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【W杯/日本代表】闘莉王「失点減らしてやっていくしか道はない、日本人の心と文化を知る人でないと・・・」

1 :真っ赤なキャベツ ★@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:00:48.70 ID:???0.net
「日本にそんな力はない」 闘莉王が語る日本の戦うべき術

28日放送、フジテレビ「2014 FIFA ワールドカップ ブラジル ウィークリー」では、
W杯ブラジル大会グループリーグ全試合を振り返りながらも「日本の理想的戦
術とは・・・」と題し、1分2敗に終わった日本代表の戦い方について田中マルクス
闘莉王、サッカー解説者・清水秀彦氏が持論を展開した。

「自分達の攻勢の時はいいですよね。でもサッカーは相手がありますから。攻め
られた時はしっかり守らないといけないわけですよ」と切り出した清水氏は「守り
方をどうするか。前から行くなら、第一戦もそうだけど最初やっとけばよかった。
そこから色んなバリエーションをチームの中で持ってなければいけなかったんだ
けど、それが出せないから一本調子になっちゃった。そこら辺が一番大きな問題」
と指摘した。

すると闘莉王も「正直、失点を減らしていかないと。コンフェデ杯でさえもいい勉強
になったと思ったんですけど、それを活かせなかった。失点喰らったらなかなか
2点獲れるという、日本にそんな力はないと思うんです」と同調。選手達が“自分達
のサッカーができなかった”と振り返った点についても「そんなに出せるもんでもな
いし、ブラジルや素晴らしい国でさえ自分達の力を出せるような状況を作ろうとして
るんですけど、それも出してないし。出来るだけ失点減らして少ないチャンスで1点
獲るっていう仕方をしないと通用しない」と言い切った。

また、日本代表の次期監督候補として攻撃的サッカーを身上とするハビエル・アギ
ーレの名前が挙げられると、「例えばこの監督になったと。日本の選手達を見て攻
撃的だっていうサッカーをしてくれるかどうか。それさえも分からない。表裏一体で
すから、それよりもバランスの良いチームを作る。そういうことをもっと真剣に考えた
ほうがいいと思う」という清水氏に続き、闘莉王も「6失点したら6点獲らないといけな
い。そうなってくるとやっぱ厳しいですし、失点減らしてやっていくしか道はない」と
前置きするや、「僕は日本人の心と文化を知る人でないと時間がかかる」とも付け
加えた。
http://news.livedoor.com/article/detail/8988432/

2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:01:31.98 ID:UMMMfxg80.net
うるせー禿げ

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:02:32.13 ID:bld/ZAB+0.net
4-4-2にするか4-5-1のワントップをアンカーに持ってきて
0トップの岡ちゃん方式でええやん

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:02:38.84 ID:iKhEQX3P0.net
それは無理

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:02:43.53 ID:CG77j8plO.net
とーりお>>>>>>>>>>ネトウヨ





ネトウヨは日本の恥

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:03:06.75 ID:AVOX26Rb0.net
女々しいな
ザックに選ばれなかったからって

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:03:27.03 ID:7Jx6uiDO0.net
鮎と納豆

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:03:36.04 ID:z1hsD3KO0.net
毛髪増やしていくしか道はない

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:03:49.21 ID:+wAIBwu40.net
本田よりは日本人らしいわ

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:03:52.94 ID:3Poc9uMh0.net
ネトウヨって何?
山猫の一種?

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:04:34.34 ID:sdv6zMH40.net
正論だな。バカチョンには理解出来ないからとりあえずネトウヨレンコってトコか。

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:04:47.67 ID:nCW99YyQ0.net
>>10
相手にするな喜ばせるだけだから

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:04:51.91 ID:1G3tnZCm0.net
ツリオに同意せざる得ないのが現状。

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:05:04.62 ID:+ZBMgP4N0.net
そんなことより釣男は男らしく坊主頭にしろ!
あまりに未練がましくて見てて不快だ!

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:05:05.13 ID:vvm6LMUY0.net
日本人には3バックなんじゃないか

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:05:10.52 ID:rWqw6M7d0.net
6失点したら6点じゃなくて7点とらんと駄目やろ

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:05:10.40 ID:IuliY8fv0.net
ラモスかアルシンド呼んで来い

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:05:15.15 ID:Ily/nifo0.net
>>2
どっちのだよ!

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:05:22.43 ID:eMOZblWg0.net
>>1

2002
トルシエ:ラインを上げろ!
選手:拒否。しっかり守る

グループリーグ突破

2006
攻撃・守備分断
グループリーグ敗退

2010
アンカー(阿部)設置
グループリーグ突破

2014
自称攻撃的サッカー
グループリーグ敗退

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:05:23.25 ID:LyZ/jURM0.net
ドログバ対策として
コーチとしてでもブラジルのピッチに
立たすべきだった

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:05:34.34 ID:6Pbhjs9v0.net
本番はファール覚悟で当たりにくるし、審判もファールを取らない
日本人のフィジカルでは攻撃サッカーは無理

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:05:47.16 ID:TZYaw2+t0.net
日本サッカー協会は攻撃的で行くと言っています

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:06:02.51 ID:+jvzEzFG0.net
WG ST WG
 CH  CH
   DH
CB CB CB CB
   GK

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:06:07.27 ID:2r5z/I9e0.net
自分たちのサッカー教徒「闘莉王は異端。サタンだ!耳をかたむけるな!」

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:06:15.90 ID:dDztepdD0.net
闘莉王監督でええやん

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:06:17.55 ID:DeXq/47G0.net
釣男や中澤は結果出してるからな

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:06:20.55 ID:z1hsD3KO0.net
ハイプレスしたり、5バック気味でしっかり守ってるチームは
GL抜けてってるもんなぁ

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:06:30.99 ID:qqNZN2RQ0.net
世界と戦う時は鈍足集めるのやめろや
なんで毎回全員鈍足なんだよ

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:06:31.77 ID:irYx+pJN0.net
ピクシーと言いたいのかな?
J監督経験者なら、ピクシーよりオリベイラのが良いだろうな
しかし、ここまでの報道みるともうアギーレが既定路線っぽいけど…ペケルマンはやっぱムリかね?

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:06:36.46 ID:HTkQ2Ui+0.net
禿げの言う通りだな

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:06:41.49 ID:TUx7fn1g0.net
ザックはあの壮行会出て悟ったと思うよ
こいつ等はサッカー選手ではなくただのアイドルだって
そしてそれで儲けてる大勢の奴等を前に日本は下手糞なんだから泥臭く戦えなんて要求しても馬鹿を見るって

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:06:52.63 ID:rJMbz7uP0.net
ひょーうりいったーいwwwww

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:07:06.33 ID:NswJZdMl0.net
1対1から逃げ出すヘタレジャップ精神が理解できない奴に指揮は無理

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:07:09.62 ID:y40UztIvI.net
>>13
そういう事よ。

大久保なら釣男呼ぶべきだったのよ。
ベテラン枠なら中澤でも全然いい訳で。

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:07:54.24 ID:Qur3M9ZR0.net
今の代表のDFよりも
いいDFっているんですか

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:07:59.84 ID:ouxez7cI0.net
ラモスジャパンでスタッフはカズと闘莉王でいいじゃん

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:08:06.21 ID:uoKFozix0.net
もうサッカーというスポーツで日本人が台頭するのは無理なんじゃないか?

ブラジルっていう世界最貧国のグループに入ってる連中が、
世界一サッカーが強いのは彼らが生まれた時から競技して体に染みついてるから
決して日本人以上に努力してスポ根してるわけじゃないんだよ

ブラジル人って、あいつら、メチャクチャ怠け者なんだぜ それでも優勝しちゃうんだから
生まれてからの人生が違いすぎて、埋め合わせはできない

日本人は一生、サッカーで活躍できないよ・・・

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:08:27.03 ID:n2vI9AjY0.net
>>23
これ日本人には一番向かないよな
どうしてもCHが後ろにアンカーいるからと上がりすぎて
カウンターされて負ける
そもそもCHできるやつがいないという
遠藤も長谷部もサッカー選手として三流

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:08:45.42 ID:0DfuGc8H0.net
監督も大事だが軍師も必要なのでは。戦術面をサポートするスタッフとしてプロ棋士あたりを招聘してみてはどうだろう。

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:09:08.55 ID:eMOZblWg0.net
>>29

生年月日 1949年9月3日(64歳)

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:09:12.51 ID:p6+Ap1Y00.net
要するにとび蹴りして相手のストライカーを骨折させろということか

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:09:13.27 ID:yFR+xk6a0.net
守るだけだとベスト16止まり、1試合多くできるだけ
なぜなら決勝トーナメントでは相手の守りも良くなるから点がとれない。
これは南アフリカで経験済み。

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:09:14.55 ID:z8R3OH7W0.net
優勝とかドヤ顔で口にするのはやっぱ違うわ

やっぱり日本人らしく謙虚にいかないとな
そういうメンタリティも含めて「自分たちのサッカー」だろ

違うか?

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:09:17.48 ID:hkgyX0LO0.net
現状のベストはそうかも知らんが
先を見据えて考えると今の方針しかないと思うよ
結局キーパーとストライカーでは勝てないから。

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:09:20.60 ID:z1hsD3KO0.net
>>37
ブラジルが最貧国とかアホか

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:09:43.09 ID:3+2ytFst0.net
ブラジルとかでさえ1点とれるかどうかって試合もあるのに、なぜか弱小国のくせに2、3点とられていいやみたいな感じだもんな

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:10:14.29 ID:EZyFjG7k0.net
どうせ自分が使われたら都合よく擁護するくせに

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:10:19.02 ID:DLPoAihG0.net
>>39
サッカーに詳しいプロ棋士……だと…

つまり、熊坂学の人生のピークはこれからやって来るということですか?

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:10:28.42 ID:hkgyX0LO0.net
>>29
代表監督の報道は信じないのが吉
4年前のガセ祭りは酷かった

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:10:33.72 ID:y40UztIvI.net
>>37
いやいや、今のブラジルにそういう連中激減してるけどな。

なのでこの治安の悪さ、な訳で。

これからのブラジルチルドレンはサッカーでは無く『勉強』を選ぶのよ。

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:10:36.36 ID:n/mt3ojz0.net
自分達のサッカーとか優勝してから言えや

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:10:37.23 ID:s9JTW2ST0.net
南米のサッカーも守備を真剣に考え出してからさらに強くなってんのにな

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:10:43.62 ID:EvaGapoh0.net
90分間、攻め続けのサッカーなんて無理だよなw
W杯常連国でもやったことないわ

協会と攻撃陣は、どうして守るときは守るべきというのがわからないんだ
脳ミソ腐ってるだろ

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:11:06.73 ID:mL2Qewz90.net
>>10
民団行って聞いてきな

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:11:18.80 ID:eMOZblWg0.net
>>42
今朝のブラジル・チリ戦でそれ言ってみ。1点の重みを知れば知るほど戦い方が分かるから。

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:11:23.45 ID:X2ho2M3h0.net
神風バンザイアタックのお国柄だから
守備って言葉や引いて守るって言葉に嫌悪感があるんだよ日本人は

攻めろ攻めろのお国柄

だから某外人に「日本は守備の文化が無い」と言われる訳で

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:11:45.39 ID:vIPrOhn60.net
>>1
代表チームの監督はやらない、と公言しているが
ヴェンゲルが守備的なサッカーやったら
日本も予選リーグは何とか突破出来るのでは?
岡田に三度目頼むのは酷だし

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:11:50.59 ID:K4RnVEHR0.net
得点力不足得点力不足ってしつこく批判されてたからその反動で
自分たちのサッカーとかいう宗教臭い思想が幅を利かせるようになった
闘莉王みたいにハナから「得点力不足で何が悪い」って開き直れる奴にはああいうのは不気味に見えるだろうなあ

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:12:07.88 ID:QZb4rRvq0.net
ザッケローニが守備専は日本人似合わないとか勝手に思い込んじゃったんじゃないそんなこと言ってたでしょ

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:12:22.88 ID:B/3uIaf/0.net
目先の勝利取るなら堅守速攻でもかまわんけど運ゲーだし、アジア圏にいる限り弱体化する

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:12:27.13 ID:XImBtBij0.net
極めて正論くさいけどまた詰まらなくなるな
取りに行かないと取れないから先制された時の絶望感が半端ない

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:12:38.82 ID:oVoQngMD0.net
トゥーリオは南アフリカでそのスタイルの日本代表の限界を知ったんじゃないのか?

日本代表はこれ以上強くならないというあきらめのコメントだね



 

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:12:44.08 ID:+xqgUo2j0.net
禿彦さんの言ってることはわかるんだけど、この人の解説は鼻で笑うような口調で感じ悪いよね
藤田みたいにトンチンカンなのも困るがw

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:13:04.39 ID:9EDENbQS0.net
 
釣男が言ってることは

正論すぎる。

日本を知らない監督が来て、成功するかな?

こらっ、協会

ドゥンガ呼べ、土下座して3億だしてきてもらえ。 ムリだろうがねww

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:13:07.60 ID:MxetKHxa0.net
トゥリオ呼べって一部の意見は正しかったからな。
イノナミとか全然使えなかったし。

ま、本田さんより年上だから省かれたのは間違いないけど。
大久保観たらわかる。短期間でいろいろ言ってるしね。

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:13:27.26 ID:94/+owCH0.net
次期監督はピクシーだろうな
総監督にオシム

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:13:32.02 ID:irYx+pJN0.net
>>42
そういうのはまず、GL突破は当たり前になったメキシコレベルになってから言おうや
日本はまずはGL突破を目標とすべき
それにはまず、一戦一戦、負けない!を目指さないと
優勝目指すとか夢大きく持つのはいいけど目の前の現実見ようよ

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:13:38.63 ID:CQWJLICd0.net
日本はあきらかに世界のレベルに到達してないからなあ
カウンターサッカーでワンチャン狙ったほうがまだ勝機あるよな

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:13:47.70 ID:DzIrTqc30.net
 
 
守備犠牲にして攻撃的なサッカーしてんのに結局2点しか取れなかったからなwww

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:14:05.09 ID:Y97XKnE/0.net
トラブル起こしじゃあなきゃあのピッチに立っていた選手だったが

もうすぐ引退か

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:14:06.36 ID:X2ho2M3h0.net
>>23
STって何?ストッパー?

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:14:19.25 ID:5TUAu8VP0.net
>日本人の心と文化
骨折り肉砕くのが日本人の心と文化なのか?

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:14:30.43 ID:9TsuAJCX0.net
香川を批判することは許さないぞ! by 電通

香川を批判することは許さないぞ! by 電通

香川を批判することは許さないぞ! by 電通

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:14:30.37 ID:n2vI9AjY0.net
   ST ST
   
   CH CH
WB  DH   WB
  CB CB CB

     GK

日本向きは明らかにこれ
日本人って優柔さに欠けるから役割をハッキリさせたほうが上手くいく
前後分断サッカーでゴールはセットプレーとカウンター頼み
前の4人以外は一切攻めない(もちろんSBも含めて)
オーバーラップ、追い越し禁止で流動性のないサッカーをやる
岡田JAPANに違いが

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:14:41.05 ID:N3xBT8yh0.net
おまえブラジル人じゃん

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:14:42.94 ID:DyOgXwFd0.net
もうじき日本に毎年600万人の移民が入ってくるし
つまりは十年で6000万、二十年で1億2000万の外人が日本に入ってくるという事
そうなった暁には日本代表も
今のフランス代表ぽいメンバーと戦術になって決勝Tでもそこそこやれるチームになるだろう

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:14:53.08 ID:oVoQngMD0.net
まあ、日本人が監督をやった方が良いだろうと思っている事はその通りだろ

もしくはセルジオジャパンw

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:14:53.90 ID:q8YbRogq0.net
正論だな

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:15:00.87 ID:adkAHxD40.net
思い描く自分達のサッカーがひとりひとり違う場合
その微妙なずれが隙を生みそこを突いて点を獲られ
結果ちぐはぐに

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:15:02.42 ID:n2vI9AjY0.net
>>71
ストライカー

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:15:05.68 ID:NcD/jomAO.net
なんせ、自分たちのサッカーと言う変な理想は今後やめるべきだし、日本はそんな事を優先出来る立場じゃない

日本のサッカーの将来を考えるならワールドカップで勝つことが大事でいかにして勝つかだけを考えて欲しい

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:15:09.45 ID:MxetKHxa0.net
ブラジルやオランダみたいに糞攻撃が強いチームに
0−0、0−1の試合できるようにするのが先決だと思うわ。
2−2のチーム目指すとどうしても0−3になる。

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:15:10.32 ID:s9JTW2ST0.net
>>56
逆に日本はカミカゼアタックみたいに攻撃し続けて玉砕なのが非常にノスタルジーを感じるんじゃね?

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:15:12.72 ID:X2ho2M3h0.net
>>29
闘莉王で守備と言ったらギド・ブッフバルトだろ

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:15:17.45 ID:XVZwsnAW0.net
となると岡田しかないな

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:15:55.06 ID:+QLE9LmJ0.net
俊さんと釣男で将来、監督&コーチやればいい

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:16:22.20 ID:X2ho2M3h0.net
>>35
ボランチ2人を守備が上手い2人にする

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:16:34.34 ID:WgJQNPe00.net
ドゥンガって事か。

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:16:41.59 ID:CJvZsK4l0.net
日本にいい布陣がある。
フラット3というんだけど。

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:16:49.02 ID:KzNVv3xT0.net
帰化した人の方が日本人をよく分かっている件

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:17:02.10 ID:Lw/xF3600.net
トゥーリオは嫌いだが、同意した。
今回出場しているアジアのチームを見てみろ。
個々の選手の実力がアジアの代表チームより下の国があるか?
勝つのがやっとのチームが攻撃のチームで行くとかどこの国にあるのだ
南米や欧州の中堅国はそれが分かっているから守備的になっているというのに

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:17:15.16 ID:8HAE8RX+0.net
雑種風情が

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:17:29.99 ID:dTPLuatn0.net
ハゲが必要だったな

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:17:53.78 ID:uCscD7+F0.net
W杯だとどのチームも守備的に戦うのが普通なのに日本だけ守備を放棄してたからな
肝心の攻撃力も決定力も低かったし勝ち目は無かった

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:17:53.97 ID:E9EXvx0Y0.net
コロンビアのCBのサパタはクラブで出場機会あんまりなかったよな?よく頑張ってるわジェペスも

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:18:01.90 ID:N6IGtIchO.net
今野みたいな3流よりは闘莉王の方がマシだわな

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:18:04.50 ID:oVoQngMD0.net
つーか、単にGL突破できなかった大きな要因は、日本人選手のシュートが下手だったから

これしかない 

対戦国並みにシュートが上手かったらGL突破してるぐらいのチャンスは作れてる

単純だが、すぐには解決が難しい大きな個の問題だ

 

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:18:06.53 ID:n2vI9AjY0.net
メキシコ、チリを目指せと言う声が多いが、どう考えたってムリ
パススピード、トラップ、走行距離、戦術、どれを取ってもレベルが違う
日本は弱小チームのサッカーをするしかない
原を解任しないことには、攻撃できない攻撃的サッカーが続くことになる

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:18:07.20 ID:yFR+xk6a0.net
文化と言うなら
Jリーグでそういうチームどれだけあるかね

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:18:24.34 ID:QPNpZpYy0.net
守備重視して攻撃はセットプレイ狙いとかにする?
10年以上前にやってたよね。

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:18:32.87 ID:59WoGjQi0.net
これが現実

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:18:40.24 ID:CQWJLICd0.net
>>69
他国の得点シーン見るとワールドクラスになるにはドリブルで切り抜けるのは必須スキルだな

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:18:43.62 ID:UVFjOLkR0.net
というか年とって丸くなった大久保が口うるさいって言われる今の代表って
どんだけ風通し悪いんだろうな

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:19:07.48 ID:MxetKHxa0.net
メキシコとかチリとか凄いよな。本番でブラジル相手にロースコアのゲームで来て。
まずここが目標でしょう。だから原とか協会止めてほしいんだよね。

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:19:13.39 ID:B/3uIaf/0.net
>>82
真剣に日本代表と戦うアジア圏に、そんな攻撃力あるチームないからなあ

あるレベル以上目指さないなら、攻守にバランスのいいチームでいいけど

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:19:21.19 ID:d2iSmgyY0.net
岡田の手法って
釣男中澤クラスがいてかつ天候が涼しくて始めてハマるサッカーだと思う

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:19:54.34 ID:Wqgg1WMA0.net
真っ当なこと言ってるのに叩いてるのは電通関係か?

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:20:15.08 ID:KzNVv3xT0.net
フィジカルがーという前に、試合中のキック、パス、シュートのレベルを上げろよ。
まず、それが満足に出来てないから。

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:20:30.32 ID:JCxy/6ECO.net
>>82
そこ、防御も糞固いんで得点0じゃ全く強くなったことにならない

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:20:30.57 ID:ysB2bsNc0.net
清水の頭はあの状態でいつまで踏みとどまれるかな

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:21:06.26 ID:X2ho2M3h0.net
>>80
おぉなるほど

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:21:06.46 ID:CTpMshVT0.net
>>108
それも10年以上前から言われてるわ

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:21:11.50 ID:EvaGapoh0.net
そもそも自分たちらしいサッカーが実現したときって無双状態だろ
一方的に攻め続けて相手は手も足も出ないフルボッコ状態

世界中の国が完敗状態になって日本が唯一君臨?、傲慢すぎだし各国をバカにしすぎだろ
どうしてこんな上から目線になってるんだよw

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:21:18.33 ID:+xqgUo2j0.net
欧州や南米はガチ勝負がそのまま経験になるけど、
アジアは勝ち抜くためにする苦労の種類が違うからな・・・
アジアでの戦い方と世界での戦い方を統一するのは難しいよな

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:21:24.50 ID:Bdc8QpTt0.net
1点取る間に自動的に2失点するシステムです

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:21:48.40 ID:qNwKYCIA0.net
闘莉王は前田秀樹に監督して貰いたかったんだろうなw

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:21:48.45 ID:s9JTW2ST0.net
>>98
歴史が浅いんだから将来的にはそのレベルに達する可能性は全然あるぞ。
ただ日本はブラジルに憧れ、スペインに憧れ脳内お花畑のテクニック系に陥ったり、方向性を間違うと遅らせてしまう可能性はあるな

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:21:51.50 ID:LeTVLb7I0.net
8年後闘将釣男代表監督あるで

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:21:51.87 ID:uoKFozix0.net
本田の一発目はすごかったが、その後、本田、大久保、岡崎らがボールを持ってもゴールが決まる予感がしない
ふかして、外して、横パス奪われて、ハイボール取れず。よくてキーパー正面。

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:21:55.17 ID:gpB2iIs30.net
まずは失点よりも得点だろwwwww

日本でこいつがドリブルすればゴールしてくれそうって絶対的エースが不在
エースよりも決定力がどいつもこいつもないからエースが不在なのかもしれんがw


本当に決定力あるFWかMFいないのかよw

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:21:57.58 ID:4KtJlI8H0.net
ハエ作戦で4年前は確かに上手くいったけど、中澤釣男の大型CBがしっかり壁作れてたのが大きい
あのクラスのCBは日本ではそうそう育たんしな
デンマーク戦だってFK2発決まるなんて何十試合に一度だろ
4年固定メンバーが裏目に出たのが最大要因で、攻撃サッカーそのものを否定するのはそれこそコートジボワールにびびってライン下げた選手たちを責める資格ないわ

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:21:58.29 ID:H1+n2OM/0.net
>>98
原は辞めるってば。
次はツネ様

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:21:58.42 ID:DzIrTqc30.net
弱小チームは守備的にやるしか選択肢ない

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:21:59.92 ID:eMOZblWg0.net
>>108
それを達成するためにフィジカルが居る。絶対じゃないが平均を上げるなら体がブレない筋力が必要。

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:22:14.68 ID:7ne37sq20.net
文化なんかうごめいてるものだから理解ってむずいぞ

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:22:17.83 ID:LyBiBA1F0.net
さすが親善試合の得点王の言うことは一味違うな

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:22:28.92 ID:JZr4o+Zf0.net
コイツ 毛は無いけどガッツだけはある

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:23:19.19 ID:NHcXo9IL0.net
パスサッカーの継続を支持する
戦術コロコロ帰るな

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:23:35.74 ID:Lw/xF3600.net
>>98
一応、メキシコ、チリでもバルサで活躍している選手がいても守備的なチームでやっている。
協会もマスゴミも夢ばかり見過ぎ

130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:23:36.96 ID:xxbSi8Yp0.net
状況に合わせたサッカーをしないとな。そうなると日本の実力からすると守備に回ることが多くなるのが必然だと思うが

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:23:40.16 ID:e0AhplzII.net
>>113
何一つ『根拠』のない『上から目線』な。

まぁ中田に責任があるわ。中村俊にもね。

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:23:51.87 ID:vIPrOhn60.net
>>99
甲府、小林時代の山形くらいか
国内リーグと代表のサッカーのスタイル
が違っても構わない、と思うが

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:23:53.77 ID:cXiZP7lL0.net
とにかくラモスジャパンの早期結成を望む

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:24:22.03 ID:KzNVv3xT0.net
>>114
まず弱者という認識を持って、アジアカップ、W杯予選までの3年と、
通過後W杯本番までの1年とで、明確にスタイル変えてサッカーする
くらいの思い切ったことしないとダメだよ。万能型を目指しても、
上手くいかないよ。

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:24:24.46 ID:X2ho2M3h0.net
>>100
一番点を取りやすいのはセットプレー
二番目がカウンター

ってデータがあるからなぁ

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:24:32.84 ID:hoalcmCa0.net
今日のチリ戦なんてブラジルらしいサッカーもくそもなかった
FWにはマークが張り付きネイマールには2-3人纏わりつき
ボールをもったらチリの選手がまとわりついて苦し紛れのパスをインターセプトされる
でも全員が120分間走り切ってブラジルの良いとこ消したチリがアンチフットボールだったとは思わない

面白くないディフェンスを人任せにして歩き、得点絡む部分だけ俺が俺がと主張して、
せっかくのチャンスを自分のために使うのが「僕たちのサッカー」だとしたら間違ってる

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:24:37.03 ID:q8YbRogq0.net
まあそういう意味だと、浦和のペトロビッチ監督が1番いい外人監督だろうな
オリベイラ、ネルシーニョも良い監督だけどブラジル人FWのサッカーだからな

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:24:46.38 ID:d2iSmgyY0.net
世代別で一番結果出してる吉武のサッカーをどう評価するかだな

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:24:48.91 ID:T1xaB5H9O.net
守るにせよ攻めるにせよ最終的には個の力という問題に行き当たるよね
短期でどうにかするにはもう帰化人を大量に入れるしかないな
別に恥ではない。どこの国もやってること

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:24:50.21 ID:1E1OuGC90.net
原口とか宇佐美みたいな異端児を使いこなせるようにならないといけないのかね
個の能力を生かすならバランス崩れた時にフォローしてやるメンバーが要るな

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:25:00.04 ID:wFBvphRO0.net
日本を知らなくても、クロップやモウやらを2億だか10億で呼べるなら呼ぶべきだけど、
2億握りしめて欧州に誰でもいいから監督探しに行くとか言う時代じゃなくなってきたんだよ。
ランク100位に入るかも怪しく尊重する歴史も実力も何もない20年前とはもう違うんだよ。
外人呼ぶならトップ監督か、もしくはJで結果出すまでやったやつにしろ。オリベは真面目に考慮しろよ。

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:25:03.28 ID:cEwGPxlU0.net
闘莉王や中澤の安心感

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:25:17.85 ID:7iS8RLFN0.net
守備重視でそこにカウンターをしっかり出来るFW入れるしかないね。
今まで日本ってカウンターがまともにできるやついなかったけど。

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:25:22.52 ID:9EDENbQS0.net
 
ドゥンガが磐田に来てから、凄く強くなったよね。

注目する点は、ドゥンガが去った後でも、強い磐田をキープできたということ。

ドゥンガの松岡修造の10倍はあるサッカーへの情熱が磐田の選手のマインドを大きく変えた!

