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【陸上】武井壮 増田さんバトルで陸連を支持 「これで良くねえかなあ」
- 1 ：砂漠のマスカレード ★＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:10:04.77 ID:???*.net
- ８月に中国・北京で行われる世界選手権の男女マラソン代表各３人を発表した１１日の日本陸上連盟の会見で、
女子の選考を巡って、陸連幹部と解説者の増田明美さんがバトルを繰り広げたことについて、
元陸上十種競技日本チャンピオンでタレントの武井壮が１２日、選考結果を肯定する内容のツイートを発信した。
武井は「マラソン選考なあ。。これで良くねえかなあ。。」とつぶやいた。
その理由については、自らの公式フェイスブックで詳しくフォローした。
武井はフェイスブックで、最も公平な選考方法として「一発勝負」を挙げた。
さらには「まずこのレースで誰もが納得する優勝者を代表内定させる。
そして残り２名はこの日本選手権を含む各選考レースでのタイム上位者から代表内定」という段階を踏むことを、興行面にも配慮しながら「最も有効」とした。
武井はこの「タイム上位者」にこだわり、その理由を「タイム上位者を選考すればどんなレース展開でもより速くゴールすることが最大目標なわけだから、
レース展開に惑わされずタイムを狙いに行けばいいからシンプルである」と説明した。
今回の女子の選考に当てはめるなら、大阪国際で日本人トップの重友梨佐が選ばれ、
横浜国際覇者の田中智美が落選したことに増田さんが異議を唱えたものの、
タイム自体はわずかながら重友が上。
「陸上競技はいつまでも、より速く走ることが至上命題」という考え方から、武井はこの選考を支持する。
あくまで今回の個別事情に関係なく、一般的な持論に当てはめてこの結論に達した。
「これで良くねえかなあ。。」と。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150312-00000042-dal-ent
デイリースポーツ 3月12日(木)11時28分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150312-00000042-dal-ent.view-000
世陸マラソン選考で陸連を指示した武井壮
- 2 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:11:21.22 ID:N9Mgjf0f0.net
- さて誰が寝返るかな
- 3 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:11:43.76 ID:Ke2Vx0zC0.net
- どーでもいい
- 4 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:12:12.75 ID:6ke9VcTsO.net
- 長距離は大会絞って体を作るからなあ
- 5 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:12:20.86 ID:Ke2Vx0zC0.net
- まず箱根駅伝をやめさせろ 選手皆殺しじゃないか
- 6 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:13:01.70 ID:1YKhunSz0.net
- ＞元陸上十種競技日本チャンピオンの武井壮
お笑い芸人だと思ってたわ
- 7 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:14:10.32 ID:U5QcGHSp0.net
- 増田さんを敵に回すとかおわったな
- 8 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:14:11.17 ID:DzunsWRYO.net
- マラソンはコースや気候といった諸条件の影響が他競技より大きいだろうしな～
どっちの言い分も間違ってないような気がする
- 9 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:14:26.98 ID:p747KjRE0.net
- 武井壮sosotakei 11:42
いや、支持してません笑
シンプルな選考方法がいいと思うだけですよ
武井壮 増田さんバトルで陸連を支持 - デイリースポーツ
- 10 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:14:42.58 ID:TI0tMOp70.net
- コースが違えばタイムも変わるんだから全員同じレースで選考するべき。
好タイム出やすいコースだってあるしな。
- 11 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:15:24.46 ID:BrDm06TL0.net
- >>6
お笑い芸人だよ
- 12 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:15:29.24 ID:gpjR76mVO.net
- 日本陸連が選ぶとだいたい失敗する伝統があるわな
- 13 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:15:42.16 ID:JOdQtmpq0.net
- なんで優勝した人が選ばれないんだよｗ
長距離は道中の駆け引き重要じゃないの
- 14 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:16:31.74 ID:3mV4WcJD0.net
- 優勝者を差し置いて3位だか4位だかを候補にいれるのが正しいの？
- 15 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:17:00.95 ID:wPCe/JOv0.net
- オリンピックや世界選手権ではタイム勝負にならないからな
- 16 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:17:29.19 ID:6YPyfXt10.net
- 関係ねえのにわざわざしゃしゃり出てきて大事にした以上は結果出せなかった場合責任取れよ
- 17 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:18:19.47 ID:bLbEB1yd0.net
- 日本は本番に弱い選手が多いからね。
増田明美はその代表
- 18 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:18:28.25 ID:512UzBN80.net
- マラソンをタイムだけで判断するのは、ないわあ
- 19 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:19:03.05 ID:x6lHALzb0.net
- そうか枠だったんかw＝武井支持w
- 20 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:19:08.97 ID:Yv7cU27e0.net
- 違うコースのタイム差なんて比べようがないじゃないか
- 21 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:19:10.25 ID:X4Kax/RT0.net
- 昔からマラソンはもめるからなあ
選手も数ができない分、同じ日に体調合わせて参加するとなると
招待選手とかで他のマラソンに出られなくなるから、そこも問題
- 22 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:19:18.99 ID:u2wxxm9F0.net
- 駆け引き関係ないからな五輪では
優勝争いするわけでもないし
- 23 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:19:19.76 ID:rgkMvphq0.net
- ツイートで記事にするマスゴミ
- 24 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:19:21.04 ID:qtPPNjMd0.net
- アメリカみたいに一発勝負の選考レースをやればいい
選手はみんなそこに合わせて調整するだろうし
そういうプレッシャーのかかった一発勝負で結果が出せる
選手はメンタル的にも強いだろうし
- 25 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:19:56.63 ID:EH1E1lPW0.net
- 増田さんは田中の溜飲を下げさせる為の発言だったと思う。やさしい人だわ
- 26 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:20:05.19 ID:Fe19EiiVO.net
- これ武井の文章を買いつまんで記事にしてるからモヤッとしてるが、
facebookの全文読んだら明白潔白なこと言ってるだけだからな
記者がまとめるのが超絶にヘタクソなだけだ
- 27 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:20:11.24 ID:lDJQiyWY0.net
- ↑
為末が満を持して
走りのことなら俺だろうと前のめりに乙武さんが勢い込んで
↓
- 28 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:20:46.69 ID:83Myz3cZ0.net
- うるせーよ、おまえは黙っとけ
スポーツに絡むなカスタレ
- 29 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:21:51.32 ID:qynPHXLPO.net
- Ｑちゃんの監督やってたオッサンが最近テレビ出てて、ペースメーカーを引き合いにしてフルマラソンにおいて駆け引きこそが日本人の生きる道だと言ってたけどな
だとするなら重要なのはタイムより順位ってことになるけど
- 30 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:22:01.84 ID:h4mjn6j50.net
- >>28
武井以下のお前が黙ってろ
- 31 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:22:06.53 ID:CXGFp7vg0.net
- 大阪のコースの方が横浜と比べて優しいと思う
つまりタイムがでて当たり前
- 32 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:22:34.21 ID:tSZchYVEO.net
- タイムはコースや天候やレース展開で変わってくるから、重視はしても絶対視はできないと思うがなあ
激しいデッドヒートを制して優勝したという点は評価していいと思うわ
- 33 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:22:42.88 ID:7d+1rFgM0.net
- トラック競技じゃないんだからコースや気象によって条件が全然違うだろ。
- 34 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:24:06.65 ID:ivwBSG++0.net
- どこをどうとれば陸連支持になるんだよ
持論を展開しただけだろ
- 35 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:24:08.31 ID:a52g5Rbr0.net
- >>30
同等かもしれないならいいじゃん
- 36 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:26:07.16 ID:ymgDOTZk0.net
- どっちもどっちの成績だしな
- 37 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:26:28.30 ID:IAPjkDT00.net
- スポーツ紙なんて見出しはまず1を100にして記事は飛ばしが当たり前
- 38 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:26:46.61 ID:P64UZpH40.net
- カンボジア行ったら選手になれるんじゃねーの？
- 39 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:27:35.31 ID:FKI9b+si0.net
- 土佐みたい美人を選べよ
- 40 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:28:19.88 ID:zL4MB4NaO.net
- 野口は駄目なの？
- 41 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:28:43.97 ID:H6KRGT7v0.net
- >>10
一発勝負にしちゃうとその選考レースばかり注目されて
その他のレースのスポンサー様激おこ、もう止めるわと
言われるからだろ
あと、人気のある有力選手をねじ込みたいときの
コース条件が違うという言い訳ができなくなるしな
- 42 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:29:01.72 ID:p747KjRE0.net
- 何も悪いこと言ってないのにヤカラに絡まれてる感じだなw
- 43 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:29:10.18 ID:f0g/YFdW0.net
- ３回の選考レースの内、成績の良い２回の合計タイムでいい。
- 44 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:30:19.45 ID:TGC4DgzF0.net
- 【テレビ】“カール君に挑戦！”が復活 世界最速の怪物マシン!?“北野暴流闘くん”が初公開！ [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1426115669/
これに出ろよ
- 45 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:30:47.50 ID:UsyvcM1j0.net
- トラック競技ならそれでもいいと思うけど
ロードでタイム重視しちゃうのはなあ
- 46 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:31:33.05 ID:vFVlT6j70.net
- >>7
もう、プライベート丸裸だな
- 47 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:31:39.24 ID:19hvA9YP0.net
- その点、日本水泳連盟はしっかりしているな
過去の実績も通用せず、エコヒイキもできない
明確な選考基準だから選手にもやる気が出るんだ・・・
- 48 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:31:56.69 ID:gEHmNadv0.net
- 可愛い子がでるなら問題無いわ
- 49 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:32:07.16 ID:DFC4j46/0.net
- 選考基準が事前に明確化されてない事が昔に問題視されてた気がしたけどそのままだったのかな
- 50 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:32:36.18 ID:ta1VwwOX0.net
- どうせ勝てないんだし、陸連に目くじら立てて批判するほど実力が劣ってるとも思えん
- 51 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:32:37.96 ID:k66JDc7W0.net
- 各レース１位の選手を基準にして補正タイムを算出するというのはどうだろう？
- 52 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:32:42.36 ID:2Gg6uKuUO.net
- >>39
マニアックな人、発見♪
- 53 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:33:03.32 ID:5AdX4dPi0.net
- コースの有利不利を言い出すときりがない
タイムの出やすいコースとそうじゃないコースがある
優勝しやすいコース(レース)とそうじゃないコースがある
- 54 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:34:19.59 ID:lDJQiyWY0.net
- >>39
そういえばアンガールズ土佐礼子というような名前の難民みてえな人がいたわな
- 55 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:34:33.38 ID:+xP/0hAm0.net
- 誰が出ても勝てない
アフリカ勢の次元が違いすぎる
- 56 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:35:32.70 ID:2+cgRbBc0.net
- 選考大会の多さ＝注目される回数の多さ=スポンサーの多さになるわけ
なので今の複数の選考会を維持するなら順位>タイムで決定しないと
タイムの出やすい大会に選手が集中して他の大会が廃れてマラソン自体が先細りになってくよ
- 57 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:35:35.34 ID:UsyvcM1j0.net
- まずは全レースにペースメーカーをつけてあげることからだな
- 58 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:35:45.78 ID:Qt6/xp620.net
- >>43
コースや天候が違えばタイムも変わるだろ
- 59 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/ZgVs ＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:36:42.59 ID:O55Bwx3T0.net
- >>1
でもマラソンの場合は、
それぞれのレースでの条件の差が特に大きいですからねぇ。
別のレースでの微妙なタイム差は実力差を反映するとは言いがたい(･ω･｀)
- 60 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:36:54.67 ID:lujTMMpN0.net
- 武井は間違ってるなあ
マラソンはタイムじゃないんだよ それは短距離の場合だろ
コースでタイムが違ってくるから一番にならなきゃ意味がないんだよ
- 61 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:37:03.59 ID:bycoHxxP0.net
- 実際の走りを見てからじゃないとあんま言えないなぁ
なんか凄かったらしいけどね
- 62 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:37:37.82 ID:2En26Pr20.net
- 両者に力差がほとんどなく
廃止となった横浜国際女子マラソンの優勝者じゃなく
ドル箱興行の大阪国際女子マラソンの成績上位者を
選ぶのは当然といえば当然
- 63 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:37:47.41 ID:vo5s+W540.net
- てめえはすっこんでろ！
- 64 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:38:19.86 ID:emE+HyL10.net
- 微妙な勝ち方をするのが悪い
Qちゃんみたいにぶっちぎりで勝ってばいいんだよ
- 65 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:38:30.55 ID:yXLYKzrG0.net
- >>51
そうだよな。各レースの1位の何％増しのタイムかで得点化。一位なら100pt.。そして、直近2－3レース（1年以内とか）のptの平均で勝負。いくらタイムが悪くても、3レース（国際レベルしかだめだろうけど）ともに1位なら、高得点。
- 66 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:38:50.77 ID:vo5s+W540.net
- >>9
なんだよ…ごめんな
- 67 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:39:21.28 ID:dxMTsBBT0.net
- 今回のは落選した奴はレースの前半から先頭争いのペースについていけずにノンビリ走ってたら前の奴らが勝手に潰れて優勝してしまったという展開
たまたま勝ったたけで勝負しなかったしタイムも遅かったから、それなら同じタイムでも勝負しようとした選手にしようって話になった
- 68 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:41:17.57 ID:pqwDfH1w0.net
- マラソンとフィギュアに関しては
こういうもめ事がずっと続くと思うよ
- 69 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:41:35.36 ID:cFFrpqsq0.net
- >>32
俺もそう思う
増田の考えを支持だなあ
- 70 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:42:16.21 ID:81kWeZbI0.net
- 選考レースを一つに絞ってしまえばいい。それが一番シンプル。
本大会までの調整を考えてそれに一番適している大会に絞ればいい。
スポンサー関係でできないのは日本のお家芸だけどね。
- 71 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:42:33.81 ID:rg8hIngM0.net
- 3つの選考レースの上位者だけが出られる最終選考レース作って決めればいい
- 72 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:43:02.80 ID:wQVAdZMl0.net
- なんだ、笑われ芸人か
- 73 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:43:05.12 ID:BFtp82PY0.net
- 誰もが良いと推せるような選手がいないんだろもう
- 74 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:43:44.61 ID:1D9ReVoN0.net
- カーブとか坂のきつさとかが大会によって全然違うからな
- 75 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:45:52.72 ID:lBLTXIAb0.net
