【サッカー】ジーコ氏　大敗の母国に監督交代など提言「いい選手を欧州ではなく国内でプレーさせるように頼む必要がある」

1 ：Egg ★＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 18:32:13.21 ID:???0.net

元ブラジル代表の名選手で、日本代表監督も務めたジーコ氏が１０日、
ワールドカップ（Ｗ杯）ブラジル大会準決勝で１―７の大敗を喫した母国の代表について、
フェリペ監督の解任などを提言し「いかにブラジル流にプレーするか、新しい考えを持つ人物を選ぶべきだ」と持論を展開した。
ＡＰ通信に語った。新監督には強豪サンパウロを率いるラマーリョ氏を推している。

　ジーコ氏は、優勝した昨年のコンフェデレーションズカップの戦い方に固執しすぎたと指摘。
代表の多くが欧州の所属クラブで主力となっていないことも問題視し
「ブラジル・サッカー連盟はブラジルのクラブの代表者を集め、
いい選手を欧州ではなく国内でプレーさせるように頼む必要がある」と話した

2014年7月11日 12:02
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/07/11/kiji/K20140711008543660.html

2 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 18:33:26.09 ID:+/Oie3Li0.net

プロは金

3 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 18:33:53.56 ID:sT86P+El0.net

違うは明らかに欧州で鍛え揚げられてきただろ　　問題は常時出てるかだよね（笑）

4 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 18:34:13.14 ID:xbxZUQU90.net

海外に出さなきゃ経験も資質もはっきりせんがなｗ

5 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 18:34:33.33 ID:wEVjFIFe0.net

ジーコ程度の小物が偉そうにw

6 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 18:35:00.75 ID:bH26ZTLo0.net

こいつが関わったら崩壊してしまうｗ

7 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 18:36:34.66 ID:70SPbg0+0.net

ベンチマン多いんだな
ジャップは耳が痛いからジーコ叩いて憂さ晴らし

8 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 18:36:39.51 ID:br1gB1Bi0.net

アシュケー

9 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 18:37:07.60 ID:o5PbGnw/0.net

お前それフレッジ見ても
同じ事言えんの？

　　ノ从从从从ヽ
　(⌒／ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＼⌒)
　ノｲ ＿　　＿｜ヽ
　彡|ヽ･〉〈･ﾉ｜ミ
　彡|　　▼　 ｜ミ
　彡ヽ ＿人＿ / ミ
`／ヾヽ `⌒′/ ツ＼
｜　ヾ ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ ツ　｜
｜　| ヾ从从ツ |　｜
｜　`――――――⌒)
(＼＿＿＿＿＿＿＿＿)
（⌒　　　　　　 ノ
　￣|￣￣￣￣￣Ｔ

10 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 18:37:29.24 ID:L+HMFF680.net

ブラジルはロナウド、ロナウジーニョレベルの化け物がでてこなくなったな

11 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 18:39:04.18 ID:b4qXxZyR0.net

ここ10数年ぐらいはずっとそうじゃないの

12 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 18:39:14.53 ID:udgaG/s/0.net

ドイツみたいにクラブチームを基に代表作ったほうが強いもんな

13 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 18:39:57.68 ID:/tWQFRrH0.net

>>7
お前は祖国語だけ使ってろ。
貶めている国の言葉使ってるなんて恥ずかしすぎだろ。

14 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 18:40:00.68 ID:cWNsXcMY0.net

まずはパスを出したら走るのとオフザボールの動き方の練習して下さい

15 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 18:40:31.49 ID:7dsoEGig0.net

ドイツ代表は理想の補強をしたバイエルンミュンヘンだもんな
そりゃ強いに決まってる

16 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 18:40:44.41 ID:n6FPtIJb0.net

ジーコが国内リーグの重要性を説く日が来たか

17 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 18:41:49.41 ID:21VKv3N70.net

ロナウド、ロナウジーニョ、カカ、ロビーニョ、パト…
ミランが悪い？

18 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 18:42:51.71 ID:hEjRRzwQ0.net

フレッジはブラジルでプレーしてるじゃん

19 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 18:43:27.43 ID:n6FPtIJb0.net

>>17
カカとパト以外は悪くなってからミラン行ってるから・・・

20 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 18:45:14.86 ID:fEudMSle0.net

ジーコはなぜ母国の代表監督になれんの？

21 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 18:46:07.52 ID:iKkiVYko0.net

>>20
ブラジルサッカー協会と仲悪い

22 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 18:46:34.70 ID:y7/cVBZq0.net

都会のクラブ所属じゃないと代表候補にすらなれない伝統がもうおかしい

23 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 18:46:47.77 ID:q02Awnv30.net

CFのレベルが低すぎ
フレッジとジョーって

24 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 18:49:17.72 ID:VYiu5cOO0.net

>>9
肩はずれたの？

25 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 18:50:27.95 ID:WgndPDoSO.net

フィジカル重視になってるからなあ ネイマールやオスカルは希少価値

26 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 18:50:28.14 ID:BvVZJaQ50.net

そんなブラジルにもぼろ負けするジャポン

27 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 18:50:41.74 ID:Ak5ZLxn90.net

なんかポジショニングとかが素人目に見てもおかしかったと思う
特にボランチ

28 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 18:52:09.89 ID:xXJ4eiwq0.net

フレッジ・ジョーはマルキーニョスより格上なんだろうか？

29 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 18:55:57.33 ID:FBpl5X0L0.net

