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日本人「選手時代に一流だった奴を首脳陣にするンゴ」

1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:03:27.39 ID:0r7LFx7fa.net
メジャー「こいつメジャー経験無いけど有能やから首脳陣に迎えたろ!」

なぜなのか

2 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:04:18.68 ID:4JN6rUOb0.net
これだけで日本の縦社会とアメリカの実力主義がわかるな

3 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:05:12.58 ID:zilnGAoG0.net
横浜がブルペン捕手をコーチにしたときアホみたいに煽ってたよな

4 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:06:30.75 ID:JtOGQ2sT0.net
日本ってなんでこんなに権威主義なんやろうな

5 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:06:58.95 ID:F0F2aYno0.net
サッカーもそうじゃね

6 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:07:29.39 ID:JtOGQ2sT0.net
>>5
ない
サッカーはそもそもライセンス制

7 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:08:54.30 ID:/k2X78yx0.net
もしメジャー流が正しかったとしてもワイは誰やこいつ地味やなって監督のチームを応援したくない

8 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:09:45.89 ID:H1zBiAr60.net
>>6
小倉「」

9 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:09:55.77 ID:F0F2aYno0.net
>>6
モウとかそうやん

10 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:10:07.49 ID:SCX+98lJp.net
>>7
それなら君は一生金本監督1年目を肯定し続けるとええで

11 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:10:42.48 ID:IfoTpfB70.net
突き詰めると純潔厨の巨人みたいなことになるからな

12 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:11:12.36 ID:33NHFArua.net
上田利治とかいう異端

13 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:11:12.60 ID:mDpzSxrB0.net
>>7
アホそう

14 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:11:36.13 ID:JtOGQ2sT0.net
>>9
そうじゃねっていうのはNPBと同じじゃねって捉えてもうたわ
サッカーはメジャーと同じで実績があるだけの奴はなれないし
そもそもライセンス制度だから勉強してないやつは門前払いや

15 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:11:37.81 ID:r3kKuTtdr.net
ガッフェも散々言われてたよな

16 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:11:58.91 ID:HgVc9ACed.net
栗山って一流か?

17 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:12:36.99 ID:R4Ip12360.net
首脳陣というかコーチを元一流選手に依頼するのは理に適ってるやろ

18 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:12:48.05 ID:tFem7UgT0.net
勝利のための合理的な選択ができない国民性
情緒的すぎるねん

19 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:13:09.64 ID:MEf7FgTu0.net
ガッフェはNANDAその他の番組で勉強しまくってたよなぁ
いま一流監督なのかは知らんけど

20 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:13:41.40 ID:r3kKuTtdr.net
>>16
どういう読解力しとるんや

21 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:13:41.43 ID:MEf7FgTu0.net
古田もそろそろ色々と蓄積されたろ

22 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:13:50.47 ID:JtOGQ2sT0.net
栗山は一軍で3割打ってる時点で一流やろ
サッカーなんかプロ経験すらない奴が超一流監督になったりする
モウリーニョがいい例やね

23 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:13:57.99 ID:lbIlaMwQ0.net
擬音で説明されてもという思い

24 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:15:51.50 ID:r3kKuTtdr.net
>>22
規定に乗ってないんだよなあ

25 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:16:20.08 ID:HgVc9ACed.net
>>20
は?
>>22
なお規定未到達

26 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:17:19.70 ID:JtOGQ2sT0.net
>>24
規定未達でも.330はヤバイよ
ってかその後の打席全部凡退したとしても3割だし

27 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:17:56.02 ID:zilnGAoG0.net
監督が一番上で二軍コーチは下っ端みたいな風潮もおかしい

28 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:18:38.13 ID:wuVmwJIjK.net
金本グッズが一番売れるねん

29 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:19:13.36 ID:MEf7FgTu0.net
ござるとガッフェ、選手としてどっちが上?

30 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:19:15.87 ID:R4Ip12360.net
>>27
コーチ間に序列があるのはどうかと思うけど監督がトップなのは当たり前やろ
誰かボスがいないと組織にならんで

31 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:20:48.98 ID:KSBiHXYU0.net
迎とかいう何の実績もないのに引退後即1軍打撃コーチになった男

32 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:21:17.03 ID:nHnUnzRs0.net
元プロ野球選手ですら3割打ってない連中が
「指導って言うけど現役の時の俺あんたより打ってますから」と舐められるんだから
アマチュアや競技経験のない専門スタッフに任せるなんて無理よ

33 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:21:58.17 ID:JtOGQ2sT0.net
>>32
ジャップって根本的なところで頭悪いよな

34 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:22:09.12 ID:FMnVndbdd.net
>>11
巨人の監督の条件
生え抜きのスーパースター

阪神の監督条件
スーパースターか生え抜きのスター

ホークスの監督条件
外様のスーパースター

35 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:22:14.36 ID:3WYI3HcQ0.net
野球の監督は編成と象徴が仕事じゃん
用兵もできる奴はやるけど基本的に分業だろ

36 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:22:15.43 ID:IrjgDaEy0.net
そもそもサッカーみたいに選手経験無い奴でも監督になれる様にすべきやろ

37 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:23:00.33 ID:R4Ip12360.net
>>32
でも今の選手って専門のスポーツトレーナー雇ったりジムで指導受けたりするやん
そいつらとコーチと何が違うのかって話やん

38 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:23:01.67 ID:FMnVndbdd.net
>>16
低学歴が文章問題解けない理由がよくわかる

39 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:23:17.85 ID:8OlT9YLYd.net
客寄せパンダ的な役割もあるんじゃない?

40 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:23:40.81 ID:FMnVndbdd.net
>>17
ではその理由をどうぞwwwwwww

41 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:23:48.73 ID:rI09GbGEd.net
>>36
阿井「なれるぞ」

42 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:23:55.61 ID:1rPXXHFf0.net
>>7
監督すらネームバリューでしか見れないのか

43 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:24:14.89 ID:8dSDqylMK.net
戦術とか起用とか大差ないよ
監督の仕事はコーチや選手を上手くまとめてチームの空気を悪くしない中間管理職やと思う

44 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:24:23.74 ID:KFJR77ja0.net
ハム有能やん

45 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:24:45.14 ID:Z2f7MQrir.net
>>1
メジャーは年俸も高いし年金も充実しているから首脳陣になりたがらないだけだぞ

46 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:24:50.56 ID:J3/W7BR50.net
ワイも監督やりたい

47 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:24:57.53 ID:FMnVndbdd.net
>>19
実績見ろハムの編成であれだけの戦績残しとる
監督としてなら超一流や

48 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:25:26.84 ID:A3TpFN1ar.net
>>14
え?

49 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:25:49.26 ID:Di2w95+40.net
栗山も一流やろ

50 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:26:02.93 ID:AmBO+tbM0.net
チームの顔は選手なのにそれを監督に求める島国根性すき

51 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:26:06.82 ID:FMnVndbdd.net
>>22
そもそもレギュラー張れたシーズンも数シーズンやろ監督になれる実績ちゃうわ

52 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:26:29.93 ID:1UJMlRzX0.net
なんJ民「一流だった奴を首脳陣にするのはどうなんや」
ワイ「(別にええやろ…)」
NPB「ド素人を代表監督にするンゴ」
ワイ「」

53 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:26:42.02 ID:oYZ1KqEP0.net
>>39
それやな
実際に動くのはヘッドコーチ含めた首脳陣で監督は御神輿でええやん
格好良く動きたいだけの無能に権力持たせるんはあかんで

54 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:27:00.22 ID:HgVc9ACed.net
>>38
意味わからん
栗山みたいに選手時代一流じゃないやつだって監督になってるやんけと言うてるだけやろ

55 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:27:02.23 ID:JtOGQ2sT0.net
>>51
そりゃNPB基準ではね
サッカー基準だとプロ経験すらない奴が超一流監督になれるからなあ

56 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:28:01.11 ID:R4Ip12360.net
>>43
今年のセリーグ見てれば分かるけど戦術や起用にも大差はあるよ
無論それだけでなくモチベーターもやらなきゃいけないし正に中間管理職だけど

57 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:28:47.82 ID:Na9Eaok2r.net
仰木監督や上田監督の生涯成績見てから言え
昔から一部の馬鹿球団以外は指導者としての経験は重視している

58 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:29:00.71 ID:V0bXr9/a0.net
森脇も選手時代の成績一流とは呼べんだろう
顔は一流だったが

59 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:29:19.63 ID:5YDIsXcY0.net
でも野球って興行なんやし人気ある人が監督やった方がファンも嬉しいのは事実

60 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:29:19.76 ID:ZyeAfn5Td.net
監督の采配で勝敗が変わるような試合なんて1年に10試合もないやろ

61 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:29:23.49 ID:X+JFXcft0.net
>>37
その人らは客商売やからね
客に「死ね!」って言っちゃう奴がのうのうと指導できるのがプロスポーツ界やから

62 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:29:33.97 ID:/k2X78yx0.net
>>42
いや他の人も言っとるけど監督は知名度人気とか求心力があるだけでもええやんっていう
監督が看板だけのお飾りでもコーチ選手が有能ならチームは回るやろってだけの話よ

63 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:29:40.59 ID:JtOGQ2sT0.net
大木も上田も一軍でバリバリやってるけどな
サッカーだとプロ経験が無い奴がビックグラブ率いとる
スケールが違うわ

64 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:30:18.08 ID:FMnVndbdd.net
>>54
栗山はこんな雑魚が監督やと?
ってさんざん言われたって話しとるんやで
誰も栗山が一流なんていうてないのに

栗山って一流か?

と栗山を一流呼ばわりしたととらえるおまえがガイジなんやで

65 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:30:50.95 ID:8KYGA3B5p.net
監督かヘッドコーチどっちか有能ならなんとかなるやろ

66 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:30:51.03 ID:OnP8dYh90.net
日本人「国民の義務を放棄した奴を国の代表にしたろ」

67 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:31:07.52 ID:r3kKuTtdr.net
>>54
略しかたがヘタすぎ
逆の意味にしかとれないで

68 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:31:21.42 ID:C8o69oREa.net
栗山とか3割打ってレギュラー経験あるんだから一流やろw

>>1の内容やったら1軍経験無いぐらいじゃないとな

69 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:31:34.92 ID:J+ToeUKEp.net
サッカーは興行の意識が低いってことだな
競技人口に胡座かいてると言える

70 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:31:49.43 ID:FMnVndbdd.net
>>55
例外中の例外やん
グァルデイオラとかモンテッラとか普通に一流選手やったやんけ

71 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:31:56.69 ID:r3kKuTtdr.net
>>66
?

72 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:32:01.66 ID:I69FBldDr.net
>>37
集団を率いるカリスマ性があるかないか
クライフが言っているがライセンス制のせいでサッカーの質が落ちたって意見もある
実際クライフはライセンスをとってない

73 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:32:09.93 ID:J0qAlF3Q0.net
TBS横浜「監督になってくれるなら誰でもいいで」
ファン「誰でもいいで」

74 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:32:21.17 ID:RLR9bWaH0.net
コーチのおかげで成功した選手よりもコーチのせいで潰れた選手の方が圧倒的に多いんやろなぁ

75 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:32:41.10 ID:ty05vA4p0.net
>>64
誰が栗山を一流と言ったかといえばそれはスレタイやろね

76 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:32:55.07 ID:r3kKuTtdr.net
>>68
それを決めるのはお前やないで

77 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:33:00.49 ID:3WYI3HcQ0.net
一流じゃない奴が監督してれば反論にはなるだろ
現役時代の実績が無いほど凄いみたいなこと言い始めると>>1から話変わるぞ

78 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:33:22.10 ID:HgVc9ACed.net
>>64
ワイはスレタイと>>1に対して物申しただけなんやけど
勝手に解釈して文句つけんなやガイジ

79 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:33:29.52 ID:l2+9Qg5ia.net
一流だったって条件とプロ経験ないって条件を比べるのはちょっとな

80 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:33:31.08 ID:iLo5eK8o0.net
>>64
何言ってんだこのガイジ
と思ったら阪神ファンやった

81 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:33:55.12 ID:IrjgDaEy0.net
>>64
スレタイ読めや

82 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:33:55.13 ID:r3kKuTtdr.net
>>75
まーた文盲が現れたか

83 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:33:56.21 ID:JtOGQ2sT0.net
一軍で1000試合も出場してる時点で一流でしょ
悔しかったらプロ経験無い奴を監督にしてみろや

84 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:34:06.74 ID:FMnVndbdd.net
>>66
しかも脱税ブローカーやからな
麻薬で言えば麻薬使うた奴やなくて麻薬売ってた側や
これを代表にするあたりじゃっぷの民度低すぎるわ

85 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:34:08.09 ID:Di2w95+40.net
>>76
漏れはなんJ玄人で決める権利があるんやが?

86 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:34:15.88 ID:wRCujXIE0.net
コーチングについて勉強させる組織とかあるんか?

87 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:34:25.21 ID:8dSDqylMK.net
トニー・ラルーサ
選手通算(6年)132試合 .199 0本 7打点 35安打

監督通算(33年)5096試合 2728勝 2365敗 勝率.535 Wシリーズ優勝3回

88 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:34:42.79 ID:r3kKuTtdr.net
>>85
かっこE

89 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:34:48.97 ID:FMnVndbdd.net
>>67
都合悪くなったから変えただけやろ

90 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:34:50.13 ID:JtOGQ2sT0.net
>>87
すごE

91 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:35:09.32 ID:mOOb1T3Mr.net
西本監督みたいなもんか

92 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:35:38.48 ID:Eke3nnth0.net
>>64
なにいってだこいつ

93 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:35:39.72 ID:FMnVndbdd.net
>>81
スレタイの話やないやろガイジ

94 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:35:53.94 ID:3D8ZdPBZ0.net
これの延長が首脳陣を生え抜きで固めたがる巨人やろな

95 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:36:10.59 ID:JtOGQ2sT0.net
ラルーサやモウリーニョみたいなのが絶対生まれない日本野球
とにかくネームバリューだけが重視される権威主義社会

96 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:36:41.90 ID:MrBp2sB20.net
1000試合も出てない監督
森脇か

97 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:36:47.97 ID:X+JFXcft0.net
>>86
モウリーニョは通訳として名将に仕えて勉強してただけやで
そもそもしょっぱいJリーガーよりは実績あるし伊☆原みたいなもんや

98 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:37:01.59 ID:MEf7FgTu0.net
高代や森繁や伊原のようにコーチングの実績で長年やっとる人もおるからセーフ

99 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:37:05.74 ID:IrjgDaEy0.net
>>93
>>16はスレタイに対して言ってやんけ

100 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:37:13.58 ID:GJwPE9i60.net
>>94
他球団も強い時期が続けばそうなるだけだぞ
年俸問題にしたって赤貧で売ってた広島は金はいり始めたとたんに成金査定になったろ?

101 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:37:30.54 ID:7bhEl1j3p.net
日本人とアメリカ人が同じ感性してる訳ないやん
ワイはスターが監督の方が好きやね
チームに愛着が湧く

102 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:37:37.47 ID:PiAlVLDMp.net
ブラウンおるやん

103 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:37:44.74 ID:WA5HpHsd0.net
一般的に未開社会に近ければ近いほど職業能力そのものよりどんな人かで人選をする

日本自体が能力よりも人を重視している遅れた社会ってこと

104 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:37:48.06 ID:FMnVndbdd.net
>>92
単発お疲れwwwwwww

105 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:37:53.18 ID:iLo5eK8o0.net
>>93
日本語以前の問題で草

106 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:37:57.08 ID:JtOGQ2sT0.net
>>101
馬鹿丸出しやね

107 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:38:03.70 ID:r3kKuTtdr.net
>>94
球団への帰属心が結束力に繋がればええんやけどな

108 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:38:09.02 ID:FMnVndbdd.net
>>80
は?ワイのどこが阪神ファンやねんガイジか?