- 強豪外国人、日本人を何人か抑えて日本人トップ＞＞＞＞＞雑魚外国人＆日本人相手に優勝
こんな簡単なことも増田はわからんの？
- 76 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:46:25.33 ID:SYpn4mKz0.net
- 例えば2時間20分でゴールしたとして、優勝なら持ちタイムそのまま2時間20分、
2位なら減点の為に1分加算して2時間21分、3位なら2分加算して2時間22分とか、
タイムと着順ポイントで決めたらどう？
- 77 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:46:28.66 ID:rQmMBrm00.net
- 短距離じゃないんだからタイムより駆け引きだろ
- 78 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:46:31.44 ID:DzLYo5nF0.net
- いろんな意見があっていいし批判されてもいいんじゃねぇの
ただ選考基準をもっと明確にすればいいのにと思うけど
- 79 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:47:43.43 ID:RNspCZZt0.net
- 横浜、名古屋、大阪の選考レースで男女で唯一、優勝した人を遅かったからって理由で外すのはおかしいだろ
- 80 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:48:31.43 ID:RV7mypzR0.net
- アメリカは選考会ですべて決めるんでしょ？やっぱりシンプルにそれが良いと思う。
- 81 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:49:09.46 ID:Vocb5hV40.net
- タイム偏重になるとタイム出ないレースの参加者集まらなくなるんじゃね？
- 82 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:49:42.26 ID:6KMF/kyi0.net
- ３つくらいの大会のそれぞれ優勝者でいいんじゃないの？
- 83 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:49:46.32 ID:lDJQiyWY0.net
- >>9
もしかしてこういうこと？
武井の「これでよくねええかなあ？」の後の内容は
増田さん的なものでも、陸連的なものでもなく、武井が新たに独自で述べたもの？
それを記者が「これで」の「これ」を「陸連の決め方」だと勘違いした？
武井のは「それ」と書いてなくて「これ」だから、以下に自分の新たな意見を言う文章だった？
剛力のわな？
- 84 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:50:08.63 ID:2En26Pr20.net
- 横浜国際女子駅伝はペースメーカーが想定よりだいぶ飛ばしまくって
有力選手はみんな無理してついてって、優勝した子はそれについていけず後方に離され
レース後半に積極的にせめていった有力選手達の足がとまりペースダウンする中
マイペースで走りぬいた子が平凡なタイムで優勝してしまったというレース
陸連の評価が低いのも当然といえば当然
- 85 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:50:30.32 ID:LAor7ND+0.net
- トラック競技と一緒にするなよ。
トラック競技だってちょっと風が追い風だったら「参考記録」とかで認めないじゃん。
マラソンは風だってまったく違うし気温や起伏だって違う。
勝つ事が大事。
もしタイムで代表決めたいならトラックでグルグル回る方式でやらなきゃダメ。
- 86 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:51:28.64 ID:UNwm5GGWO.net
- 結果を出すってのはレースに勝つことだろ
違う数字だけを比べて何になる
- 87 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:51:39.23 ID:zL4MB4NaO.net
- まぁ男子の瀬古基準よりマシなんじゃねーの？
- 88 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:53:23.56 ID:XWEVpMBu0.net
- >>70
フィギャスケートもその典型です。
浅田真央のCM出演料の1/3が協会に取られるだって。
瀬古がオリンピック選考レースに怪我で出なかったのに、オリンピックに出場できた。
- 89 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:53:59.11 ID:lBLTXIAb0.net
- メンバーが違うのに優勝したのが偉いとか池沼すぎるだろ
- 90 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:55:45.24 ID:ighPj0Sk0.net
- 一般的な持論なら増田の方だろ
- 91 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:56:17.58 ID:+DsZJaFe0.net
- でも結局目的は金メダルなんでしょ？
タイムが速い銀メダルとタイムが遅い金メダルどっちがいいの？
- 92 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:56:22.28 ID:Kb1kvBJz0.net
- >>51
そういうのはポイントの稼ぎ方がうまい選手が出るからやめた方がいい
公平さが重要でなく、ひいきでも勝てる選手を選ぶことが重要
- 93 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:56:27.35 ID:O6GKEBD40.net
- 国内レースですら勝てない選手を代表に選んでる時点で
マラソンなんて終わってる
誰を選ぼうが外人には勝てんよ
- 94 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:56:47.17 ID:czFZnSHn0.net
- 増田さんってあの五月蝿い人だっけ？
- 95 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:57:33.51 ID:7y3cc02o0.net
- タイムはペーサーの有無や設定タイム、気象条件で変るから一概にタイム至上主義は支持できないよな
- 96 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:58:02.57 ID:4JFRWKwl0.net
- どっかの田舎の陸上競技場でも借りて、二人走らせてみればいいんじゃない
- 97 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:58:22.42 ID:q7hOw77K0.net
- もういい加減選ぶ側にも責任を取らせる体制作れよ
そうすればこういうもやもやしたこともなくなるだろ
- 98 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:58:46.46 ID:Q9nMHHYn0.net
- スイムオフみたいにランオフやれよ。30ｋｍ走で1対、130ｋｍ走なら練習メニューだし
身体に負担もそんなにかからんだろう。テレビ中継すれば盛り上がるし一石二鳥どうよ
- 99 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:58:55.31 ID:lO7ZXLgL0.net
- 誰を選んでも勝てないからどうでもいい。
レベルの低いところで争うな。
- 100 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:59:30.77 ID:byIwS+560.net
- 千葉ちゃんみたいなかわいい人がいいなあ
- 101 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 12:59:58.11 ID:6F/zGvMw0.net
- 完全なトライアルレース化した方が
観てる方も楽しいよな。
そしたら一部の大会スポンサーに申し訳が立たなくなるのかね
- 102 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:00:15.02 ID:ighPj0Sk0.net
- >>89
全大会でペースメーカー有り無しと不統一でバラバラなんだから
高速タイム設定のペースメーカー有の伊藤のタイムだって参考材料にもならんだろ
- 103 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:01:08.26 ID:GRS5iSby0.net
- ペースメーカーが導入された現行制度だと、タイム重視は至極当然の基準。
- 104 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:01:16.60 ID:nb9zrCoEO.net
- タイムでいえば陸連の決定は妥当だからね
なぜ増田さんがあんなにムキになってるのか分からない
- 105 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:02:20.76 ID:byIwS+560.net
- でもコースによってタイム差が出るのは当然だから、これからは
フラットでタイムを狙えるレースにみんなが集中することになるね。
- 106 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:02:27.78 ID:512UzBN80.net
- >>70>>88
スポンサーの問題というより、怪我選手の救済でしょ
1大会にすると、力のある選手が出れないリスクがあるからね
- 107 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:02:44.49 ID:o0O8f4MFO.net
- 一発勝負以外は公平なんて困難なのだから
選考レースの優勝は確定であるべきなのよ
タイムは足切りや参考
問題になるのは、興行のために選考対象が増えていること。ランキングにすると疲労で身体壊すし。
- 108 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:02:51.92 ID:I67+b02l0.net
- 陸連は毎回揉めてるな
- 109 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:03:22.03 ID:OU6c3jSy0.net
- どっちでもいいけど順位かタイムかどっち優先するのか予め決めとけや
何で毎度そのときそのときで違うんだよ
- 110 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:03:44.55 ID:6F/zGvMw0.net
- 武井壮の理屈も結構なぞ。
何より重視されるべきは
タイムより順位だろ。
人と競うためにレースをするんだろ
- 111 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:04:20.14 ID:6jBBX2ro0.net
- 全レースにエントリーして当日の気温や天気によって
タイムが出ない条件ならば棄権するのもアリになる
- 112 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:04:53.73 ID:+DsZJaFe0.net
- 明確な基準を設けないのは陸連が選ぶ権限を持っていたいからだろうねえ
- 113 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:05:31.13 ID:6F/zGvMw0.net
- >>112
水泳って今はどうなったっけ
同じように揉めてたような
- 114 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:07:29.59 ID:ighPj0Sk0.net
- そもそも
「逃げ・先行しか選ばない」「追い込みは２時間２２分じゃなければ選ぶことはしません」
と告知もしないのに、選考になっていきなり上記のこと持ち出すからタチが悪い
- 115 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:07:59.40 ID:6F/zGvMw0.net
- >>107
トライアルレース化すれば良いじゃん
たくさんある小さな大会の出場を義務付けて
そこでポイント貯めないと
一発勝負の本選考に出られないみたいな。
レースとスポンサーに公式な格をつけることになるけどな。
- 116 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:08:30.78 ID:SYU37FJL0.net
- 彼氏になってほしい
- 117 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:10:18.72 ID:rF/BqRFc0.net
- 陸連の選考っていつも話題になるけどその度に結果残してるんだよな。
だから陸連を支持。
- 118 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:11:06.60 ID:6F/zGvMw0.net
- 今度の、どこどこでやってる世界大会で
最上位に入った選手を代表当確とする、と
どうして前もって言えないのか
- 119 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:12:24.09 ID:M9ypeJ0V0.net
- >>6
アスリートとしての実績
武井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞増田
マラソン選手の個人情報収集能力
増田＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞武井
- 120 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:13:06.39 ID:YKYyK7QF0.net
- まあ順位に関しては、相手関係もなるからな。強い外国人招待選手が多くいるレースといないレースが同じとは言えない。
やはりタイムが一番公平。タイム出やすいレース選んで出たらいいんだから。
武井の意見は最も理にかなっている。
- 121 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:13:18.39 ID:6F/zGvMw0.net
- アメリカって
ガチの１発選考なんだっけ
かなわねぇな、あの国には。
- 122 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:15:08.64 ID:lDJQiyWY0.net
- >>94
それ障害児産んで育ててからますます奇矯さに拍車かかって
テレビからも消えた（もしかするとテレビどころでねえ超死ぬほど大変な育児のせい？
の松野明美でね？
昔からわかいにくい。俺は独自の暗記法・識別法でこう覚えて乗り切った（何をだよ？受験？）。
増田明美＝妖怪油すまし・または宮沢喜一総理みてえなのひと
松野明美＝一青窈と東尾理子を足して割って縮小したみたいな人
- 123 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:15:30.45 ID:09Asx4QL0.net
- 今の時代は後半ビルドアップ出来なければ世界と勝負出来ない
後半型の田中はおもしろいが世界でメダル獲れるほどの追い込みじゃないのが残念
重友は落ちたらそれまでの走りだから結局どっちもどっち
- 124 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:15:49.44 ID:6F/zGvMw0.net
- 日本人順位ですべて決めるのが一番シンプル。
タイムが公平っていう武井理論は意味がわからない。
スポーツは競うためにあるんだから。
- 125 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:16:15.21 ID:M9ypeJ0V0.net
- >>100
前田ちゃんかわいいじゃん
- 126 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:16:42.41 ID:nC/MRyBg0.net
- >>84
そんなレース内容だったんだ、それなら陸連のいい分もわかるな
- 127 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:16:56.13 ID:VRi/MXjG0.net
- >>1
「陸上競技はいつまでも、より速く走ることが至上命題」という考え方から、武井はこの選考を支持する。
この似非陸上バカは、根本的に陸上競技のルールを理解できていない典型的な「参加することに意義がある」思い出つくり系の脳筋バカ
オリンピック問わず、陸上競技大会で勝者を決めるのは「誰よりも早くゴールした者」
タイムは勝ったあとに記録として残るだけで、一人ずつトラックに入ってタイムを競うルールなんぞどの競技にもない
何のために多くのランナーが同時にスタートするのか理解しろバカ脳筋
相手あっての駆け引きから勝敗が決してきたんだろ
- 128 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:18:05.70 ID:g02YfY+u0.net
- >>6
競技引退後はプロゴルファーになる為に本気でアメリカにゴルフ留学してたからゴルフの腕前もプロ並
- 129 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:19:58.21 ID:I7UmBzKi0.net
- 有望なケニア人に
日本に帰化してもらう方が
早くねぇか
勝ちたいなら
- 130 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:20:13.67 ID:VBRCKHzG0.net
- >>128
プロになれなかったんだからプロ以下だろ
- 131 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:20:57.69 ID:6F/zGvMw0.net
- 挑戦だけなら
花田勝でもアメフトできるからな
- 132 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:21:08.47 ID:6jXhCYna0.net
- そうは言ってもマラソンはレース展開によっても、コースによっても
タイムは全然変わってくるから、タイムより順位を優先したほうがいいと思うけど
まあ短距離しかやったことない奴にはわからないだろうな
>>128
プロ並ｗｗｗ
並ならいくらでもいるよ
ってかゴルフなんてプロになってもそれで食える奴なんてほぼいないのに
そのプロの並って言われてもｗｗ
- 133 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:21:20.65 ID:usl4n8bO0.net
- >>127
自転車はともかく、マラソンをTT形式にしたら1日で終わるかどうか…
- 134 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:22:02.64 ID:oCSMp9OP0.net
- トップに立てばレコード並でなければタイムトライアルはしないだろに
僅かな差なら勝者だろう
- 135 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:22:12.61 ID:Url9IIYI0.net
- 一発勝負で日本人上位3人が自動的に代表か
3つの選考大会でそれぞれ日本人最高位の選手が
自動的に代表にしとけば揉めようないだろ
- 136 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:22:17.67 ID:yJOf1lYQ0.net
- もともと一発勝負だったのを
瀬古がソウル選考レースに出れなくて救済したのが始まりじゃなかったっけ
一発だと有力選手が出れない可能性あるからでしょ
- 137 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:23:32.76 ID:6F/zGvMw0.net
- >>135
大会スポンサーを３社に絞ることになるので
日本にはムリだろな
- 138 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:24:32.22 ID:KRVuiaG70.net
- 陸連支持してるわけねーし！
増田さんとバトルもしてねー！
ちなみにマラソンの日本選手権は持ち回り。今シーズンは横浜。
その横浜覇者が…
てか、なんだこの記事
- 139 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:24:52.46 ID:6F/zGvMw0.net
- >>136
それで良いんだよ。
有力選手をゴリ押しして五輪に出したところで
それでメダルを取れなかった時に誰にも責任なんか取れないんだから
選考を操作する必要はないんだって
- 140 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:26:38.33 ID:VRi/MXjG0.net
- >>121
一見すると、一発勝負にすべてをかけろ的な精神論・ド根性論のように思えるが、そもそも選考会で勝てないやつが本番で勝てる根拠などあるわけないという鬼のような合理性
翻って日本は、一人ずつタイムを測る競技じゃないのに「勝負に勝てそうにないけど速そうだからあいつにしよう」
前の戦争も敗けるわけだよ日本は
- 141 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:27:07.87 ID:+n86h6sP0.net
- 先入観として日本のスポーツ連盟諸団体は腐ってるってのがあるからなあ
「選出したい奴を選手するために選出基準を右往左往させたんだろ？」とか
穿った見方をしちまう
- 142 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:27:39.64 ID:yJOf1lYQ0.net
- >>139
例えば球技なんかは監督が主観で良い選手を代表に選ぶ
今の陸上の選考もそれに近い形
一発勝負で勝った選手にご褒美で出場権を与えるのではなく
選考で実力ある選手を選ぶ方式
どっちがいいかは知らん
- 143 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:27:57.76 ID:6F/zGvMw0.net
- >>140
長い目でみれば
あのフェアな国で挑戦したいと
有力なアスリートが集まるんだと思う。
- 144 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:28:04.42 ID:qw1utn2h0.net