欧州のクラブに移籍するのがちょっと早いという気はするけどな
20歳くらいで買われて　そのまま成長しない選手が結構多い

30 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 18:58:21.02 ID:nj+mvF8X0.net

ガンソとか昔風だがいい選手に思えたがな
フィジカル優先でブラジルサッカーがすっかり変わった

31 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 18:59:39.21 ID:z/RbOOf10.net

フレッジ
ジョー
パト

32 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 18:59:40.32 ID:+SvX9McY0.net

最近スペインのほうがテクニックあるよね
他の南米は素晴らしいストライカーどんどん出てくるのに
なぜブラジルはダメなんだろう

33 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:00:38.28 ID:UWIA/ImtO.net

ドゥンガでいいじゃん
国民の人気はなかったけど強かったよ
2010のオランダ戦だって、前半まではブラジルが優勢だったのに、後半急に慌て出してラフプレイに走ったり訳ワカメだったけど、
とにかくドゥンガでいいよ

もう名前で勝てる時代じゃない
ドイツみたく遠大な計画的育成強化するか、
オランダみたく理想はひとまず置いて実を取るか、
アルゼンチンみたく天才を活かすためにその他全員犠牲になると割り切るか

34 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:01:30.21 ID:FFgBSMh5O.net

中盤死んでたよな

35 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:01:49.10 ID:ZNNfxTqEO.net

・大会後

【サッカー】オシムが分析　ブラジル連続失点は集中力低下、独と差はない
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1405044095/

―――――――――

・大会中

【オシム観戦記２】大きな重圧、こんなブラジルなら優勝できない
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/06/14/kiji/K20140614008361650.html

前回大会に出場した選手は半数以下で、若くてフレッシュな部分と、未熟で経験不足の両方の要素を持つ。
若さは、いったん走り出せば爆発的なエネルギーを出す。
半面、体験したことのない未知の領域に遭遇すると、冒険心と恐怖心が競争をする。
重圧が負担となり、一度後ろ向きになると、急坂を転げるように隊列が崩れやすい。
ブラジルを応援する満員の観客のほとんどは、思い通りに試合が運ばれないと、ブーイングもする。
期待の裏返しなのだが、それが若い選手にはどれほとんどの重圧か。
ブラジルの最大の敵はブラジルというわけだ。

【オシムが斬る準々決勝２】警告なし「ネイマール事件」に疑問
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/07/07/kiji/K20140707008518650.html
【オシムが斬る準々決勝３】若者に頼りすぎ…華麗な王国どこに
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/07/07/kiji/K20140707008518670.html

―――――――――

・大会前

オシム、ブラジルは注目や期待が死角 | サッカータイムリー http://sucwill.com/c_spo/4956/

36 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:02:49.98 ID:w9a5HIJt0.net

とりあえず、その「新しい考えを持つ人物」とやらはジーコではない、
事だけは断言できるｗ

37 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:02:59.02 ID:TSPm9rov0.net

実にジーコらしいな、現役時代も南米の方がレベルが高かったし代表じゃ黄金の中盤だったしな

まぁバルサスペインとかバイエルンドイツを参考に国内で連携を高めようって事なんだろうけどさぁ

でもやっぱブラジルと言えば各国リーグの得点王がずらりと並んでたような”個”が最大の強みだろうし

勝とうが負けようが自由奔放にやる、それがブラジルって国のやり方じゃないのかなぁ

38 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:04:03.13 ID:01iOUT6t0.net

>>1
>代表の多くが欧州の所属クラブで主力となっていない
日本にもいえる奴が2名ほどいたなｗしかも戦犯レベルで

39 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:04:05.62 ID:tEOcQcdc0.net

今って助っ人輸出が高いのってどこ？
バルカン半島の旧ユーゴ圏？

40 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:04:19.10 ID:1lEbvLed0.net

ジーコあいかわらずズレてんなｗｗｗｗｗ

41 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:04:39.87 ID:4uPzC/bAO.net

アルゼンチンはいまだに良くも悪くも「アルゼンチン臭さ」があるけど、
ブラジルは昔のブラジルらしさが消えていってる気がする。

42 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:08:05.31 ID:cKhef+Wb0.net

>>39
ずーっとブラジルとアルゼンチンが最大の選手輸出国だよ

43 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:16:51.78 ID:TV0BYxH+0.net

やっぱジーコはセルジオとは違うな

44 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:18:10.00 ID:Bgtux9l+0.net

ブラジルって人口が２億人もいるんだなぁ。
国民１人当たりの平均年収は約１００万円。
これが２００万円〜３００万円ぐらいに成れば、
才能あるビッグプレイヤーに対し、欧州みたいな桁外れの年棒を与えられる。
もっと経済を鍛えねばな。
ブラジルは近年急激な経済成長を遂げている最中。
サッカーやカーニバルやビーチバレーも結構だが、
国民は陽気に遊んでばっかいないでもっと働けよ。
それがブラジルサッカーを強くする。
まずそれを理解させねばな。
もったいないよ。あれほどの国土や資源や環境がありながら。
サッカー同様、経済ももっとガツガツ貪欲に行くべきだ。

45 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:23:07.33 ID:MtjsMcr70.net

>>20
監督はしてないけど、テクニカルディレクターとかで代表入りはしてる
ただ、ブラジル代表監督はプレッシャー強すぎるんじゃないかな

46 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:23:21.62 ID:HChb8yFR0.net

ジーコわかってるやん

47 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:23:40.78 ID:KbRPmhK5O.net

