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埼玉に移住しようと思うんだがどこがいい?

1 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 17:00:27.68 ID:hgIHTuZz0.net
ちな看護師
大宮周辺で考えとる
今住んでるのは東北のど田舎とだけ

2 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 17:01:01.75 ID:OHiF6pU30.net
男衾

3 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 17:04:33.91 ID:hgIHTuZz0.net
>>2
利点は?

4 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 17:21:39.65 ID:ESS9Snara.net
クルマユーザー?

5 :処女撤去中:2022/06/25(土) 17:26:21.80 ID:GvW6pTwdd.net
戸田

6 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 17:38:12.38 ID:ESS9Snara.net
武蔵浦和あたりがいい
大宮
浦和
新宿
府中
西船橋
東西南北いける

7 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 17:44:12.69 ID:hgIHTuZz0.net
>>4
車あるで
大手の病院近いとこがいいな
通勤はチャリがいい

8 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 17:45:39.22 ID:qObS97U/0.net
ニューシャトル沿線ってどうなん?

9 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 17:47:22.66 ID:hgIHTuZz0.net
>>6
いずれは東北に帰る予定だが、若いうちに都会で遊ぼうと思ってるので
東西南北いけるのはいいな

10 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 18:15:48.58 ID:ESS9Snara.net
>>7
クルマ中心にしたいなら東川口とか
外環や東北道、首都高つかえる
武蔵野線沿線にはレイクタウンやIKEAコストコいろいろある

11 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 18:16:48.00 ID:ESS9Snara.net
>>9
武蔵浦和人気だから家賃高いかも
1個手前の中浦和あたりとかいいかも

12 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 19:58:36.30 ID:V1S7ohPKd.net
仙台から上京するなら羽生がいいよ

13 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 20:25:57.86 ID:p+EB9xsQd.net
蓮田市

14 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 20:28:21.42 ID:hgIHTuZz0.net
>>10
クルマは遊びに行くときに使うようでいいかな、
基本徒歩かチャリか電車で

15 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 20:28:55.09 ID:ESS9Snara.net
>>14
じゃあ中浦和や武蔵浦和かなぁ

16 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 20:28:59.03 ID:hgIHTuZz0.net
>>11
家賃は今六万三千で2LDKだし、やすいと助かる

17 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 20:29:32.87 ID:hgIHTuZz0.net
>>12
友達がそこのリハで働いてて良さそう

18 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 20:33:13.82 ID:ESS9Snara.net
>>16
SUUMOで中浦和で検索
1Kならけっこうあるな

19 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 20:37:50.01 ID:xzTTUamc0.net
東京に近い大きい病院だと、国立埼玉病院(和光)、防衛医大附属病院(所沢)、埼玉医大附属医療センター(川越)かなあ、思いつく限り

20 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 21:27:30.19 ID:rTCxYdDt0.net
普通に浦和か大宮じゃね

21 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 21:41:55.50 ID:MuzvvP0T0.net
看護師だとどの地域でも職があっていいわなぁ
男衾でも埼玉医大があったような
都会がいいなら川口和光八潮所沢らへんが都内に出やすい
埼玉にいて東西に動くことは無いから県内のアクセスは気にすんな

22 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 22:02:09.56 ID:ESS9Snara.net
男衾って田舎

23 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 22:44:33.72 ID:YWeq/bsk0.net
看護師でも大手のでかい公立病院は給料いいから既得権益もった年配看護師が自分の座を守るため若手いびりだして居座れないようにしてるとか聞くが大丈夫か?
上尾にバレーボール実業団もってるほど経営に余裕ある民間の大手あると思ったが、
上尾だと東京まで40~50分だったような大宮から数駅だし

24 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 22:45:54.43 ID:ym+hk4PTa.net
車あるなら
三郷
コストコIKEAららぽーと
埼玉県で一番住みやすい街1位
高速近いから
常磐、東北、外環、京葉、湾岸、首都高全て行ける

25 :学生(male):2022/06/25(土) 22:50:27.84 ID:y3jh/fXSa.net
男衾は僻地兼埼玉の難読地名の筆頭だからおそらくネタだよ

病院はよく知らないけど所沢は池袋or新宿から少し課金すれば優雅に特急列車で帰れるってのはメリットだな
和光市は住所が埼玉県なだけでほぼ東京みたいなもんw

26 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 22:58:11.16 ID:YWeq/bsk0.net
千葉じゃダメなの? 千葉市ということじゃなく、千葉県内の東京よりベットタウンみたいなと
大宮が東京まで電車で30分だから希望というなら千葉県柏も似たようなもん
あそこも国立がんセンターとか大手医療施設あるし