109 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:38:20.57 ID:wRCujXIE0.net
>>97
え、通訳から成り上がったのかよすげぇな
日本じゃ考えられないな

110 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:38:22.97 ID:3D8ZdPBZ0.net
栗山は実績あれやけど低打率のレアードを使い続けたのは有能やった
彼が実績主義を変えるかはこれから次第か

111 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:38:48.15 ID:JHWrGdKw0.net
結局チーム数の差やないの
監督としての実績積む場がなきゃどうしようもないしコネも必要やん

112 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:38:48.68 ID:R4Ip12360.net
>>95
ネームバリューが重視されるのは権威主義というより商業主義だと思うがな

113 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:38:51.06 ID:IrjgDaEy0.net
ガイジ大暴れで草

114 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:38:51.73 ID:MrBp2sB20.net
>>109
銀行員とか靴屋とかサッカー関係ないところから監督になった人もいる

115 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:38:54.47 ID:yK1u/1qur.net
JR東海の監督の悪口はやめろよ

116 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:39:14.45 ID:FMnVndbdd.net
>>78
今さらしょーもないいいわけすんなや
回線切って首吊れや

117 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:39:26.22 ID:Eke3nnth0.net
>>104
もう一眠りすることをおすすめするで

118 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:39:27.09 ID:MEf7FgTu0.net
>>109
中日のルイス君はコーチ兼スカウトみたいなもんやからセーフ

119 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:39:37.85 ID:LSypxpIBa.net
ガッフェってラジオ番組やってたよな

120 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:39:49.97 ID:JtOGQ2sT0.net
>>114
日本じゃありえないな・・・

121 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:40:01.91 ID:8KYGA3B5p.net
審判から監督やコーチになったのっておるんかな?

122 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:40:06.94 ID:X+JFXcft0.net
>>109
通訳(助監督)

123 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:40:12.77 ID:IrjgDaEy0.net
>>116
ガチガイジやんけ…

124 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:40:14.00 ID:HgVc9ACed.net
日曜朝からガイジに絡まれるとかいや〜キツイっす

125 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:40:31.27 ID:cUEJZ7DQ0.net
ちゃうやろ?
アメリカはいきなりメジャーの監督になることはなくて
1Aから監督コーチやらせて能力をみるんやろ

日本ではそのケースが少ない

126 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:40:42.16 ID:3D8ZdPBZ0.net
未経験の小久保を代表監督に据えたり、どうも指示出す側の技量は問われない傾向があるな
戦時中も学校の成績さえ良ければ命令が糞でもそれなりのポジションにつけたようやし

127 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:40:52.17 ID:I7HFb93+0.net
>>7
はい鈴木啓二

128 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:41:16.10 ID:iLo5eK8o0.net
ガイジがぷりぷりに怒ってるやんw

129 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:41:16.66 ID:7bhEl1j3p.net
>>114
ほえ〜〜
おもろいな
ワイも監督目指すわ

130 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:41:24.15 ID:nqgGp3I/a.net
小久保しね❤️

131 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:41:51.28 ID:JtOGQ2sT0.net
>>129
無理
お前に監督の才能があっても日本の社会に潰される

132 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:42:06.61 ID:xxTwAT8p0.net
あんまり関係ないけど昔に比べて牛乳の賞味期限長くなったンゴねぇ

133 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:42:25.85 ID:rPAuEb030.net
日ハム「こいつ一流じゃないけど有能やから首脳陣に迎えたろ!」
栗山「ロクに一軍すら出てない阿井をヘッドに迎えるぞ」

134 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:42:26.46 ID:8dSDqylMK.net
コニー・マック
選手 .244 5本 265打点 659安打

監督
パイレーツ監督(1894 - 1896)
アスレチックス監督(1901 - 1950)
通算 7755試合 3731勝 3948敗 勝率.486

135 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:42:43.22 ID:r2Z6Ra2T0.net
なんで球一個分のコントロールができないのか分からない

136 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:43:37.00 ID:3D8ZdPBZ0.net
モウリーニョはたしかにすごい
欧州の人材雇用はなかなか面白い

137 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:43:39.39 ID:R4Ip12360.net
三木谷がファックスで打順指示したりしてたけどそれならもうオーナー兼監督になっちまえばええやんと思ったがな
オーナーなら権威あるから日本社会でもいけるやん

138 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:43:46.88 ID:Eke3nnth0.net
>>126
ふつうは「指導者経験ないから経験ある奴をコーチにおいたろ!」となるはずやからええんやけどな
小久保みたいに経験もないのに「お友達で固めたろ!」となる奴はどうしようもない

139 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:43:47.70 ID:WA5HpHsd0.net
>>112
ネームバリューが重視されてるのは野球だけに限らないだろ

140 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:44:03.74 ID:JtOGQ2sT0.net
>>134
100年前から現役時代の成績と指導力は違うって欧米は分かっとったんやね
そりゃ戦争に負けるわけだわ

141 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:44:09.81 ID:7bhEl1j3p.net
>>131
あー
でもワイがなりたいのは「日本」の監督であって、日本以外の監督になる気はないからそれなら諦めるしかないンゴねぇ・・

142 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:44:10.19 ID:vRcJ7JMO0.net
栗山は知名度+国立大卒ってのが大きいと思うわ
高卒で実績なかったら無理やろ

143 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:44:28.88 ID:FMnVndbdd.net
>>94
あそこ
生え抜きだけでなく
スーパースターって条件もあるからな
慶伸無理矢理首にして監督にするしかなかった
もう次の監督候補阿部までおらんで
二岡も松井も上原も死亡したし

144 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:44:47.61 ID:1wu0nqPtM.net
現役時代がぱっとせん奴の言うことを
選手が聞かんからやろ
理論より精神論やからな
日本の体育会系みんなそうや

145 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:44:50.89 ID:F9PWsUSw0.net
もしプロ経験無いやつがなっても選手が言うこと聞かなさそう

146 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:44:56.18 ID:g6UIhCkZ0.net
引退後の監督業の年俸も含めて選手を現役時代に雇ってるからやぞ
メジャーみたいに現役時代の年俸+年金で困らんくらい稼げれば変わるぞ

147 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:45:07.98 ID:eg3HwOwT0.net
http://i.imgur.com/1oieOF6.gif
厚澤定期

148 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:45:12.87 ID:4xYg3gSHa.net
メジャーの一流どころは何百億の給料もらってるし年金もガッツリ貰えるんやからわざわざ過酷でヘタしたら過去の名声に傷が入るかもしれん監督業なんてやらずに悠々自適の道を選んでるだけやろ

149 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:45:16.82 ID:6yrOxzx90.net
引退後の雇用増やさなアカンのや
馬鹿みたいに年金ばら撒けるメジャーとは違うからな

150 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:45:19.40 ID:JzfarHXE0.net
原ぐらいの実績でも選手にポップフライ病とか言ったら「お前が言うな」言われるし

151 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:45:23.51 ID:FMnVndbdd.net
>>109
トルシエなんて元の職業駅員やぞ

152 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:45:55.99 ID:hJYsUrG+0.net
ゲームのフットボールマネージャー好きから監督になったのいるよね、イングランドには

153 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:45:56.18 ID:JtOGQ2sT0.net
つーか言うこと聞かないっていうのが
ありえないぐらいの幼稚さだよな

154 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:46:25.08 ID:FMnVndbdd.net
>>131
ああ、俺は才能あるのに日本の社会のせいで日の目を見ないと逆恨みしてるタイプかw

155 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:46:46.34 ID:xMbsmARx0.net
現役成績めっちゃ地味な名監督って日本にも普通におるやん

156 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:47:01.83 ID:gOienDZgd.net
ソフトバンクは塚口雇え

157 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:47:11.71 ID:FMnVndbdd.net
>>105
>>99
まだ言うかー!!

158 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:47:18.54 ID:GJwPE9i60.net
なんやこのスレ
塚口混じってるんちゃうんかw

159 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:47:33.07 ID:X+JFXcft0.net
>>136
モウリーニョは「金満補強しろや!」「選手はワイの指示に1から100まで従えや!」
「ハードワークしない選手はみんな干して放出するやで〜www」「試合には負けたけどワイは負けてへんで〜www」
っていう感じやから野球だったら叩かれまくりやで

160 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:47:38.81 ID:3D8ZdPBZ0.net
日本やったら無理やろな、仕事も職務制じゃなくて同一労働同一賃金が行き渡ってないし
人の格で全て決まるから、実績や印象が重要で就いてる職務の技量が重要視されないもん

161 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:47:41.84 ID:7bhEl1j3p.net
自分の生まれた日本の社会にすら対応出来ないやつが上に這い上がるなんて夢のまた夢やね

162 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:47:57.36 ID:4xYg3gSHa.net
>>149
SBが年金もばら撒けばええのに
あそこ金有り余っとるやろ

163 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:48:05.23 ID:FMnVndbdd.net
ほんま朝からガイジわいて気持ち悪いわ

164 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:48:15.42 ID:Ajp4CNXj0.net
>>137
表に出てきたら結果出なかった時に責任取らなあかんからな
責任取らず都合よく口出すのが好きなんやろ

165 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:48:22.94 ID:iLo5eK8o0.net
>>158
アスペっぽいよな

166 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:48:26.86 ID:VjJqztu+0.net
サッカー日本代表の監督って滅茶苦茶権威主義だよなあ

167 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:49:14.90 ID:3D8ZdPBZ0.net
>>143
次は松井ちゃうの

168 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:49:33.41 ID:vRcJ7JMO0.net
栗山はほんと特殊だよな
コーチ経験もなければ日ハムの選手だったわけでもない

169 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:49:48.05 ID:6yrOxzx90.net
>>155
三原脩やな

170 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:49:55.06 ID:1wu0nqPtM.net
まあ根本が王をダイエーに呼んだのなんかは
この日本人気質を最大限に利用して負け犬チームのモチベータにした訳やから
使いようではあるわな

171 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:49:56.17 ID:E2O0LG2Ua.net
ブラジルだって指導者としてそこまで実績なかったドゥンガを代表監督にしたりしてるやん

172 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:49:59.99 ID:F9PWsUSw0.net
>>152
なんか中東のチームちゃうかったっけ?
イングランドにもおるんか?

173 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:50:55.10 ID:GJwPE9i60.net
>>159
有名選手のわがまま抑え込んで監督の戦術に従わせれば強いっていう
まあ誰でも分かってることを実現した人やからね
そらまあ言うこと聞かすにはしっかりした戦術が必要なわけだが

174 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:51:13.83 ID:vejdsrq+x.net
野球はともかく
こういう権威優先主義が日本の社会に悪影響を及ぼしてる気はする
東京オリンピックの無駄に多い肩書きだけの役員とかな。名誉会長とかいらんやろ

175 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:51:18.92 ID:4xYg3gSHa.net
>>167
次は阿部や
阿部と由伸で10年くらいやってから坂本や

176 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:51:45.78 ID:FMnVndbdd.net
>>110
もうこれまででもすでに結果残してるんですけど
大谷をあそこまで育てた
戦力の弱いハムを毎年上位までもっていく
去年も三位に6.5ゲーム差ダントツの二位やぞ

177 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:51:53.25 ID:Ajp4CNXj0.net
栗山が一流か言われると疑問やけど一応小さな実績はあるからな

178 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:52:00.61 ID:PE3stgOR0.net
栗山は日本史上最高のリードオフマンの女のまんこを堪能した一流やぞ

179 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:52:07.38 ID:RJcz+wNY0.net
メジャーでも強豪だとやっぱり実績というか格重視かもな
ヤンクスとかさ

180 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:52:08.14 ID:7bhEl1j3p.net
仕事とプライベートは別みたいな考え方は日本には通用せんやろな
試しにキリスト教でも信仰してみるか

181 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:52:46.00 ID:RJcz+wNY0.net
>>59
まあそれで勝てれば最高なんだけどな
今の阪神なんか見ててつらいわ

182 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:53:00.38 ID:3D8ZdPBZ0.net
>>170
その戦略は上手すぎた
今や王はWBC優勝もあってで野球界最高権威になってるから、巨人よりソフトバンクが中心に見える

183 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:53:11.96 ID:37gEF2fY0.net
>>114
選手は監督の言うこと聞くんか?

184 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:53:20.02 ID:FMnVndbdd.net
>>167
ガイジか?
松井はもう巨人と距離置こうとしまくりやろ
それに移籍してるやろ

185 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:53:21.63 ID:wRWLGB8Td.net
古代中国でも功績者には報奨を与えて、役職は才を見て決めろって言うしな

186 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:53:30.73 ID:CGiW3JZP0.net
芸能人が当選するの意味わからない

せめて制作は言えよ

187 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:53:30.91 ID:xGqW65830.net
ワイは今のままでいいと思う
失敗の少ない方法であるのは確かだよ

188 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:53:34.78 ID:4xYg3gSHa.net
>>177
1.5流か1流半でええやろ

189 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:53:43.81 ID:2QCMGw3y0.net
>>182
ソフトバンクが中心?どこがだよ
誰もソフトバンクなんて興味ねえよw

190 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:54:08.60 ID:qasQQ+CRd.net
栗山ディすりスレと化してて草

191 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:54:34.37 ID:FMnVndbdd.net
>>124
おまえがガイジなんやで
みんないうとるやろ

192 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:54:37.76 ID:LaI0JJzM0.net
>>166
日本のサッカーの場合は監督以前の問題やけどな
野球の場合、地力はあるから
監督がよかろうが悪かろうが
ある程度強いわけで
ただオリンピック星野みたいなことも起きる

193 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:55:37.28 ID:+6YfZ7lXa.net
なんでもかんでも海外持ち上げて「日本は後進!」とか言ってるバカって自分がやってることがそいつらの嫌いなホルホルと同レベルだってことに気付いてないよな
頭Fに多い

194 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:55:38.34 ID:3D8ZdPBZ0.net
>>176
それじゃあまだ実績としてはショボいわ
大谷は放っといてもな

195 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:56:07.00 ID:4xYg3gSHa.net
>>180
城島「趣味と実益を兼ねて釣り番組やるでー」

196 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:56:26.18 ID:FMnVndbdd.net
>>159
野球で言えば仙一やけど仙一叩かれてないやん

197 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:56:38.81 ID:vRcJ7JMO0.net
栗山に関してはフロントが有能だったとしか言いようがない
結果が出なかったら何人かクビ飛んだだろ

198 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:57:08.65 ID:WA5HpHsd0.net
実際一流だった奴を監督にすること自体はいいけど監督教育は別ですべきだわな
組織論やセイバーなんかをしっかり学ばなきゃ上手く行くはずがない

199 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:57:10.11 ID:FMnVndbdd.net
>>137
松井抑え転向が三木谷の指示言われとるけどほんまなら有能やん

200 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:57:17.14 ID:Ajp4CNXj0.net
>>176
それってヒルマンや梨田でも当てはまるやん
監督よりフロントが有能なんやろ

201 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:57:22.49 ID:6yrOxzx90.net
>>196
広岡とか森やろ
1001は違うわ

202 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:57:34.59 ID:rjSUwCGua.net
>>192
日本人の使い方が一番上手いのは日本人監督やと思うんやけどなぁ
ポイチジャパンとか健太ジャパンとか面白そうやん
でも日本人が上司だと海外組からナメられるとか…

203 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:57:44.17 ID:PE3stgOR0.net
>>159
サッカーでも叩かれまくりやけどな