>>35
オシムの着眼点は凄いよな
オシムに日本の強化委員長をやって欲しいわ

48 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:24:29.30 ID:Vd82W4oW0.net

ジーこもりか

49 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:32:21.86 ID:7Cmlko3o0.net

>>20
ブラジル代表の監督ってほとんど罰ゲームみたいなもんだから
W杯で優勝しなきゃボロ糞に叩かれるし優勝しても守備的なサッカーすると叩かれる
割に合わない仕事だ

50 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:33:49.90 ID:H161rfxe0.net

>>44
そんなに大勢の人間を食わせる産業が、現代には無いんだよ
知能集約型になって、人手が要らなくなったから
でかい工場作って大量の労働力を雇うなんていう時代じゃない

51 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:35:12.38 ID:MxbopZ920.net

ネイマールをつなぎ止める為に女子部門を廃止したサントスに倣えと
無理言うなw

52 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:35:58.22 ID:oZfZ8oMI0.net

Jリーグより客はいってないらしいな、ブラジル国内リーグ

53 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:38:04.78 ID:npOYob8d0.net

所属クラブで主力になれてない奴がブラジル代表になれちゃうってのが異常事態なんだよな
欧州トップクラブの王様レベルが何人もいるのがブラジル代表だったのに

54 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:41:37.26 ID:7l5qt9Ww0.net

ネイマールが外に出たのは何故か
金はともかく、手応えのあるライバルでさえ
今やブラジル国内だけでは用意できんだろう

55 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:42:30.08 ID:xLNqS3mF0.net

ブラジル代表と言えば名前見ただけでもおっとなったのにな
フレッジやルイスグスタボが名前連ねてるようじゃね…

56 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:42:30.50 ID:PD7t7LQ00.net

＞1
ジーコが言ってるのは、「良い選手が欧州へ行ってベンチに座ってるからダメだ」
ってこと。要するに、香川や本田や吉田のような選手が国内で
レギュラーとしてプレーすべきだってこと。

57 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:43:18.07 ID:1lEbvLed0.net

張本と気が合いそうｗｗ

58 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:45:09.64 ID:rydD845v0.net

黄金のカルテットよりは結果残してるけど

59 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:45:13.98 ID:MVqdp9FT0.net

フレッジ、ジョーはコロンビアなら代表落ちレベルだろうなｗ
オスカーやネイマールは、ロナウド、リバウド、ロナウジーニョに数段劣る
マルセロも世界のサイドバックではマシかもしれないが、歴代のロベカルとカフーに数段劣る

60 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:45:22.18 ID:3KgQylFF0.net

海外組でイレブン組むより浦和レッズのが強いもんな

61 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:46:10.86 ID:Vd82W4oW0.net

3年間にネイマールありのサントスでバルサにどんだけチンチンにされたのか思い出せよww

62 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:46:52.62 ID:KEN8r8/WO.net

メキシコがずっとベスト16入りできるのは、大半が国内リーグ選手で連携が成熟してりからな。

63 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:48:22.70 ID:3n1lRTb50.net

ベンチに座ってる選手を選ぶなってことか

64 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:48:43.86 ID:P0pYjl6W0.net

>>41
最も優れた選手たちがそのキャリアのほとんどをヨーロッパで過ごすわけだから、
南米サッカーのアイデンティティが失われることに懸念を覚えるのはジーコでなくても思うところだろうな。
しかし現代サッカーは加速度的にユニバーサル化しているから良いものは何でも取り入れていかないと世界レベルでは勝負てきなくなる。

65 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:49:13.77 ID:fC63HZ0zi.net

ネイマールは、アフリカ由来の土人国家がうようよするワールドカップには向いてないな。
一回病院送りにすればいいんだから。

66 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:49:14.39 ID:0xCGFkwg0.net

94年のブラジル代表は良かった

67 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:53:26.89 ID:Kdh72bTG0.net

ジーコに監督頼むともれなく兄貴もついてくる

それがコインブラザーズ

68 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:55:28.68 ID:J+N3wNs50.net

ブラジルは急に中盤のゲームメイカーがいなくなった感じだよなあ
時代に合わすのはいいけど自らのストロングポインを捨てるのはまずかった
その点ドイツはうまくやった

69 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:56:53.20 ID:P0pYjl6W0.net

おそらく今大会はドイツが優勝して、長年の欧州対南米の二項対立が終わる。
ヨーロッパが優位に立つというよりは、よりオープンにユニバーサルになっていくはず。
アメリカやアフリカのようなフットボールの第三世界から優勝国が出ることもあるかもしれない。
ジーコの考えは理解はできるけど、ノスタルジーにすぎないと思う。
そういう方針ではブラジルの問題も解決されないはず。

70 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:57:22.20 ID:bpnSviNki.net

正論すぎてつっこみどころがないぞ

71 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 19:58:16.33 ID:Dnz//05Ui.net

>>64
割りとマジで遠くない将来アメリカにとって変わられる可能性もありそうだわ
本気になったドイツに対抗できるのってアメリカしかないでしょ

72 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 20:01:25.78 ID:Dnz//05Ui.net

>>64
割りとマジで遠くない将来アメリカにとって変わられる可能性もありそうだわ
本気になったドイツに対抗できるのってアメリカしかないでしょ

73 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 20:01:49.38 ID:TV0BYxH+0.net

>>64
だが一方こんな意見もある

Ｆ・トーレス、代表強化で持論「イングランド人は国外に出るべき」
http://www.sanspo.com/soccer/news/20140529/wcp14052920360018-n1.html