こういう、熱いド根性で軍隊もどきの指揮官でなければ

今のクソ体たらくの代表は直らんと思うね。

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:25:27.72 ID:HG+3CpkN0.net
各国の刺青とスキンヘッド率を調べてみたいよな

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:25:34.12 ID:O/WFUWSN0.net
     FW

SB  MF  MF  SB

  CB  CB  CB
   CB GK CB

147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:25:34.35 ID:B/3uIaf/0.net
>>107
今回GL抜けるだけなら、守備振りした方が可能性高かったかもね
それでも引き分け勝ち点3で抜けれるかどうか、決勝で負けだったかもね

守備振りしてたら、やはり攻撃力必要てなって攻撃的なサッカー目指す事になったと思う

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:25:55.95 ID:K4RnVEHR0.net
つうか単にオプションとして使い分けりゃいいじゃんね
アジア相手の試合なら今みたいなサッカーで無双できてんだし、
そうでなくてもまあ相手によってはハマるかも知んない
そんで格上相手には師匠が輝くような泥臭いサッカーでもいいじゃん

149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:25:56.40 ID:Lw/xF3600.net
>>120
得点はしっかりとした守備から生まれる

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:25:56.86 ID:x4eNsCV00.net
団体球技の世界ランキング(男子)
野球            2位
ラグビー         10位
ホッケー     . .14位
水球        .15位
バレーボール  . .17位
アイスホッケー  .21位
ハンドボール    22位
バスケットボール 35位
サッカー(笑)    46位wwwww

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:25:58.72 ID:7uDxGdZf0.net
0-0よりも2-2の方が面白いからな
攻撃志向ってのもスポンサーの意向なんじゃねぇの?

勝つチーム作るならこの人の言う通りだね
点取れる日本人いないもん パスするか転ぶかのヘタレばっか

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:26:22.77 ID:c3d/whzT0.net
>>42
守ってきたから16に入れたんでしょ
もともとその上には行ける国じゃないから
日本は先制点を意識しているが
抑えることができて先制点の意味がある

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:27:11.10 ID:CQWJLICd0.net
>>113
いやーコロンビア戦はコロンビアがナメプして日本に自分たちのサッカーやらせてた
そして最小限の労力をもって日本をフルボッコにしたから絶望レベルが半端なかったあれが一戦目だったらもう再起不能だったな

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:27:48.92 ID:oVoQngMD0.net
>>120
それが、いないんデス

決定力がなければ、パスやドリブルで相手陣内をいくら崩そうと点が入らないんデス

堅守速攻カウンターをやろうとも点が入いらないんデス

だから、シュートが入りやすいように、決定的なシーンを1つでも多く作るために苦労している日本代表

決定力のあるFWがいれば、ハメレス1点目のようになんなく点が入ってしまうので楽ナなんデス


 

155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:27:50.72 ID:eMOZblWg0.net
>>136
そういう流れを作った人間がCMで「自分のことより大切なものがある」とか言って回る。ホラ吹きも程ほどにしとけって話。

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:28:02.91 ID:ehUszwAq0.net
3バックでウインガー重視まではいけるんだが、強力なCFがいない時点で442の方がマシだと思わざるを得ない。

157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:28:04.49 ID:d2iSmgyY0.net
岡田のサッカーやってればGL突破できたかもって思ってる人はまだまだ甘いわ
自分たちのサッカー厨と大して変わらん

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:28:09.21 ID:TISNalZe0.net
いずれ釣男には代表監督をやって欲しい
そのくらい日本のサッカー文化が成熟する日を祈る

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:28:39.36 ID:/GgBk30J0.net
ドログバ入ってもビビらない釣男
むしろドログバがビビる

160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:28:39.97 ID:F/XJz0tG0.net
>>1
闘莉王は日本人バナレしていると思うんだが

161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:28:44.64 ID:edetVHbU0.net
FW:全盛期の野人岡野
右ウィング:全盛期の岡野
左ウィング:全盛期の岡野

この攻撃陣だったらグループ突破だったのか?

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:28:52.49 ID:bxROe03V0.net
4231ともう1つ違うシステムが使えると良いね
ザックも343導入しようとして諦めてたけど

163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:29:01.89 ID:xBBm5UhF0.net
まあ、もう一度守備重視に落ち着くだろうね。
カウンターとセットプレーを武器にするってことで。

164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:29:03.32 ID:DzIrTqc30.net
格上の相手とまともに殴りあうとコロンビア戦のようになる
直近の試合も忘れてしまったか

165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:29:08.87 ID:79eHoa/t0.net
守備が完璧だったら、2勝1分だった。

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:29:33.78 ID:YXhL+G/k0.net
闘莉王もオリベイラがいいって言ってたしな。
オリベイラにやってほしい

167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:29:34.31 ID:H1+n2OM/0.net
>>132
いや、ペトロビッチ→森保のサンフレッチェなんかは
パスや佐藤寿人ばっかり注目されてるけど、あのチームの一番の肝は
守るときに5バックになる守備意識の高さだぞ。
あのチーム作りが、日本には合ってると思う。

山形のチーム作りは専守防衛過ぎて、攻め切れなさ過ぎて却ってアジアで苦戦しそう。

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:29:38.05 ID:EqRkCWuS0.net
>>137
ペドロビッチにするぐらいなら守備をもっと安定させた森保のほうがマシ。
ベストはトゥヘル。降格してもおかしくないプロビンチャをEL圏内でフィニッシュさせ、
運動量はあってもスピードのない岡崎のような多くの日本人の使い方をわきまえてた
日本人を理解してる人。

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:29:48.14 ID:yRgRLNr/0.net
てか、サッカーって点が入りづらいスポーツなはずなのに
守りがザルってその時点で勝負捨ててるも同じだからな

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:29:56.41 ID:rAWQ8Kvj0.net
釣男はクラブでやりたい事を我慢してここにフォーカスすればよかったんだよ
お前と大久保で楽しくなったのに
自業自得だわ

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:30:08.18 ID:JYeKBO74O.net
>>161決定力がなさすぎるだろwwwwww

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:30:12.76 ID:QFwo38bq0.net
>>153
アホだろ
負けどころか引き分けでも終わりだから前がかりになって守備をある程度放棄して攻め続けたんだよ
初戦なら間違いなく得失点差があるから1-2のままでもOK、あわよくば引き分け狙いって戦い方で終わる形。
そもそも相手がメンバー落としまくってんだろ
初戦なら相手がフルメンバーだし負けても終わりじゃないし引き分けでOKなんだから
自分達のサッカージャパンですらコロンビア相手ならガッチガチに固めてるわ
引き分け狙いでOKと絶対に勝たないといけない試合で終盤負けてる時の戦い方の差も分からんアホは
渋谷でハイタッチしてりゃいいんだよ。
知ったかぶって余計な事を得意げに書いてんじゃねえよカス

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:30:34.45 ID:uCscD7+F0.net
日本にもチアゴシウバ、コンパニみたいな戦術眼があり、DFラインを統率できる長身で
屈強な体格の選手が必要になるな
今の日本は守備軽視の傾向があるし、これではいつまで経っても失点は減らないだろう

174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:30:43.62 ID:eMOZblWg0.net
>168
トゥヘルは面白いが本人が前途有望すぎて。

175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:30:46.81 ID:B/3uIaf/0.net
>>138
育成としては素晴らしいけど、各国のA代表はスペシャリスト揃えたシステムになるからねえ

育成ならあの形でやっていくべきだと思うけど

176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:31:04.19 ID:DWroVWzp0.net
UEFAに入れてもらおうよ
Wカップにはめったに出られなくなるけど
EUROもあるから、大きな大会出る回数は今と変わらないでしょ

177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:31:06.87 ID:d7tUnLdI0.net
3バックをやろうとして出来なかった時点で、ザッケロー二は日本人DFの能力の低さに対応した戦略を構築し直すべきだった

178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:31:07.80 ID:MxetKHxa0.net
長友と香川が重なって互いに殺し合って、
内田とか吉田がヒーヒー言ってるサッカーなんて
もう止めてほしいね。
どっちか切ればいいだろう。どうせ点なんて取れないんだから。

179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:31:11.27 ID:Xv3QArr40.net
はいっ、私のように日本人と日本の文化を理解している人間が監督をするべきだと
思います(トゥーリオ)。

180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:31:26.82 ID:VmVBvWt/0.net
闘莉王は戦前からかなり厳しいと言ってたな

181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:31:36.50 ID:r6isE2yt0.net
攻撃的サッカーでジャイキリなんて聞いたことないからね

182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:31:45.80 ID:oVoQngMD0.net
外国人が監督やるなら、J監督経験者しかダメ

183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:31:48.94 ID:CcrIiWhui.net
残念ながら世界で勝つのは日本人とは違うメンタルの人々だから

184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:31:52.50 ID:nZZoZfYT0.net
>>142
しかもその2人だと、コーナーキックで得点機が生まれる印象あるからな

185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:32:01.40 ID:1E1OuGC90.net
>>161
そんな程度でいいなら永井、宮市、長友を一列上げるでもっとスキル高いでしょ

186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:32:17.26 ID:IVDJjR4h0.net
その通りだと思うけどサッカー協会は現有戦力なりに徹底的に勝ちを目指すサッカーより王様作り出して宣伝しまくる攻撃サッカーをやりたいみたいだからな

187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:32:24.63 ID:SsxW7rs10.net
ラモスしかいない

188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:32:36.89 ID:AyiuIPxK0.net
闘莉王呼んどけばよかったのにな
今の代表は球際弱すぎ

189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:32:39.36 ID:d2iSmgyY0.net
>>184
そういや前回の直前のイングランド戦は凄い事になってたなw

190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:32:42.23 ID:Lw/xF3600.net
トルシエに日本のサッカーに守備の文化はないって言ってたが
神風アタックが日本のサッカースタイルかもしれん
中堅国相手にも虐殺されるが

191 :名無しさん@恐縮です:2014/06/29(日) 17:36:40.64 ID:q9hup8xR/
>「僕は日本人の心と文化を知る人でないと時間がかかる」



そうなると、やっぱ外国人で言えばドイツ人しかない

192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:32:57.20 ID:H1+n2OM/0.net
個人的には広島、浦和の3−6−1で守るか、
鳥栖や一昨年の仙台みたいにタレントが揃わなくてもハードワークで上位に行ったみたいな
4−4−2の中盤ボックスでショートカウンター戦術が良いと思う。

193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:32:59.75 ID:KzNVv3xT0.net
>>186
興業サッカーだな。商売としてはそれでいいだろけど、
W杯の成績は諦めることだな。

194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:33:05.12 ID:Rzl8d2IB0.net
>正直、失点を減らしていかないと。コンフェデ杯でさえもいい勉強になったと思ったんですけど、それを活かせなかった。
>失点喰らったらなかなか2点獲れるという、日本にそんな力はないと思うんです

おっしゃる通り
よく「コパアメリカに出てれば〜」とか言ってる馬鹿がいるけどあの代表だと一緒だと思う
コンフェデの結果から何一つ得ようとしなかったんだから
どうせ自分たちのサッカー代表の連中はイタリア戦だけ都合よく受け入れて残りは無かったことにしたんだろうな
しかもその善戦したと言われるイタリア戦ですら結局は守備がぼろぼろで負けたのに
本当にコンフェデで何を学んだのやら

195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:33:28.64 ID:oVoQngMD0.net
>>177
3バックと4バックの使い分けができなかったのに、A・B・Cプランなんか監督が用意しても無駄だよな

無理

 

196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:33:37.30 ID:d2iSmgyY0.net
>>188
無理だよ
スペ化し過ぎて期待できないレベル

197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:33:48.44 ID:wFBvphRO0.net
>>105
アジアカップなんかもう国内のBチームメインにして、Aチームは毎回持参金抱えてコパアメリカに参加させてもらうこと真剣に考慮すべきだと思うわ。
昨日の2試合みた?ブラジルチリウルグアイコロンビア全部素晴らしいチームにして、全部が南米域内のチームなんだよ。
コパ参加できたら、2年に一回W杯参加するようなもんだろ。
ここ以上効率的効果的な強化策はないよ。

198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:34:15.26 ID:irYx+pJN0.net
>>99
ハイプレスで守備重視なら、最近だと手倉森の頃の仙台とか、今の鳥栖とかは
正直予算少なめ選手層薄いクラブである程度の結果出してる典型かな
今の日本のレベルでは、本大会ではこの手の方法が良いかもな

というか、日本の文化を知る監督が良いだろうって話しであって日本の文化が
そういうチームという話じゃないと思うが

199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:34:16.36 ID:B/3uIaf/0.net
>>180
W杯呼ばれなかったからな
代表だったら終わるまで非難はしないよ

200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:34:17.58 ID:fxpBijSzO.net
まぁ守備的サッカーでも通用はしないんですけどね

201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:34:27.06 ID:KzNVv3xT0.net
>>192
日本で目指すスタイルは、タレントが他チームより劣っているが、
上位に行っているチームの戦術を参考にすべきだよな。

202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:34:29.54 ID:WgvEf6SW0.net
10年以上前に逆戻りして、
またベスト16止まりで
また攻撃重視とか言い出すんだろうね...

203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:34:31.35 ID:N6IGtIchO.net
今野じゃなくて闘莉王選んどけば良かったのに

204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:34:55.78 ID:p8ZxD1sL0.net
やっぱ次期監督を岡ちゃんにするべき

205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:36:08.64 ID:oVoQngMD0.net
コパアメリカ辞退したのはヨーロッパ海外組呼べなかったからだろ

出たいなら皆日本に戻ってこさせればいい

今回の事で評価下がりまくりなんだから

 

206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:36:08.78 ID:Etsqyi5T0.net
まさに正論

相手がいるのに簡単に自分達のサッカーとかいうのを
やらせてくれると思い込んでるのが一番ヤバいというか
頭がおかしいとし本当に精神病じゃないかと思った

現実を見ることから始めないと同じことを繰り返すだろうね

207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:36:44.25 ID:B/3uIaf/0.net
>>197
コパアメリカは海外組呼べないからなあ

ブラジルチリ戦見たけど、チリは良かったね。攻撃的なチームて聞いてたけたど、攻撃的なチームだからって守備弱い訳でもないのがわかるチームだった

208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:36:46.41 ID:7XcMCF9p0.net
ブラジル人だしハゲてるから何も分かってない

その国のサッカー表すのはその国のリーグ
Jリーグの寄せないオカマ守備、ハエが止まるクッソ遅いパスチンタラ回す
これが日本サッカー、サムライサッカー

変えていかないと海外移籍したところでハンデ背負うだけ
根本が腐ってる

209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:37:25.79 ID:UjbeMtJv0.net
何この新手の『オレオレ詐欺』www
オレ使えってか?www
おまえ上がったら戻ってこねえし
ペナルティーエリアの前でファールすんだろがwww

210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:37:30.10 ID:hTByg6on0.net
ドゥンガだろうな
日本人はまだまだ規律で縛らないとダメだ
甘い監督で自由にやらせたら今回のようになる

211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:37:53.84 ID:E9Z5Cacy0.net
自分たちのサッカー
下手くそがボール奪われてカウンター量産されること
前からプレスいってもかわされるからびびって傍観すること

212 :FLH1Aam221.tym.mesh.ad.jp @\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:37:55.95 ID:/8Py0Ctg0.net
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)  また禿の話をしている
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \

213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:38:04.51 ID:xjqe0HW60.net
闘莉王がいたらコートジボワールに勝ててたかもな

214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:38:08.41 ID:AicZMoeS0.net
自分たちのサッカー信仰者ってなんで守備から入ることを嫌うんだ
攻守の切り替え早くするにも守備は大事なのに

215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:38:10.91 ID:IirxmYpdI.net
ラモス瑠偉しかいない

216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:38:12.10 ID:wFBvphRO0.net
>>174
アジアカップまで1年でもやってみない?とか声かけるだけでも掛けたらいいのに。その短期で日本が学べるものだってあるわけだろうしろ

217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:38:28.48 ID:jRbdnHOF0.net
ラモスでいいよ

218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:38:28.83 ID:1oykjLXT0.net
「バランス重視」ってことにしてウヤムヤのまま再スタートする、に100円

219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:38:45.43 ID:gE3lheoo0.net
つまらないサッカーで挑むしかないんだよね日本は
じぶんたちのさっかーじゃ勝てないよ

220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:38:46.61 ID:H1+n2OM/0.net
>>198
仙台は一昨年2位で去年手倉森が色気出してポゼッションサッカーしたら
選手のクオリティが追いつかず下位低迷。
今年もアーノルドがポゼッションしようとしたら全然ダメで更迭。
渡辺監督にしてハイプレスに戻したら復調して4連勝中なんだよな。

鳥栖も然り、守備重視でハイプレスってのは下手なり、貧乏なりに勝てるサッカーなんだよな。
実力が伴わないのにポゼッションに色気出すと去年〜今年の春先の仙台みたくなる。

221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:39:00.07 ID:vIPrOhn60.net
彼を知り己を知れば百戦危うからず

日本とコートジボアール、コロンビアとの客観的戦力評価
していればね

222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:39:03.35 ID:Y1m/i6n80.net
相手のサッカーをやらせない
サッカー

なぜこれが恥ずかしいサッカーなのか
1ミリも理解できない

223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:39:17.59 ID:sS2/tm6M0.net
長年決定力不足と言われて来た得点力だけで強豪国に勝つなんて言っても世界中から笑われるだけ
ほんと日本サッカー協会は何考えてんだよ

224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:39:24.26 ID:e38JvQ6d0.net
守備重視だとシュートしない日本がもっとシュートしなくなるじゃん

225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:39:29.37 ID:WIBhmOTJ0.net
ACL成績

Jリーグ
2010 ベスト16 ベスト16 GL敗退 GL敗退
2011 ベスト8 ベスト16 ベスト16 ベスト16
2012 ベスト16 ベスト16 ベスト16 GL敗退
2013 ベスト4 GL敗退 GL敗退 GL敗退
2014 ベスト16 ベスト16 ベスト16 GL敗退

Kリーグ
2010 優勝 ベスト8 ベスト8 ベスト8 
2011 準優勝 ベスト4 ベスト4 GL敗退 
2012 優勝 ベスト16 GL敗退 GL敗退 
2013 準優勝 ベスト16 GL敗退 GL敗退
2014 ベスト8以上確定 ベスト8以上確定 ベスト16 GL敗退


ザック就任後
ACLでカスだったJリーグ
まずACLで勝てるようになれよ

226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:39:52.14 ID:yRgRLNr/0.net
コパアメリカなんて絶対出ないでしょ

日本のやってるのは「勝ったら大金星で負けても恥ずかしくない、そして聞き覚えのあるビッグネーム」ばかり
をつけ狙う典型的な取り巻き式成り上がり方式だもん
特に欧州はケガしない程度にほどほどにしてくれるし美味しい相手

逆に南米勢でそういう見地で見られるのってブラジルとアルゼンチンくらいで
メキシコやウルグアイとかそれに該当しないから本来なら協会は絶対に避けたいと思ってる
勝っても欧州勢ほど自慢出来ないけど連中よりずっとガチかつ骨太な実力のあるチームだし

227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:40:01.07 ID:9ZEf/Irt0.net
ラモスで
現代の日本人より大和魂を持ってる
精神論一辺倒に見えるが実はそんなことないし

228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:40:10.31 ID:b3c7yAqW0.net
>>222
相手のサッカーをやらせないサッカーとは審判を買収していいように操るサッカーのことである(適当

229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:40:11.81 ID:w0fV8KhK0.net
恥ずかしいっていうか2002の時にやったことだろ。守備重視って。

230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:40:25.05 ID:CQWJLICd0.net
日本はドリブル能力ないからコース消されたり変な体勢でのシュートばっかだからな
シュート打ってる本人も入ると思ってないだろ

231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:40:26.65 ID:eemvi6zE0.net
足が遅いから戦術に合わないとは言え日本有数のCBで前回大会大活躍で
一度も呼ばれないとか悔しかっただろうな
半分ブラジル人だからブラジル大会は何としても出たかっただろうし
彼女もブラジル人だから絶対出るよとか言ってただろうし可哀想

232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:40:34.51 ID:Wev44saV0.net
>>32
ゆず

233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:40:35.69 ID:IU39O/Xw0.net
清水に言われても説得力ゼロなんだが

234 :名無しさん@恐縮です:2014/06/29(日) 17:45:27.13 ID:pO8Ybs3f8
バック3人ぐらいにして、キーパーが全部止めればいいんだろ
外国みたいに名キーパーを育てないと無理だな

キーパーがガンガン止めたら攻撃的サッカーをしなくても面白いから人気もでる

235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:40:53.43 ID:9U336720I.net
>>1は当たり前過ぎる話。
弱い国が自分たちより強い国だらけのトーナメントで出来るだけ生き残ろうと思ったら守りを重視して少ないチャンスを活かすしかない。

日本ランカーがタイソンとノーガードでうち合いしてどうする。

236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:40:55.02 ID:VmVBvWt/0.net
アジア予選と世界大会とメンバー分けよう
アジアでは自分たちのサッカー
理想のサッカーしていいよ
W杯は現実的なメンツで
負けないサッカー
やっぱり堅守速攻でしょ現状は
代表固定する必要性もないし

237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:40:58.37 ID:YrTpldE80.net
オリベイラのサントスみてみろよ


めちゃくちゃ戻りはえーぞ


はやくレアンドロダミアンと一緒に強奪してこいよ

238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:41:02.86 ID:BVhF8JWJ0.net
ドゥンガ来てくれー

239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:41:04.57 ID:T3o1AdCR0.net
釣男が好きか嫌いかは別として、言っていることは正しい。
本大会に出てくる国の中では弱いんだから、J1上位に挑むJ2ボトムスの気分でまずは守備から。

240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:41:19.69 ID:B/3uIaf/0.net
>>214
攻撃する為の守備
て付ければ納得するんじゃないかな?

守備ていうとボール跳ね返してとか、ファール貰って倒れるとかのイメージあるからウケがよくないかと

241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:41:29.16 ID:ZbBurOKh0.net
なんで原はゆとり世代からかけ離れてるのに頭の中がゆとりなんだろう?

242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:41:29.73 ID:w0fV8KhK0.net
セットプレー重視で中村俊さんが代表に復活だな!

243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:41:32.55 ID:IVDJjR4h0.net
>>203
二年前ならそうだけど今は無理だな
まあ二年前ならザックジャパンはGL突破は狙う力はあったと思う
贔屓目に見て、目標としてベスト8ぐらいなら現実味もあったかもしれない

244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:41:38.83 ID:PxcEhR9o0.net
>>142
阿部の介護がないと韓国相手にも大炎上してたのに何言ってるんだ?

245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:41:53.95 ID:wFBvphRO0.net
>>207
海外組呼べるかどうかは交渉次第だよ。アジアと南米の両方に派遣することを嫌がってるのが主理由だよ。
契約で盛り込んでもいいわけだし。

246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:41:58.61 ID:KzNVv3xT0.net
手倉森を代表監督でいいだろ。
一昨年の仙台サッカーをやらせればいい。

247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:41:59.17 ID:1ugMOnXt0.net
通訳介したコミュニケーションじゃ限界あるだろ。
日本人監督がいいわ。

248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:42:04.97 ID:fxpBijSzO.net
守備的サッカーでも負けてただろ今回は
0‐1 0‐0 0‐3とかで

249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:42:09.61 ID:Lw/xF3600.net
そういや、セルジオ越後とか守備的な戦いしたらしたで叩くよね。

250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:42:25.48 ID:S2kxTnSw0.net
闘莉王をスタジオで久しぶりにみたけど、いい感じのエロ・フェロモン
でてるやん。
ザックもパワープレイやるんだったら大久保の代わりに闘莉王よべばよ
かったんじゃね。まぁ、ザックいわく日本人に空中戦の文化はないけどさ。
ないものは闘莉王がもってたと思うぞ。闘う力だわ。

251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:42:47.12 ID:Etsqyi5T0.net
ザックも最初はバランス、バランスとか
シンプルに縦に速く入れろとか言ってたはず

なのにいつの間にか横パスバックパスばかりの
正真正銘の糞サッカーに変わっていったな

監督の指示を無視してやりたい放題やった
本田一派とかが真の戦犯なんだろうね

252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:42:47.84 ID:irYx+pJN0.net
こんな守備的サッカーじゃベスト16止まりとか、どうしてそんな驕ったことをいうようになっちゃったんだろう
GL突破出来たのはまだ日本開催の時と南アの時だけなのに
まずはGL突破常連国になってから、いつもベスト16止まりとかいう話するべきだと思うんだが

253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:42:53.47 ID:b3c7yAqW0.net
誰が監督だとしても大同小異な印象が強いんだけど、ホントに監督次第で日本がW杯優勝とか狙えるの?