204 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:57:52.10 ID:7bhEl1j3p.net
もちろん勝つことが一番だけど勝ち負けだけが見てる側の楽しみなわけじゃないしなあ

205 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:57:52.12 ID:LaI0JJzM0.net
>>195
本職やぞ

206 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:58:21.80 ID:JzfarHXE0.net
今のところパリーグ監督で最後に日本一逃したのがガッフェだっけ

207 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:58:39.44 ID:6yrOxzx90.net
>>198
意識高そう

208 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:59:11.23 ID:HLXy0Jay0.net
昔なら西本監督はファーストの守備固めやったし、上田監督は出場機会がほとんどない控え捕手やった
濃人監督に至ってはプロの経験すらない
現役時代の実績重視は最近のことなんとちゃうかな

209 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:59:31.25 ID:4xYg3gSHa.net
>>182
ハゲが良い子ちゃんやからその域までは達してない気がする
ハゲが強権発動してFAの期間短縮したり逆指名復活させたりすればホンマものの最高権威よ

210 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:59:42.20 ID:3D8ZdPBZ0.net
栗山も悪くはないけど、むしろ監督としての手腕はヒルマンの方が上手かった
最初はアメリカ式のバント軽視やったけど、選手に合わせてバント、守備中心に切り替えたり

211 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 06:59:57.84 ID:7bhEl1j3p.net
チームに愛着のある人間が監督やって優勝して喜んどる姿見たいやん!
資本主義は冷たいわぁ

212 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:00:03.06 ID:FMnVndbdd.net
>>150
原の現役ってポップのイメージ強いからな

213 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:00:37.63 ID:vRcJ7JMO0.net
>>208
そういう人はコーチからの叩き上げで地道に評価上げたんかね

214 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:01:18.41 ID:7bhEl1j3p.net
>>208
広告塔の意味合いが強くなったんやな

215 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:01:30.53 ID:4xYg3gSHa.net
>>202
監督もヨーロッパとか南米のクラブに修行しに行くような奴が出てくればええのに

216 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:01:30.64 ID:ocwfPQZwr.net
野球も代表監督メジャーの名監督連れてこいよ

217 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:01:43.79 ID:g2JtAOP6d.net
中畑のおかげでベイスターズは強くなったから

218 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:02:39.62 ID:FMnVndbdd.net
>>201
森は西武でしか優勝できない
清原を甘やかしすぎた
でぜんぜんちゃうやろ

仙一は3球団で優勝やぞ

219 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:02:42.67 ID:LaI0JJzM0.net
>>202
サッカーは野球よりはるかに
選手自身が能動的に考えて行動せなあかんけど
日本人的にはきっちり管理するタイプの監督がええっぽいんやけど
そう考えると確かに日本人じゃなきゃ
意思疎通は難しいやろなぁ

なににせよ
海外組とJリーグ組の意識の差よ

220 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:02:43.75 ID:x4Ky5eup0.net
本題とはちゃうけど>>22みたいに栗山の現役時代を一流というのは無理がないか?

通算安打300そこそことかやろ?

221 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:03:28.72 ID:5Zu5aymf0.net
権威主義やししゃーない

222 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:03:46.18 ID:FMnVndbdd.net
>>194
大谷はほっといたら育ってないやろ

223 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:04:07.54 ID:Le49FXBd0.net
落合は畑違いからコーチ呼んでてええな

224 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:04:13.06 ID:ePOF6eP60.net
まあモウもラモスに選手経験ねーこと叩かれてたからネ
日本も打たれ強い未経験の奴が出てこいや

225 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:04:31.55 ID:K+zsMunM0.net
求心力の問題もあるやろ

226 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:04:37.57 ID:1wu0nqPtM.net
まあプロが平気で
そんなに言うならお前がやってみろ
とか言う文化やからな
子供なんや
落合ですら俺を超えてから文句言え
とか言っちゃってるし根深いで
対等の立場で議論する事ができんから
コーチングも進歩せんわ

227 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:04:39.43 ID:HLXy0Jay0.net
>>213
西本さんも上田さんもコーチ時代はそんなに長くなく、割とすぐ監督になっとるから
指導者としての有能さを球団側からめっちゃ評価されとったんやろなあ
濃人監督はアマ時代の実績が凄い

228 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:04:57.12 ID:6yrOxzx90.net
>>218
モウリーニョって厳しいけどクレバーな戦略家って印象あったけどただの脳筋なんか

229 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:05:09.41 ID:FMnVndbdd.net
>>200
その当時まだ戦力あったやろ
今はハンカチがローテに入りかけるレベルなんやで

230 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:05:26.62 ID:udZf7lCf0.net
昔もやっぱり名選手を監督にする傾向は強いで
西本監督が毎日の監督してた時も後任は巨人出身ってだけで選ばれた無能らしいし

231 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:05:33.25 ID:dXLPn06RM.net
>>7
はい上田監督VS鈴木草監督

232 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:05:49.73 ID:IMEEEtPs0.net
大谷の指導法は球団主導で統一してるからガッフェ個人のみの手柄ではないよな

233 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:05:51.12 ID:FMnVndbdd.net
>>228
ん?なにいうとるんや脳筋って

234 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:05:56.56 ID:K+zsMunM0.net
選手に黙れ素人が!って言われたら終わりやん

235 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:06:18.35 ID:S0NP7+LL0.net
最近の監督は地味な選手でもなれるからまだええか

236 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:06:33.43 ID:6yrOxzx90.net
>>233
仙一

237 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:06:43.24 ID:LaI0JJzM0.net
>>224
そう言われても理屈で選手をねじ伏せられる
メンタルが必要なんやなって

238 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:06:59.32 ID:ePOF6eP60.net
>>228
自己演出がうまい
しかし最近はボロが出てきている模様
マンUでの活躍に期待

239 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:07:56.35 ID:udZf7lCf0.net
>>219
わいも日本代表監督は日本人が一番あうと思う
ハリルとかいい監督なんやろうけど日本代表監督になるまでJの選手なんて誰も知らんかったやろうし
やっぱそういう人はムリがあるんやないかな
ただ日本人だと精神的にきついとは聞いたことあるが

240 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:08:04.78 ID:FMnVndbdd.net
>>171
ブラジルのザ・キャプテンって存在やろ
ジーターみたいなもんやぞ

241 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:08:10.78 ID:j86S+pEM0.net
>>229
ヒルマンが監督になったときの悲惨な投手陣知らんのか

242 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:08:32.77 ID:dXLPn06RM.net
>>87
日本にもおるんやで

上田利治

現役3年 通算安打56 HR2
監督20年 リーグ優勝5 日本一3(3連覇) 野球殿堂入り

243 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:08:47.47 ID:J9cPBCwBa.net
サッカーは選手として一流かどうかはほとんど関係ない気がする
超一流が監督として成功してるほうが少ないし

244 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:08:56.26 ID:gartG13F0.net
権藤さんは実績あるけどアメリカにコーチ武者修行しててあの人は考え方あの年代なのに自由で素晴らしいよね

245 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:09:22.75 ID:3D8ZdPBZ0.net
>>237
そもそも理屈で相手をねじ伏せるってのがあまり良くない行為やしなあ
日本は権威や格で相手に従わせるってのが主流やし

246 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:09:25.73 ID:x4Ky5eup0.net
いうてサッカーでも珍しい方やからこうして名前挙がってくるんやろ?

247 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:09:26.50 ID:FMnVndbdd.net
>>178
女がリードオフマンとか意味不明
日本語覚えてから書き込めよ低学歴www

248 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:09:42.43 ID:XqLwvfem0.net
栗山みたいに監督適正を見込まれて外部から引っ張ってくるのってあんまりないな

249 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:10:05.06 ID:L/sdRu+U0.net
>>247

250 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:10:09.86 ID:FMnVndbdd.net
>>241
ほなら語ってみいや

251 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:10:23.38 ID:+6YfZ7lXa.net
このスレFラン率高そう

252 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:10:34.66 ID:0V+2djlLa.net
>>247

253 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:10:57.50 ID:dXLPn06RM.net
>>245
落合「逆らいたいなら俺より打て」

これ言われたらどうしようもあらへんからな
ただ選手は黙るけど納得はせんという、日本企業の典型パターンや

254 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:11:25.29 ID:FMnVndbdd.net
>>236
は?仙一が脳筋かんとくやと?

おーいこいつこんなこと言ってるぞ
みんなやっつけてくれよ

255 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:11:30.60 ID:b8gIvTaB6.net
単純に、選手時代ゴミやったやつがコーチ経験・実績を残せるほどの席がないってだけちゃうの

256 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:11:40.99 ID:g2JtAOP6d.net
>>247

257 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:11:41.92 ID:7bhEl1j3p.net
あっちの社会は生まれた時から子供でも対等な権利を持つ一個人として認められてる社会やしな

年功序列社会の日本じゃあキツイ
敬語とか無くさないと

258 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:11:44.40 ID:dXLPn06RM.net
>>246
せやで
ここでジャージャーアいうとるやつややきうやきう言うてサッカーageとるやつは
自分の不見識を自慢しとるだけや

259 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:11:53.81 ID:3D8ZdPBZ0.net
>>253
で、表には全然出てこないけど、現場や構成員の士気がガタ落ちしてるっていうね

260 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:11:55.04 ID:OjHdQsCLr.net
朝からガイジの多いスレやなあ

261 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:12:03.20 ID:udZf7lCf0.net
>>245
監督が権威や格で選手を従わせるのは外国も同じやないかな
モウやサッキだって下積み時代に実績を積んでからの栄光やし
日本の場合はアマの実績を認めんのが外国との違いやな
例えば大阪桐蔭の西谷監督がプロの監督になったりするんが外国やと思う

262 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:12:29.02 ID:o3RQKOqA0.net
ここまで畝なし

263 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:12:33.17 ID:FMnVndbdd.net
>>202
日本人の使い方がうまいのは昔から外人やろ
日本人は指揮官には向いてないんや

264 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:12:48.16 ID:xGqW65830.net
>>254
君もう失せたら?

265 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:12:57.30 ID:6gcSvUlX0.net
首脳陣は元選手の再就職先の一つ
欧米は元選手が金持ってりゃ働かなくてもいいけど
日本はそうじゃないから大物でもコーチ監督になるだけ
文化の違いだろ

アメリカで金持ってる大物がコーチやるのはただの趣味だぞ
今のマグガイアボンズみたいに

266 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:13:29.19 ID:dXLPn06RM.net
>>265
そういえば誰とは言わんが今の阪神の監督は
引退後の生活資金全部詐欺られたんやっけ

267 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:13:52.02 ID:7bhEl1j3p.net
>>262
畝叩きのほとんどが実績が無いからダメなんだという意見が多数という事実…

268 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:13:55.98 ID:FMnVndbdd.net
>>249
>>252
>>256
単発くっさ

269 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:14:12.94 ID:5XM+Agv70.net
である事とすること

270 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:14:17.74 ID:rjSUwCGua.net
確か阪神に実績ゼロどころか野球経験ゼロで関連会社の社員から監督になったオッサンいたでしょ
ローテーション導入したり画期的やったとか。
あとそろそろグランパスサポーターがピクシー恋しさで泣いとる頃やろなぁ

271 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:14:55.15 ID:6yrOxzx90.net
>>265
増えていく一方のOBに食い扶持用意してやらんといかんし身内で固めるのもしゃーないわな
文句あるなら年金出せって話や

272 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:14:58.03 ID:x4Ky5eup0.net
>>258
もし逆に野球だけに選手経験ない監督とかおったら
「素人でも指導できるやきうwwwwww」
とか言われてそう


野球の監督は編成もあれやけど指導がメインやからやっぱ経験いるで
サッカーは指導より編成さえできればいい風潮じゃない?

273 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:15:11.06 ID:g2JtAOP6d.net
>>268

274 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:15:28.36 ID:U+U/KaAud.net
平石一軍監督がいずれ実現するから見とけよ見とけよ

275 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:15:31.24 ID:OjHdQsCLr.net
>>268
くっさいのはお前だぞ
リードオフマンは別に男にしか使う訳ちゃうわ

276 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:15:47.61 ID:/auHRLuN0.net
西武「潮崎を次期監督にするンゴ」

277 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:16:08.56 ID:lpGuh2kI0.net
日本の終わりは近いな

278 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:16:11.93 ID:b8gIvTaB6.net
ライセンス制の導入して欲しいんだよなぁ、アマに

279 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:16:16.00 ID:mI9IMZtn0.net
降格制度がないんやから誰がやったって構わんやろ

280 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:16:30.40 ID:udZf7lCf0.net
>>270
そのオッサン当時の藤村筆頭の阪神の我が強すぎるメンバーにまったく支持されんかったらしいな
理論は一流だったんかもしれんがやっぱり最低でもアマでの実績はないとムリやわ

281 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:17:01.59 ID:3D8ZdPBZ0.net
>>261
西谷招聘はありそうやなあ
けど監督としてじゃなくて、二軍監督やスカウトとしての方がありそうやけど

282 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:17:05.52 ID:FMnVndbdd.net
>>245
理屈でねじ伏せるのが何かあかんか?
理屈が通っとるならこれほどええことはないやろ
低学歴か?www

283 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:17:11.51 ID:HLXy0Jay0.net
>>208に自己レスやけど、濃人監督は戦前にプロでプレーしとったわ
大変失礼すまんかった

284 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:17:16.29 ID:7bhEl1j3p.net
いきなり改革するのって勇気いるし・・
だって叩かれるもんそんなことしたら

285 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:17:29.78 ID:g2JtAOP6d.net
>>278
私立高校はいいけど公立高校があるから難しいんじゃない

286 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:17:39.24 ID:L/sdRu+U0.net
ライセンスなんてなんの意味もないぞ
サッカーでも暴力コーチや非合理的コーチなんていくらでもいる

287 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:17:40.10 ID:FMnVndbdd.net
>>275
リードオフま〜ん(笑)

288 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:17:44.44 ID:LaI0JJzM0.net
>>263
選手に能動的な判断、行動を求めるタイプの
外国人監督はあんまうまくいってないんちゃう?
ジーコとかザックとか

トルシエは管理タイプか

289 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:17:54.30 ID:dXLPn06RM.net
>>276
もしかして球団投げ捨てたいんやろか?

290 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:18:02.34 ID:x4Ky5eup0.net
>>275
その切り返しもおかしいよ

291 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:18:03.53 ID:FMnVndbdd.net
>>264
オマエモナー

292 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:18:35.10 ID:g2JtAOP6d.net
>>282
低学歴て煽りたいだけだろ

293 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:18:50.70 ID:IMEEEtPs0.net
フロントがプロ野球未経験のど素人集団なのはええんかな

294 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:18:52.63 ID:dXLPn06RM.net
>>288
外人のネームバリュー的なアレもあるんじゃね
JFA「日本はサッカー後進国や! 先進国から優秀な外人監督入れないと世界じゃ通用せんわ」って

295 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:19:01.69 ID:bDgzO+H5a.net
>>279
サッカーみたいに降格無いけどサッカーと違って順位が観客動員に響くから経営的にも誰がやるかは重要

296 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:19:04.22 ID:XqLwvfem0.net
GMに元一流選手をおく意味ある?

297 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:19:11.54 ID:b8gIvTaB6.net
>>285
実現性考えるとやっぱ厳しいわな

298 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:19:23.10 ID:7bhEl1j3p.net
こうやって日本と海外の違いを論じるのは楽しいな
こういう矛盾を抱えた日本って素敵やん?