74 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 20:03:10.30 ID:qqLjvdXc0.net

>>62
前回のスペインはバルサ、今回のドイツはバイエルンと言ってもいいぐらいだしな

75 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 20:06:51.86 ID:TV0BYxH+0.net

>>62
海外組が居ないから毎回ベスト16止まりという見方もあるんじゃね

76 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 20:08:42.56 ID:v5nGTPTTO.net

>>73
イングランドが井の中の蛙だからだろ
プレミアしか知らないのばっかりとか不幸すぎるわ
海外でもレギュラー掴めるレベルのエースや実力者は他のメンツとは異なるリーグでの経験値を持ってくるべき
じゃないとイングランドみたいに良い選手揃えても何かこじんまりしちゃう

77 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 20:09:24.00 ID:0Y73ONrw0.net

コインブラ張本

78 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 20:09:48.51 ID:J+N3wNs50.net

>>74
そうだな
クラブチームでつちかった高度な組織戦術は確かに凄い武器だ

79 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 20:09:57.38 ID:v6bSW0SKO.net

たまにCSでブラジル選手権見てるけどフィジカルゴリゴリだね
ボール奪ったら前に速くて遠くからでもとりあえずシュート打って
GKが弾いたとこを押し込む場面ばかり見る気がする
華麗なプレーってあんまないのね

80 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 20:10:57.21 ID:5C1KB+zu0.net

>>1
これに関してはどっちともいえないよ
アルゼンチンだって決勝にまで勝ち進んだけど自国リーグの選手は殆どいない
それより代表戦術、特に守備組織をもっと組織的にする方向に改革した方がいいよ
ブラジルは個人技に頼りすぎる傾向がある

81 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 20:11:24.75 ID:qqLjvdXc0.net

>>56
ブラジルがプレミアやリーガよりレベルが高くなって海外からの投資も増えてヨーロッパの選手がブラジルに出稼ぎに来るようになればいい

82 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 20:13:09.24 ID:hpIDVwa20.net

ここ近年の傾向 バルサCL常連＝スペイン代表W杯ユーロ優勝 バイエルンCL常連＝ドイツ代表
短期間の寄せ集めじゃ勝てない、強豪クラブチームと代表を直結させろって意味だろうな

83 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 20:14:10.93 ID:z6KHnHPl0.net

因果関係が逆ちゃうかな？
ビッグクラブでベンチ程度の選手しか輩出できないから
ベスト4止まりなんちゃうか？

バイヤンやバルサ、ユーベみたいにナショナルチームの基盤になるチームを
国内リーグで作りたいんかも知らんけど

84 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 20:15:25.66 ID:5Yy21EaX0.net

逆だろアルゼンチンに負けないレベルで
まんべんなく送り出さないとますます質の溝が広がるぞ
トップレベルでやってるブラジル人選手はホントに減ってきてるんだから

85 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 20:17:52.00 ID:ytaDGiMvO.net

>>20
選手時代に優勝もしてなければ監督としてろくな実績もないハズレをなぜ監督にしなきゃいかんの？

86 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 20:23:58.99 ID:PD7t7LQ00.net

たとえば香川がマンUに入れたのはスポンサーがつくからだろ。
で、ブラジル人はサブとして安くとられちゃう。安いから使わずにおいておく。
磨けば光るブラジル人が小銭につられてベンチで終わってしまう。

実際のところ香川も本田もマルキを越えてないだろ。

87 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 20:28:07.97 ID:KtkT4fmf0.net

>>71
ブラジルが喰われるのはアフリカだと思うわ

88 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 20:32:55.99 ID:5C1KB+zu0.net

>>71
アメリカはアメフトにスポーツエリートを根こそぎ取っていかれるから簡単に強くなるとはちょっと思えないなあ
ハリウッド映画でも高校や大学でのアメフト部の学生の社会的ステータスは文字通り別格だし
一方のドイツはスポーツエリートはサッカーが根こそぎ取っていってる環境

89 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 20:38:14.73 ID:+HooamL30.net

監督が固定観念を持つを、判断がずれてしまうね。
前年や前回優勝だと選手の劣化と以前の良いイメージが噛み合わなくなったりして
選手の選考の判断だったり、使い方だったりに問題が生じる。

90 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 20:50:25.41 ID:XnQtrqja0.net

個人的な印象
80年代〜90年代前半のブラジルリーグ：世界トップレベル。欧州へは出稼ぎ。セレソントップも結構すぐ戻ってた。
90年代後半〜2000年代前半のブラジルリーグ：欧州の主要リーグより1段落ちるものの実力は高い。現役セレソンも普通に在籍
最近のブラジルリーグ：年金リーグ。元欧州で活躍した奴が戻ってるだけ。

古く98年くらいまでは欧州トップリーグで活躍したけど飽きたから帰るみたいな奴が普通にいた
ロマーリオとかエジムンドとかな
自国リーグのレベルはそのおかげで保たれていた
2000年代前半くらいまではそいつらに揉まれてカカだのいきなり世界トップで活躍できる人材も出していた
今は戻ってきた連中は欧州で仕事無くて帰ってきたようなのばっかで揉まれる感じもない

91 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 20:51:17.23 ID:tmeMSfWb0.net

>>20
他の強豪国やビッグクラブの監督に一度もなれないのと同じ理由だろ

92 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 20:53:07.74 ID:XiTpgKwe0.net

