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【サッカー】ジーコ「日本は1点を取られると別のチームになる」 「パスをつないで主導権を握るという方向性は、継続すべき」
- 1 :Egg ★@\(^o^)/:2014/07/29(火) 18:54:29.85 ID:???0.net
- 元日本代表監督で「神様」と称されるジーコ氏(61)が、アギレジャパンにメッセージを送った。
先の来日時に日刊スポーツのインタビューに応じ、W杯ブラジル大会を振り返り、世界のサッカーの潮流、日本代表への思いを率直に語った。
日本代表監督として日本を06年W杯ドイツ大会に導くなど、日本への愛着は人一倍。期待の裏返しとして厳しい言葉も贈った。
日本サッカーへの思いがあふれた。日本代表監督の重責を背負い、重圧も何もかもを知り尽くすからこそ、
「神様」と称された男は時に温かく、時に厳しく言葉を続けた。就任が決まったアギレ新監督と新たに船出する日本代表へ、メッセージを色紙に記した。
「Que o Futuro da Selec ao Japonesa Joga otimo resultado(日本代表の未来に輝かしい結果がもたらされますように)」
ジーコ氏の母国ブラジルで開催されたW杯。思い入れの強い日本の活躍を期待していた。ただ、そこにあったのは惨敗という結果。
自身が監督を務めていた時から強く感じていた、日本人のメンタリティーの課題を再確認した。
ジーコ氏 日本は勝っている時はすごくいい。ただ、1点を取られると別のチームになる。短い時間でトントンと失点してしまうところだ。
私も日本代表監督としての4年間で「そういうメンタルを捨てろ。君たちは力がある」と伝え続けたが、変わらなかった。
文化的なのか、学校教育からなのか、他の人と違うことをやることや、ミスを極端に恐れることがある。それが出てしまった。
初戦のコートジボワール戦は先制しながら、追いつかれると100秒で逆転された。
技術的なレベルは上がっているにもかかわらず、肝心要の精神面の課題は変わらなかった。
ジーコ氏 やはり初戦だった。相手は香川のサイドから攻めてきていた。それをハーフタイムでなぜ修正できなかったのか。
勝ちを意識せざるをえなかったギリシャ戦では数的有利を生かせず、最後は放り込むだけ。もう少し自分たちの形を出しながらバランスを保てば、
違った形になったと思う。初戦を落とし、勝たなければいけないという気持ちが自分たちの形を忘れさせてしまったんだと思う。
ドイツの優勝で幕を閉じたW杯。ドイツは質実剛健さに激しいプレスとパスサッカーを加え、世界のサッカーに新たな潮流をつくりつつある。一方でブラジルは準決勝で惨敗した。
ジーコ氏 ドイツは素晴らしかった。カウンターを狙わず、攻撃サッカーを貫き優勝した。
個々の能力が高い攻撃サッカーのドイツが優勝して良かったし、次の4年間だけでも世界のサッカーに良い影響を与えて欲しい。
ブラジルはネイマールとチアゴシウバがいてもドイツ戦の結果は変わらなかっただろう。世界のビッグクラブでプレーしていれば世界一だという認識は捨てないといけない。
「ドイツ−ブラジル戦を見て、どちらがブラジルかが分からなかったほど」と言う攻撃サッカーを貫いたドイツを高く評価し、今後への影響に期待を寄せた。
そして、今大会は結果を出せなかったものの、パスをつないで主導権を握るという日本の方向性は、継続すべきだと強調した。
ジーコ氏 監督が誰というのではなく、日本はこれまでの細かいパスをつなぐことを生かすべきだ。質の高い選手もいるし、良い土壌もある。
海外で経験を積んでいる選手も増えた。日本人の特徴を生かすサッカーだとは思う。ただ、チームというのはどんな選手がいるのかで目標を決めるべきだとも思う。
理想は大事だが、監督が選んだ選手の特性を見て柔軟に「自分たちのサッカー」を決める。それもまた大事だ。
遠くブラジルから常に日本のことを思う「神様」の提言は、最後まで重く響いていた。【取材・構成=菅家大輔】
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20140729-1342230.html
- 2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 18:54:48.63 ID:rzGB8Mn50.net
- あしゅけええええええ
- 3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 18:55:27.67 ID:dBY50GSy0.net
- 一人でできた
- 4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 18:55:48.34 ID:umlnv9Hj0.net
- フィジカルが弱い
- 5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 18:56:31.41 ID:I1/fQ/oji.net
- 俺も思う
何故ギリシャのように先制されても時間があれば引いてしばらく待つということが出来ないのか
- 6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 18:56:32.05 ID:RvOOtvWa0.net
- コインブラ
- 7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 18:57:22.11 ID:R0smVeB00.net
- > やはり初戦だった。相手は香川のサイドから攻めてきていた。それをハーフタイムでなぜ修正できなかったのか。
コートジボワール戦見ていた人間100人中100人が思ったことだな
- 8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 18:57:24.42 ID:jAfx3j4P0.net
- こと日本人サッカー選手の場合に限っては
先制点を取られてもヘラヘラしてるという印象の方が強いがな
- 9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 18:57:44.15 ID:rzGB8Mn50.net
- 失敗を続けることを嫌う傾向がある
一発決めればすべてチャラっていうような
ギャンブルレーサー的な思考が求められてる
- 10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 18:58:28.00 ID:CS9qO5Br0.net
- >他の人と違うことをやることや、ミスを極端に恐れることがある。それが出てしまった。
これ
そして見てる人間もそれを叩くっていうね
- 11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 18:58:29.18 ID:JK7CY50X0.net
- 点を取られて変わったのはお前だろ
- 12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 18:58:30.25 ID:e6SvHVxT0.net
- 戦えない選手は代表に選ばれるべきではない。狙われ、穴になってしまう
- 13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 18:59:00.25 ID:3vKHZPaN0.net
- メンタル?
ただ基礎体力がないだけじゃないのか?
- 14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 18:59:03.63 ID:co2X/ruc0.net
- >>5
コロンビア戦は結構前がかりで支配率もシュート数もギリシャが上じゃなかったっけ
見事にカウンターくらって3−0で負けたが
- 15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 18:59:25.84 ID:WMPZzuDR0.net
- この話題何回目だよ
- 16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 18:59:31.37 ID:ZZFJCLuZ0.net
- 日本に限らず大体そうだと思うけどなw
- 17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:01:01.17 ID:h0fU2nNK0.net
- ヒトリデデキター
- 18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:01:15.81 ID:n/uhDQDY0.net
- 6分で3点取られた件か
- 19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:01:41.94 ID:rzGB8Mn50.net
- パスをつないで主導権を握るって
換言すると相手にボールを奪われないってことでいいの?
だったらまずキープしなきゃいけないはずだよね
- 20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:02:05.97 ID:/ewbfX4v0.net
- ディフェンスのレベルが低いからどうしてもポゼションとらないとな
- 21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:02:45.21 ID:ak6ADvH80.net
- ブラジル人の特性なのかな
- 22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:02:54.26 ID:sleiW7sQ0.net
- あ、もうだめだという心境になると
脳みそに血が行かなくなってアホの子状態になるんだよね
体の動きが鈍り思考も途絶える
木偶の坊と化す
- 23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:02:58.44 ID:KOgMAto60.net
- ポゼッションしてない方のチームが主導権握ってるってこともよくあるけどな
相手にわざと持たせてる的な
ポゼッション=主導権じゃないんだよ
日本の課題はその辺でしょ。駆け引き下手ってのはそういうことだよ
ポゼッションできなかったら主導権を握れないってのが弱点
相手が攻めあぐねてるみたいなシーンってあんまりないよね
攻められたらほとんどやられちゃうという
- 24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:03:51.21 ID:FQ/yjK4J0.net
- パスはいいから、シュート練習を100万回やれ。
枠にちゃんと飛ばせるようになれ。
- 25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:04:54.17 ID:+OGCYBAr0.net
- パスつなぐっていってもCBとSBとボランチでまわしてるだけじゃん
何の意味もないわ
試合がつまらなくなる
- 26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:04:57.75 ID:pCNovgPCO.net
- >>7
長友は上がり抑えたけどな
思い切って香川下げて今野を左SB、長友一列上げてオーリエ張り付きでよかった
ただ、雰囲気的には
クロスは中で跳ね返すことが簡単に出来ていたから
サイドのケアよりもポゼッションを取り返しに行った(遠藤=小野)
まぁ、おめーも2006で同じ過ちしてんじゃねーか禿!
と、俺は言いたい
- 27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:05:10.66 ID:RIjnxpBK0.net
- 褒めたら増長するし
叱ったらやることなすこと臆病になるのが日本代表。
- 28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:05:21.01 ID:V2xkbF0O0.net
- 1点取ったら守るは卑怯。俺たちは勝ちに行く!だから攻める!
- 29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:05:23.62 ID:umlnv9Hj0.net
- >>5
引いたら引いたで失点する
今まで守ろうとしても何度もやられたじゃんw
で、前線の選手から守備に行くのか攻めるのかはっきりしなかったってお決まりのコメントが出で終わりw
- 30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:06:28.11 ID:whlnTk+Di.net
- >>14
コロンビアは早い時間帯に先制したらドン引いて
わざとギリシャにボールを持たせたからね
慣れないサッカーを強いられたギリシャは拙攻を繰り返して
カウンターを食らって自慢の守備もメタメタ
- 31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:06:38.75 ID:rzGB8Mn50.net
- なんで日本って守りに弱いんだろ?
- 32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:07:17.17 ID:+cv0XYJo0.net
- >他の人と違うことをやることや,ミスを極端に恐れることがある.
俺もこれを感じるわ。
他の人と違うことやると、変な目で見られるのな。
これ日本人の弱点でしょ。
スポーツの練習で、自分の考えで独自の練習したら、周りから変人扱いされたもんw
結果的に練習が実って、実力で他より俺が出し抜いた形になったけど、
みんながやること、一般的なこと、権威に裏付けされたものに、すごい執着して、
自分のアイディアで自分のやり方をするという文化が日本は乏しいと思ったわ。
- 33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:08:03.06 ID:6jhLmJP60.net
- 一旦守勢にまわるとボロボロになる
国民性の問題です
- 34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:08:15.43 ID:DpRa23LX0.net
- 翔陽は藤間が入ると別のチームになる
- 35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:10:08.32 ID:r3Oias260.net
- パスサッカーという名の遅攻になりそう
- 36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:10:18.61 ID:Mi5/gXW80.net
- 攻めもしないでパスを回してるだけなのが主導権を握ってると言えるのか?
- 37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:11:25.92 ID:q3Z1g1c80.net
- >>25
パスをつなぐからといって、つないでいる間中
攻撃し続けなくてはいけない、というわけではない
それがわかんない奴はウイイレだけやって、現実の勝負事には
一切口を出さないで欲しい
- 38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:11:31.02 ID:bn3OKVs+0.net
- やっぱこういう大会は初戦が全てなんだよね
一人コートジボワール代表のチビが左に紛れ込んでたのが誤算だったな
- 39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:11:53.28 ID:CIU5h/5m0.net
- これは簡単。
試合前から、先取点が大事とか言い過ぎ。
あと、初戦が大事とかも一緒。
裏を返したら全部おわりって事だから。
- 40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:12:01.14 ID:+cv0XYJo0.net
- 日本は守りが弱いのではなく、
流れの変化に対応する力が弱いんんだよ。
想定外がおきると、とたんに悪い流れになる。
状況を打開する、流れの変化に対し押し返す、
こうゆうメンタルがない。
- 41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:12:58.51 ID:Jf3YqdXT0.net
- コロンビア戦は先制されて追い付いただろ
- 42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:13:20.28 ID:b6/oRWqA0.net
- 根本的に守りが嫌いなんだろう
だから上手くならない
- 43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:14:23.54 ID:rzGB8Mn50.net
- >>40
もっともらしいこと言ってるけど流れってなんだよ?
- 44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:14:28.45 ID:pQwK0EnD0.net
- 強豪相手になると主導権なんて勢いだけで取られてしまうのに・・・www
- 45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:14:34.86 ID:WeHkawi60.net
- http://whiplash.net/materias/opinioes/207454-ghost.html
- 46 :(`・ω・´) 【中国電 81.5 %】 @\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:15:01.62 ID:uNrQD0cN0.net
- 文化的なのか、学校教育からなのか、他の人と違うことをやることや、ミスを極端に恐れることがある。
ジーコが良い監督か知らないけどこれは日本人の特性を如実に表してるね
- 47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:15:19.93 ID:mjapv3rE0.net
- 言い訳すんな糞ジーコ。
立て続けの失点なんてサッカーじゃよくある。
ブラジルだってそうだったじゃんwww
- 48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:15:30.98 ID:BPTF4M8P0.net
- 中年太りしたおっさんが平気で試合にでている日本代表
- 49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:15:31.66 ID:CXVXHruJ0.net
- グアルディオラ監督、W杯王者ドイツの模倣に警鐘
http://www.afpbb.com/articles/-/3021674
http://www.afpbb.com/articles/-/3021674?pid=0&page=2
- 50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:15:39.05 ID:MMW2VvPq0.net
- いやほんと初戦前半1点リードのときにどう戦うか
がテーマなんだよな
なんで長友が居ないんだよ
リスク追う場面じゃないだろ
- 51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:15:47.40 ID:5eY/ttc20.net
- 逆境に弱いつーのは度々指摘されてるけど治らない
治してしまうとそれはもう日本では無いとも言える
- 52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:15:51.29 ID:+IcQ9zTy0.net
- >>32
指導者が軍人気取りで部下の自己主張を嫌うからでは。
試合当日の精神論はまあまあ有効だと思うが、平時の練習は言葉とデータで説明できることだけやれよって思う。
- 53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:16:10.10 ID:n4yj3lLT0.net
- >>42
守りが好きなサッカー選手って若い頃は滅多にいないぞ
特に少年期は
- 54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:16:26.22 ID:GtEt8UMP0.net
- 2014 Wカップの公式ハンバーガーはマクドナルドだけ!Only Mac!
>>1 アメリカンがコンセプトなら米国マクドナルドのようにドリンクバー標準装備すべし
http://i.gzn.jp/img/2012/06/09/macdonald-usa-vs-jpn/mac33.jpg
ドリンクバー付きで快適な店(ガスト・バーミヤン・ジョナサン・ココス・サイゼリア・デニーズ・ロイヤルホスト等)
検索しよう。8つのワオー!という新しい発見がある(7/29現在)
『 マクドナルド 中国産 アップルパイ クォーターパウンダー 』
『 マクドナルド 韓国産 チキンタツタ 』
『 マクドナルド 発がん性 』
『 マクドナルド 下痢 』 ←43万件もの驚異的な数が検索でヒット
『 マクドナルド トランス脂肪酸 』
『 流産 トランス脂肪酸』←若い女性と女子高生はしみ・そばかすも注意(子供欲しい男性も『精子 トランス脂肪 不妊症』で検索
『 マクドナルド ポテト 塩抜き 』←最近多い健康志向の注文は塩抜き(ケチャップは無料でもらえる)
『 セブンカフェの豆 スタバの豆 同じ』 ←スタバもマックのように賢い客は敬遠する傾向に
・ ・ ・
【中国】「期限切れ肉」問題 マック、ケンタッキー、セブンに加え吉野家やスタバにも供給か★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406029725/
* 日本マクドナルドの客は食べ終わってもトレーを返却口に戻さないでテーブルに置いたまま去る客が増加中。
高価格だから片付けは店員がやるべきという客のボイコットなのか?確かに高価格店ならマック店員が片付けるべき。
安い店でもトレー等の片付けを店員がやってくれる店 【てんや、吉野家、すき家、パスタ五右衛門etc】
- 55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:16:46.49 ID:K+Z9HtQ90.net
- ジーコのくせに的を射ていやがる
- 56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:17:05.36 ID:5pdE2IEN0.net
- >>51
逆境には弱くないよ、強い相手には弱いが
日本のサッカーやるには適してない夏やアジアで鍛えられた選手たちだもの
イランのアザディスタジアムよりやりにくいスタジアムなんて世界中にないだろう?
- 57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:17:17.58 ID:uxriAjxq0.net
- CLベスト8の名将
- 58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:17:31.56 ID:rzGB8Mn50.net
- 流れがうつったとか勢いがあった
って分析できてない証拠だと思うんだよね
- 59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:17:58.38 ID:TyaQJXbsO.net
- 昔から失点した時の絶望感は凄い
選手達もこの世の終わりみたいな顔するし
- 60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:18:04.08 ID:mjapv3rE0.net
- >>57
一発屋。
その後は成績不振で解任ばっか。
- 61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:18:49.18 ID:rzGB8Mn50.net
- アー・シュケエーーーーー
- 62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:19:04.52 ID:BPTF4M8P0.net
- 世界ジュニア陸上で日本男子は6個のメダルをとった
身体能力を言い訳にする日本サッカー界がいかにガラパゴスで時代遅れで無能か…
日本陸上界を見習うべき
- 63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:19:27.43 ID:Uq20xB6c0.net
- やっぱり先制されて慌てるというのは
イタリア、ヨーロッパに比べて守備のカルチャーが無いんだよ
育成の怠慢じゃないのかこれは
浦和と瓦斯がやってることをもっと強化してほしい
フィッカデンティが来て良かったよ
- 64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:19:30.16 ID:+cv0XYJo0.net
- 南アフリカで岡ちゃんの時、
日本の長所は守りであって、
鉄壁だったのに、
なんで日本が守りが弱いことになってるの?