299 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:20:06.44 ID:x4Ky5eup0.net
>>293
むしろそういった編成の仕事こそプロ未経験でええと思う

300 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:20:12.39 ID:FMnVndbdd.net
>>288
そもそもジーコJリーグ見てないし
ずっとブラジルで友達とうぇ〜い系のパーティーざんまいやったやん
あうあわない以前の問題や

301 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:20:15.49 ID:HFslgQKB0.net
>>288
せやな
トルシエみたいなガチガチ管理タイプが合っとる

レオンの率いた清水エスパルスが強かったのも同様かね

302 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:20:17.03 ID:L/sdRu+U0.net
>>296
いっそGMと監督兼任で一流選手置こう

303 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:20:39.15 ID:udZf7lCf0.net
>>281
あるかなあ…
まあでもアメリカみたいに学生スポーツの名将が普通にプロの監督になる文化が日本にも生まれれば
また一つレベルが上がると思うんやけどなあ

304 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:20:46.88 ID:JOofGyqX0.net
ハムが栗山を監督にした時叩いてたやつwwwww



どや?羨ましいやろ?
ガイジ監督ばっかでかわいそうやわwwww

305 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:20:52.58 ID:wqArvGDU0.net
実績ある人は面倒だからしないんじゃね
ペレとかしないし

306 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:21:13.11 ID:LaI0JJzM0.net
>>298
矛盾というか島国特有の自分ルールやろ
国内戦ならまだしも
国際戦でも同じようにやると痛い目見るという

307 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:21:21.80 ID:3D8ZdPBZ0.net
サッカーの外国人監督はあまり上手く行ってないやろ
欧州選手の自主性や能動性を日本人選手にも求めて失敗してる印象が強い
管理型の方がまだましや
外国人は日本人が自分の頭で考える能力が極端に低いのをわかってもらわんと

308 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:21:28.05 ID:b8gIvTaB6.net
>>296
きっちり全球団にそういうシステム整ってビジネスとして動き始めれば別やけど、今のNPBのGMはその必要があるやろ
コネクションが必要やから

309 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:21:30.87 ID:us6w2H6jx.net
GMスカウトあたりのどう考えても脳筋やっちゃいかんポジが適当なのが日本

310 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:21:33.31 ID:6yrOxzx90.net
>>303
木内とかプロ監督で見たかったわ

311 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:21:55.42 ID:dXLPn06RM.net
メジャー「ベーブルースを監督に? ありえねえ」

現役時代からメンタルデーブ大久保やったらしいからなあ

312 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:22:01.60 ID:b8gIvTaB6.net
>>298
どこの国でもあるんじゃないですかね、外からは見えないけど

313 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:22:05.03 ID:6gcSvUlX0.net
元一流選手がコーチ指導者でも一流だと
やっかみ入るから
下々の一般人は現役時代三流だった奴が指導者で一流なるとかそういう都合のいい
ストーリーを望んでるだけ

314 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:22:06.32 ID:G/VXTTf9a.net
まぁでも監督が元有名選手でも面白いけどねぇ
無名でも作戦練ったり指導する力あるってのもシブくてええ

実際、野球監督以外でも実力より知名度やからなぁ。有名企業の役員とかさ

315 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:22:11.36 ID:gwYarA630.net
ジャップは理論的に考えられないからな
選手時代の実績がショボいガッフェも就任当初はバカにされてた

316 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:22:29.74 ID:IdayltBr0.net
やきう選手や監督に求められてんのは
猿回しの猿としての役目だからね
スポーツとして見てるやつなんておらんて(笑)

317 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:22:31.77 ID:g2JtAOP6d.net
>>307
ラグビーはそれが上手くいったからな

318 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:22:35.26 ID:wSsM5mgwM.net
ラミレスもキャラで監督になったようなもんだよな

319 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:22:40.51 ID:dXLPn06RM.net
>>313
なにいってだこいつ

320 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:22:59.90 ID:viNF3yTK0.net
金本!高橋!

321 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:23:17.71 ID:SEAydLVu0.net
>>293
球団フロントは基本親会社の天下り先だからな
そこに批判が及ばないようにネームバリューのある監督を防波堤にしてる
決壊しそうになったら監督交代するだけで動員回復するし

322 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:23:21.40 ID:LaI0JJzM0.net
セイバー理論構築したのも
単なるデータ厨の野球ファンやしな

323 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:23:39.91 ID:HFslgQKB0.net
>>308
ドラフトは古っくささが残っとるよなぁ
前に不義理したから指名できないとか不合理な裏事情がざらにあるし

324 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:23:49.52 ID:FMnVndbdd.net
>>304
で?栗山の通算成績は?wwwwwww

325 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:24:12.89 ID:59fNNcUF0.net
誰であろうと勝てば正義やぞ

326 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:24:44.68 ID:dXLPn06RM.net
>>323
NPB側はプロスポーツとしても
学校側からすりゃ「就職先」やし

そら不義理したところには送りたくないやろ

327 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:25:12.67 ID:udZf7lCf0.net
サッカーは森保みたいにまず守備組織をしっかり整えて守備の約束事を徹底する人が監督になったら
あわよくばW杯で上位進出の可能性はあると思う
まあ現状の日本では守備偏向戦術は不可能かもしれんが

328 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:25:20.52 ID:tQc63/87a.net
GM(こいつ現役の実績大したことないし有能そうにも見えないけどワイの言うことよく聞くから監督にしたろ)

329 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:25:23.02 ID:Zymj+jsda.net
底辺からでも球団職員やスカウトにさえくいこめば、育成や目利きで有能であればコーチになれるし、コーチとして有能であれば監督にもなれるやんけ
そもそもサッカーの監督は育成ではなく戦術や選手運用がメインの仕事やろ?
野球の監督はもともと30人めのプレイヤー扱いやし技術面でもアドバイスしていく必要があるから経験者じゃないとキツい

330 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:25:27.87 ID:vRcJ7JMO0.net
>>298
メジャーの一流選手は年金で悠々自適に暮らせるから監督やる変わり物があんまいないんだってさ

結局コーチとしては1流選手がいいのか2流以下がいいのか関係ないのか分かんねえな

331 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:25:38.15 ID:us6w2H6jx.net
>>293
競技自身未経験なのなええが造詣がない人間はあかんと思う

332 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:25:49.13 ID:GsDcJ0xu0.net
他の国が見たいのはプロ同士の本気の戦いやけど日本人はショーが見たいんや
ショーに無名の監督はいらない

333 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:25:51.43 ID:3D8ZdPBZ0.net
日本の場合一つが上手かったら全能やと勘違いするのがある
>>311みたいな考え方この国じゃありえないやろ
少なくとも表立って権威を批判するのが良くない事やのに

334 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:26:45.03 ID:HFslgQKB0.net
>>326
まぁそういうのも理解できなくはないけど、
数十年前の出来事をずっと引きずってたりするのはなんぼなんでも固すぎるやろ
もう体制も何もかも変わってるってのに

335 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:26:49.02 ID:b8gIvTaB6.net
>>323
監督人事をはじめスタッフ人事もあるからなぁ

336 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:27:15.77 ID:OepY1OiR0.net
基本的にアメリカはコーチから叩き上げじゃないと監督になれないからな

337 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:27:23.23 ID:+kBEL9pU0.net
高「ワイの経歴でも二軍監督ヘッドコーチできるんやが?」

枠がないから有能か無能か判断しにくいところが問題やね

338 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:28:02.01 ID:h72hFCwF0.net
つか野球はサッカー等他球技より監督の影響力は小さいんだから元スター選手に監督の話が行きやすいんだよな

339 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:28:26.18 ID:3D8ZdPBZ0.net
阪神とかGMを和田にしてる意味がわからん
あれってコネとか顔の広さが必要な職やから、ずっとその球団にいたタイプの人間は向いてないと思うが
その点、仙一はGMに適任やった

340 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:28:31.61 ID:juRTeOPN0.net
一流になればなるほど野球漬けの生活が長くなって引退後にやれることが限られてくるわけやししゃーない

341 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:28:34.37 ID:6gcSvUlX0.net
人間は誰も完璧人間を拒否する
選手でも指導者でも一流なんてあってはならないとどこかで思っている
だから長嶋をとことん馬鹿にし、下に見る

342 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:28:54.22 ID:udZf7lCf0.net
てか欧米でも競技未経験の監督はさすがにおらんのとちゃうか?
プロ経験がない監督はおるけど

343 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:29:22.13 ID:dXLPn06RM.net
日本にだって一流以外の選手が監督になった事例はあるし
>>335みたいなこともあるし各球団によって発想も違う

そのあたり全部無視してジャージャー言うとるヤツと「サッカー様は素晴らしいのにやきうは」って言うとるヤツとか
包括的に叩いてるヤツが池沼って話やろ、結局は

個々の事例を叩くならわかるが、そうじゃないのはバカ晒してるだけや

344 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:29:24.48 ID:FMnVndbdd.net
>>330
引退するときのメジャー選手「野球はこれで終わりこれからの時間は家族のために使いたい」

こんな感じで野球から足を洗う奴多いよな
指導者目指す奴少なそう

345 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:29:24.89 ID:b8gIvTaB6.net
まぁ、MLBなんてメジャー30、マイナー240もチームあるのに比べて、NPBは一軍12、二軍三軍含めても14しかない
そもそもコーチ経験をつめる機会が段違いや

346 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:29:29.75 ID:czaNdYWm0.net
悪しき風潮といえなくもない罠

347 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:29:55.38 ID:9Q+vw1T8a.net
選手としても監督としても超一流

川上落合

あと一人は?

348 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:30:10.42 ID:LaI0JJzM0.net
>>338
金本の影響小さいか?

349 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:30:13.66 ID:+kBEL9pU0.net
>>332
勝たないと収益増やすイベントに参加できんからやろ
植民地時代の遺産で世界から人集められる欧米と違って日本じゃあくまで供給も市場も国内完結が基本やから話が別や

350 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:30:37.40 ID:dXLPn06RM.net
>>348
そいつさっきから飛行機飛ばしながら「サッカーはすごい、やきうは見世物」って言うとるヤツや

351 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:30:50.32 ID:viNF3yTK0.net
結果は出してたけど落合は人気無いからクビ!

これがプロ野球やで

352 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:31:06.46 ID:JOofGyqX0.net
>>324
ん?栗山は勝ちの方が多くね?

353 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:31:17.78 ID:FMnVndbdd.net
>>333
ジャップランドって活躍すると人格まで肯定される気持ち悪い文化あるよな
逆にうまく行ってない奴は人格まで否定される

354 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:31:35.45 ID:pC0CEe9bd.net
ここまで伊原無し

355 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:31:47.55 ID:flnTiJjbd.net
頭ないのに学閥

356 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:32:07.77 ID:uXTIPegn0.net
>>330
そんな話は俺も聞いたことあるけどさ、その反面メジャーリーガーの5割引退後が破産するとかも見たけど
そのへんどうなんやろ?

357 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:32:17.16 ID:FMnVndbdd.net
>>339
和田はGMやないぞ

358 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:32:34.71 ID:R4Ip12360.net
>>318
ラミレスは現役時代から日本で監督やることを希望していてガチガチのデータ派
指導者として経験積むために独立リーグでコーチ監督経験あり
キャラで監督になったという印象とは真逆の堅実派だよ

359 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:32:57.84 ID:6gcSvUlX0.net
サッカーは誰が監督でも同じやきうと違って監督によってガラリと戦術がかわる!

なるほど

と言いつつ→
サッカーは監督の指示通り動くやきうと違って選手の創造性あふれる素晴らしい競技!

どっちだよ

360 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:32:59.56 ID:1XnXvt5ea.net
40もレスしてるガイジはNGにしなきゃ

361 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:33:02.14 ID:FMnVndbdd.net
>>352
栗山は投手だった?

362 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:33:07.15 ID:3D8ZdPBZ0.net
>>344
その辺りは労働観の違いがありそう
金さえ持ってれば毎日ダラダラしてようが別に構わんってのがアメリカ
金持ってても、しっかり真面目に働かないといけないってのが日本ちゃうかな

363 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:33:13.99 ID:wSsM5mgwM.net
>>358
ほーん、石川を使うことがデータ派ねえ

364 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:34:01.06 ID:dXLPn06RM.net
>>356
メジャーに限らずアメスポのスターはアレや
引退後、だいたい山師に騙されて終わる

頭まで筋肉やからなあ

365 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:34:01.62 ID:2wthk1nJ0.net
アメリカが日本と同じことしても強いまんまやし日本がアメリカの真似しても強くなるとは思えない
所詮人種の体格差よ

366 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:34:10.90 ID:UpsVQJxBd.net
>>359
しかも難しいというわりに選手経験なくても指導できるらしい

367 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:34:19.09 ID:HgFHwXwk0.net
>>363
もう居ないんですがそれは

368 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:34:23.81 ID:FMnVndbdd.net
>>347
落合はジョイナスに勝率で負けた雑魚やからな
ジョイナスの方がうまく中日率いてた

369 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:35:06.61 ID:kPRESSLx0.net
>>356
一流でいてかつ破産する奴に監督できる頭があるやつあんまいないんじゃね

370 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:35:06.86 ID:7Vt2mvmMM.net
>>345
アメリカ人のスポーツ好きはちょっと異常やわ
4大に大学、サッカー、エクストリーム等々って

371 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:35:22.09 ID:FMnVndbdd.net
>>360
あかんで

372 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:35:23.73 ID:udZf7lCf0.net
>>356
それが正しいのかは知らんが
年金満額貰うには10年メジャーにおらんとあかんのやろ?
だったらメジャーで数試合出ただけの人とかは厳しいかもな

あとこれは例外やろうがNBAのアイバーソンだったかな?は年20億稼いどきながら豪遊しすぎで破産したとか…

373 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:35:32.75 ID:j2zG3wCya.net
>>365
ほんこれ
体格差で強いのを戦術で勝ってると思い込むバカがいるのは困るわ

374 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:35:50.01 ID:HgFHwXwk0.net
>>372
???「ゲーム作ったら破産したぞ」

375 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:35:57.48 ID:GR16xq9m0.net
いくらなんでもベーブルースに監督やらさんかったのはさすがにどうかと思うで

376 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:36:01.06 ID:JZp+ZjJQr.net
>>356
金持ってる暇なやつが「ワイにまかせたら忙しく仕事せずにもっと金を増やせるで」という話に乗った結果

377 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:36:04.40 ID:wSsM5mgwM.net
>>367
使ってみてあの成績でまだ使うやつなんておらん
ラミレス関係ない
それよりまずあれだけ使うのが問題やろ
石川がどれくらいの成績残すのか過去の実績からわからなかったのか?データ派(笑)のくせに
所詮クロンボ土人だよラミレスは
煮卵に監督は無理

378 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:36:12.84 ID:nROHwnPOr.net
アメリカやとそもそも現役選手ですらなかったやつが監督なるやん
日本じゃまず無いな

379 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:36:13.50 ID:FMnVndbdd.net
>>362
ノゴローメジャーの最終回かな?

380 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:36:45.84 ID:ogiFOmcQ0.net
メジャーはどんなに元名選手でも
指導者人生は3Aのコーチとかからスタートするってマジ?

