

174 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:31:58.53 ID:knQrvJdm0.net

オムロンの功績が消えてデンソーの功績が採用されるのか。

175 ：：2024/05/29(水) 19:32:47.58 ID:k0PZFgeA0.net

>>173
ゆいレールが偽装されないのはなぜなのか？

176 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:33:07.66 ID:r0wtTOLK0.net

ただゴネたいだけなのか無知な原始人なのかわからんやつ湧いてるな

177 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:33:38.71 ID:rf3oKZmd0.net

>>169
そんなの作ったら使い回ししまくりじゃね？
入退場時間が被らなけりゃいいんだろ

178 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:34:42.69 ID:Tk6+cSaJ0.net

偽造されそう

179 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:35:12.60 ID:TdNGT2a/0.net

既に沖縄のゆいレールで実用化されてるんだから問題はないやろ

180 ：：2024/05/29(水) 19:35:29.50 ID:k0PZFgeA0.net

>>177
使い回すとは？一回入場記録ついたら退場するまで入場できるわけねーじゃん

181 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:35:31.58 ID:Cs6YBPvg0.net

偽造が捗りそうだな

182 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:35:57.13 ID:46qr7Sz/0.net

>>173
センター側のデータも弄れるならできるかもね
まあセキュリティ対策にもなるから発券端末情報くらいは管理してるんじゃない？

183 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:36:02.24 ID:r0wtTOLK0.net

乗車券の電子化なんて今に始まった試みじゃないのに偽造だなんだって世間知らずの極みや

184 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:36:05.34 ID:uVQK6Lfe0.net

キセルが捗りそう

185 ：：2024/05/29(水) 19:36:43.41 ID:t129kQLl0.net

アホってすげーなぁw

186 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:37:54.63 ID:rt7t4Z3M0.net

ソニーのFelicaからデンソーのQRへの流れ

187 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:39:11.86 ID:uK2Fc+rz0.net

即刻不逞シナ人に不正されそう
QRなんか使うとこがセンスないな

188 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:39:42.24 ID:OlhCRYUH0.net

>>150
記録を券に保管する必要も無いわけで。

189 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:40:22.28 ID:Q6F/P2RX0.net

QRコードの真裏に目印を入れてくれたら
センサーにかざすときにQRコードの場所を確認しなくて済むんだけどな。

190 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:40:26.95 ID:+5JWCFk40.net

>>180
本人が出場中に、コピーを持った第三者に使われちゃうんじゃないかなぁ
買い物なんかだと入出場関係ないし

191 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:41:50.55 ID:+5JWCFk40.net

>>188
必要があるかどうかはともかく、磁気券では記録してるからね

192 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:44:02.09 ID:SneSdxlh0.net

細かい事考える人いるけど改札素通りしてそのままスタスタと歩いて逃げる人を駅員は追いかけてこないぞ暇じゃないからな
常習的にやらない限り捕まらないし警察も一度くらいなら通し忘れじゃねってまともに取り合わないだろ

193 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:44:08.62 ID:BfvHn2iM0.net

>>183
IT素人だと簡単に印刷できる＝セキュリティガバガバみたいな錯覚があるんだろうな
セキュリティはそこじゃなく取扱うデータ内容にあるということに気付かない

194 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:44:15.82 ID:JyM2T5EQ0.net

お前らゆいレールばっかりって言ってるが北九州モノレール小倉線もQRだからな

195 ：：2024/05/29(水) 19:45:19.10 ID:6CS09gZw0.net

>>171
スマホありきか。スマホを家に忘れて来た時に
使いたかったんだけど

196 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:46:03.05 ID:j3Azrl640.net

QRというだけでなんでいつも偽装されそうとか
スピート遅いとか無知なこと言う人いるの？

197 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:46:21.60 ID:OlhCRYUH0.net

>>191
そんな事知っているが…
流石に料金内で同じQR使い回す事は無いだろうし、高額券はqrにせずFeliCaだろ。

198 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:46:49.26 ID:SneSdxlh0.net

>>193
そもそもQR通さないと開かない訳じゃないからパワープレイ余裕なんよな
混雑駅見てるとエラー鳴ってても堂々と歩いていれば駅員もスルーしてる

199 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:47:12.12 ID:BfvHn2iM0.net

>>7
都市圏のラッシュ時に切符買ってる人はほとんどいないしIC用の改札あるしそもそもQR読み込むのって一瞬だから改札の中くぐらせるより速いと思う

200 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:47:38.99 ID:OlhCRYUH0.net

>>196
多分、商品についてるバーコードと一緒だと思ってんじゃないかな。
ご老人は仕方ないよ。

201 ：：2024/05/29(水) 19:48:10.56 ID:6CS09gZw0.net

>>190
高精細な望遠カメラで盗られる可能性はあるな
誰にも見せないようにしないと

202 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:48:36.03 ID:OlhCRYUH0.net

>>198
QR関係なくて草

203 ：：2024/05/29(水) 19:49:46.04 ID:MtpcvFHR0.net

>>171
スマホアプリから購入出来ます、券売機に並ばなくてもOKです、とかやるのかな？

と思ったが、そんな奴はモバイルsuica使うわな。

204 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:50:08.24 ID:SneSdxlh0.net

>>202
うんだから議論してる人達が何を心配しているのかわからねって話

205 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:50:50.20 ID:G1U8yDFc0.net

改札突破とか言ってるけど
駅は4Kのカメラで行動監視してるよ

206 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:51:09.55 ID:+5JWCFk40.net

>>197
>>138

207 ：：2024/05/29(水) 19:51:55.94 ID:OP4PPMIb0.net

海外の旅動画見てると切符なんて使ってるとこないしな

208 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:52:51.23 ID:SneSdxlh0.net

>>205
通すフリだけしとけばあんな人だらけのとこいちいち通報してられんて

209 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:55:47.01 ID:46qr7Sz/0.net

>>203
多分企画切符とかを管理するのに便利だからモバイルSuicaにも持たせそう
なんなら外国人もカード紐付けすれば帰国時にアプリに残った金額の精算とか気にしなくて済ますよってなりそうだし

210 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:57:00.27 ID:+5JWCFk40.net

>>208
1度や2度ならそうかも知れないが、常習と判断されればそのうち対処されるのではなかろうか

211 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:58:38.21 ID:8FFX428f0.net

>>201
普通に他人が離席中に撮影すればいいんじゃね？
本人が電車乗ってない時は使い放題なんだし

212 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:58:47.67 ID:rO/A8DsT0.net

電子決済とジジババは昔の人力で切り込み入れるきっぷでよくね

213 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 19:59:28.55 ID:thups7ru0.net

これ将来的にネットで切符買って　スマホにQRコード出してそれで改札通るようにしたいからなんだろうな　わざわざ発券する必要ないように
すでに近鉄もQRのデジタルきっぷやってるけど　それが主流になるのか

214 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 20:01:59.65 ID:z4zZItFL0.net

>>10
コピー不可にしないといけないから利用履歴を取らんといかんだろ
ってことはサーバーと通信が発生する形になるはず
Suicaもそうなる予定だが通信障害で阿鼻叫喚の未来が見えるな

215 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 20:04:56.81 ID:46qr7Sz/0.net

>>211
多分個人用のパスは1分間隔とかでコード更新すれば良くね？ってなりそう

216 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/29(水) 20:05:33.00 ID:YrlyOiEI0.net

>>213
スマホ持ってない人どうすんの

217 ：：2024/05/29(水) 20:06:25.59 ID:k0PZFgeA0.net

>>195
スマホ忘れたら切符買ったらええやん