　　アドリアーノ　ロナウド
ロナウジーニョ　　　リバウド
　　　　ジュニーニョ　エメルソン
ロベルトカルロス　　　　　　　　カフー
　　　　ルシオ　　　DF　
　　　　　　　GK

93 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 21:07:30.55 ID:Ix6ITs9Gi.net

>>81
治安が悪い国にいかないでしょ

94 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 21:11:33.63 ID:HLhuWndB0.net

選手の本心はクラブ＞代表だから
金のために欧州選ぶよ

95 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 21:21:40.22 ID:/9IZuZIz0.net

前回のスペインといい今回のドイツといい自国のクラブをベースとしてるチームは完成度が違うもんな

96 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 21:26:58.10 ID:XV4ulA/B0.net

ブラジル人以外の優秀な監督を招聘することを考えるべき

97 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 21:32:56.56 ID:+nSFPUAa0.net

今のチームでもロナウドとリバウドがいたら優勝できたと思うよ
2010年もＦＷ弱かったからサブにロナウドとロナウジーニョ連れてくべきだったな

98 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 21:38:14.18 ID:C4Mhqq7e0.net

>>84
その通りだよ。
南米の選手は以前と違いアフリカや東欧の優秀な選手と
競争しないと欧州の主要なリーグのトップクラスのチームには
移籍できない。競争が厳しくなっているわけだ、冷戦終了後と
EU市場によって。外国人枠が緩和されたからな。

今回のブラジルの選抜には欧州の辺境リーグでさえ控えでしか無い
ような選手まで存在する。ブラジルどころか大会に出るレベルかどうかも
怪しい。アルジェリアの選抜あたりと大差ない実績の選手も散見する。

資源と穀物バブルに浮かれていてこの国全体が自分を見失っていたんだと思うね。
だからこういう現実を直視できなかった。慢心だろうな。

99 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 21:48:15.50 ID:C4Mhqq7e0.net

>>64
正確ではないな、問題は多くのブラジルの選手が低レベルと言える
リーグで甘んじていることだ。国外に出ている選手はむしろ増えているはずだ。
米国や中国や豪州でさえプロチームが定着しつつあるからな。

ただし欧州の主要なリーグのトップチームとなるとむしろ競争は激化している。
東欧やアフリカの優勝な選手と競う必要があるからだ。
例えば攻撃陣だけで言うと今回のブラジルより象牙のほうが上と言う
意見が出てもおかしくはない。

世界のサッカー市場の拡大と多様化と欧州市場への資本と人材の集中が
同時に起きていて、アルゼンチンあたりの選手はなんとか追いついているが、
ブラジルの選手は低きに甘んじている感じがするな。

100 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 21:50:34.76 ID:ytaDGiMvO.net

>>95
あれ今回のスペインは？

101 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 21:51:44.81 ID:XC41jReY0.net

ブラジルがドイツに勝てるかは知らんが、あの試合は今後も何の参考にもならない。ただのメンタル崩壊

102 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 21:54:37.87 ID:FCnRQk080.net

むしろブラジルの選手はもっと早くヨーロッパに行くべきなんだよ
ネイマールだってバルサにフルボッコにされてなければいまだにブラジルにいたろうしな

103 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 21:54:38.67 ID:Vd82W4oW0.net

>>100
中途半端に折衷してぶっ壊れた

104 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 22:00:01.47 ID:ytaDGiMvO.net

>>101
つーかドイツも相手がブラジルだからあそこまで徹底的にやった部分あるだろ
戦術としてなら決勝に疲れを残さないよう後半は流すのが正解だし
強豪ブラジルが当分引きずって低迷してくれるよう、ドイツに苦手意識を持つよう、
しばらく先のことまで考えた上で完膚なきまでに虐殺したわけで

105 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 22:05:11.64 ID:tnJ1DyX60.net

>>104
後半は手を抜いたとかネタにされてるのにか？

106 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 22:05:25.64 ID:VLJoB4860.net

>>104
かわいそうだから1-2点いいよー。
って感じで後半の立ち上がりは徹底して攻めさしたのにそれでも点が取れない。
それでも流してたじゃん。ドイツは。

107 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 22:07:06.94 ID:/9IZuZIz0.net

>>104
ハーフタイムでブラジルに恥をかかせるのはやめようって話をしてたらしいぞ

108 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 22:11:58.67 ID:dMiHXLs+0.net

太った？

109 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 22:27:37.04 ID:9hX98Ip20.net

やっぱもう一度おかちゃんじゃね？

110 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 22:33:26.09 ID:CEbxkbP90.net

>>107
元の文章知らないけどそれはどっちにも取れるな

111 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 22:37:26.23 ID:JyUgCjQa0.net

>>1
チョン、わろたｗｗｗ

韓国代表・洪明甫監督、電撃辞任の裏に２つの「騒動」
http://www.sanspo.com/soccer/print/20140710/wcp14071014020034-c.html

先月２６日のベルギー戦に０対１で敗れ、決勝トーナメント行きを逃した代表チームが、サンパウロで１泊した後の２７日夜、
ベースキャンプがあるイグアスのレストランで会食している様子を撮影した映像が流出したこと。
その中身がこの日、一部メディアが報じられるや、洪氏や代表チームに対する批判が渦巻いた。