27 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 23:05:11.46 ID:ym+hk4PTa.net
>>26
柏って高島屋のイメージしかないw

28 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 23:06:18.09 ID:ESS9Snara.net
>>24
大宮めちゃくちゃ遠いやん

29 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 23:07:38.76 ID:ym+hk4PTa.net
>>28
大宮周辺がいいのか....
家賃安いのが狙いならさいたま中央区とかいいかもね

30 :学生(male):2022/06/25(土) 23:12:27.80 ID:y3jh/fXSa.net
千葉は東京メトロ東西線とJR総武線という世界有数の過酷な路線でない常磐線沿線なら悪くないね
柏は良いとこかも
どうでもいい豆知識だけどその昔日本にディズニーランド作る時柏も候補でした

埼玉県で都会を味わうのは大宮さえ無理なのでおとなしく東京のどっかの副都心にアクセスの良い路線に住んでね
大宮へのアクセスが良い岩槻や上尾民以外の多くの埼玉県民は大宮は見向きもしないので

31 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 23:14:00.57 ID:ym+hk4PTa.net
>>30
そうか?
たまに大宮行くけどな
主に和菓子買いに
ぶっちゃけ千葉県いいなら
本八幡オススメ

32 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 23:15:58.87 ID:YWeq/bsk0.net
柏、国立がんセンターはつくばエクスプレスの方が便利w

33 :学生(male):2022/06/25(土) 23:21:39.21 ID:y3jh/fXSa.net
>>31
中には大宮にしかこれがないと行く食通はいると思うけど所沢や春日部住んだらそんな情報知らんと大宮は縁のない街だと思ってる
せいぜい帰省の時にしか使わない駅

本八幡も良いね
まあ本八幡も和光市と同レベルに住所が千葉県なだけでほぼ東京

34 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 23:24:12.37 ID:ym+hk4PTa.net
>>33
学生って今関東に住んでんの?
関西じゃなかった??

35 :学生(male):2022/06/25(土) 23:29:03.50 ID:y3jh/fXSa.net
>>34
僕関西民だけど地理バチクソ詳しいんです
その地の出身者の人より詳しいなんてザラやで

埼玉県なら主要なとこは行ったなあ

36 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 23:30:29.77 ID:MuzvvP0T0.net
大宮鼻で笑って柏勧めるって独特な切り口だな

37 :学生(male):2022/06/25(土) 23:33:58.79 ID:y3jh/fXSa.net
柏ageはあくまでも千葉県内の話

柏もなあ…昔は上野から特急500円課金で乗れたのになあ…

38 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 23:37:30.15 ID:ESS9Snara.net
まあ
>>1さんがチャリと電車って言ってるから
あと大宮周辺と希望しているから
大宮周辺で考えよう

39 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 23:39:09.57 ID:ym+hk4PTa.net
そうなると川越とか
むしろ大宮で良くね?とか

40 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 23:40:39.75 ID:YWeq/bsk0.net
上尾は 高崎線で東京と反対方向の高崎方向に2駅目で8分乗車だな、埼玉県大宮市の隣の市だし
上野、または池袋→→→→→大宮→宮原→上尾→北上尾→→→→→高崎 な感じ
浦和方面と違い東京方向と反対なので完全な都会でもないし完全な田舎でもない新生活スタートには無難かも

柏も国立がんセンターのあたりは東京からほんとに30分?とおもうぐらい、つくばエクスプレスができるまでは陸の孤島の自然のある街
老人がリタイアした時はココよりちょっと茨城寄りのエリアに普段は自然の中、買い物とかいざとなったら大都会東京まですぐというロケーションで気にいられた住みやすい場所
東北の田舎から出てきても住んで感覚くるわない感じ

41 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 23:43:12.68 ID:ym+hk4PTa.net
でもさ、満員電車大丈夫かね?
大体田舎の人は満員電車にヤられて帰るけども

42 :学生(male):2022/06/25(土) 23:43:34.33 ID:y3jh/fXSa.net
ただ大宮周辺はもちろん家賃は高いわけで
高いのにショボいとこに住むのは田舎民にはツラそう
JR川越線か東武野田線で大宮からちょっと離れたとこがベターかな

43 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 23:43:35.11 ID:oeAYDup+M.net
学生はおのれの知識ひけらかすために埼玉とは関係ない話題を持ち出すのやめろや

44 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 23:44:31.02 ID:YWeq/bsk0.net
春日部もたまには大宮行くだろ ただ買い物となると北千住経由して東京行くときが多いかもしれんが