- 無名の新人が有力候補をぶち抜いてトップでゴールしても
過去の実績がないから で選考会優勝しても代表になれないのがこの世界
当たり前だろ無名の新人なんだから
- 145 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:28:56.17 ID:OOvgt8h00.net
- ちょっと暴論な気も
陸上の早く走る事とタイムはイコールじゃないよなー
- 146 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:30:13.12 ID:EeT/Gvf/0.net
- だから単純なタイムで比較出来ないのがマラソンだろ
天候や駆け引きを知らないのか？
1つのレースに全員出ればいいのには賛成だ
- 147 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:30:59.69 ID:vOYV3tqy0.net
- 俺の元カノ増田明美のいとこだったわ
全然顔似てなくて可愛いかったけど
- 148 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:31:36.42 ID:6F/zGvMw0.net
- >>146
別に１一つに絞らなくても
３つの大会それぞれの日本人最高順位に当確を出してもいいわけだし
どの大会を選ぶかも面白いわけじゃん
- 149 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:33:16.14 ID:nejojbOk0.net
- もうメダルにかすりさえしなくなるとは五輪女子マラソン連覇したのが遠い昔の出来事だなぁ
- 150 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:33:28.59 ID:yJOf1lYQ0.net
- オリンピックで勝てる選手を陸連が独自選考するのか
予選で勝った選手に無条件で出場権を与えるのか
今は中間くらいなんだよなぁ
なんか中途半端
- 151 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:33:44.42 ID:EeT/Gvf/0.net
- >>148
別にそれでも構わんけど
今回は優勝した奴が外れて武井もタイムを支持してるのがな
大きく離れてるなら分かるが僅差なら優勝者だろう
- 152 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:34:37.69 ID:5ynywDgD0.net
- オリンピックも世界選手権も一発勝負なんだから選考も一発勝負でやるのが最も合理的。それに合わせられない奴は本番でもダメに決まってる
- 153 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:35:45.23 ID:NSWDN/+b0.net
- ブスが除外されただけの話だろ
- 154 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:35:50.00 ID:EGlimJBS0.net
- 武井とか言う奴、鼻につく
- 155 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:36:16.35 ID:5G015GOm0.net
- >>6
武井壮(百獣の王)
この()の肩書きが唯一の笑いどころになっている芸人
- 156 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:36:38.89 ID:6F/zGvMw0.net
- いつぞやの大会で
野口が怪我を隠して、本番で危険したけど
あれは何の弊害だ。
- 157 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:37:17.51 ID:5A8qZvYt0.net
- これって、答えは結局わからないんだよね。
- 158 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:37:53.84 ID:vmoHn0Nh0.net
- 一発がいいだろう。金の事はおいとくと
- 159 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:37:57.81 ID:wasTkH380.net
- 年間最低3回大会に出て、
その平均タイムが速い選手から選べばいい。
- 160 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:38:04.93 ID:+bF72TXFO.net
- >>148
３つのうちの１つで今までの日本新記録を２人が更新したらどうするん？
前から決めたら決めたで問題点はあるよ
- 161 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:38:35.78 ID:sa9Lf36l0.net
- >>1
トラック競技とマラソンの違いを考慮してない時点で素人以下。
まさか武井がこんな馬鹿だとは…
- 162 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:38:36.11 ID:6F/zGvMw0.net
- >>159
選考方法は、実は何でも良いんだよね。
事前にちゃんと明言されてて
後出しジャンケンでなければ。
- 163 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:38:59.78 ID:VRi/MXjG0.net
- >>152
そうしていかないと、勝負強い・メンタルの強い選手は出てこないよね
- 164 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:39:36.01 ID:6F/zGvMw0.net
- >>160
どうもしないし、
何が問題かも分からない
２位は、次の選考レースで頑張れよ
力が有れば勝てるだろ
- 165 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:40:22.01 ID:iSyF52jAO.net
- 監督だか会長だか知らんが一番えらい人の好き嫌いでいいだろ
- 166 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:40:24.60 ID:5G015GOm0.net
- >>156
本番前に欠場したのが野口
本番で棄権したのが土佐
土佐に関しては野口が欠場したから自分も欠場するってわけにはいかなかったのだろう
補欠の選手も出ないレースの調整なんかしないからな
補欠の選手に次の世陸出場確約とか何らかのうまみが出るシステムにすればいいんだよなあ
- 167 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:40:46.88 ID:yJOf1lYQ0.net
- >>162
だからそれやると有力選手が落ちる可能性あるからもめてるわけで
- 168 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:40:56.18 ID:bwPP5cDD0.net
- 純粋にタイムだけで選ぶのなら
陸連の決めた選考レースとか関係なしに
そこらへんの市民レースでもいいって事になるよな
- 169 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:40:58.99 ID:sa9Lf36l0.net
- それからタイムを競うならペースメーカーみたいなのは絶対に排除しておかないとおかしい。
まあそれ以前の理由であり得ない話しだけどな武井の論理は。
まさかこんなにアホだったとは。
- 170 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:41:19.40 ID:7Du/6LmVO.net
- 中山 雨中の激走
瀬古さん 這ってでもこい
- 171 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:41:23.30 ID:VRi/MXjG0.net
- そもそも、格下の大会で勝てない連中がオリンピックで額面通りのタイムで競り勝てるという根拠がどこにあるんんだ
- 172 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:41:29.36 ID:6F/zGvMw0.net
- 長い目で見れば
１発勝負の方が、
本当に強い選手が日本に集まる、と思う。
アメリカって要はそういうことでしょう
肌の色や人種じゃなくて、
アメリカン魂ってのは、内面に宿るんだろ。
- 173 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:42:28.79 ID:J72Gky7s0.net
- ますだあけみ
は、ヨーダ になっちゃったのか。
- 174 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:42:56.36 ID:crUKeBS6O.net
- なんだかんだ言っても結局陸連の選考基準の方が本番で結果を出す。あくまでもオリンピックでだけど。
- 175 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:44:50.48 ID:Gl4CyMLI0.net
- こいつの経歴的には陸連寄りに発言せざるを得ないよな
- 176 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:45:11.37 ID:VRi/MXjG0.net
- オリンピックじゃなくて世陸だったか
世陸の方がさらにハードな世界だろ
日本のしょぼい大会で優勝もできない連中が世陸でメダル取れる根拠なし
- 177 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:45:14.03 ID:6F/zGvMw0.net
- だいたい陸上って
団体競技じゃねぇのに（団体競技もあるけど）、
サッカーや野球みたいに監督が軍師気取りで、
選考に口を出す必要がない。
陸上の選考をサッカーや野球に例えるのは詭弁だよね
- 178 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:45:18.71 ID:yJOf1lYQ0.net
- >>170
確かそもそもはそこが始まりだったはず
当時の瀬古中山なんて金メダル有力候補だったから
そら世間は瀬古落としたら騒ぐわ
まぁ結果的にメダル取れなかったけど
- 179 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:46:24.63 ID:VX+LGWDA0.net
- マラソンなんて勝つことが全てなのにタイムなんてどうでもいいだろう
- 180 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:47:42.42 ID:dJzkuwBm0.net
- オリンピックのちょうど1年前に一発勝負の大会をやればいいんだよな
- 181 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:47:55.65 ID:6F/zGvMw0.net
- 柔道も選考はアレなんだっけ？
つーか、日本のメジャーアマチュア競技で
一番、公平な選考やってる競技って何なの？
- 182 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:47:57.00 ID:cJs9YBty0.net
- 全ては興行面だろ。
そりゃ誰が見ても一発勝負がいいに決まってる。
だだ、興行としてはできるだけもったいぶって、世間の関心を集めたいだけ。
- 183 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:47:57.89 ID:OufqgJMxO.net
- そら絶対王者がいて必ずそいつが勝つなら一発でも良いよ
何の実績も経験もないのが先頭グループすっ転んで漁夫の利得たらどうするの？
俺はマラソンに関してはコンスタントに上位の成績をおさめてきた者にすべきだと思うね
マラソンなんてコースや天候
走るメンツによってタイムなんてバラバラだよ
どこ走っても強い奴を選ぶのが筋だし正解
一発勝負で勝ったランナーがオリンピックも勝ってその後伝説のランナーみたいな
輝かしい成績おさめるかも知れない
それは否定しないよ、だけどその伝説になったランナーが次の五輪出たら絶対勝てるのに
たまたま奮わなかったら落として良いものか
マラソンに関しては確率論だよね、確率の高い方を選ぶのが当然ではないのかな
- 184 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:49:11.56 ID:bwPP5cDD0.net
- 自転車レースでもそうだけど
トレイン組んでチームが競い合えば
トップの選手に引かれて3位の選手だろうとゴールタイムが早くなるが
それが選手の本当の実力とは言いがたいしな
やっぱりタイムは少し劣っても個人の力でレースを優勝した選手の方が価値があるよ
- 185 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:49:13.24 ID:6F/zGvMw0.net
- >>182
だったら三大大会を認定して、
その大会に出るためのトライアルレースをいくつか設定すればいい。
三大大会それぞれの日本人最高順位者を当確とする、とすれば、
興行的にも大いに盛り上がるだろう。
- 186 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:49:16.90 ID:yiY2hMXN0.net
- タイムはてなどコース条件が同じだとでも思ってんのか？
- 187 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:50:26.97 ID:KXQ66iPLO.net
- 北京でマラソンなんかやるもんじゃないよ
- 188 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:50:30.19 ID:p5SRX6vM0.net
- マラソンに限らず勝つ可能性が高いのを選ぶべきだよ
出場権を掛けるとか勝率を下げるだけ
一発勝負は余りにもリスキー過ぎる
たまたまそのレースが選考会だった
じゃあ勝ったから実績のあるランナー差し押さえて良いのか
たまたま勝ったランナーが優っている点は運だけだろ
- 189 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:50:31.31 ID:iSyF52jAO.net
- なら一発勝負枠と実績枠とスポンサー枠をもうけよう
- 190 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:50:45.48 ID:Bk/HKeo80.net
- >>181
柔道は国際大会の成績重視
国内大会の成績はそこまで重要視はしない
- 191 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:50:53.03 ID:VRi/MXjG0.net
- もう少し、実質的な「勝ち負け」にこだわって選考できないのかよ
タイムやら雰囲気で選ぶなよ
勝った負けたの非情さと、冷徹な順位で選んで選考基準を厳しくしろよ
今のままじゃ、思い出作りの豆腐メンタルしか育っていかないぞ
- 192 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:52:02.18 ID:yJOf1lYQ0.net
- 例えばテニスのワールドカップがあったとして日本の出場枠は１人とする
一発勝負の大会で優勝者を出場させるのか
錦織がたまたまそん時ケガしてたらどうすんのって話だな
- 193 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:52:33.59 ID:mCtsmAcz0.net
- タイム重視なら、ツジノワンダー最強とかなったのかなｗ
- 194 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:52:33.77 ID:tMgzNX920.net
- ようわからんがなんで一発勝負の選考会をしないの？
- 195 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:53:01.12 ID:+bF72TXFO.net
- そもそも２６分で優勝出来るような低レベルレースを１つ作るからややこしくなるんだろ
ゴミみたいなタイムで｢優勝した！優勝した！｣って言わないように全レース名古屋レベルの黒人走らせとけ
- 196 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:53:08.91 ID:EeT/Gvf/0.net
- 単純なタイム比較は駄目だってことは分かる
だから武井の考えには賛同出来ない
速い者順なんてそんな安直な決め方は駄目だ
- 197 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:54:03.63 ID:MxZ6iF1G0.net
- >>84
それって世界選手権のレースでいうと、有力選手に頑張ってついていったけど、
途中でついていけなくなりその後適当に走る結果になるだけだろ。
そのペースが無理なんであれば、ペースダウンしてでもレース展開をしっかり考えて、勝つ可能性を高める方がいい
- 198 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:54:38.42 ID:+Bbu5IOz0.net
- loveless着るな
- 199 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:54:46.72 ID:bwPP5cDD0.net
- 例えばサッカーのワールドカップがあったとしてアジアの出場枠は3つとする
予選結果関係なくFIFAランキングで選んで出場させるのか
- 200 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:55:02.76 ID:6F/zGvMw0.net
- いかなる理由であれ
ペースメーカーを言い訳はならないだろう。
ペースメーカーが優勝したら、一番おもしろいじゃん
- 201 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:55:09.43 ID:OufqgJMxO.net
- >>194
オリンピックのコースで選考出来ないからだよ
トラックはオリンピックのコースで選考出来るだろ？
水泳や柔道も同じ
マラソンはコースが全然違うんだもの
坂が得意な選手とかいるだろ箱根駅伝とか
あれが平地走ると遅いんだよ
なのに坂道で一発勝負したら本番平地だらけなのに勝てるか疑問じゃない
そう言うことよ
- 202 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:55:35.67 ID:FVMME6+f0.net
- >>119
武井も色々と器用にこなすって意味では凄いけど
武井はオリンピック出てない。
増田はオリンピック出てるし世界新記録も何度か出してるから
「武井の方がアスリートの功績がすごい」ってことは無いと思う。
- 203 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:55:39.08 ID:7Mnmqibs0.net
- そもそも北京で走りたい奴なんかいるの？
- 204 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:55:45.28 ID:7rfOmUxg0.net
- 有力選手だろうが無名だろうがトライアルレースの結果だけで
同条件でいいわ
選考レースに出場しなければ有力選手だろうが選考外
それが嫌なら選考レースに出てきて結果出せばいいだけの事
明確にしていた方がいい
- 205 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:56:15.87 ID:v2lzf6nA0.net
- >>199
テニスのツアーファイナルはそんな感じやね
- 206 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:56:19.15 ID:IA+EmA1b0.net
- 選考基準はあるのだろうが、明確ではなく、最終的には選考員の主観が入ってしまうから、毎回揉める。
ランキングなど数値化すればよい話。
もちろん、過半数もしくは2/3以上の選手に納得してもらった上で、運用開始する。
もしくは、一次選考、二次選考と分けるのでもよいか。
一次選考で決め兼ねる選手がいる場合は、二次選考で直接対決で決めればよい。
最初に日程だけ決めていれば、後は選手が年間スケジュールを計画すればよい。
- 207 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:56:28.56 ID:sa9Lf36l0.net
- ヤフコメ見るとほぼ全員武井批判だなｗｗ
- 208 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:56:28.92 ID:u2wxxm9F0.net
- 競い合いつってもタイムも関係あるわな
低いレベルで競い合っても五輪では生きないんだから
- 209 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:56:31.43 ID:yJOf1lYQ0.net
- 複数レースでのタイム比較が一番良くないな
レースによって道も違うし気象条件も違うし
それならタイム度外視で陸連が選んだほうがいい
- 210 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:56:38.99 ID:dJzkuwBm0.net
- 結論：横国のペースメーカーがアホだったのが悪い
- 211 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:56:56.81 ID:p5SRX6vM0.net
- >>199
それに挑む日本代表は一発勝負で決めたのかｗｗｗ
歯抜けりろーんｗ
- 212 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:57:14.57 ID:6F/zGvMw0.net
- 別に１発で３発勝負でも良いけど
公平な選考の方が、
長い目で見れば、強い選手が集まることになる。
それは理屈的にも道徳的にも正しいわけで
協会支持派が何をグズグズ言ってるのか
正直よくわからない
- 213 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:57:49.36 ID:VRi/MXjG0.net
- >>192
じゃあ、世陸やオリンピックも日本の有力選手が怪我したら大会を延期してくれるのかよ？
ワールドカップの前哨戦で本田が怪我したら本大会を延期してくれたのかよ？
一発選考に合わせられないやつが本番で実力を発揮してくれると信じるほうが「どうかしてる」
- 214 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:57:58.44 ID:sa9Lf36l0.net