映像に映っていたのは、期待を裏切られ悲しむ国民の神経を逆なでするような内容だった。
各テーブルにたくさんの酒瓶が置かれ、現地女性がマイクを持って歌を歌う中、
代表チームのスタッフが女性を抱きしめて踊ったり、選手たちもこの女性と手をつないで踊ったりしている姿が収められており、
その様子を笑いながら携帯電話のカメラで撮影する選手たちの姿も。

http://livedoor.blogimg.jp/samuraigoal/imgs/3/5/35c8fc1a.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/samuraigoal/imgs/9/5/95c2a88c.jpg
http://samurai-matome.com/wp-content/uploads/2014/06/eb446451.jpg

112 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 22:44:43.72 ID:p6YBub8/0.net

選手のレベルがどうとかより指導とか監督の問題も大きいと思うけどな
ドゥンガも言ってたけどブラジル国内でやってるサッカーはハッキリ言って守備のレベルが低いらしい

113 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 22:51:34.90 ID:aXWCzzth0.net

>>52
コリンチャンスの放映権料がここ数年で７倍になったりと
放映権料バブルでペイテレビが盛んになっているだけ
コリンチャンス１クラブの放映権料だけで年７０億でJリーグ全体より多い
浦和レッズでブラジルじゃ１０番以内に入れない規模までなっている

114 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 22:55:00.66 ID:uRyaIgEX0.net

逆やろ
欧州のリーグで揉まれなアカンで
そして指導者もヨーロッパ水準を連れて来な
それでブラジルの土着サッカーと再融合させて進化を達成する
過去のブラジルを復活させても通じませんよ

115 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 23:02:02.57 ID:wrnQzhV40.net

ブラジル人はフィジカルが足りない

116 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 00:40:18.24 ID:+UhEPb3Y0.net

ブラジル人的な選手が輩出されにくくなってるのは
ブラジルのクラブが欧州が高く買ってくれそうなタイプの選手を好んで育成するようになったからっしょ？
そういうタイプじゃない選手をうまく拾い上げて国内で育てていけるようにすりゃいい
そういう特異な選手は育てば高く売れるんだから、代表チームにも勿論いい影響を与える

117 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 00:51:22.03 ID:QeZbM2Sw0.net

世界一のＦＷとＭＦを輩出してきたブラジルが
今やネイマールとおまけでオスカルぐらいだからな

逆にＤＦ、特にＣＢは欧州のクラブが好みそうな選手最近は多いけど
シウバ、ダビド・ルイス、ダンテ、アレックスにペペもユースまではコリンチャンスだし

118 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 08:42:09.52 ID:UTx6NlUI0.net

「世界最高峰の舞台でやりたい」じゃなく「今いる舞台を俺が世界最高峰に伸し上げる」っていう気概を持ってほしい

119 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 09:43:41.70 ID:xLDNpuap0.net

全国選手権上位10クラブくらいと協会で30-40代の有望なコーチを20人くらい
欧州に送り込んで、8年間みっちり4大リーグやアカデミーの戦術指導を学ばせろ
ジーコにはカーニバルで踊らせておけ

120 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 18:14:59.89 ID:sJe438ev0.net

>>119
サッカー未開国民が随分と上から目線ですね

121 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 18:20:30.79 ID:fMUIEKFo0.net

神様、お久しぶりの御登場

122 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 18:31:06.43 ID:AMLCvMRg0.net

ジーコ率いるブラジルは観たいな

123 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 18:31:40.32 ID:oxtWinXU0.net

あんたも海外で稼いでたがなｗ

124 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 18:54:38.17 ID:asTrEhlf0.net

リーグのレベルと報酬と市場と南米の場合は治安も選手にとってはかなり重要になるだろ
欧州の場合はCLELがあるのも大きいな
リベルタドーレスは正直もうそこまでの規模はなくなってしまっただろ

125 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 19:41:02.95 ID:JbafTCCd0.net

>>119
あの体たらくで日本は何するの？

126 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 19:44:36.05 ID:xAgekwx00.net

ブラジルは若手ばっかにしすぎなんじゃないの？
それでメンタルが敗因になってるような

127 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 19:45:08.33 ID:yKSXPPrd0.net

日本ならワールドカップとコンフェデで優勝して準決まで行った監督を解任なんてできんわな

128 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 20:05:08.27 ID:zX458ums0.net

>>1
2006は、妥当な結果だったな。むしろよくクロアチアと引き分けたなと言うべきか・・

129 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 20:09:12.44 ID:tYfS8mcD0.net

ブラジルって、バイエルンとバルサみたいにずば抜けた強豪ってないんだよな

130 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 20:15:35.37 ID:txOh0uY20.net

>>127
コンフェデ杯準優勝の監督がいますね トルシエという

131 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 20:27:21.18 ID:55kRmIE10.net

>>116
今回も十分ブラジル人的な選手の集団でしたよ^^
総合力が強い時代より劣っていたから、そう見えるのかもしれませんけど^^

132 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 20:31:22.42 ID:cf0OwCYi0.net

ロシアやウクライナあたりでプレーしても意味ないとは思う。
一応CLには出れるけど。
フッキなんてゼニトでやるよりブラジルのリーグで夢双した
方が良かったと思うわ

133 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 20:37:05.17 ID:xJv+amBC0.net

ブラジルは守備が下手なんだよ
誰もまともにやりたがらないｗ

134 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 20:39:50.80 ID:NB+M+ZIB0.net

国内リーグすかすかは危険と長官時代から言ってただろ
でも個人は金ほしいものなぁ

135 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 20:43:01.78 ID:w5s/rqyF0.net

＞代表の多くが欧州の所属クラブで主力となっていない

まさにこれ意外だったわ。所属クラブ自体も意外と一流どころ揃ってない。
ルイス・グスタボなんか良い選手だなと思ったけどヴォルフスブルクだもんな

136 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 20:44:16.21 ID:Y9SNKGhQO.net