45 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 23:45:01.25 ID:ESS9Snara.net
>>39
川越はなぁ
たしかに大宮近いが荒川渡る手間が
鉄道使うなら容易いがクルマ使うとなると16号が混む

46 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 23:45:11.14 ID:ym+hk4PTa.net
>>42
まあだから中途半端にさいたま市中央区がいいかなと
>>43
それが学生だからなぁ(  ̄- ̄)

47 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 23:46:00.71 ID:MuzvvP0T0.net
まぁ大宮がいいんじゃね
テーマ的に言えば赤十字とか指扇病院とかもあるし
賃料によって北与野とか指扇あたり暮らすには楽だんべ

48 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 23:46:15.42 ID:uuDeqtY2d.net
和光市とかは?埼玉じゃなかったっけ?

49 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 23:46:24.02 ID:ym+hk4PTa.net
>>45
職場が大宮なんだもんね?
西武沿線とかでもいいかもね
電車なら

50 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 23:46:49.60 ID:ESS9Snara.net
>>42
アーバンパークラインwはたしかに狙い目かも
岩槻までなら大宮近いし

51 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 23:48:17.23 ID:ym+hk4PTa.net
いっそ熊谷で
暑さ体験w

52 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 23:48:46.61 ID:ESS9Snara.net
>>49
いちは大宮考えてると言ってるから
一応大宮周辺で家賃5~6万っていうと武蔵浦和か中浦和あたりがいいかなとは思った
大宮はゴミゴミし過ぎだから疲れるかもw

53 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 23:49:37.87 ID:ESS9Snara.net
西武線はまた違った地域だわ
所沢とか大宮とは違う

54 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 23:50:12.73 ID:ym+hk4PTa.net
>>52
そんなにゴミゴミしてるか?
ソニックシティとか
西武、高島屋とか行ったことあるけど
言うほどゴミゴミって感じしないけどなぁ

55 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 23:51:28.10 ID:ym+hk4PTa.net
>>53
ごめんいつも遊びに行くときは車だからよくわかってはいない

56 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 23:51:49.51 ID:MuzvvP0T0.net
埼玉の括りなら西武線でもいいけど
大宮からのアクセスで考えると最悪だわな
川越か池袋で乗り換えになる
あるいは武蔵野線挟むか

57 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 23:52:32.48 ID:oeAYDup+M.net
>>7
>>25

学生って電車のことになるとスレ主を無視するよな
電車とか好きそう
でんちゃ!でんちゃ!ってウザイわ

58 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 23:52:47.66 ID:ym+hk4PTa.net
>>56
武蔵野線も浦和とか越谷あたりは混むからなぁ

59 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 23:53:44.73 ID:ESS9Snara.net
>>54
そっかなぁ…多分自分が人混み苦手なのかもしれん
主観で悪かった

60 :学生(male):2022/06/25(土) 23:53:46.16 ID:y3jh/fXSa.net
>>50
アーバンパークラインw、あえてそのアフォみたいな名前出さなかったのにw
岩槻までだと悪くはないよね
大宮から伸びる路線では穴場感ある

>>43
これが学生だからなあ…

61 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 23:53:46.83 ID:YWeq/bsk0.net
職場が大宮ときまってるなら高崎線宮原とか宇都宮線土呂あたりが第一選択しになるんじゃないの?
大宮の田舎方向に次の駅だから家賃も東京寄りエリアよりちょい安い 大宮に自転車でも行けるやろ

62 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 23:54:12.70 ID:ESS9Snara.net
>>55
路線図をみよう

63 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 23:54:18.64 ID:MuzvvP0T0.net
大宮の地下通路知ってる人とか南銀しか用がない人だと汚臭のイメージしかないわな
ちなみに浦和の次は南銀が再開発になるよ

64 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 23:56:49.63 ID:MuzvvP0T0.net
>>61
狙い目だけど通勤が混むんよ
大宮行くなら東京方向に次の駅の方が電車は楽よ
予算と目的地次第だけどさ

65 :学生(male):2022/06/25(土) 23:57:51.13 ID:y3jh/fXSa.net
>>57
これが学生だからなあ…

66 :名も無き被検体774号+:2022/06/25(土) 23:58:38.49 ID:ESS9Snara.net
>>60
乗り換え案内放送でアーバンうんぬん言わなくなったからなぁ…w
アーバンパークラインは東武野田線の愛称です>>1さん

67 :名も無き被検体774号+:2022/06/26(日) 00:02:25.43 ID:d9dYN7L90.net
東武野田線はくれよんしんちゃんの街春日部を通る路線といったほうがわかりやすいかもw