254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:43:12.74 ID:DbONHBMlI.net
>>224
どうせアテにならん実力不足連中の放つシュートなんざ最初からない方が百倍マシ、って俺は思うけどな。

あんなんなら釣男中澤のパワープレイからのヘッドの方がはるかに得点の確率高いわ。

255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:43:13.06 ID:Q2ntRbwD0.net
闘莉王にしては正論

256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:43:16.57 ID:Bdc8QpTt0.net
岡田のサッカーは実質ベスト8でしょ。試合には負けてないんだから
今の日本人の能力からして限界のレベル
そこから先は優秀なFWがでてくるようになってからの話

257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:43:18.16 ID:3Nenb5hS0.net
>>243
そうそう。
今回って本田と香川が調子よかったら別の結果になってたよな。

258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:43:33.02 ID:d2iSmgyY0.net
フランス戦でどん引きカウンター(意図してないが)がはまったのに試合出てない本田が否定したんだよなあ
その後の試合は殆どの試合で先制点取られてる

259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:43:33.24 ID:jXhVaLXBO.net
>>203
今シーズンは特に酷かったから無理。

260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:43:34.44 ID:KGPb0MYc0.net
日本人全員から10円ずつもらえれば10億円になるのに・・・、が実現するサイト
TBSひるおび・FNNスーパーニュースで放送
http://top-schoen.com/

261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:43:58.52 ID:LyBiBA1F0.net
闘莉王が海外移籍出来ない理由がこれ
情けない
負けてもいいから続けることだな
きっと泳げるようになるさ

262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:44:03.31 ID:Lw/xF3600.net
>>248
守備的と言うより守備に強いボランチがいたら勝てたかもね

263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:44:24.03 ID:p9Q1Nar30.net
日本は3-5-2で守備重視でやった方が良いと思うけどねぇ
セットプレーで点取れば良いじゃん

264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:44:31.86 ID:V65yCZLL0.net
あんなヘタレメンタルでは、どんなに優れた技術や戦術があっても本番で発揮できないわ

技術で劣っても、闘莉王くらい気の強い方が本番では結果出しそう

次期監督は戦術もある優れたモチベーターがいいな

265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:44:32.34 ID:hTByg6on0.net
スポンサーがついてる選手を切れる契約を入れることだな
今回はスポンサーのついてる選手が監督を無視してやりたい放題のサッカー
チームがバラバラで敗退

266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:44:32.27 ID:9uzRsmD/0.net
田中君さぁ選手選考中にあれだけTV出て俺使え言ってたくせに
直後のJリーグで大量失点して赤っ恥かいた事俺は忘れないからなw

267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:44:35.56 ID:k/clZbkNI.net
>>22
そりゃ興行を考えれば攻撃一辺倒の方がいいやね
野球も8対7が一番面白いとかつてのアメリカ大統領も言ってたように
野球も人気が低迷すると球場を狭くしたり飛ぶボールにしたりして
乱打戦を演出するな、メジャーでも
新聞の見出しも、強敵に完封で引き分け!よりも、
強敵から三点奪取、しかし僅差で惜敗!の方が売れるだろうね

268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:44:49.18 ID:Rfxm7Kx/0.net
トゥーリオの言ってること正しい

269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:44:49.92 ID:B/3uIaf/0.net
>>236
>アジア予選と世界大会とメンバー分けよう

しかし選手は納得しないと思うんだよな
「予選は俺達が取ったのに美味しいところは違うのかよ」と

攻撃重視と守備重視でメンバーの入替がおるぐらいなら、なんとかなるかなあ…

270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:45:02.13 ID:9NCAmVKw0.net
ハンドとかオウンとかケリとか
技は多彩だった

271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:45:14.71 ID:Fbw6parZ0.net
>>263
2002年にそれやってます

272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:45:16.90 ID:Z/oxdiUM0.net
トゥーリオ、お前引退して日本代表監督目指してくれ!!
割とガチで。

273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:45:18.66 ID:AicZMoeS0.net
>>258
なんであれを否定したのか今でもわからん

274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:45:20.21 ID:X9v4N/Rg0.net
日本人的なサッカーって言うと引いて守って組織力と運動量でカバーしてワンチャンスに賭けるって感じか
でもそれじゃ面白くないし数字とれないんだよ
ガチで勝ちに行くチームを作っても上位との差は埋めようも無いのだから数字の取れる話題性豊かなチームの方がいい

275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:45:20.24 ID:Q2ntRbwD0.net
>>31
まさにこれ
あの茶番劇で呆れないメンタルを持つものじゃなきゃこの国の監督は務まらない

276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:45:21.36 ID:QuVybtfg0.net
チリの戦い方が良い。
背は小さいけど俊敏。
プレスして攪乱せよ。

277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:45:24.19 ID:p4SW9wCy0.net
1998年フランスW杯は攻撃面はいいとこなしだったが
3試合4失点だったから
選手層が現在より遥かに劣り、暑熱にも苦しんだことを思えば守備は善戦したほうだった
あの選手層とコンディションでも組織的に守ればそれなりに失点だけは抑えられる

278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:45:52.17 ID:sK8JQX9x0.net
誰が来てもあの豆腐メンタルじゃ…初戦も酷いけど、コロンビア戦の後半の立ち上がり方は
『もう帰れよ』ってレベルだった。

279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:45:53.33 ID:XRy2UkET0.net
>>15
こんな感じか?
CBはビルドアップできるタイプ、ボランチは運動量重視のファイタータイプ、
あとはセットプレーで期待できそうなのを置いてみた

ハーフナー
岡崎 清武
長友 内田
細貝 山口
扇原 吉田 塩谷
西川

内田長友岡崎吉田塩谷以外は再考の余地大有りなのはわかっている

280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:46:15.82 ID:2imaiED60.net
少なくともこの4年は2列目を活かすサッカーをやってきたんだろ。
2列目主導の自分たちのサッカー(笑)が通じなかったからって
最後に全部FWのせいにするのはおかしいと思うぜ。

281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:46:22.94 ID:sdL2yFy10.net
ブッフバルトに攻守分断ガチガチ守備サッカーしてもらうか

282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:46:31.02 ID:AicZMoeS0.net
>>271
最近のスリーバックとトルシエのスリーバックは全然別物だよ

283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:46:48.75 ID:BxH1ce0l0.net
バランスなんだよ結局
カウンターだポゼッションだ、どちらか二者択一だとかそんな低次元な事を
一部解説者までも言ってる事にはつくづく閉口する

284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:46:49.53 ID:cYKBfjBH0.net
アホか、小兵揃いで守り切れるわけないだろ。日本は特攻、特攻。止まったら死ぬんじゃ!

285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:47:05.54 ID:d2iSmgyY0.net
>>273
自分たちの目指してるサッカーじゃないって出てない本田が言ったんだよなあw
それでブラジルに大敗したのに良さが出たって言ってて笑ったわ

286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:47:08.55 ID:feXtVQmE0.net
ラモスでダメなら諦めがつくもんな
岐阜に頭下げてラモス引き抜けよ

287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:47:17.36 ID:a6TE0LyM0.net
正論

288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:47:49.70 ID:irYx+pJN0.net
>>251
うーん まあでも、代表選手クラスになるとどこの国でもみんなプライド高いから
そんなオレ様選手達をまとめ、言う事聞かせられる能力が代表監督には求められるよね

289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:48:00.61 ID:0ROQKKHt0.net
決められないから多分「バランス重視」ってことにするぞ。
協会がやりそうなことだ。

290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:48:06.66 ID:cbSGCVeB0.net
禿げてるよね

291 :名無しさん@恐縮です:2014/06/29(日) 17:56:08.68 ID:yVFZxz6kq
オランダなんか5バックで縦パスカウンターだろ? 日本が1番バカにしてたサッカーだっーのwwww

292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:48:43.74 ID:sS2/tm6M0.net
強い国は攻守の使い分けがうまくできてる
日本は攻めるか守るか、しか選択肢がない

293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:48:47.40 ID:UjbeMtJv0.net
http://brazil2014.headlines.yahoo.co.jp/wc2014/hl?a=20140629-00000043-jij-spo
コロンビアった勝っても負けても銃で人死ぬんだなwww不謹慎だがワロタwww

294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:48:57.30 ID:o1fjOyRN0.net
単純にフォーメーションのオプションをもっとくべきだよな
せっかく日本にはアンカーが合ってることがわかってるんだから
トップしたとアンカーを状況によって入れ替えるくらいの簡単なことはやりたいよな

295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:49:17.42 ID:hCk7guJk0.net
守備的にやるとしてもそれは本大会用であって、
アジア予選はそれじゃ不味いんだよね。

296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:49:23.18 ID:ofe7k/WS0.net
>>258
フランス戦については他の選手も内容に不満があると言ってたような
でもその後のブラジル線では大敗したもののボールを持てたから満足していた
選手達にとっては守備的に行くことはつまらないからホール回してるだけで満足なんだろ

297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:49:44.36 ID:uTmMcnOU0.net
トゥーリオの言うとおり。 協会が糞だわ。 攻撃サッカーにこだわり過ぎ。
攻撃だって守備がしっかりしなければコートジボワール戦のように自分達のサッカーをさせてもらえなくなる。
2010年の岡田 2012年の関塚が結果残してるのに何で2014年で2006年のような糞サッカーに戻ってるの?
いい加減にしろ。

298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:49:44.61 ID:sQPERpvAO.net
ふふ

299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:49:48.21 ID:7XcMCF9p0.net
結局ね、プレスが甘いんだよJは
そこに起因してる
でも早いプレスというか寄せ・当たりはアジアでも有効で、だからこそ支那や朝鮮にやられてる

プレス遅いからハエが止まるクソ遅いパスでおk
ハエが止まるパスだからトラップも上手くないそれなり、海外行くと困る

300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:49:54.31 ID:1E1OuGC90.net
>>290
抜け毛減らしてやっていくしか道はない。お前はハゲの心と文化を知らない

301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:49:58.40 ID:b3c7yAqW0.net
>>293
日本代表にもこのぐらい命賭けてもらわないとな

302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:50:03.74 ID:k2bjd1Tj0.net
昨日のブラジルチリ戦みたいなのがサッカーの本質なんだろう

突き飛ばされた方が悪い、倒される方が悪いってぐらいのフィジカル重視
やられてもやり返すぐらいのメンタル面の強さ

日本人、向いてないと思う

303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:50:10.75 ID:mhGB+zZZO.net
森重吉田細貝で3バックやってみてほちぃ

304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:50:29.25 ID:p9Q1Nar30.net
>>276
走れないでおなじみの日本代表にはチリみたいなのは無理

305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:50:29.28 ID:fxpBijSzO.net
>>274
それで負けた時の情けなさは今回の比じゃないからな

306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:50:39.19 ID:VKbLYKFXO.net
Jリーグって東アジアで一番弱いよね。アジアチャンピオンズリーグではカモにされてすぐに敗退。
そんな弱小Jリーグの国がW杯で勝てるわけないだろ。

307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:50:38.84 ID:mne3B/ft0.net
ゴール前にブロック築いても
当たりに弱いから、押されるぞ
高さがないから、競り負けるぞ
個で打開できないから、攻撃に人数かけないと点とれないぞ
攻撃サッカー駄目だった
じゃあドン引き
そんなレベルの低い話しかできないサッカー文化しかないから
弱いんじゃねw

308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:51:04.18 ID:k/clZbkNI.net
>>288
「ゴタクや言い訳は三冠王三度取ってからにしてくれ、それまでは俺の言うことを聞け」by 落合博満
ジーコはそれできたはずだけど、意外に強権的に見なかったな

309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:51:24.32 ID:atbdZYHz0.net
ブラジルでさえ守備重視で前線からガンガンプレスかけてるもんな

310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:51:26.49 ID:ty5TOx5l0.net
>>80さらしあげ

311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:51:26.62 ID:uy/jzDrG0.net
正論だからと言ってサッカーが強くなるとは限らないからな

312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:51:42.14 ID:t76EFj4q0.net
攻撃的サッカーって要はニワカうけするサッカーだろ
ニワカの脳内では「点が入らない=つまらない」だから
対戦相手も親善試合で弱小国連れてきたり、買収、ルール違反まがいのようなことやったりしてさ
とにかくある特定の選手に点取らせてスターに仕立て上げる
ニワカはそういうの見て簡単にマンセーしちゃうからな
信じられないくらい金落としてくれるし、ほんとニワカ様様ですよ

313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:51:45.61 ID:ml4L+yWo0.net
>>80
セカンドトップじゃないのか

314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:51:58.94 ID:FfSs0kFx0.net
前回は川口がいたから俊輔も不貞腐れてはいられなかったんだろう。

今回はベテラン枠無し。遠藤と大久保が年長者じゃ本田の暴走を止められない。

315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:52:00.04 ID:Y1BsIBO00.net
そこでトルシエですよ

316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:52:08.64 ID:k2bjd1Tj0.net
そもそも、聞きたいんだけど


日本の選手って欧州とか南米相手にプレスかけられるの??


かけようとしても突き飛ばされそうなんだけど

317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:52:15.86 ID:LtBWUjlc0.net
>>296
満足も何もフランス戦を見てた人間なら、あんなもの誰も望まないだろ
ただ押し込まれて抵抗できずボコられてただけだからな

318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:52:17.06 ID:moKR4z6VO.net
大丈夫
親善試合やアジア地区の一部の国相手なら日本代表も大量得点の試合見れるかもだし代表ファンは不滅ですっ

319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:52:20.85 ID:z4996YFJ0.net
敗因を文化とかに求めるのは最悪の総括な気がするけどな
選手と映像を見返して、場面場面のプレーを指摘しまくるみたいな振り返り番組が欲しい

320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:52:35.99 ID:YCyxbcXg0.net
戦術なんて相手次第じゃないのか?
「最強のグー」を出せばじゃんけんで勝てるわけじゃないだろ。

選手層は落ちても戦術的に長身選手を入れるとか、メンタル面のケアのためにベテランを
入れるとか、国民の納得のためにカズを入れるとか、選択肢を増やさないとだめだろ。

321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:52:35.93 ID:JjfNP7uJ0.net
ID:CG77j8plO
ゴキブリ朝鮮人は日本の粗大ゴミ

322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:52:51.19 ID:cssosn6n0.net
>>42
守らなければグループリーグすら突破できないこのざまをなんと見る?

323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:52:51.64 ID:g3y+CpzA0.net
まず選手の質で劣勢だからどう戦っても不利
だから攻撃的にいくか、守備的にいくかどちらを試しても粗が出るし結論は出ない

324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:52:57.31 ID:d2iSmgyY0.net
>>312
親善試合に期待するほうが間違いなんだけどね
実際呼ぶのに金かかるし大陸によっては予選とかしてるからなあ

325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:53:00.83 ID:jO9kDDIB0.net
>>307
>当たりに弱いから、押されるぞ
>高さがないから、競り負けるぞ

これ見たことあるあるw
もう試すべきことは試し終わって、だめだったから打つ手なしがほんとの所だよな。
守備重視でもう一回やった方がいいと思うけど。

326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:53:49.94 ID:9uzRsmD/0.net
NHKで解説してる戸田和幸見る度に思うわ
コイツの現役時代みたいな潰し屋がいてくれたらなと

327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:53:54.08 ID:3X1XIbUm0.net
まぁ、新監督の大会初采配は、アジア杯だろうから 守備的は無いわ
つーか、相手次第で戦術プラン変える方法が良いかもな

328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:54:04.87 ID:68yETmue0.net
守備的サッカーしたイランと韓国も同じように惨敗してるんだけどね

329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:54:05.51 ID:srcA7PVL0.net
「みんな集まれ―」

330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:54:06.40 ID:H1+n2OM/0.net
>>307
ドン引きも結局CBの駒が弱いから、アジアでしか通用しないと思うな確かに。
だからこそ高い位置で奪ってのショートカウンターしか無いと思う。
そうなると香川とかみたいな守備できない前線選手は要らなくなるけどなぁ。

331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:54:06.95 ID:wImpr1DI0.net
>>18
禿に決まってるだろ

332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:54:08.79 ID:d2iSmgyY0.net
>>317
少なくとも満足にパス繋がせてくれないレベルの相手がいる事は知るべきだったな

333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:54:10.61 ID:hoalcmCa0.net
>>207
昔から攻勢型のチームだが、疲れてくると集中力を欠き終盤に失点してた。
それがチリ人の人間性なのかと思っていた。
今回もいつも通りブラジルに大敗するだろうと思ってたが、誰もあきらめなくなった、という印象
ショートパスをつなぎ才能あるFWでゴールに迫る「チリらしいサッカー」というのは一貫している
98、10のビアンチ、今回とアルゼンチン人監督なんだよな。

334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:54:15.66 ID:2rSCasIg0.net
ワサビ食いまくってたし理解してたんじゃね?

335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:54:28.20 ID:UjbeMtJv0.net
>>302
正直、ビックリしたw
プレースピードが全然違う。
ハイプレス掛けてる訳でもないのにボールの回りが早い。
ブラジルは日本ほど組織を圧縮してないし
間延びしてもブラジルのサッカーは披露できてる。
ハイプレスは弱者の戦術なんだなとつくづく感じた。
日本はそこの領域に到達できないだろ?

336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:54:29.66 ID:QmiTbGUnI.net
誰かこの基地外野郎を救ってやれよw

http://letitgo.livedoor.biz

337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:54:37.16 ID:9U336720I.net
解説者でも後半15分くらいでリードしてると「まだ時間がありますから、気持ちが守りに入っててはいけませんね!どんどん
前に出て行かなきゃ!」とか言ってるバカが良くいるけど、明らかな格下相手ならともかく、まずはどう守り切るか、相手がどう攻めようとしてるか考えるのが第一だろ。
攻める=潔い。正々堂々としている。
守って逃げ切る=姑息。弱々しい。

とか思い込んでるバカがはびこってて困るわ。

338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:54:41.08 ID:Z6x+WiAA0.net
南アフリカも闘莉王がそうしろ言ったんでしょ
現実みないと日本はヘタクソなんだから

339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:54:42.78 ID:k/clZbkNI.net
>>312
亀田兄弟がフィリピンあたりから引退したロートルのランク外の咬ませ犬を連れてきて、というやつか
その咬ませ犬からでさえKO勝ちできない三階級王者というね

340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:54:42.79 ID:hCk7guJk0.net
アジア予選はいかに点を取るかで行くしかないからな

341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:54:49.59 ID:JO/zrtKS0.net
わかってねぇな日本にFW、MFなんて
要らんのよ、全員DFでいい
自陣内に入ったら即効プレスで大きくクリアで引き分けを狙うのはベストだなWCではな、3分けでも失点0なら
可能性はある。

342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:55:11.78 ID:4MCrsU1j0.net
 
1対1が弱すぎるんだよ。

どういう戦術やろうと思っても個で負けてたら何にもやらしてもらえないよ。

 

343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:55:47.73 ID:PWiHDofA0.net
まあでも引き籠りサッカーに未来はないし

344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:55:58.18 ID:ySVqgfRa0.net
GL敗退で釣男アレルギー患者が本当に減ったわ

345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:56:02.50 ID:k2bjd1Tj0.net
>>327
日本人の気質で言うなら、相手を丸裸にするぐらいの研究で
臨機応変に戦術に変えるとかがいいよな

自分たちのサッカーとか言ってる時点で思考停止
相手の布陣やコンディションに合わせて戦術変化する代表なら世界も驚くだろう

頭悪かったら無理だけど、どうなのそのへん

346 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:56:18.38 ID:3g5Ug8ajO.net
グループリーグ敗退を重く受け止めないといけないのは指導者ですよ。叩くべきは指導者。

347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:56:22.19 ID:bd25P4jn0.net
日本人は弱者のサッカー嫌うからな
チェルシー見習えよ

348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:56:27.44 ID:HCScHeO70.net
>>342
ほんとはソレが正解。日本代表に打つ手なし。
だけどそれを何とかしようって話だよ。

349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:56:35.66 ID:H1+n2OM/0.net
>>337
そのバカがJリーグ初代最優秀監督だったりするのがアレ。

350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:56:39.25 ID:bDPrA/Wp0.net
さすがあのドログバを1対1で骨折させた師匠や

351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:56:41.88 ID:Z6x+WiAA0.net
いい選手揃ってなくて実力不足なのに
カッコウだけ重視したって恥かいただけじゃん

352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:56:47.25 ID:HcrtIqcs0.net
年間50得点するような選手が普通になるのに無理だろ

353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:56:49.31 ID:bvHgcsZm0.net
自分達のサッカー云々のところはまさにトーリオが正論。
ブラジルですらなかなかできないのに日本が十分にやらせてもらえるはずもない。
しかし横の清水氏がかなりハゲててびっくりしたわ。

354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:56:53.09 ID:g3y+CpzA0.net
相手や状況に合わせた柔軟なサッカーを個人的に目指してほしい
引き出しがなくて何も出来なくなる試合はもう見たくない

てかザックは1〜2年ほど前にカメレオンのように〜って言ってたけど、
それは状況に応じて戦うという意味だった気がするが、どうなってんだ

355 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:57:05.24 ID:1E1OuGC90.net
>>326
あの仕事を求めるなら細貝入れただろうね
使いそうもない選手入れすぎて退路絶ちすぎたな

356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:57:05.52 ID:8AZ9CxzJ0.net
岡田ってベスト8に手がかかったんだよな
4年間まともに岡田にやらせてみたいねえ
本人が断るんだろうけどねw

357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:57:15.83 ID:d2iSmgyY0.net
本田は突き詰めればどんな相手にもパスサッカーがある程度披露できると勘違いしてたのは確かだな
中2日で流してたイタリア戦で勘違いがMAXになったんだろうな

358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:57:17.89 ID:PWiHDofA0.net
ドログバ対策だけでもマンマークでよぶべきだった

359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:57:19.91 ID:UEaDdIHV0.net
トルシエは日本には守備の文化が無いと嘆きつつ、3バックの前に3ボランチ置いて
しかも左サイドの選手まで上がるのを自重させて7バックに近い布陣を作った

岡田も(選手の発案だったとか言われているが)4バックの前にアンカーのいる3ボランチを引いて
7バックに近いブロックを作り上げた

それから考えれば、前線4人がすぐ中央に固まってお互いのスペースを潰しあった挙句
遠藤(もしくは攻撃的なボランチ)と長友まで攻撃に動員して、守備の人数が4人しかいない
なんてことを頻発させてたザッケローニの攻守バランスはまるっきり狂ってる

現代サッカーはカウンターの掛け合いだから、守備は常時6人揃えてろ、とオランダでは教えてる
今大会見ても勝ち上がってるところは守備的ポジションとして配置についてる選手が
6人とか7人とか人数かけてるところばっかりじゃん
これが世界の、真剣勝負のサッカーなんだよ

それを守らない攻撃厨はこんなことになる
http://news.mynavi.jp/news/2014/06/26/333/images/001l.jpg

360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:57:45.97 ID:jTm3XhI10.net
本田が一番悪い。責任重大。
ザックよりも本田の大法螺吹きが一番悪影響だった。

361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:57:48.82 ID:hCk7guJk0.net
正直、日本が目指すはクリンチサッカーだと思うよ。
これがアジア予選と本大会を上手く繋げる方法だと思う

362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:58:04.25 ID:3X1XIbUm0.net
>>342
それじゃ、ザックの戦術を究めるしか無いなw

363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:58:15.71 ID:YOekqwib0.net
>>133
俺には青い血が流れてるとか言いだすだろうな
岐阜ちゃんで結果出さねばな
カリオカjapan

364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:58:22.71 ID:Q5wz1FSQ0.net
世界と戦う時
野球は投手を中心にしたスモールベースボールを標榜するチーム作りするし
バレーボールもまずレシーブありきの選手編成になるし
ラグビーもFWで推すよりもBKの展開力とタックルのチームになる

スペインやブラジルにかぶれて攻撃的なサッカー目指すよりも
日本人に合った戦術にすべきだと思うんだよね
少なくとも「モウリーニョのようなサッカーはやらない」って言ってるような癌は早期に切除すべきじゃないかと

365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:58:25.15 ID:t8NZLakh0.net
ザックはバランスバランスと口癖のように言ってた気がするんだけど
いつの間に攻撃的なのが自分達のサッカーみたいになっちゃったの?

366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:58:30.58 ID:kMYreyf50.net
イブラみたいな小学生みつけたら野球やらせずサッカーに連れてくるようにすればいい

367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:58:32.64 ID:g+Tv2V/g0.net
当たり前だよ。本田や香川みたいな守備しない選手は、代表に選ぶべきじゃない。

カバー二だってPA内で戻ってゴール前で何度も敵のボール奪ってたしね。


本田なんて、敵のカウンター時にPA内ゴール前で敵を防いだ場面が1度でもあっただろうか

368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:58:38.06 ID:k/clZbkNI.net
>>319
むかし日本シリーズがデイゲームの頃、夜にNHKが一球ごとに詳しく冷静な解説つきのダイジェストをやっていた
広岡あたりがたんたんと戦術やプレイを厳しく批評してね
ああいのをやればいいのにね

369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:58:43.92 ID:sacYQxLE0.net
闘莉王中澤の安定感が好きだったな

370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:58:53.79 ID:/LDTXDzA0.net
まずはサッカー協会が世界レベルにならないとなー
馬鹿がトップやってたら勝てない
まあ、メディアもサッカー知らずの馬鹿だからまともな批判もできないが

371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:58:57.82 ID:dCuxWD+10.net
ハゲだけはほんとに気の毒だと思うよ
どんなにいいこと言っても
「うるせーハゲ」って言われたらもう何も言い返せないもんな

372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:59:01.08 ID:H1+n2OM/0.net
>>356
あれだ、南アフリカ本戦みたいなのが岡田サッカーだとすると
結果を出してもつまらんサッカーとか言われてバッシングされるのが見えてる。
でも日本がより結果を出すには、つまらんサッカーしか無いと個人的には思っている。

373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:59:02.17 ID:UEaDdIHV0.net
釣男が言ってるのはド正論
ヒロミが、前回外国人監督に断られたのは待遇面ではなく、
WCとアジアカップの予選が多すぎてアジアカップに敗退した場合
JFA独自の強化日程がほとんど取れないことを問題にされたと言っていたが
そこまでして全く日本サッカーを知らない外国人である必要があったんだろうか、とは思う

もし岡田が脅迫された、みたいな理由で日本人監督の成りてがいないとかで避けたとしても
Jリーグの指導経験のある外国人で代表を指揮してみたいと思う人はそこそこいるんじゃないか
例えば当時、半ば立候補してたって話がある、オリベイラとザック比べてどうよ

374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:59:18.14 ID:8AZ9CxzJ0.net
>>358
故意じゃないし、ドログバも遺恨を持ってないよーだけど
それでもそれはwww

375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:59:25.37 ID:z2jMgsRv0.net
協会は今のサッカーを継続するそうだから無理かも分からんね(絶望

376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:59:26.83 ID:yFR+xk6a0.net
言ってる本人が前線まで出てってるのは点が取れないからじゃないの?