リベルタドーレス杯はいいとして、クラブＷ杯で勝てないとなぁ
ジョー、ベルナルジもあれだし、フレッジやフッキもあんなだし、次の人材が必要なだけだったな
まぁウィリアンでいっていたら少しは変わってたかもしれないが

137 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 20:48:26.68 ID:B7WzLOtQ0.net

サッカー素人だけど

ブラジルは、個人プレイヤー
ドイツは、頭脳戦の連携プレイ

こんな印象だったな

138 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 20:48:43.32 ID:y365eFiA0.net

ブラジルは街中で裸足とかボロい靴に、適当なボールやゴールでサッカーやってる連中が死ぬほどうまい
あれ、Ｊリーグの選手よりうまいだろ
で、ああいう連中の頂点が今のブラジル代表か？と考えると正直全然物足りない
セレソンの経歴見てもユース上がりばかりだし、ある程度金のある家庭に生まれないとサッカーできないんじゃないの、今のブラジルは
それで分母が小さくなってるんじゃないか

139 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 20:53:54.62 ID:8VUVOGQp0.net

ジーコ
クライフにブラジルのプレイが出来なくなってると言われた、モウリーニョにも言われた
http://www.dailymail.co.uk/sport/worldcup2014/article-2688420/Zico-says-Scolari-Brazil-great-backs-Ramalho.html

140 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 20:57:12.85 ID:aq9GP2zK0.net

ジーコとペレの違い
ジーコはいつ見ても葬式に参列してるような表情
ペレはいつ見ても結婚式に出席してるような表情
あくまで主観な

141 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 21:01:21.44 ID:8VUVOGQp0.net

ブラジル代表の個人技は明らかに衰えてる
欧州勢が上手くなったのもあるけど
色の違いをあまり出せなくなった

142 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 21:06:17.59 ID:jmX022JP0.net

>>44
ブラジル人の大半は陰気で陰惨な生活してるから

>>33
ブラジルみたいな弱小経済国が計画的育成しても
強奪されるだけ

>>39
ユーゴ圏にまでブラジル人が輸出されてる

143 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 21:13:53.90 ID:cbABplm/0.net

日本の企業がブラジルのプロリーグに金出す
ブラジル人のトップ選手を呼び戻す
前期をブラジル、後期を日本みたいに会場を前期後期で分ける
これは1年ごとにローテーションする

ただし各チームは必ず日本人を2人スタメンにしなければいけない
ワールドカップ前はその縛りをなくし、
各チームの日本選手を集めてナショナルチームを1チーム作る

どうこれ

144 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 21:18:50.03 ID:3u9J9YfO0.net

FWが、フレジ、フッキではなく、ロマーリオ、ベベトなら今回も優勝していただろう。

145 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 21:20:30.56 ID:W1FTStYi0.net

今回なんでロナウジーニョ漏れたんだろーな
ジーコならえらんでたきがする

146 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 21:25:12.87 ID:bpVgMaoZ0.net

代表より
国内リーグ優勝チームの方が強いだろ
優勝チームを代表にすれば良い

147 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 21:25:53.17 ID:SF05EGck0.net

選手の海外移籍による国内リーグの空洞化
海外に行った選手がチームのレギュラーになれない

状況だけみれば、日本と同じだな
そして、選手を自国へ呼び戻そうというアホな提案をするアホがいることまでそっくりだ

148 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 21:31:46.99 ID:Fd4sWqhZ0.net

>>1　
ジーコのまともな提言にびっくりｗ
セル爺とえらい違いだなｗ

まあ80年代後半から選手の海外流出が始まり、
90年代に本格化してから国内リーグが空洞化したからな
産業の空洞化みたいなもんで、いくらブラジルが選手の宝庫だったからといって、
国内リーグのレベルが落ちれば、育成される選手のレベルもいつかは低下する

逆に、ブラジルをはじめとする南米やアフリカ系の選手を入れ続けた欧州が、
彼らの技術を吸収して優秀な人材を輩出するようになって、
南米の個人技の優位性は完全に失われた

国内リーグの復活とレベル向上は経済力が必要だし、20年単位で時間がかかるけど、
王国再建を図るなら地道にやるしかない
今回ブラジルを虐殺したドイツだって90年にｗ杯を制覇して以降は、
長い冬の時代を過ごしてきたけど、地道に育成システムから見直して、
最先端の戦術を貪欲に吸収し、優秀な外国人選手をブンデスに入れ続ける事で復活した

ジーコもいい事言っているんだから、彼らレジェンドが先頭に立ってロングスパンで再建を図ってくれよ

149 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 21:34:44.81 ID:bpVgMaoZ0.net

日本は国内リーグに代表チーム創って
4年間一緒プレーさせれば良い

150 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 21:35:20.13 ID:W1FTStYi0.net

システムはともかく経済力だけなら
もう英仏独以外の国は上回ってるんじゃない？

151 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 21:36:55.39 ID:gi80VYHS0.net

かれか

152 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 21:40:58.52 ID:gi80VYHS0.net

レアンドロドミンゲスとかガンソとかパトは?