それに、日本は攻めは強くない。
むしろ攻めが弱いことは、長年言われていることじゃん。
点を決めきれないから、逆襲されて失点が日本のパターンであって、
今にはじまったことじゃない。
それに、サッカーファンも勘違いしてるわ。
今の代表が強いって錯覚してる連中多すぎ。
本田ジャパンは、歴代では3、4番手ぐらいの強さだから。
攻めも格別強いわけでもない。
中田、小野世代が一番強い。
- 65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:19:39.49 ID:5eY/ttc20.net
- >>56
それは逆境とは言えない
逆境つーのは格上相手の時だけに使う言葉だよ
アジア相手は「慢心」だ
- 66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:19:49.55 ID:t6E6cttl0.net
- メンタルとも言えるけど流れを読む個人の戦術眼が弱いね
最後まで諦めないのが日本の良さだし
- 67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:19:50.96 ID:GSQyPwZ80.net
- 捨て台詞吐いて逃げたジーコはもういいよ
- 68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:20:17.18 ID:Q7IpS86w0.net
- とんでも経済政策アベノミクスについて日本の知識人の先生方が討論されています。
是非これをご覧頂き、自分の愛する家族や恋人達の為にも、これから日本は、自分はどうあるべきか各々で考えて頂きたいです。
無知は罪です。少し長いですがお暇な時にでも是非ご覧ください。
https://www.youtube.com/watch?v=JsOuurZTxI0
https://www.youtube.com/watch?v=7wpibzv9Fvs
https://www.youtube.com/watch?v=xCaZYygLPo4
- 69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:20:28.72 ID:3MkRs6VG0.net
- >>5
日本のサッカーに「守備をする」という文化がない。
言い換えるとスコアレスドローでも良いという文化がない。
あとは、失点する事を失敗ととらえてる部分もある。
だから逆説的に、取られたら取り返せばいいという勘違いポジティブ感覚で
攻撃をし続ければ失点しないという考え方になっちゃう。
だから、待つ事が出来ないんじゃなくて、待つっていうのは選択肢の中にない。
なので、待つ=ドン引きサッカーだと思ってる。
- 70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:21:15.13 ID:MYIxjevF0.net
- 最後のアイデアがないのにつなぐのが正義なのかな
82年のブラジル沈めたカウンターチームが
手っ取り早いと思うのだけど
- 71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:21:51.03 ID:BPTF4M8P0.net
- 男子1万M競歩 松永(金)
男子100M×4(銀)
男子400×4(銀)
男子400M 加藤(銀)
男子100M 桐生(銅)
男子走り幅跳び 城山(銅)
↑さきの世界ジュニア陸上で日本男子がとったメダル
サッカーは言い訳をするな
身体能力は世界に通じる
サッカーは指導者やトレーニングが後進的なだけ
そもそもぷよぷよの体のおっさんを代表で天才扱いしてるアホ
- 72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:22:39.67 ID:IxiPM10R0.net
- 今大会開催前だけど、セレッソにいたジウマールもジーコとほとんど同じ事を言ってたぞ。
「日本は失点すると慌ててしまい、修正ができなくなる」「ゲームコントロールができない」って。
単純にサッカー後進国で選手のレベルが低いからなのか、ジーコの言うように文化的な悪癖(「他の人と違うことをやることや、ミスを極端に恐れることがある」)なのかは分からんが、
こういう点を修正しないと大舞台で勝ち切ることは難しいだろうな。
- 73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:23:03.87 ID:5lcAp7o/0.net
- >>1
もう1−7人が何言ってもうっせーよとしか思えんわ
日本よりテメーの国の心配してな
- 74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:23:29.85 ID:2uRmkya10.net
- あの位置からアーリークロス入れてでポンとやられた。
これはどうしようもないわ。
それよりコロンビア戦だ。二軍相手に…自分達のサッカーでボッコ。
球際の競り方が激しくない。細貝で対処すればPKはなかった。
他国は球際争いが激しい。
- 75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:25:06.89 ID:R5sFQjzl0.net
- パスサッカーは無理があるんでないの?
格下相手のアジア予選では通用しても
本大会では日本レベルじゃ無理だろう。
親善試合だと強豪相手にパスサッカーが通用したりするけど
ただ単に親善試合は相手がプレスや激しい対人をしてこないから
パスが繋がるってだけで相手が激しく潰しに来るW杯本大会じゃ
圧力に押されて潰れて終わり。
- 76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:25:14.28 ID:GYaagXVc0.net
- >>1
確かにアントラーズはムカつく糞サッカーのくせに、勝ち癖だけはあるな
- 77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:25:24.91 ID:OHrhX64s0.net
- ジーコ「日本は1点を取られると別のチームになる」
俺「日本は1点を取ると別のチームになる」
どっちが正しいかは明らかだろう。
- 78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:25:35.54 ID:+KXU190k0.net
- だいたい合ってる。
ジーコも監督として成長したんだろうなあ。
- 79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:26:32.73 ID:Zw6YUFgpO.net
- 全てはアギーレ次第さ
- 80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:26:42.56 ID:+cv0XYJo0.net
- >>43
君はサッカーや野球をしたことないのかしたことないのか?
ゲーム45分の前半後半の中で、
パスがうまくつながる時間帯、
シュートチャンスが生まれやすい時間帯、
逆にパスがつながらず連動性が生まれない時間帯、
相手に攻められる時間帯、
こうゆう風に時間によって状況が変わってくる。
選手の疲れ、個々の選手のリズムによって変化か起きる。
こうゆう様々な変化する状況を流れっていうんだよ。
だから、ガンガン前に言ってるときなんか、いい流れですねって解説が言うでしょ。
- 81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:26:46.65 ID:5eY/ttc20.net
- これも指摘されまくってるけど、格上を恐怖レベルまでリスペクトしちゃうのが最大の欠点だよな
強敵になればなるほど燃えるメンタリティは、教育で身につくもんだと思うけどね
- 82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:26:50.50 ID:R5sFQjzl0.net
- >>74
親善試合だと相手が球際が緩くお互い怪我しないようなプレーしてくるから
パスが繋がるんだけど、それで勘違いして本大会に臨むと
いきなり相手のプレーが激しくて一気に瓦解しちゃうんだよね。
- 83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:27:08.54 ID:mjapv3rE0.net
- ジーコはフェネルで成功しただけ、ギリシャじゃ暴動まで起きた無能。
ロシアサッカー・プレミアリーグ(CSKAモスクワ)
2005 優勝
2006 優勝
2007 3位
2008 準優勝
2009 5位 ←ジーコwwwww
2010 準優勝
11/12 3位
12/13 優勝
13/14 優勝
ギリシャ・スーパーリーグ(オリンピアコス)
2005-06 優勝
2006-07 優勝
2007-08 優勝
2008-09 優勝
2009-10 準優勝 ←ジーコwwww
2010-11 優勝
2011-12 優勝
2012-13 優勝
2013-14 優勝
カタールリーグ1部リーグ(アル・ガラファ) ←New!
2006−2007シーズン 準優勝
2007−2008シーズン 優勝
2008−2009シーズン 優勝
2009−2010シーズン 優勝
2010−2011シーズン 準優勝
2011−2012シーズン 6位
2012−2013シーズン 6位
2013−2014シーズン 9位 ←ジーコ(解任時)wwww
日本代表
2002WC ベスト16(GL1位突破)
2006WC GL敗退(7失点最下位) ←ジーコwwwwwwww
2010WC ベスト16(GL2位突破、決勝T1回戦引き分け)
- 84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:27:53.45 ID:EpmwEtMr0.net
- >ドイツ−ブラジル戦を見て、どちらがブラジルかが分からなかったほど
ブラジルを買い被り過ぎだ。
- 85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:28:01.81 ID:R5sFQjzl0.net
- >>80
ガンガン前に行ってバイタルや裏にスペースが空いて
ドカンってのもある。
- 86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:28:36.42 ID:pQwK0EnD0.net
- 守備の文化が無いって? 長年弱い日本代表やってきたから守備は嫌でもさせられてきたのにw
岡田ジャパンなんか見なかった事にしてるだけじゃん?
そんなに守備捨てて攻撃ばっかしたいの?www
- 87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:28:52.55 ID:ZO739OFc0.net
- ま、正論だな
カウンターをW杯レベルでやろうとしたら強いCBと強力なCFが必須
どっちも日本には全然いない
- 88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:28:55.64 ID:oNQJzmJA0.net
- おくーぼ
- 89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:29:40.93 ID:0TTep2oz0.net
- 議論する前に、日本がサッカーで強くなる必要があるか考えろよ
若者がスポーツ選手を目指すなんて更新国のビジネスモデルじゃないか
先進国なんだから勉強しようよ
- 90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:29:48.36 ID:rzGB8Mn50.net
- >>72
自分もこんなとこ書いてるくらいだから反省しなきゃいけないけど
>「他の人と違うことをやることや、ミスを極端に恐れることがある」
なんて書かれるのって
自分で責任もってこなすって意識がないんだよな
- 91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:30:16.55 ID:AloaSKyW0.net
- ブラジルもそれに近いけどなw
- 92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:31:11.75 ID:+cv0XYJo0.net
- >>82
いや、だからそこなんだよ。
日本が勘違いしちゃうのは。
親善試合なんて、相手国からしたら、ビジネスであって手抜きなんだよ。
それなのに、試合に勝ったり互角だと、日本人は強くなったと勘違いしてしまう。
W杯は選手個人のアピールの場であり移籍に関わってくるので、本気だす。
練習試合と本番の区別を海外チームはしっかりしている。
- 93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:31:35.84 ID:F0Ews44R0.net
- W杯始まるまでは相手に先制点奪われた方が何故か勝ててたのにコートジボワール戦で久しぶりに日本が先制した結果がこれだよ
- 94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:31:45.04 ID:bazmQhR30.net
- >>83
ちょっとおもろい
- 95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:31:51.60 ID:nwzWSY22i.net
- 先制点取れば勝てる、取られたら負けると思いこむ
これって強迫性障害者だよね
- 96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:32:03.24 ID:vv+lXnT60.net
- 引かれると、こねくり回してるだけで何も出来ない
- 97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:32:23.55 ID:1vzaCPpI0.net
- >>69
そうそう
ドン引きのサッカーがカウンター狙って牙隠してる状態だっていう理解がない
岡田ジャパンはそうだったんだけどな
- 98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:32:25.57 ID:rzGB8Mn50.net
- >>86
嫌だからやらないんじゃないかな?
岡田ジャパンを踏襲してたのがザックさんだったの?
- 99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:32:45.65 ID:MLWrAjx80.net
- 今大会のスペインがそうだし
負けるときはこんな感じ
- 100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:34:38.20 ID:gbEKudkT0.net
- >>81
それを克服するための、「俺達のサッカー()」だったんだろ
結局メンタルが変わらないと先は見えない
- 101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:34:44.27 ID:IBy25yeK0.net
- ガビーンってなっちゃってアタフタしまくるからな
しかも点取らなきゃってアタフタするんじゃなく
追加点怖いってビビりまくるアタフタだからもう見てらんない
- 102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:34:47.61 ID:jJHRGF22O.net
- (´・ω・`)ブラジルに言ってやれや
- 103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:34:48.85 ID:AygIebgM0.net
- 遅攻もできない、速攻もできない
高さもない、粘りもない、気力もない
- 104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:34:55.87 ID:uUTZHw+Q0.net
- 日本人ってシュート外したり失敗したらほぼ全員がニヤケ笑いする
だが強い国の選手は失敗したら両手やユニフォーム顔にかぶせて物凄い恥ずかしがる
この仕草の差が全てを物語ってる
- 105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:35:43.05 ID:R5sFQjzl0.net
- >>92
親善試合や格下相手のアジア予選はパスサッカーが優位だと思うけど
本大会で相手にプレスかけられるとパスが廻せなくなるんだよなぁ。
パスサッカーって本大会の躍進を目標にするなら止めたほうが良い気がするね。
日本レベルの対人技術やフィジカルでは少しプレスかけられたら
後ろに戻すしかできない。
スペインでさえ中盤が経年劣化したら前で廻せなくなって
後ろやサイドでチョコチョコやってるのを奪われてショートカウンター貰ってる訳で
相当、ハードル高いよね。
- 106 :名無しさん@恐縮です:2014/07/29(火) 19:46:32.96 ID:I2cDHZtua
- 1点入ってオタオタしてんのは毎回ブラジルやん(笑)
ドイツ戦なんかまさにそうやったし、2点目クローゼに決められて
もうすでに気分は試合終了(笑)あとはやられ放題取られ放題
この世の地獄やった癖に
何でいつまでも上から目線やねんブラジル人って・・・
糞セル爺とかもめっちゃ五月蠅いねん、ブラジルこそ
ネイマール以外深刻なFW不足でもっと弱なる恐れあるやろが
- 107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:37:57.41 ID:pQwK0EnD0.net
- >>98
やっちまったオレサカには呆れて何も言う気力も無いわw
- 108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:38:07.31 ID:6yN/8IZyi.net
- 日本の左サイドが弱点になってたのは事実
ジーコの指摘は正しい
コートジボワール戦は悔やまれる
- 109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:39:50.72 ID:xI6jadan0.net
- ジーコ「ドイツW杯と大差ない結果なのに、叩かれ度合いがザックとえらい差があるが、なぜだ?」
- 110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:40:43.86 ID:AygIebgM0.net
- >>102
ジーコは母国にボロクソ言ってる。
「負けて当然だった。むしろドイツに大敗して喜ぶべき。
金にしか興味がない今のセレソン連中には、あの惨敗は必要だった。リスタートしろ」と断罪
- 111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:40:51.10 ID:KRwCpOfI0.net
- まずジーコの指摘なので大抵は間違っているとしていいだろう
コロンビア戦の後半が謎すぎた
なんであんなに攻めたのか謎
- 112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:41:27.35 ID:P/NHsMAZ0.net
- リードすると別チームになるの間違い
- 113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:41:38.47 ID:3j+xWlkp0.net
- >>111
お前自分がジーコよりサッカー脳高いと思ってるんだな
ある意味すげえw
- 114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:41:54.40 ID:TF8vG/ZKi.net
- >>111
勝たないと駄目だからだろ
- 115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:42:18.52 ID:Wq6sa8fxi.net
- 七点取られたブラジルは、どんなチームになったのか小一時間ジーコに問い詰めたい
- 116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:42:46.21 ID:qF5z+qa30.net
- 逆に先に点を取ると急に緊張がとけて、
ミスしてもニコニコ、シュート外してもヘラヘラ状態になる。
- 117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:42:59.32 ID:trEKGs8G0.net
- ジーコは監督としては無能だったが
少なくとも日本人の世界における位置と特徴を最も理解していた人物だった
- 118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:43:47.95 ID:rzGB8Mn50.net
- >>109
あのボロカスの鹿島すらなんとかしたあなたなら…
って気持ちの裏がえしなんですよ
ザックなんかに期待してた人は(ry
- 119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:43:56.91 ID:IxiPM10R0.net
- >>102
ブラジルはもういいだろ。
今は国が裕福になってきて、サッカーより経済に関心のある中間層が増えているみたいだし。
それにブラジルサッカーって、ペレの時代にサッカー王国として世界の頂点を極めてしまっていて、
ブラジル国民の多くがサッカーに夢を見れたのはせいぜいジーコの時代までじゃないかな。
こうなると、あとは勝利至上主義で王国としての地位を必死に保ち続けるか、王国であることを諦めて落ちるしかない。
最近のセレソンも勝利を追及するあまりに堅実なサッカーになっていて、昔のようなタレントは少なくなった。
アメリカ大会で優勝したときも、やっているサッカーがつまらないとか、国民に批判されてたし。
- 120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:44:05.44 ID:FFSeFidM0.net
- だめだどうしてもあのゲームが浮かんでしまう
ごめんなさいジーコ
- 121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:44:38.31 ID:RiORXuzU0.net
- 今回の惨敗でジーコに対する裏切られた感がちょっと和らいだ。
ジーコだけじゃなくなったというのと、監督にも問題があったけど選手の問題も大きいという意識がやや強まった。
- 122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:44:42.12 ID:Df8OakyeO.net
- だから…パス繋ぐ足元無いんだよ…
- 123 :あ@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:45:09.80 ID:DrNgeYho0.net
- >>111
お前アフォすぎ
- 124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:45:56.85 ID:jm+rZE5d0.net
- むぁき、おおぅ
- 125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:46:00.46 ID:kn8lvg000.net
- パスサッカーはもっと日本人の技術が上がってからでいいよ
あんなゆっくりパス回しじゃ世界では勝てん
- 126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:46:13.32 ID:3/gWzUFB0.net
- 大会前は「今回は点をとられても取り返せるチーム!撃ち合いは大歓迎だ!」なんて息巻いてたのに
いざ本番は失点すると浮足立ついつもの日本だった
これはもう国民病、誰が監督だろうと誰が選手だろうとどうにもできない
- 127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:46:19.65 ID:wklsgeKzi.net
- >>122
それ以上にフィジカルもスピードもシュート力もない
消去法でパスサッカーになった
- 128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:48:42.14 ID:nwzWSY22i.net
- >>126
侍の文化だから、一撃必殺なんだと思う
だからやられたら死んだと考える
- 129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:49:40.96 ID:P/NHsMAZ0.net
- 内田も言ってたけど、立て続けに喰らうのは良くある事
で、現状の日本に必要なのは流れを読む力なのよ
メンタルとか言ってる奴はアホ
- 130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:50:09.46 ID:PEhjcyBP0.net
- ザッケローニがジーコを踏襲したおかげでまさかの復権w
- 131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:50:47.43 ID:HmkaWaku0.net
- なんでジーコは上から目線なんだよw
当時の戦力でザッケローニが率いることができてたらなぁ
- 132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:51:31.56 ID:sZDxH5VT0.net
- 「そういうメンタルは捨てろ」
これで変われたら苦労しないわwwww
- 133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:51:36.92 ID:3/gWzUFB0.net
- 蜘蛛の糸のような運命の3戦目の前
ジーコ=シュート練習、オフサイドトラップ練習
ザック=ヤケクソ休養(ふて寝)
ここは再現できなかったなw
- 134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:53:13.38 ID:+cv0XYJo0.net
- >>129
流れを読む力も必要だけど、
悪い流れを変えるのも、メンタル必要。
- 135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:53:22.73 ID:Kl8TRAvu0.net
- ポゼッションとかいう言葉が流行りだしてから
ますます弱くなった印象だな。
- 136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:53:28.55 ID:pD4mr83Y0.net
- とにかくビビリが多いんだろうね
守ることに対して恐怖心を感じてる
- 137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:54:51.21 ID:2x/azxnki.net
- >>131
は?