377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:59:33.93 ID:UjbeMtJv0.net
でもアジアじゃほかの国が日本の前だとカウンターサッカーやるからなあwww
お互いにどん引きサッカーでもやってみるかwww
でもそれやると日本はアジアでも負けるんだろうなwww

378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 17:59:59.64 ID:AfGXoyKX0.net
6点とられて6点もとれないのは当たり前
攻撃といえば言葉通り攻撃だけで守備をしないと考えるのは単純すぎるだろ
上手くいくかは別として、亀のように守るんでなく守備面でも優位に働くように攻撃するのが攻撃的サッカーってことだろ
上手くやれば攻撃しながら失点を減らせるサッカー
ザックは失敗したけど目指してたのはそこだと思う
闘莉王は単純すぎて頭まで筋肉なのが欠点だな

379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:00:00.79 ID:MxetKHxa0.net
全員守備の湘南のサッカーやるべきだと思うよ。
本田、遠藤みたいなチームがいてもJでも強くならない
しね。ま、本田は今回は守備も頑張ってたけど。

380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:00:05.95 ID:LtBWUjlc0.net
>>369
その二人で安定しないから最後あんな形になったんだろ

381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:00:09.88 ID:wA9v8vka0.net
>>364
まあ、引いて守る方がガチムチ性が要求されるからね。

382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:00:11.31 ID:EAVvXmKj0.net
まずは「じぶんたちのさっかー」なんてはじめからない事を教えてほしい

383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:00:12.16 ID:o5dmVP4W0.net
問題は守備重視のフォーメーションにして
本当に守備ができるかどうか、だw

放り込んでくる相手と試合すれば
高さの問題がすぐにでてくるぞ。

384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:00:12.37 ID:EqRkCWuS0.net
そもそも面白いとかつまらないとかがよくわからない
今回の日本代表みたいな話にならない勘違いが一番つまらないけどな

385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:00:13.39 ID:CQWJLICd0.net
>>312
聞いたこともなかったような弱小国連れてきてホルホルするからなw

386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:00:14.30 ID:POumotmj0.net
とりおぅさんの仰るとおり

387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:00:16.90 ID:EOOg/qpX0.net
ドイツでさえ4バックの全員をCB並べて戦ってるよね

388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:00:22.68 ID:bvHgcsZm0.net
一対一のフィジカルで世界とやりたいなら、全盛期の中田ヒデクラスが5人は必要
32ヶ国中、日本が最ももやしヒョロヒョロだった
180センチ台で筋肉あって走れる子は野球、バスケ、バレーに取られるからなあ

389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:00:39.50 ID:TaAuCjZn0.net
センターバックの二人があのレベルだと戦術以前だよ
1対1でもっと強くないと、どうにもならない
カペッロでも無理

390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:00:47.50 ID:k2bjd1Tj0.net
日本人、研究は得意だろ
ドイツ以外のヨーロッパ人にできなくて日本にできるのは研究だけだ

あいつら病的だと思わせるぐらいの戦術の引き出しを用意するとかが多分合ってる

391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:00:52.06 ID:uklE4ksLO.net
CBを四枚並べればいいじゃないの

392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:00:55.41 ID:VmVBvWt/0.net
やっぱり
代表は
その時一番強いJリーグの倶楽部チーム主体がいい
連携考えたら
代表つっても所詮寄せ集めだし
メキシコが毎回安定してるのは国内リーグの充実なんだよな

393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:00:55.47 ID:1WhecL1E0.net
どんなサッカー目指したっていいんだよ
これしかないという道は存在しない

但し、一対一で勝負できない限り何を目指しても成功はしない

394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:01:03.54 ID:UEaDdIHV0.net
>>354
例えば今回のザッケローニの最大の失敗は、ほとんど完成していた2010年当時のチームを
できるだけ早期に自分の色にするために、選手の動きやボールの動かし方に細かく禁止項目をつけた点

Jリーグで稀に例があるが、〜するな系の指導をすると
日本人選手は以降絶対に、TPO考えず、やらなくなる傾向があるんだよね
そうなってしまってから、お前ら考えろよ臨機応変に、なんて言っても修正するには
禁止してからと同じくらいの時間がかかってしまう

WCで相手に対応されて散々見られた、相手DFがゴール前でブロック作ってる前の狭いエリアで
前線4人が誰もサイドに流れたりサイドの裏を狙ったりせずにパス回ししてる、なんて際たるもんでしょう
そういうのはJリーグの監督やったら絶対成功せずに半年待たずに逃げ帰ることになる

ザッケローニの前線は絶対にサイドに行くな、と禁止したサッカーの結果がこれ
http://news.mynavi.jp/news/2014/06/26/333/images/001l.jpg

395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:01:15.36 ID:jTm3XhI10.net
本田はボランチかCFで使うべき。

396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:01:17.86 ID:hCk7guJk0.net
自殺点のツーリオ

397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:01:22.29 ID:PWiHDofA0.net
>>374
ドログバさんを嫌ーな気持ちにさす効果はあったと思う

398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:01:51.32 ID:HcrtIqcs0.net
5バックのチームが勝ち進んでるというけど攻撃力がぱねいんだよ

399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:02:08.20 ID:xSBpot7d0.net
ちょっとでもライン下げようもんなら文句言い出す奴がいるからなバカ過ぎワロタ

400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:02:10.79 ID:HV3FPYnS0.net
>>366
そんな奴居ないよw

401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:02:28.23 ID:yFR+xk6a0.net
前に人数かけないと点は取れない

402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:02:28.92 ID:qqNZN2RQ0.net
最低でも100メートル10秒台じゃないと無理

403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:02:29.66 ID:ZZG4OOCH0.net
コンフェデ、W杯で惨敗しても今のまま続けていくらしいな
やっぱ協会が痛すぎるんじゃ

404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:02:31.64 ID:mne3B/ft0.net
相手に合わせたサッカーがいちばん難しいぞ
個人個人が臨機応変に状況に対応できないと駄目なわけで
日本人は規律正しいが、それは言われたことを守れるってだけで
即興性はない
というか今回のW杯が駄目だったのって、それが原因だし
自分のサッカーと、それまでの相手のサッカーのことは考えてたけど
相手が自分たちに対応したサッカーにはまるで対応できなかった

405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:02:34.08 ID:EqRkCWuS0.net
フットボールで一番の醍醐味ってアップセットでしょ。
だから昨日も実況なんかでチリの応援のほうがブラジルより圧倒的に多かったわけで
2ちゃんだけじゃないと思うがね
まず守備的なのか攻撃的なのか議論する前に最善を尽くして勝つ方法を考える
こんな当たり前のことを否定してる原は今すぐ辞任すべき

406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:03:00.54 ID:PWiHDofA0.net
海外組は助っ人でいいよ
キリン杯国内組で固めよう

407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:03:04.92 ID:hoalcmCa0.net
>>359
攻撃するしかなくて吉田しか残ってないのかw
リスクマネジメントゼロのバカ戦術としか言いようがない。
ツケをあとにまわしすぎて借金でクビがまわらなくなったサラ金漬けサッカーだな

408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:03:05.52 ID:fxpBijSzO.net
今回の自分達のサッカーがいいかどうかはおいといて
南ア岡田式土下座サッカーに戻ったら本当に未来はないだろアジアでも勝てなくなる

409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:03:11.16 ID:p4SW9wCy0.net
>>305
英メディアがサッカーW杯日本対ギリシャ戦を酷評−「眠そう」「この試合はひどい」などと伝える
http://www.news-digest.co.uk/news/news/uk-news/12310-2014-06-20.html
日本はプレースキル3点、エンターテインメント性2点(いずれも10点満点)
http://www.nikkansports.com/brazil2014/news/p-sc-tp0-20140629-1325627.html

内容も大不評
守備的にいって負けたほうが評価されたかも

あ、ちなみに金子達仁さんはギリシャ戦の内容を絶賛し
海外の認識とのズレっぷりを自己暴露しましたw
http://www.youtube.com/watch?v=Dly1y2A0se4

410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:03:17.15 ID:d2iSmgyY0.net
ブルガリアセルビアブラジルオランダベルギーコスタリカ
中堅強豪にはほとんど先制点与えてるしかも前半にね
先制したイタリアには逆転負け
守備のテコ入れからしないとな

411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:03:19.60 ID:l5tSvWj00.net
田中マルクスってやっぱり頭がいいな
現実を見ている
美しくカッコよく理想的に勝つ
こんなことは三度世界一になった
チームのやること

412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:03:31.44 ID:M/aycT830.net
>>356
運がよかっただけっていうやつもいるけど
逆にもう少し運があったらベスト8だったとも言えるんだよな
弱小チームが波乱を起こしやすいのはああいうサッカーなのは間違いない

まああれだと好結果出しても「強い」とは認められんだろうけどw

413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:03:37.12 ID:scK+dPyn0.net
「自分たちのサッカー」は存在すると思うけど、
真剣勝負の場では全力で相手が持ち味を出させないようにするわけで

414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:03:37.78 ID:jXhVaLXBO.net
>>365
ザック本人はショートカウンターのチームを作りたかったらしいけど、本田、遠藤、香川、長友がパスサッカーしたいって言い出したらしい。
本田だけが言い出したなら本田一人を切れば良かったけどその4人を切ったらとんでもない事になるから、いつの間にやらパスサッカーを目指す様になったらしい。

415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:03:49.71 ID:z5Bumg/B0.net
負けても擁護されるザッケローニのサッカー。
勝ってもつまらない、未来がないと叩かれる岡ちゃんのサッカー。

どうしてこうなる?

416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:04:06.08 ID:k2bjd1Tj0.net
>>401
そのへんあきらめて本当のワンチャンスに賭けてるのがオージーとイランだろ
オージーはケーヒルという才能があって実現できていたけど

日本は現状を認めなかった結果がこれだ

417 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:04:28.15 ID:b3eJaCVq0.net
>>369
安定しないからアンカーおいたんだろ
韓国やらにもボコられるから

418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:04:32.90 ID:mfmg7emn0.net
前の選手の化け物化が止まらんからな。それを個で止めるのは無理なんで
組織で止めようにも代表チームには組織を作る時間がない、だから人数で守る

419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:04:38.48 ID:UEaDdIHV0.net
>>410
守備の約束についてはアンカー無しでもできていたことを
アジアカップから急速にできなくしていったのがザッケローニ
マジでバカ

420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:04:42.60 ID:YLHwxV6e0.net
そもそも強いチームは守備が強くて当たり前
攻撃はいいけど守備がザルで強いチームなんてありえない

421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:04:46.40 ID:Dqc5LcM00.net
つーか日本に突然ロウナジーニョ級のやつ出てこないもんなの?

422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:04:51.40 ID:4PgnM37N0.net
決勝トーナメント1回戦、ブラジルvsチリでのチリのような試合をやるのがいい。
日本代表には無理か?

423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:05:02.03 ID:cQYAN5vf0.net
Jリーグが20年掛けて培ったサッカーが
『しっかり守ってカウンター』
J1でリーグ優勝したチームのほとんどがこれ。

424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:05:03.04 ID:jTm3XhI10.net
>>414
ザックは結果的に御人好し過ぎたな。
ヤグザみたいな部分が足りなかった。

425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:05:09.10 ID:8AZ9CxzJ0.net
まじで岡田か関塚に4年間やってもらいたい
守り主体になって、攻撃的なパスサッカーが好きな人には不満だろうけど
それでも結果は出ると思う
岡田なんて押し付けられるような感じで途中からやってあれだもん

426 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:05:14.42 ID:EqRkCWuS0.net
日本のやってる内容は、ただのアホってだけで攻撃的でもなんでもない。

427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:05:23.14 ID:k2bjd1Tj0.net
>>404
言われたことは守れるなら、相手の布陣とか選手に応じたプランを無数に叩きこんでおくとか
頭悪いと無理だけど、今の代表選手ってどうなのそのへん

428 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:05:27.65 ID:1WhecL1E0.net
>>421
ロウナジーニョ級の才能はいるだろ
発掘されてないだけで

429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:05:34.62 ID:d2iSmgyY0.net
親善試合で先制点を与えて気が抜けてるところに何点か返す雑魚サッカー
それを勘違いしてしまったザックと選手

430 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:05:51.89 ID:H1+n2OM/0.net
>>394
サイド禁止に関しては、選手がザックの言いつけを愚直に守ったとか言う話じゃなくて
攻撃陣が皆真ん中でコネコネしたかっただけでしょ?
別にサイドに流したいけどザックがアカン言うてるからという問題じゃなくて
あの本田とか香川が頭固いから結果的にそうなっただけじゃないかと。

スラムダンクの豊玉高校みたいなもんで、「中央でパス回して優勝したるんや!」っていう感じ。

431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:05:53.77 ID:ZZG4OOCH0.net
スペインもバルサも王者陥落したから方向性変えようよ
途中で諦めるなんて!とかいう精神論はいらない

432 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:06:01.54 ID:bvHgcsZm0.net
本田が横を向いてて上を見上げるシーンがあったけど、喉の腫れがすごかった。
喉仏じゃなくて、腫れてるなーって感じ。

433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:06:03.59 ID:UEaDdIHV0.net
>>414
ザッケローニのショートカウンターは中央中央一辺倒だから現代サッカーに通用しない
本田が遠藤がどうこうじゃない
何しろ三次予選ですでに本田無しじゃ勝てないゴミクソサッカーに日本代表を弱体化させていた

434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:06:13.63 ID:vFrqywCF0.net
でもお前、こら駄目だ、ってなると守備から逃げて点とりにいくじゃん

435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:06:14.27 ID:PWiHDofA0.net
ゴール前落ち着けよと

436 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:06:19.98 ID:jXhVaLXBO.net
>>422
やるなら本田は確実に居なくなるだろうな。

437 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:06:26.07 ID:EqRkCWuS0.net
日本代表を応援するような層とかニワカってのが大半であって、そいつらは勝てば熱狂するわけだよ。内容とか関係ないの。

438 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:06:43.49 ID:DM6gU+Vo0.net
本田も自分たちがやってきたことが間違ってたって言ってただろ
失点をしても点を獲ればいいとか言ってても結果はこうなった

439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:06:45.83 ID:8t187UBV0.net
ドログバ破壊した人

440 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:06:57.38 ID:cXiZP7lL0.net
ラモスが代表監督するのはまだ先だ
今はラモスまでの繋ぎ
しっかりとした土台を作ってロシア大会後にラモスにバトンを渡してほしい

441 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:07:03.89 ID:fxpBijSzO.net
>>409
英メディアに評価されるのが目的なのか?

442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:07:15.86 ID:4PgnM37N0.net
>>427
将棋の羽生や囲碁の井山のように膨大なプランを事前に学習できるようなサッカー選手はいるかねえ。

443 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:07:23.51 ID:k/clZbkNI.net
>>415
人相、キャラ、国籍、人種
白人なのに日本のアッパーミドルの好々爺みたいなザックは
何もしなくても日本人からチヤホヤされる
岡ちゃん、むかしのハリウッド映画や戦時中のアメリカの国策マンガに出てくる
悪いみにくい日本人みたいな容姿だし
カズ切りのこともあるしさ

444 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:07:24.58 ID:Y36gk+WY0.net
今回上手くいかなかったから守備サッカーの戻すっていうのは違うと思う

445 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:07:29.93 ID:UEaDdIHV0.net
>>430
三次予選ですでにひどいことになってるから嘘だよ
もっと言うとアジアカップですでに右サイドの攻撃参加が大幅に減ってる
具体的にいえば駒野いるときに遠藤が右に流すだけ

446 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:07:31.33 ID:PWiHDofA0.net
カズでいいよ

447 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:07:39.31 ID:wA9v8vka0.net
>>422
サンチェス抜きじゃあんまり迫力ないだろうな。
今の日本よりは強いだろうけど。

448 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:07:40.62 ID:PvihdYBe0.net
>>10
わかってて言ってるのがキモい
だからネトウヨって馬鹿にされるんだよ

449 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:07:44.11 ID:d2iSmgyY0.net
攻撃的サッカーの筈が先制点取られる試合が大半という情けないザックサッカー

450 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:07:50.55 ID:hoalcmCa0.net
>>394
ザッケローニの3トップは中央によってCF2人対して一瞬数的優位を作る
そこに二列目からの早いクロスで点取るのが基本だった。
FWにサイドに散られると数的不利になるのでわかるんだけどね・・・

451 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:07:51.77 ID:mMXnI3vn0.net
正直、現時点での比較なら代表より湘南の方が強いでしょ
遠藤とか香川とか本田使ってりゃ、勝てるものも勝てないわな

まずあんな走れない当たれないみたいなのばっか集めたザッケローニが失敗

452 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:07:56.15 ID:p4SW9wCy0.net
>>412
普通に岡田ジャパンの16強進出時には「日本は前回より強くなった」と評価されてたし
今回のザックジャパンは普通に「日本は前回より弱くなった」と評価されてる

当たり前だけど

453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:08:11.65 ID:8AZ9CxzJ0.net
>>444
違うよ、前回上手く行ったからだよw

454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:08:15.81 ID:Lw/xF3600.net
>>428
いるわけないだろ。
ブラジルが日本の環境ならいくらでも出て来そうだが

455 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:08:24.85 ID:k/clZbkNI.net
>>442
巨人の橋上戦術コーチを引き抜け

456 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:08:32.21 ID:UEaDdIHV0.net
ザッケローニを擁護してるバカって記憶力ゼロだな

直前の5年間でトータル1年しか監督業やってないオワコンゴミが
WC16強、その後も調子をあげて親善試合とはいえパラグアイやアルゼンチンに勝った日本代表を預かって
アジアカップ後望んたアジア三次予選

アジア三次予選の日本
対ウズベク  0●1/1△1
対北朝鮮   1○0/0●1
対タジク.    8○0/4○0

タジキスタンに大量点で勝っただけ 
たった2年で本田がいないと勝てないチームに超劣化

岡田の時WCアジア三次予選で1敗したら
(#゚Д゚) <三次予選の敗戦は10年ぶりだ!無能!解任だ!と言われたのに
彡⌒ ミ <批判もされずに年2億もらえる白人コンプのジャポン猿美味しいです(プ

457 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:08:40.83 ID:4PgnM37N0.net
>>436
やっぱり、本田をどうするかだよなあ。

458 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:08:40.90 ID:fs3hhz460.net
よーするに外国人監督禁止って言いたいわけね

459 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:08:44.10 ID:AkcjMARI0.net
素直に見てみたいのはラモスだよな
何かやってくれそう

460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:08:43.93 ID:EOOg/qpX0.net
南アの時に、直前でやり方かえてたまたま通用しちゃったから
別に4年かけて守備的チーム作らなくてもってちょっと思うよね

461 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:08:44.12 ID:0xm5AB3p0.net
【悲報】大手マスメディア、焼身自殺騒動をいまだ一切報道せず。
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404022302/

2014年6月29日(日)に新宿で起きた焼身自殺の一部始終
https://www.youtube.com/watch?v=l0I0GlzljUg
【社会】新宿駅南口で男性が「焼身自殺」を図る、集団的自衛権や安倍政権に抗議か★6
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404031379/

462 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:08:49.24 ID:eMeqHjUjO.net
>>425
ダビスタ3の不二田みたいなもんかも知れんぞ

463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:08:56.63 ID:0yh1WxIY0.net
頼むから、日本人の心を知るとかより、ワールドカップを良く知る監督にしてくれませんかね?
監督が緊張から舞い上がってしまって、無茶苦茶な戦術や選手交代をやらかすなんて論外
にも程がある

464 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:09:00.92 ID:k2bjd1Tj0.net
>>442
あーでもなんかちょっと布陣変えただけで動き方がわからないとか言ってた奴が多かったな
頭悪いのか、使えないな

ドイツの強さって研究部分も大きいと言われてるのにな
日本もコックなんか連れていかずにデータ収集の専門家とか連れていくべきだな

465 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:09:02.51 ID:m2tkJQcm0.net
長友内田あたりが攻撃参加しても得点に繋がらないしな

466 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:09:04.42 ID:1/awufhd0.net
おまえが言うなよ下手くそなブラ公

467 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:09:11.39 ID:H0SE8CLS0.net
オーストラリア・クロアチア・ブラジルに1-3 0-0 1-4というジーコの時と全く同じだったな
1戦目は選手をいじったらたちまち逆転されたし

468 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:09:15.01 ID:W06+GJKk0.net
ザックの代表メンバーには選ばれなかったけど、闘莉王選んだほうが、
結局売り逃げ代表の売上にも貢献できたと思う。まだまだ人気あるし。
当然戦力としてもプラスだから、成績も期待できた

469 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:09:20.36 ID:irYx+pJN0.net
>>415
ザックはマスコミ受けが良かったからな 日本食好きアピールとか、思わず好きになるエピソード満載
今はまだ、代表戦しかみないようなライトサッカーファンの多い日本では
マスコミに好意的な報道してもらわないと厳しいから、協会もそっち狙うのかも
本当は勝負事なんて勝たなきゃなんの意味もないのにな

470 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:09:22.80 ID:6ywlCXtn0.net
ブラ公が日本人の心なんて言うな
汚らわしい

471 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:09:25.33 ID:4ZkDpygF0.net
だからこうだって

     宇佐美  岡崎
    
     香川  柴崎
長友     山口     酒井宏

   植田  岩波  塩谷
       
       西川

472 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:09:32.98 ID:UEaDdIHV0.net
>>450
現実は中央で3-4人にスクリーン張られて終了
20年前のサッカー

473 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:09:52.57 ID:d2iSmgyY0.net
>>456
球際激しい相手には滅法弱いんだよなあ
強豪中堅格下問わず

474 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:10:16.44 ID:R4qd81dy0.net
ザックがお客さんだっただけw
教わることがあるなら日本人の心なんていりませーん

ロナウドでいいよブー

475 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:10:18.41 ID:yFR+xk6a0.net
トルシエ「日本には守りきるという文化がない」

476 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:10:24.99 ID:YOekqwib0.net
>>423
言われて見ると確かにそうだな 鹿島とかな
近年だと広島とかは少し違う気もするけど 守備は固いよな

477 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:10:28.50 ID:qoOs651A0.net
まあ、初戦に釣男がいればドログバもビビっただろうな

478 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:10:30.64 ID:U9iNOgk+0.net
アジア予選と本番は変えないといけないね。
>>452
遠藤の代わりって、4年前からいわれていたのに、結局、代われなかったからな。
CBもFWも課題っていわれていたのに。

479 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:10:32.75 ID:k/clZbkNI.net
>>424
経済ヤクザの総会屋のカモにされる大企業の総務部長だな

480 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:10:52.06 ID:33LSmW3U0.net
日本は攻め込まれてもまともにプレスしかけないで見てるだけなのはなんで?って
ずっと母親が言ってた。親父は疲れてやんなっちゃったんだよって
言ってた

481 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:10:55.26 ID:MxetKHxa0.net
長友はもうサイドバックなら引退してほしいね。
はっきり言って穴。

482 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:10:55.42 ID:JO/zrtKS0.net
選手を固定したからサブの選手投入しても効果が出ないんだよな、普段連携してないんだから

483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:10:55.88 ID:z5Bumg/B0.net
>>443
やはりビジュアル面、カズや俊輔などのスター選手の扱いなんかね
サッカー業界に詳しくないが、協会内の政治的理由もあるのかな
なんて思ったりシて

484 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:11:02.51 ID:KRiQ2FM30.net
2点とるために6失点
赤字だな割りに合わん
企業だったら倒産するわマイナス減らさんと

485 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:11:09.90 ID:ZZG4OOCH0.net
戦術どうでもいいからフィジカルと技術の差を少しでも埋めろよ
W杯に出てる全然知らん選手でも日本人よりかなり上手い

486 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:11:19.76 ID:Bdc8QpTt0.net
取られたら取り返すなんて絶対的FWがいての話だよな
雑魚は雑魚なりに守備からはいらんと

487 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:11:47.81 ID:DM6gU+Vo0.net
>>460
つまり色々試して、本番前にダメな状態なら
その時に守備的に切り替えればいいということか

488 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:12:02.83 ID:VmVBvWt/0.net
サンフレッチェ主体のティームなら
決勝トーナメントの可能性が今の代表寄りはあったな

489 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:12:09.90 ID:Y36gk+WY0.net
>>471
宇佐美(笑)選んでる時点でお前にサッカー見る目がない事が分かる
しかもその後ろに香川って、宇佐美の介護を香川にさせるのかよ

490 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:12:12.71 ID:TUx7fn1g0.net
日本は何かの漫画で書かれてた最終回に糞回を持って来る優れた漫画家で良いんだよ
攻撃的だ自分達のサッカーだの言って散々風呂敷広げてお手盛りの親善試合で快勝してそれで選手も協会もたっぷり儲けて最後は実力通りの惨敗で終わると
弱者のサッカーを必死に磨いた所でつまらんとか散々嫌われて誰も稼げないしそれで結果も運に余程恵まれて精々GL突破なんだから損するだけだって

491 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:12:22.87 ID:YHWq130o0.net
W杯直前、親善の結果を受けて「3点とられたら4点とればいい」
とか監督とマスゴミも言ってた気がするがアホまるだしだな

492 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:12:24.10 ID:W06+GJKk0.net
>>415
ザッケローニのサッカーもすごくつまらなかったけどな。
マスゴミが、これが面白いサッカー、良いサッカーと言いやすかっただけ

493 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:12:30.00 ID:Z6x+WiAA0.net
岡田のサッカーより
自分たちのサッカー()とやらのが
退屈だったわ

494 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:12:30.08 ID:ZZG4OOCH0.net
3点取られてもいいから1点取って打ち合った感じになればカッコがつくと思ってるサッカー

495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:12:31.35 ID:w2uM5Lib0.net
4年前は阿部のおかげだろ

496 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:12:38.30 ID:UEaDdIHV0.net
>>464
日本のサッカーはプロ成立以前から世界のあちこちの指導者を各地で呼んで成立してるから
サッカー強豪国のような日本らしいサッカーという約束事が統一されてない
だからJリーグもある意味国際色豊かな、様々な戦術が並列するリーグになっている
代表サッカーはまずそこをすり合わせるところからやらなきゃいけない

497 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:12:45.92 ID:xSBpot7d0.net
ちんたらボール回して点取ってるとこなんて無いからなw
あれじゃ前がかりになってるだけで相手からしたら守るのも攻めるのも楽だわw

498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:12:52.94 ID:jXhVaLXBO.net
>>457
本田本人はどう思ってるか知らないけど本田が生きるのは岡田監督の時のドン引きカウンターみたいなチームだけなんだよね。おそらく日本がやりたがってるスピードを活かす高いラインを引いてハイプレスのショートカウンターをしようとすると、全く彼は邪魔になる。

499 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:13:24.12 ID:cfYtVJS00.net
置いてけぼりくらうDFはいらんとです

500 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:13:33.18 ID:BxH1ce0l0.net
日本は審判が真面目過ぎるんだよ、チャージを過剰に取り過ぎる。
イングランドとかアルゼンチンのリーグ見てると
フィジカルコンタクトで吹っ飛ばされた方が悪いみたいなレフェリングするから
自然と選手も鍛える事になる。結果弱い選手は淘汰される、これが自然な流れ、日本は異常。
荒いだの汚いだの、考えが貧弱過ぎる。
アナウンサーが何度も「倒されたー」って連呼してたけど、あれが平均的な日本人の考えなんだろうな。
個が強くなるにはその辺りも改善しないとな、リフティングに時間使う前にフィジカル鍛えなきゃにならなきゃ、現代では難しい

501 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:13:34.57 ID:Bdc8QpTt0.net
>>421
ロナウジーニョ級のイケメンのならいっぱいおるで

502 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:13:37.28 ID:hoalcmCa0.net
>>487
つーか最初から守備的なのも試しとけよ・・・と
潰し屋一人用意して3ボランチ試しとけばよかっただけ

503 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:13:41.48 ID:R5fxmq1I0.net
闘莉王には悪いが、あんたの頭でどうにかなるレベルじゃない

代表のことをとやかく言う前に自分とこのチームをなんとかしろよ

504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:14:01.20 ID:L7b/2cr10.net
あの代表メンツやヒロミよりよっぽど男気と大和魂があるんじゃねーか
あの場に闘莉王がいたら気持ちで跳ね返すか気持ちで決めるかのどっちかだった筈
母国だし燃え尽きるつもりでやってただろうよ

505 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:14:02.10 ID:bvHgcsZm0.net
さすがに三大会連続エースは無いでしょ
いくらなんでも新しい主力が出てくるはず

506 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:14:05.85 ID:aDTiINXd0.net
釣男に賛成
日本の進む道はドン引きカウンターサッカーがベストだと思う
基本引き分け狙いであわよくば勝ちを狙う
これが一番結果が出る

507 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:14:09.20 ID:Xbk3aUo50.net
ほぼ完璧に止められるキーパー一人いるだけで十分上位に行けると思うんだけど
そういう人いないのかね。日本は野球がそこそこレベル高いんだからキャッチャー
やってる人でキーパーに転向させたらよさそうな人いないかな。

508 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:14:17.47 ID:UEaDdIHV0.net
ザッケローニのサッカーの攻守バランスが崩れてたのはアジアカップですでにだったよ

っつーか攻守バランスがおかしいからセリエでチーム崩壊させてオワコン扱いだったわけで

509 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:14:18.14 ID:4btwETAN0.net
ラモスという最高の駒はまだ残したいが・・・
最終兵器だし

510 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:14:37.84 ID:UjbeMtJv0.net
ブラジルはちんたらボール回してなかったからなwww
ブラジルサッカーが日本サッカー全否定でワロタwww

511 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:14:39.91 ID:k2bjd1Tj0.net
弱いなら弱いなりにさ、「攻撃的サッカー」ってのを見せて欲しかったんだよな

「あいつら得失点差あるのに守備って頭がないのか」
「日本代表は自軍のゴールには興味がなく、敵のゴールしか見ていない」
「ボロ負けしたのに日本人は点を入れたことで喜んでいるらしい」

これぐらい言わせるぐらいの姿勢を見せろ

512 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:14:42.21 ID:z5Bumg/B0.net
>>469
ザッケローニの人柄の良さは「サムライブルー監督手記」を読んでも
分かるんだけど勝負師ではないなという感想を持たざるを得ない

513 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:14:49.69 ID:k5JMTBUJ0.net
守備が酷いのは明らかなのに失点以上に得点を獲ればよいって本田は言ってたからな
完全に自分たちの攻撃力を過大評価していた

選手達が口々に自分たちのサッカーって言うのを聞くにつけ4年前の岡田の戦術が相当トラウマになっているんだろ

514 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:15:21.66 ID:Lw/xF3600.net
親善試合のフランス戦のような戦いがあってるよね。
香川、内田、長友とカウンターが上手い選手がいたから
それをなぜか細かい技術の苦手な本田がパスサッカーを信仰とかw

515 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:15:37.05 ID:MxetKHxa0.net
遠藤の代わりなんていくらでもいるんだよ。
今野、角田、塩谷、阿部、那須、千葉使ってればいい。細貝、青山だって
一昨年から使ってればもっとできたはず。

好き好んで雑魚クラブのガンバからピックする必要ないだろう。

516 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:15:58.84 ID:yFR+xk6a0.net
先制点を取られたらどうするの?