153 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 21:42:33.29 ID:daz5WyEE0.net

ブラジルがドイツに勝てる日が今後ホントに来るのだろうか？って言うくらいの大敗だもんな

154 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 21:44:11.01 ID:jmX022JP0.net

>>150
むしろブラジルはこっから斜陽だろう
伸びしろない

155 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 21:44:50.99 ID:Re4xOifQ0.net

ロナウド、ロナウジーニョ、ロベカル、カフーなど
歴代最高FWやサイドバックがいた頃と比べるとつまらんチームだからなぁ。
当時のチームに入れていいのってダビドルイスくらいだろ。

156 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 21:46:53.99 ID:3u9J9YfO0.net

>>145
フェリペだから。
フランス大会でもロマーリオ外したのはフェリペ。このときも若いロナウドに過剰な負担がかかって呼吸困難になった。

157 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 21:50:38.47 ID:ib5C5c1O0.net

フランス大会はザガロだしロマーリオにしたってこの時はケガで外れただけ
代わりに呼んだのが中盤のエメルソンだったのは完全に失敗だったけどな

158 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 21:53:25.87 ID:3u9J9YfO0.net

>>156
フェリペが外したのは日韓大会だった。ロナウドの呼吸困難はフランス大会。

159 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 22:11:44.54 ID:srVG2fUs0.net

>>155
アホか？Tシウバ、ネイマールDアウベス>Dルイスだろ
Dルイスってチェルシーじゃ控え選手だぞ

160 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/13(日) 00:13:47.92 ID:g8AjmBbN0.net

>>155　その頃のチームもつまらんかったぞ？

161 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/13(日) 00:14:29.11 ID:NLQ5nwtw0.net

>>149
Ｊリーグ選抜をＪリーグに組み込むのはいろいろ難しいかもしれないけど、面白いかもね
半期毎に入れ替え制にして

162 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/13(日) 11:26:49.65 ID:p9YzasbAO.net

>>149
年俸誰が払うの？
クラブからただ同然で選手借りて儲けておいて、
ろくな還元もせずにふんぞりかえってる協会が払うと思ってるの？

163 ：ドアラ♪＠＼(^o^)／：2014/07/13(日) 19:19:54.89 ID:ci4SMqlp0.net

>>146
チームスポーツだからあたりまえだよね
優勝チームをベースに外国人とかのところだけ他チームから埋めたらいいかも

164 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/13(日) 19:34:51.96 ID:V06wba9q0.net

国内リーグが州リーグとかあったりして
ややこしいしもっとわかりやすくしたらいい
海外組が多くてもアルゼンチンもそうだし
国内リーグも大事だがそのリーグの中の
強豪クラブとかの育成の仕方だろう

165 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/13(日) 19:42:52.31 ID:igKyvXNG0.net

ブラジル人はフィジカルが足りない

166 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/13(日) 19:46:41.86 ID:cF4U+5+w0.net

それは思うんだよね。欧州にかぶれてブラジルっぽさが皆無になってるからね
ブラジルはブラジルのサッカーを取り戻すべきなのよ
さすがは白いペレ

167 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/13(日) 19:51:01.33 ID:b0iOq9Cf0.net

>>1
Youtube　今一番人気がある動画

アルゼンチン
https://www.youtube.com/watch?v=L0SX9a7iHEk&list=PLqOwx1vS-4dlenIYc1Qm0OiQpUrKUWbo_&index=2
ドイツ
https://www.youtube.com/watch?v=rj6pX0kTsps&index=2&list=PL0sHkSjKd2roowJbtmJJdBoCLq4eE6KMP
ブラジル
https://www.youtube.com/watch?v=Idr3AGQjul4&list=PLcHQhiTqGSdLg0XMB4EBpmDPjii7KkDwy
オランダ
https://www.youtube.com/watch?v=1N5THRSp4hM&index=2&list=PLLi0G31kZGUkYtsfDc38On4WermeAISMQ
日本
https://www.youtube.com/watch?v=GCROVkRFzvs&list=PLuXL6NS58Dyztg3TS-kJVp58ziTo5Eeck&index=2
韓国
https://www.youtube.com/watch?v=oDAKNuGQCnc&index=2&list=PLmtapKaZsgZt3g_uAPJbsMWdkVsznn_2R

168 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/14(月) 08:48:45.81 ID:Z+hCzaNw0.net

>>148
ブラジル人なら誰でも知ってるくらいの伝説級の名プレイヤーだったジーコと
誰も知らない日系人の爺さん比較するとか
無理ありすぎるｗ

169 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/14(月) 21:31:11.00 ID:H24ZvTHFi.net

ジーコがアルゼンチン率いた時、ドイツに4-0で虐殺されたのは記憶から消え去ってんの？

170 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/14(月) 21:35:00.78 ID:PEDneHwS0.net

>ジーコ氏は、優勝した昨年のコンフェデレーションズカップの戦い方に固執しすぎたと指摘。

そう一刻一刻と、物事は進化すべきだからな。
日本も時代に乗り遅れるなよw
まぁ、他の分野だと、時代を追い越し気味の時もあってガラパゴスと呼ばれたけどな。

171 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/14(月) 21:37:43.77 ID:qrfqBCqZ0.net

ジーコ　ソクラテス　トニーニョ　セレーゾ　ファルカン

全員が言っているのなら伯協会も考えるそうです。

172 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/14(月) 21:45:55.71 ID:y92g2a3B0.net

>>169

173 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 00:14:27.87 ID:7IKObfMb0.net

>>159
ダヴィドルイスはレギュラーだろうがクソバカ

174 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 02:28:20.83 ID:dk3JAsZA0.net

たまに中盤で使われたりして
基本的にはテリーとケイヒルがレギュラーだったはず