- 冷静に考えると、武井の言う「タイム順で選ぶ」というのが一番悪い基準というのがわかるｗ
- 215 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:58:16.02 ID:bwPP5cDD0.net
- >>205
ならマラソンの選考レースとかいらんて事やね
実績と持ちタイムだけで選んでおけよとなるやん
- 216 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:59:08.14 ID:sa9Lf36l0.net
- 「毎回揉める」とか「何やっても批判は出る」っていうけど、
今回田中を選んでおけば批判なんてほとんど出なかったと思うんだけどね。
- 217 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:59:47.63 ID:6F/zGvMw0.net
- 体操のワキ毛って
あいつが選考から落ちることはあるの？
- 218 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:00:10.59 ID:0Q7LmqM90.net
- >>128
その後台湾プロ野球でコーチしてたんだっけか？
お笑い芸人の看板掲げた元プロアスリートだよね、武井壮
- 219 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:00:29.10 ID:+QikR6Fx0.net
- 基準を示して基準について議論するのがまともな知性
そういう意味で武井は筋が通ってる
これなら反論がある場合もちゃんと議論が成立する
- 220 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:00:53.84 ID:p5SRX6vM0.net
- >>199
本多や長友は何の一発勝負で代表に選ばれたの？
- 221 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:00:59.56 ID:6F/zGvMw0.net
- 選考レースに選考ポイントみたいなのがあって
この大会３位までに入れば当確みたいな
そういう明確な基準があれば
見てる方も、詳しいやつほどもマラソン中継が楽しいだろう、と思う。
- 222 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:01:13.60 ID:VRi/MXjG0.net
- >>201
それを言ったら、オリンピックコース・世陸コース以外で出したタイムなんぞ順位よりも当てにならない話だな
- 223 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:01:17.36 ID:v2lzf6nA0.net
- >>218
なんか「芸能人最速」とかそういう看板に違和感がある
- 224 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:02:14.09 ID:+YxCcf3wO.net
- マラソンはタイム気にしながらも接戦なら最後は優勝する為に駆け引きやらタイム無視した勝負に入るからなんであれ優勝が一番だと思う
- 225 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:02:36.33 ID:49OtY+H80.net
- 公平公平言うけど
一発勝負ほど不公平なもの無いと思うんだけどｗ
- 226 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:03:21.03 ID:4GpEigMP0.net
- トラック以外はタイム基準は不公平だよね
- 227 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:03:55.59 ID:/6ywlH2l0.net
- どうせ皆負けるんだからどうでもいいじゃん
- 228 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:04:05.59 ID:Lh1PAOWgO.net
- 稼ぎ時の東京五輪までは、陸連と揉めたくない武井www
- 229 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:04:10.14 ID:VRi/MXjG0.net
- >>219
その日本人の基準が世界にサッパリ通用してないけどな
日本人の考える知性が世界じゃ幼稚園児の知恵熱レベルなんだろ
- 230 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:04:27.74 ID:/6ywlH2l0.net
- >>225
本番も一発勝負で決めるのに？
- 231 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:04:31.59 ID:t3yCl3PJ0.net
- 会見で論争はしてたけど、増田さんは結局のところ代表選考の決定権者は陸連なのだし、
あの話はあの場で終わってるから、今後話するつもりはないってマスコミにも言ってんだから
外野が、どっちが正しいとかいつまでもいうべきことじゃないんだけどね
- 232 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:04:41.90 ID:bwPP5cDD0.net
- >>188
実績だけで選ぶのなら
選考レースなんていらんやろ
市民レースで良いタイムを出した奴でも代表になれるな
- 233 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:05:02.92 ID:ew5eAIXV0.net
- 増田さんの人生相談すげえんだぞ
この人が言うなら間違いないわと思わせる
- 234 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:05:07.47 ID:/ZUxKVQq0.net
- こいつ金の亡者
陸上界から嫌われてる
- 235 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:05:13.21 ID:Lh1PAOWgO.net
- >>220
バキュームフェラ
- 236 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:05:48.14 ID:65EXOLU+0.net
- 駆け引き力を明確に図る術があるなら
こんな風に揉めんでも済むんだが
何せ日本人の一番汲み取る事が苦手な要素だからな
- 237 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:05:56.94 ID:v2lzf6nA0.net
- >>232
市民レースでも女子で42.195kmを2時間切って走れば代表にしていいやろw
- 238 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:06:28.46 ID:vupGkNDo0.net
- タイムはレース展開で大きく変わってくるから
いくら選考されるために早く走ろうと心がけていても
さすがに難しいわな
駆け引き７分 タイム３分くらいで考えるしかないんじゃないか？？
- 239 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:06:40.78 ID:OufqgJMxO.net
- >>232
競馬にだって格があるだろ
オープン戦じゃない条件下で勝手も評価が下がるのは必然だわな
- 240 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:06:52.75 ID:6Fjcw9lG0.net
- マラソンだけはタイムより勝敗だろ
- 241 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:07:13.32 ID:c1Gw4rNd0.net
- >>1
わかってるってなら、スポーツ万能知識豊富のお前さんがマラソンやって証明してくれｗ
ただのボンボンがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 242 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:07:16.05 ID:VRi/MXjG0.net
- スポーツから軍事まで、ずっと根拠もなくがむしゃらだけでやってきた日本
ほんと、カッコ悪い国
- 243 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:07:16.46 ID:bwPP5cDD0.net
- >>237
2時間切れる女子ランナーなんていないだろ
例えがおかしいのはなんでだぜ？
- 244 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:08:07.44 ID:49OtY+H80.net
- マラソンはファジーだよ
そのファジーな部分をさデジタルだけで語っちゃうのは間違いだと思うんだよね
- 245 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:08:25.64 ID:dJzkuwBm0.net
- 対日本人との対決ならタイムなんて関係なくて駆け引きとかそういうのが重要になるからタイムで選ぶ必要なんてないけど、
オリンピックとか世界選手権で外国人と戦う場合はそこまで行かない。
- 246 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:08:48.35 ID:t3yCl3PJ0.net
- つまりマラソンに代表される長距離走は、陸上と言えども採点競技とも言えるってことやね
- 247 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:08:48.61 ID:v2lzf6nA0.net
- >>243
ずば抜けたタイム叩き出せばたとえそれが市民レースだろうと代表に選ばれてもおかしくないだろ
って例えだが理解できんのか?
- 248 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:08:53.26 ID:bwPP5cDD0.net
- >>239
おいおい
落選した奴はクラシック選考レースで優勝してるんやぜ
- 249 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:09:58.32 ID:sa9Lf36l0.net
- >>247
でも選ばないのが陸連だから。
- 250 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:10:04.96 ID:bwPP5cDD0.net
- >>247
2時間切りとか例えが子供すぎるんだよ
ガキかよおまえは
- 251 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:10:26.40 ID:VRi/MXjG0.net
- 日本人らしい話だなと思うから情けない
万事が万事、ぜんぶこんな感じで、ここ一番で過去の判断の間違いに泣いてきた日本
- 252 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:10:47.84 ID:sa9Lf36l0.net
- >>250
ガキというより、極端な例を出してくると言う幼稚な詭弁なんですよねああいうのは。
- 253 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:11:26.07 ID:k66JDc7W0.net
- Ａ選手の補正タイム
＝（同レースの優勝のタイム）/（同レースの過去５年の優勝タイムの平均）×（同レースのＡのタイム）×（天候係数）
こんな感じで補正タイム出して比較すればいいんじゃね？
- 254 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:11:33.29 ID:v2lzf6nA0.net
- >>250
例えにするのに2時間15分とか細かい数字だしてもわかりにくだろうが
お前は他人とまともに会話したことがないのか?
例えの使い方とか相手に理解させやすいポイントとかしらないのか?
- 255 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:11:39.72 ID:fh0fv9Kz0.net
- 選考大会が複数ある場合
・コースが違うからタイムだけで比較できない
・選手が違うから順位だけで比較できない
たしかにそうなのだが、後付けでいくらでも恣意的に選ぶことが出来るようにしているだけにしか思えない。
最もすっきりするのは一発選考しかない。結局興行を優先させているということであり、
世界選手権、五輪選考を興行に利用しているということ。
興行を優先させた上で選考をするなら、結果に応じて自動的に決まるように事前にルールを作るべき。
タイムと順位をポイント換算して比較してはどうか。タイムはコースに応じて補正値を決めておく。
当日の天候、参加選手のレベル等に左右されることにはなるが、それはもう運として割り切る。
- 256 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:11:49.58 ID:BN2H0S6U0.net
- バルセロナの時はぽっと出優勝で即代表に決まった小鴨がボロボロで
松野と最後まで揉めに揉めた有森が銀メダルだった。
陸連の見る目もそんなに捨てたもんじゃないと思うけど。
- 257 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:12:21.94 ID:OufqgJMxO.net
- >>248
市民マラソンでもええやろ言うから例えたまでやん
面倒くっさいのお
そんな問答せえへんでワシは
堂々巡りじゃ！
- 258 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:13:02.80 ID:bwPP5cDD0.net
- >>254
あり得ない例えを出すから馬鹿にされるんだよ
- 259 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:13:09.62 ID:WjSwfOKvO.net
- どこの大会でもいいが
三回走って
合計タイム÷３=速い者勝ちでいいじゃん
- 260 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:13:39.71 ID:1IpWhJyC0.net
- 選考レース毎に条件が違うのなら、補正すれば良い
高速コースは１分プラス
気象条件（雨や高温）で、細かく設定して３０秒から２分マイナス
重要なのは選手が納得出来る選び方、選考ルール（だけ）を明確にして欲しい。
- 261 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:13:58.21 ID:tuQeCtqH0.net
- 日本では陸上競技の落ちこぼれが仕方なくやる競技が十種
武井は何もかも中途半端
- 262 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:14:18.81 ID:kf/lz+jh0.net
- >>254
あり得ない数値を例に出しても意味がない。
あり得ない条件ならなんでもありになるのは当然なので議論の対象にならない。
- 263 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:14:35.61 ID:+QikR6Fx0.net
- ガムシャラだけが取り柄のID:VRi/MXjG0さんカコイイ！
- 264 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:14:41.15 ID:JuTcNrjF0.net
- 本当にすごく妥当な案だな
面白みも何もない程に
- 265 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:15:00.98 ID:tEEZlyHd0.net
- 名古屋ウィメンズマラソンの日本人選手二人とも色白で美形だったね
最近の屋外スポーツ選手は日焼けしないんだな
- 266 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:15:09.96 ID:VRi/MXjG0.net
- 明治維新から色んな事を学び直したほうがいいかも知れないね
日本人のこの、根拠のない雰囲気だけで何かを決める悪しき国民性をどこかで断ち切らないとダメ
- 267 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:16:27.32 ID:bwPP5cDD0.net
- >>257
おまえが競馬にだって格があるとか言うから
マラソン選考レースは競馬に例えれば弥生賞みたいなクラシック選考レース
そのレースで優勝した選手が選ばれない理由がタイムとかなら
選考レースの意味がないだろうと言いたいだけ
- 268 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:17:12.03 ID:dEAoUG6h0.net
- タイムじゃダメだって
マラソンは順位だよ
高低差、風、気温
条件が各大会で違いすぎるから
タイムじゃ楽な大会選んだほうが有利になる
- 269 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:17:22.23 ID:/Ae5AuW/0.net
- >>260
そうなんだよな。事前に設定して自動的に決まるように欲しい。
設定以外の条件に左右されたとしてもそれはもうしょうがないことにすればいいだけ。
選考委員の主観で決めるよりはずっとマシだと思う。
- 270 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:17:42.51 ID:81kWeZbI0.net
- 本大会は常に一発勝負なんだから、選考レースも一発で勝負するべき。
決まった日にベストコンディションに持っていくのも選手の力量でしょ。
本戦と全く気候の違う季節での大会でいい成績出しても仕方がないし。
- 271 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:17:56.23 ID:dJzkuwBm0.net
- 漫画みたいに表に出ずに小さい頃からずっと祖父に鍛えられてきた女子ランナーがいたとする。
満を持して地元の小さなマラソン大会に出場→世界記録更新なんて事があったとしたら、
その女子ランナーは代表に選ばれる？
- 272 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:18:13.20 ID:tuQeCtqH0.net
- >>128
留学しただけでプロ並みとかよくほざけるな
プロ以下のただのアマチュア
- 273 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:18:28.22 ID:yJOf1lYQ0.net
- >>213
オリンピック前にケガしたんならしょうがない
ただ１つしかない選考レース前にちょっとケガしただけで代表を外れるのはもったいない
という考え
- 274 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:19:13.15 ID:p5SRX6vM0.net
- いやだからさマラソンはファジーなんだよ
速いと言うより強い方が勝ってきた競技なの
分かるかこの場合の強いって感覚
フィジカル以外の部分で強さが求められる場合が多々ある訳
選考会一発勝負で勝つのも強さに変わりはないが
勝った選手がホント漁夫の利を得ただけのラッキーヒットだった場合
トラック競技や水泳よりもリスキーなことになるのがマラソンなの
複合的な強さを求められるファジーな競技って
理解出来てないんだよなあ
- 275 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:20:05.25 ID:k66JDc7W0.net
- >>268
もうマラソンってタイム勝負じゃん。
違いすぎるってもコース毎の補正はできるし、
その他天候の条件の影響も研究してタイム換算か係数だせばいいじゃん
- 276 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:20:07.74 ID:2NI32VUY0.net
- 有森裕子氏がタイム遅めだったけどメダル2個ったんだわ（既述）
- 277 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:20:07.82 ID:vupGkNDo0.net
- >>268
そうやって選んだつもりのレースで気温低くて雨とか
集団が30ｋｍまで団子のスローペースとかなｗ
いっそのこと選考基準に「運」も入れるべきだと思うわ
「自分でレース作れていい成績出せる」選手がいればそれにこしたことはないけど
なかなかいまの日本の状況じゃ難しいよなぁ
- 278 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:20:22.62 ID:tuQeCtqH0.net
- >>119
武井はレベルの低い日本の十種で一回優勝しただけ
実績はこれのみ
- 279 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:20:51.83 ID:/n0EUUTc0.net
- 天満屋からの営業ゲットですね
- 280 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:21:20.67 ID:7Mnmqibs0.net
- １０００人くらいで記名投票で決めるのがいいわな
ドラフトみたいにショー化すれば残酷だけど
視聴率取れるしこういう問題も起こらん
- 281 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:21:25.16 ID:dEAoUG6h0.net
- >>275
何を言ってんだお前は
- 282 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:21:29.45 ID:BWNVJQBt0.net
- だったら選考大会を5回ぐらいに増やしてそのタイムの平均値が
上位なのにオリンピックの切符渡せばいいだろ
- 283 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:22:08.21 ID:OufqgJMxO.net
- >>267
うっさいうっさいあーうっさい
じゃあ条件下の駄馬がタイムだけでG1出られるか？
市民マラソンでもいいだろってそう言うことだろうがよ
論破なんていつでも出来るの
だけど不毛だからやめましょうねって言ってるのに
融通利かないね君は
- 284 ：隆勇小椋(ネトウヨは空き缶拾いｗ)＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:22:28.71 ID:So7GfnET0.net
- ★★★痛すぎて、親が見たら確実に泣く、人間未満の下種、隆勇小椋のどん引き書き込み集。★★★