68 :名も無き被検体774号+:2022/06/26(日) 00:03:24.38 ID:391ps82Ka.net
あと>>1さんは都会で遊びたいと
都会って東京方面のことかな?
そうすると与野本町~武蔵浦和あたりが妥当かなとはおもうよ
土呂や宮原も上野東京や新宿横浜行けるからいいかも

アーバンパークライン(東武野田線)は大宮終点だから座れるが
都心行くとなると乗り換えしなければならんから不便かも…

69 :名も無き被検体774号+:2022/06/26(日) 00:21:21.33 ID:dqYsqBEB0.net
休みの日は東京でオールナイトしたいなら大宮よりやや東京寄り希望になるけど
大宮から田舎方向の宮原、土呂は終電時間少し早くなるだろ
でも東京みたいな都会でもなく、完全な田舎でもないから、田舎から上京新生活スタートなら宮原、土呂は住みやすい方の部類かと思う

70 :名も無き被検体774号+:2022/06/26(日) 00:37:46.37 ID:i4qVYCNQ0.net
東京夜遊びもとなると川口らへんがいいかもね
終電後もバスで帰れるかもしれん

71 :名も無き被検体774号+:2022/06/26(日) 01:15:51.84 ID:NF2FbdtZ0.net
>>19
サンクス、色々調べてみるわ

72 :名も無き被検体774号+:2022/06/26(日) 01:16:46.57 ID:NF2FbdtZ0.net
>>22
田舎なんかw
うちの今のところより都会やぞ、からかわれたんかw

73 :名も無き被検体774号+:2022/06/26(日) 01:17:52.66 ID:NF2FbdtZ0.net
>>23
そうなんか、今手取り残業込みで21-22やから、それ以上あって福利厚生そこそこならどこでもええな

74 :名も無き被検体774号+:2022/06/26(日) 01:18:31.44 ID:NF2FbdtZ0.net
>>24
サンクス
参考にするで

75 :名も無き被検体774号+:2022/06/26(日) 01:19:29.41 ID:NF2FbdtZ0.net
>>25
なるほど…
電車の便もちゃんと考えんとな

76 :名も無き被検体774号+:2022/06/26(日) 01:20:33.20 ID:NF2FbdtZ0.net
>>26
友達が埼玉に多いから、どうせ都会に行くなら埼玉かなと。
千葉でもいいけど、なんとなく友達おらんくて選択肢になかったな、千葉もいいね。

77 :名も無き被検体774号+:2022/06/26(日) 01:22:27.73 ID:NF2FbdtZ0.net
>>30
そうなんか〜。
なんとなく新幹線で東北帰るなら大宮がいいかなと思ってたけど、そんななんな何度も実家に帰るわけでもないしなー

78 :名も無き被検体774号+:2022/06/26(日) 01:23:28.04 ID:NF2FbdtZ0.net
>>33
なるほどー、ほぼ東京みたいなの、いいね

79 :名も無き被検体774号+:2022/06/26(日) 01:25:37.80 ID:NF2FbdtZ0.net
>>40
自然も好きやし、良さそうだ
大宮にも近いね

80 :名も無き被検体774号+:2022/06/26(日) 01:28:02.06 ID:NF2FbdtZ0.net
>>66
解説ありがたい

81 :名も無き被検体774号+:2022/06/26(日) 01:31:30.11 ID:NF2FbdtZ0.net
みてないうちにたくさんレスさんくす
まだ職場は決まってないが、友達が大宮に住んどるのでそのへんを考えている
都会には、夫とサウナ巡りをするために引っ越す予定、休みの日が被ったら色々サウナに行きたい、なので交通の便がいいと助かるが、車もあるので、そこそこよかったらいいかな。
通勤は歩きかチャリがいいが、電車でもいいかな。車通勤は考えていない。
埼玉でも車通勤って普通なんか…。

82 :名も無き被検体774号+:2022/06/26(日) 01:33:45.98 ID:NF2FbdtZ0.net
今のところが職場まで歩いて15分、チャリで5分程度のところでいいんよね、距離的に。
電車は近く走ってないが、車があるからライフラインはそれで。
都会に行くなら仕事帰りとかに買い物できたらいいなーと思ったりする。

83 :名も無き被検体774号+:2022/06/26(日) 05:42:42.00 ID:TPXz0BvKa.net
>>73
因みに参考になるか分からんけど
特養、介護初任者ユニットリーダーで残業込みで手取り235000円くらい
看護師ならそこら辺の病院でももっと貰えると思う