- 138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:55:11.77 ID:lw9l+SwN0.net
- ジーコってドム12機を5分で失った誰かみたいだな
- 139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:55:57.52 ID:tO8POOEt0.net
- 失敗したら何度でもやり直せばいい欧米、アフリカ
1回失敗してしまったら人生終了の日本、韓国、中国
この先もずっとサッカーも後進国のアジア
- 140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:56:05.42 ID:F/jZHSts0.net
- ほとんどの奴らが勘違いしている。
日本に必要なのはギリシャのようなサッカー。
- 141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:56:07.32 ID:QMa5Kjjy0.net
- ジーコは世界最高峰CLベスト8
ザックやアギーレなんてトーナメント経験した事ない無能
- 142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:56:57.94 ID:SGaepEiS0.net
- 体の弱さがメンタルの弱さに繋がってるんだろう
技術的なミスが多いのも体が弱いのが原因だろうね
- 143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:56:59.38 ID:nwzWSY22i.net
- アルゼンチンのサッカーってわざと攻めさせていると思う
それで超速効カウンター
- 144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:57:06.44 ID:dAx95t1Oi.net
- 今回の一件で日本人相手には口だけデカいこと言って失敗したら逃げればいいんだなってはっきり分かったな。
ジーコも中田も中村も小野も柳沢も誠実過ぎた。彼らは、その真面目さ故に批判され過ぎた。
- 145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:57:06.59 ID:6yN/8IZyi.net
- >>140
チビしかいないし
- 146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:57:07.39 ID:Ds7vGYO20.net
- >>1
だなぁ。
屈強でシュートのうまいFWいればそれなりに、足の早いシュートのうまいFWいればカウンター主体にと、
柔軟なチームになってほしいなぁ
- 147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:58:09.86 ID:R0smVeB00.net
- >>131
2006年の海外組所属クラブ…
バーゼル、ボルトン、ハンブルガー、セルティック、グルノーブル、WBA
2014年の海外組所属クラブ…
スタンダール、シャルケ、シュトゥットガルト、ミラン、インテル、ニュルンベルク、マインツ、
マンチェスターU、ニュルンベルク、1860ミュンヘン、ハノーファー、サウザンプトン
クラブの名前がすべてではないにせよ、客観的に見て控えにまで
ブンデスレギュラーが何人もいる2014年の方が戦力は上と見るのが妥当だろう
- 148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:58:41.69 ID:+cv0XYJo0.net
- >>128
逆でしょ。
ハイエナのようにヒシヒシと状況を見守って、チャンスで一発かます野獣メンタルは日本にはない。
日本のメンタルはきれいなシステムメンタルだよ。
システムに個なんかあまり必要じゃない、必要なのは調和だからね。
あまり個を必要としないぶん、個の力で状況を打開するのも薄い
だから、そのシステムが崩れると一気に失点してしまう。
- 149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:58:45.67 ID:6yN/8IZyi.net
- >>144
あの頃の代表の方が好きだった
今はカッコつけた感じが鼻につく
- 150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:59:37.71 ID:tyWNwLF30.net
- 【読売新聞】朴・舛添会談 国民の心を遠ざけたのは誰か[07/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406463019/
- 151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 19:59:45.83 ID:3rgsgTT10.net
- ザックジャパンは何点とられても何も変わらなかったけどな
コロンビア戦も全部前がかりになって無駄なパス回して
奪われたところを高速カウンターでスッカスカの自陣まで持ち込まれて決められた
ギリシャ戦も真ん中固められてサイドからのクロスことごとく跳ね返されたり
合わなかったりしてたのにずっとずっと同じ攻め方してドロー
前の試合でコロンビアがドリブルからギリシャディフェンス揺さぶってたのを
見てたはずなのに誰もドリブルで仕掛けない
こう、って決めたことに縛られすぎて柔軟性が全くない
オシムがピッチの上で常に考えて自分たちで判断しないといけないと言ってたのが
もはや過去のことになってしまったのが残念すぎる
誰もピッチの上で状況判断してやり方変えようとする奴がいない
試合前に決めたことを忠実に守るのはいいけどそれが上手くいかなかった時に
思考停止に陥って他の選択肢がなくなる
それが自分たちのサッカーという言葉に縛られた今回の日本代表だった
- 152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:01:14.53 ID:+cv0XYJo0.net
- >>140
ギリシアは岡ちゃんサッカーと変わらんでしょ。
やっぱ岡ちゃんが一番、日本のサッカーをいい方向にもっていけると思うわ。
- 153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:02:05.58 ID:sZDxH5VT0.net
- フランス大会、日韓大会、南アフリカ大会のように
守備的に行けば少なくとも恥はかかない。
でも、選手がそれじゃイヤなんだもん、二点取られたら
三点取り返す自分たちのサッカーがしたかったんだもん。
- 154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:02:23.73 ID:8PkilN9z0.net
- 中田>本田、中村>香川、川口・楢崎>川島、中沢・釣男>吉田
少なくともこの辺は確実だよね。本当に今の方が強いの?
- 155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:02:27.25 ID:eFUU11Afi.net
- >>7
だよな相手が10人中7人も右サイド(日本にとっての左サイド)に集めて必死になって数的有利を作って日本の左サイドを押さえ込もうとしているのに
全く左サイドのサポートもせず相手が極端なシフトをひいているからフリーなのに全く相手に脅威を与えなかった真ん中や右サイドをさっさと変えるべきだよな
- 156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:02:43.00 ID:AzDQlmPG0.net
- 日本人って皆守備下手糞やん 人数かけて囲まんとボール取られへん セカンドボールの反応も遅い そのくせトラップミス パスミスですぐ相手ボールにする
- 157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:03:23.62 ID:W5KJYdob0.net
- ほんとドイツ大会の時から全然進歩してないよな
- 158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:04:14.75 ID:rzGB8Mn50.net
- >>154
本音言うけど強いと思う
問題は本人達もそう思ってておごってること
- 159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:04:16.32 ID:Rx2A4NBeO.net
- パスサッカーなら許せるんだけど本田一派のオナニーは二度と見たくない
- 160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:04:16.80 ID:8Sl0u/6h0.net
- >>157
進歩してないのがわかったのが痛かったな
突破は無理でもせめて1勝はしたかったわ
- 161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:04:35.95 ID:NPx1lT4s0.net
- >>1
>ジーコ氏 日本は勝っている時はすごくいい。ただ、1点を取られると別のチームになる。短い時間でトントンと失点してしまうところだ。
今の日本社会である限り変わらんだろうな
- 162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:04:57.51 ID:xnHp0ZgYO.net
- >>153
コンフェデで点取れるって勘違いしたのが一番痛かったな
自分たちは点とれないんだって理解してればあんな攻撃的とは名ばかりの
玉砕サッカーしなかったのに
- 163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:06:12.42 ID:NYjCgB8a0.net
- いやいや初戦前半から別のチームだったよ
- 164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:06:39.33 ID:9e16wNsi0.net
- ジーコがスローガンにしてた自由と創造性、これはバカは放任主義だなんて卑下していたが
試合中では最も根本的な要素
日本は打ち合わせ通りのことしかできない、だから岡田がよくエピソードとして話す
「戦況が悪くなると選手たちはしきりに俺を見る、自分はちゃんと指示されたことやってますと言いたげに」
なんていうのは一時の逸話じゃなくて日本サッカーそのものを表している
試合中は選手たちが創造性を発揮して自主的にかつ積極的に動かないといけない
他人任せで予定調和が何より大事な日本にそれは到底無理な話
- 165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:06:39.72 ID:PEhjcyBP0.net
- >>154
現時点では同意せざるを得ないな
でも2,3年前なら本田と香川は越えてたと思う
- 166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:06:39.90 ID:dlEBmnAd0.net
- ザッケローニにも今後ちょくちょく日本のマスゴミは御意見を伺いに行くんだろうな
- 167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:08:21.59 ID:rzGB8Mn50.net
- >>165
つうかこういう時系列の比較するのってどうなのかな?
現実の世界はクロスセクションの相対評価なのに
- 168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:08:22.78 ID:UEjZ6LMG0.net
- 日本てそこそこ強い相手にポゼッションサッカーでリードを奪って、その後ひいて守る戦術に移行して
勝ったことって一度もないような気がするけど、そういう試合てあったっけ。
- 169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:08:40.07 ID:25tlwcGui.net
- >>29
本田がトップ下に居ないと上手くいくんだっけ?
引いてまもるのは
- 170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:09:32.04 ID:sUlVjoeoi.net
- >>166
それはないと思う
ジーコはJ創設前から日本サッカーに貢献してたし
オシムはまあマスコミに信者がいるみたいだし
オフトくらいの扱いになるんじゃないの?
- 171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:10:03.98 ID:nWb4ePV60.net
- W杯レベルでは1対1で大半のポジションが負け、突破不可能なんだから
攻めるも守るも無い
どっちにしろPA内で負けて失点する
- 172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:10:07.08 ID:U6d+oG1/0.net
- 結果は残念だったけど、今でも選手は歴代最強チームだったと思うよ
全てがザックの失策だろ
長谷部→遠藤の交代が日本の命運をわけたんだから
- 173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:10:32.35 ID:IVdhCZHq0.net
- これだから南米脳は。。。
横と後ろで延々まわしてろ。
- 174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:11:29.42 ID:6yN/8IZyi.net
- >>172
3年前なら歴代最強だったかもね
- 175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:12:08.81 ID:XM0AAe36O.net
- さすがに、よく分かってる。
日本代表監督経験者だから、当たり前かもしれんけど。
- 176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:12:18.75 ID:c7vmYnP20.net
- 堅守速攻って言っても日本はそんな飛び抜けたスピードのあるFWもいないし、
引いて守って必ず守りきれるほど固いCB・ボランチもいない
フィジカル的にそういう駒は出てきにくい
だからパスで崩すやり方を武器にするのは間違いではないだろうね
ただそれはあくまで基礎の部分で、それだけで勝てるわけ無い
フィジカルに優れた選手を少しでも多く育てる必要もあるし、パス以外で勝負する
戦い方も用意する必要がある
…そうして始めて世界の強豪と戦えるようになるだろう、それくらいまだまだ日本は劣ってる
- 177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:12:34.03 ID:uEer1DMR0.net
- >>5
ギリシャは引き分けでも良かったんじゃない
日本はコロンビアには負けるし、コートジボワールにさえ勝てばいい
- 178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:13:23.82 ID:+cv0XYJo0.net
- 結局、日本がヨーロッパや南米の真似しても、
中盤のパス回しまではいいが、最後のフィニッシュが決めきれない。
何度も決めきれないから、そのうちカウンターや相手に主導権に握られて、最終的に失点するのであって、
守りが特別悪いわけではないと思うけどね。
むしろ岡ちゃんはのように、相手に攻めさせて、相手の隙に乗って細かく素早いパスワークでゴール前に運んで、ゴールに押し込む形がベストだと思うわ。
もう一つ、なぜか日本人は日本人監督を過小評価して外人監督を過大評価する。
岡ちゃんを今だに過小評価してる連中がいるんだから、あきれたもんだわ。
- 179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:13:40.61 ID:8Sl0u/6h0.net
- アギーレもこの辺を痛感して4年後辞めんのかな
なんかその経験値が勿体ない気がするわ
そろそろトルシエあたりの再登板あってもいいんじゃね
- 180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:13:55.19 ID:nA0H0o7E0.net
- >>153
日韓大会は日本が第一シードだったから楽だっただけ。
南アフリカ大会は初戦があのカメルーンだったからくじ運に恵まれた。
今回は自分達のサッカーうんぬんではなくて、去年の12月の抽選会の時点で
守備的に行こうが突破出来ないと思っていた。
ただ守備的に行けばみせかけだけの善戦は演出出来たと思う。
- 181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:13:59.39 ID:+k4qS90Ni.net
- >>166
目先の金の為に代表を売って本田に媚びたってイメージしかないだろ一般人には
- 182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:14:01.75 ID:MtONiM570.net
- 点取れないからな、コップの水はどれだけあっても足りない気分
- 183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:14:10.25 ID:XnGW4bJ20.net
- >>154
香川、長友>本田、中田、内田>中村、川口・楢崎、川島、吉田>中沢・釣男、大久保>柳沢
まぁ今が強いな
- 184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:14:30.94 ID:9e16wNsi0.net
- 日本にとっての「引いて守る」=とりあえず密集して誰かが何とか当ててくれるのを祈ること
カンフーサッカーやテコンサッカーの真似から始めろと
- 185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:14:56.84 ID:ggWySwUL0.net
- 日本は一対一でもどんどん勝負させてミスを恐れないメンタルと技術を磨くべき時期に戦術ありきのサッカーをやらせてる
体ができあがっていない年代で目先の勝利を求めた結果だ。選手育成方針が間違ってる
- 186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:15:58.81 ID:9r9CfHdOi.net
- >>172
長谷部ならハンド見逃して貰ったり
電通海外組キャプテン利権でやり放題できたからな
- 187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:16:51.95 ID:fxrXfz+T0.net
- CBとFWとGKが32チーム中最低だったのは間違いない
- 188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:17:17.90 ID:Rddgr7tS0.net
- >>179
監督は勢いも大事だよ。今のトルシエには勢いがない。
逆に02のトルシエは過小評価だと思うけど。
人格や欧州リーグでの経験がないとかでけち付けられたけど、
人格者カリスマジーコはどうでしたか?ザックは、エリクソンは
カペッロは流石だと言わせる結果を出しましたか?と問いたい
- 189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:17:38.70 ID:mjapv3rE0.net
- >116
全然ジーコは日本を理解してなかったじゃん。
当時の日本の戦力で才能だけならブラジル以上とか言って
決勝戦にピークが来るようにコンディション調整してGLでみんなボロボロ。
やってるサッカーも選手任せだったし、日本であんなやり方で勝てれば誰も
監督は苦労しないわ。
- 190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:18:07.19 ID:nA0H0o7E0.net
- >むしろ岡ちゃんはのように、相手に攻めさせて、
>相手の隙に乗って細かく素早いパスワークでゴール前に運んで、
>ゴールに押し込む形がベストだと思うわ。
>>178
いつ岡田ジャパンがそんなサッカーをしたんだ?
- 191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:18:38.87 ID:+cv0XYJo0.net
- 本田世代は、
中田の壁を破れていないだろうがwww
俺も若手に期待しているし、新しいヒーロを期待してるけど、
勘違いするなよ。
まだ、中田の領域にいってる奴はいない。
歴代最高サッカー選手は中田だぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=qZaIv5bYhFo
- 192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:19:38.47 ID:HnNOMZD/i.net
- 君が偉そうに言うな
- 193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:19:47.44 ID:QarsIrSs0.net
- 初戦のコートジボワール戦はまるで2006年のオーストラリア戦見てるようだった。
ジーコも色々思う事はあるだろ。
ただ今回はっきりしたのはこれまで香川のように攻撃の部分ばかりスポット当てられて
守備の欠点の部分には目をつぶってきた。アジアでは隠せたけど、世界ではそlの欠点は露になる。
一人一人が攻撃でも守備でもしっかり働かなければ日本に未来はないということははっきりした。
2010年は岡田が俊輔を外してそうしたチームを作り上げた。今後はポジショニングも守備も一人一人がしっかりやる
できなれば本田でも香川でも外さなければならない。
- 194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:19:51.11 ID:CyaLW4we0.net
- どちらにしろもう日本代表なんて見ないわ
周りも無様なW杯見せられてみんな冷めてた
- 195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:20:25.54 ID:XnGW4bJ20.net
- >>191
香川はドイツの年間ベストイレブンにもなったことあるよ
中田は?
- 196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:20:50.74 ID:KfdoUuXk0.net
- ジーコジャパンはなんで失敗したの
- 197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:21:11.13 ID:b2PvNf/x0.net
- 精神面もあるけど、実際は、点取られた相手が人数かけて必死に点取り返しに
きたら、へぼへぼなDF人とGKの実力差が表にあらわれて、めにみえるだけのはなしです。。
- 198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:21:24.37 ID:ZhSJHex+i.net
- >>189
それは結果論だな
当時は黄金の中盤だとか自主性を重んじて良いとかマスコミもファンも歓迎してた
失敗して得られた教訓がお前のレスだ
そんなことは誰でも言える
- 199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:21:41.47 ID:W5KJYdob0.net
- 日本はセンターラインに人材がいないからどうしようもないところもある
ザイドと違ってゴール前ではフィジカルコンタクトが避けられないからね
よほど運に恵まれないといい試合は出来てもガチの試合で勝てずに終わる
- 200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:22:04.02 ID:ryLjUVQL0.net
- うっせぇデブ
- 201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:22:34.57 ID:+cv0XYJo0.net
- >>190
岡ちゃん南アフリカw杯はそうゆう戦法だったぞ。
岡ちゃんは守りを強く意識していた。
相手の攻撃をよく防いだ。
得点シーンは素早いパスワークからの押しむゴールとセットプレー。
おもしろいサッカーだったぞ。
- 202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:23:11.69 ID:c7vmYnP20.net
- >>187
ボランチも駄目だろ…
遠藤は今更言うまでもないが
山口は全然駄目だった、いちいち反応・判断が遅い、Jリーグレベルなんだよなぁ
それでも今回の経験もあるし期待せざるを得ないわけだが
長谷部はかろうじてマシだったが(さすがブンデスでの経験が長いだけある)
ボランチ、CB、GKが安定しなきゃ…そりゃ大量失点もするわ
- 203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:23:20.38 ID:nA0H0o7E0.net
- >>196
中田英が引退するつもりだったらしいのにもかかわらず、突然ボランチのポジション
放棄して点を獲りに行ったから。だから、小野を入れざるを得なかった。
- 204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:23:37.80 ID:939hltMX0.net
- ブラジルも先制されるとおかしくなるけどな
- 205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:24:40.32 ID:HnNOMZD/i.net
- >>191
同意
もっとサッカーの裾野を開拓しないと強豪国化はしないよ。
取りあえず野球がメジャースポーツて言う風潮辞めましょう
- 206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:26:00.99 ID:5Zy5GK99i.net
- >>185
高校サッカーはエースは一対一所か複数対一でも敵を突破することを求めるから中村や本田みたいにユースの落ちこぼれですら日本を代表する選手に成長するだよね
官僚組織化したJFA-Jリーグの育成組織の責任だな
- 207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:26:23.70 ID:mjapv3rE0.net
- >>198
結果論じゃねーよw
マスコミは浮かれた記事ばっか書いてたけど
ジーコ批判してるサポーターなんていくらでもいたぞ。
ニワカはジーコ支持してたけど。
- 208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:26:47.49 ID:OfzMPQFP0.net
- だって守れないから攻めてるんでしょ
そりゃ点取られたら負けたって思うわw
- 209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:26:48.14 ID:vFjoLTHP0.net
- >>187
トップ下とボランチだろ
- 210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:27:19.14 ID:zcO1BQxd0.net
- >ただ、1点を取られると別のチームになる。短い時間でトントンと失点してしまうところだ。
ごもっともだが采配もテンパってた気が。
- 211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:28:27.31 ID:MZf05+sF0.net
- 日本はせめっけが強すぎるんだよ。
サッカーなんて隅っこでダラダラボールまわししてれば0−0で負けねえんだから、
結果が至上なら、得点しようなんて思うなと言いたい。
- 212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:28:47.75 ID:gqpfCLOU0.net
- ゴール前でキープできずにすぐパスするアレやめて欲しい
- 213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:29:40.76 ID:MLHVHkWtO.net
- >>ID:+cv0XYJo0
「こうゆう」とか「そうゆう」とか、もう少し日本語を勉強したほうがいいよ。
- 214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:30:32.37 ID:mQtTiqSc0.net
- まぁ、8点取られても、9回の裏に9点取り返すメンタルだよな。
サッカー選手はまずは野球をやった方が良い。
しかし、サッカーの時間的に逆転は無理っていう方が現実に近いかなw
- 215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:30:49.30 ID:HrXZFD5x0.net
- すべてはストライカーがいないから
まともな点取り屋がいつまでたっても出てこない
岡崎いるけど物足りないんだよね
- 216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:31:00.51 ID:W5KJYdob0.net
- >>212
1対1に弱くて寄せられたら潰されちゃうんだからパスで逃げるしかないじゃない
- 217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:31:14.55 ID:Byg7Lnwn0.net
- メインの戦術がボール保持したパスサカッカーになるのは身体的な特徴の問題で仕方ないわな
ただ、ボランチに遠藤ぐらい捌けた上に跳ね返せる選手は必要だわ
まとまなボランチが少ないから、攻撃的な布陣にするとバイタルスカスカが治らない
- 218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:31:38.41 ID:zcO1BQxd0.net
- >>211
>サッカーなんて隅っこでダラダラボールまわししてれば0−0で負けねえんだから
んなわけないだろ。
強烈なプレス来てもボール回し続けられるのかよ。
- 219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:31:49.94 ID:vFjoLTHP0.net
- >>198
マスコミも中田英寿の影響力の少ないスポーツ新聞は危惧していたよな
電通や電通と組んで言論弾圧をしてきたサニーサイドアップの影響にあったテレビとサッカーマスコミぐらいじゃね?
ジーコ中田英寿サッカーを無批判でよいしょしていたのって
- 220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:32:33.35 ID:EsvDo2OO0.net
- コートジボワール戦、露骨に香川狙われて舐められてた事への
香川のコメントは?