517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:16:08.49 ID:d2iSmgyY0.net
>>514
そうだね
4年前本田が評価されたのってキープ力だからなw

518 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:16:12.52 ID:bvHgcsZm0.net
ラモス監督、闘莉王コーチ、広報松木、ゴンの熱血ジャパン頼むわ

519 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:16:26.55 ID:irYx+pJN0.net
>>493
そもそも応援するチームが負けて面白いサッカーなんてあるわけがない
アイドル見に行く感覚の代表ファンは勝ち負け関係ないかもしれないけど
自分が応援する選手がかっこよければ良い的な

520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:16:26.93 ID:YAGAg8rmO.net
ドログバが入るだけでブルって小便チビる代表選手も酷いが、
韓国代表との試合なら選手が壊されるから辞退しようって言い出すサポーターのほうが問題

521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:16:30.27 ID:5NNf5DCf0.net
釣りおが監督でよいよ

522 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:16:30.38 ID:9swK09810.net
そのとーりぉ 攻撃サッカーなんて百年たっても無理よ

523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:16:37.82 ID:JO/zrtKS0.net
いつもフィジカルとか技術とか言うけど、頭使ってどうすれば補えるか
考えろよな他のスポーツとか試行錯誤してるのに

524 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:16:43.81 ID:lQp5PuAJ0.net
>>456

バーーーカ、これだからニワカは困るんだよ、本当に議論をめちゃくちゃにする輩だなおまえ

岡田ジャパンの時はスタメンに松井がいて岡崎はその控えだ、そしてベテランの
トゥリオと中澤はもういない
それだけでそりゃ戦力的にはザックジャパンの方が劣るに決まってるだろ3次予選の時点では

525 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:17:08.44 ID:wA9v8vka0.net
>>487
簡単に言うけど、
岡田はああ見えて、
直前以外にもアンカー試した試合は何度かやってるし、
切り替えられるようにアンカー用の選手も連れて行ってるし、
前の選手の守備は一貫して徹底してたし、
切り替える準備はやってたんやで。

526 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:17:13.74 ID:C6eLfzO40.net
Jリーグのファールを取る基準から見直す事から始めよう
正当なショルダータックルなのに、弱弱しい奴を勢いよく肩でふっ飛ばしたらはい
ファールじゃ、真面目にフィジカル鍛える奴はいないよな
試合に出たければ少々のフィジカルコンタクトで転ばない体幹を備えると言う事を、
Jリーグで徹底させる

527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:17:22.39 ID:k2bjd1Tj0.net
>>513
はなから優勝なんて寝言だとみんなわかってるんだから
失点以上に得点を、というならその姿勢を見せろよな

ボロ負けしたけどGLで6点取ったとかのほうがまだマシ

528 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:17:30.91 ID:KZA80m710.net
日本の超攻撃的サッカーの実態
コンフェデ本番とWC本番の6試合で5得点13失点

本田「点取られたらそれ以上に取ればいいw」

529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:17:46.75 ID:59+8DP0f0.net
ビビりだよね日本人は。トゥーリオは嫌という程に知ってるんだよ。J経験者の方が良い。

530 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:17:46.69 ID:mne3B/ft0.net
何が日本人に向いてるかを考えるべきで
誰かを罰したい叩きたいとか
手近な成功体験にすがるとか
攻撃的守備的のぺらい二元論とかは短絡的でアホ臭い・・・

531 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:17:51.31 ID:LtCsrKpW0.net
日本の押し込まれてるときのブロックの作り方見るといかに普段から守備練習してなかったがわかる
別にカウンターサッカーやれとは言わないけど守るべきときはしっかり守れないと絶対に勝てない

532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:17:56.68 ID:ySVqgfRa0.net
こいつ以外はほぼ全員一年目レベルのDFラインをお前一人でどうにかしろとはなかなか頭の悪い事を仰る

533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:18:00.24 ID:FrsR/tkj0.net
守りより攻めを実践できている国はオランダとアルゼンチンくらいか

534 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:18:04.08 ID:z5Bumg/B0.net
>>513
この4年間は間違っていたという本田の本音が聞きたいところだね。
協会から緘口令がひかれてしまうのか。

535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:18:39.57 ID:cXiZP7lL0.net
威厳と人望があり包容力のある人物がいい
ラモスで!

536 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:19:06.01 ID:j77saEVi0.net
ゴールキーパー用にバスケやハンドボールから超一流選手スカウトしてしだてましょう^

537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:19:08.32 ID:0AnTxP5B0.net
チリは平均身長173なのにあんなに固いディフェンスを築いてたな

538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:19:15.98 ID:kI23KiaP0.net
攻撃サッカーやりたければせめてもう少しシュート力あげよう
ヘロヘロキックじゃキーパーのミスも期待できない

539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:19:22.45 ID:k2bjd1Tj0.net
今回、一番痛いのは攻撃寄りな戦術も多少は使えるかどうかの参考にすらならなかったこと

戦術以前にメンタルの問題とか話にならん

540 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:19:24.34 ID:woHyl4pb0.net
>>533
そのあたりは守れないわけではない

541 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:19:35.75 ID:PuQ4GKdlO.net
>>528
失点すごいね

542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:19:51.05 ID:UEaDdIHV0.net
ザッケローニの守備が狂ってるのは他にも、人数足りないのに選手がゾーン守備をしてて
人に当たりに行かないままゴール前に行かれてしまうってのもある

内田が何回か、この守備に対して疑問を出してるし
テレ朝の解説で名波やゴンも散々おかしい、おかしいと言い続けていた
左サイド裏に誰もいないため相手に自由にされることについて
吉田がザッケローニにどうすればいいか聞いた時もゴール前固めておけば問題ないといったそうだし
これも頭のなかが20年前

守れるわけねえだろ

ちなみに直前で入った山口も森重も疑問を出してる

543 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:20:10.16 ID:Mp1ak8Mg0.net
岡田監督に頼んで南アで捨てた方のサッカーやってもらったら悪くないんじゃない?
ロシアだから今度は最後まで持つと信じて

544 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:20:10.81 ID:8AZ9CxzJ0.net
>>526
あー、それはあるね
日本のすぐ転んでファールアピールはWCじゃまるっきり無駄だった

545 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:20:13.46 ID:RabBTxi50.net
         ST

 LW      CAM      RM

 DMF      DMF      DMF

 CB      CB      CB

         GK

3−6−1でええよ

546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:20:20.03 ID:g+I+T1QG0.net
>>471
山口を高橋(FC東京)に
宇佐美を川又に変えたらパーフェクトだ

547 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:20:23.44 ID:QgucL6M50.net
自分たちのサッカーやるには走れないと穴だらけで無理だな
今のメンバーじゃ、どん引きでも
ミドルシュートを自由にバンバン撃たれて沈む可能性高そう
全員俊足じゃないと何もうまくいかない気がする

548 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:20:25.91 ID:AruuZh940.net
>>42
そういうのは世界ランクが16位以内の国が言うセリフ

549 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:20:28.29 ID:D7hRk6Pn0.net
>>103
まさにそれ

550 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:20:32.71 ID:Wev44saV0.net
>>244
それ忘れてるやつ多いわな

551 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:20:33.14 ID:VmVBvWt/0.net
四年間守備はずーと不安定なままだったな
個人名出して悪いが吉田はいまいち伸びなかった
倶楽部シーンの吉田はしらんが
少なくとも代表では

552 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:20:45.35 ID:eHtHf01d0.net
昨日のトリオのヘアスタイルは安物の全ヅラみたいでしたね

553 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:20:59.53 ID:0GBcLeEP0.net
ドゥンガかラモスだろ

554 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:21:00.78 ID:RPfcnkud0.net
代表にもなれない奴が語るな

555 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:21:19.67 ID:a9BLiLSt0.net
1点取られたら2点返す力は無い 結局情けなくてダサくてショボイけどドン引きサッカーするしかない

556 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:21:22.78 ID:7c7Utx090.net
だって今野吉田森重だもんな
国を代表するCBがこの3人では

557 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:21:48.70 ID:W06+GJKk0.net
>>514
あのときに、本田ヌキのパターンのベースが出来たと思ったんだけどなぁ。
普通なら、あれ見た後、本田と香川は同時には使わない

558 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:21:49.34 ID:Z6x+WiAA0.net
選手が弱者のサッカーやりたがらない気持ち分からくもないけど
ヘタクソなんだから仕方ないじゃん

559 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:21:57.41 ID:H1+n2OM/0.net
>>542
あの松木ですらよく「1人ついていかないと」って言ってたからな。
コロンビア戦の2失点目とか、おれも松木と同じこと思ってたらやられた。

560 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:22:01.25 ID:PxcEhR9o0.net
>>369
4231のシステムでダブルボランチが遠藤長谷部だと
センターバックがその2人でも韓国相手にすら3失点してボロボロだったわけだが

561 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:22:01.79 ID:k2bjd1Tj0.net
今回、一番許せなかったのはコロンビア戦で2−1で勝ち越された後の姿勢だ

攻撃的サッカーって言うならビハインド上等でやってるんだから
取られようがガンガン行くべきだったのに心折れてたからな

そんな豆腐メンタルなら2度と攻撃サッカーなどと言うべきではない

562 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:22:02.97 ID:Bdc8QpTt0.net
選手も攻撃的にいくとかいいながらいざ先制すると
浮き足立って守りに入ろうとするんだもんな
日本人にはまったく合ってない

563 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:22:03.97 ID:d2iSmgyY0.net
>>542
ザックってコンパクトにする以外の知識あるのか疑わしいよな
スローインの指示するまえに守備の練習しろよって感じだったなw

564 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:22:06.05 ID:EqRkCWuS0.net
ペップでもモウでも、ポゼッションとカウンターという違いはあれ、まず守備から考えてるわけだ。
日本はどちらでもなかったし、守備の規律面が全くいい加減だったわけ。ただ無策で無謀なだけだった。
最近じゃリヴァポのロジャースが一番無謀な攻撃的内容でうまくいってたけど、
それでも守備の重要性を口すっぱく選手に植え付けて、それでいて最後に痛い目を見たからな。
ジェラードアンカーシステムで中盤のプレスが効いてる分だけ日本よかはるかにマシだけどね。

565 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:22:19.11 ID:UEaDdIHV0.net
ジーコの時は宮本に中田と同格の発言力があったからジーコの無理難題(言うとおりにしてたら守備できない)に対してい
攻撃陣と守備陣の対立が表面化したけど
今回は守備陣に発言力がなかったからこういうことになっちゃったわけだね

566 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:22:28.29 ID:Mp1ak8Mg0.net
>>542
へぇ、ピッチ上の選手のヤバいって感じは当たるものなんだね

567 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:22:32.01 ID:sS2/tm6M0.net
コンフェデ終わった時に岡田に変えるべきだったな

568 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:22:38.56 ID:irYx+pJN0.net
>>527
姿勢と言われても、相手が強ければ強いほど得点機会が減る上に
圧倒的決定力を誇るFWもいないのにあれ以上どうしろと
弱い相手が多いアジア相手や、怪我したくないからあまりプレス強くない親善試合で
勘違いしちゃったんじゃないかな
結局、失点した以上に得点するなんて強豪国ばかりのW杯本大会ではムリなんだから
少しでも失点を減らす努力するしかない

569 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:22:48.82 ID:GiRY2ANj0.net
前線のCMタレントを活かさなきゃならないから攻撃的()なんだろ?
スポンサー様が守備専の選手を中心に契約すれば守ってカウンターが「俺たちのサッカー」になるよ

570 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:23:07.33 ID:Lw/xF3600.net
>>551
吉田は被害者だろ
本人はもっと守備的にいきたいのにラインを無理矢理上げさせられた。

571 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:23:12.68 ID:ACv5fUQx0.net
闘莉王も結局わかってないんだな
日本人って守り「続ける」のが苦手なんだよ

572 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:23:30.16 ID:cpC+M9Un0.net
上手いやつから前線やってくんだから日本レベルだとCBなんか残りカス
しかもその前線もカスしかいねーしなw

573 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:23:33.33 ID:AruuZh940.net
>>244
釣り男−阿部−中澤
みたいなのって今の日本はできないんかな
しっかりしたアンカーとゴツい門番2人いないのけ?

574 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:23:34.79 ID:RabBTxi50.net
         岡崎

 香川      大迫      本田

 長友     長谷部      山口

 森重     吉田      内田

        西川

575 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:23:39.49 ID:H1+n2OM/0.net
そういえばいつ録ったのかはしらんけど、ザックはCM出過ぎじゃないか?とは思った。
そんな暇あったら敵の研究でもしとけよと。

576 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:23:41.33 ID:PuQ4GKdlO.net
>>542
逆に中盤なんか人数いるときに
ズルズルと平行移動してスペースに出されちゃうよね

誰か寄せろよと思うわ

577 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:23:46.09 ID:xWp3QaHl0.net
ライン下げて2点取られたからライン上げたけど4点取られた

578 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:23:57.69 ID:0AnTxP5B0.net
>>526
同意
正当なショルダーチャージを身に付けて、不用意に手を出さないようにする事も学ばないとね
ただ残念なのは、アジアで勝つためには糞審判が多すぎて別の競技になってしまってるから
アジア用とワールドカップ用と二つ戦い方がチームに必要になるのが無駄だな

579 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:23:58.71 ID:gajYsnqU0.net
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/score/2012/2012101201.html

こんな試合がお前らの理想だったのか

580 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:24:04.64 ID:olm7eF0x0.net
>>258 あのフランス戦でいいんだよ 確かに守備に負われていたってのが
選手としても不満なんだろうけど
オランダ戦みたいな時間かけすぎで点取れるなんてむしろまぐれだよな

581 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:24:05.81 ID:S37t1AUE0.net
、 岡崎
香川 本田
長谷部 山口
、 遠藤
長友森重吉田内田

遠藤使って更に本田と香川を共演させて更に守備安定させるなら4321しかなかった
どうせFWなんかいても邪魔なだけなんだから岡崎に自由に使わせた方がいい

582 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:24:23.98 ID:Z6x+WiAA0.net
オーストラリア オランダ戦みたいな試合して
負けるなら文句言わんし称賛するけどね

現実はつまんねーだけだもん

583 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:24:31.53 ID:FMrhpqlg0.net
ツリオいなくてさみしかった。

584 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:24:44.44 ID:UEaDdIHV0.net
>>563
内田は基本的に鹿島の子だから
ゾーン守備を諦めるタイミングが速いんだよね
そっちの方が正しかったのに、内田はそれをちゃんと説得力ある形で言語化できずに
どこか他人事

585 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:24:45.55 ID:irYx+pJN0.net
>>563
イタリアはカテナチオの国だから、さすがザックは守備の指導がどうのうこうのと
最初の頃は言われてたけど、あれなんだったんだろな
ザックジャパンが成熟されればされるほど守備がスッカスカになってった

586 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:24:47.81 ID:4ZkDpygF0.net
こうだな

       柿谷
  宇佐美       岡崎
    
長友   青山  山口   酒井宏

   植田  岩波  塩谷
       
       西川

587 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:24:54.41 ID:rEYz2CJc0.net
岡ちゃんじゃダメなの?電通が反対するの?

588 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:24:55.16 ID:sr4i40oC0.net
少なくともJリーグを経験してて、さらに国際経験豊富、できればW杯経験者。

日本を知った上で、世界と戦って行ける人って限られるよ。

589 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:24:59.74 ID:/NhnnEan0.net
釣男監督クルー!

590 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:25:15.98 ID:a9BLiLSt0.net
攻撃的に行って派手に負けるか
守備的に行って手堅く負けるか
どのみち奇跡でも起きない限り3連敗or1分2敗だから

591 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:25:24.02 ID:zOxnNyZ+0.net
さすがに中途半端な外人はもういらんわな

592 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:25:42.50 ID:k2bjd1Tj0.net
>>568
相手が強いし、勘違いしてたのも事実だけど
あの3試合を観て、日本が死に物狂いで戦っていると思った人はまずいないだろう

やる気あるの?って思った人が多いと思う

593 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:26:08.27 ID:L7b/2cr10.net
名古屋がああなのは最終ライン闘莉王以外若手になっちゃって他のポジションも怪我人出たりで若手に変わっちゃったりするし攻撃陣はマイペースだからハマらないと決められないのがある
そんな流れでも闘莉王が何とかしようとしてるのは子供でも見れば分かるが流石に1人でどうにかできねーだろ、相手も強いんだし
FWの方々の代わりに何とか1点ブン獲るも負けとか割と多いのを何とかすればいいけどレドミ獲得はギャンブルだろうな

594 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:26:15.86 ID:sS2/tm6M0.net
4年間の収穫は攻撃的でもつまらない事がわかった事だけ

595 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:26:24.44 ID:wA9v8vka0.net
>>587
それ以前に、岡ちゃんもやってくれない。
電通含めみんな土下座すればやるかもしれないけど、
そんな状況になるはずもなく。

596 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:26:45.34 ID:k2bjd1Tj0.net
>>588
その条件で言えば、やっぱりオシムだったんだろうな

597 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:26:54.13 ID:UEaDdIHV0.net
ちなみにザッケローニの狂った守備は三次予選ではすでに散見されてて
それがカウンターの元になっていた

親善試合じゃなく、本気で勝ちに来るチームはよほどクソチームじゃなければ
そこら辺の隙を絶対見逃してくれない

598 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:27:06.71 ID:GiRY2ANj0.net
>>575
CM漬けにしてスポンサー様の意向に逆らえないようにしてるよな
金に負けない監督来てくれないかな

599 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:27:12.51 ID:jXhVaLXBO.net
>>542
ヤバイと思ってるならキッチリ当たりに行かないと。

600 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:27:16.88 ID:gajYsnqU0.net
>>595
岡田って娘が電通社員だろ?余裕でいけるじゃん

601 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:27:24.33 ID:FrsR/tkj0.net
>>592
戦ってはいただろ
ただやる気というか、勝つ気は感じられなかったな

602 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:27:29.16 ID:UEaDdIHV0.net
>>585
守備のできないイタリア人ですから

603 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:28:03.23 ID:d2iSmgyY0.net
>>585
選手のおかげで結果だしただけの監督かを見極められなきゃいけないって事なんだろうな

604 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:28:11.79 ID:59+8DP0f0.net
ストイコビッチ独占インタビュー 「日本代表の監督には非常に興味がある」
http://brazil2014.headlines.yahoo.co.jp/wc2014/hl?a=20140629-00010007-sdigestw-socc

605 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:28:23.08 ID:ez1LfONN0.net
自分たちのサッカーって「FIFAランキング44位」のサッカーのこと?
ランキングが一番下なんだから44位のサッカーしたら負けるに決まってるんじゃないの?

606 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:28:35.82 ID:UGcuc5MO0.net
お前がいれば勝てたよ、トゥリオ。

607 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:28:40.18 ID:Wev44saV0.net
>>157
南アフリカの日本の一試合における決定機の数って平均で1か2位だったしな
異常なほどの勝負運を持っていた本田がいたから突破出来たけど
試合を決める人間がいないチームがドン引きした所で劣化イランくらいにしかならない

608 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:28:51.06 ID:PuQ4GKdlO.net
>>592
うん、ギリシャ戦で足ツルほど動いたか?
泣きたいよ

609 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:28:52.34 ID:ddKDUphK0.net
外人監督ではオフトもかなり引き上げてくれたけど、トルシエ以上の監督はいないでしょ
トルシエは動き回って協会ともやりあってた
日本人でも外人でも良いけど、日本バッカー協会の掲げる自分たちサッカーを無視して欲しい
普通でいい

610 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:28:55.70 ID:CPZAW3FI0.net
協会を一喝できるラモスかな

611 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:29:02.61 ID:EwEEPMI40.net
>>600
カズを切ったことで古参ファンからいまだに恨まれてる
あれからもう16年も経ってるのになあ

612 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:29:06.35 ID:MxetKHxa0.net
FC東京のイタリア人だってそうたいしたことないからな
J上がりのユンジョンファンや森保のほうがよっぽどすごい
いい加減やめたほうがいいよ。

外人ならどうしうても本田、長友呼ぶから。

613 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:29:15.93 ID:ACv5fUQx0.net
少ないチャンスで1点とるって
そういうプレッシャーのかけかたがまずいんだって

攻撃ってのは相手のミスに頼る部分も大きい
でも守備のミスは自分たちで防げるもんだって意識がないと

614 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:29:16.64 ID:YOekqwib0.net
次はオリベイラでお願いします

615 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:29:18.21 ID:NVxx36XM0.net
これってウジテレビでのワールドカップデイリーの話なんだけど、
はっきり言って一番まともだった

しかし実は司会のジョンかびらとか、トゥーリオの発言に苦い顔してたんだよなwww
今のバカみたいな攻撃重視のサッカーを否定してるからね
「自分たちのサッカー()」を否定してるからね

でもコレが一番日本向きの戦術、これでしか勝つことは出来ない

616 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:29:20.93 ID:cQYAN5vf0.net
日本人はまず『守備から入る』のが好きなんだよ。
コート戦も誰か言ってたよね。
守備がハマらなかったって。
結局、研究されて丸裸だったんだよ。負けるべくして負けた。

617 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:29:25.02 ID:EqRkCWuS0.net
ピクシーだとジーコみたいになりそうだから、やっぱトゥヘル、ペケルマン、森保このへんだろう。

618 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:29:38.69 ID:JO/zrtKS0.net
守備は攻撃よりも難しいからな
本田や香川、遠藤はDFでもやって
大変さを体験させるべきだったな

619 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:30:01.34 ID:ghoSHoI00.net
4年後センターバックで期待できそうな若手っているの?