＞隆勇小椋 6 日前
＞結局君も他のネットウヨウヨと同じだな、小僧
＞隆勇小椋 6 日前
＞ノータリン程、能書きが多く人を小バカにしたつもりで悦に入る、普段はコソコソ生きてんだろうな、小僧
＞隆勇小椋 6 日前
＞忙しい？忙しいわりには随分長い能書きですな、自分を大物ぶるのも小心者のノータリンの特徴ですな
＞隆勇小椋 6 日前
＞おやおや、空き缶拾いが忙しい割には書き込まざるを得ない、ちょっと追い込んじゃったかな~、空き缶拾い君、
良い事教えてやる、広尾３丁目の一角に俺や仲間が飲んだ空き缶がいっぱいあるから幾らかにはなるだろう、ついでにタバコの吸殻もあるから遠慮なくどうぞ、脳足りん君。ここで一句ノータリンああノータリンノータリン。
【詳しくはこちら！】 linkナウ！ → https://plus.google.com/111609855573707979414/posts/1XzdjWzK6Qp
隆勇小椋＝次世代支持者で元衆院議員、杉田水脈支持者
- 285 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:22:34.63 ID:Wj2wXQVQ0.net
- 今はペースメーカーがいるんだからタイムもある程度前半は作りやすいしな
- 286 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:22:40.86 ID:gorEVFtn0.net
- 順位でいいじゃない
競技はタイムじゃなくて順位を争うんじゃないの？
糞暑い日のレースで1位なのにタイムが～
言われても困るだろ
- 287 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:22:47.06 ID:9ORCBWy50.net
- マラソンの選考って前からおかしいと思ってたけど
なんで選考会のレースを決めて一発勝負できめないんだろう？
オリンピックだってその大会の一発勝負なんだからそこにピークを持っていくのと
変わらんだろ
同じレースで決めれば一番問題ないだろうに
- 288 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:22:51.86 ID:nCOORKBH0.net
- まぁ、これでいいだろうな
増田はともかくとして、他は馬鹿が騒いでるだけだし
- 289 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:22:58.72 ID:/Ae5AuW/0.net
- >>275
だよな。それを事前に公表して、それを見て選手がどのレースを走るのか選べばいい。
今の選考方法は選考委員が自分の発言力を維持したいためにやってるとしか思えないレベル。
- 290 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:23:13.21 ID:k66JDc7W0.net
- >>281
２０分台前半のレースになったら２０分台後半の持ちタイムしかない選手は勝負にならないだろ。
- 291 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:23:19.86 ID:bwPP5cDD0.net
- >>283
わかったよ
お茶( ´・ω・)つ旦を出すから機嫌を直してくれよ
- 292 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:23:31.90 ID:m7iXFs/B0.net
- >194
一発勝負だと、全員が3位以内に入ることを目標にレースをすることになる
そうすると高速レースに対応できる選手より着順を拾う選手に勝機が出てくる
要するに、陸連は有森のようなタイプは代表に要らない、って思っているということ
2時間24分を切ることができる選手がゾロゾロいたころなら
複数の選考レースがあっていいと思うが
今の選手層だと一発勝負のほうがいい気はする
10月の大阪マラソンを選考レースにして2月の東京を敗者復活にすればよかろう
- 293 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:23:54.30 ID:tuQeCtqH0.net
- >>128
こういうバカは語学留学という名のただの旅行しただけの奴が
ペラペラに話せるとでも思ってそうだな
- 294 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:24:47.39 ID:/Ae5AuW/0.net
- >>287
選考会に選ばれなかった大会の興行がひどいことになるから。
- 295 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:24:48.56 ID:vupGkNDo0.net
- >>285
つい先日デカチンのペースメーカーが
道間違えたりへろへろになったり・・・
まぁそれも運なのかもしれないけどｗ
- 296 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:25:21.21 ID:GBGQCAu8O.net
- 一発勝負の上位２名＋推薦１名とかでいいんじゃないか？
- 297 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:26:35.67 ID:uK3BYKxd0.net
- タイムだけで決めるなら、もうトラック105周を計測すれば良いじゃん。
- 298 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:26:37.92 ID:49OtY+H80.net
- >>287
同じレースでも同じコースじゃないよね
トラック競技は同じレースで直線１００メートルとかでしょ
マラソンの場合コースによっては別の競技になるから
そこは考慮しましょうよオリンピックで勝てそうな人選びましょうってのは
なにも不自然じゃない
つまり一発勝負で選ばれないそれが条件なんだろ？
だったら実績を積み上げるのも条件じゃないの？
それは不公平で一発勝負は公平っておかしいぜ
- 299 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:27:52.41 ID:yJOf1lYQ0.net
- そもそも夏と冬じゃマラソンって全然別競技なんだよな
冬のマラソンじゃ日本人は全然太刀打ちできないけど
夏のオリンピックなら駆け引き次第でメダルも狙える
ただ選考会は冬だからその辺の実力は読みずらいわな
- 300 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:27:55.64 ID:c25HfF4K0.net
- 漏れた人のために最後の一人の選考で一発勝負の枠も作るべき。
- 301 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:28:07.41 ID:nCOORKBH0.net
- マラソンで一発選考って馬鹿かよ
- 302 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:28:29.68 ID:OufqgJMxO.net
- >>291
お…おう。
- 303 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:28:54.15 ID:Wj2wXQVQ0.net
- 公務員ランナーが１回失敗したら選ばないんだから
一発勝負は無理だろうね
- 304 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:29:04.15 ID:dVeh5wWX0.net
- >>287
オリンピックは正にその時一番早かった人間を決めるが、選考会はオリンピックに勝てる可能性の高い人間を選ぶべきだからな
一発勝負で良いのかって議論は昔からある
- 305 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:29:24.32 ID:6F/zGvMw0.net
- 一発勝負にすると
有力選手が出られなくなるケースをどうするんだ！！って言われても
それは残念だな、としか思えないんだが、
そもそも一体お前は誰なんだ？という根本的な疑問が湧いてくるよ。
- 306 ：パパラス♂＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:29:43.99 ID:9myUCgFy0.net
-
タイムが全然違うなら速いほうを優先するのはわかるけど、それほど差が無ければ
やっぱり勝ったほうを優先するのが当たり前やと思うけどね。
でないならトライアルはひとつの大会でやるべきだろ？
距離は同じでもコースは違うんだから。
いくつもの大会をトライアルとして据えてるのは、勝負にも比重を置いてるってこと
なんじゃないの？(*^ｰ^)ﾉ~~☆
- 307 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:29:46.04 ID:5G015GOm0.net
- >>213
競馬やってるやつならわかるだろうけど現役最強クラスでも二流に割と負ける
マラソンなんかは調整難しいし調整次第でいくらでもパフォーマンスが変わる
毎回コンディション整えるとか不可能に近い
- 308 ：ドリル優子＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:30:34.48 ID:WA6xMI/L0.net
- 【速報】あの超大物元プロ野球選手が薬物所持の現行犯で逮捕【やっぱりね】
https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88
- 309 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:31:36.82 ID:Bawc2xiH0.net
- 既存の大きなマラソンレース何本かあぅて
それぞれテレビ局やらスポンサーが付いてるんだから
一発選考レースに変更するのは難しいだろうね。
タイムで比較しょうにも
マラソンはコースの難易度がそれぞれ違うし
当日の気象条件によっても変わってくるからムリ
天満屋枠がなぁ、まぁ実力で勝ち取った枠なんだろうが
毎回本番で凡走するのが萎えるわ、個人的には
- 310 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:31:46.58 ID:/Ae5AuW/0.net
- >>298
> オリンピックで勝てそうな人選びましょう
そこのところが結局選考委員の勘、主観になっちゃってるのがダメなんだよなあ。
有森がアトランタで惨敗してたら変わっていたかもしれない。
まあ、球技の代表選考なんか思いっきり主観だけど。
- 311 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:31:49.13 ID:/eH6Nvrg0.net
- 世界選手権はまだしもオリンピックは4年に一回だし、
一年前とかに同じ様なコースで一発勝負でも良いような
- 312 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:31:55.76 ID:1IpWhJyC0.net
- 選考委員の判断で、選手の人生が左右される訳だから
選考レースが終わった時点で誰でも判定出来るルールの方が良い
タイム以外の条件があるなら、先にタイムに換算して示すべき
- 313 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:32:05.65 ID:dEAoUG6h0.net
- 勝手に、オリンピックに勝てる可能性がある～～で変な奴選んでいるだけじゃん
選考会は国際大会3つにして、それぞれ覇者を選出すりゃいいんだよ
色々言い訳つけてタイムとかで選ぶからいけない
- 314 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:32:51.96 ID:yJOf1lYQ0.net
- >>305
さっきも言ったけど
今テニスの日本代表を決めるのに
一発勝負の大会やってそれに錦織がケガで出れなかったらどうする？って話
- 315 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:33:10.94 ID:Yv7cU27e0.net
- マラソンベストタイムが違いすぎる
田中智美 2時間26分05秒
重友 梨佐 2時間23分23秒
- 316 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:33:15.64 ID:Lzg6BIic0.net
- でも速い奴を選べって理論で行くと
男子は前田が選ばれてるのはおかしい
- 317 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:33:48.00 ID:dJzkuwBm0.net
- オリンピックって夏にやるんだし、冬の大会で優勝した人選んでもあんま意味ないんじゃね？
- 318 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:34:18.72 ID:6F/zGvMw0.net
- >>314
そうなったら残念だな。
でもそれだけだ。
で、お前は誰なの？
錦織の親戚か何かなの？
俺は同じ日本人として
錦織以外の選手だって応援するよ。
- 319 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:34:21.79 ID:z2V0twx70.net
- >>314
大事なレースにベストコンディションを合わせられない選手の責任
- 320 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:34:47.10 ID:/Ae5AuW/0.net
- 有森の選考で騒動になったのは、バルセロナの方だった。
- 321 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:34:48.81 ID:m7iXFs/B0.net
- >287
方針を金メダル狙いに変えたから
勝てる選手団を組むために選考レースを分散させた
一発勝負だと高速レースにはならないし
招待選手についていく選手も出てこない
だから日本人トップよりも優勝したことにこそ価値がある
話はそれるけど、それだけにソウル五輪選考レースの福岡で
独走でブッチぎった中山はすごかった
- 322 ：パパラス♂＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:35:16.40 ID:9myUCgFy0.net
- >>314
だったら基準の曖昧なトライアルを設定しなければいいだけ(*^ｰ^)ﾉ~~☆
- 323 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:35:55.54 ID:6F/zGvMw0.net
- テニスで錦織が出られなかったらどうするんだ！って言われても
それは仕方ないじゃん。
仕方ないで終わりでいいじゃん。
そんなの絶対許せない！と発狂する奴は何なの？
錦織の親戚か何かなの？
- 324 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:36:14.26 ID:nCOORKBH0.net
- 一発勝負にするとさらに日本人対決になるって弊害もあるんだよ
コンディション面も含めて一発勝負の代表選考は危険すぎる
- 325 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:36:24.23 ID:dVeh5wWX0.net
- >>310
現状の選考基準の問題点と一発勝負の問題点は別次元でしょ
オリンピックの為の選考として考えるならやはり一発勝負でってのはあまりお奨めでは無いかと
- 326 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:37:02.28 ID:yJOf1lYQ0.net
- >>319
そういう考えなら一発勝負にするべき
ただ陸連はそういう考えじゃない
できるだけ有力選手を出したいという考え
ただ今のマラソンは瀬古中山クラスの安定した選手がいないからな
一発勝負に戻すのも今ならいいかもしれん
- 327 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:37:06.75 ID:zdAicu5t0.net
- 一発勝負が駄目とか言ってる池沼は、オリンピックは一発勝負でないとでも思ってるのかね？w
スポーツ選手の能力には、たった一度のチャンスにピークを合わせられることも含まれる
- 328 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:38:15.34 ID:m7iXFs/B0.net
- >315
ハーフマラソンだとそれがひっくり返るんだよな
田中のほうが2分以上早くて数少ない1時間10分を切れる選手
田中がまだマラソン2回ということを考えると
ベストタイムは参考にならんと思う
- 329 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:38:25.96 ID:p5SRX6vM0.net
- >>323
親戚じゃないけど
錦織以外勝てないだろｗ
錦織の出ない大会で錦織以外を選んで勝てるの？
しょーがないで世間やスポンサーが黙るなら
そらただの運動会だわ
実績否定派には辛い問答だろうけどなｗ
- 330 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:38:56.00 ID:yJOf1lYQ0.net
- >>323
別に発狂なんかしとらんがなｗ
単に錦織に例えただけだわ
ただ実績のある選手をできるだけ出したいという陸連の方針は理解できる
- 331 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:38:58.56 ID:k60AWfpP0.net
- 長距離はタイムトライアルだけじゃあないところもあるしな
選考レース優勝者優先で優勝者がでなかった場合はタイム優先分かりやすいのかな
後はテニスみたいに厳密にレース毎にポイントを決めて直近の上位大会のポイント順
もしくは競馬みたいにレース毎にメンツとタイムを考慮した内容を評価したレーティングを算出してのレーティング順
どっちにしても曖昧な部分が残るならWCと言い切っちゃって選考してもいいけどね
- 332 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:38:59.11 ID:z2V0twx70.net
- >>326
一発勝負じゃなきゃタイムで上位で決めればいいよ
これが1番公平
- 333 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:39:48.97 ID:6F/zGvMw0.net
- >>329
そろそろ、お前が誰目線なのか教えてくれないか
話が進まないから教えてくれよ
- 334 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:40:01.01 ID:nCOORKBH0.net
- >>327
選手にとっては現状もほぼ一発勝負だから現状の方法でなんら問題ない
- 335 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:40:01.45 ID:yJOf1lYQ0.net
- >>332
タイム上位だともっと不公平になる
マラソンはコースや気象条件、あるいは他の出場選手で大きく変わるから
- 336 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:40:07.64 ID:zUiUD8fE0.net
- あたしの使用済みパンティがたくさんあるので好きな人は来てね
http://zettaisugoiyo.red/?&cm=22222
- 337 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:40:44.64 ID:6F/zGvMw0.net
- >>330
お前は誰なの？
誰目線なの？
俺はそれが知りたいんだよ。
なぜお前がそう考えるか知りたいんだ。
錦織出られなくて他の日本人選手が惨敗したら
誰が困るの？お前？
- 338 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:41:53.22 ID:9FePPm9Z0.net
- 陸連＝悪、増田＝正義で話をするのもアホだしな
そもそも増田も陸連の人だし
毎回毎回マラソンの選考ネタで飯を食うマスゴミの汚らしさの方が問題だよ
今回だってどっち選んだって特に問題も支障もないレベルだし
ロンドン五輪の時なんて誰を落とすか悩む必要もないくらい超順当な選考だったのに
それでもこじつけのアホ記事がバカみたいに書かれてたからな
- 339 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:42:09.97 ID:p5SRX6vM0.net
- >>333
誰目線って俺目線だわｗ
なんのこっちゃｗ
- 340 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:42:25.22 ID:5G015GOm0.net
- >>314
テニスの世界ランキングは思いつくどの競技よりも精密だから一発勝負なんかするだけ無駄
- 341 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:42:37.10 ID:m7iXFs/B0.net
- >331
マラソンは数か月に1回しかレースできないし
調整に何か月もかけるからポイント制は難しいだろうなあ
- 342 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:42:56.85 ID:z2V0twx70.net
- >>335
気象条件やコースに文句付けるなら一発勝負しかないでしょ
言ってることが矛盾してるぜｗ
そういう条件をものともせず1番早いタイムが出せば良いんだよ
- 343 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:43:03.10 ID:uCimpV9N0.net
- 国内のペースメーカー付きのレースに慣れた選手は海外の国際レースでは通用しないってテレビで言ってた
- 344 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:43:16.00 ID:+QikR6Fx0.net
- >>338
何だプロレスか
- 345 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:43:21.08 ID:Wj2wXQVQ0.net
- ペースメーカーいないならタイムはわかるが
>>315
重友は３年前のタイムじゃん
- 346 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:43:36.63 ID:R5lRv/pG0.net
- これからはタイムが出やすいコース以外の選考会は出る意味無しって事だね
- 347 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:43:39.91 ID:6F/zGvMw0.net