- 221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:33:25.59 ID:nJssnExp0.net
- 下手糞の集まりが勘違いしてんだからどうしようもない
- 222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:33:28.08 ID:rzGB8Mn50.net
- >>213
覚えたての人はそうゆうの気になるらしいね
- 223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:33:49.30 ID:NYjCgB8a0.net
- 速攻で点取り返そうとしてカウンターもらっちゃうんだよな
試合運びや時間の使い方心理戦なんかの練習も必要なんじゃないかな
- 224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:34:07.31 ID:mCMEZt2l0.net
- 日本でいいセンターバックが育つわけないんだから
才能ありそうなやつは4大リーグに売り込めよ
吉田レベルでも試合出れてたんだからなんとかなるだろ
- 225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:34:40.21 ID:+W2VjTy50.net
- ジーコ解任デモが話題になったのに、絶大な支持があったなんてことは有り得ない
- 226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:34:58.97 ID:Hzabj1J6O.net
- アギーレじゃなくてジーコの方がよかったわ。
- 227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:35:02.33 ID:1X+QcedJi.net
- 思い切ってラモスを監督にして欲しい。
そしたら遠慮無く心の底から叩ける。
- 228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:35:14.23 ID:MZf05+sF0.net
- >>218
それが無理ならそもそもポゼッション('・c_・` )ソッカーなんてむりじゃん。
- 229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:35:50.74 ID:p81P9tPw0.net
- 無能ハゲ黙れ!
オマーンの監督になった!
- 230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:36:11.86 ID:tMOFaGIq0.net
- >他の人と違うことをやることや、ミスを極端に恐れることがある。
日本人をよくわかってるなあ
- 231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:36:47.31 ID:tPkx9OrCi.net
- >>220
舐められていたのは7人を日本の左サイドに集めても安牌と思われた真ん中から右サイド
特に象牙に取って真ん中下がり目はボールの狩処兼守備をしないからボールの納め処扱いされていたし
- 232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:37:01.12 ID:OQ1xEUi60.net
- ザックが無能すぎて相対的にジーコのカブが上がってしまった
- 233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:37:49.11 ID:+cv0XYJo0.net
- >>215
結論はそうだわな。
決めきれない状況が何度も続くと、
チームの士気に多大な影響を与える。
それが大量失点の原因の一つだと思うね。
こんだけ決定機あって何で決められないんだよっというメンタルで失点すると、
立て続けに大量失点してしまい悪い流れになってしまう。
1点とることは、チームに選手をもう一人加えることに等しい。
チームに明るいメンタルを与える、
- 234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:38:18.37 ID:IwC7Sep9i.net
- >>232
ザックがこんだけポンコツだとは思わなかった
岡田の遺産で食いつないでただけだった
- 235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:39:02.37 ID:ARjGm32t0.net
- 「ブラジルは2点を取られると別のチームになる」
- 236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:39:33.92 ID:zcO1BQxd0.net
- >>228
そうだよ。
ポゼッション「だけ」では無理。
戦術なんてじゃんけんだ。
グーしか出さないとかチョキしか出さないとかでいつまでも勝てるわけがない。
- 237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:40:02.91 ID:GrLc0v50i.net
- >>232
ジーコは流石にザックの本田ほど守備をしないでゴール前居座りを許さないだろうしな
せいぜい中田英寿がボランチから離れてセカンドトップ居座りして守備陣形を崩壊させたぐらいだ
- 238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:40:08.58 ID:mQtTiqSc0.net
- コロンビアに3点目を取られた時の日本代表のガッカリ感は、
画面を通しても伝わってきた。まぁ、しょうがないけど、サッカーは
点を取るのが難しいからね。その後、4点目も取られたけど。
- 239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:40:36.83 ID:RJ7z9Epa0.net
- それは罪悪感
失点したことを自分で責めてしまう
海外は失点もゲームの内っていう見方だから
たとえ開始20分で失点しても結果で2対1を求めて動き出す
だから日本代表は理念が強ければ強いほど失点後もろくなる
則夫的な女子のメンタルをケアできる監督が男子代表にも求められてる
- 240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:41:24.42 ID:W5KJYdob0.net
- 日本は強い相手とガチで闘うことがほとんどないからな
どうしてもこういう大会で経験のなさが露呈する
- 241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:41:24.70 ID:MZf05+sF0.net
- >>236
じゃあ、隅っこでダラダラ回して、相手に追いつめられたら縦ポン、
で(・∀・)イイネ!!
- 242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:41:45.10 ID:IZK7H1eK0.net
- 失点して悲壮感でずーっと下向いてる奴とかいたしな
- 243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:41:53.38 ID:mjapv3rE0.net
- >>219
スーパーサッカーでジーコ解任派と擁護派が討論して
視聴者投票で過半数が「ジーコを解任すべき」と回答して
ジーコ解任デモまで起きたのに、「ファンは歓迎していた」と発言する>>198は
当時を知ら無さ過ぎる。こんな監督ほかに記憶にないよ。
2ちゃんのジー弱スレだって4年間で300を超えてた。
- 244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:42:34.17 ID:p5XTRABv0.net
- サッカー向いてないだろwww
- 245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:42:42.48 ID:MLHVHkWtO.net
- >>222
>>213
- 246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:42:57.30 ID:w9ZTFYEW0.net
- > 今日のスポーツ各紙。
> http://pbs.twimg.com/media/BrAxMdlCUAEAk_4.jpg
> 【サッカー】本田「俺よりうまくなったら意見聞いてやる」 チーム内に温度差 [6/26]
> http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1403740862/1000-1009n
> ttp://i.imgur.com/eCK6oZu.jpg
> ttp://i.imgur.com/H842iKP.jpg
本田も長友も嘘泣き猿芝居を演じているだけ。
本田と長友と香川はビッグクラブに在籍していることをいいことに、
自分たちだけでほめ合ったりして談合し、代表レギュラーを確保しようとした詐欺師。
こいつらは日本代表を食い物にしようとした売国奴だぞ。
- 247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:43:12.40 ID:HE69ranZ0.net
- 茸重宝したバ監督に言われてもな
- 248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:45:02.25 ID:6YYmrB1C0.net
- 日本は失敗が許されない国だからな
サッカーでも失点=失敗なんだよ
日本は攻撃をやめて守備だけすればいいんだよ
0-0なら失敗じゃないからな
- 249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:45:16.52 ID:XnGW4bJ20.net
- >>246
気持ち悪いな
ォマエ
- 250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:53:51.44 ID:MNqcHyiaS
- グアルディオラが日本代表の監督
なったら、一気に強くなるかなあ
- 251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:45:59.92 ID:EsvDo2OO0.net
- >>243
懐かしいwwアジア杯なんてジーコ解任して欲しいが中国で負けるのはいやだと
いろいろカオスだったww
- 252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:46:23.56 ID:8UJrDRHf0.net
- >>2
あれは、「ゼ・アシュケー」な。
点を取られても萎縮しない本田みたいな異端児を袋叩きにするメンタリティがダメなんだろ。
- 253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:47:03.37 ID:smPF0JJy0.net
- @正確なロングパス
A確実なボールトラップ
Bリキまないシュート
日本がやるべきはこの3つだけだろ
- 254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:47:19.41 ID:IZsSx8aw0.net
- 日本の心配してる場合じゃないだろ
- 255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:47:25.82 ID:LxLwKNS90.net
- ジーコにまでハッキリ言われて…
もう香川の欠点や攻略法は世界中に広まってしまった
コロンビア戦の2点目は象牙戦の2失点と同じパターンでやられた
あのときの松木の叫びが虚しくて忘れられない
- 256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:47:51.42 ID:wvrsk9oD0.net
- ゴール前に攻め上がるとシュートするのを恐れて逃げるだけの
チキンパスをサイドとか後ろに流すだけのサッカーをパスサッカーと
勘違いしてもらっては困る。
- 257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:48:11.69 ID:1X+QcedJi.net
- >>253
30年経っても俺たち日本人には出来ないな。
- 258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:48:43.54 ID:zcO1BQxd0.net
- >>241
そーいうこと。
その縦ポンを相手に奪われたら堅守速攻に切り替え。
速攻しても相手の戻りが早ければまたポゼッションに切り替え。
臨機応変に色々できなきゃいつまでもアジアレベルから脱却できない。
- 259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:49:06.65 ID:39k3HMdr0.net
- ジーコはいつもまっすぐな指摘をするから好感がもてる
抽象的な事を言って中身があんまないオシムとかいう人と違って
- 260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:52:47.83 ID:hrsXq0I10.net
- しかし川渕もよくこんな人間監督にしたよな
ビジネスに走った屑
ジーコはとんでも采配でもう監督のオファー来てないだろ?
事実上の監督廃業状態
- 261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:53:04.05 ID:rmEwXx2l0.net
- いやいや、進化したジーコが8年後には監督として、我が日本代表にジュール・リメ杯を
もたらすと思う。
マジでそう思っている。
- 262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:53:55.68 ID:+2H+S/6X0.net
- ブラジルW杯のブラジルもそうだけどさ。
結局、得点する自信がないから失点を恐れてしまうんだよ。
全ては得点力の無さがそうさせる。
- 263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:54:16.99 ID:9fnXuzCw0.net
-
フィジカルが弱いのはジーコが指摘してたな。
案外、ジーコさんは正しかったんじゃ?
- 264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:54:21.68 ID:NZslg7q4O.net
- 今日の「お前が言うな」スレw
- 265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:54:53.54 ID:mjapv3rE0.net
- 元日本サッカー協会会長の岡野俊一郎がこの前、金子勝彦との対談で
川淵が会長になってから批判記事を書いた記者を出入りさせなくするから
提灯記事ばっかになったと言っていたな。トルシエまではあれだけ辛辣だった日本のマスコミが
川淵政権誕生&ジーコ就任した途端「選手の自主性」、「創造性あふれるサッカー」と持ち上げだした
のはその為。
- 266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:57:48.79 ID:mjapv3rE0.net
- >>263
ジーコはまさに「お前が言うな」だったよ。
フィジカルに優れたトゥーリオ、松田を冷遇して小柄な宮本を
使い続けて、フィジカル弱い俊輔を別格扱いで使い続けてその俊輔が
高熱を出していてもWC本番で先発起用。
結局フィジカルやコンディションを一番軽視してたのはジーコ自身。
- 267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 20:59:21.51 ID:zcO1BQxd0.net
- 問題は、リードされた時だけじゃなく、格上相手にリードした時もテンパることだな。
いつものことだが、先制する方法や先制させない方法の意思疎通はそれなりにできてるが、
追加点を取りにいくのか守って逃げ切るのか、
同点に追いつくにはどうするかといった部分はまるでバラバラ。
- 268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:00:18.84 ID:OF68u0HJ0.net
- >>263
案外じゃなくて正しいんだってば。
世界一に近い選手に行き着いた人間としても
ジーコはジーコで「弱くても勝てます」をつくるために
テクニックやアジリティや自主性を柱に取り組んできたのだろうよ。
それがお前、辿りついた結論としても「やっぱ、当たりに負けてたらダメだわ」ってことだったんだろ。
正しいと思うよ。
日本で活躍しても、欧州で活躍しない選手1つ見たって
今回のW杯1つ見たって自明だろうに、と思う。
- 269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:02:13.99 ID:aeIc61CgI.net
- >>267
そういう風に明確な指示をもらわないと何もできないんだよな
ドン引きでカウンター狙えとかあからさまに時間潰ししろとか 考えてやるというのができない
まぁ有り得ない仮定だがファーガソンとかだと糞弱いだろうな日本は
- 270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:02:29.87 ID:mjapv3rE0.net
- >>268
4年間やってようやく分かるジーコは無能だわ。
まあそもそも監督経験ない人間にいきなり代表監督させた
川淵が諸悪の根源だが。
- 271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:02:50.41 ID:hrsXq0I10.net
- >>268
違う違う
ジーコは監督としての自分の引き出しや経験が皆無だったので
自主性や創造性という抽象的な表現で指導してただけ
単に指導する力がなかっただけの話
- 272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:03:49.55 ID:2FfO5/ii0.net
- フィジカルって言ってる奴いるけどメンタルだろう
立て続けに点を取られて負けたのは2006年と2014年の大会だ
どちらも結果に対する期待が大きかった大会
決勝に行ったのはオーストラリアとギリシャ
どちらもグループリーグで敗退の可能性が高いと思われてたチームであることも共通してる
- 273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:07:31.62 ID:rZuwtSaTO.net
- 心配するな
ブラジルですら1点取られたら別のチームになるからw
- 274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:08:29.02 ID:aeIc61CgI.net
- アジアとしか戦えないから経験もだろうなぁ
アジアの国と何回やっても欧州、南米には勝てない
- 275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:11:49.34 ID:WSW+cI3+0.net
- >>273
南アではアルゼンチンもドイツ相手にやらかしたからな
あれがサッカーというゲームのどうにも出来ない部分なんだと思う
- 276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:11:58.01 ID:39k3HMdr0.net
- >>263
ジーコの指摘は単刀直入だから不器用だが端的だよ
- 277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:12:12.61 ID:zcO1BQxd0.net
- >>269
個人個人ではできる(というか思うところがある)んだろうけど結局チームとしてバラバラなのよ。
DF陣は守るために下げて、OF陣は攻めるために上げて、中盤スカスカとかお家芸じゃん。
様々なシチュエーションで突っ込んだ全員ミーティングとかやってないのかねって思う。
それこそ指導者関係なしに。
- 278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:13:05.72 ID:vrLjo/VbO.net
- .
韓国は捏造とコピーを繰り返す反日国家
・日本語版:http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
・英語版:http://www.youtube.com/watch?v=5zPhBFEizzA
- 279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:13:13.53 ID:8Cd0gaLb0.net
- 問題はジーコ後の課題をわかってリアリスティックに戦った南アフリカの収穫をザッケローニが全てチャラにしたこと
二度を同じ過ちを繰り返したことが強化委員と協会が無能であることを証明してるんだが
- 280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:13:34.28 ID:Od+vncaJ0.net
- おっしゃる通りです
- 281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:14:03.13 ID:XnGW4bJ20.net
- ジーコって自身のワールドカップの敗因の原因も分かってないんだよな
たまたま、イタリアに負けたとしか思ってない
- 282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:16:04.26 ID:onVjHpn00.net
- つうかそれ以前の問題だろ全てに於いて生ぬるいわ
スピード無いスタミナ無い個人技無いチビだわ貧弱だわ
国内でシコシコやってるのがお似合いなんだよ
- 283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:16:34.56 ID:mjapv3rE0.net
- >>279
代表戦見てるとよくアナウンサーが
「選手達も南アフリカでの戦い方じゃ未来がないと話しています。」と
攻撃サッカーへの転換の後押ししてたけど、日本レベルでおこがましいよな。
今回のWC見てもロッベンやファンペルシーがいるオランダですら5バックに転換して
戦ってるのに。
- 284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:16:43.15 ID:S9DNnVY60.net
- ジーコはブラジルでは神様なんて扱いじゃない
神様はペレ、日本で言えば王・長嶋
ジーコは山本浩二、掛布
- 285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:17:36.70 ID:wAGw7Bd70.net
- 爺子
- 286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:17:34.91 ID:wbmD/qcf0.net
- >>284
それセルジオが言ってたな
- 287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:18:23.73 ID:cecFKW0o0.net
- メンタリティーの問題ていうより頭の悪い連中
- 288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:19:54.08 ID:CQUdk6Lm0.net
- クラブでは普通に失点してるのに、代表だと固まるのは何でかね。
取られたら取り返せる気がしなくて、そうなっちゃうのかね。
今回のコートジボワール戦にしろ、ドイツ大会のオーストラリアにしろ
スコアで上回りながら、相手の力が上だと感じ取ってしまって、
1点取られたら「やっぱり追いつかれたか」と気落ちして、後は
力の差そのままにやられるって感じじゃないのかな。
- 289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:19:54.79 ID:YKL4cpgaI.net
- >>284
ジーコは歴代17位ぐらいだから福本豊ぐらいかな
- 290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:21:01.89 ID:MLzWiXoT0.net
- ホームで二軍相手にアイドル興行してメンタルが鍛えれるはずがない
- 291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:23:01.42 ID:EsvDo2OO0.net
- >>286
仮に事実でもセルジオが言うとムカつくせめて監督早くやれよ
話はそれからだ。
- 292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:23:03.80 ID:RPGtPb5S0.net
- ボール持たされてヘトヘトになったところをカウンターで失点 ドイツがまさにそうだったなぁ
ジーコ、お前の時だよw
- 293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:23:04.46 ID:onVjHpn00.net
- こんな選手層だったら100万年経っても誰が監督でもどんな戦略でも絶対に
世界レベルになれないわ断言してやるよ
海外から能力の高い選手勝ってきて9割くらい日本代表にするしか道は無いね
- 294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:23:05.12 ID:sB8qzl9X0.net
- >ただ、1点を取られると別のチームになる。
これ結構前から言われてるよな。
誰だったか忘れたけど、「一点取られた後にこそ、落ち着いてじっくり守るべきだ。」って言ってた。
- 295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:24:30.92 ID:QhvgOW1j0.net
- 岡田やトルシェが言うのならわかるがコインブラおまえがいうな
- 296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:26:27.80 ID:RPGtPb5S0.net
- >>293
ドイツ大会直前の頃に同じようなこと言ったら凄く叩かれた思い出w
あいつらまだ生きてるかな?今でもサッカー好きかな?と、つい笑ってしまう
- 297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:27:07.04 ID:Z0nmlVk80.net
- >>265
協会ガーっていうけど取材をさえてもらう所を悪く言ったらダメでしょ。
批判をしてなおかつ取材をさせて貰いたいならそれなりの作戦を練らないと
- 298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:28:26.80 ID:IwC7Sep9i.net
- >>219
マスコミに守られてたのは中村俊輔だろ
さらっと嘘語るなクズ
- 299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:30:29.27 ID:zcO1BQxd0.net
- >>283
攻撃サッカーをやることは別に間違っちゃいない。
固執したのが間違いなだけで。
オランダが5バックを選択したのも、
「やっぱ守備のほうが大事!」なんて安直な理由じゃなく、
攻撃力と守備力のバランスを取ったらそうなったってことでしょ。
- 300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:30:43.05 ID:RPGtPb5S0.net
- >>298
そこをスパっと切ったのがトルシエだったな
当時は自分もバカだったから「どうして外した?」と思ったがやっぱり正解だったのな
- 301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:30:56.54 ID:tMxqEKHli.net
- >>295
それならお前はジーコにそれを言う資格なくなるだろ
- 302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:31:07.25 ID:39k3HMdr0.net
- >>265
批判するメディアに対してもちゃんと対応するナベツネ最強って事だな!!