620 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:30:55.02 ID:1p7HUWms0.net
東アジアカップでのことだ。
ザックが4人のDFを一列に並べ、目の前にボールが来たら1人がアプローチし、
すぐ横にいる2人が斜め後ろに下がってカバーするという動きを念入りに教えていた。
また、ボールが横に動くと、今度は他のDFがアプローチし、前に出ていたDFは下がって斜め後ろをカバーする。

イタリアでは前者は「ディアゴナーレ」、後者は「スカラトゥーラ」と呼ばれる動きだ。
 ただし、これはイタリアでは基本中の基本で、ジュニアユース年代に繰り返し体に覚えさせることだ。
イタリアの指導者にザックが代表でやっているメニューを伝えると、「代表でそんなことをやっているの?」と驚かれる。
http://number.bunshun.jp/articles/-/689304?page=3

621 :名無しさん@恐縮です:2014/06/29(日) 18:38:09.46 ID:i4DuB+TsU
>>316
2002年のロシア戦では人数かけて上手いこと封じてた気がする。

622 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:31:05.50 ID:O3NhHICM0.net
まあお前はクラブの方心配しようぜ

623 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:31:08.10 ID:o0JtQvMq0.net
>>600
電通とドロドロの俊さんを切れる位だからそう簡単にはいかなそう

624 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:31:08.24 ID:8AZ9CxzJ0.net
>>619
ハーフナー

625 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:31:15.93 ID:NVxx36XM0.net
他には、ゴン中山も報ステで似たような発言をしていて
「今すぐに個が強い選手なんて現れる訳がないから連携サッカーをするしかない」と言っていた

これもバカ本田の「個が大事()」を真っ向否定する発言ww

でもこれも完全なる正論

626 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:31:28.63 ID:5g2dZHqw0.net
守備出来なきゃ優勝なんて何時まで経っても無理よ

627 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:31:33.92 ID:Wev44saV0.net
>>560
しかもその時の韓国2軍だったよな。ホームで惨敗
東アジアの時
ブーイングが凄かったな

628 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:31:34.70 ID:z5Bumg/B0.net
>>604
ピクシーの次期監督就任あるな

629 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:31:48.09 ID:zjKwHDVl0.net
>>586
にわかだな
植田岩波w

そんで屁垂れ柿谷宇佐美w

630 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:31:52.51 ID:rlaHOhd/0.net
失点減らすよりも攻撃って馬鹿のすること

631 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:31:57.58 ID:d2iSmgyY0.net
>>619
若手で4年後間に合いそうなのは少ないな
順調なら8年後辺りが豊富になってそうだけど

632 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:32:01.64 ID:MxetKHxa0.net
>>619
吉田と大武と俺は思ってる。
岩波は吉田タイプだから一枠で吉田対岩波になる。

633 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:32:24.97 ID:lXWMyl660.net
少ないチャンスで1点が取れないからチャンスを増やすしかないんだよなあ

634 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:32:28.22 ID:yxhM9/nl0.net
守備してベスト16になるのを見るくらいなら、攻めて全試合4-3で負ける方が見てる分には楽しい

635 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:32:44.87 ID:sj80BAcZO.net
実際、親善試合でも失点しまくりだったからな・・・
コスタリカやザンビアだけじゃなくて、
ニュージーランドやキプロスにも失点していたわけで。

636 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:32:55.83 ID:ytStD101O.net
釣男は今更いらんけど細貝は入れとくべきだった
パスサッカーには合わない選手だがどうせ本番じゃパスサッカーなんか通用しなかったし
球際で戦える細貝がいれば象牙戦とか少しは楽にやれたはず

637 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:32:59.53 ID:Bdc8QpTt0.net
>>585
コンフェデのイタリア戦がザックの理想の試合なんだと
母国ですごい再評価されて舞い上がちゃったんじゃな

638 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:33:12.27 ID:QI7XROUQ0.net
たしかにお前と中澤のCBは危なかった

阿部がいなかったらどうなっていたか

639 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:33:23.53 ID:AruuZh940.net
>>608
そーいや最近は足つる人見ないなぁ

640 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:33:26.83 ID:LyBiBA1F0.net
つーか強化部にも代表にも選ばれず
海外にもいってない闘莉王なにいってんのう

641 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:33:28.14 ID:Ji+JAock0.net
>>279
これ試してくれないかなあ。
本番向きだと思うんだけどな。

642 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:33:30.86 ID:zjKwHDVl0.net
>>633
そこは加減だろ
チャンスを増やすために前に行く時間帯と引く時間帯とでわければ
だいぶ体力の配分が違ってるし

643 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:33:31.57 ID:a9BLiLSt0.net
メディア、サポーター?のレベル低すぎ

練習試合真に受けて3点取られたら4点取ればいいとか真顔で言ってたし

644 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:33:57.04 ID:k2bjd1Tj0.net
誰が見てもわかるコートジ戦の左サイドのがら空きスペース

1回の失敗ならまだしも、修正しようともしない、走らない日本のエース
永遠にまんうのベンチ温めてろ

645 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:33:57.42 ID:6DeRNOvj0.net
>>36
ラモスが監督になったらベテランだらけの代表チームになってしまうわw

646 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:33:58.51 ID:PxcEhR9o0.net
>>593
だからといって、退場者を出して10人になってたセレッソ相手に
引き分けどころか失点して負けたのはどうかと思うけどね
多分代表に闘莉王がいても気持ちで跳ね返すとか無理だったと思うよ

647 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:34:00.21 ID:p2Jp4QFf0.net
直訳すると俺を選んでくれる人

648 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:34:02.47 ID:RabBTxi50.net
正直、柿谷ってJでも活躍してないしブサイクだし何が理由で選ばれたのかわからないんだよな
東アジアの格下相手にちょっと点取っただけでしょ
自分で打開したわけじゃないしキープも出来ないし、かといって飛び出しが
ずば抜けてるわけじゃないし。

649 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:34:08.43 ID:yukZRgaP0.net
サッカー日本代表内田篤人結婚 ファン絶叫
http://matome.naver.jp/odai/2140403320253609901

650 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:34:20.85 ID:UEaDdIHV0.net
トルシエは高いラインの3バックを引いたけど、ラインの裏取られそうになったらすぐラインを捨てて
マンマークに移行するって約束事があったわけ
マンマークにした時に人数が足りなくならないようにという意味も込めてボランチの人数を増やしていったわけで

よく言われるトルシエの時の造反も、レギュラーじゃなかったからマンマーク移行の判断が良くない宮本に合わせて
自分らも疲れるし攻撃陣にも負担かけるけど、マンマーク移行を早くしよう、と松田とタコが提案した

ザッケローニのサッカーにはまさにこの、マンマーク移行の判断が全然無い

651 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:34:32.57 ID:aAOgpsYP0.net
なるほど、闘莉王はトルシエがいいと思ってるのか

652 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:34:35.74 ID:H71xt6Er0.net
>>634
現実見たら日本みたいな国がW杯で簡単に点とれるわけないし
コロンビア戦みたいなオチになるのが関の山なんだよな

653 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:34:41.36 ID:tOH1oymV0.net
>>643
まあ親善のイタリア戦のマスゴミや2chのアホどもの反応みてると
今回の惨敗も簡単に予想できたけどなw

654 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:34:50.81 ID:TQbHQ6aX0.net
>>617
サントスの監督就任したばかりだから無理だと思う

>>617
ジーコと違って監督経験はあるから大丈夫じゃないかな

655 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:35:09.24 ID:8AZ9CxzJ0.net
>>643
3点取られるほど攻め込まれてる方が4点取れると思ってるとこがすごいよねw

656 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:35:17.54 ID:cpC+M9Un0.net
>>648
お前が何を言おうが柿谷は人気あって代表に選ばれ続けるけどなw

657 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:35:33.16 ID:hxhvD1QG0.net
前線にルイススアレスがいれば攻撃にあんなに人数かけてリスク負う必要ないんだけどなぁ

658 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:35:43.95 ID:rIRmsRly0.net
同意だな
代表は守備から作るのが基本だ
スペシャルタレントがいるならいざ知らず、誰もおらず全員わーわーしかないのにたまに会って連携だパスだ言ってバカじゃないの。大量に失点してさ
頭おかしいよ

659 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:35:45.89 ID:sr4i40oC0.net
>>609
トルシエはサッカー基地外だからな。
協会もメディアも敵に回して、結果を積み上げて行った。
日本をよく知らなかっただろうが、就任してからの知ろうとする情熱は凄かった。
日本サッカーにとって、非常に幸運だった。

660 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:35:50.13 ID:QQx34Fe/0.net
釣り尾さん言うとおり。
本田は戦犯。
ザックは馬鹿。

661 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:35:52.90 ID:FUfkWEbx0.net
>>625
まあでも決めるのは個なんだよな
今回のワールドカップは特に

662 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:36:03.80 ID:crvfakqqi.net
日本の攻撃力じゃあ真剣勝負の格上相手に点なんかまず入らねえ
って意見はリアル

663 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:36:06.57 ID:b48sOr8L0.net
西武の井原元監督なんてドーヨ

664 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:36:07.78 ID:o0JtQvMq0.net
それにしても釣男は良い事言うな当たり前だけど日本人の事をよく分ってくれてる
俺も日本人監督かせめてJリーグ監督歴のある人に代表監督になってほしいよ

665 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:36:12.72 ID:wuVfUE2C0.net
バランス型ならペケルマンかな

666 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:36:20.04 ID:zjKwHDVl0.net
>>650
システマチックな感じがまさに日本人好みだったよな
日本人は創造性が低いから教えられたことしかできない
ザックも細かく教え込んだんだろうが
本田香川長友遠藤がぶち壊した

667 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:36:22.03 ID:BxH1ce0l0.net
守備と攻撃を切り離している時点でトンデモ理論確定だな。
日本の守備が薄いのは攻撃に人数を割かないと
チャンスすらまともに作れない貧弱アタッカー陣のせいだよ
強力なアタッカーがいれば後ろは安心し大胆なプレーも出来るようになる。

あと一人で縦に行けない選手ばかりだからDFライン上げるのは苦しい。
ジェルビーニョなんてボール持ったら相手DFラインを20m位押し下げてた、これやってくれると後ろは楽。
要は攻撃陣の迫力不足が原因で守備の負担が増えてる、守備陣だけのせいではない

668 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:36:26.50 ID:8TAn/vq10.net
結局、岡ちゃん最強なんだよな

岡ちゃんは誰にも越えられない

669 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:36:29.72 ID:xtM5mFMAO.net
>>634
そこ。
見てる分には楽しい。
けど攻撃が通用しない、抑えられたら見てられない展開になるんだな。
ハイリスクは日本人らしいかね、負けないサッカーが合ってるよ。

670 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:36:33.05 ID:0GBcLeEP0.net
誰がやってもダメなんだからラモスでいいだろ

671 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:36:40.46 ID:SWXU3Rhf0.net
チリーブラジルとか見てると誰が監督やってもあの領域に行くのはもう20年はかかりそう
その間にまた世界は進化してるんだろうけど

672 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:36:41.81 ID:LyBiBA1F0.net
>>652
コロンビア戦って今野がヘマしなくて3点とれってのがなかったら勝てた試合ですよw

ペケルマンが前半の日本にビビってロドリゲス入れたって言ってるし

673 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:36:54.05 ID:irYx+pJN0.net
>>600
岡田はもう二度と日本代表監督はやりたくないって言ってたよ
前回大会直前叩かれてた時、家に脅迫とかきて警察に警備されたりもうまっぴらだってさ

674 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:36:55.98 ID:Q402W+7Q0.net
                  彡 ⌒ ミ∩
                  (´・ω・`)/
            彡⌒ ミ ⊂   ノ   彡 ⌒ミ
           ('(・ω・`∩  (つ ノ   ∩´・ω・)')
      彡⌒ ミ  ヽ  〈    (ノ    〉  /    彡 ⌒ミ
     ('(・ω・`∩  ヽヽ_)        (_ノ ノ   ∩´・ω・)')
     O,_  〈                      〉  ,_O
       `ヽ_)                     (_/ ´
  彡⌒ミ          ハゲ散 ら か す          彡⌒ミ
⊂(・ω・⊂⌒`⊃                       ⊂´⌒⊃・ω・) ⊃

675 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:37:01.35 ID:TQbHQ6aX0.net
オランダはプライド捨てて5バックしてるけど、ロッベンとペルシがいるから出来るんだよね

日本はやっぱりバランス重視で全員攻撃全員守備でやってくしかないのかな

676 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:37:12.50 ID:k2bjd1Tj0.net
日本もオーストラリアみたいに「戦術ケーヒル」ぐらいのオプションは欲しいよな

長年、それが問題なんだけどね
苦しくなったときに打開できるそういうオプションが全くない

677 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:37:14.01 ID:b48sOr8L0.net
なら、岡田でいいじゃん

678 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:37:19.52 ID:7gkcGsvw0.net
>>619
カズ

679 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:37:51.60 ID:H71xt6Er0.net
>>672
それたまたま相手が2軍だからでしょ
そういう状況がいつもあるわけじゃないんだし
現実見ようぜ

680 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:38:11.81 ID:LyBiBA1F0.net
本田はロングボール否定してたけどさ
ロングが決まらないのはトラップの下手な韓国だからで
メキシコとか決めてるんだから練習しろや、な。

681 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:38:28.48 ID:p346cjcz0.net
折角出たコンフェデで何を学んできたのあいつらはってくらい進歩がなかった

682 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:38:57.03 ID:b48sOr8L0.net
反町でもいいかも

683 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:39:02.77 ID:4ZkDpygF0.net
>>629
じゃどんな感じよ君なら

684 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:39:18.90 ID:cpC+M9Un0.net
>>672
すげーなお前ガチか

685 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:39:30.15 ID:3X1XIbUm0.net
結局、ブラジルWCの予選でも最後は放り込みに頼ったんだよね 別にそれが
悪いとは言わないが、じゃーハーフナー人選しとけよ!って話なんだよな
青山選んだ時点でハーフナーも一緒に選ぶべきなんだよな

686 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:39:34.75 ID:LyBiBA1F0.net
>>679
ウルグアイ戦に居た7名が日本戦に居たのに何で二軍やねん

というかセリエAのスタメンの名前も知らんとかどんだけニワカなんだよお前

687 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:39:38.56 ID:zCUevQy50.net
>>675
全員攻撃に行っちゃったら全員守備できないっしょ、相手は待ってくれない

688 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:39:40.25 ID:RabBTxi50.net
日本はプレッシャーの少ない状態でロングボール蹴るのは得意
基本トラップが下手なのと、フィジカルで収まらないパターンが多いんだけど
今の若い代表はどちらも兼ね備えて来てるから戦術として磨いてほしいね

689 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:39:41.34 ID:k2bjd1Tj0.net
今回わかったのは

「サッカーは前線に人数かければある程度点が取れる」

はずが

「日本はあれだけ人数割いてもなかなか点が取れない」

ということがハッキリした

690 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:39:45.18 ID:x7qUGgvT0.net
>>676
戦術ハーフナー、戦術永井でいいと思うんだけど。

ハーフナーの背の高さとヘディング打点力、永井の足の速さは世界クラスなんだし。

691 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:39:46.02 ID:MxetKHxa0.net
イタリアに善戦して喜んでたからなあ。
イタリアはブラジルに守備崩壊して惨敗してた時点で
気づいてほしかったけど。

692 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:39:57.16 ID:FUfkWEbx0.net
>>634
まあでも攻めても点取れないんだよね
ワールドカップの舞台だと
実際は4-1とかになる

693 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:40:04.36 ID:AruuZh940.net
>>661
いやぁ個なら個で
ロドリゲス、メッシ、ミュラーじゃなくて
リネカーやスキラッチみたいなのでいいんじゃね
日本で生まれる可能性があるストライカーは後者しかないわな

694 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:40:44.87 ID:+n14qzdQ0.net
CL優勝かベスト4に顔出すリーグの第一線に誰かいないとダメだったのかも

695 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:41:41.42 ID:W06+GJKk0.net
点取られても点取るサッカーがいい、守り切って勝つサッカーがダメって、
それ自体がおかしい。
それは、そのほうがサッカー知らない人に物を売りつけやすいからそう言ってるだけで、
良いサッカーというものじゃない。
売り逃げをやりやすい環境を作るというだけ。

696 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:41:52.11 ID:latuJ7xP0.net
岡ちゃん名将過ぎ
選手に慕われすぎ
ザックと真逆
ワロタ

697 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:41:55.78 ID:FUfkWEbx0.net
>>694
ということはやっぱり海外組がメインで行くしか無いと
Jリーグ選抜じゃアジアカップでも負けるからな

698 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:41:57.39 ID:UEaDdIHV0.net
ザッケローニが前線にサイドを使わせないって話についても
アジアカップなどでよくサイドにDF引き連れて動いて結果的にチャンスを作ってた前田が
得点する意識が薄いとザッケローニ自身に(もっとやんわりした言い方だが)非難されてたり

香川がなぜ縦に仕掛けないのかという質問に、ザッケローニに一度開いて相手DFを釣りだし
そこから相手DFの広がった隙間に飛び込んで直接シュート等を狙えと指導されてるから
というような話を極めて初期の段階で何回も言っている

699 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:41:58.63 ID:b48sOr8L0.net
まあ、これでサッカー熱が冷え込んで
破綻チームもじゃんじゃん出てきて
Jリーグも観客ガラガラになるといいな
協会も考えなおすだろ

700 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:42:08.24 ID:wA9v8vka0.net
まあ人数かけたって点が取れるスポーツじゃないからな。
スペインだってメッシがいなきゃ全然点取れない

701 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:42:10.65 ID:o0JtQvMq0.net
>>634
でも結局人気出るのはつまらなくても勝てるサッカーなわけで
人気出るサッカーをすればスポンサーも協会も儲かるわけで
それをスポンサーや協会陣は理解してほしいわけで

702 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:42:18.12 ID:8AZ9CxzJ0.net
ストイコビッチでもいーなー
でもまー協会は言うこと聞きそうな監督を選ぶんでしょうねw

703 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:42:18.21 ID:Bdc8QpTt0.net
>>689
俺は10年以上前から知ってたよ

704 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:42:26.53 ID:YOekqwib0.net
>>654
そうなんだ 合ってると思ったんだけどなぁ J の経験もあるし 自分鹿サポじゃないけどいい監督だよな

705 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:42:27.54 ID:0AnTxP5B0.net
>>619
鹿島の若手2人に期待する

706 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:42:37.29 ID:3X1XIbUm0.net
>>672
そうだよな!前半は今大会一番良かったな まぁ、スコアー程の差は無い

707 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:42:42.13 ID:hxhvD1QG0.net
ロンドン五輪の日本代表を参考にすればよかったのに
惨敗したコンフェデの代表のまま突っ走ったのが敗因

708 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:42:53.47 ID:+kVlyXNK0.net
失点減らすつまらないサッカーで人気出ると思ってるのか
こいつ完全に頭おかしいな、代表からはずされるわけだわ

709 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:42:54.26 ID:D7hRk6Pn0.net
>>695
まさにそれ

710 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:43:20.86 ID:59+8DP0f0.net
もう一度岡田で良いだろ。

711 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:43:26.64 ID:9U336720I.net
日本に守り切るサッカーは無理。
相手に2点取られたら3点、3点取られたら4点取ればいい。
攻め続けるサッカーこそが日本の本来のサッカー。

712 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:43:33.60 ID:XRy2UkET0.net
>>636
ドログバにビビってる味方を尻目にドログバを思いっきり削ってイエローカード貰うところから挨拶しただろうな

713 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:43:33.82 ID:RRTcIRFl0.net
日本人て体の使い方からして他国と違うんだよ
外国人は外へ伸ばす動きが得意
日本人は内側へ巻き込む動きが得意
この動きは日本独特で他国にはないそうだ

714 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:43:36.14 ID:FUfkWEbx0.net
>>706
そんなことずっと言ってるよな昔から

715 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:43:40.63 ID:UoYOoZqA0.net
DF,GKがゴミすぎるんだが
MFはもういらんのだよな

716 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:43:58.58 ID:SWXU3Rhf0.net
>>680
ロングボール否定っつうかそもそもロングパス下手なんだよな
ロングパスいっても競っても取れないし速いグラウンダーはトラップミスするし
せめて巻いたクロスくらい放れる様になってほしいが

717 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:44:01.34 ID:b48sOr8L0.net
川淵はどうかね

718 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:44:04.59 ID:UEaDdIHV0.net
>>696
トルシエなんか代表解散直後は選手のほぼ全員に二度と会いたくないとまで言われてたのが
その後数年間で株が上がって、松田とか戸田とか癖のある奴らが褒めてたからな

719 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:44:13.06 ID:k2bjd1Tj0.net
日本人ができそうなことって言ったらさ

バイタルのこの位置なら必ず決められる、みたいな黄金パターンを作るとかどうだ

バスケみたいにその位置から5000本ぐらいシュート練習させて
その位置に来たら他がDF陣を抑えておく、という感じ

サッカーって基本的にそういう練習はさせないのか??

720 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:44:26.05 ID:jXhVaLXBO.net
>>675
今回のチームは全員攻撃はしても全員守備をしなかったのが最大の問題点だから。

721 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:44:30.51 ID:Wuh0unlo0.net
本田が「個が個が」って言ってた時は良かったのに
誰に感化されたのか知らんけど和を尊重し出したから負けたんやで。

722 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:44:38.42 ID:b48sOr8L0.net
釜本もいるぞw

723 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:45:10.58 ID:HJOgrJ3K0.net
>>42
サッカーにおいて攻守は表裏一体、誰も守るだけなんて言ってないのに
自分のサッカー信者って一体なんなの?

724 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:45:16.99 ID:gQJ1Iq1B0.net
【悲報】日本代表、W杯出場国の格付けランクで32カ国中31位に

日本代表がまさかのブービー!? W杯1次リーグ(L)が終わり、英テレグラフ紙(電子版)が出場全32カ国の格付けを発表した。
プレーの技術、エンターテインメント性、ファンの質の3項目をそれぞれ採点し、合計25点満点で順位をつけた。
日本は最下位ロシアより1つ上の31位だった。

 なぜ、日本はブービーなのか。
英テレグラフ紙のW杯出場32カ国の格付けランクで25点満点の8点、31位に沈んだ。

 ▽プレーの技術(スキル) 
日本は10点中3点。
同紙から「コートジボワールに負けてから、挽回することができなかった。
韓国と同様に進歩がない」と批評された。3点はイングランド、イランと同じ。
1点はホンジュラスのみで、2点はカメルーンと韓国。1次リーグ敗退チームは総じて、低評価になった。

 ▽エンターテインメント性 
日本は2点。
ゴール後のパフォーマンスなどが評価対象だったとみられるが、日本は2ゴールだけ。
コートジボワール戦は、FW本田の先制点で盛り上がった。
だが、コロンビア戦でのFW岡崎の同点弾は、喜ぶ余裕がなかった。
カペロ監督が険しい表情で腕組みをし、ピッチをにらみつける時間が長かったロシアは1点。
一方、10点満点を獲得したのはコロンビア。
得点後に腰をくねくね、手をふりふりする「歓喜のダンス」は注目された。

 ▽ファンの質 
日本は3点だった。
コートジボワール戦後、観客席でごみを拾った清掃活動は、世界中で称賛された。
海外メディアも「これこそフェアプレーだ」と絶賛した割に、厳しい採点かと思いきや、
テレグラフ紙は「ファンが清掃活動をしたことで(日本が)誰にも気付かれず、
ここにいなかったかのような印象を強めてしまった」と説明。
日本の敗退と関連づけて、オチをつけられてしまった。

http://www.nikkansports.com/brazil2014/news/p-sc-tp0-20140629-1325627.html

725 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:45:20.16 ID:hxhvD1QG0.net
とにかく前線と最終ライン中央はデカイ奴で固めて
後は皆走り回れ

726 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:45:24.65 ID:oVoYBqzD0.net
結論:電通が悪い

727 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:45:29.41 ID:8AZ9CxzJ0.net
>>719
漫画の読みすぎだよw
サッカーには移動する障壁のキーパーがいるからね

728 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:45:52.37 ID:z6xMu1y50.net
個の力っていっても
1.スピードで相手をぶっちぎってゴールを決める
2.フィジカルで相手を吹っ飛ばしてゴールを決める
3.テクニックで相手を躱してゴールを決める
4.動き出しで相手を置き去りにしてフリーになってゴールを決める

日本で出来るのは4しかないでしょ

729 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:46:17.98 ID:x6nWRLoE0.net
釣男とかラモスとか
帰化した日本人のほうが闘争心があるのはなぜ
熱いんだよね

>>685
本田に配慮したんだろうな
ハーフナー、豊田、憲剛あたりは呼ぶべきだった
清武なんてどうせ使わないし、豪徳は怪我で出られる状況じゃなかったと聞いた
ドリブルが有効な時間帯ですら斉藤も使わない
それなら本田外して縦に速いサッカーするオプションも持っておくべきだった

730 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:46:28.18 ID:2PTsMvcz0.net
おかちゃんでいいわ

監督は日本人で目立つ必要なし!!!!!!!!
日本での実績は1番だし!

731 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:47:01.72 ID:k2bjd1Tj0.net
>>727
漫画に限らず才能がないなら反復練習で補うのはスポーツの基本じゃないか
枠に飛ばなさすぎるのは下手糞のくせにシュート練習足りてないんじゃないの

732 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:47:05.22 ID:TQbHQ6aX0.net
>>687
姿勢の問題ね
アギーレ時代のメキシコみたいな

>>704
鹿サポだけど辞めてほしくなかった
戦術もそうだけどメンタル面のケアが凄かった

733 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:47:12.61 ID:sr4i40oC0.net
ブッフバルトが監督してた頃の浦和は贅沢で、その前の時から、オフト&ヤンセン、ブッフバルト&エンゲルス、という同国人のJ監督経験者を2枚揃えた体制だった。

734 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:47:22.99 ID:Y36gk+WY0.net
>>719
そもそもサッカー選手はクラブでの活動が主
少なくとも時間的には
代表は応用だろ

735 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:47:24.59 ID:ZBxPMewh0.net
ドログバ投入で非常に盛り上がって、
その五分後に日本が闘莉王投入ってなってたら
勝ち負けは別にして、非常に面白い展開になってたと思うw

736 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:47:25.06 ID:0xm5AB3p0.net
AFP配信記事 「安倍首相に抗議した東京の男性、焼身自殺図る」
Tokyo man sets himself on fire in protest against Abe
http://news.yahoo.com/tokyo-man-sets-himself-fire-protest-against-abe-092022685.html

AP配信記事 「抗議か、東京で男性が自分に火をつける」
Man sets self afire in Tokyo in apparent protest
http://www.nzherald.co.nz/world/news/article.cfm?c_id=2&objectid=11284276

self‐burning
http://yuzu-ponzu.tumblr.com/post/90230137161

737 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:47:29.94 ID:FUfkWEbx0.net
>>711
だから実際取れないんだよ
2点取られて取りに行くと返り討ちに合うサッカー
だいたい守備的も何も勝ち上がるなら守備力は必須だよ
攻め続けるなんて不可能だから大事なのはコンパクトさ
守るときも攻めるときも

だいたいやられてる時は間延びしてる
ブラジルなんかは間延びしようが守れるし攻めれる
そこら辺は圧倒的に差があるからどうしようもないが

738 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:47:37.01 ID:b48sOr8L0.net
釣男とかラモスとかセル爺とか 熱くてギャーギャー言うのは

生活の為だよ

739 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:47:42.03 ID:LwDv5WXX0.net
最終ラインと前線がコンパクトにして動き回って
守備ではハイプレス、攻撃ではフリーランを絶え間なく動き回るのが日本のサッカーでしょ
相手が強ければ自陣が主戦場になって相手が弱ければ敵陣が主戦場になる
それだけな気がするけどな
攻撃サッカーとか引きこもりサッカーとかってないと思うわ

740 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:48:16.96 ID:HczxIOAI0.net
闘莉王は能力的には衰えてるけど
経験も豊富になって人間的にもまあまあ丸くなってきた上で
嫌われるようなこともハッキリ言ってくれるからやっぱ必要な人材だった

741 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:48:19.63 ID:I5RpJV3X0.net
やっぱピクシージャパンで行くしかないな

742 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:48:25.25 ID:1p7HUWms0.net
バッティングセンターのサッカー版を作るべき
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1403966267/

743 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:48:43.56 ID:LyBiBA1F0.net
>>736
すげえはな

744 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:49:01.64 ID:b48sOr8L0.net
釣男とかラモスとかセル爺とか 熱くてギャーギャー言うのは
生活の為だよ
相手されなくなったら仕事こないだろう

745 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:49:10.45 ID:RN5+twVc0.net
攻撃的にいって3点4点取れるなら苦労しないわ
それが無理だから点をやらない方向でというのは正しい

746 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:49:18.68 ID:k2bjd1Tj0.net
フィジカル面の弱さをちょっとでも補うチャンスなのに
コパの招待断るとか、この代表もといサッカー協会ってアホなの??