381 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:37:04.30 ID:+kBEL9pU0.net
>>356
引退後数年以内の破産率
NFL 78%
NBA 68%
プレミアリーグ 60%

382 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:37:11.34 ID:R4Ip12360.net
>>364
スポーツ選手に限らないけど何故金持ちは運用しようとしてしまうのか
貯金食いつぶしても余るだろうに

383 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:37:16.25 ID:FMnVndbdd.net
>>365
>>373
韓国打撃はメジャーで普通に通用しとるやろ

384 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:37:37.53 ID:S07LCtJX0.net
お前らも選手として実績がないコーチのコメントとかが出ると、お前が言うな!みたいなこといつも言ってるよな

385 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:37:40.13 ID:ogiFOmcQ0.net
>>382
桑田みたいな一見頭脳派ですらアレやしな

386 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:37:44.09 ID:UpsVQJxBd.net
>>379
再就職したやんけ

387 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:37:54.07 ID:6gcSvUlX0.net
>>382
俺は運動だけでなく頭もあるぜってところを見せたいんだろ

388 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:37:57.51 ID:dXLPn06RM.net
>>375
現役時代からメンタル幼稚園児やったのが有名すぎるからなあ
金本とデーブの悪い部分合成して数倍にした精神性がメジャー中で有名やのに

伊達に「ベーブ」って名前はついとらんあいつには

389 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:38:02.65 ID:R4Ip12360.net
ワイも悪かったからこのスレで石川論争はやめよう

390 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:38:05.29 ID:FMnVndbdd.net
>>374
???「ついでに癌になったぞ」

391 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:38:38.87 ID:dXLPn06RM.net
>>389
というか貴方に噛み付いてるヤツは
荒らしのgifガイジやろ

392 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:38:53.53 ID:UpsVQJxBd.net
>>383
韓国のイチロー松井が今出てきてるだけかもしらん

393 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:39:08.56 ID:ogiFOmcQ0.net
日本でも一応監督としていけそうな選手を選んでる気はする

デーブ?金本?知らん

394 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:39:27.42 ID:ucMdMtVwd.net
ほっとくと巨人野村みたいになるししゃーない
メジャーやないけど一定ライン超えたら年金みたいな制度はあってもええわな引退後の職業斡旋やらなんやらはぼつぼつ出てきてるっぽいけど

395 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:39:46.88 ID:Z9sJ2GNm0.net
この破産率みるとMLB年金みたいなシステムは有能やな

396 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:39:53.94 ID:Z6jgcz330.net
選手時代にいい成績残して無い監督やと舐められるんやない?

監督時代の落合「文句があるなら俺の成績抜いてみろ」

397 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:39:54.66 ID:UpsVQJxBd.net
>>394
年金は予算的に無理やからやめたんやないの?

398 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:39:56.62 ID:7Vt2mvmMM.net
>>382
やっぱ勝負事が好きなんちゃうか
せやから投資にはまってまうんやろ

399 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:39:58.42 ID:3D8ZdPBZ0.net
現役時代の超人や鉄人と言われた人間ほど指導者に向いてないっていうのはある
自分が異常に出来た事をその才能がない人間にも求める
金本が怪我しても試合に出て活躍し続けた事を、阪神の選手に求めてるように

400 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:40:11.57 ID:HgFHwXwk0.net
>>383
オリオールズと李大浩しか居らんやんけ

401 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:40:24.56 ID:g2JtAOP6d.net
>>377
ベイスターズに石川よりまともなセカンドがいなかったんだから
宮崎は一軍での実績ないし

402 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:40:50.47 ID:lR7LhSIG0.net
巨人で歴代最高の監督は藤田元司と言われてるが地味やね

403 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:41:27.00 ID:dXLPn06RM.net
>>399
KTBP「なんでお前ら5mm単位でコントロールもできないんだ」

404 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:41:34.84 ID:6yrOxzx90.net
本当は選手会で年金運用するべきなんや

405 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:41:35.39 ID:FMnVndbdd.net
>>394
野村はおもしろいからもっと露出増えて欲しい
http://i.imgur.com/N3BKRXn.jpg
http://i.imgur.com/dIuzKu8.jpg

406 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:42:21.06 ID:b8gIvTaB6.net
>>399
本人は練習量でたたき上げてきた意識があるからちょっと困るんだよな
それは素晴らしいことなんだけど、才能ある身体があった人間がやったからそうなったんであって、誰でも練習量でそうなれるわけちゃうねんと

407 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:42:23.50 ID:dXLPn06RM.net
>>404
多分その年金担当するOB選手が山師に騙されて
気がつけば選手会の年金運用の資金が0になってる

という落ちしか見えない

408 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:42:57.22 ID:b8gIvTaB6.net
>>394
その手の話に8億巻き上げられた金本ェ…

409 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:43:16.59 ID:gYMsC1AMd.net
>>19
南原監督いけるやん

410 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:43:24.17 ID:LaI0JJzM0.net
>>406
一流だけじゃなく二流、三流もうまく使えないと
ペナントは勝てんからなぁ

411 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:43:26.47 ID:udZf7lCf0.net
>>403
黒田「ボール一個分の出し入れなんてできるわけない。そんなことができる奴が仮にいたとしても地球上に一人か二人」

412 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:43:27.64 ID:dXLPn06RM.net
>>406
会社社長の講演会がクソの役にも立たん、ってのと同じやね
幸運とタイミングに恵まれたのを必然と自分の実力として話すから全く現実味の無い話しかせん

413 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:43:51.18 ID:FMnVndbdd.net
>>396
川崎球場で消化試合にあがってきた二軍選手相手に一人フル出場して数字稼いで帳じりのおっちと言う二つ名まで拝命した男がよう言うわ

414 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:44:07.86 ID:ogiFOmcQ0.net
12球団歴代最高監督
巨人 川上
阪神 吉田
広島 古葉
中日 落合
横浜 三原
ヤク 野村
福岡 王
千葉 バレンタイン
日公 梨田
西武 森
オリ 仰木
楽天 星野
近鉄 仰木

415 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:44:42.49 ID:dXLPn06RM.net
>>414
オリは上田やろ

416 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:45:18.93 ID:HFslgQKB0.net
>>412
ま、仮に百歩譲って運関係なく自分の実力オンリーだったとしても
それを聞いたところで何にもならんって話やな
あんたとは背景から環境から能力から何もかも違うんやから

417 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:45:31.14 ID:AasYan0Kx.net
勉強出来るのと教え上手がちゃうのは分かってても誰が教え上手なのか発掘する術がないんや

418 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:45:37.20 ID:lR7LhSIG0.net
上田ってイチローを2軍で干してたやつか

419 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:45:46.20 ID:3D8ZdPBZ0.net
>>412
ああ言うのってそもそも家柄からして金持ちが多い
そうやのに、みんな自分の努力でって思い込んでるんやろな

420 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:46:12.35 ID:6yrOxzx90.net
>>414
ホークスもノムで

421 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:46:14.46 ID:fa2N1uawd.net
中畑もいい監督だったと思うけどな
ザコチンだったのは事実だけど
その中でもたくさんの種は蒔いてったよ

422 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:46:23.42 ID:udZf7lCf0.net
>>414
ホークスは鶴岡親分やない?
あとオリは上田か西本

423 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:46:28.56 ID:g2JtAOP6d.net
>>418
土井

424 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:46:38.78 ID:ogiFOmcQ0.net
>>418
それ土井

425 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:46:57.08 ID:lR7LhSIG0.net
>>423>>424
これはワイ恥ずかしい

426 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:46:58.42 ID:dXLPn06RM.net
>>418
入団もしてないイチローを干すとか凄いな上田監督

427 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:47:29.28 ID:+kBEL9pU0.net
>>421
プロレベルじゃないチームをプロっぽい球団に立て直したのは中畑やからな

428 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:47:36.40 ID:Z9sJ2GNm0.net
このスレでもそうやけど監督・コーチの領分・才覚はごっちゃになるよな

429 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:47:45.65 ID:FMnVndbdd.net
>>425
さっさと死ね

430 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:48:09.58 ID:b8gIvTaB6.net
親分は球団史上最高のGMって扱いの方がいいような気もする
いや監督だけどさw

431 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:48:09.68 ID:HgFHwXwk0.net
>>411
北別府「ワイやろなぁ」

432 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:48:12.31 ID:FMnVndbdd.net
>>426
全盛期の上田監督やろなあ

433 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:48:35.53 ID:ogiFOmcQ0.net
>>428
田辺は打撃コーチとしては有能っぽいけど監督としてたなべヱやからな

434 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:48:36.12 ID:dXLPn06RM.net
>>428
優秀な兵士と
優秀な現場監督と
優秀な参謀と
優秀な将は別やからな

日本では優秀な兵士から現場トップを選抜して、優秀な現場トップから参謀選抜して
将は世襲やけど

435 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:48:48.74 ID:ALqm3xuV0.net
ポールモリターとかいう変人

436 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:48:56.79 ID:Nxh8c9oea.net
>>430
監督より球団常務の方が印象あるわ

437 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:50:10.39 ID:b8gIvTaB6.net
地位が上がるしかないってのが困り所なんだよな…
別に野球界に限った話でもないけど
ピーターの法則だっけか、有能が昇進して無能な管理者になって全体的にみて損をするっていう

438 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:50:15.95 ID:LICE54Az0.net
中には呂布みたいな脳筋を軍師や君主にするようなケースもでてくるわな
絶対アカン

439 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:50:18.53 ID:R4Ip12360.net
>>427
弱いチームを立て直す監督と強いチームを優勝させる監督は別の資質だよな

440 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:50:19.05 ID:ejIqlBgz0.net
巨人ってコーチはむしろ外様多い気がするんだけど
監督以外はそこまで生え抜き厨ちゃうやろ

441 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:50:25.93 ID:HFslgQKB0.net
>>434
優秀な兵士は無能な現場トップに、優秀な現場トップは無能な参謀になる
そうして組織は無能であふれかえることになる
ってな法則があったな

442 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:50:49.85 ID:dXLPn06RM.net
>>439
東大名誉教授に、絶賛学級崩壊中の小学校任せるのは池沼やろな

443 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:51:00.57 ID:j2zG3wCya.net
>>438
それはそれで笑えることになりそう

444 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:51:26.90 ID:6gcSvUlX0.net
これが日米逆だと
監督なんて戦力次第! 馬鹿でもできるから元スターで人気取りに走るアメリカが正しいとか言われてそう

445 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:51:33.02 ID:dXLPn06RM.net
>>441
無能が発覚するまで出世し続ける、ってヤツやな

446 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:51:41.11 ID:Rm+N94YHF.net
>>440
全員ってわけちゃうけどそれこそなんでおるのかよーわからん生え抜きコーチはどこにでもおるやろ

447 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:52:20.20 ID:udZf7lCf0.net
>>437
監督経験者がコーチに逆戻りすることってほとんどないよな
間をおいて他球団でならあるが(達川とか)

448 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:52:49.94 ID:ymdZYOQP0.net
ロッテの小谷コーチとか選手としての実績はあるんか?

449 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:53:15.27 ID:LICE54Az0.net
上に立つ人間って無能でいいから気持ちよく部下が動ける人間がええと思う
「お前使えねーな」みたいなの口癖で独りよがりな個人で有能な上司なんていらん

450 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:53:25.10 ID:b8gIvTaB6.net
石峰でも中日切られた後2球団渡り歩けるのがコネクション

451 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:53:35.09 ID:FMnVndbdd.net
>>442
君もしかして名誉教授>教授とか思ってる低学歴?www

452 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:53:35.58 ID:dXLPn06RM.net
監督を客寄せパンダにするのは百歩譲ってアリな思想としても

その場合は優秀なヘッドコーチ配置して、そいつの全権に近い状況にせなアカンわなあ

453 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:54:01.00 ID:Nxh8c9oea.net
>>447
谷繁が明らかに監督よりコーチ向きやからバッテリーコーチで
残ってほしいけど前例がないんだよな

454 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:54:13.53 ID:ejIqlBgz0.net
>>446
よく言われる村田は別に打撃コーチさえやらなきゃ有能とは言わんけど無難なコーチやし
外様なのに無駄に長い時期コーチやった人の方が思い浮かぶわ

455 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:54:21.88 ID:dXLPn06RM.net
>>450
誰やったっけ、移る先移る先、チーム打率最低にしていくクソコーチって
石嶺やったっけ?

456 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:54:36.30 ID:FMnVndbdd.net
>>447
大石「せやろか」

457 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:54:52.89 ID:6gcSvUlX0.net
>>453
阪急梶本が上田のいない間だけ監督やって戻ってきたら投手コーチでそのまま残留したことがある

458 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:55:09.83 ID:b8gIvTaB6.net
>>448
0ではないって程度
まぁ生え抜きやからって感じで二軍コーチやって、そのままコーチング能力が評価され続けていった感じ
まさにたたき上げのコーチ、横浜に返してくれ

459 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:55:16.17 ID:+kBEL9pU0.net
>>452
そういう意味では今年のカープは高がよく効いてると思うわ
緒方一頭体制やったらあんな打者が下から上がってくるわけない

460 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:55:24.69 ID:LaI0JJzM0.net
>>449
部下が気持ちよく働ける状況を作り出せるなら
指揮官としては有能なんやけどね

461 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:55:40.41 ID:HFslgQKB0.net
>>449
ま、マネージャーの仕事って管理だからな
個々がちゃんとやってりゃ極論管理なんていらないし
部下のモチベーションを上げるのがマネージャーの一番の仕事かもな

462 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:55:52.87 ID:3D8ZdPBZ0.net
役職の向き不向き、横の関係じゃなくて
役職による上下関係があるから、一旦監督になるとコーチになれないんじゃないか
コーチよりも監督の方が偉い、能力が上という見方というか

コーチの役職は選手の話の聞き役とアドバイザー
監督はそのコーチの統括と選手のまとめ役と職務に差があってそこには本来は優劣はないのに

463 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:56:12.34 ID:6gcSvUlX0.net
>>458
ゼロどころか江夏のあの9連続のオールスターでリリーフやってノーヒットに貢献してるぞ

464 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:56:20.99 ID:+kBEL9pU0.net
>>455
石嶺やね
高知FDまで打撃最下位にたたき落としたガチの無能

465 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:56:48.37 ID:FMnVndbdd.net
>>444
君思い込み強すぎて社会に受け入れられないタイプやろ

466 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:57:01.61 ID:LICE54Az0.net
>>460
まあようは作業させたら優秀かメンターとして優秀かって話やけど
無能のほうが周りヨイショせざるを得ないからメンターとしては有能になりやすい気が

467 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:57:12.65 ID:b8gIvTaB6.net
極端な話、超美人の巨乳監督が体を使ってモチベーションを上げられれば有能監督なわけやな
谷間見せて抗議を成功してくれたら最高や
あとは有能な作戦コーチでも探せばええ

468 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:57:14.85 ID:FMnVndbdd.net
>>438
阪神やんけ

469 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:57:16.32 ID:dXLPn06RM.net
>>464
そんなんでも顔だけで仕事できるってのはアカンことよなあ

監督なら顔でもええかもしれんけど(よくない)
コーチってガチで技術職やろに

470 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:57:33.39 ID:Nxh8c9oea.net
>>457
結構前まで遡るんやな

日本一監督の権藤が中日投手コーチになるとは思わなかった

471 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:58:11.59 ID:dXLPn06RM.net
>>467
??「おう、なんで相手チームのイケメン選手のインコースに投げてるんだよ(威圧)」

472 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:58:23.62 ID:b8gIvTaB6.net
>>463
その一回やし、ノンタイトルのリリーフ投手で10年っていうと、実績がある!って胸はれるプロ選手でもあるまい
まぁ一軍でやれてた投手であることは確かだけど

473 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:58:27.25 ID:qNTZcAOs0.net
プロ野球ニュースの解説陣見てたら糞ばっかやもんな
特に平松と松本

474 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:58:49.91 ID:HFslgQKB0.net
>>462
どうしても指揮命令系統とその地位的な優劣をそのまま当てはめる傾向にあるよな
日本だけか?
社長より給料もらってる奴がいる会社なんてのも外資にはザラらしいが

475 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:59:37.98 ID:g2JtAOP6d.net
NPBの場合優秀なコーチがいれば監督はモチベーターでいいよ

476 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:59:43.07 ID:udZf7lCf0.net
>>467
プロの一軍選手なんて女はいくらでも寄ってくるんやからそれ効果薄いと思うで
とマジレスしてみる

477 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:59:48.30 ID:69b0lX6X0.net
監督にも資格あったほうがええよな
アバウトすぎるわ

監督ラミレスとかガイジすぎるやろ

478 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 07:59:57.30 ID:dXLPn06RM.net
>>473
まあ、これだけ「顔」と「縁故」でコーチの口がある業界で
それこそ解説しか仕事が回ってこないやつの能力はお察しやろなあ

479 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:00:45.77 ID:dXLPn06RM.net
>>477
もしそんな制度が昔からあったら、巨人フロント頭抱えてたやろな
ミスターを監督に出来んやんって

480 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:00:57.79 ID:fY4TgYdY0.net
メジャーはそもそも引退した選手が現場にあんまり残らんからなぁ

481 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:01:00.26 ID:zNpuCKO8p.net
やっぱ塚口さんみたいなの召喚するべきなんだよなぁw

482 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:01:17.34 ID:b8gIvTaB6.net
>>462
金に優越があるしなぁ…
そこから変えればええのかな

483 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:01:18.31 ID:o807n7Qj0.net
野球って戦術にも采配にもある程度セオリーあるし、監督に求められるのは広告塔とかコーチ的な能力になるんやないの?