- 錦織なんて
別に出なくて良いし
代わり出た日本人が惨敗しようが
別にどうでも良いと思うんだよね。
次がんばればいいじゃん、ね。
- 348 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:44:13.07 ID:P4UIpGys0.net
- どうでもいいな
片方持つと片方文句いうわけっしょ
- 349 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:44:48.22 ID:NQtVz3OG0.net
- 前の外人を追いかけた方がタイム出易いんでないの
- 350 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:45:18.04 ID:cdCPM8520.net
- >>9
陸連「チッ！次の刺客を向かわせろ！！」
- 351 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:45:37.95 ID:Zp/QsBCN0.net
- 別に選考は筋が通ってりゃいいんだよ
問題なのは自分の意見を通した陸連理事が
失敗しても何の責任もとらない体質な
潔さってのがない所だよ
失敗した奴はちゃんと辞める
成功した奴は昇進するって構図が大事って事
- 352 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:45:46.60 ID:6F/zGvMw0.net
- >>349
むしろ、勝つために
ペースメーカーを自腹で雇う奴が出てきた方が
俺は面白い。
- 353 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:45:51.25 ID:p5SRX6vM0.net
- マラソンには追い風参考記録がないんだよ
タイムで計れないってのはそこも含むのよ
４２.１９５キロ坂道転がり落ちたって公式タイムになるから
- 354 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:46:10.19 ID:dVeh5wWX0.net
- >>342
そういう話じゃないと思うよ
冬場の平坦なコースと夏場の多少悪条件のコースだとそもそも別競技だからね
- 355 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:46:12.22 ID:yJOf1lYQ0.net
- >>340
球技は運の要素もあるから
一発勝負の要素はマラソンなんかよりずっと重要
- 356 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:47:09.96 ID:dJzkuwBm0.net
- やっぱ１発勝負の400mトラックをぐるぐる42キロ分回るのが一番公平な気がしてきた
- 357 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:47:28.75 ID:6F/zGvMw0.net
- >>356
目が回りそうだから不公平
- 358 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:48:46.33 ID:9H9FgGyY0.net
- 武井は少し間違っている。
それは、マラソンだけはタイムレースではないということだ。
マラソンはコース形態により、時計に差が出る競技だ。
それゆえに、マラソンだけは「世界新記録」とは言わない。
「世界最高タイム」という表現をしている。
タイムで先行するなら、全選手を同一レースで選考するしかないので、一発選考
というのも一理ある。
が、マラソンの駆け引きと勝負強さというのは必ずしもタイムに直結しないし、
むずかしいもんだいである。
- 359 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:49:22.53 ID:1IpWhJyC0.net
- コース毎に条件が違うのなら
レース後に選考委員の判断で補正するのではなく
コース毎に予めタイム補正をしておけば良い
- 360 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:49:25.79 ID:VX+LGWDA0.net
- 錦織が日本テニス選手の中で今ズバ抜けて強いのは誰もが認めることで
そういうケースの場合は過去の他の競技の選考も何の批判も出なかった気がする
- 361 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:49:28.55 ID:z2V0twx70.net
- >>354
選考レースをそんな極端な違いにしないだろｗ
なんでそんな極端な例えしか出せないんだよバカかｗ
タイムが出そうなレースでも悪天候の時もあるし、タイムが出ないコースで好天でタイムが出るかもしれない
本番当日だってどんな天気になるか分からないんだから純粋に1番早いタイム出せる奴から順に選べばいいんだよ
一発勝負か、複数の選考レースでタイムが良い順
これしかないと思うわ
- 362 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:50:15.45 ID:m7iXFs/B0.net
- >342
横レスで失礼するが矛盾してないと思うぜ
>そういう条件をものともせず1番早いタイムが出せば良いんだよ
これを
>そういう条件をものともせず1番いい順位が出せば良いんだよ
に変えれば等価だ
- 363 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:50:39.84 ID:dBT4RfdK0.net
- 素人はタイムより順位ってなるからな
更に日本人はアスリートと一体化した様な目線の奴が多いから
- 364 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:50:48.66 ID:6F/zGvMw0.net
- 錦織が出られなかったらどするんだ！！
という極論に対して、
あっさり出なくていいよ残念だけどって俺は答えたわけだが
どうして反論が無いんだろうか
そこが不思議。
- 365 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:51:31.45 ID:yJOf1lYQ0.net
- >>364
それはお前の意見がアホすぎて誰も相手にしてないからｗ
- 366 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:51:49.05 ID:+bF72TXFO.net
- そもそも公平に選考せんでええしな
錦織がアクシデントで落選してしまうような場合に贔屓してでも拾えるような不公平さのが逆に公平だわ
- 367 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:52:05.08 ID:e+Z+2UH80.net
- タイムを重視するならまずは各大会の過去の記録から基準タイムを定めて走破タイムとの差、そこに気象条件等を考慮に増減しポイントを付ければいいじゃん
- 368 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:52:24.79 ID:6F/zGvMw0.net
- １発勝負で錦織が出られなかったらどうするんだ！っていう奴に対して
別に出なくて良いじゃん、残念だけど、って俺は即答できるわけだが
ここからは話を先に進めたいのに、
なんで錦織理論の奴って
問いだけ投げかけて、あとはダンマリするのか不思議。
俺は言い返して欲しいのに
- 369 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:52:40.64 ID:m7iXFs/B0.net
- >364
陸上のスレでテニスの話をしてるからじゃね？
- 370 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:52:47.94 ID:dVeh5wWX0.net
- >>361
いやそもそも公平性だなんだ言うんならトラックでやるしか無いんだよ
- 371 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:53:07.81 ID:MxZ6iF1G0.net
- 完全にタイム勝負っていうなら、
42.195mにできるだけ近い計測と、平坦なロードを選択したコースを主催する大会に人が集まりそう
落ち目の大会主催者とかはチャンスかもしれないね
- 372 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:53:37.81 ID:nB76qkZK0.net
- つーか、真夏の北京でマラソンなんて自殺行為だろ。
- 373 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:54:18.65 ID:/Ae5AuW/0.net
- >>366
錦織と他の選手ほどの差があればいいけど、そうとは思えんのになんで？って話だろ。
- 374 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:54:28.92 ID:6F/zGvMw0.net
- それでも錦織を出さないと駄目なんだ！って
強弁する奴に、俺はその理由を聞いてみたいんだが
なぜかダンマリで残念である。
何をかんがえているか知りたいだけなのに
- 375 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:54:29.78 ID:SXD4b65CO.net
- 女子競技は興味ないからどうでもいいわ
- 376 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:54:55.16 ID:dJzkuwBm0.net
- >>357
なら東名高速でも使って直線42.195㎞勝負！
- 377 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:55:28.03 ID:z2V0twx70.net
- >>370
トラック以外でできるだけ公平性を重視するようにという話でそんなこと言い出す奴は本当にバカだろｗ
- 378 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:56:07.21 ID:yJOf1lYQ0.net
- そもそもマラソンって
陸上の中では運の要素も高い珍しい競技
だからそういうのも含めて
指定３レースのどれかに出てタイム上位で選抜すればいいと思う
- 379 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:56:41.46 ID:49OtY+H80.net
- まずタイムとか一発勝負のみが公平って
この考えからしてケースバイケースと分かる柔軟性がないと議論は進まんわな
そして時に言われている不公平も勝つ選手を選ぶ為に必要だと言う思考もないと
- 380 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:57:14.54 ID:+bF72TXFO.net
- >>373
タイム上位３人を選んだんじゃねーの？
田中さんはドンマイだね
- 381 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:57:50.94 ID:yJOf1lYQ0.net
- >>374
錦織とその他大勢じゃ雲泥の差だからだよｗ
- 382 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:57:51.85 ID:64uFGPIo0.net
- 名古屋で前田転倒の遠因つくった武井さんじゃないか
- 383 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:00:25.19 ID:6F/zGvMw0.net
- >>381
俺、宇宙人の宇宙目線なんだけど
実績で決まるなら
錦織だって別に出なくて良いんじゃね？
だって世界の本当のトップ３、４人とは雲泥の差でしょ
- 384 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:01:08.35 ID:Bk/HKeo80.net
- 競泳とトラック競技は一発でいいと思うけど、マラソンは複数回見たほうが良い
- 385 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:01:16.95 ID:HnJYmLXo0.net
- これからは代表狙う奴はタイム出やすいレースだけ出ろって事だよ
そうすりゃ自然と一発勝負みたいになっていくだろ
- 386 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:01:31.19 ID:k60AWfpP0.net
- >>383
- 387 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:01:43.64 ID:m7iXFs/B0.net
- >376
おまいさんは給水できなくて参加者が側溝の水溜りの水を飲んだ
新東名マラソンを忘れたのか
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322311337/
静岡】 給水地点に水がない！ 参加者、脱水症状が相次ぎ9人が救急搬送…新東名マラソン
- 388 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:02:01.74 ID:bkrKmjm60.net
- タイム基準はおかしいと
競馬やってるやつなら皆思うよ
トーセンジョーダン最強になっちまう
- 389 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:02:05.29 ID:6F/zGvMw0.net
- >>385
武井壮の理論が
そこまで考えてるとしたら一理ある
- 390 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:02:05.78 ID:IA+EmA1b0.net
- 甲乙つけがたい場合に、選考レース(直接対決)を開催するようにすればよい話。
- 391 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:02:28.85 ID:ixGl6Iz70.net
- ならもう１つの大会で一発勝負にしろよ。
- 392 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:02:41.79 ID:HfNoaZ5n0.net
- 3枠に対して選考レース三つ用意して、優勝した人はその時点で自動決定
外人が優勝して決まらなかった枠を選ぶ際にタイムでいいんじゃねえのかねえ
- 393 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:03:05.43 ID:MxZ6iF1G0.net
- >>383
ん？地球代表を決める話か？
- 394 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:04:20.20 ID:k60AWfpP0.net
- タイムトライアルは冬の中山と秋の京都のタイムを同じで見るんか？という競馬的矛盾を感じる
レコードなんてG1以外でも出るし
順位や相手関係も加味したほうがいいよね
- 395 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:04:24.55 ID:6F/zGvMw0.net
- 武井壮のタイム至上主義という理屈を突き詰めれば、
高速コースの大会に、実力者が殺到するので
実質的には、１発勝負になるよな。
なんと深い提案だろうか
- 396 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:05:11.95 ID:GRBrg+N/0.net
- 選考基準をあやふやにしとかないと困る奴らが陸連にいるんじゃないのかえ
- 397 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:05:13.44 ID:m7iXFs/B0.net
- レースで優勝した価値をどこまで認めるかが問題なのに
テニスの話をしてるやつは何が言いたいんだ？
- 398 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:05:28.33 ID:+wbvVfda0.net
- 誰選んでも一緒
もう栄光の時期は終わったのだよ
女もアフリカ人で席巻の時代よ
- 399 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:05:56.29 ID:k60AWfpP0.net
- >>395
五輪とか実際走るコースが高速コースばかりならそれでいいんじゃね
- 400 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:07:06.16 ID:z2V0twx70.net
- >>388
>>394
競馬に例えるのは的外れだから辞めたほうがいいよ
じゃＧＩ出走順をタイムじゃなくてなんで賞金順なのって話になったら困るでしょｗ
- 401 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:07:22.57 ID:fezLES0r0.net
- >>106
そういう狙ったレースに対して、ベストのコンティションに
持っていけるかも含めた自己管理能力も必要じゅないか
- 402 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:07:24.26 ID:UVnMdCoA0.net
- >>14
前例があるから
バルセロナ五輪の時に最後の一枠を有森裕子と松野明美で争ったが
選考レースで優勝した谷川真理と大江光子は最終選考外だった
- 403 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:07:57.77 ID:9H9FgGyY0.net
- 駆け引きに負けてもタイムが良ければいいのかね？
レベルの低いレースは選考外なら最初に言えよ
- 404 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:08:07.69 ID:nCOORKBH0.net
- いや、競馬は割りと近いｗ
- 405 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:09:41.61 ID:YKYyK7QF0.net
- でも安定して世界の10位ぐらいのヤツと一発ハマったら金とれるけど超不安なヤツいたら3人枠あるなら一発屋1人いれときたいって考えはあっていいけどな。
マラソンが団体戦ならあり得る話だけど個人競技だからなあ。
- 406 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:09:47.90 ID:WisLf3CA0.net
- 陸連が選んだ選手が五輪本番間際に棄権して補充できないケースがある
補欠をちゃんと選んどくのは重要
- 407 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:11:34.53 ID:6F/zGvMw0.net
- >>405
お前、割りと早い段階で
武井理論の真意に気付いてて偉いよな
- 408 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:11:52.67 ID:Qp6LRaoR0.net
- この時期中国行くとかスパイ容疑で拘束されるのも想定しておかないといけないからどうでもいい奴を選んでる
- 409 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:12:12.07 ID:Gq/hk7C90.net
- 長距離経験者なら自分で引っ張って勝負しかけて優勝での２６分と
１０歳年上のロシア人に引っ張ってもらって小判しての２６分では
前者のほうを選ぶのは当然
俺がもし田中の立場だったらストレスのあまり首つってる
わかりやすく言えば東大に一般受験して自己採点でぎりぎり
合格してる算段だったのに大学側の郵送書類のミスで入学手続き
できず入学できなかったレベル
- 410 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:13:01.08 ID:Uxmko8Eh0.net
- 狭い球場でヤクルト相手に1点取られて負けた菅野投手が選ばれて
広い球場で中日打線を相手に完封勝ちしたマエケンが選考から外されたみたいなもんじゃないか？
- 411 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:13:01.76 ID:+bF72TXFO.net
- >>405
いや本音はハマったら金ダメならごめんなさいみたいなツインターボを３人揃えたいんだと思うわ
- 412 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:13:09.79 ID:0hm5CKEOO.net
- どっちが出ても勝てなさそう。
翌年の五輪選考に影響があるから、皆出たいのはわかるけど。
- 413 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:13:17.58 ID:dFeo/m9A0.net
- >>46
家族構成からスタートして((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 414 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:13:37.30 ID:SYU37FJL0.net
- 409
前者にならんならまじで創価学会を訴える
- 415 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:14:00.47 ID:5G015GOm0.net
- >>400
？？？
競馬はタイムとかどうでもよくて勝つことが全てだよ？
- 416 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:14:07.48 ID:3Fc2oUWj0.net
- >>1
報道で増田さんの説明を聞くと、完全に増田さんの言い分が正しいね。陸連の選考はおかしい。
- 417 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:14:37.68 ID:yqyYEdpFO.net
- >>ID:6F/zGvMw0
巛ミヾヾ ＼
／ ﾐ ヽ
ｆ, ﾐ }
┏v'┳_━━━ ｒ､ |
yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ }
‘ｰj`' : // /
Ｌ_ヽ i Ｖ /
(" ` ! ＿/
＼ _,. -‐ ' ￣ !＿
／|~ ／ ￣ ＼
ヒッシ・ダナー [Hissy Danner]
(1901～1997 イギリス)
- 418 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:14:44.95 ID:98anPIHh0.net
- >>9