84 :名も無き被検体774号+:2022/06/26(日) 09:20:57 ID:NF2FbdtZ0.net
>>83
なるほど、やっぱり都会は賃金ええな、
うちの田舎なら同条件で14万くらいやないかな
残業代考えるともっと上がるかもな

85 :名も無き被検体774号+:2022/06/26(日) 09:33:22 ID:pu5rJYbWa.net
>>84
賃金いい代わりに物価と家賃が高いからそこも考慮して東京近辺

86 :名も無き被検体774号+:2022/06/26(日) 09:39:12 ID:J6hkHRYm0.net
待遇のいい勤め先探すほうを優先したほうがいいかもね

87 :名も無き被検体774号+:2022/06/26(日) 12:00:12.09 ID:dqYsqBEB0.net
独身じゃなく、家族もちか 住居物件さがすと驚きそう
今の倍はかかるの考えないと

88 :名も無き被検体774号+:2022/06/26(日) 14:28:11.15 ID:NF2FbdtZ0.net
>>85
家賃は家探してると思うが、物価ってそんなに高いか?
スーパー見ててもそんなに変わらん気がするんだが…

89 :名も無き被検体774号+:2022/06/26(日) 14:29:13.43 ID:NF2FbdtZ0.net
>>86
やっぱり就職先探してからの家探しよな。
でもど田舎で何も分からんのに、色々案出してもらって就職先の検討にもなったわ
サンガツ

90 :名も無き被検体774号+:2022/06/26(日) 14:30:52.17 ID:NF2FbdtZ0.net
>>87
十万くらいを考えてたけど、それだとやっぱりちょい手狭なんよね、二人暮らしだからまぁなんとかなるけど
一人暮らしの時極貧でやっすくて汚いアパート住んでてゴキ凄かったから、そこそこいい家じゃ無いともう住めんのよな

91 :名も無き被検体774号+:2022/06/26(日) 14:41:17.34 ID:TPXz0BvKa.net
>>90
三郷なら安くあるよ
自分が住んでるから何故か三郷推しw
物価高いって言うけど
メガドン、Ok、セレクション、コストコとか食材安いとこも一杯あるww

92 :名も無き被検体774号+:2022/06/26(日) 14:48:14.45 ID:dqYsqBEB0.net
物価は、田舎すぎると流通無くて、競合ライバルスーパーがないとこっちの場合でも高くなるからな
田舎だとただでもらえそうなくず野菜でも都会だとお金が発生するというイメージかなw

93 :名も無き被検体774号+:2022/06/26(日) 14:56:22.49 ID:dqYsqBEB0.net
いとつきになったのだが、旦那も埼玉に移住なら旦那の仕事、転職先もすぐみつかりそうな職種なの?
案外これが移住先決める一番のネックになるかも?

94 :93:2022/06/26(日) 15:00:01.66 ID:dqYsqBEB0.net
いとつ→ひとつ やった

95 :名も無き被検体774号+:2022/06/26(日) 17:30:55.60 ID:UT5/uPsq0.net
二人で十万だけどボロいところは無理となると駅から離れる必要があるな

96 :名も無き被検体774号+:2022/06/26(日) 18:35:20.39 ID:jGB8oitXa.net
1k風呂トイレ別で大宮から一駅、徒歩5分で55000円やぞ

97 :名も無き被検体774号+:2022/06/26(日) 18:47:31.82 ID:UT5/uPsq0.net
大宮から一駅行けばそりゃそうでしょ

98 :名も無き被検体774号+:2022/06/26(日) 19:05:59.42 ID:dqYsqBEB0.net
最寄り駅が大宮で駅から徒歩数分のエリアって繁華街で住宅にするにはもともと不向きのような
埼玉県さいたま市内か隣接市の駅から徒歩数分のとこで見つけるのが無難じゃ?

99 :名も無き被検体774号+:2022/06/26(日) 21:43:48.87 ID:qiks7TZO0.net
家賃を抑えたいなら大宮より北で蓮田、上尾。
見えを張りたいならさいたま市内(岩槻除く)。

100 :名も無き被検体774号+:2022/06/26(日) 21:58:49.99 ID:dqYsqBEB0.net
上尾ならバレーボール実業団トップリーグの埼玉上尾メディックスももってる 医療法人社団愛友会上尾中央総合病院 グループやな
https://www.ach.or.jp/
https://www.ach.or.jp/recruit/
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E5%B0%BE%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E7%B7%8F%E5%90%88%E7%97%85%E9%99%A2
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%8C%BB%E7%A7%91%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97#%E4%B8%8A%E5%B0%BE%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%8C%BB%E7%A7%91%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

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