484 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:01:43.42 ID:M+fxiJPu0.net
監督やコーチに必要なものって教える技能やなくて人心掌握やろ?

その観点ならスーパースターも別にありやろ

485 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:01:57.91 ID:Z9sJ2GNm0.net
リリーフ10年って立派な戦績やろ
究極系はMLB長谷川みたいなイメージ

486 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:02:24.65 ID:dXLPn06RM.net
>>484
スーパースターが本人にのみ通用する理論振り回して
逆らったら「俺の成績超えてから言え」って最悪の環境じゃないのか

487 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:02:45.46 ID:gGRN0A3Q0.net
野球はレジャーだから頭谷繁でも監督やれるサッカーはスポーツだからライセンス取らななれない。その違いだな

488 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:02:46.79 ID:HFslgQKB0.net
>>479
巨人の下らん純血主義もいずれ終わるだろ
今の時代にとっちゃアホらしいわ
今でも監督は純血オンリーだけどコーチならセーフとかいう分けわからんことになってるし

489 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:02:55.88 ID:PEgW3WREd.net
>>477
ラミレスが一番まともやろ
ガイジはおまえや

490 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:03:16.87 ID:udZf7lCf0.net
>>483
それはまあいろいろなタイプがあるやろ
モチベータータイプでも戦術家タイプでも育成特化型でも
どれかに秀でていれば優秀な監督やと思うで

491 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:03:35.87 ID:PEgW3WREd.net
>>478
コーチより解説の方がええやろ

492 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:03:46.87 ID:4jVPJcpSa.net
アホばっかやな
年金制度の確立しているメジャーでは一流選手は引退したあとニートでも一生食っていけるわけ。野球にしがみつかなく必要がないだけ。

493 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:03:48.38 ID:5xk5dKzcd.net
>>485
まぁ小谷の場合プロ人生が10年で30試合以上が5年、一線級は2年やったから微妙

494 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:04:23.49 ID:L2iMU6eeK.net
佐藤義則て指導者としてもすごいンゴねえ

495 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:04:33.16 ID:LaI0JJzM0.net
>>479
野球に関してはガイジやないやろ
巨人だからこそ興行優先の采配になっちゃったらしいで

496 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:04:49.17 ID:HFslgQKB0.net
>>486
多分技術的な指導はしない前提やと思うで
要は「こいつについていきたい」思わせるっちうことや
そのための一要素として実績がある

497 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:05:00.71 ID:udZf7lCf0.net
>>488
巨人は純血主義は100歩譲ってまだいいとして
4番かエースじゃないと監督になれない縛りがきつすぎる
それのせいで無理やり由伸を引退させることになったわけやし

498 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:05:38.74 ID:dXLPn06RM.net
>>496
技術理論じゃないアレで問題起こした鈴木草みたいなんもおるしなあ…
野茂が出て行ったの98%くらい草のせいやし

499 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:05:40.07 ID:uZDO7L3h0.net
パドレス監督のグリーンはハムで全然打てなかったのに

500 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:05:51.71 ID:+kBEL9pU0.net
>>492
上で既にあがっとるけど、65歳からは年金でええとしてそれまでに5割が自己破産しとるんやが?
(それでもNFLNBAサッカーよりはマシやが)

501 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:05:59.35 ID:SjdPUp2I0.net
野球のプロであって野球監督のプロじゃないのにな

502 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:05:59.39 ID:dXLPn06RM.net
>>497
四番でええなら岡崎でも監督にしたれば良かったのにな

503 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:06:02.79 ID:ejIqlBgz0.net
>>497
由伸の引退に関しては由伸本人が監督やるなら選手は引退って言ってたんじゃなかったっけ

504 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:06:03.71 ID:fY4TgYdY0.net
日本は狭い引退後もチームにくっついててもそんなに気にならんけどからね
メジャーの移動考えるとやっぱり引退後家族と過ごすンゴするなら現場には残らないよね

505 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:06:37.37 ID:HFslgQKB0.net
>>495
長島は過小評価される傾向にあるねんな
言動のガイジぶりのせいなんやろけど

506 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:06:38.37 ID:Nxh8c9oea.net
>>497
せめてそれぐらい外さんと後誰もおらんくなるよな

507 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:06:45.07 ID:Z9sJ2GNm0.net
>>497
大エース斉藤はいつ監督になれますか?

508 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:06:57.80 ID:+kBEL9pU0.net
>>502
岡崎は実績の割に下半身醜聞やらかしてもうたし

509 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:07:13.35 ID:b8gIvTaB6.net
巨人の事情は知らんけど、斎藤雅や槙原はダメやったんかね
桑田がダメなんはなんとなくわかるけど

510 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:07:18.56 ID:M+fxiJPu0.net
>>486
スーパースターも人の上に立てる人間の条件の一つやてことや
そりゃ人格も求められるよ

今の天皇と会ったら皆んな敬服するやろ
でも仮に天皇がキチガイやガイジなら敬服しないやろ

511 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:07:39.09 ID:G+l0EbQd0.net
単純にアホみたいにあるマイナーチームで指導者としてのキャリア積みやすいアメリカと
同じことやるなら社会人使わないといかんのにプロアマで断絶ある日本との違いだろ

プロアマの垣根も減ったし独立も何とか存続しそうだしこれからは変わってくるわ

512 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:08:11.70 ID:k22Fseama.net
人気だった選手が監督になって、叩かれる姿を見たくないわ
だからむしろ監督は、デ.ー.ブみたいに叩きやすい方がいいのかもしれんな

いや、やっぱ嫌やわデ.ー.ブしね

513 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:08:13.29 ID:yRl3TJNsd.net
>>509
二軍で監督さしとるしあと2年ぐらい由伸やったらなるんやろ

514 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:08:14.55 ID:dXLPn06RM.net
>>510
MLBで人格底辺の超超スーパースター事例1例だけ知っとるからなあw

515 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:08:25.49 ID:L2iMU6eeK.net
落合が阪神の監督になってくれる可能性ってないんやろか

516 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:08:28.63 ID:udZf7lCf0.net
>>502
四番ってのは別に一度でも四番を打ったことがあればいいというわけではなくてだな

>>503
そもそも別の人が監督になれば由伸が引退する必要なかったやん

517 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:08:47.71 ID:dXLPn06RM.net
>>511
独立がもっと隆盛すればいろいろ面白くなりそうやね

518 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:09:29.97 ID:d5fXjinM0.net
たとえばNFLだと名選手がHCになる例はほとんどない

519 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:09:50.85 ID:6yrOxzx90.net
>>515
外様に好き勝手されるのは野村で懲りたやろしなぁ

520 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:09:52.69 ID:LICE54Az0.net
>>512
豚が叩かれてるみたいな需要極小なSMプレイを見るためだけに
野球の監督にする必要はないんだよなあ…

521 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:10:50.60 ID:h+Bhgrnz0.net
スレとは関係ないけど元プロから審判出すのやめてほしい
ただでさえガイジ多いのに私怨が絡んで地獄や

522 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:11:17.87 ID:Nxh8c9oea.net
>>515,519
GM辞めたらありそうやけどな
落合自身中日にこだわりはなさげやし
信子はサッチーみたいに球団には手は出さんやろ

523 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:11:21.51 ID:M+fxiJPu0.net
>>511
これもあるやろうな

日本は球団も選手数も少ないし、2軍で優勝したってたいして評価されなさそうやし

524 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:11:24.67 ID:G+l0EbQd0.net
>>521
とっくにそのルート消えとるから安心せえ

525 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:12:18.58 ID:pNY/QLi40.net
>>515
野村阪神時代がある以上もう外様にやらせんやろ
あれで野村が優勝でもしてたら話は別やけどさ

526 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:12:47.16 ID:dXLPn06RM.net
>>519
>>525
ワシ「」

527 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:13:00.39 ID:G+l0EbQd0.net
>>518
指導者としてのキャリア積む場所がNFLのアシスタントコーチか
マイナーカレッジかしかないから有名選手が逆にはじき出されるんだよな
あれはあれでどうかと思うわ

528 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:13:18.35 ID:HFslgQKB0.net
>>511
アメリカは全球団が4軍まで持ってるようなもんやろ?
そら機会も多いわな

529 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:13:57.99 ID:lEvZqkhj0.net
別に誰が監督なろうが構わんが
最低限、スポーツ科学や生理学を修める程度のことはするべきやろ

野球しかしてこなかったアホなんやぞ?
頭おかしい率高杉やろ

530 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:13:58.15 ID:69b0lX6X0.net
「監督の育成期間」とかいう意味不明な理解の出来ない風潮
頭が沸いてる

531 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:14:03.77 ID:M+fxiJPu0.net
あと日本とアメリカの違いは、社会人が大学で修士や博士とる文化もあるやろ

キャリアとしての自覚がリーダーの人格形成していくんやろ

532 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:14:06.60 ID:pNY/QLi40.net
>>526
星野くらい政治力ある奴なら可能性あるけどそんな奴もうどこにもおらんやんけ

533 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:15:02.58 ID:6iQimDEOd.net
>>525
新井監督金本ヘッドで我満なさい

534 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:15:05.01 ID:G+l0EbQd0.net
>>528
4軍ちゃうで1Aとルーキーリーグは2チームずつ持つから7軍やで

535 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:15:09.19 ID:udZf7lCf0.net
プロアマの垣根が減ったことがアマの指導者をプロの指導者にすることにつながるかやな
一歩目はなかなか難しそうやが誰かが成功すれば一つのトレンドになりそう

536 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:15:29.95 ID:qVHWH+fHd.net
由伸がここまで監督向きじゃないとは思わなかった

537 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:15:39.67 ID:3D8ZdPBZ0.net
>>529
それはコーチとしての仕事ちゃうか
監督は組織論とかマネージメントとかそっちちゃうか

538 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:16:04.97 ID:2JtLpRiM0.net
>>62
はい金本和田真弓

539 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:16:07.60 ID:HFslgQKB0.net
>>534
ファッ!?
全球団7軍持っとるんか?
多すぎやろ

540 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:16:18.95 ID:qhfe0uGV0.net
今の監督の中ではガッフェが一番実績ないんかな

541 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:16:21.61 ID:lLfbNwrXa.net
秘密主義の落合が阪神の監督やったらマスコミにあることないこと書かれて滅茶苦茶になりそう

542 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:16:35.99 ID:Z+xe15+9K.net
三浦貴巨人
小山中日
城ヤクルト
高森横浜
小宮山阪神
西村ロッテ

ってとかになったら面白いか?

543 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:16:58.32 ID:LICE54Az0.net
>>529
今まさにデーブがその路線中途半端に行こうとして胡散臭い感じで迷走してるような

544 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:17:02.34 ID:udZf7lCf0.net
>>530
言われてみればホントそうやな
これはマジで日本だけちゃうか

545 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:17:06.08 ID:G+l0EbQd0.net
>>535
それでも最初はプロでそこそこ実績のあった選手からになるやろけれどね
誰かが風穴あけてくれたら一気に変わると思うわ
プロは勝ってなんぼやから

546 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:17:09.19 ID:dXLPn06RM.net
>>542
もうなったんですがそれは

547 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:17:43.40 ID:U6d0zTE10.net
今のオリックスで監督やればどんなやつも無能になれるで

548 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:17:51.33 ID:M+fxiJPu0.net
>>542
選手より監督が目立ってる球団はやっぱおかしいと思うけどな

549 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:18:17.13 ID:d5fXjinM0.net
>>527
若いうちからの勉強がどうしても必要やから仕方ないんやけどね
モチベーター要素だけでは難しいからな

550 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:18:26.68 ID:G+l0EbQd0.net
>>539
ほやからアホほどある言うとるやん

551 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:18:36.34 ID:XZwiJjLO0.net
監督としては新人にいきなり1軍の監督やらせるとかおかしいわ

552 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:18:39.42 ID:lEvZqkhj0.net
>>537
でも最終決定権は監督やからな
いくら投手コーチが「○○を酷使しすぎです」と言うても、監督が使い続けることもあるからねえ

553 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:18:41.72 ID:L752WHZ20.net
>>20>>67
池沼か?こいつ

554 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:18:56.87 ID:pNY/QLi40.net
勝ってナンボと言うけど中畑や今の金本由伸みたいな客寄せもおるからなあ
無名有能監督据えて優勝できりゃそらええけど、
暗黒球団で育成のために招聘したけど育成期間にファンが我慢しきれず監督引退とか普通に出てくるやろ

555 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:19:30.16 ID:QZyZCe2Rx.net
まーた朝っぱらから下らないスレでレスバトルをおっ始めてるのか

556 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:19:33.31 ID:Nxh8c9oea.net
>>540
6年しか現役してないしGG一回がやっとやったからな
ハムの監督やるまでタレント化してたし
他にもいろいろやっとったけど

557 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:19:50.56 ID:G+l0EbQd0.net
>>549
しかし結構ベテランまで控え選手やってたようなのはおるわけで
年齢の問題ちゃうやろあれ

558 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:19:55.78 ID:lEvZqkhj0.net
>>543
あんなクズがまだ野球界に残ってること自体が
日本プロ野球界の闇を表してるわ

559 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:20:12.82 ID:+6YfZ7lXa.net
末尾dが一人で当たり屋やってるだけやん
ピコピコくだらね

560 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:20:25.38 ID:PEgW3WREd.net
>>522
まず落合無能やし阪神がとる理由がない

561 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:20:31.80 ID:lLfbNwrXa.net
>>554
近藤の「もっと強いチームで監督やりたかった」もそういうことやろな

562 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:21:06.94 ID:HFslgQKB0.net
>>550
すまんなあんまメジャー知らんから
ルーキーリーグとかいうのも初めて知ったし

563 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:21:08.00 ID:qhfe0uGV0.net
>>556
GG取れただけで大したモンやけど他が凄いからね
セリーグは特に

564 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:21:13.10 ID:3D8ZdPBZ0.net
金本はユニホームの売上にも貢献してるんやっけ
グッズ販売でも活躍して、総会では株主に褒められって興行的にはかなり有能

565 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:21:19.99 ID:M+fxiJPu0.net
>>554
実際、本音ではAクラスや優勝してほしくない球団あるしな

優勝しても旨味のない日本野球の現状も問題なんやろうな

566 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:22:11.79 ID:rApvqMPx0.net
平石は監督になれそうなんか?