747 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:49:19.74 ID:Fwra+Am50.net
            ┌───────┴───────┐
     ┌───┴───┐           ┌───┴───┐
  ┌─┴─┐     ┌─┴─┐     ┌─┴─┐     ┌─┴─┐ 
┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐   ┌┴┐  ┌┴┐ 
A1  B2  C1 D2  E1 F2  G1  H2 B1  A2  D1 C2  F1 E2  H1  G2
ブ  オ  コ  ウ  フ  ボ  ド  ロ  ス  メ  イ  日  ア  ス  ベ  ポ
ラ   ラ  ロ  ル  ラ  ス  イ  シ ぺ   キ  タ  本  ル  イ  ル  ル
ジ  ン  ン  グ  ン  二  ツ  ア  イ  シ  リ     ゼ  ス  ギ  ト
ル  ダ  ビ ア  ス  ア         ン  コ   ア     ン    |  ガ
       ア                             チ       ル
                                     ン



各チームが本来の力を出し切った結果である「真の決勝トーナメント」が見たかった。
この面子なら本当の世界一決定戦と盛り上がれるのになあ

748 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:49:22.48 ID:eeLX2Rwe0.net
>>699
彼に3割のクラブが潰れたとして、協会が困るとは思えないんだよな、サッカーが滅亡するなら別だけど
代表の人気が極端に落ちるとも思えないし、クラブが潰れても、その周辺のクラブがほくそ笑むだけで、
何事も無く今のままで突き進んで行くような気が
要するに自治体相手のフランチャイズ商法でしょ? まあ、上手くやったよね、、、

749 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:49:33.90 ID:TQbHQ6aX0.net
本田、VVV時代やザックジャパン初期の時はばんばんミドル打ってたのにな
大人しいプレイヤーになった感じ

カラブロさんを代表コーチとして呼ぶべきだわ

750 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:49:51.60 ID:LyBiBA1F0.net
闘莉王さん代表に選ばれてから言ってね
あんた前回みんなに迷惑かけてたから
もう駄目だこの人今野以下って思われてるから

751 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:50:00.38 ID:IirxmYpd0.net
つまり日本人ならお茶漬けやろがの人のこと言ってんだろ

752 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:50:01.35 ID:zCUevQy50.net
>>732
姿勢の問題とか精神論じゃなく具体的にどう実現するかがないとまた崩壊しちゃうよ

753 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:50:09.43 ID:XGCLGoz+0.net
協会は電通の言いなりになる外人監督にしかオファーしないんで

754 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:50:14.40 ID:JTdaoAKN0.net
自分たちの悪い時間帯でもれなく失点してるからなあ
悪い時間のなかでものらりくらり失点しない戦い方も必要だわな

755 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:50:16.40 ID:k2bjd1Tj0.net
>>747
日本とロシアがいる時点でやり直し

756 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:50:36.65 ID:zV7UJpFK0.net
>>746
コパの有った年に何が有ったかぐらいは覚えていようよ

757 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:50:38.87 ID:7E95i7gbO.net
釣男の得点感覚とシュートセンスは日本人にはない
やはりブラジル人の血なんだと思う
実際釣男のワントップのほうがゴール割れる気はする
所詮結果論だけどさ

758 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:50:51.48 ID:e36MQ7FM0.net
トルシエなんて二流監督評価してる奴はド素人か
研究されてフラット3破られてからはボロボロだっただろが
本番でも宮本とかに指示無視されて
勝手にライン下げて上手く行ったんだが

759 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:50:59.03 ID:KvIpPEyw0.net
CBとGKがうんこだから

760 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:51:01.34 ID:+kVlyXNK0.net
守備は日本人の国民性に合わない
太平洋戦争でも攻めてるときはアメリカもイギリスも蹴散らして無敵だったが
守備に回ると連戦連敗で敗戦した、攻め続けることこそ日本のサッカー

761 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:51:04.29 ID:h/b8cl7X0.net
>>747
真の決勝トーナメントに日本が入るわけないだろ
お前何見てたんだ
夢か

762 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:51:15.68 ID:FUfkWEbx0.net
コロンビア戦なんかみてみ
負けてる時
DFだけハーフラインで皆前線は攻撃しか頭にない
こんなもんで勝てるのはブラジルとかだけ

見てて思ったがチームの意思統一がなかったわ
プライベートは仲がいいのか知らんが試合だとダメだったな

763 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:51:18.37 ID:f7ARBgiF0.net
相手選手の腕折るのは、日本人の心とかけ離れてるがな

764 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:51:18.19 ID:8AZ9CxzJ0.net
>>731
反復練習は大事だよ、それは否定しないよ
FKの練習とか本田は足りてなかったんじゃないかと思うくらいだ
だけどお前さんの言う黄金パターンてのは漫画の話だwww
セットプレーのパターンを練習するのもそれとは違うしね

765 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:51:18.73 ID:3X1XIbUm0.net
>>714
試合の状況的に日本は勝たないとイケない状況だろう?だからDFのリスクを
負っても攻めないといかんだろう?ドイツでの状況に似てるしスコアーも
一緒になったのは、偶然じゃないぞ 状況的にそうなるんだ

766 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:51:19.97 ID:tFksjulU0.net
つまり
ストイコヴィッチになれば自分も代表に選ばれるってことね・・・

767 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:51:25.73 ID:G9CtPiDI0.net
>>750
最強岡田ジャパンのハゲが
最糞ザックジャパンの糞CBより下な訳ねえだろwwwwwwww

768 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:51:49.63 ID:dY1IuGGv0.net
まあ攻撃サッカーとか言ってたけど、ガチ勝負だと全然通用しなかったからなあ

769 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:51:51.58 ID:NLS8gb4f0.net
釣男さんどうせ次のW杯もよばれませんから
今野と遠藤も二度と日本代表にこなくていいっすよ
勤務カズなんてもう引退するしかないんじゃないっすか
コーチ就任とかも御免っすよ
緑蟲のヤスみたいにブチ壊しされちゃたまらんですからね

だから
実業家のワタミ
代表監督就任オナシャス
勝利給残業代ゼロのブラックサッカーやってください

770 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:52:05.77 ID:cpC+M9Un0.net
天候が良くて芝が短くて綺麗なピッチの時だけ割とまともなサッカーができる

771 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:52:18.49 ID:eeLX2Rwe0.net
>>748
間違えました、仮にでしたw
なんにせよコア? な方は不満なんだろうけど、日本サッカー興行は、ある意味「集金システムが完成」
しているから、変化を求めるのは大変なことだと思う

772 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:52:28.89 ID:+n14qzdQ0.net
>>697
CLはW杯なみにガチだから、そこでどうやったら勝てるかを身につけるとは大事。
でも、本田、長友、香川、が3人ともピークだったらなとも思う。

773 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:52:54.02 ID:7E95i7gbO.net
>>741
ピクシーより鹿島にいた人のほうが良くね?
魔法使い呼ばれてた監督
ピクシーより短期で実績あるんじゃなかった?

774 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:52:59.03 ID:TQbHQ6aX0.net
>>752
具体的な案は次の代表監督にまかせるさ☆

香川はある程度は活躍出来るけど、ドル時代ほど活躍するには彼が中心のチームを作らないといけないのかね
アイマールやリケルメみたいに

775 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:53:12.52 ID:1w4tkzMj0.net
>>770
コロンビア戦のどこが?
2軍に1-4で完敗とか勘弁して欲しいわ

776 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:53:21.54 ID:LyBiBA1F0.net
というかねー
前回今野以上にやらかして全員に迷惑かけたあんたが何故偉そうなのよ
ヤバすぎて闘莉王一回も呼ばれなかったろ

777 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:53:37.08 ID:crvfakqqi.net
ほんとにラモスでいい。
コミュニケーション取れない監督はダメだし、ラモスならマスコミとの対応だけで笑える

778 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:53:38.21 ID:k2bjd1Tj0.net
>>764
あぁ、うんちょっと言い過ぎた

ちょっと話違うけど、ロッベンって左に切り返すのわかりきってるのにゴール決めるんだよな

779 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:54:05.55 ID:LEs5qVZ00.net
南アみたいにアンカー置くしかないだろ

780 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:54:05.73 ID:zV7UJpFK0.net
>>776
アジアカップに呼ばれたよ
辞退したけど

781 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:54:08.78 ID:RxmqkDF+0.net
闘莉王と言えば南アフリカW杯前のミーティングで
「オレたちは弱い。泥臭く戦っていこう」と呼びかけ団結させたことが有名だが
彼は第一子長男だった

次期日本代表を選抜した場合
いかにしてチームを一つにするかアドバイザー的ポジションの専門家を
置いた方がいい

今チームを見る限り、問題児がほとんど末っ子ということ
まずここに注目した方がいい
末っ子にもアピールが上手い、自己主張が強い、愛嬌があるなど長所も多いが
それと同じくらい欠点が多い
例えば、ワガママ、傲慢、好き嫌いが激しい、人を仲間外れにする、リーダーになりたがるなど
末っ子だけのチームになると「烏合の衆」になるというのは事実だ

今回、真ん中っ子の長谷部が主将となりバランスをとってきたが
姉と妹にはさまれた真ん中っ子であるため男の扱い方が上手いとは言えない

今後、期待できるのは清武という選手
彼は男三兄弟の真ん中っ子なのでバランス感覚と男の扱い方を兼ね備えてると思う
ぜひとも清武に次期主将を任せたい

782 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:54:10.26 ID:o8XNu1SP0.net
上手くて速くて強い奴等が走り回って
相手の良さを消しつつ押し込んで圧倒する戦術の時代に
貧弱な奴等が2点取られたら3点取るサッカーとかアホやね

783 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:54:25.59 ID:N2RaMyAF0.net
他の国はどの位置でも相手がボール持ったらディフェンス開始
日本は自陣にボールが入ったら慌ててディフェンス開始

784 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:54:33.47 ID:QIPOkxbuI.net
>>768
コロンビアの二軍相手に全力で点取りに行って1点も取れない程度の攻撃力だからね、、、

バブルスライムでも相手を毒状態にするとかやるわw

785 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:55:22.19 ID:5sYLBNuP0.net
>>167
反則外人に頼ることなくJリーグで実績を上げている
浦和や広島のサッカーが日本人には一番合ってるよね

代表監督は森保でもJFKでもシステム理解してる人なら誰でもいいが
ペトロビッチだけは教え子への偏愛で選手選考が偏りそうだからダメw

786 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:55:22.66 ID:Wev44saV0.net
>>746
震災で自粛したんじゃなかったっけ

787 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:55:29.19 ID:yS0Hxyet0.net
ブラジルのエースネイマールがベスト8に行けたくらいで泣くのに
日本がその先考えることじたいまだまだ早い
現実見ろよ

788 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:55:29.67 ID:G9CtPiDI0.net
>>724
最糞ザッケローニジャパン
32位中31位wwwwwwwwwwww
糞つまらないサッカーな上に糞弱なチームってなんだよ
なーにが自分達の攻撃的なポゼッションサッカーだよ
2ゴール6失点で攻撃的なwwwwwwww

南アジャパンは「9位」で4ゴール2失点な

789 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:55:45.45 ID:zV7UJpFK0.net
>>778
左利きのフェイントは左利きの選手でないと分からない何かがあるんだろう
日本でも俊さんのフェイントにみな引っかかりまくるのに
何故か扇原だけは引っかからなかった

790 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:55:56.49 ID:FUfkWEbx0.net
>>765
だからね常に攻守は変わるわけだから
いくら攻撃の時でもボール奪われた時のことは考えて置かないとダメなんだって
2-1で負けてたら確かに点取るしか無い
けど攻撃時に全員が攻撃しか意識がなくなると簡単にカウンターで失点する
で終わり

791 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:56:18.75 ID:o0JtQvMq0.net
>>781
ほとんど同意だけど清武は実力面で駄目だ他の長男を探したい

792 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:56:28.36 ID:5J0Nx8c80.net
サッカーに限らず、スポーツは攻撃的のほうが見てて楽しいからな
そりゃ理想は攻撃でしょ。でも、日本人は守備崩壊に関しての目は厳しいぞ。
野球なんかエラー1つも許されない。

793 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:56:46.78 ID:ffsst+WC0.net
南アの成績って釣男の影響大だろ

794 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:56:47.30 ID:JbYYQFFp0.net
本気で優勝目指すんなら日本人監督だけどな
日本サッカーの未来全てを託すには実績ないと怖すぎる

795 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:56:52.10 ID:ACv5fUQx0.net
攻撃面でも守備面でももう少しスピード上げたほうがいいとは思う
こういう大舞台での日本の選手って、速く走るとか動くって肉体的な意味だけじゃなく
判断とかも含めて素早く反応していく力がなんかたりないような気がする

796 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:56:57.59 ID:pfcbFZxn0.net
岡田って凄いな
人身掌握も凄い
戦術もよくあんなの閃いたな

797 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:57:08.91 ID:VYyebwgJ0.net
似たような選手ばっか選出した時点でダメだわ
自分達のサッカーが機能しない時こそ、違うタイプが必要になる
ハーフナーなり豊田なり、あるいはガチムチになったSB安田とか

次の監督に望むのは柔軟性
自分達のサッカーがうまく行かない時のためにベンチに多種多様なタイプを置く
この最低限のことがザックにはできなかった

798 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:57:12.57 ID:wA9v8vka0.net
>>786
震災関係なく断るでしょ。
コパじゃ海外組呼べないよ。

799 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:57:26.47 ID:4btwETAN0.net
あれ?
そいやカズって何しに行ったんだっけ?

800 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:57:52.05 ID:MxetKHxa0.net
森保ジャパンって森保はおにぎりもってキリンの糞まずいお茶飲んだり、
ファミマのCM出たりしないだろうから、無理だろうなw

801 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:58:05.95 ID:9U336720I.net
日本代表 1大会おきに突破、敗退を繰り返す説

次は突破だな

802 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:58:06.52 ID:FUfkWEbx0.net
攻撃的っていうけどそもそも守備時、攻撃のこと
考えてねえだろう
強い国は守備時も攻撃の意識高いぞ

803 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:58:07.71 ID:7noGoCW90.net
日本から169cmのメッシが出てくるのはいつになるのか?

804 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:58:28.30 ID:o5r3xvxH0.net
過酷なwアジア予選を引いて守ってもねぇ

805 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:59:01.32 ID:EqRkCWuS0.net
今回の日本代表はドイツの時より酷い。あの時の喧嘩別れ代表のほうがまだ可能性あった。
中身の無い幻想、魅力ゼロの勘違い、バブル経済の崩壊みたいなもんだ。
負けてなお、生温い空気が漂ってる。最悪だよ。

806 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:59:08.95 ID:k2bjd1Tj0.net
>>789
DFだって当然クセは知ってるんだろうけど
それでも引っかかってしまうんだろうね、今大会だとロッベンが露骨すぎる

807 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:59:19.34 ID:m3W5esSa0.net
闘莉王に完全同意
本当に強い国とガチでやって3点4点も取れるわけがない
だから2010年南アフリカのようにまずしっかり守るというところを
日本のベースにしてそこからFKで得点するのかどうやって点を取るのか
考えて進化させていかないとGL敗退地獄は続くと思う

808 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:59:27.77 ID:QIPOkxbuI.net
>>799
カズはTBSのドキュメント番組制作の為に行ってる。

809 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:59:42.31 ID:FUfkWEbx0.net
あんなコロンビア戦がいいなんて言ってたらずっとGL敗退したまんま

810 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 18:59:52.25 ID:4HYWn4pv0.net
>>799
W杯前はザックジャパン選手に寄生してキモかったけど、評判落とした途端離脱しそう
カズはそういう人間
ってかそもそもJ2やってたのになにブラジル行ってんのっていう
疫病神菌がザックジャパンにうつったっぽい

811 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:00:08.73 ID:sS2/tm6M0.net
>>796
ドン引きサッカーにしようと提案したのは長谷部らしいぞ
なぜ今回はその提言ができなかったのだろうか

812 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:00:23.94 ID:x6nWRLoE0.net
>>781
サッカーに限らず、多くのスポーツで次男、三男が上手くなる傾向があるのは不思議だな
兄に負けまいとして育つからかな
で、清武ってキャプテンシーあるのか?w
顔だけみると頼りないけど

813 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:00:38.17 ID:k2bjd1Tj0.net
>>798
あ、自分で言っといてなんだけど思い出した
確かアジアカップとの兼ね合いがあったり、コパ海外組呼べないのに
ベストメンバー組めって言われたりで断ったんだったな

814 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:00:51.77 ID:68yETmue0.net
シュートレンジの狭い選手ばかりで攻撃サッカーって無理がないの

815 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:00:55.02 ID:ddKDUphK0.net
>>634
いつも相手は本気とは限りません。格下扱いされた時に思う存分楽しんで下さい

816 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:00:58.78 ID:FUfkWEbx0.net
しっかり全員引いて守る時間は守る
ってのも必要だよ
そういう時は相手のラインも浅いから裏取れるチャンスだし

817 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:01:16.72 ID:+dlsABsfO.net
セルジオさんとかラモスさんにやってもらったら

818 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:01:22.90 ID:o5r3xvxH0.net
>>798
コパ出たコスタリカが躍進したんだ
今回の一番の敗因はコパ招待蹴ったこと
Jリーグ優先て理由だったがAFC惨敗の体たらくだから
結果論だけど無理しても出るべきだった
っていうか今からでも来年のコパ
ごり押しして辞退撤回して出ろ!

819 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:01:24.68 ID:kI23KiaP0.net
昔から守る時にパニくるのが日本の悪い癖だったのに
攻撃サッカーとか言い出して守るのがダメみたいな風潮になってから
余計に守備がおかしくなった
守るときは落ち着いてちゃんと守れ

820 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:01:26.17 ID:o0JtQvMq0.net
>>801
今大会で俺たちは夢は現実にならないと学んだじゃないか
次は突破だなんて妄想にふけるのはやめようぜ

821 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:01:46.17 ID:x6nWRLoE0.net
>>810
お前酷いw

822 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:01:49.83 ID:J1lEbVIc0.net
>>805
ケンカ別れしたあと、オシム岡田で立て直せたからね
今回は、新監督になっても同じ顔ぶれなんだろう、きっと
今から悪寒走りまくりだよ

823 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:01:55.96 ID:dI8sbXyd0.net
>>811
やってみたら本人達は心底楽しくなかったからだろう

824 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:01:59.07 ID:qOB+lL7q0.net
>>689
前線に人数かけてるということは、相手もゴール前に固まっている状態でもある
そういうとき点を穫るのは難しい
要するに肉の壁を築かれているわけだからな

825 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:02:00.93 ID:c7R5674t0.net
まあでも今回のコロンビアは別格だったな

理想でいえば何々サッカーってなるよりも
状況に応じて守備もできれば攻撃もできるチームが強いに決まってる
昨日のコロンビア見るとすべてが高いレベルでまとまっていて
理想のチームだった

826 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:02:23.14 ID:CAjxkXr60.net
・欧州主要リーグ得点王経験者
・攻撃ポジションで移籍金数十億
・攻撃ポジションでCL上位常連クラブでスタメン

この条件を満たす選手が複数人いない限り守備的に行くしかないと思う
今回の日本には一人もいない

827 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:02:50.56 ID:ytStD101O.net
岡田は選考もしっかりしてたなあ
矢野貴章選んだけどカメルーン戦逃げ切るのにちゃんと役立ってたし
戦術を変えたのにしても阿部とかしっかり対応可能なメンバーがいたし
稲本みたいなバックアッパーもちゃんといた

828 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:03:20.02 ID:2kKBJxsj0.net
>>811
ドン引きじゃなかったし
福西も早野も実況で言ってた
遠藤も長谷部もトゥリオもあの決断力と
アイデアはすごいって岡田褒めてたろ

あとカンブリアで川口が呼ばれて、選手だけのミィーティングスイスのとき
お前が主導して開けって岡田さんに
言われたって言ってたから
岡ちゃんは完璧

829 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:03:20.63 ID:ILVoffY80.net
代表とかいいから名古屋を何とかしろよ。

830 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:03:26.52 ID:k2bjd1Tj0.net
>>825
これでコロンビアがブラジル破るようなことがあれば

「あのコロンビアに負けたのは仕方ない」

とか言ってますます反省しなくなりそう、終わってる

831 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:03:58.76 ID:SSJTOoK10.net
協会、電通「守備的サッカーは視聴率獲れないからダメ」

本心はこれだろ。

832 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:03:59.14 ID:73+BfbJS0.net
外人ならJの経験ある奴か
クルピ・織部辺りしか居ないやんW

833 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:04:09.91 ID:o0JtQvMq0.net
>>812
出産時のストレスを一番受けるから第一子は身体能力は劣る事が多いんだよ
あと年上の兄や姉と遊ぶ事で自然と運動神経が鍛えられるのもあるし

834 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:04:13.64 ID:4WkaU06P0.net
失点減らす→守備に人数かける→点が取れなくなる

ニワカ+マスゴミ 
「決定力不足!」

835 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:04:34.58 ID:/utFOtj/0.net
>闘莉王も「正直、失点を減らしていかないと。コンフェデ杯でさえもいい勉強 になったと思ったんですけど、それを活かせなかった。

本当にここだと思う
コンフェデでの失点を過小評価したことが今回のW杯惨敗に繋がった
ザッケローニがコンフェデ明けから新しいやり方に着手しようとしたことが報じられていたが
そこに選手がNoを突きつけた。俺たちのサッカーをやればバイエルンとも打ち合えると
その結果が3試合2得点だよ

836 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:04:59.50 ID:Czv2VYcT0.net
日本が失点少ない試合ってGKが無茶苦茶頑張って神セーブしてる時じゃない?
ディフェンスがいいとかザルとかよりGKの比重のほうが大きい気がする

837 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:05:31.08 ID:kdRqUnDl0.net
ミラン、インテル、マンU、シャルケとビッグクラブ所属が多くなって
満足感が出ちゃったんだろうねえ

838 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:05:49.46 ID:o5r3xvxH0.net
>>833
そういえば佐藤寿人は弟だった

839 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:06:04.44 ID:k2bjd1Tj0.net
結局日本代表って

勝ちたいのか

視聴率を稼ぎたいのか

という究極の選択肢に今後も殺されたまま停滞

840 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:06:13.27 ID:2kKBJxsj0.net
守備も攻撃も両方必要なのに、相手の強さに対しての自分達ってのもあるのに
レッテルはりのニワカとマスゴミが日本が
サッカーの足かせにまってる

841 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:06:14.81 ID:J1lEbVIc0.net
>>830
「あのコロンビアに負けた」と言っても二軍だったのになw
サッカーライターさえ、そんな言い訳書くんだろうな

842 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:06:27.06 ID:4WkaU06P0.net
川島が今回全然役に立たなかったな、あれじゃ西川君でもよかった

843 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:06:52.05 ID:NkXjHqYS0.net
>>161
岡野はあまり得点能力の高くないFWだったけど、
もしも徹底的に守備偏重のシステムを敷いて、
攻撃を3人だけの純粋なカウンターにするなら、
「相手のバックラインの押上を抑制する」意味で有効だと思う。

得点を取りたいのであれば、真ん中のFWだけは、
昔なら全盛期の福田正博みたいなタイプにしたい。

844 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:07:02.00 ID:dI8sbXyd0.net
>>827
川口をムードメーカーに呼んだり

845 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:07:17.74 ID:2kKBJxsj0.net
>>836
これは酷いニワカ

846 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:07:25.29 ID:irYx+pJN0.net
>>831
結局、負ける試合なんて観てて楽しくない(まれにそういう人もいるようだがごく一部)だから
勝てなければ視聴率は下がる一方という事実

847 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:07:25.90 ID:ACv5fUQx0.net
俺も地味に川島がひどかったと思ってる

848 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:07:40.35 ID:RtK44xE40.net
本田は日本人じゃないと暗にいってるなこれ

849 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:07:47.78 ID:68yETmue0.net
>>830
コロンビア戦前までに大勢は決してたけどなw

850 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:08:17.05 ID:/LDTXDzA0.net
>>520
ん、韓国みたいな弱い所とやっても練習にならないよ

851 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:08:19.58 ID:ccwJUirV0.net
ギリシャを疲れさせるという作戦は良かったが、ギリシャが疲れた後に
撃滅させるような、遠征で疲れ果てたバルチック艦隊を東郷平八郎が撃滅する
ための作戦が無かったな。

852 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:08:23.10 ID:46l5YY/Y0.net
2014年流行語候補

・自分達のさっかー

853 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:08:24.22 ID:RxmqkDF+0.net
>>791
>>812
今の代表で純粋な第一子長男(下に兄弟姉妹がいる)は
GKの権田とMFの高橋秀しかいない状況

実力を兼ね備えた選手がリーダーになるのがふさわしいのはわかってる
そうなると真ん中っ子で清武以外だと

DF森重(男三兄弟の真ん中っ子)
DF酒井高徳(男四兄弟の次男)
FW大迫(真ん中っ子、下に妹)
DF長友(真ん中っ子、下に弟)
DF内田(真ん中っ子、上と下が姉妹)
MF長谷部(真ん中っ子、上と下が姉妹)

こんな感じだ
4年後見すえたら清武が妥当かなと思った次第

854 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:08:44.28 ID:NKbY3Qco0.net
何か一つのやり方に絞らなくて良いよ
それより選手個人個人が能力アップをしつつ、様々な対応ができるようになれ
この後すぐはDF陣を中心に守備の再確認が必要だけど、攻撃忘れていいわけじゃない
強豪相手にドン引きしてて必ずしも守りきれるワケじゃないんだし、相手を押し返せるような
攻撃力も身につけなきゃ、ベスト16入りなんていつまで経っても運頼みだよ

855 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:09:09.44 ID:xXnzOvPYO.net
やはりW杯は勝たないと駄目だと実感した
今の代表が叩かれてるのは、一部の人間が代表を私物化してるからだろ
観ている側からしたら勝つ為に頑張ってくれなんだよ
でも一部の人間は自分たちのサッカーや攻撃サッカーに酔ってしまった

856 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:09:10.61 ID:o5r3xvxH0.net
>>836
>>GKが無茶苦茶頑張って神セーブしてる時

アトランタ五輪思い出した

そうだ代表監督を西野さんにやらせよう!

857 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:09:10.77 ID:VCclKm5w0.net
4年間で伸びたのが吉田だけっていうね
吉田といえば最大の癌のはずだったのに

858 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:09:14.53 ID:sr4i40oC0.net
>>812

長男はいろいろ競技以外を背負い込む。

弟は兄に紛れて競技に参加するから上と揉まれて上達する。

859 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:09:31.27 ID:2kKBJxsj0.net
>>831
実際攻撃的なサッカーと言いながら

>>724でエンタメ性皆無って言われてるのだから世話ないわw

860 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:09:42.94 ID:I5RpJV3X0.net
>>773
オリベイラ?
悪くないとは思うけど、ブラジル人よりヨーロッパのがいいなあ…規律的に。
というか、俺はピクシーにはFWの選手を育成してほしいというだけだったりするw
あとは、オシムとのつながりがあるから、いろいろアドバイスもらえるかなあと。

861 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:09:47.29 ID:OFX0MkGZ0.net
Jリ―グもプロ野球並にチーム数を減らして、もう少し少数精鋭化した方が
良いんじゃないの、年々Jリーグの力量が落ちてる感じがする・・・?