- 303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:31:53.89 ID:YKL4cpgaI.net
- 中村に一番期待して一番失望したのはジーコだと思うよ
- 304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:34:16.13 ID:brhiougU0.net
- ジーコはプロなんだな。あの時点の日本はついていけなかったんだ。
- 305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:34:27.38 ID:iSo6N2KwO.net
- ジーコの腹やべえな
- 306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:36:54.82 ID:DGSwCL570.net
- 中田みたいな使えないのを最後まで引っ張ったからな
- 307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:37:31.82 ID:AzDQlmPG0.net
- >>263
その時代のサッカーファンはフィジカルって聞いただけで韓国人が〜って怒り出すような人ばっかりだったね
- 308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:38:33.98 ID:VUA/lIin0.net
- ザックの時は失点しても取り返す事ができるようになってたんだがな。
ワールドカップで糞みたいなチームに戻ってしまった。
- 309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:39:17.57 ID:Ehuw5GCxi.net
- >>306
本田を王様にしたザックとかぶるな
- 310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:40:36.00 ID:4i+b+ZiP0.net
- >>5
完全な格上→先制されても引いてカクンター狙いしてるんだが ガン押されに見えちゃう
ちょい格上や同レベル→攻めて来てくれなくて軽くパス回して時間だけ消化される
格下→攻めて来ない
親善試合ならともかくガチ戦でリードしてても馬鹿攻めする国って旧ブラジルと日本くらいじゃない?
- 311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:40:44.72 ID:mjapv3rE0.net
- >>304
>ジーコはプロなんだな。あの時点の日本はついていけなかったんだ。
ジーコはトルコで良かったぐらいで率いたほとんどのチームでワースト成績ですから
当時の日本とか関係ないですよ。ジーコは糞無能です。
ロシアサッカー・プレミアリーグ(CSKAモスクワ)
2005 優勝
2006 優勝
2007 3位
2008 準優勝
2009 5位 ←ジーコwwwww
2010 準優勝
11/12 3位
12/13 優勝
13/14 優勝
ギリシャ・スーパーリーグ(オリンピアコス)
2005-06 優勝
2006-07 優勝
2007-08 優勝
2008-09 優勝
2009-10 準優勝 ←ジーコwwww
2010-11 優勝
2011-12 優勝
2012-13 優勝
2013-14 優勝
カタールリーグ1部リーグ(アル・ガラファ) ←New!
2006−2007シーズン 準優勝
2007−2008シーズン 優勝
2008−2009シーズン 優勝
2009−2010シーズン 優勝
2010−2011シーズン 準優勝
2011−2012シーズン 6位
2012−2013シーズン 6位
2013−2014シーズン 9位 ←ジーコ(解任時)wwww
日本代表
2002WC ベスト16(GL1位突破)
2006WC GL敗退(7失点最下位) ←ジーコwwwwwwww
2010WC ベスト16(GL2位突破、決勝T1回戦引き分け)
- 312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:41:16.42 ID:KBYTnPM00.net
- ジーコは基本的に日本人を過大評価してる
- 313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:44:46.34 ID:CQUdk6Lm0.net
- >>312
中田英寿がカズと対談したときの会話を今も覚えてるわ。ドイツ大会の前あたりで。
「ジーコは日本選手が2人でも3人でも抜いていけると思っている。」ってやつを。
- 314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:48:53.81 ID:solTZrrW0.net
- 次のW杯がロシアなんだから、代表監督はジーコが適任だったろ。
どうして協会はジーコを対象から外したんだ?
- 315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:50:20.95 ID:O8pA52940.net
- ブラジルも1点獲られただけで、パニくって1−7だけどなwwwwwwwwwww
- 316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:51:27.13 ID:pX6c5ZsYO.net
- >>111
2点差以上の勝ちが必須条件だったからだろ
- 317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:51:29.76 ID:vu/suUCs0.net
- よくヨーロッパや南米では、
創造性って言葉でるよ。
サッカで一番凄い選手は創造性のある選手だって。
日本はこのことをよく考えたほうがいいわ。
創造性っなんていらない、なんて言うのが大半の日本人だからね。
本来の個の力って、メンタル+テクニックだけが突出しるわけではないと思うね。
イメージを使うサッカー。
創造性ってうまいのとは気がするわ。
スペースに対する見方、スペースに対する切込みかた、スペースを生みだす動き。
こうゆうのが創造性にモロ関与してるくるのだろう。
- 318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 21:58:38.35 ID:fVnJFb2m0.net
- 自分たちが組織としてどんなに約束事を徹底しても相手があることだし、
ピッチ上でどんな事が起きても監督は交代以外の手が打てないんだから、
ゲームが切れるまでは選手が考えてやるしかないわなあ。
創造性って、そういうことじゃないの?
決められた事以外のことが起きたら対応できない、ってやつ。
前例とか実績とか重視しすぎて柔軟性に欠ける、っつーか。
昨今はサッカーだけの話じゃなさそうだけどさ。
- 319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 22:00:01.05 ID:pD4mr83Y0.net
- 点取られなくても相手にガーっと来られると日本は昔からバタバタする
これはビビリの証拠
ビビって浮足立つからこうなる
攻めっ気ばかりが強いのもビビリの証拠
- 320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 22:00:08.45 ID:vu/suUCs0.net
- メディアを叩いてるけど、
多くのサッカファンがそのメディアが作り出した、歴代最強神話の幻想に乗っかったんだよな。
監督を叩き、選手を叩き、協会を叩いているが、
勘違いファンだった痛いだろうが。
本番前の練習試合で、醜態サッカーだったのに。
本田も香川も1ショットいい動きするだけで、
試合全体の動きはクソみたいな動きなのに、
本田凄い、香川凄いなんて言い出すからあきれるわ。
誰が悪いというのではなく、本田世代はたいして強くない、
だけど本田世代が、もっとも興行的側面が強いというの正しいだろうがよwww
メディアとサッカの関係、メディアとスポーツの関係を深く考えさせられたわ。
たいして強くない代表なのに、強いと錯覚し、たいして凄くない選手を凄いという。
メディアはやっぱすごいなあーーーーーーーーーーーー
- 321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 22:02:17.11 ID:w+x3ZvsF0.net
- 失点するとすぐへこむとかは
Jに来た外人は大体言ってる
- 322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 22:07:53.38 ID:vu/suUCs0.net
- 本番で醜態サッカーしても、散々の結果でも、
代表メンバの奴らが、自分達のサッカーができなかったと言いやがる。
こいつらが、どれだけ姑息なメンタルなのかわかる。
デカイ発言を虚勢を張って、結果がでなければ言い訳をし続ける。
こいつらスポーツマンシップ以前の問題だわ。
こいつらに代表やる資格ないよ。
今のサッカーはこうゆうザコ精神の奴らが代表に寄生してるのが現実。
弱いから、自分達のサッカができなかったんだよ。
なに言い訳したり、泣いたり、逃げたりしてるんだよ。
こんな奴らを強いなんて言う奴もバカだわwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 22:07:54.12 ID:OF68u0HJ0.net
- >>313
でもそれって、単にダメな子を褒めて伸ばそうとしてたくらいの話なんじゃないかと思うの
- 324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 22:08:09.08 ID:s9dMGLNe0.net
- 恥の文化のせいかなぁ、失点ですぐへこむってのは
- 325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 22:10:50.58 ID:sSbdFuiD0.net
- >>1
ジーコ正論だなw
代表監督時代に自らがザックみたいになっていたのが不思議
セルジオも少しは見習えよw
- 326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 22:11:43.80 ID:RnN/swot0.net
- 主導権握れてたっけ?
- 327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 22:18:00.41 ID:vu/suUCs0.net
- 俺が、初期のザックの快進撃は岡ちゃんの遺産とレスしたら、
自称サッカ通のバカどもが、俺を叩きまくった。
ザックは凄い監督だといってね。
そいつらどこに行ったんだろうか?www
今回のw杯の戦犯はザックだろうがwww
俺も、このw杯予選グループを突破できる能力を日本サッカーは持っていると今でも思っているわ。
選手も固定し、戦術も固定だった。
長友のクロスなんか、あれ多様して、逆に攻撃を止めてただろうがwww
本田も長友も香川も内田もたいしたことない。
青山外したから負けたのに、誰もそうゆうこと言う人がいないわwww
オメーらのサッカ−眼だって、痛いだろうがよwwwwwwwwwwwww
- 328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 22:20:51.78 ID:8P/2aKib0.net
- 中村みたいなゴミを中心に据えたお前が言うな
- 329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 22:22:40.40 ID:IX7KgjOE0.net
- おっしゃる通りでございます。
ジーコは分析力はあるんだなぁ。
監督としては足りないところがあるみたいだけど。
- 330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 22:28:48.43 ID:3BQnFdAm0.net
- 先制した時が脆いのかな
- 331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 22:31:48.15 ID:PRGsR6800.net
- 親善試合や格下相手のアジア予選はパスサッカーが優位だと思うけど
本大会で相手にプレスかけられるとパスが廻せなくなるんだよなぁ。
パスサッカーって本大会の躍進を目標にするなら止めたほうが良い気がするね。
日本レベルの対人技術やフィジカルでは少しプレスかけられたら
後ろに戻すしかできない。
スペインでさえ中盤が経年劣化したら前で廻せなくなって
後ろやサイドでチョコチョコやってるのを奪われてショートカウンター貰ってる訳で
相当、ハードル高いよね。
- 332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 22:41:01.93 ID:vu/suUCs0.net
- 同点に追いついて、その状況を守りぬけば、逆転で決勝トーナメントに行け状態だった。
それなのに、コロンビア2軍相手に立て続けに失点し、最後には、コロンビアキーパ−の引退セレモニーまでさせられて、
なにが本田世代が強いんだよwww
なにが本田、長友、香川が凄いだよwwwwwww
なにがザックが凄いだよwww
笑わせんなよ、マジでwwww
グループリーグ突破できる状況でも、それが維持できず大量失点してしまう、こいつらは、
勝負メンタルが本当は弱いんだよwww
スポーツ選手として、勝負師ではないんだよwww
ここ一番でなにもできないということを露呈してるのに、
本田香川長友のほうがパイオニア中田より凄いなんて、いまだに言うなんて白痴だろうがよwwwwwww
いや、舐めている、サッカーを舐めているわwwww
- 333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 22:47:00.36 ID:IhgXALJ+0.net
- 監督やるとみんな思うんだな…
形は違えどみんな最後はこれを念頭にチーム作るもんね…
ザックの玉砕攻めですらこのメンタルを考慮しつつ修正したいってのは見えた
最後は最悪の形で次に持ち越したけどな
- 334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 22:51:47.41 ID:rv5paFXE0.net
- 極限の状態時に陥るんだから
強豪国と比べて経験不足としか言い様がない
- 335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 22:54:51.96 ID:xt88ghZS0.net
- ジーコは監督として無能で日本を踏み台にすることしか考えてなかったからな
- 336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 22:56:15.19 ID:hKdatR8A0.net
- テンパるセンターバック
- 337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 22:57:06.56 ID:vu/suUCs0.net
- 失点して、落ち込むことは自然であって、
それそのものは間違っていない。
失点しても、元気いっぱい、失敗と思わない奴は、
単純に状況を読めない勘違いしてるだけだろうがwww
問題は失点しても、それを巻き返すことができる武器が自分達にあるかということ?
それがポジティブにさせる自信になるのであって、
失点してもミスとも劣勢に立たされたとも感じず、なんとも思わないような奴は現実を直視していないだけwwww
残念だけど、一点を獲りに行くという力、力不足なんだよ。
巻き返す自信がないから、悪い流れを変えることができない。
そのため大量失点になる。
そして、日本人は強国ブランド国は過大評価して、それ以外の国を相手をみくびる傾向がある。
コロンビアとは天と地の差がったし、
ギリシアは日本人以上に粘り強く、ここ一番で決められる勝負メンタルをもっていたし、
コートジボアールはなにが強いのかわからないぐらいなのに、
ザックの理解できない采配で簡単に右サイドから好きなようにされて負けた。
こんな悲惨な結果だったのに、グループリーグ楽勝なんて、みんな行っていたんだから。
日本のサッカーファンもその程度ということなんだわなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 23:00:34.26 ID:9KGN4rkz0.net
- >>310
ドイツ様を忘れるなよ
- 339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 23:01:06.43 ID:1f3nQoGy0.net
- >>5
ギリシャはそれしかできないから
- 340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 23:05:02.26 ID:RIOZb3B30.net
- ザック、オシム(中継)、ジーコ、トルシエの4人で5時間ぐらいの会談をしてほしい
司会は岡ちゃん、オシムは途中で昼寝してもいい
- 341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 23:05:48.63 ID:ZztODrQM0.net
- 強豪国は2人で点取っちゃうからなあここに世界との壁がある
- 342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 23:06:48.89 ID:AHX2OpE50.net
- まんまブラジルやないか
- 343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 23:08:04.55 ID:3BQnFdAm0.net
- >>340
いいねえw
- 344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 23:09:12.70 ID:HrXZFD5x0.net
- 普段から強豪とガチでやれないから試合運びがいつまでたってもアジア仕様
- 345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 23:09:20.90 ID:MlX/OWo/0.net
- ジーコは、いつまでも弱者の戦い方じゃなくて、いつか強豪国の仲間入りを果たすための考え方
メンタルやフィジカルの話が多くなるから、代表監督や速やかなチーム建て直しには向かないと思うわ
でも、JFAの強化部長とかなら任せてみたいなぁ
- 346 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 23:09:48.60 ID:G4PFA70k0.net
- 日本人は毎回失敗を監督のせいにしてそこで思考停止してしまうからな
ジーコが辞める時に日本人はフィジカルを鍛えろとアドバイスくれたのに
あの時からまったくフィジカルが成長していない
- 347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 23:11:07.92 ID:KWAbreEC0.net
- その通り!
そこが日本のいいところでもある
勝負事ではダメだけどねw
- 348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 23:12:37.43 ID:K8NA4IOn0.net
- てかほとんどのチームが1点取られると別のチームになるよな
1敗が重くのしかかるW杯ならなおさら
- 349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 23:13:32.42 ID:CQUdk6Lm0.net
- >>346
ジーコが就任してた4年間で成果あったの?
トルシエの就任前なんか、ボディコンタクト避けるためにパスを回せっていう方針で、
トルシエがそんなの通用するかって突っぱねたんだよ。
- 350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 23:17:55.24 ID:CQUdk6Lm0.net
- ↑
昔からフィジカル大事なんて言われてるわって話ね
- 351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 23:18:47.26 ID:vu/suUCs0.net
- どうしても、劣勢にたたされると、
こいつならなんとかしてくれる、そうゆう奴がチームに1人いるだけでも違う。
劣勢に立たされたチームが盛り返すのは、
チームにいる誰かとれる奴の活躍次第ってのもある。
本田、香川もそうゆう役割ができず、長谷部もリーダシップを発揮できなかったということ。
ただ長谷部だけは、負けても言い訳せず、深々とお詫びしていた点で、
潔いリーダ気質の男だなと感心したわ。
負けて言い訳が最もみっともない。
ミス肯定的にとらえて試合を評価するのは第3者のすることであって、
選手自身がミスを肯定的に弁解するのは筋が違う。
こうゆうスポーツマンシップ。
サムライ精神、男らしさが
本田世代には著しく乏しい。
どいつもこいつも、自分達のサッカーができなかったと言い訳三昧で
結果に対する選手としての責任態度という意味では、歴代最低だわwwwwww
どの世界だって結果が求めらるだろうがよwww自分達とか言うフレーズつかうなんて究極のメルヘンだろうがよwwww
ふざけるじゃないよって話だわwwwwwwwwwwwww
- 352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 23:21:12.20 ID:4GUA7aqp0.net
- ボール支配率とシュート数は相手を圧倒的に上回ってることが殆どだからね(結果は負けるけど)
決定力とゴールキーパーがまともなら全然違う結果が出せるよ
- 353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 23:23:37.13 ID:XsALBz7t0.net
- ブラジルも点取られると良くも悪くも理性失いやすいよな
それもわりと昔から
- 354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 23:35:00.28 ID:vu/suUCs0.net
- やっぱトルシエが一番凄い監督だったわ。
なぜかトルシエを認めたがらない連中が多い。
トルシエ、中田のコンビが、
日本がw杯に出られる力まで高めた、日本の現代サッカーの開祖みたいなものであって、
それ以前はアマチュアレベルだったんだよ。
オシムは一部の日本人には評価されてるけど、
理屈全開、能書きでサッカーなんぞできるわけないだろ。
単刀直入にフィジカルの必要性を説く監督が一番日本に必要な監督だと思うわ。
そして日本人には監督から徹底した管理が必要だと思うわ。
日本人に自由を与えても、実力を伸ばすために自由をつかうのではなく、
好き勝手に派閥つくったり、好き勝手に怠けるだけだっからね。
日本人は一部を除いてそうゆう気質だわ。
- 355 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 23:37:29.08 ID:39k3HMdr0.net
- >>345
ジーコはザックと同じく代表監督でそういうチーム作りをして結果的にぶっ叩かれたからなあ
- 356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 23:40:23.59 ID:pdiF+B2p0.net
- ジーコも所詮はW杯ベスト8止まりの男
- 357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 23:41:21.22 ID:RdAO6ARM0.net
- 神様はキリストだけだろ
- 358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 23:51:52.36 ID:vu/suUCs0.net
- 走るサッカwwwwとかね。
こんなものが日本ではやるんだから、日本のサッカーリテラシーも低いわww
90分走り続ける?
グランドでマラソンするともりかよwww
そんなことしてたら、疲れて、決定機で力発揮できるわけないだろうが。
オシムやオシム信者は平気でこんなこと言うんだからあきれるわwww
ゴール、決定機を生かすのは走ることでも体力でもなく、瞬発力が決定打になる。
その瞬発力のことをフィジカルと言ってるのに、
日本人のフィジカルの認識は、体幹とか身体の強さとして受け止めてしまうんだよな。
瞬発力、瞬発性をどう高めるか?
これが決定力不足を解決する糸口になるのに、
日本のバカサッカーファンは、戦術にこだわったりフォーメッションにこだわったりサッカースタイルにこだわる。
サッカー含めスポーツが理論めいた能書きでできるわけないだろうがよwwwwwwwwwww
むろん、戦術や方法が無効なわけではない。
でも一番大切なフィジカルぼ要素を抜きにして、戦術を語ってもなんにもならんしアホだろうがよwwww
中田が言ったことば「緩急をつけろ、手を抜くところと集中するところを分けよ」
本当に金言だから。単純にスマートという意味ではないんだよ。
瞬発力を最大に生かすヒントが中田の金言に含まれている。
ライオンは狩りで獲物をしとめる時以外は、寝てるか怠け者そのもである。
オシムや日本のバカサッカーファンのように、走るサッカーは重要な決定機を生かせない。
絶えず走り回っているような生き物は、瞬発力のない弱い生き物だけである。
- 359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/29(火) 23:52:17.11 ID:mjapv3rE0.net
- >>346
フィジカル鍛えるなんていうのは当然の話、そもそもジーコってフィジカルを重視してた?
フィジカルに優れるトゥーリオを呼ばず松田を冷遇して宮本使い続けたのは誰だっけ?
- 360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 00:02:37.91 ID:iz6O491H0.net
- >>349
代表監督が直接フィジカル強化なんてできるわけねー
- 361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 00:11:47.88 ID:9zDjnEyO0.net
- >>360
クリンスマン政権下のドイツとアメリカは代表でフィジカルトレーニングをガッツリやってないか?