酷すぎ
ほんとマスゴミは糞だな
- 419 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:14:54.44 ID:IPG8HVO10.net
- まあ、どっちの言い分が正しいかは置いといて
今回の増田みたいに、自分の走りを認めてバトってくれた人がいるってのは
微妙な選考で外れた選手のメンタルには良い影響を及ぼすと思うなー
- 420 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:16:03.00 ID:p5SRX6vM0.net
- >>409
解りにくくて震えが止まらないｗｗｗ
- 421 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:16:04.30 ID:6F/zGvMw0.net
- >>410
でも狭い球場をホームに持つ雑魚球団所属のバレンティンが
大記録を打ち立てることもあるわけですし
- 422 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:16:38.57 ID:63UF3L9g0.net
-
武井壮ってそうかなの？
- 423 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:17:03.66 ID:B6wPtePH0.net
- 誰がでても勝てない
突然変異待ちだからどうでもいい
- 424 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:17:11.78 ID:JFCzo/Xo0.net
- まぁ、大会で重要なのはタイムより順位だからな
武井の理屈もちょっと違う
- 425 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:17:38.83 ID:6F/zGvMw0.net
- >>422
創価かどうかの認定にも
曖昧さは必要ないと思うわけよ。
選考基準を明確にしてもらいたい。
- 426 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:17:51.91 ID:yJOf1lYQ0.net
- 昔はＱや野口みたく絶対的な存在いたけどな
今はズバ抜けた選手いないんだし
一発勝負でも文句出ないと思うわ
- 427 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:18:03.62 ID:0hm5CKEOO.net
- 有森と松野の時思い出したわ。
松野がとんでも会見までして私を選んでくださいって言って撃沈
結局陸連押しの有森が五輪銀メダルだったよね。
- 428 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:18:18.75 ID:z2V0twx70.net
- >>415
競馬はね
陸上競技はいつまでも、より速く走ることが至上命題だからｗ
- 429 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:18:19.40 ID:pmb6XD5G0.net
- デイリー頭悪すぎ
どこをどう読んだら支持に見えたんだか
- 430 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:18:53.59 ID:6F/zGvMw0.net
- >>427
でも有森ってキャラクターも陰気だし
高橋Qちゃんの当て馬のような人生だよね
- 431 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:19:28.56 ID:UVnMdCoA0.net
- >>409
ぎりぎり東大受かる頭なら
堕ちても何かしらいい大学行けるだろ
もし諦められないなら浪人してまた来年受け直せばいい
何も首吊る事でもあるまいに
- 432 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:19:40.43 ID:ux651eGQ0.net
- でもタイムはコースやこの日の天候コンディションによって左右されるでしょう。
もう同じレースで一発勝負しろや、国内マラソン多すぎんだよｗ
- 433 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:19:43.14 ID:Frod6sBR0.net
- 選考基準を後出しするから禍根を残す
- 434 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:20:16.38 ID:daMXCIO/0.net
- 三人出場させて一人銅メダルを取れたらいいなぁレベルだろ
- 435 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:20:58.08 ID:0hm5CKEOO.net
- アフリカ勢がマラソン進出して本気出してから勝てなくなったしなぁ。
前はまだ女子マラソンは始めて間もなかったから勝てたけど。
- 436 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:21:12.27 ID:6F/zGvMw0.net
- ところで高橋と野口って
なんで金メダルを取れたんだよ
短距離１００ほどじゃなくても
五輪の花型競技の一つなのに
- 437 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:21:25.38 ID:Hc/fZ5iZ0.net
- 十種にマラソンは無いからなあ
門外漢が騒いでるだけ
つか2chにいる素人でもタイム至上主義じゃ通用しないだろうことはわかる
選手側が納得しやすい、文句言いにくい言われにくいってだけ
- 438 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:21:54.65 ID:UYOeUM0u0.net
- 現在、日本陸連理事の高橋尚子はどちらを支持したのか気になる
- 439 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:22:46.12 ID:0hm5CKEOO.net
- >>430
いやでもあの人、銀メダルとって終わりじゃなくてその次も銅だったから立派だよ。
派手な人ではないけどさ。
- 440 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:23:01.37 ID:VBRCKHzG0.net
- 枠は3つだけど主要テレビ局は4つあるからなNHKもいれたら5つか
- 441 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:23:26.32 ID:VlOQs0PIO.net
- 重友は国内戦で優勝して期待されていたが、本番では全く期待外れだったからな。
まぁ、一回失敗している経験値を活かせるかによっては、次回以降の選考会で優勝で選ばざるを
得ない時以外は外す事になるかもな。
つうか、優勝したのに言い掛かりのように出場選手のレベルが低かった云々を言う前に、協会は
招待選手の手配を怠った己の間抜けっぷりを謝罪しろよ。
結局出したい奴を選ぶ為に言い掛かりを付けているだけだよな。
- 442 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:23:38.41 ID:iD2XCH8B0.net
- >>6
お笑い芸人に陸上十種競技日本CHは無理
お笑い芸人など誰でもなれるってことだ
- 443 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:25:11.13 ID:czRtXUlH0.net
- >>1
条件が違いすぎる競技でタイム言われてもねえ
- 444 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:25:48.31 ID:u7cI+DUf0.net
- マラソンの解説者では増田さんがダントツだろう
増田さんを超える解説者が見当たらない
高校生の大会でも選手個々の将来の夢から
両親から聞いた小さい頃の姿などホントに抜かりがない
社会人大会なら選手個人資産から世帯収入、
夜の営みや性癖、性感帯までみんな知ってそう
- 445 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:25:57.91 ID:mnqaBMK4O.net
- 中山と瀬古の時代から陸連の選考基準がいい加減過ぎる。
一発勝負の選考レースが一番分かり易い。
- 446 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:26:15.13 ID:SYU37FJL0.net
- 殺してやる
- 447 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:26:23.38 ID:E8le5ZZO0.net
- >>428
でも長距離だと皆慎重になったあげく駆け引きとスプリント力で決まって
タイム平凡ってこともままあるわけで
- 448 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:27:07.97 ID:yJOf1lYQ0.net
- 公平を期すなら一発勝負
実力で選ぶなら陸連の選考
タイムで選ぶのが一番ありえない
- 449 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:27:30.11 ID:7Du/6LmVO.net
- 武井は一つじゃ日本一になれんから十種やったんだろ
１００の１０秒５４って 微妙な速さ
ベストでだから 普段は１０秒７５程度だろ あんまり速くない
- 450 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:27:43.34 ID:Lbvh+eZ80.net
- 同じレースを走ってるわけじゃないんだから気象条件や風の影響も瞬間、瞬間で変わっていくものじゃないの？
単純にタイムを重視って訳にもいかないよな コースによって比較するってのも膨大なデータから
照らし合わせなくちゃいけなくなるだろうし、レースに勝利した、優勝した事に対するポイントのようなものは
どの程度、考慮されているのか 疑問点が多すぎる
- 451 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:28:55.43 ID:sa9Lf36l0.net
- >>448
×公平を期すなら一発勝負
×実力で選ぶなら陸連の選考
○タイムで選ぶのが一番ありえない
- 452 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:29:03.00 ID:0hm5CKEOO.net
- そういえばマラソンて他競技みたいに全日本てないのかな。
体力的に消耗して年に何回も出れない競技だから無理なのかな。
- 453 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:29:04.65 ID:My69hz1K0.net
- 何よりも選考基準をオープンにして厳格に運用することが先決だな。
密室で決めることで権力を誇示する協会の旧い体質が選手を駄目にする。
- 454 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:30:15.52 ID:Ew/1MoPK0.net
- 選考レースで優勝なら選出
それ以外の成績者は枠があればレース内容を考慮して陸連が選出ってのがわかりやすい
選考レースとしたなら優勝者は絶対だよ
これって武井と同じか
- 455 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:30:23.13 ID:sa9Lf36l0.net
- 純粋にマラソンの実力で選べば良いんだよ。
大人の事情を介在させるからおかしくなるだけ。
単純な話し。
- 456 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:31:59.21 ID:czRtXUlH0.net
- 本番（主要大会）も１発勝負なんだから
本当は選考レースも１発勝負（同一レース）でいいんだけどね
でもこれやると１つのレースに有力選手が集まってしまい
他のレースにスポンサーがつきにくくなる
あと、スポンサー等の絡みで陸連が選びたい選手を強引に入れることができなくなる
だから陸連は選考レースをひとつにすることは絶対にない
だからいつまでもこういう問題は起き続ける
- 457 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:32:02.44 ID:sa9Lf36l0.net
- >>1
武井は発言撤回すべきだな。
スポーツタレントとしての身分に傷が付くくらいの馬鹿論理
- 458 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:32:10.15 ID:WnJ4bIvE0.net
- 競馬好きからしたら増田推しが大半だろうな
- 459 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:32:29.34 ID:yJOf1lYQ0.net
- ってか十種競技って何人がやってんだって話
そんなんでちょっと優勝したくらいでドヤ顔するなって
- 460 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:32:29.43 ID:HTUUZM9h0.net
- 全然よくないわ
- 461 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:33:48.58 ID:f7ErZ3To0.net
- 中山のときは相手が意識して牽制してくれるから「戦略的に必要」とか言ってた陸連
結局五輪はダメだったけど瀬古と中山
田中さんはベルリンとかタイムが出る大会に出場してみたらいいと思う
- 462 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:34:35.08 ID:pTWHCdAq0.net
- > 世陸マラソン選考で陸連を指示した武井壮
指示じゃなくて支持だろｗ
- 463 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:34:52.83 ID:czRtXUlH0.net
- >>458
持ちタイムなんて参考程度だからな
持ちタイムで優越（１着）決められるなら億万長者だわw
- 464 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:36:38.79 ID:TxxQs1MR0.net
- ソース元の記事変わってんな
デイリーが収まりつかないのか陸連を指示したいように見えるな
- 465 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:37:38.66 ID:Xh6bXSiHO.net
- >>459
ここまで的外れでアホっぽい書き込みも珍しい
- 466 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:38:04.57 ID:E8le5ZZO0.net
- 本番がどんなレースになるかわからないのだから
単純にタイム出せる選手も自分でレース作って勝てる選手も入れた方がいいと思うんだけどな
- 467 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:38:15.76 ID:SLUwEQsG0.net
- >>1
スポーツ新聞とは、自分たちの意見は言わずにこうやって「バトル」とやらを煽って高みの見物を決め込むゴミメディアです
- 468 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:40:33.74 ID:4fsnAyALO.net
- よく分からないが、どっち選んでも批判は出るんだろ、
- 469 ：中村＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:40:45.19 ID:oAZzY2+y0.net
- 優勝を優先したら小鴨みたいな一発やがたまたま勝って本番で
やらかすパターンが増える
- 470 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:41:59.10 ID:3gXf621qO.net
- 選考レースは陸連が決めたんだろ
気象とかの条件なんて、選手にはどうすることも出来ないのに、優勝しても代表３人に選ばれないなら選考レースの意味がないと思うわ
- 471 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:42:37.86 ID:AZJAXQBn0.net
- 勝った奴がいいと思うけどな
勝つ奴は何か持ってる
- 472 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:42:45.99 ID:PIWQM3wQ0.net
- 対戦相手もコースの条件も何もかもが違って最終的に勝利よりもタイムで選ばれるなら
駆け引きなんかしないで先行してタイムを出すことだけに集中すればいいということになる
実際には風よけも居ないし厳しいだろうけど選考レースではそういう走りをするしかないな 今後は
- 473 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:42:50.52 ID:vbCUo5T30.net
- >>436
日本じゃ盛り上がってるけど、どちらかというとお荷物競技だろ
糞みたいな周回コースでやる時もあるし
コンディションの問題から冬季五輪でやれって意見まであるし
- 474 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:43:15.30 ID:yJOf1lYQ0.net
- >>465
何にも言い返せないでただ攻撃してくるお前が一番アホっぽいよｗ
- 475 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:46:26.86 ID:E8le5ZZO0.net
- >>459
何の実績もないのにドヤってる俺らの立場は
- 476 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:47:00.58 ID:LTW0deqe0.net
- マラソンを盛り上げるための宣伝活動だと思う。
それに引っかかったた武井壮w
- 477 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:47:41.17 ID:nC/MRyBg0.net
- 自転車レースをしてた身としてはタイムより順位だけど
前半遅れて逆転とかありえないから最初から付いていけない奴は弱いと判断してしまう。
- 478 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:49:07.19 ID:5G015GOm0.net
- >>463
２分３分差があるならともかく誤差の範囲内みたいな差だからな
大阪の重友のレースぶりでこれといって推せる材料がない
タイムに関してもベスト23分台のケニア人に競り勝った脚力ある田中のほうが上積み見込めそう
- 479 ：名無しさん＠恐縮です：2015/03/12(木) 15:53:32.17 ID:R8g/OkoY7
- 基準があやふややからなあ
ハッキリとした基準は作るべきやろ
- 480 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:51:42.12 ID:3gXf621qO.net
- 陸連が指定した選考レースだよな
優勝なら文句なし代表だよ
どのレースも出場選手の目的は優勝なんだから
- 481 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:52:49.20 ID:KEiYGm0M0.net
- >>9
赤くしとくか
- 482 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:53:24.81 ID:czRtXUlH0.net
- >>478
ま、マラソンの選考は難しいわな
でも武井のこの「タイム上位者」は絶対にないわな
トラック競技ならそれでいいがマラソンはそうじゃないもんね
- 483 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:53:40.83 ID:A3xhQu+s0.net
- タイムより1位になる駆け引きも大事なんだと思うけど
まぁ枠に限りがあるんだから選ぶのは難しいんだろうな～
- 484 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:54:48.39 ID:iOxuPGle0.net
- トラック競技と違って、コースや気象条件によってタイムなんか
全然変ってくるだろマラソンは、何がタイムでわずかながらだよ
それに1発勝負なんてまえから言われてんだろ、陸連がスポンサー
獲得のため1発はやりたくないだけ、
なに偉そうに、ちょっと売れると芸能人は、あぁ～やだやだ
- 485 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:55:06.16 ID:1xt4pLEr0.net
- 競馬と同じで選考レース勝った馬でいいとおも
あれも色々条件変わるし
- 486 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:55:40.20 ID:yJOf1lYQ0.net
- >>475
匿名掲示板に書き込むのはドヤってるとは言わんだろｗ
- 487 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:55:47.78 ID:PIWQM3wQ0.net
- >>480
やっぱりそうだよね 1位が金メダル 順位がメダルの色を決めるんだもん
- 488 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:56:05.95 ID:xoWZHz/uO.net
- 田中さんの方が断トツでスタミナはあるな
- 489 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:56:07.38 ID:pTWHCdAq0.net
- コースが違えば高低差とかでタイムの違いも出るだろう
- 490 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 15:58:16.14 ID:Ew/1MoPK0.net
- 横浜国際のスポンサーに
貴社がお金を出したレースには価値がありませんと言ったも同然だな
- 491 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:00:06.69 ID:czRtXUlH0.net
- 陸連も裏があるからなあ
松野選ばなかった時や不破選ばなかったとき
スポンサーや学閥で選ぶ時もあるから信用できないのよね
- 492 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:01:04.87 ID:RaUGJu5qO.net