567 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:22:44.76 ID:XF1HCKIwr.net
>>62
無能の働き者がぶち壊すんやで

568 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:22:50.97 ID:PEgW3WREd.net
>>538
得失点差-60位で首位にたってた監督をを無能呼ばわりするシッタカがドヤ顔で僕は野球詳しいってアピールとか
野球の知識以外でもこいつ無能なんやろなあwww

569 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:22:58.46 ID:zbCh0JeN0.net
そもそも監督になる前に監督としてレベルアップするには何をすればええんや?
そこらへんの草野球チームの監督でもすればええんか?

570 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:23:02.83 ID:pNY/QLi40.net
監督はどうしても勝敗の責任とらされるから今後も簡単にはいかんと思うで
戦力あるならあるで何で無名に監督させなアカンねん、スーパースター監督にして優勝が一番盛り上がるやろってなるし、
戦力ないなら就任しやすいけど今度は無名やから長期契約できんであっさりクビきられる

どっちかと言うとGM制もっと推し進めてGMにスーツ組据えるのが一番やと思うわ
監督は有名選手でええやろ。コーチは難しいとこやけど

571 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:24:06.40 ID:PEgW3WREd.net
>>558
デーブ普通に有能やん
クズってほどでもないやろ

572 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:24:26.38 ID:pNY/QLi40.net
>>569
二軍監督とか社会人の監督とかやるのが一番やろな
少なくともその経験があれば選手との接し方なりは考えられるようになる

573 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:24:31.40 ID:dXLPn06RM.net
>>569
年間でトータルマネジメント的なことやらなアカンから
草野球の監督や高校野球の監督とは求められてる資質も違ってくるからなあ

それこそ甲子園勝ち抜く野球なんかNPBでやったら殺される

574 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:24:35.20 ID:G+l0EbQd0.net
>>568
得失点差が崩壊したのは負けパターンの投手がクズすぎたからであって監督の手柄ではない
ある意味編成の手柄ではあるけれどもちろん褒めることではない

575 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:25:41.75 ID:pNY/QLi40.net
>>573
甲子園勝ち抜く野球じゃシーズンどうせ勝てないからやる意味もないしな

576 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:25:46.13 ID:k1PA9QWD0.net
名古屋グランパスの小倉もそうやな

577 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:25:56.14 ID:PEgW3WREd.net
>>551
工藤
落合
栗山「せやろか」

578 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:26:00.89 ID:M+fxiJPu0.net
>>569
人を使って自分が楽する訓練

人を使うのは難しい、自分一人でやる方が楽やもん。でもそれじゃあ上にはなれん

579 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:26:04.29 ID:+kBEL9pU0.net
>>569
やっぱ二軍監督が一番や
二軍監督やらせて指導者としての適性ないの判ってても切れん球団もおるみたいやが

580 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:26:24.78 ID:dXLPn06RM.net
>>575
それを今年実践した監督が一人おるな…
ファンが3月4月から悲鳴上げてて、今じゃ冷温停止しとるが

581 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:26:32.27 ID:G+l0EbQd0.net
>>570
ほやから最初はそこそこ選手として実績ある人が
アマチュアなり独立なりで結果残して出てくるパターンになるやろ
でもそれ成功したら見る目が変わるわけや
アマチュアや独立の実績が「有名」を作るようになる

582 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:26:47.80 ID:FkkwP6aK0.net
いろいろ議論百出だが、選手としての実績と監督としての能力は別物なのはわかりきってる。
監督としての能力を見極める力の無いフロントのチームは、なかなか常勝チームになれないわな。

583 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:27:31.92 ID:dXLPn06RM.net
>>582
そのあたりを見極めて人材配置した西武黄金時代に勝ちまくったのは
必然といえば必然か

584 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:27:38.52 ID:3D8ZdPBZ0.net
何事も経験は重要やけど、最近はいきなり一軍監督の人間が結果残してるからなあ
むしろ下積みで経験あるより落合、工藤の方が有能ってくらいやし
あんまり経験を信じ過ぎる時代でもないのかもしらん

585 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:27:43.94 ID:PEgW3WREd.net
>>574
得失点差が大きくて首位ってのは有能以外のなにもんでもないんやで
データ読めるようになろう(苦笑)

586 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:27:59.31 ID:6iQimDEOd.net
>>570
摂政制度時代に逆戻りやな

587 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:28:26.29 ID:G+l0EbQd0.net
>>579
NPBの二軍は勝利目指さないからちょっと違うんだよ
MiLBはそれぞれ独立したチーム扱いで優勝目指すから実績になる

588 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:28:27.02 ID:lEvZqkhj0.net
オリックスを強くできる監督教えてクレメンス

589 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:28:49.06 ID:dXLPn06RM.net
>>588
フロントを刷新できる政治力のある監督を探そう(提案)

590 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:28:59.21 ID:pNY/QLi40.net
>>581
アマで実績残した連中が何人もプロで輝かしい実績を残してはじめて「有名」や

アマで実績残してようとプロに来たら「アマとプロは違う」という目で見られるし、
そいつがわかりやすい結果を出せなきゃ「やっぱりアマの実績なんて役に立たん」となる

一人目が大成功しても二人目が結果出せなきゃ「あいつが特別なだけでアマ指導者なんてこんなもん」てなる

何十年もそうなってる現状を変えるのはそんな簡単なことちゃうねん

591 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:29:05.93 ID:JmS5ft7jd.net
塚口先生のバッティング練習
http://i.imgur.com/fzOuTmd.gif
http://i.imgur.com/5cfPwxQ.gif
http://i.imgur.com/fSrd61H.gif
http://i.imgur.com/a3BgU23.gif
塚口先生のピッチング練習
http://i.imgur.com/wWjVW5B.gif
http://i.imgur.com/4svWuJA.gif
http://i.imgur.com/IzrVbbM.gif
http://i.imgur.com/VI2wnBV.gif

選手としての実績ないこいつが、舐められずに教えられるのかって話や

592 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:29:13.00 ID:M+fxiJPu0.net
日本のアマとプロは試合数がダンチやから参考にならんやろ

あと凡人を使って勝てる野球はプロには求められとらんやろ、そりゃ高校野球やろ

593 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:29:55.63 ID:HFslgQKB0.net
>>584
もはや勝つために何でもやれた時代じゃないやろ
今で言うなら落合なら予告先発1人で交代とか当たり前にやってくるんちゃう

594 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:30:02.61 ID:qhfe0uGV0.net
>>588
1001強奪したらどうや
本人の意向は知らんけど

595 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:30:05.89 ID:9DTd7sGoa.net
優秀な選手が優秀な指導者とは限らんしパワハラ上司は現場の士気下げる

596 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:31:09.62 ID:6iQimDEOd.net
>>594
リアルキュラキュラ…が待っとるで

597 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:31:19.37 ID:i2HMsDINa.net
まあ采配にそこまで差がないなら
現役時代一流の方が求心力動員の点でいいやろ
田辺は求心力も動員も采配も何もなさそうなのになんで監督やってるんだろう

598 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:31:59.80 ID:P4CBjJEa0.net
一流選手は20年近く現場見てるわけやしな
経験値も人脈も人気もあるやろうし
一流じゃないのが監督で活躍するにはよほど有能じゃないとあかんのちゃう?

599 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:32:39.18 ID:M+fxiJPu0.net
リーダーの条件なんて簡単よ

人格と嘘がうまいのと、人によく金を使うだけ

600 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:32:42.54 ID:pNY/QLi40.net
>>597
今もうオリックスの監督ひきうけてくれる奴がおらんからやろ

オリックスは監督変えすぎや
無能を引っ張ってもしゃーないけど結果出ないからでクビにしまくってたらゴミしか残らんのに

601 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:33:05.98 ID:PmaQrzNV0.net
そもそも金本やノムケンみたいなコーチ経験もなにもない
現役時代の実績だけで監督になれるのがNPBだからな

602 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:33:31.69 ID:NKldjQTu0.net
保守的なのも問題、有名選手を招いて結果をだせなった時とほぼ無名なやつ招いて結果をだせなかった時とじゃ反応違うやろ

603 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:33:35.64 ID:j7GVstyS0.net
小川とかそれなりに人気だったじゃん

604 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:33:37.15 ID:8o8FlDBnd.net
>>574
なんやこのガイジ
負けパターンの投手言うても一軍でしかも将来は先発か勝ちパターンに入ろうとしとる投手やぞ
それがゴミで勝てるわけないやろ

605 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:33:39.51 ID:PRMizbsD0.net
やっぱ上田利治って名将だわ

606 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:34:00.91 ID:+kBEL9pU0.net
>>587
いうても経験値積むのと篩い分けにはええやろ
問題は達川や潮崎みたいな適性ない人間を篩い分けできずに上に上げてしまうことや

607 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:34:25.65 ID:PvHgy29WK.net
やっと伊原さん待望論ですか

608 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:34:49.32 ID:RNnDe4qc0.net
小川の話が出てないのかよ
二流選手からスカウト 二軍コーチ 二軍監督 ヘッドコーチ 監督 SDのたたき上げやぞ

609 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:35:08.77 ID:8o8FlDBnd.net
>>598
現場をみた(48)

610 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:35:18.79 ID:XZwiJjLO0.net
サッカーみたいにプロ経験すらない人が監督やるのも面白いと思うけどな

611 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:35:24.51 ID:d5fXjinM0.net
>>557
ベテランまで控えやった選手は可能性あるね
今年スーパーボウルに勝ったHCはずっと控えQBやったしね

612 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:35:49.85 ID:3Sgr6dH60.net
ジダン
はい、論破

613 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:36:30.78 ID:qhfe0uGV0.net
>>608
甲子園優勝投手やんけ!

614 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:36:33.85 ID:pNY/QLi40.net
>>610
それ人ごとやからで贔屓球団の監督がスーツ着てる奴でしかも今の阪神ヤク檻みたいに借金漬けになってみ
ファンは絶対に発狂するわ

615 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:36:45.81 ID:8dSDqylMK.net
レギュラーで使って貰えない奴、レギュラーを外された奴とか不満溜まるやろけど
そういう奴をきっちり押さえてメンタルまで腐らせないようさせるのが監督の一番の仕事や思うんだよね
そういうとき一番効力あんのが過去の実績

616 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:37:05.09 ID:6iQimDEOd.net
>>604
少なくとも80周年でどうしても優勝が欲しい時に言うことではないな
普通に順位叩けばええ

617 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:37:33.61 ID:PvHgy29WK.net
モウリーニョは通訳からだっけ現場には居ないと駄目だな

618 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:37:46.85 ID:LICE54Az0.net
>>615
腐ってる時期があってからの再起みたいな経験ある監督は黙ってても説得力ありそうやね

619 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:38:49.93 ID:d5fXjinM0.net
>>615
たぶんこれなんやろうなと思う

620 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:39:07.01 ID:8dCYi877d.net
岸一郎「アマで監督囓(かじ)ってる俺が来ましたよ。」

阪神「採用!w」

621 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:39:26.09 ID:udZf7lCf0.net
>>606
達川は戦力が酷過ぎたから無能の烙印は気の毒だと思うんや
個人的にはもう1回チャンスあげてもいいのになとは思う

622 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:39:26.76 ID:M+fxiJPu0.net
今の天ちゃん、引退したいんやろ?

第二の人生はプロ野球監督でどうや
たぶん檻や阪神でも優勝できるで

623 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:39:55.88 ID:oiAAxulG0.net
メジャーは余生送りたいやつが多いだけやで

624 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:40:10.95 ID:qwgmiDr/d.net
アメリカに比べると日本の社会システムは幼稚やし
ますます衰退していくんやろなあと痛感するわ

625 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:40:23.98 ID:6iQimDEOd.net
>>622
宮内庁から乱闘要因しか引き抜けへんで

626 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:41:00.24 ID:dXLPn06RM.net
>>621
あのキャンプコピペだけでおなか一杯では…

627 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:41:00.99 ID:udZf7lCf0.net
>>615
同意やけど「指導者としての実績」でもいいんやないかな
日本の場合はそれがアマだとあかんけど

628 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:41:11.39 ID:BvojJIOH0.net
選手としては一流になれなかったけど(頑張ってはいたけど届かなかった)
って奴を指導者にするほうが夢がある
日本は閉鎖的だからレールの上を歩きたがる
一度負けると一生負け犬みたいになる
選手でいい思いした奴はもうそれで充分だろ

629 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:41:22.27 ID:PRMizbsD0.net
>>621
性格があんまり監督向きちゃうしあかんと思うわ

630 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:41:35.25 ID:Nxh8c9oea.net
>>619
立浪さんをレギュラーから外した落合は有能やな
まあ立浪さんも歳いってたけど

631 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:41:53.20 ID:R1Qvqk+kd.net
>>621
いやあいつは向いてないよ

632 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:42:38.28 ID:Ka/st6vy0.net
>>623
それな
選手として大金稼げんかったやつが第二の人生として目指す場合が多い
大選手より指導者として有能だからやってるわけでもない

633 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:43:11.01 ID:1kSqiSk2a.net
上田利明

634 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:43:20.60 ID:s47rj5Ywp.net
やったことないやつは黙ってろ精神やろ
会社でも同じ

635 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:43:46.56 ID:pNY/QLi40.net
達川は広島監督時代の「とりあえずしごけば能力はあがるやろ」って考えの時点でダメやろ
キャンプで厳しくするだけでガソリンが名投手になるなら誰も苦労せーへん

636 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:44:42.35 ID:oiAAxulG0.net
土井が無能といわれてるけど選球と振り子矯正しようとしただけで長島に「一番タイプがほしい」と言われたときに「鈴木がいるけどトレードなら桑田か槙原と」といってるくらい評価は高かったんだよなあ

637 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:45:55.47 ID:Nxh8c9oea.net
>>621
達川はなー 戦力と大下軍曹もあかんかったんちゃうか
コーチも阪神は野村に育てて貰った矢野を見る必要はなかったし
福岡ではトラブって辞めとる 中日では存在感なかったし
今の桂や杉山出てきたんがやっとやったな

638 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:46:12.04 ID:R1Qvqk+kd.net
広島は野村や山本みたいに、とりあえずスター選手にやらせる場合もあるけど基本人選は地味だな

衣笠も高橋慶彦も山本一義も北別府も大野も外木場も前田も監督にならず、
古葉、阿南、達川、ブラウン、緒方が監督

639 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:46:51.97 ID:dXLPn06RM.net
>>635
バカ「胃に汗をかく練習をおこなう」
http://tomcat.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1396896967/1,2,5,7,9,12,14,16

監督失格以前の問題ですわ

640 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:47:30.14 ID:lku4CCVd0.net
スポーツ界だけじゃなくて、日本の企業のトップは能力を見抜く力がないから
仕事への適応能力や、素質を全く考慮せず学歴至上主義で採用決めるなんてその最たるものや

641 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:48:27.25 ID:UpsVQJxBd.net
>>640
海外は学歴関係ないんか?