- 362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 00:33:59.20 ID:9xfQypJC0.net
- >>361
クリンスマンっていう政治家いたのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 00:42:03.95 ID:wTEjQPVI0.net
- ジーコじゃ無理(笑)
- 364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 00:52:15.10 ID:xLEBXcrzO.net
- 結果的には劣化バイヤンが優勝したけどさ、その他のパスサカの国々は全てベスト8までに討死している訳だが…
- 365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 00:57:48.21 ID:gBt+b55n0.net
- >>359
ジーコの頃の釣男なんて代表レベルじゃないだろw
ジーコに草サッカーレベルって酷評されたんだぞ
適当なこというなよ
- 366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 00:59:50.20 ID:QOClNebeO.net
- こういうインタビューって金発生するの?
- 367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 01:02:59.60 ID:MI06Hx+R0.net
- ジーコの時のオーストラリア戦を思い出した
- 368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 01:03:56.60 ID:RUVhfiZf0.net
- >>366
オシムに聞いてみれば?
- 369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 01:06:13.15 ID:SDV+kM0w0.net
- もう一回ジーコが監督やったらどうなるだろうか
正直イラクとやったときは日本を良く研究してきて手ごわかった
- 370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 01:36:14.45 ID:2es6l7QE0.net
- 調子とメンバーが駄目だっただけであって
パスランで崩すのは間違ってないわ
メッシとかネイマール級が日本に現れることはありえないわけで。
個で崩すとかウイイレでやってればいい
- 371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 01:54:13.82 ID:ghqz9wuy0.net
- だから、センターバックが足下へただから、ちょっとプレッシャーかかるとあたふたすんだよ
無理
- 372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 02:19:06.45 ID:K0yv4dUQ0.net
- ジーコの時のアジアカップが最高に面白かったな
米仏予選より面白かったかもしれん
- 373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 03:20:02.71 ID:hDjl+q2MO.net
- >>359 松田が呼ばれなくなったのはジーコに喧嘩売ったから・・
ぼろくそに言っちゃったからな。
それまでは呼ばれてたんだよ。
- 374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 03:45:55.37 ID:JMfcjzBi0.net
- プレッシャーに弱いんだろうか
もうアジア予選は第三キーパースタメンにしてわざと2点取られてから始めるとか必要なのかな?
- 375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 05:27:01.46 ID:K0BGfdDj0.net
- どう考えても身体能力でかなわない面もあるからな
スペインと同じルートを辿っていけばいいよ、ユーロでなんかやるでしょ
- 376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 05:36:22.09 ID:KFzzKX8/0.net
- ブラジル人やイタリア人には日本人のショボさを理解することは出来なかったんだろう
メキシコ人はどうだろうな。日本って北中米予選に入ったら勝ち抜けるんだろうか
- 377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 06:10:05.58 ID:sESOgJcj0.net
- ジーコW杯しか見てないだろ
- 378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 06:16:06.92 ID:cyqjil7M0.net
- まだ身体能力とかいっているのか馬鹿がいるのかよ
サッカーのトレーニングや指導が遅れているだけだろ
先の世界のジュニア
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/athletic/all/2014/columndtl/201407280006-spnavi
日本男子はメダル6(女子は0)
競歩
100×4
400×4
400M走
100M走
走り幅跳び
身体能力は男子に関しては一切言い訳できないね
日本人は身体能力を言い訳にするが
トレニーニングや指導法が劣っているのが現実だね
- 379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 06:16:24.51 ID:xQJEn2Dd0.net
- オージー、五輪のメキシコ、今回と
守ってきた糸が切れるのはよくないな。
- 380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 06:18:59.61 ID:c6VlaOFW0.net
- ジーコの3バックは物凄くラインが低かった記憶
- 381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 06:19:55.94 ID:ZxdyjKyk0.net
- スーファミのジーコサッカーで検証しよう
- 382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 06:20:59.56 ID:ro4a6iTy0.net
- >>378
だから、骨格が出来上がって筋力がつきはじめる10代後半から差が広がるんだって
そいつらも20半ばになるころには誰もトップレベルにいないだろうな
- 383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 06:23:59.22 ID:c6VlaOFW0.net
- 日本人の育成が不味いのか、日本人の体格自体がダメなのか、
バルサの久保くんの成長である程度わかりそう
- 384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 06:25:06.95 ID:cyqjil7M0.net
- >>382
世界ジュニア陸上って普通に大学生も参加しているんだが…
しかも男子は歴代最高の結果(競技史上最高の結果でメダルばかり
サッカー界が自分達のトレーニングや育成プランのレベルの低さを
必死に身体能力が〜と言っているだけだよ
陸上と水泳でも男子は世界相手に結果を出しているからね
- 385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 06:28:07.24 ID:nnuj48o10.net
- >>384
年収野球選手より高いの?
- 386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 06:31:48.77 ID:cyqjil7M0.net
- 陸上の短距離や走り幅跳びで結果を出しているのに
身体能力が〜とか言い訳にしているサッカー界は情けないね
自分達の育成が遅れているだけだね
- 387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 06:33:54.59 ID:xQJEn2Dd0.net
- フィジカル軽視だとスペインでもオランダに凹られるんだから、
そろそろ考えたほうがいいわな。
- 388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 06:42:36.44 ID:k6WKW4zSi.net
- >>383
スイスの久保くんもすごいことになってるんだが。
- 389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 06:43:32.23 ID:nnuj48o10.net
- >>386
なお、フィジカルコンタクトはない模様ちーんww
- 390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 06:44:58.78 ID:YiU+XlPq0.net
- バルサの久保君は現実的に日本に帰るしかなくなってる
- 391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 06:48:54.02 ID:DTXqbAy20.net
- そんなチームを4年間率いて、そんな弱点に気づきもせず
W杯で大恥かいたのは、どこのブラジル人だったかなw
- 392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 06:51:30.43 ID:prThSb7l0.net
- 日本サッカー界の育成は技術や組織的統制に偏りすぎだわな。
土台となる身体能力&幅広い知識と発想&リバウンドメンタリティの養成、
そして色んなタイプの選手を生み出す受け皿がお粗末。
- 393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 06:53:49.91 ID:prThSb7l0.net
- という意味では、ジーコは日本の監督に向いていた。
ただし代表ではなく少年サッカーとかなら、だが。
- 394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 06:53:53.26 ID:cyqjil7M0.net
- >>392
要は日本のサッカー界が日本のスポーツ界の落ちこぼれってことだな
- 395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 06:59:28.34 ID:G96Iml7NO.net
- 日本は半永久的にフィジカルでは、外国人に敵わないんだから、ジーコのいう通り、パスサッカーにこだわるべき
アギレの方針だとフィジカルで何人残れるかわからないww
- 396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 07:02:42.33 ID:u9B104p2I.net
- 失点した場合とか、パスが繋がらない場合とか、いろいろと上手くいかない場合あるのが当たり前なのに、選手は俺たちのサッカーっていうのしか頭に無かった
あらゆる戦術を拒絶し、辿りついたのが全く対応力のないサッカー
口田をはじめ選手が精神的に余りに未熟すぎた
- 397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 07:08:40.83 ID:nnuj48o10.net
- >>395
ロンドン五輪のサッカーでいいだろ強豪にはフィジカルで負けるなら
パスサッカーより可能性ある。アジアではパスサッカーする。
- 398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 07:09:52.70 ID:G96Iml7NO.net
- ドイツW杯の時はジーコが中田を重用しすぎて、チーム崩壊したんだろうが......ww.
今でいえばザックと本田との関係だかな
- 399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 07:16:25.12 ID:VObd/q3p0.net
- ジーコやジーコがいたからこそ日本にきたといっても過言ではない
ブラジルの実力者がもう今のJにはいないから
お手本にするべき選手が稀で、ラブのプレーみたくらいでショック受けるのが今のJ
- 400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 07:17:54.16 ID:vBgFmyaC0.net
- フッキみたいなフィジカルを育てればいい
- 401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 07:19:58.54 ID:cyqjil7M0.net
- フィジカルを言い訳にしているのは日本サッカーだけ
陸上でも男子は先の世界ジュニア陸上で結果を出している
- 402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 07:21:25.40 ID:VObd/q3p0.net
- 陸上は相手とぶつかりながら走るわけじゃないからw
スピードや瞬発力だけなら日本のサッカー界にだってトップクラスはいるだろw
- 403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 07:29:34.95 ID:/oYnaaj50.net
- ドイツの動きを徹底的にマネしたらどうよ
。無理か
- 404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 07:30:28.62 ID:nnuj48o10.net
- >>402
永井の身体能力は化け物スピードもそうだがジャンプ力完全に飛んでるww
ロンドンでセットプレーの失点がほとんどなく得点の匂いがあったのも
永井や大津、鈴木とかが居たからザックジャパンより期待出来た。
- 405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 07:31:09.92 ID:DsnUKmLl0.net
- 点を取られても引いて守って相手が疲れるのを待って反撃とか
そういう優れた守備文化がないな
やっぱりイタリアのように綺麗にまもって1点で勝つというサッカーも美しい
- 406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 07:33:59.19 ID:SmylxMCv0.net
- >>4
正しかったじゃん
釜本なんか今大会終わってから言い出したが?
- 407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 07:35:44.60 ID:DsnUKmLl0.net
- Jの守備は東アジア杯とかアジアカップでしか通用しない
点取られてパニクルというのは
守備文化がないからだ どんな守備を最後までやるということを
速く育成しないとな
- 408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 07:36:32.69 ID:hka2w7HR0.net
- >>64
アトランタ五輪の時は最終的に金、銀のチームと同グループで2勝1敗だった
実はあの頃の方が世界と近かった
小野や中村俊輔を超える才能は出てきてないしね
- 409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 07:40:39.84 ID:VObd/q3p0.net
- もちろん陸上の躍進は凄いよ。素晴らしいし嬉しい
走るとか跳ぶとかのエクスパタイズが他のあらゆる競技にフィードバックされるんだろう
けどラグビーやら、サッカーとかにはフィジカルコンタクトという
避けては通れない巨大な壁があると思う
- 410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 07:41:25.16 ID:1iqUC0Up0.net
- なんか、日本はフィジカルを軽視してきたみたいに思ってる人いるのか?
フィジカルの定義は置いとくとして、例えば他の能力が同じなら
昔からフィジカルの優れた選手を選ぶだろうし、技術はないけど
フィジカルだけは優れた選手を優遇したからと言って強いチームはできないだろ。
他ならぬジーコだって代表メンバーを選ぶときは、技術優先だったし。
トレーニング方法だって、日本が世界に目を向けずに何十年前の
やり方をやってるわけでもない。結局、フィジカルと技術を兼ねそろえた
人材を
他競技との争奪戦に勝って奪うしかない。
或いは、遺伝子的に日本人が恵まれてないなら、それを戦い方で
カバーすることも必要かもしれない。
- 411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 07:44:01.91 ID:VObd/q3p0.net
- >>404
永井、こないだの鞠戦で点取ってたね
まだまだ期待している
- 412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 07:44:11.40 ID:WJ0gbeW3O.net
- 朝っぱらから長文よく書けるなお前
- 413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 07:48:22.52 ID:++qsCr21i.net
- 自分も中田のがよかったと思うよ
ジコが使いたがるのも分かる
本田や香川と同列に語る奴は分かってない。
- 414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 07:48:46.02 ID:a8eByiDyO.net
- >>407
守備=引きこもり、くらいにしか理解してないんじゃないか、ってのは感じるな。
守備=ボールを奪う、っていう常識を身につけないと技術の習得もないんじゃなかろうか。
なんにせよ日本サッカーはまだまだこれからだよなぁ。
- 415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 07:54:00.78 ID:bCO3qyz40.net
- ボールを支配していなくてもゲームは支配できる。
- 416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 08:24:03.00 ID:cQ+nKFgj0.net
- >>365
はあ?トゥーリオは2006年のJリーグMVPだぞ?
てめえこそ適当なこと言うな。
- 417 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 08:36:12.50 ID:pVPaTL1U0.net
- ジーコはそのカリスマ性で選手をひきつけて、チームを結束させたり
指導するのを期待されてたはずなんだけど、むしろ
松田や闘莉王みたいに「能力はあるけど、ちょっと癖がある」みたいな選手を
御しきれなくて、その点でも期待はずれだったな。
- 418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 08:39:37.94 ID:cQ+nKFgj0.net
- >>417
カリスマ性なんか皆無だったよ、遠藤も著書でボロクソに言ってるし
松田からも非難されてるし、中澤もボロクソに言ってる。
腐ったミカンがどうとか言ってたけど結局チームをまとめる能力が無かった。
- 419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 08:43:55.31 ID:pVPaTL1U0.net
- >>418
いや、だから「就任前は」の話ね。
何しろ前任者を「ゴールしても選手が誰も監督に抱きつきに行かない」と
評した人が選んだ監督だからねw
その辺を評価したはずなんだけど、実際は…って話。
- 420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 08:48:20.88 ID:prThSb7l0.net
- >>410
わかってねえなあ。
>例えば他の能力が同じなら昔からフィジカルの優れた選手を選ぶだろうし
こんなのは当たり前。
問題は、
>技術はないけどフィジカルだけは優れた選手を優遇したからと言って強いチームはできないだろ。
みたいな発想で逆にフィジカル馬鹿を「冷遇」してきたこと。
極端なんだよ。
フィジカル糞でも技術がトップレベル、技術糞でもフィジカルトップレベル、
全ての能力をなるべく高次元でバランスよく兼ね備えている者、
なぜ様々なタイプを育成できないのかっつーのが問題なんだ。
- 421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 09:25:45.46 ID:cQ+nKFgj0.net
- >>419
川淵が選手がゴール決める度にジーコに抱きつくだろう、
と嬉しそうに話してたな。頭が沸いてるとしか思えないw
- 422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 09:27:27.40 ID:pgBA0Kve0.net
- ブラジルも二点取られたら別のチームになるよね…
- 423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 09:41:42.69 ID:B0DwZTsd0.net
- >>422
ドイツに7点取られたブラジルに言われたくないな
全く説得力がなくなってるけどな
自分たちが超大国じゃなくなってることに気づいてないんだろうけど
- 424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 09:47:23.85 ID:kOOJtVwG0.net
- ジーコもW杯優勝してないからな
- 425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 09:51:14.46 ID:my90DKow0.net
- >>19
いや細かくパスをつなぐと、奪われないということは違う
攻撃をしたら確率的にゴールできないことが多く相手のボールになる
ボール保持率を最優先したら、いつまでたっても攻撃しないサッカーになる
- 426 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 09:59:32.40 ID:5Bi6FVv90.net
- いいから日本は世界に通用するセンターバックを育てろよ
- 427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 10:02:29.62 ID:RtrLEmoC0.net
- 吉田とか一生懸命頑張って最悪のミスをするからな
何でも一生懸命やれば許されるのがいけないんだろうな
- 428 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 10:02:51.84 ID:1u+j/1zDO.net
- 波平は1本取られると別の人間になる
- 429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 10:05:15.87 ID:YJMYNCFo0.net
- 1点リードから追いつかれた時の絶望感は異常
- 430 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 10:11:39.43 ID:GL1vbWSV0.net
- パスよこさないでくれ感がにじみ出てる
- 431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 10:12:33.10 ID:DdTN4o9f0.net
- >>32
そうそう。
で、あなたみたいなタイプは異端扱いされちゃうんだよね。
あと日本人って、近所の少年サッカー見学したんだけど、平均的能力を身に着けさそうとするんだよ。
ドリブルが下手な子には、ドリブルが人並にできるように練習。
シュートが下手な子は、シュー練。
強豪国の指導ってさ、長所をぐんぐん伸ばして短所は改善させない。
ドリブルが上手い子は、ドリブル練習させてさらに磨く。
- 432 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 10:20:00.92 ID:8oFKoYSY0.net
- ブラもうそうだろうが
もうこういう無能には話聞きに行くの辞めるべき
- 433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 10:22:45.02 ID:UkK8oBdR0.net
- >>1
まさしく!! サッカーは点取りゲームだと理解してないww メンタル弱すぎww
- 434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 10:24:45.06 ID:kbq1WhPf0.net
- 正直メンタル関係ない、
日本人は身体能力が劣った民族なんだから、
どうやったって勝てるわけない。
- 435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 10:26:35.17 ID:DJoqcd5H0.net
- パス(だけ)サッカーは弱い
- 436 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 10:26:57.41 ID:yUBZdv/o0.net
- そうやってジーコジャパンのドイツW杯は良い所まったく無く惨敗に終わったわけですねわかります
- 437 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 10:28:55.13 ID:UxQ1NYt80.net
- いくらパス回し練習したってスペイン以上にはならないわけだし
スペインは実質国内の2チームから召集してるけど日本は寄せ集め
になるからね
今年のスペインの結果見たら何も期待出来ないね
下手より上手いほうが良いけども
- 438 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 10:39:00.79 ID:XuXJGkeT0.net
- http://i.imgur.com/etbLzBD.jpg
- 439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 10:59:57.74 ID:f6m+npVR0.net
- 日本に勝つにはまず日本にボールを持たせること
「ボール支配率が高い=ゲームを支配している」と勘違いさせましょう
あとは決定的なチャンスを作らせないようにします
強豪チームからすればポイントポイントを抑えるだけなので楽なものでしょう
中堅弱小チームは守備を頑張って少ないカウンターチャンスを生かしましょう
これで弱くても日本に勝てまーす
- 440 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 11:04:10.15 ID:VObd/q3p0.net
- ジーコサッカーはゲームとしてはあれだけど
着眼点は面白い、今までにない斬新さがあった
ジーコが名前貸すだけじゃなく、真面目に監修したことが覗える希有なサッカーゲームだろ
ま、馬鹿にはわからないだろうが
- 441 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 12:07:24.18 ID:4/9inevD0.net
- ジーコは日本人のダメな部分をもっとも痛感した代表監督だろうなぁ
トルシエなんかはハナから日本人を信用してなかったし
- 442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 12:27:00.41 ID:WRt+LfzH0.net
- >>420
若い頃から海外に渡った人が高い確率で成功してるなら、日本の育成に責任を負わせられるけど、
現実はどうなんだよ?