862 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:10:06.27 ID:k5B8VkUZ0.net
>>811
本当なのかは分からんが
本大会少し前に岡田が海外クラブ監督(ヴェンゲル他)と話す事があって
日本は守備重視カウンターに掛けるしか無いって言われた様な記事は当時どこかで見た

863 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:10:49.07 ID:YrTpldE80.net
早くオリベ連れてこい

864 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:10:52.91 ID:dI8sbXyd0.net
>>857
思い切って吉田にボランチやらせたら面白いと思うわ

865 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:10:56.80 ID:OkrxUn1P0.net
勝つサッカーが面白い
負けて面白いサッカーなんてない

866 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:10:58.23 ID:irYx+pJN0.net
>>854
それには戦術にも選手選考にも柔軟性のある監督じゃないと
確かに、日本代表はアジアで戦う相手と、本大会では戦う相手とであまりにレベルが違うから
最低でもその二つを使い分けられる監督じゃないとね

867 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:11:46.82 ID:zBMjMB7m0.net
ハゲが調子のってんじゃねーよ

868 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:12:22.38 ID:OkrxUn1P0.net
>>862
それはそのグループでGL突破できたら
銅像建ててもらえるレベルだとベンゲルが
言っただけ

869 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:13:21.00 ID:k2bjd1Tj0.net
幸いなことに、アジアが1勝もできなかったおかげで
アジアで強い、なんてのが空しいというのはさすがに勘違い選手でも認識できたはず

870 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:13:24.46 ID:x6nWRLoE0.net
>>833
出産時のストレスが身体能力にも影響を及ぼすのか
人体の不思議だな

>>853
キャプテン権田あるなw
年齢的に4年後は清武のチームになる可能性はあるな

871 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:13:28.16 ID:sr4i40oC0.net
メキシコ人になりそうだが、Jリーグでメキシコ人監督なんていたっけ?
スタッフ固められないと、スタートから出遅れるぞ。

872 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:13:53.37 ID:o0JtQvMq0.net
>>853
うーん確かにその中だと清武が一番マシな気もするなw

873 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:14:08.44 ID:gE3lheoo0.net
まず本田外さないと未来ないよな

874 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:14:21.64 ID:NVxx36XM0.net
まだ攻めるサッカーの方が見てて面白いから攻めて欲しいなんてバカがいるのか・・・
前もどっかのスレに書いたけど、全くゲーム出来ない奴だろうな
将棋はおろか、シュミレーションゲーム全般何にも出来ない奴だろう

要するにバカww

875 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:14:34.17 ID:OkrxUn1P0.net
そういえば斉藤は出なくて逆に良かったな

876 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:15:22.96 ID:AaS14WOn0.net
オリベイラってザッケローニもびっくりなレベルの固定采配監督やんけ
好きだけどさー

877 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:15:25.17 ID:OkrxUn1P0.net
>>874
ピザでデブでIQゼロの負け組だよきっと

878 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:16:04.42 ID:x6nWRLoE0.net
>>858
長男は期待を背負うからね
仕方ないね

でも長男は羨ましくもある
子供の頃の写真がいっぱいある
おれ三男だけどほとんどねえw

879 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:16:11.15 ID:/pKg8FAx0.net
あつまれー

880 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:16:18.56 ID:cXUm2evK0.net
まずは名古屋での失点を減らそうか…

881 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:16:25.97 ID:LQxls7Fd0.net
今回の日本代表はB型がいなくてA型とAB型ばっかり。ちなみに釣男はB型。

882 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:16:41.78 ID:tczOwX0R0.net
平均身長が低いだけで日本人とは真逆のメンタリティのメキシコサッカー
なんかお手本にならんよ
体格は全然違うけどドイツの方がまだまし

883 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:16:53.48 ID:NVxx36XM0.net
>>877
ぽいなww
自分でチームプレーってものもしたことが無い
その上ゲームもした事ない
バカなデブで運動音痴でクズだろうww

884 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:17:38.64 ID:sOnTaSBy0.net
サッカーはチェス、将棋と同じ知的ゲームだからな
頭の弱い選手が多い国がW杯で勝てるほど甘くない

885 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:18:09.00 ID:V65yCZLL0.net
自分達のサッカーができない場合とか考えてなかったのかな
リスクマネージメントの概念は無かったのかな

サッカーでもなんでもやっぱバランスが整ってないと、普通の心理で戦えないよ

886 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:19:09.10 ID:k5B8VkUZ0.net
>>868
後のコメントでは その部分も見たけど 流石に対話でそれだけだったのかな?

887 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:19:31.66 ID:r5U+LhKO0.net
山形サポ「トゥーリオどうだい」 
水戸サポ「怒ってばっか」

ネタにされてしまったトゥーリオは、
水戸サポーターに対して怒りをあらわにしていたという。


新人の頃から怒ってるんだな(´・ω・`)

888 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:19:31.76 ID:nvlZVfBV0.net
いっそ守備はパッケージでJ1で一番失点が少ないところにしちゃえば

889 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:19:41.75 ID:XRy2UkET0.net
>>796
アンカー阿部自体はあんなのは誰でも思いつく。
本田1トップは岡田以外絶対やらない。
アンカー阿部もウズベキスタンあたりにボッコボコにされてた時点でさっさとやれよと思ったが、
煙幕を張りつつワールドカップ直前にやることで相手のリサーチを無力化させる作戦に成功
この辺が策士だわ、関塚がロンドン五輪でこのやり口をまんまパクってたわw

890 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:19:59.56 ID:k2bjd1Tj0.net
>>885
ないない
でも他のスポーツはちゃんとメンタル面や戦略を考えてるから
余計にサッカーが適当とかレベル低いとか言われてしまう

891 :名無しさん@恐縮です:2014/06/29(日) 19:27:21.14 ID:xW6i6CltN
ラモスか松木でいいだろ

892 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:20:04.72 ID:OkrxUn1P0.net
>>886
そんなん岡田とベンゲルの酒のうえの話だろ知るかw

893 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:21:07.02 ID:k5B8VkUZ0.net
>>892
だったら だけって言い切るなw

894 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:21:07.72 ID:nMbSLXYG0.net
電通がすべてにおいて日本をダメにしてるな
惨敗してもマスゴミを統制して世論誘導w
まあ電通と手を組むと法則発動で身を滅ぼすことにもなるんだがな
ということで自民党とそうかももうすぐ終わるよw

895 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:21:27.93 ID:0pbL8ymWO.net
>>876
オリベイラにするなら今大会だったと思うんだよな

896 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:23:21.96 ID:OkrxUn1P0.net
>>893
だって記事の話だろ?

>>862
>>811
>本当なのかは分からんが
>本大会少し前に岡田が海外クラブ監督(ヴェンゲル他)と話す事があって
>日本は守備重視カウンターに掛けるしか無いって言われた様な記事は当時どこかで見た

記事にはググってみろよ、出てこないじゃんw

897 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:24:21.59 ID:kymN88HD0.net
>>894
自民党は結党以来電通とズブズブなんですが・・・

898 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:25:41.73 ID:yFR+xk6a0.net
南アフリカでオランダに一点取られたら何もできず終了

899 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:25:46.04 ID:RBE8Kmuf0.net
GL突破した2回ってベテラン呼んで雰囲気が壊れないよう勤めさせたんだよな
秋田、ゴンに川口と
まあ今回の遠藤は02当時のゴンと同い年だったんだが・・・w

900 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:26:03.97 ID:ceSwut9T0.net
闘莉王は楢崎の舎弟で
今回の代表だと川島本田吉田なども楢崎の舎弟なんだな
ときどき帰ってくる吉田はもちろんこっそりしか来れない本田も来れば
楢崎闘莉王とご飯食べに行くらしいぞ

901 :ナショナリスト@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:26:13.62 ID:3lb+scD00.net
>>236
これだよ、これ。
格上の相手にはこれしかないと思う。
前回大会って守りまくってたよね?

902 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:26:23.85 ID:SKoLSWDrO.net
やっぱドログバ対策に闘莉王必要だったなwwwwwwwwwwwwwww

903 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:27:14.10 ID:BCWdvViC0.net
守るサッカーとか言ってる奴は前回セットプレー以外ほとんど点取れ無くて
今回みたいにセットプレーがきまらない大会だったら普通に予選敗退して終わってたという現実を
なぜ無視して守れば勝てるみたいな妄想をするのか

904 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:27:32.46 ID:NkXjHqYS0.net
>>812は本当にそうなんだが、
他に名前が単純な選手に有名であったり実力のある選手が多いのも
前から気になってた。
日本人の姓なら4音が多いと思うけど、3音の選手に
ポピュラーな選手が多い。

ミウラ、ラモス、ホンダ、ウチダ、ハセベ、カガワ、ヨシダ・・・。

呼び方が単純だとほんの僅かに有利ってのは判るが、
他にも理由があるのかも。

905 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:27:33.82 ID:V65yCZLL0.net
>>890
オフェンスの発言力ある選手達がイケイケになってて、ディフェンスの選手なんてかなり不安抱えて戦ってたと思う
そこにドログバみたいな選手が途中から入ってきてまともな精神状態でやれたと思えない

リスクに対する考え方が、普通の仕事では考えられないほど稚拙だったと思う

906 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:27:38.02 ID:o8XNu1SP0.net
攻撃だけならシンプルに縦に速いサッカーが1番効率的だが
日本の場合個の力が低すぎて
本田劣化したらスイッチ入れる場所が無くなっちまった

907 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:27:47.89 ID:RBE8Kmuf0.net
>>898
1失点で済ませたことでデンマークを得失点差で上回れて3戦目を有利な状況でやれたんだけどな
やっぱいい守備がまず大前提としてないとW杯で勝ち点積み上げるのはまず無理
守備に比べ攻撃なんて水物だから

908 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:27:59.00 ID:DCFO1BBv0.net
本田みたいなお山の大将ごときに、誰も意見出来ないヘタレの集まりで、世界の強豪チームに勝てる訳ないわなww

909 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:28:19.83 ID:OkrxUn1P0.net
>>893
ルグエンが現実路線か否かって聞いたのは読んだけど
戦術をこうしろなんて普通言わないだろw
あとは欧州の強豪2チームに挟まれてるから日本がGL突破できたら銅像レベルって
言われたって

910 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:28:22.46 ID:LXpWjccM0.net
敵機関銃陣地に抜刀突撃繰り返して死体の山を築くのが日本らしいサッカー

911 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:28:35.16 ID:k5B8VkUZ0.net
>>896
記事って雑誌とかもだろ?
一応当時 俺が見たのは本当だからなんと言えん
記載された内容については本当かは分からんからと だから付け足した

912 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:30:25.55 ID:1MGE1LSO0.net
トゥーリオだって知らない
年末年始は帰国したいんだろ

913 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:30:50.19 ID:k5B8VkUZ0.net
>>909
俺も戦術に付いて そこまでいうかと疑って
内容について 本当かは分からんと付けたした

914 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:31:00.97 ID:ubLjxbzm0.net
次の4年間はピクシーに賭けてみたい
本人もやる気満々みたいだし

915 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:31:50.88 ID:HcrtIqcs0.net
守備で日本人が外人に勝るのは無理。
同じ身長体重なら相手の方が力もスピードも俊敏性もある。
そしてボール持ってる方が主導権がある。よって相手にはついていけない。

916 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:32:16.58 ID:0GBcLeEP0.net
W杯でのスーツ姿のラモスの国歌熱唱を想像しただけで興奮してくる

917 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:33:09.50 ID:0h4TfIs90.net
だから俺は釣男を連れてけと言った

918 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:33:14.01 ID:AaS14WOn0.net
ピクシーとか、Jでも下から数えるレベルの監督は勘弁してくれ

919 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:33:24.79 ID:68yETmue0.net
点差がつかない時間が長いほど雑魚にもチャンスあるからな

920 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:33:37.34 ID:JCxy/6ECO.net
ジーコもザックも「選手のメンタルが…」って言ってたしなぁ

日本人の小心者っぷりはヤバい

921 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:34:19.38 ID:hk4/KxTQ0.net
やっぱ日本はSFの選手を使わないとダメなんだよ!
SFの並べとけば絶対おもしろくなるぞ!

922 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:34:20.12 ID:CQWJLICd0.net
カウンターとスルーパスが弱いチームの鉄板なのに日本弱いくせにやらないんだよな

923 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:34:26.51 ID:ceSwut9T0.net
>>897
それは否定しないけど民主党を作ったのは電通だって事も忘れるな
民主党の中核が朝生やサンデープロジェクトで名前を売った若い政治家でそれを仕掛けていたのは電通
田原総一郎なんかは電通そのもの
ついでに言うと原博実が強化部長になったのは当時民主党政権だったからである可能性が高い
民主党のバックボーンのひとつが岡田克也の弟が政治部長をやってる東京新聞なんだけど
原博実はFC東京を挟んで東京新聞と関係が深lく
で、全く予想外のザッケローニ代表監督就任をスクープしたのが東京新聞だった

924 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:34:36.61 ID:k2bjd1Tj0.net
本田みたいなキチガイじみたメンヘラ野郎の声がでかいせいで
売上がガンガン落ちていくのを呆然と見守るしかないなんて
俺らでもよくある光景じゃないか

残念なことに多くの場合、そういう癌ってのはいなくならない

925 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:35:16.67 ID:EwEEPMI40.net
>>812
幼少時にスポーツを始める場合、兄弟で一緒に入るケースが多い
または兄が先に始めて、それを見て弟が後を追うケース

前者なら確実に兄より競技歴が長くなるし、
後者でも兄と違って事前知識を持って始めている

つまり、兄より弟の方が上手くなる確率は高い

926 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:35:29.87 ID:AaS14WOn0.net
闘莉王「失点を減らすしかない」
俺「つーりお流石だなー」
闘莉王「おらー上がるぞー!おらー!」
俺「・・・・」

927 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:35:37.04 ID:lh0763Z30.net
守備をしっかりしてから攻撃的にいけばいいんじゃね
これ否定できない事実でしょ

928 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:36:21.55 ID:EwEEPMI40.net
>>926
闘莉王「俺が守るとは言ってない」

929 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:37:26.59 ID:ceSwut9T0.net
>>926
闘莉王「点が取れなきゃ勝てないんだよ。お前は勝ちたくないのかよ。」

930 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:38:09.56 ID:zhUqBZUq0.net
http://livedoor.blogimg.jp/gaki_tsutomu/imgs/b/4/b40bb049.jpg

931 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:39:17.20 ID:QNArSb8W0.net
世界のサッカーはどんどん守備的になってるのに攻撃サッカーじゃなきゃダメだなんて言ってるのは日本人だけ

932 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:39:25.88 ID:lUKRPfHlO.net
なんだかんだで中澤釣男コンビは堅かったからなぁ

933 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:39:42.16 ID:gMrmhBOZ0.net
やっぱ、闘莉王の中に流れる
白人女(母親)にも臆せず立ち向かった日本男児(父親)の血は必要だったんだよ。

934 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:40:14.51 ID:0aB35I0h0.net
>>926
これだから笑える

935 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:40:18.92 ID:GOKepQFZ0.net
結局トゥーリオさんは、ザッコの犠牲者だったな。
続いて岡田だったらトゥーリオさんはベスト16いって英雄だったな。

トゥーリオさんはザッコ叩きまくっていいよ。

936 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:40:59.59 ID:AaS14WOn0.net
>>932
いや、韓国相手にズタズタにされてたろ
阿部ちゃんが入って堅くなったけど

937 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:42:20.67 ID:6sTdgqpR0.net
引いても押しても点取られる

938 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:43:31.59 ID:ceSwut9T0.net
>>936
失点は守備陣だけの問題じゃないからなあ
あれはキーマンの玉田が怪我で不調で前からの形が出来なくなっていたからで
玉田を外して2列目以降を再構築することで建て直しただけ

939 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:43:32.19 ID:Rjg9ODiU0.net
  

中澤と闘莉王でのディフェンスは、W杯選抜前に試すべきだった。
 
 

940 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:43:37.16 ID:AicZMoeS0.net
ショートカウンターもスルーパスも裏抜けも選ばれた選手の中でもやれるのはいるのにやらなかったのが勿体ないんだよなぁ
なんでパスパスパス(ロスト)サッカーだけに拘ったのか

941 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:43:59.45 ID:Q3wW7AP8O.net
>>63
同意。あの馬鹿にしたような鼻笑いは不快。
禿は一度現場に戻ればいいのに

942 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:44:38.08 ID:CSCPM8Lc0.net
次期日本代表監督は日本を熟知しているピクシーかリティー以外にないわ

943 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:44:42.79 ID:HNm/hGYq0.net
自分達のサッカーができなかった

相手チームさえいなかったら、自分達のサッカーができたのに残念でしたねw

944 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:45:12.36 ID:fxpBijSzO.net
>>931
んで4年後は世界のサッカーは攻撃的なのに日本は守り切れない点もとれない守備的サッカーで負けた!ってなるんだろ

945 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:46:21.40 ID:AicZMoeS0.net
極端だよなあ

946 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:46:22.10 ID:ceSwut9T0.net
玉田のように相手ゴール前付近でボールを持てる選手が居ないと
カウンターくらいまくりになってしまう
ここが屈強な中盤が少ない日本の難しいところなんだな

947 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:46:34.64 ID:z3Zs7/0g0.net
日本は今後も世界で通用する決定力のあるストライカーとか出てこないだろうから間違ってないかもな
しかし守備力の高いDFもいないから大変だろうけど

948 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:46:49.63 ID:CbpbHWhT0.net
>>941
あの人もう末期のブリュックナーみたいな状態だろ
いない選手の名前出して一人で怒ったりしそう

949 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:47:29.69 ID:ens/MyZ40.net
中澤と釣男がいない日本代表てセガールとラングレンがいないエクスペンダブルズみたいなもんか

950 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:48:15.33 ID:yEcE8edj0.net
お前がいないから負けたんだが
責任とれよ

951 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:48:35.75 ID:PcFeXTB70.net
みんな集まれー

952 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:49:09.91 ID:Emf3uIPE0.net
何言ってんだこいつ
お前こそ日本人の心持ってねえ偽者のくせに

日本人の心に天皇杯サボるってのはねえんだよ
毎年クリスマス前になると天皇杯勝ち進んでても必ずブラジルに帰りやがる

953 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:49:10.04 ID:twOyjquOO.net
中澤釣男のコンビ高さはあったが
スピード勝負には糞弱かったからな
ドン引きにしてアンカー置いて中の守備はすばやいプレスとディレイで囲み込む
もっと色々あるが面倒くさい
要は大事なのは人材を活かすための戦術よ戦術

954 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:49:32.42 ID:zjk8DJbv0.net
岡田待望論か
今からなら西野も有りだろうか?

955 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:49:38.48 ID:CQWJLICd0.net
攻撃的サッカー(点を取れるとは言ってない)

956 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:49:45.51 ID:PRuqYdi20.net
ラモスまだか

957 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:50:41.00 ID:Lw/xF3600.net
南米でもアルゼンチン、ブラジル以外は基本堅守速攻なんだよね。
W杯でしか戦わない日本は現実を知らない

958 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:51:01.38 ID:2Tnn9nB/0.net
考えてみれば選手が人事をアレコレ言うのも変な話だ

959 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:51:03.59 ID:aEF/UFQB0.net
玉砕覚悟のバンザイカミカゼサッカーとか見てて面白いか?
戦中と結局は精神構造が同じなんだよな日本人は

960 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:51:33.49 ID:Rjg9ODiU0.net
 
チリの戦い方やポテンシャルレベルがすごく参考になったと思う。
 

961 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:51:54.99 ID:SKoLSWDrO.net
>>881
出場してたのは殆どO型だろwww

962 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:51:57.76 ID:3X1XIbUm0.net
>>790
コロンビア戦は、2点目入れられる前までは 結構チャンスがあったんだよ
そこを、決められなかった あんな状況に陥ったんだ!言わば決定力の差だよ
此処が改善出来ないと、どんな戦術も中途半端だよ

963 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:53:45.49 ID:fxpBijSzO.net
>>959
岡田式土下座サッカーよりは面白い

964 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:54:11.67 ID:BCWdvViC0.net
>>959
悪いものをなんでも戦時中とダブらせて戦時中の人より今のヤツのほうが頭良いみたいな
勘違いしてるやついるよね

965 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:54:20.65 ID:OkrxUn1P0.net
>>963
お前が土下座する方

966 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:54:26.16 ID:Rjg9ODiU0.net
  
結局、ガードをこじ開けて得点につなげられる優秀なFWが3人居れば、
堅守速攻で戦えるんだが、日本にはそんな有能な選手が居ないから、
総出で攻撃しなくちゃならなくなるんだよな。
 

967 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:54:49.85 ID:6ehCFs7uO.net
1点の重みが他のスポーツと違うサッカーは基本守りあっての攻撃だろ
そんなに攻撃的サッカーをしたいなら50mを5秒台の選手をせめて5人揃えてからにしろよ
現実の日本には翼も岬も日向もいないのに

968 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:55:37.13 ID:Y1m/i6n80.net
いかに日本が
ミーハーであるか

969 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:55:46.93 ID:bsVBy9lK0.net
岡ちん有能

970 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:56:26.12 ID:CbpbHWhT0.net
なんで複数のスタイルを器用に使い分けるとかしないんだろうね
少なくとも現状では「できない」じゃなくて「してない」だけだし、そのへんがもやもやする原因だわ

971 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:56:57.28 ID:AicZMoeS0.net
相手の陣形整う前に攻めるためねショートカウンター

972 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:57:01.78 ID:S4vknY3K0.net
どのマスコミも監督は外国人と言ってのがなあ
日本人じゃいかんのか

973 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:57:20.17 ID:jhz+as+r0.net
ザックみたいに攻撃するする詐欺で
実際はドン引きザルたった3試合2ゴールの
サッカーが面白いの?

974 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:57:22.14 ID:ScnVdrJv0.net
スティーブン・セガールになってしまう

975 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:58:14.74 ID:yFR+xk6a0.net
それならイランもやってる

976 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 19:59:57.49 ID:q1lJrMjOO.net
>>970
そんないくつも戦術を持てるほどの練習時間は代表にはありません

977 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 20:00:12.36 ID:aEF/UFQB0.net
>>970
98年岡田の時代ですら3バック、4バック使い分けてたんだけどな

978 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 20:00:28.22 ID:3X1XIbUm0.net
>>972
日本人の監督が有能と認められるには、他国で指揮を取って
W杯に出場出来るまでにならんと、国内だけじゃ屁のツッパリにも
ならんわww

979 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 20:01:01.38 ID:XODvG0fE0.net
中澤と闘莉王がいないサッカー日本代表

スティーブン・セガールとチャック・ノリスがいないエクスペンダブルズ

980 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 20:01:17.86 ID:aywdWvVw0.net
ザックは攻守の切り替えが遅かったからな
前からの守備で奪えるならいいけどザルだから簡単にエリアに侵入される
一対一に弱い奴らがやる守備ではないな

981 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 20:01:44.08 ID:aEF/UFQB0.net
>>973
面白いらしいぜw日本人の多くには

982 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 20:01:54.77 ID:uu+fnr0l0.net
誰がやっても負けるたびに戦術や選んだメンバーなんかを批判されて
監督をクビにしろって叩かれるんだろうな
実際のところ個の力があまりに違い過ぎて強豪には最初から勝ちようがないのに

983 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 20:02:02.28 ID:AicZMoeS0.net
最初の頃はザックも4バックからの3バックとか試してたのにねぇ
選手が不器用なんだろう

984 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 20:02:15.06 ID:PyuRL12K0.net
柿谷連れて行くなら 豊田だったよなぁ
Jリーグで点取ってねー奴がなんでワールドカップで点取れるねん

985 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 20:02:25.32 ID:jTm3XhI10.net
今回のサッカースタイルは、ベスト8になるか、惨敗するか、一か八かだった。
本田・香川が大不調で結果は惨敗で終った。監督よりも本田の方が責任が重い。

何故かというと、ザックよりも本田の選り好みで創られたようなチーム構成だから。

986 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 20:02:39.05 ID:QPixczIL0.net
日本人なら森保しか認めない

987 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 20:02:43.43 ID:CbpbHWhT0.net
>>976
ただの言い訳じゃんそれ。他の国はオプション用意してないとでも?

988 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 20:02:53.43 ID:t76EFj4q0.net
堅守速攻チーム作ると日本の場合どうしても決定力不足になるから
本番までの4年という長い期間それに耐えられるのかという問題がある
途中で絶対以前の攻撃サッカーのほうが良かったという意見が強くなるだろう
親善試合とかアジア相手に無双して注目集める今のスタイルに攻撃サッカーはぴったりフィットしてるんですよ
注目集めないと金にならない
サッカーに骨太のブランド力求めるより目の前の金が大事なのはいうまでもないですよね
この日本では
妥協としては堅守速攻にこだわらず、本番直前になっても堅守速攻やろうと思えば出来るチームつくり
今回は本田、長谷部、遠藤、香川、長友を固定した中心メンバーにした段階で無理だったんですけどね

989 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@\(^o^)/:2014/06/29(日) 20:03:04.97 ID:Rjg9ODiU0.net
 
盤石で確実なパス交換は堅牢な守備に等しい。
このパスサッカーの初心を忘れていたような最近の日本代表だった。

ギリシャ戦はつまらないサッカーであったが、結果論としては(部分的に)正しかった。 
 
足りなかったのはスピード感と決定力。ガードを破る力。
 

990 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 20:03:13.29 ID:YllUIXHG0.net
9年連続Jリーグベストイレブン  トゥーリオ

J2 今野

今期試合に5試合くらいしかでてない 吉田




人選まちがってます

991 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 20:03:16.58 ID:Lw/xF3600.net
>>972
日本人だと派閥人事があるからね

992 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 20:04:35.26 ID:ush9EEqV0.net
日本に選手・監督として滞在期間が長い人材というとピクシーしか居ない

993 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 20:04:38.18 ID:S4vknY3K0.net
>>978
こういう考えが日本人監督が生まれない理由なんだろうな…

994 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 20:04:54.51 ID:Lw/xF3600.net
>>988
堅守速攻は日本にあっている。
長友、内田、香川こそカウンターサッカーの申し子

995 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 20:06:20.30 ID:fxpBijSzO.net
>>985
だからザックがホントにやりたかったようなことを継続すればいいだよ
監督はザックじゃなくていいけど

縦に速い攻撃も取り入れるつもりだったらしいよ

996 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 20:07:27.61 ID:qlowL+Wv0.net
そのとおりやね
いい守備からいい攻撃が始まる
ザックジャパンの守備はひどすぎた

997 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 20:07:28.07 ID:aEF/UFQB0.net
吉田、栗原、森重の3CBと長友、酒井ゴリのSB5の5バックで良かった

998 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 20:08:57.98 ID:o8XNu1SP0.net
南アの守備戦術って突貫工事とは思えないくらい
フリーの選手生み出さないよう考えられてたよな
スナイデルにやられた時も
松井と本田がポジションチェンジした所をやられた形だしな

999 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 20:10:33.49 ID:c75YDH9X0.net
親善試合で点取れなかったとしても我慢しないといけないな

1000 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 20:10:38.30 ID:wDhuT/1j0.net
日本人の監督以外ありえん

1001 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 20:12:25.31 ID:Lw/xF3600.net
バルサだってプレッシングが凄いから攻撃が成り立ってるわけで

1002 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 20:12:29.96 ID:IGDoglQ90.net
フィジカルの問題だよ。
何度も言わせんなw

1003 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 20:12:41.81 ID:Zw3yVqdv0.net
これは闘莉王の言う通り

1004 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/06/29(日) 20:13:12.68 ID:6wZzBEUMO.net
南ア大会でGLを突破した功労者闘莉王が言うなら間違いない
強豪相手に1点しか取れず4点も取られたんだから、地道にいくしかないだろ

1005 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@\(^o^)/:2014/06/29(日) 20:13:24.82 ID:Rjg9ODiU0.net
 
フィジカル坊を殲滅することから始めよう ww
 

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