なかなかそうはみえへんけど

642 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:48:31.37 ID:r7+8fL8e0.net
球団幹部のことかと思った

643 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:48:35.85 ID:q/qf2M4s0.net
>>638
一応最低限の監督適正を判断してる感じはするな

644 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:48:36.51 ID:dXLPn06RM.net
>>640
現場はハンモックナンバーで選び
トップは世襲

最前線の兵卒が優秀じゃなかったらとっくに滅びてる

645 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:49:02.88 ID:l20jML7U0.net
落合は有能だと思うけど星野がつき山田がこねし天下餅であるとも思うわ

646 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:49:08.36 ID:pNY/QLi40.net
>>636
その後の発言も見苦しすぎたし土井無能のイメージはどうにもならんやろ
「振り子じゃ絶対にプロじゃ通用しない」で結果出されたら「イチローだからできるだけ」でしまいにゃ「四割打とうが振り子は認めん」やろ

こんなん無能としか言われなくても当然やろ

647 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:49:46.04 ID:R1Qvqk+kd.net
>>638
あ、三村忘れてた

648 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:50:04.01 ID:udZf7lCf0.net
今年の新井さんを見る限り猛練習はやっぱり有効なのは間違いないんやけどな
ただし丈夫な選手に限る

649 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:50:05.54 ID:q/qf2M4s0.net
>>640
でも言うほど適応能力や素質って見抜けるんやろか
プロのスカウトですら獲得した選手がどうなるか分かってないやろし

650 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:50:07.55 ID:UpsVQJxBd.net
>>646
まぁイチローだからできたのはまちがいないやろうけどな

651 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:50:11.49 ID:/vwgBkOi0.net
巨人「監督には格が必要。由伸君、引退して監督をやってくれ。」

652 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:50:20.47 ID:3D8ZdPBZ0.net
>>641
ある上でさらに適性
実績があっても結果が酷いとボロカス

日本の場合肩書きや経歴が優秀やったら聖域になる
何処のチームとは言わんが功労者を聖域にするのが大好きな球団もあるし

653 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:50:21.64 ID:G+l0EbQd0.net
>>641
アメリカなんか日本より学歴社会やで
ヨーロッパも博士持ってへん技術屋が相手されないとか色々ある

654 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:50:23.97 ID:Nxh8c9oea.net
中日は1001が山Q呼んでなかったら今頃監督コーチも
生え抜きOBの巣窟化してたな
もっとも今は横浜化してるがw

655 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:50:39.82 ID:rfv9ht//0.net
功労者への退職金みたいなもんやぞ、あとやきうは興行やからな
勝利は最大のファンサービスなのは間違いないけど
あれはオッチだからまだ言えたのであって、誰お前みたいな奴が監督やって勝ちまくってもフーンでおわりやで

656 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:50:40.92 ID:pNY/QLi40.net
>>637
投手崩壊してるのわかかっててそれ食い止めて立て直すのが達川の仕事やった
それで大下呼んで大下大野体制で投手崩壊加速させてんねんから、
広島監督時代の達川は無能以外の何者でもない

657 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:51:20.54 ID:LaI0JJzM0.net
>>653
まあ卒業が難しいから多少はね?

658 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:51:51.75 ID:pNY/QLi40.net
>>650
イチローだからの打法だろうとプロでかつイチローがやるかぎりにおいては何の問題もないやん
挙げ句、その後に「イチローが四割打とうが振り子は認めん」とか言ってんねんからただの言い訳や

659 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:51:58.43 ID:UpsVQJxBd.net
>>652
結局学歴はみるんやんけ

660 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:52:08.72 ID:PRMizbsD0.net
>>636
二軍でアホほど打ちまくってるのに評価してないとか逆に頭おかしい
かっぱえびせん主導とはいえ矯正しようとしてた部分そのままで結果出されたからこその無能扱いやろ

661 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:52:29.37 ID:UpsVQJxBd.net
>>658
それはそうや
イチローだからできたのは事実でもできてるイチローには文句言われんわな

662 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:52:29.47 ID:udZf7lCf0.net
>>650
坪井は今でもイチローとどっちが先か冗談でケンカするらしいで

663 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:52:47.94 ID:LaI0JJzM0.net
>>655
金本監督の采配はファンサービスだった・・・?

664 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:53:11.05 ID:3D8ZdPBZ0.net
>>659
学歴はそりゃ見るよ
けど今話してるのは学歴だけ見るか?と学歴のみを見るかの違いやからね

665 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:53:18.68 ID:lEvZqkhj0.net
プレイしてる選手よりも指揮してる監督の方にスポットが当たる環境が異常なだけ

666 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:53:42.42 ID:R4Ip12360.net
>>649
指導者、マネージャーとしての素質・能力を判断する方法ってのは一応存在するんだけど
組織のトップになるような人は素質・能力を値踏みされるのを嫌う傾向もあるから難しいんやろな

667 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:53:47.34 ID:BvojJIOH0.net
>>646
打球は必ず正面に入って捕れ
グラブトスなんてふざけた事はするな

土井ってこんなタイプだろ

668 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:54:03.26 ID:6/iR7+dBa.net
>>1
思ったけどさ企業も経営のプロじゃなく社員をそのまま経営者にするじゃん
日本の組織体質なんじゃないの

669 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:54:03.34 ID:RjSl+CT3M.net
ベイスターズの2軍バッテリーコーチはプロ経験のないアマチュア選手やで

670 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:54:13.65 ID:q/qf2M4s0.net
>>655
実際優れた監督がいるとしたらその人が何十年と指揮をとるやろうしな
功労者に元監督の肩書をつけてあげることで社会的な身分保障など福利厚生の意味合いも強いやろな

671 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:54:28.88 ID:G+l0EbQd0.net
>>664
関大卒がパナのトップなるみたいな話はアメリカではありえへんけれどな

672 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:54:51.38 ID:pNY/QLi40.net
>>660
結果出された時点で無能なのにその後も振り子打法否定し続けるのがあまりに見苦しすぎた

673 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:54:57.54 ID:3D8ZdPBZ0.net
>>665
スポーツのキャラ化→芸能化やろうなあ
選手をキャラ化してるなんJが言えたことちゃうけど
戦術、戦略、技術、運営、編成らを観るスポーツ文化がそもそも希薄なのかもしらん

674 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:55:06.86 ID:dXLPn06RM.net
>>667
土井「巨人ではこうだった」「巨人ではこうだった」「巨人ではこうだった」「巨人ではこうだった」「巨人ではこうだった」
選手(そんなに好きなら巨人で監督でもコーチでもやれや。なれんからここおるんやろゴミが)

675 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:55:20.63 ID:pNY/QLi40.net
>>667
イチローの性格にも言及してああだこうだ言っとるしまさになんj民が嫌う「古い監督」やで

676 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:55:28.59 ID:UpsVQJxBd.net
>>664

>学歴はそりゃ見るよ
>けど今話してるのは学歴だけ見るか?と>学歴のみを見るかの違いやからね

両方学歴しかみてないやんけ

677 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:55:28.90 ID:YpiVJ627K.net
オリックス選手「コリンズって選手時代たいしたことないから追い出したろ」
オリックスフロント「選手と協力して今の主流派が呼んだ監督をやめさせたろ」

で、コリンズが追い出されるから
日本じゃ実績ある監督でフロントに強い人じゃないと無理じゃないかな

678 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:56:35.48 ID:rfv9ht//0.net
>>670
ほとんどのやきう選手がやきう以外のことはポンコツやからしゃあないね

679 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:56:47.40 ID:Nxh8c9oea.net
>>656
達川や大野は外から広島見てたはずやのになんであんなんになったんやろな
ただ達川は解説の良し悪しは置いといて広島関係ない試合も
解説出来るようにはなったなw

680 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:57:58.77 ID:pNY/QLi40.net
>>679
達川は解説者として生活感あるからね

681 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:59:05.33 ID:lEvZqkhj0.net
>>677
森脇浩司って誰やねん

682 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:59:19.97 ID:PRMizbsD0.net
というか土井の無能エピソードってイチロー絡みより他のが酷いと思う
監督就任して新調したグラブに読売巨人軍という刺繍入れてきたとか

683 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:59:21.36 ID:udZf7lCf0.net
>>679
大野は初期はともかく
途中からは誰よりも投げ込み厨なのに投げ込みを嫌う選手にも一定の理解を示すようになったのは
評価していいと思うんやが

684 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:59:37.16 ID:3D8ZdPBZ0.net
さっきログでも、OBへの年金がないから社会保障も兼ねてるって言い分あったけど
仮にそうなら指導の技術力や現場の声じゃなくて、功労者の身分を保障するためのポストが指導者なんやとしたら
そりゃMLBとの差は開く一方やわな
レベルの向上よりも、功労者の保護の方が優先順位高いんやから

685 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:59:43.07 ID:pbMVfG9p0.net
正直サッカーも一部の例外覗いたらみんな割合的には日本と変わらんやろ
日本と世界じゃ母数違いすぎや

686 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 08:59:59.21 ID:q/qf2M4s0.net
>>672
宮内もイチローが入団時に球団社長かに彼は将来のオリックスを背負っていく男ですと言われて馬鹿言うなって怒ったエピソード聞いた事あるしなかなか人の素質は見抜けないやろな

687 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:00:05.92 ID:dXLPn06RM.net
>>682
ワイが触れたように、ホンマに隙あらば「巨人では〜」やったらしいからな
どこまでゴミなんやと

688 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:00:23.47 ID:mcUeNsN70.net
自前天下りじゃチームは強くならんよな

689 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:00:31.18 ID:pNY/QLi40.net
>>683
−100が−50くらいになったから評価すべきって底辺高校かよ

690 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:00:42.00 ID:lEvZqkhj0.net
福本豊に監督やらせて、モチベーター&スポークスマン役で神輿に乗ってもらう
んでコーチ陣は有能なやつらにやってもらうのがよさげ

691 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:01:18.20 ID:V4rYSMdc0.net
小久保定期

692 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:01:51.25 ID:nkUZg9ng0.net
そら監督も客寄せ要因やし。
経験なし知名度無しじゃあ話にならって事やろ

693 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:01:52.88 ID:un+QEUIf0.net
何かとMLBガー言うヤツ必ず出てくるけどマーケットの大きさが違いすぎるからな
MLBの大物なんて引退してコーチマネジャーなんぞやらなくて幾らでも稼げるがなっていう

694 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:02:45.08 ID:Nxh8c9oea.net
>>683
どうしても初期の投げ込み主義の印象が強すぎてな
そこらへんあんま浮かばなくてすまんかった
投手大野は大好きやで

695 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:02:53.26 ID:G+l0EbQd0.net
>>685
近年一二を争う実績のグアルディオラだって有名選手だし
レアルに至ってはジダンだしな
下積みはやっている方が多いけれどな

696 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:02:59.69 ID:lku4CCVd0.net
サッカーの選手が自己啓発の本出したりするけどそんなん売れるの日本だけやで
経歴しか判断の尺度を持たないのが日本、中身も当然見るのが海外
その人についての他人や世間の評価を気にするのが日本、自分で判断できるのが海外
人を見る目がない

697 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:03:07.86 ID:Ka/st6vy0.net
MLBだって大物がやってくれるなら大物にさせるよ

698 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:03:09.63 ID:q/qf2M4s0.net
>>684
プロに限らず中学生ぐらいから野球で実績を作れば高校進学も大学進学も就職も安泰って風潮があるしな
野球を頑張ったご褒美は野球を上手になるではなく進学や就職など身分を与えないとアカンのんかもな

699 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:03:16.33 ID:rfv9ht//0.net
>>684
そら人間誰でも生活かかってるんやから当たり前やろ、それで興行がなりたっとるわけやからなおさらやで
金本のクソ采配が気に入らないから試合いかん!甲子園ガラガラちーんとかなるわけやないからね
そもそもレベルの向上をお客さんサイドで願ってる人なんて少数やで(あがったらいいな程度には思ってるやろうけどね)

700 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:03:54.18 ID:udZf7lCf0.net
>>690
もっさんってタイミングが悪かったよな
オリックスが阪急色が強すぎるから嫌がったんやっけ
有能かは分からんけどあれだけの選手だし1回くらい監督して欲しかった

701 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:04:50.12 ID:q/qf2M4s0.net
>>696
映画の宣伝なんか有名人(他人)がこの映画をこんだけ褒めてますよというのをこれでもかとアピールするね

702 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:04:51.29 ID:Nxh8c9oea.net
>>690
阪神はもっさん監督呼んだらいいのになとはたまに思うわ
オリックスはたぶんやらないだろうし

703 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:04:59.41 ID:dXLPn06RM.net
>>696
そもそも自己啓発本なんて買ってるやつがバカだし
そんなヤツやから華々しい経歴だけで買ってしまう

向こうやとアホ層はそんなの元から眼中に無いし
インテリ層エグゼグティブ層はそんな本に頼らんし

704 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:05:07.67 ID:8dSDqylMK.net
プロ野球経験メジャー監督

デービー・ジョンソン(巨人) 1372勝
チャーリー・マニエル(近鉄) 1000勝
ドン・ジマー(東映) 885勝
ジム・トレイシー(横浜) 856勝
ケン・モッカ(中日) 525勝

705 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:05:45.05 ID:6iQimDEOd.net
>>700
たぶん今は好きなときに宝塚見れんようになるやんとか言いそう

706 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:06:26.59 ID:+V9Z2IKfM.net
アナリストってどんな競技でもおるん?

707 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:06:34.74 ID:G+l0EbQd0.net
>>705
阪急阪神グループやったら球団と歌劇団と同じセクションやから見放題ちゃうか

708 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:07:33.13 ID:6iQimDEOd.net
>>707
時間がないやん
もっさん毎週金曜通ってるレベルやで

709 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:08:12.70 ID:un+QEUIf0.net
トーリなんて座ってるだけで金が入ってくるような身分やろ
よー監督やってたなと思うもん

710 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:08:43.80 ID:pNY/QLi40.net
>>707
金なんてもっさん困ってないんやから時間潰れるほうが問題やろ

711 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:09:27.34 ID:gFd0iTSJ0.net
攻撃的なレスはスレ伸ばしの最高のスパイス

712 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:09:46.95 ID:CSx3UOX+0.net
>>696
イブラヒモビッチの自伝&自己啓発の本海外でもバカ売れしたんだよなぁ

713 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:10:34.20 ID:G+l0EbQd0.net
>>708
毎週月曜日行ったらええやんけ

714 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:10:52.33 ID:PRMizbsD0.net
もっさんはもう高齢やし飲食経営とかもしてるからもう戻らんのちゃうかな

715 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:10:59.12 ID:3D8ZdPBZ0.net
>>696
一つ成功したら人格を含め全部肯定される世界やからなあ

716 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:11:19.39 ID:6iQimDEOd.net
>>713
なんでたった一年でコーチ首にした阪神のためにそこまでせなあかんねん

717 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:11:45.06 ID:dXLPn06RM.net
>>715
その結果、明らかにおかしな理論()を振り回して講演会する成功者()が後を絶たないという

718 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:11:58.93 ID:G+l0EbQd0.net
>>710
金の話ちゃうで
同じセクションやしコラボのなんとかいう名目で
仕事扱いにできるんちゃうかっちゅう話やで

719 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:12:19.69 ID:T085LxD90.net
>>414
阪急 上田・西本
南海 鶴岡
大洋 三原

720 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:12:52.71 ID:Nxh8c9oea.net
>>716
あれなんで辞めたんやったか
ノムが走塁コーチに選んだのに盗塁やなくて打撃指導してたからやっけ

721 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:13:02.16 ID:G+l0EbQd0.net
>>717
海の向こうでもウォールストリートの詐欺師が講演で稼ぎまくっとるような例があったりするんだな

722 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:13:09.33 ID:3D8ZdPBZ0.net
>>717
その穴を突いたショーンKとかいう詐欺界のレジェンド

723 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/17(日) 09:13:38.84 ID:PRMizbsD0.net
>>720
持論が盗塁したければまず出塁しろだからね、しょうがないね

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