- 443 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 12:56:11.30 ID:fR/Q5YTI0.net
- 日本に勝つにはスペースを与えず横パス・バックパスしてるところを時々プレッシャーかければよい
僅かなスペースを突破していくタレントも技量も無いから失点のリスク皆無
しかもバックラインの選手はボールコントロールに劣ってるから突っかかっていけばいつか必ずロストする
日本は戦って勝ち点3を得るには割と楽な相手
- 444 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 12:59:21.48 ID:ku7cU2WV0.net
- 芸スポって単純な実力不足を認めずにすぐメンタルがどうの言い出す精神論者だらけなのが笑えるわ
そのくせ根性論は否定するというダブルスタンダード全開だしな
- 445 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 13:08:20.49 ID:WfTm4jma0.net
- テレビでも言ってたな
「何回『サッカーは点を取られるスポーツなんだ」と説明してもわかってもらえなかった」って
- 446 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 14:27:29.36 ID:kpR1d8zA0.net
- >>443
日本に勝つにはこうすればいい
日本から点を取るには攻めなければいけない
普通の国はそこを必死で守ってくる
ところが日本には、ポジションについていながら守備をしなくていいと思っている選手がいる
だからそいつのところから攻めれば、他のところが守備が強くても関係ない
周りでフォローしようとするヤツがいるが、そいつもまとめて疲労してくれて数的有利もできて一気両得
- 447 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 14:35:29.83 ID:kbq1WhPf0.net
- 日本は一対一では勝てないな、
吉田の無様な姿見て思った。
- 448 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 14:37:29.04 ID:kpR1d8zA0.net
- >>445
深いなあ
点を取る側であり 点を取られる側なんだよね
バスケなんかは自然とそういう理屈が身についてるけど
- 449 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 14:42:44.15 ID:fTbOCQYo0.net
- 悔しいがジーコの言うとおりだな
セル爺とちがってブラジル母国もちゃんと批判しているし
- 450 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 14:48:25.98 ID:XNE6eoKi0.net
- 6分間で4点も取られるメンタル激弱の国の人間には言われたくないですな
- 451 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 14:50:32.64 ID:yBMYuZEl0.net
- >>447
小中年代で一対一でボールを狩る練習なんてしないからな。
- 452 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 14:52:44.34 ID:BOsv0OQu0.net
- >ジーコ氏 日本は勝っている時はすごくいい。ただ、1点を取られると別のチームになる。短い時間でトントンと失点してしまうところだ。
これはW杯のオージー戦とブラジル戦限定じゃん。アジアカップでは当てはまってないから間違ってると思う
- 453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 14:54:01.48 ID:BOsv0OQu0.net
- ジーコは左利きの選手をよく使ってたよね。ま左利きに良い選手が多かっただけってことかもしれないが
- 454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 15:10:21.42 ID:kpR1d8zA0.net
- >>452
弱いチームと戦う時の話は、ここではハナから扱ってないだろ
強くなるにあたっての課題なのに
お前相当国語力がないだろ
- 455 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 15:42:20.49 ID:GWem7CIu0.net
- 何かで見たが算数だとしたら
日本 5+5=□
外国 □+□=10
こんな感じらしい
答えは同じでも方法はいろいろあるみたいな感じで解かせるらしい
- 456 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 15:50:04.52 ID:BXaxz7Sa0.net
- 練習試合とか強化試合なら負けても構わないって余裕あるんだが、
大きな大会みたいな後先考え出すとぼろぼろになるんだよね。
何も考えずに最初から最後まで全力疾走する勢いでないと上手く回らない感じがする。
今回はマスゴミが余計な事言い過ぎたせいで選手が色々考えすぎてた感じがあるわ。
どうせ負けだろwwwww
ってやっとけば逆に上手くいったんじゃないかと思う
- 457 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 16:01:07.51 ID:ymr0tWE40.net
- 仙道が何言ってもパニクるんだよな日本人って。
あれは井上らしい日本人への警告だと思うわw
- 458 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 16:09:15.18 ID:kpR1d8zA0.net
- >>455
そこで「だから外国が優れてるんだ」とか単細胞に思っちゃう奴はただのバカ
だったら日本はこんな極東の小国で経済力超上位になんてなってないし
- 459 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 16:15:04.20 ID:qnP2wFKY0.net
- 一点先制しても象牙海岸戦みたいになるやん
- 460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 16:36:57.37 ID:LiPUdEV10.net
- 先制点とって逆転負けされた後の反省の弁が
自分たちのサッカーを忘れて守りに入ったのがいけなかったとかだし
もう日本は守るから負けるんだみたいな間違った感覚が染み込んでるね
- 461 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 16:44:08.81 ID:xcu1FRwf0.net
- まあ一点を取るというのが日本にとってどれだけ難しいかって事ですよ
- 462 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 16:47:01.72 ID:3nhj0QzC0.net
- 今回の代表に関しては先制されてもひっくかえせる力はある代表だったろ 本番はあれだったが
お前が監督の時は先制されたら終わりだったが
- 463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 16:54:08.42 ID:NvhnAOdk0.net
- ブラジル人は精神論しかないんだな
ドイツ大会も今回もコンディショニングの失敗が大きな原因だというのに
- 464 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 16:55:15.98 ID:umNkcayK0.net
- パスをつないで主導権を握る、とかアジア相手にしかできないのに?
- 465 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 16:55:20.81 ID:M6puajLd0.net
- おいジーコ、おまえのヒトリデデキタ!からの債務超過をアギーレがサービサーやってくれるんやで
- 466 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 16:55:40.08 ID:2jx6O9qs0.net
- 2点先制しても別チームになるんだがなw
要するに精神的にも肉体的にも戦術的にもぜい弱ってこったな
今大会色んな国の代表の試合見たけど
日本はワースト3に入るね
亀、日本、韓国
これがワースト3である事は多くの人が認めるだろ
意地もやる気も見せられなかった
- 467 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 17:01:39.06 ID:fwW8R8PT0.net
- 日本に足りないのはフィジカル。
核心を突いた意見だったね
- 468 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 17:01:50.08 ID:lSWf7s8C0.net
- ジーコのいうことは聞かんでいいわ
主導権を握るじゃなくて素早いパス回しは継続するだけでいい
- 469 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 18:02:16.73 ID:CIkyz1we0.net
- 日本は1点取られると弱弱しくくずれていくのです
音で表現するなら ワナワナワナー クラクラクラー ヨレヨレヨレー こんな感じに崩れていきます
- 470 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 18:28:03.83 ID:cQ+nKFgj0.net
- >>467
自分がフィジカル軽視したチーム作ってオージーにボコボコにされたからなw
正直あの4年はジーコに勉強させてやったようなもん、日本の金で。
- 471 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 18:35:48.08 ID:uyqen4Fs0.net
- いや、0点に押さえてPK戦に持ち込むサッカーでいいよ
- 472 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 20:16:25.81 ID:8aiVlEkx0.net
- >>418
その遠藤って自分を重用したやつを担いでるだけだけどな
トルシエも叩いてたろw
ザッケローニをどう評価するんだろうねwww
- 473 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 20:18:15.60 ID:8aiVlEkx0.net
- >>436
少なくともほぼレギュラーのブラジル代表から崩して点は取ったよw
2軍のコロンビア相手にろくに崩せもせずラッキーパンチ(しかも同点弾w)決めた後にボコボコに点取られた今回よりマシw
- 474 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 20:18:49.04 ID:+bOEx/Wl0.net
- >>472
最後に干されたから駄目監督扱いすると思うぜw
- 475 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 20:21:22.43 ID:a9sVUerp0.net
- 岡ちゃん最高
- 476 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 21:17:20.93 ID:Jf+KPz/c0.net
- >>473
崩してねえだろ
家事のはオフサイド
一点は俊輔の個人技
もう一点は俊輔のフリーキックから大黒の流し込むだけの奴
要するに俊輔の個人技
- 477 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 21:28:56.33 ID:kpR1d8zA0.net
- >>476
それコンフェデwww
そりゃW杯俊輔はタコ踊りだったから引用したくないのか知らんけど
それでも俊輔はいい選手だぞ
- 478 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 21:29:37.71 ID:cQ+nKFgj0.net
- >>473
メンバーを半分入れ替えたブラジルにボコボコにされた挙句に
ブラジルのキーパーの思い出采配されたんだよ、今回のコロンビア戦そっくり。
先制点の玉田曰く「あれでブラジルを本気にさせちゃいましたね。」
そんでドイツ大会のブラジルは前評判こそ高かったけど大会始まったらロナウジーニョ不調で
イマイチでベスト8であっさり負けたチーム。今回のコロンビアもベスト8、そっくりだな。
- 479 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 21:32:35.52 ID:kpR1d8zA0.net
- >>478
W杯ベスト8、すごく強い国じゃん。
そこなんだよ、そういうところ全然日本の立ち位置を理解してない。
インドの2ちゃんで「W杯GLであっさり負けた日本にウチの代表はボコボコにされてなんだよwww」
とか笑ってても、アホか実力的に順当だろって思うだけだろってのに。
- 480 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 21:36:52.28 ID:DNaVsXhh0.net
- つか2006年でブラジルが負けた相手ってベスト2のフランスだよね。
そのフランスは優勝したイタリアと引き分けたから実質ベストな国だったってことだろう
- 481 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 21:38:40.69 ID:cQ+nKFgj0.net
- >>479
>そこなんだよ、そういうところ全然日本の立ち位置を理解してない。
>>473が今回のコロンビアを過小評価してドイツWCのブラジルを過大評価してるから
俺が>>478を書いたのであって、俺はWCベスト8を過小評価なんてしてないぞ?
なんで日本の立ち位置を理解してない事になるの?
- 482 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 21:42:07.78 ID:hyAyzGi00.net
- 親善試合だと点取られたあと逆転しまくるけどガチ試合だと全然駄目だな
- 483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 21:51:01.54 ID:s9qBtW6X0.net
- >>283
これは全く逆
ロッベンやファンペルシーがいるから5バックに転換できた
日本が5バックだと攻撃に枚数かけられないから、チャンスの回数も減る
98WCみたいな結果になる
- 484 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 21:53:03.98 ID:8aiVlEkx0.net
- >>478
あのさぁ
GK変える前に先制点取ったの
わかる?
なんか勘違いしてない?
今回はハナっから2軍出された挙句先制されたの
スタッツぐらい見ておいでwww
- 485 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 21:54:24.70 ID:nBWwHMsm0.net
- ザックの間は点取られても割と取り返してたけどな
本番は本田と遠藤の劣化が酷すぎた
- 486 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 21:54:56.76 ID:yIPykbxN0.net
- >>454
でも結局自力の差なんじゃねと思う
ブラジルだってドイツ相手にはボロボロに失点したわけで
ああ、でも今大会のブラジルはメンタル弱かったな、ドゥンガに「男は泣くな」と早々に言われるし
- 487 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 21:56:08.74 ID:8aiVlEkx0.net
- ID:cQ+nKFgj0のためにスタッツ貼ってあげるよ
ttp://germany2006.nikkansports.com/score/2006062203/score-live_txt.html
どこがメンバーを半分入れ替えたブラジルなんだか
テキトーこくにも程がある
- 488 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 21:58:18.26 ID:8aiVlEkx0.net
- 日本の立ち位置どころか2006年の試合のメンバーすら覚えてません(キリッ
- 489 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 21:58:22.37 ID:cQ+nKFgj0.net
- >>483
2010WCは実質5バックだったし、2002WCも守備の時は実質5バックでショートカウンターだよ。
2002WCはオフサイドルールが今と違うからラインを結構上げてアグレッシブにプレスはかけてたけど。
98WCだって惜しかったじゃん、アルゼンチンに善戦してクロアチア戦も中山のビックチャンスもあったし、
ベスト8と3位のチームに初出場のチームが1点差で善戦したんだぞ?
少なくともドイツWCや今回のWCよりはマシだったよ。ドイツWCや今回のWCから学ぶことは今の日本の
戦力じゃ夢を見ずに現実的な戦い方をしろって事だろ。
- 490 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 21:59:53.83 ID:lf6i6Se80.net
- ブラジルにしろ、3位に終わったドイツにしろ、ホームのアドバンテージなんて大したことないんだな。
南アフリカもしかり。まあ、韓国だけは「あった」と言い切れるがな。日本のトルコ戦なんか酷いもんだ。
ほとんど馴染み無いスタジアム、声援の届かないピッチ、まったくホームを贔屓しない審判だもんなあ。
- 491 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 22:05:25.83 ID:tKFmURVG0.net
- アギーレは5バックにするみたいだな。
- 492 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 22:07:04.17 ID:cQ+nKFgj0.net
- >>484
は?何言ってんの?
ブラジルも1戦2戦から日本戦で5人メンバー入れ替えてるんだが?ほぼレギュラーってなに?
お前のバカな頭だとフィールドプレーヤー半分入れ替えても1軍なの?
その上でボコボコにして最後にキーパー変えたんだよ。お前こそメンバー表ぐらい見ろ。
状況はGL3戦目でブラジルもコロンビアも消化試合。結果は両方ベスト8。
今回と全く同じ。消化試合の2軍相手に先制点取ってボコボコにされるのと
消化試合の相手に1点返して結果ボコボコなのと何がそんなに違うの?
- 493 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 22:07:08.78 ID:Rlh2xBjC0.net
- 日本のサッカーは戦術が目標になっててゴールは二の次
パスサッカーもカウンターもゴールするための手段であって目的ではない
キーパーのいない枠内にボールを蹴るという基本的なルールを
ゴール前で突然思い出すかのようなプレーをしている
- 494 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 22:10:57.25 ID:cQ+nKFgj0.net
- >>487
いい加減にしろゴミ野郎。
1戦・2戦目スタメンのカフー、ロベカル、エメルソン、ゼ・ロベルト、アドリアーノの5人を
3戦目の消化試合の日本戦だけ入れ替えてるじゃねーか。
知ったかは失せろ。
- 495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 22:12:14.50 ID:NqEFNrve0.net
-
「ミスはミス!」 ← この考え方が悪いんだよな
要するに、誰かがしたミスをダシしに、直接の関わりのない人間にまで因縁つけて叱る
同じチームメイトだから、同じクラスの人間だから、同じ学校の生徒だから
叱る人間の都合で、そこまで関わりを広げたらだめなんだよな
要するに叱る側に、他人を叱れるだけの資格がなかった
海外だと、ミスは二つに分けられる。積極的と消極的なミスに
前者は、得点するためにリスクを承知でチャレンジして結果的にミスとなったもの
こういう選手は叱らずに肯定される。後者は集中力を欠いていたため起きた凡ミス
これは叱られる。日本史こういう風に区別しないで、「ミスはミス!」と思考停止の
状態で全員を叱る。おそらくそれがいけないんだろう
2歳の子供にも、200cm/150kgの巨漢にも「みんな一緒」と同じ大きさのケーキを分配して
それが平等と言えるかね?
サッカーがうまくなるには、特別な選手は特別扱いをしないといけない
だってそれこそが能力に応じた平等なのだから
- 496 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 22:13:27.86 ID:SDV+kM0w0.net
- >>490
2006のドイツ結構荒かったぞ
今回のブラジルもそうだが、ある程度流してもらえる前提のプレッシング戦術や守備はかなりのアドバンテージになる
日本だって戸田がレッドもらってもおかしくない場面があった
- 497 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 22:13:45.82 ID:aEWMgu1t0.net
- ハーフタイムで修正するどころか遠藤入れて穴広げたけどな
- 498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 22:16:37.55 ID:cQ+nKFgj0.net
- >>487
ブラジルのGL1戦目、2戦目のスタメンも知らねー馬鹿が
3戦目のデータだけ貼って知ったかしてんじゃねーよゴミが。
1、2戦目のスタメンと3戦目のスタメンじゃ5人入れ替わってんだよ
計算もできねーのか?糞ニワカが
- 499 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 22:17:53.14 ID:8aiVlEkx0.net
- >>494
ふーん
じゃあブラジルはフランス戦はサブメンバー入れて負けたんだ?
GLだけ見て半分も先発変えたんだ!とか言ってるんじゃ世話ねえなwww
- 500 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 22:18:24.37 ID:8aiVlEkx0.net
- ブラジルのワールドカップはGL敗退ではありませんw
- 501 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 22:18:26.96 ID:/BcSV3pR0.net
- >>4
まさにそのとおりだった
- 502 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 22:22:00.76 ID:+PbCKLpb0.net
- パス重視の日本サッカーへの対策が海外で出来上がってるからな
スピードのあるやつ後半に入れて立てポンでズタズタにされるw
選手のプライドを無視してでも守備のバリエーションふやさな
- 503 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 22:25:17.99 ID:X7uwbAmH0.net
- >>502
ていうか、相手が自陣DFラインから攻める時に
どういうわけか日本は
どこでも走り回って守備して過労死するヤツがいる一方
右、真ん中、左
どこかには超攻めやすい通廊がある
んで、そこを攻めれば走り回る奴も疲労して後半20分以降はgdgdになる
なんなのこの伝統
- 504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 22:29:09.39 ID:fP2VnAfA0.net
- >>472
そこだけ否定したって、ジーコに求心力がなかった
ことは否定できないけどな。キャバクラ事件もあったし、
ジーコの口から「腐ってみかんが…」「みんなの前で公然と
食ってかかる選手がいた」と出てきて、
南アフリカ大会以降の反面教師に
されてるわけだし。
まあ、あれ以降同じ用な問題が起きなくなったから、皮肉じゃなくて
ある意味感謝してるけど。
- 505 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 22:36:24.21 ID:cQ+nKFgj0.net
- >>499
お前は知らないかも知れないけどエメルソンがガーナ戦で怪我して
フランス戦は出れなかったから仕方なくジルベルト・シルバを代わりにスタメンで出した。
アドリアーノもフランス戦まで2点しか取れず不調だったので
ロナウジーニョをFWに上げてジュニーニョを中盤に入れた。
で?GL1戦目、2戦目のスタメンこそ1軍っていうと思うんだが
今でも5人入れ替わっても1軍だと言い張るの?
戦い進んでいる内に怪我や不調で入れ替わるのとは違うよ?
- 506 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 22:39:30.29 ID:cQ+nKFgj0.net
- >>499
WCのGLの1戦目、2戦目は絶対勝たないといけないので
ベストメンバーで望む。こんな事は常識。GL1戦目、2戦目に1軍じゃない
チームで挑むチームがあんの?5人も入れ替わっていて日本戦の「ほぼレギュラー」が
間違いだとは分かったの?5人違うのにレギュラーなの?ねえ?
- 507 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 22:41:40.61 ID:KfFLgyYBO.net
- ボールを回して最後はへなちょこクロスで攻撃が終わるなら
カウンターサッカーの方がマシ
- 508 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 22:43:20.23 ID:Z04t2Pn70.net
- なんかブラジルもそんなチームだな
レベルの違いはあれど
- 509 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 22:50:13.08 ID:nnuj48o10.net
- 日本戦にロナウジーニョとかカカ、ロビーニョとか本気のメンバーだったな。
ジーコが監督だから手を抜いてくれるとはなんだったのか。
ロナウドもいたな少しは手加減しろよジーコやぞ。
- 510 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 22:55:30.60 ID:cQ+nKFgj0.net
- >>509
1戦目、2戦目のスタメンだったカフー、ロベカルの両サイドバックを外して
中盤の要のエメルソンとゼ・ロベルトも変えて
当時凄かったアドリアーノも変えたんだぞ。
大体、ジーコだからってわざと負ける筈がない。
- 511 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 22:56:24.08 ID:lf6i6Se80.net
- >>496
べつにアドバンテージがないとは言わないけど、言われているほど大きなものか?って意味。
それに、戸田のワンプレーであの大会の日本を荒かったと評するのもどうかと思うし、逆に
ベルギー戦で柳沢が後ろから削られたのも流されてるしね。誰も覚えてないかも知れないけど
初戦で中田ヒデが後ろからスライディング食らって、注射の嫌いな中田が痛み止めを打てずに
ずっと痛みを引きずることになったプレーもカードでなかったような
- 512 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 22:56:55.37 ID:TYl8NHt80.net
- ジーコよく見てるな
- 513 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 22:57:48.00 ID:X7uwbAmH0.net
- >>509
寧ろ、あれは「相手がジーコなのに変なメンバー落ちをするのは無礼」とばかりの
本戦考えたら休ませたほうがいいメンツも出してくれたありがた布陣だったよ。
- 514 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 23:05:18.40 ID:nnuj48o10.net
- >>513
記録のかかったロナウドはともかく他は変えて欲しかった。
特にロビーニョタイプは日本は苦手、カカとロナウジーニョとロビーニョとロナウド
とか勝てる気がしない。
- 515 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 23:06:25.91 ID:zX8qd26E0.net
- 一点取られるとってw
一点取っても別のチームになってただろww
- 516 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 23:06:29.55 ID:bshIfCfQ0.net
- × 「日本はブラジルに弱い」
〇 「ブラジルは日本相手でも結構本気で来てくれる」
- 517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 23:07:10.92 ID:bshIfCfQ0.net
- 1点取られた後のパワープレーに弱いのはそういうシステムだからで
メンタルの問題ではない
- 518 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 23:10:06.17 ID:tJ5dlHut0.net
- 日本もブラジルもウイングみたいなサイドバックいれてるだろ
あんなのもう流行らないんだよ
内田、長友なんて並べないでセンターバックみたいなサイドバックを一人入れたらよかったんだよね
ブラジルがボコられたのもサイドバックが攻撃的すぎるからだろ
- 519 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 23:11:41.07 ID:yUJ4jiWK0.net
- もうええっちゅうねん
ひっこんどれやおっさん
- 520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 23:12:39.29 ID:8aiVlEkx0.net
- >>506
お前がどんなに言い訳しようと半分に満ちてないからw
半分っていう日本語検索してこいよwww
どんなに言い訳しても半分に満たないんだから文章量でごまかすしかねぇわなw
- 521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 23:17:17.74 ID:1Qvu01MW0.net
- これ何回言うねん
- 522 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 23:17:23.82 ID:cQ+nKFgj0.net
- >>520
はあ?フィールドプレーヤーが半分も入れ替わってるのに
「ほぼレギュラー」こそおかしいだろ、てめえこそごまかすな知ったか野郎。
逃げずに答えろやゴミ
- 523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 23:20:56.60 ID:8aiVlEkx0.net
- >>522
GLでの先発がレギュラーってお前の中の意見だけじゃん
逃げてんのはお前
数字でも半分いってないしww
しかも都合悪いから途中からフィールドプレイヤーに限定し始めた始末w
- 524 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 23:23:44.68 ID:kpR1d8zA0.net
- >>522
そのお前の溢れんばかりの攻撃性は
何か他に向けたほうがいいと思う、感心するくらいだわあw
- 525 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 23:25:00.28 ID:kpR1d8zA0.net
- >>522
あと はあ? とか ○○野郎 とかレスに共通するけなし節がおもろいな
昔いた芸人のまちゃまちゃを連想するわお前
- 526 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 23:26:12.52 ID:cQ+nKFgj0.net
- >>523
GL1戦目と2戦目がそのチームのベストメンバーでありレギュラーなのも
わからないの?別に都合悪くないよ、5人もメンバー違って1軍だとかレギュラーだとか
言い張る方が厳しいからw
3戦目の消化試合で5人もメンバー入れ替えてるのに「ほぼレギュラー」と言い張るお前の頭はおかしいよ。
じゃあ聞き方変えるけど2軍だろ?
- 527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 23:33:43.87 ID:8aiVlEkx0.net
- は〜もう最後ねw
あの時のブラジルは本大会前までクインテッドマジコ等とほざいて本大会のメンバーさえ固まってなかったわけ
だからGLと本戦で先発が変わるのも普通だし、交代で出たり入ったりしてる奴はレギュラー
2軍っていうのは全く出場時間がないような連中を言うもんだ
毎試合のように出場したり先発試合もあるような選手を2軍扱いしてるほうがおかしい
どうせありえないだのなんだの言って喚くんだろうけどさ
・5人2軍と仮定しても半分言ってない(つまり精々1.5軍)
・フィールドプレイヤーに何故か限定
一切質問に答えないで相手に要求だけするってのももうねw
- 528 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 23:35:03.36 ID:Ru0RlqnG0.net
- 日本戦のブラジルはどう考えても2軍でしょ。当時のブラジルの象徴の
ロベカルとカフーが外れて、当時世界最高のボランチのエメルソンが外れ、
1、2戦目で先発のゼ・ロベルトと全盛期のアドリアーノが外れてるんだから。
ロベカル、カフー、エメルソン、ゼ・ロベルト、アドリアーノは当時のセレソンの要だよ。
- 529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 23:36:26.30 ID:kpR1d8zA0.net
- >>528
ていうか基本、ブラジルって日本の手に届かない強さなんだから
全員入れ替えの2軍でも勝てる気がしないんだから
正直そんなのどうでもよくね?
- 530 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 23:37:49.59 ID:SE1CQnaN0.net
- 日本は本田が諸悪の根源
あいつをまずは外してから考えるべきだ
- 531 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 23:38:32.49 ID:lf6i6Se80.net
- 拘りがあって互いに譲らないけど、日本のW杯史上最悪の大敗であることには
変わりないわけだし、ジーコは他の監督よりも20試合くらい多くできた(=100日以上多く
練習というか、代表活動できた)わけだから、比較しようがないと思うんだけど。
- 532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 23:39:46.81 ID:nnuj48o10.net
- >>527
もう、アホはほっとけよ2軍とか野球用語の時点で正体分かるだろ。
アドリアーノとかまさかロナウドと並べるのかなこの人ww
- 533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 23:42:46.52 ID:cQ+nKFgj0.net
- >>527
俺が何の質問に答えてないの?フィールドプレーヤー5人入れ替われば1軍じゃないって
言ってるんだけど、お前が半分にこだわってるだけじゃん。
グループリーグの1戦目と2戦目で先発が一人も変わってないのに
3戦目の日本戦だけ5人も入れ替えたのはなんでよ?消化試合だからメンバー落としただけじゃん。
不動のロベカルとカフーとエメルソンとアドリアーノがいなくてほぼレギュラーの方がおかしいだろ。
- 534 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 23:47:38.13 ID:cQ+nKFgj0.net
- >>532
当時のアドリアーノを知らないのか。
前年のコンフェデで得点王&MVPで大活躍でセレソンの不動のレギュラー。
その時コンビ組んでたロビーニョはロナウドが代表に入ると控えに
回っていたけどアドリアーノはGL1戦、2戦で固定されてたので分かる通り
当時は評価も高かったんだよ。ロナウドと並べる気はないけどな。
- 535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 23:49:43.46 ID:lf6i6Se80.net
- もういいよ。それよか、その前年のコンフェデでブラジルと善戦したのを
過大評価したことと、ザックジャパンが親善試合で善戦して思い上がったのがダブるよねえ。ただ、ジーコジャパンの時はカジさんが「ブラジルは
手を抜いたとまでは言わないけど、本気では…」と解釈してたし、
中田も高原もそのあと口をそろえて「このままじゃ世界と戦えない」と言っていたのを
覚えてる。なのに結果はブラジル大会と変わんなかったな。
- 536 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/30(水) 23:53:29.77 ID:7hfLEyBd0.net
- >>511
今回のブラジルに関して言えば試合を壊しかねないほどの
あからさまなえこひいきは開幕戦のPKぐらいだったな
もしブラジルが韓国並みに買収してたらコロンビア戦のシウバにイエローなんか出ないし
チリ戦のフッキのハンドだって見逃してもらえただろう
- 537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/31(木) 00:13:26.94 ID:4RBy5FK50.net
- >>518
ブラジルってサイドバックとセンターバックがはっきり分かれてるから
守備的なサイドバックというのが育ちにくいのよ
- 538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/31(木) 00:38:33.60 ID:gMpAHNrH0.net
- >>535
あの時はゴールした俊輔ですら
「ブラジルは全然本気じゃなかった」と言ってたからな。
そもそもあの時のブラジルは引き分けでGL突破条件だったから
ガツガツ点を取りに来なくて帳尻合わせる感じだったからね。
ブラジルが勝ちに来る試合で引き分けたら相当凄いけど、
選手達もそれを分かってたんだろ。無能ジーコは分かってなかったけどw
まあザックとジーコのおかげで親善試合やコンフェデの善戦の無意味さが
よく分かった。
- 539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/31(木) 01:04:39.60 ID:4QLnJAlk0.net
- >>538
ザックって
本田って長友って、香川って、去年のコンフェデ善戦したんだ(´・ω・`)
- 540 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/31(木) 01:56:40.25 ID:/BZ98K6Y0.net
- ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'', / あ .あ ま ヽ
ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ | あ .わ だ |
ヽ::r----―‐;:::::| | わ あ |
ィ:f_、 、_,..,ヽrリ .| あ あ |
L|` "' ' " ´bノ | わ わ |
', 、,.. ,イ ヽ わ ! /
_ト, ‐;:- / トr-、_ \ て /
, __. ィイ´ |:|: ヽ-- '.: 〃 `i,r-- 、_  ̄ ̄
〃/ '" !:! |:| :、 . .: 〃 i // ` ヽヾ
/ / |:| ヾ,、` ´// ヽ !:! '、`
! |:| // ヾ==' ' i i' |:| ',
| ...:// l / __ , |:|::.. |
とニとヾ_-‐' ∨ i l ' 日本 l |<; 天 ヾ,-、_: : : .ヽ
- 541 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/31(木) 02:33:16.73 ID:0Xg58u4W0.net
- ザッケローニというジーコ以上の無能の登場で、
最近ジーコが復権してきたなw
- 542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/31(木) 03:00:05.65 ID:v2J7MBj80.net
- 別のチームにしたのは
ジーコ、ザックだろ
守備すべきところで、攻撃選手を入れたり、迷采配に走ったり
慌てて今まででやらなかったことやりだして自爆
- 543 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/31(木) 03:16:37.99 ID:ELCCQoVn0.net
- >海外で経験を積んでいる選手も増えた。
>日本人の特徴を生かすサッカーだとは思う。
>ただ、チームというのはどんな選手がいるのかで目標を決めるべきだとも思う。
>理想は大事だが、監督が選んだ選手の特性を見て柔軟に「自分たちのサッカー」を決める。それもまた大事だ。
相変わらずジーコは優しいな
だけど、もっと名指しでハッキリ言わないとわからないんですよ
- 544 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/31(木) 09:07:01.10 ID:ESDdbQgb0.net
- >>541
いやいやいくらジーコが無能な事にも変わりないからw
- 545 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/31(木) 09:12:19.71 ID:9tclBr3A0.net
- >他の人と違うことをやることや、ミスを極端に恐れることがある
全く守備せずに、ギリシャ人の頭にピンポイントクロス送りまくってた、
心臓強い奴をキャプテンにしないとな
- 546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/31(木) 09:15:28.41 ID:tZu8ILZNi.net
- 低レベルのロシアでもたいしたことない本田がデカイつらしているのが不思議だった
中村ですら普通に偽もんのプレミアとか批判されていたけどな
本田だけはセルジオですらほぼアンタッチャブルでひたすら持ち上げられていたし
- 547 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/07/31(木) 12:31:12.93 ID:cd+sIXmc0.net
- 日本のワールドカップ史上でビハインドになりながら負けなかったのは、
ベルギー戦の一試合のみ。先制点を取った方が圧倒的有利なのが
ワールドカップ。しかし、日本が先制しても守りきれないという。
守ろうとしても守れないから、点を取りに行き、カウンターの餌食という流れ。
- 548 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/08/01(金) 01:03:55.02 ID:1TuGE0T70.net
- >>538
でコンフェデや親善試合以外の強化方法は?
アジアとガチンコやっても限界は見えているんですけど?
- 549 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/08/01(金) 06:13:14.87 ID:/4T26D+C0.net
- そうじゃなくて、親善試合やコンフェデの結果を過大評価するなってことだろ。
- 550 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/08/01(金) 08:17:05.10 ID:cV5WyAvq0.net
- >>548
親善試合やコンフェデを過度に評価するなってこと。
あくまでも相手は本気じゃなかったと思っていた方がいい。
そこの認識を間違えると今回みたいに「自分たちのサッカーw」をやれば
世界に通用すると勘違いしてガチ試合だと出来もしない攻撃サッカーを目指すようになる。
結局他の国を見てもそうだけど日本も今は岡田みたいな戦い方が一番合ってる。
それこそ将来的に世界的な選手が何人も居るような状態になればその時に
攻撃サッカーやればいい。
- 551 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:36:44.00 ID:TOvPGkb70.net
- >>538
やっぱ、黄金世代はサッカーセンスあるから見抜けるのかな。
相手の状態とか、自分らがこのままで良いのかどうかとか。
だとしたら、さすがと言うしかないわな。
- 552 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/08/01(金) 13:48:29.66 ID:b+UuitwX0.net
- >>550
「本気じゃなかった」この言葉がいかんのだろうな
戦いそのもの、善戦そのものを全否定しちゃうからさ。
W杯試合と親善試合は、フィジカルコンタクトの激しさとディフェンスの必死さが
一番の違いなんだからそこを勘定に入れればいいと思う。
善戦できるのは素直に良いこと。
- 553 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/08/01(金) 13:53:55.88 ID:2cBP9jlL0.net
- ジーコの4年が無かったらもう少し違ってた
- 554 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/08/01(金) 14:07:50.89 ID:LMVwzqWj0.net
- ジーコは日本語ペラペラ
- 555 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/08/01(金) 14:12:01.17 ID:LMVwzqWj0.net
- 日本とコートジボワールとギリシャは言うほど差がない
違いがあったのは日本だけは自分の実力を正確に認識していなかった
やはり敵を知り己を知るは百戦危うからず
- 556 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/08/01(金) 14:17:33.14 ID:srAyho+v0.net
- 一度でいいから見てみたい
ジーコとイチローが母国語以外を話すところ
- 557 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/08/01(金) 14:25:07.18 ID:DeeL+bEo0.net
- >>555
コートジボワール戦は圧倒的に押し込まれてた
ギリシャ戦は前半で相手10人になってる
差は歴然だろw
- 558 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/08/01(金) 16:35:47.69 ID:0LHtXPpK0.net
- アンブロカップ
加茂率いる日本が、聖地ウェンブリーでイングランド相手に大善戦。
直近のw杯三位のスウェーデンを破る大金星。
2000年ハッサン二世杯
ほぼベスメンの世界王者フランスに対し、中田英寿以外は
国内組(三浦淳宏、上野良治…)と海外で通用しなかった選手
(カズ、城、西澤)で戦い、フランスから二点取って引き分け。
2001年コンフェデ杯決勝
1.5軍のフランスに対し、中田英寿、柳沢、高原、中村、中澤、名波らを
欠く1.5軍の日本は、善戦するも川口のやらかしで惜しくも敗退。
昔から善戦まではできてた。
- 559 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/08/01(金) 18:30:33.38 ID:QRnRwICr0.net
- 1.5軍のフランスから4点取られるメキシコ、5点取られる韓国って…
- 560 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/08/01(金) 19:08:34.37 ID:BQ/eRN8A0.net
- ポゼッションサッカー()
http://livedoor.blogimg.jp/un2ch-tess/imgs/5/2/5277f354.jpg
- 561 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/08/01(金) 19:56:15.32 ID:m7eI0LD70.net
- パス受けてツータッチ
一対一は避ける
サッカー一流国になれそうにない
- 562 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/08/01(金) 19:56:46.21 ID:LzfyG04Y0.net
- 相手にボール持たれてもシュート打たせなきゃいいんだよな
日本代表は何故かボール支配されるとシュートまでもっていかれる
- 563 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/08/01(金) 19:57:45.33 ID:DC57nxmb0.net
- 逆に、日本はそれができないのよね
- 564 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/08/01(金) 21:19:34.61 ID:UN5xuuP50.net
- http://www.ustream.tv/channel/av%E5%A5%B3%E5%84%AA%E4%BD%90%E8%97%A4%E7%9C%9F%E7%94%B1%E7%B4%80%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB
- 565 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/08/01(金) 23:08:16.98 ID:1TuGE0T70.net
- >>550
でも親善試合で負けると監督交代しろとか騒ぐんですけど?
おまえなんか特に岡田ジャパンの南アフリカでの本番前の親善試合の連敗続きの時叩いていた口だろ?
- 566 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/08/02(土) 00:14:44.12 ID:z9dPG6F20.net
- 勝つのは良いこと、勝ったことで自信過剰になるのは悪いこと。
ここまで言ってあげないとわかんないの?
- 567 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/08/02(土) 09:10:41.93 ID:4/slyFa70.net
- >>97
え?牙?w
- 568 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/08/02(土) 09:19:42.94 ID:xe9O5VmV0.net
- 先取点取られて負けてたのはジーコまでの時代だろ
ザック時代は逆転できるようになったイメージ
どっちも弱いけど
- 569 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/08/02(土) 09:23:56.15 ID:RqiPCDvt0.net
- ぶっちゃけブラジルも同じ問題抱えてるけどな。
- 570 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/08/02(土) 09:41:58.47 ID:t4kuVYS/0.net
- >>565
親善試合で解任しろなんてそんなの一部のニワカだけだろ。
本気で親善試合で監督が解任されると思ってる?
現実的にガチのアジア杯優勝してり、WCアジア予選突破した監督だったら
親善試合を理由に解任出来るわけないじゃん。
- 571 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/08/02(土) 11:54:12.36 ID:hAwNy8Vh0.net
- 日本がコンフェデのような試合で健闘できるなったのは事実だけど、
そもそも昔はこの手の大会が少なくて、その少ない試合も惨敗続きって訳でもないんだよね。
加茂時代
アンブロカップ
イングランド● 1-2
スウェーデン△ 2-2 (前年のW杯3位)
ブラジル● 0-3 (リバウド、レオナルドがサブというガチメンバー)
カールスバーグ杯(相手国の本気度は不明)
ポーランド○ 5-0
スウェーデン△ 1-1
トルシエ時代
ハッサン二世杯
ジャマイカ○ 4-0 (格下のイメージがあるが、日本と3回やって、これが唯一の勝ち)
フランス △(2-2) フランスは直後に控える欧州選手権の調整を兼ねてで
本気ではないが、ほぼフルメンバー。日本は中田英以外国内組で挑む。
コンフェデレーションズカップ
カナダ○ 3-0
カメルーン○ 2-0
ブラジル△ 0-0
オーストラリア○ 1-0
フランス● 0-1
これ以降のコンフェデに比べると、参加国の本気度低かったかも知れないが、
日本も柳沢、高原、中村、中澤、名波(半年前のアジア杯MVP)ら中心選手を欠いて、
決勝は中田英も欠場。フランスはジダン、アンリ不在もGLではメキシコを4-0、韓国を5-0で下す破壊力はあった。
ほんと、昔は国際試合が少なくて、加茂時代なんて評価の難しいカールスバーグ杯まで
持ち出さないといけないほどだわ。
- 572 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/08/02(土) 12:03:37.01 ID:hAwNy8Vh0.net
- あとはオシム時代の3大陸トーナメントか。
あれも1勝1分だったよな。
- 573 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2014/08/02(土) 12:17:50.00 ID:hAwNy8Vh0.net
- あとは、99年の南米選手権か。あれはシドニー五輪メンバーをつれていけず、
フランスW杯3連敗メンバーマイナス中田英寿で、ガチの南米相手だもの、無理ゲーすぎる。
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