- タイム優先 武井正しい
じゃないと、参加者の顔触れ観てから回避する奴も出てくるしな
しかし、マラソンは大会によってコースに差がある
なので参考レースでの日本人最上位を ってのも理解出来る
やっぱり後腐れ無いようにアメリカみたいに一発勝負にすべきかもな
調整も実力のうちだし
- 493 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:01:53.68 ID:lTfuHTzg0.net
- 武井は陸連敵に廻したら仕事減るわけでｗ
- 494 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:03:16.07 ID:1d9MjwdOO.net
- タイム上位者推しって武井は頭弱すぎ。
コース起伏や気温の違いで全く別物のレースになる。
だから大半の連中は2時20分で2位の選手より、
2時23分で優勝の選手の方に賞賛を送る。
とにかくタイムより勝つ事が重要だろ。
マジでタイム重視ならトラックを105週走って決めろやｗｗ
- 495 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:04:26.60 ID:RaUGJu5qO.net
- 少なくとも、五輪の２年も前にやる世界陸上で内定与えるのは止めるべき
アスリートは２年でかなり上下する
- 496 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:04:44.60 ID:3gXf621qO.net
- >>487
同じ考えの人がいて良かった
選考レースで優勝なら文句なしで選出
あたりまえだよな
- 497 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:05:06.77 ID:mIbrI7WA0.net
- 展開や条件やコースに左右されるタイムに何の価値もないだろ
勝者こそ優先されるべき
- 498 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:05:31.28 ID:i7CkKWqq0.net
- 一発勝負言いだすやつの意見を聞く必要はないと思ってる
そんな事やるのは人種ｶﾞｰ差別ｶﾞｰがうるさいアメリカぐらいだろ
- 499 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:06:14.95 ID:Qpaqaox40.net
- 代表選考レースは1つでよくない？
- 500 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:07:07.44 ID:QuAwaQsw0.net
- タイムでいうなら走りやすい名古屋が一番でやすかった
運次第
- 501 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:07:08.68 ID:Vy33YWzo0.net
- あみだくじで決めるべきだ。
- 502 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:07:43.44 ID:EYOInhxvO.net
- 武井は最近仕事もらうようになり陸連に媚を売り始めたな
武井にも昔の体質に逆戻りの日本陸連にガッカリだわ
- 503 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:07:56.02 ID:1SQSWuBe0.net
- これを機会に益田のテレビ解説の仕事がなくなりますように
選手のどうでもいい情報とかを長々と話されてもウザいだけ
- 504 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:08:06.34 ID:QuAwaQsw0.net
- >>495
夏マラソンってそんなのぐらいしかないからじゃね
- 505 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:09:16.70 ID:SsIHEw7m0.net
- 重友ってハイペース付いていったか知らんが要は最後バテたんだろ
後半余裕で勝った田中の方が伸び代あるに決まってるだろ
- 506 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:09:51.40 ID:93GJNp/+0.net
- マラソンでは、コースや天候が変わればタイムの比較は
意味をなさないから、順位にこだわるのが公平だと思うけど。
- 507 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:11:10.73 ID:B0ItDnkGO.net
- マラソンの一発勝負は難しいだろう。
でも２つくらいに絞りたいけどスポンサーがいるからなぁ。
- 508 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:11:28.65 ID:mIbrI7WA0.net
- やる前から明確な規定を定めてやれよって話
- 509 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:11:37.29 ID:p5SRX6vM0.net
- >>503
明美繋がりで松野に代わるのか？
- 510 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:11:48.46 ID:czRtXUlH0.net
- >>506
順位に拘ると今度は参加者レベル云々も出てくるからなあ
（俺は順位派だけど）
- 511 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:12:33.98 ID:PmzPU+FH0.net
- >>499
代表選考じゃないレースのスポンサー集まるかな？
- 512 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:13:24.95 ID:E8le5ZZO0.net
- 一発選考って選ぶ側が楽ってだけで
あんまいい選考方法じゃないと思う
- 513 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:14:55.09 ID:uFB78SsT0.net
- 枠が3つなら選考レースを3つ用意して
全員全部に出させろよ
一つでも出られなかったら調整のヘタな奴扱いにして落とせ
で順位で決めたらええわ
同じ奴が優勝したら枠減らしたっていい
別の大会で順位だタイムだコンデションだとか言われても
- 514 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:16:07.75 ID:WoIoyxeC0.net
- 過去のオリンピックに於いて
どっちの優勝が多いか？じゃねぇかなぁ。
参加各国の選考方式を調べて
国内選考レース一発勝負で出場権を勝ち取った選手（アメリカ型と仮称）と
いくつかの選考レースの結果を総合して選抜された選手（陸連型と仮称）の
結果を比べて、統計的に明らかに
「○○型で選考された選手の方が、メダル総数が多いワ」という結果なら
○○型を採用した方がメダルを獲る「 可 能 性 が 高 い 」という事になる・・・んじゃね？
誤差範囲内に収まってたらどうしよう(´・ω・`)
- 515 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:16:53.22 ID:axaDdQk00.net
- 選考基準がハッキリしてないからこういう問題がでるんだろ
- 516 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:17:16.56 ID:czRtXUlH0.net
- >>512
どういう理由でよくないと思うの？
- 517 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:17:28.24 ID:QuAwaQsw0.net
- >>513
マラソンがそんな事できる競技じゃない
- 518 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:18:37.59 ID:EHvL9ZkN0.net
- どこをどう読んだら陸連支持になるんだよｗ
- 519 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:18:48.41 ID:zdEi8Xqr0.net
- タイムだけで決めるなら好タイムが出やすい大会にみんな合わせることになって
マラソン界自体が歪まないか？
- 520 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:20:42.61 ID:LOqs87JD0.net
- 誰が出ても優勝できない
今回はメダルも見込めない
入賞でバンザイ
だからレースでの優勝は問題じゃない
そういうことだよ
- 521 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:21:06.03 ID:TwZScHkA0.net
- どっちでも大した違いないでしょ
- 522 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:21:19.29 ID:5G015GOm0.net
- 大阪の重友の結果と内容は推す材料として乏しい
それこそ３年前に出した記録をドヤァって推したほうがマシなレベルのレースぶり
でもそんなもん今の松坂ではなくWBC以前の松坂を推すようなものであって・・・
- 523 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:23:46.69 ID:wXFyn09h0.net
- タイムだけで見られるなら
俺なら良いタイムが出やすいコースとコンディションが整いやすい時期しか出ねーわ
- 524 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:25:39.39 ID:qPdskyGn0.net
- 重友は去年の大阪で今回代表の前田の母ちゃんにも負けてる
- 525 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:25:49.43 ID:/e02F0w/0.net
- >>119
武井がアスリートとしての実績（笑）
ねーわ
- 526 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:26:41.01 ID:Svpe3eB00.net
- >>132
出場するメンバーによって順位なんて変わるだろ
ごちゃごちゃ条件言い出したらキリがないから
武居の言うとおり一発勝負でタイム判断が
わかりやすくて後腐れなくていいよ
- 527 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:26:42.21 ID:uFB78SsT0.net
- >>517
じゃあアレだ。どこかの陸上競技場のトラックを42.195km走らせる。
でタイムだ。
記録会みたいなの。
何かの罰ゲームみたいだけど。
- 528 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:26:52.71 ID:o36k+pEN0.net
- ソースの記事見出しも持論展開って書いてんのに
なぜか画像についてる文章だけ陸連指示(原文ママ)ってなってんだよなw
- 529 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:29:51.70 ID:Lbvh+eZ80.net
- 結局、2つのレースの比較なんて物は無理なんだよな どう考えても
そんな単純なものじゃないもん あらゆる要素が絡んできて複雑すぎる
ただ同じGⅡレースの選考で優勝した馬が選ばれないで別コースの2着馬が
晴れてGⅠレースに出走できるのは納得いかん レース後に良馬場でタイムが
出なかったから出走資格を取り消すって言ってるようなもんだ
- 530 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:34:50.08 ID:ePOeZ/Ty0.net
- 選考が難しいのはわかるが、
協議会日本人最上位が選ばれるとして、今回は2位も選ばれちゃったからなあ。
あれはだめだろ。
- 531 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:36:01.36 ID:3gXf621qO.net
- 選考レース優勝
↓
代表落選
これ選考レースじゃないよな。矛盾してるよ。
- 532 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:37:06.40 ID:AZJAXQBn0.net
- まあ圧倒的なタイムならわかるんだけどな
- 533 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:37:10.02 ID:FJOd69EpO.net
- マラソン自体興味ないから誰でもいいよ。猫ひろしでいいよ
- 534 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:38:28.56 ID:AZnhIjcA0.net
- 大阪が高速コースとも知らないタレントが馬鹿言ってんなぁ
恥ずかしいわ
- 535 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:40:24.92 ID:LPCJ7+/S0.net
- あたしの使用済みパンティがたくさんあるので好きな人は来てね
http://zettaisugoiyo.red/?&cm=22222
- 536 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:44:01.41 ID:Nqm2MThe0.net
- 42kmあって
コースも差があるのに
タイムだけみて早けりゃいいってのも違うと思うけどｗ
まあマラソンに関してはクソニワカ以下だがｗ
- 537 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:44:46.04 ID:Xyt0dXnQ0.net
- CIAやFBIも驚く増田さんの情報収集能力に武井壮は驚愕して震える日が来るであろう。
- 538 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:45:17.19 ID:7FzzJH/f0.net
- 陸連の選考理由が「レース序盤い先行せず、最後に追いついて優勝したから落選」
とか聞いたけど、代表って終始同じペースで走らなきゃいけないとか言うルールでもあるの？
- 539 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:48:25.13 ID:BRZ49KDH0.net
- >>538 日本陸連は今回の選考基準に盛り込んだ２時間２２分３０秒の設定タイムに挑戦する姿勢を示したかを重視。
重友は後半に失速したものの前半は先頭集団でレースを進めた。田中は序盤に先頭を追わなかった点が消極的と判断された。
こういう事らしいよ
- 540 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:48:27.28 ID:AZnhIjcA0.net
- >>537
一歩間違ったらストーカーでタイーホです
- 541 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:50:37.48 ID:LdkA0hCl0.net
- 増田さんはよく言ってくれたよ
- 542 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:51:14.07 ID:AZnhIjcA0.net
- >>539
ハーフのタイムなんて20秒も差が無いけどね
能力超えるオーバーペースで沈んだ重友と
前のオーバーペースを冷静に判断して抑えて優勝した田中
なお天満屋なので重友が代表
- 543 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:52:55.81 ID:z+6WYgk00.net
- これから「代表選考レース」は「代表選考するかもレース」に改称されます。
- 544 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:54:20.29 ID:wXFyn09h0.net
- レース内容とかも加味して云々ってのは、まぁ良いんだけどよ
陸連の長距離部長ってのが、今回ねじ込んだ選手と同じ天満屋？とかなんだろ？
それだとやっぱ怪しいんだよな
- 545 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:54:33.03 ID:Efjdd1ME0.net
- 選考基準を2時間22分台のみで良いじゃん
それ以下は優勝してたって落選。
もし満たす奴が一人も居なきゃそれはしゃーないじゃん
水泳みたいに設定タイムのレベルが高くて厳しくしないと
競技レベルの底上げにはならないよ
- 546 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:55:52.91 ID:dJzkuwBm0.net
- まぁ選考レースでペースメーカーをつけるべきじゃない。
- 547 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 16:59:24.06 ID:3kX7vAl40.net
- 大阪だけペースメーカーついてないんだっけ？
- 548 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:00:00.35 ID:eeEHYfV+0.net
- 女子マラソンも凋落したなあ
全盛期の高橋と野口が異常だったとも言えるが
- 549 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:01:07.69 ID:IUrgdohm0.net
- 今回ので陸連は今後タイムのみを見ると宣言したようなもんだろ
だから複数の選考レースのうち最後のレースは
目標タイムが分かるから楽やね
- 550 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:01:39.33 ID:yUpSfEDa0.net
- >>545
プールと路上を一緒に考えるってwww
- 551 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:02:13.43 ID:f7ErZ3To0.net
- ラドクリフの世界記録のときみたいに男子のペースメーカーつけたらどうだｗｗ
- 552 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:03:18.67 ID:w5E7Ew8H0.net
- 陸上詳しくないからわからんけど
陸連は相撲協会やスケ連とくらべてどうなん？
- 553 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:03:22.14 ID:R4zb+TrK0.net
- トラック競技なら分かるが、天候や高低差、ペースメーカーに大きく左右されるマラソンにタイムって無理すぎね？
選考レースが1回の平等なら分かるけど。
- 554 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:04:39.85 ID:IUrgdohm0.net
- >>552
陸連は相当酷いとは思うが
比較対象がその２つだとどっこいどっこいじゃね？
- 555 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:05:06.58 ID:LOqs87JD0.net
- 五輪や世界選手権での優勝タイムやメダル圏タイムを予想して
そのラインに到達した選手タイム順で選考
誰も届かないときは協会にお布施が多い人を出す
これでいいじゃん
- 556 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:07:10.44 ID:UwI7qNuW0.net
- タイム重視ってのも間違いではないだろ。
この選考が正解かはいずれ分かる。
- 557 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:07:35.46 ID:3kX7vAl40.net
- どちらにしろ、重友だろうが田中だろうが、世界には通用しない訳で。
- 558 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:09:04.34 ID:3kX7vAl40.net
- >>553
その通り。
気温や天候条件が変わるだけでも大きく違ってくるわけで。
- 559 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:09:33.48 ID:dD7eA52y0.net
- マラソンって元々世界記録とも言われなかったように、
環境面の差が大きすぎて、記録をそこまで重視すべきもんじゃないと思うけどな
- 560 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:10:42.42 ID:ZlP/WjXm0.net
- 11月横浜で１人内定、3月名古屋で２人でいい。大阪は学生のチャレンジ枠で。
- 561 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:11:10.20 ID:3kX7vAl40.net
- シドニー五輪選考レース、日本人最上位
東京 優勝 山口衛里 ２時間２２分１２秒
大阪 ２位 弘山晴美 ２時間２２分５６秒 ※優勝はシモン(シドニー銀)、タイム差は２秒
名古屋 優勝 高橋尚子 ２時間２２分１９秒
弘山が落選、レベル高杉
- 562 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:12:31.49 ID:0O2nxiHV0.net
- >>83
どういう教育受けたら、
そんなに分かりにくい日本語使えるようになるんだ？w
- 563 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:12:57.68 ID:nC/MRyBg0.net
- >>559
スピードレース化してるから最初からハイペースでも
付いていく選手が陸連の好みなのでは
- 564 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:13:29.13 ID:5G015GOm0.net
- >>556
間違いではないけど凡タイムの秒単位の差で優劣つけるのはアホ
- 565 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:15:32.04 ID:3kX7vAl40.net
- とりあえず、先頭グループに着いていこうとせず、マイペースで走るようなランナーでは世界では勝てないのは確か
途中失速しても、新谷とか福士なんかのほうが、もしかしたらって可能性がある。
- 566 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:17:43.50 ID:pf4s6njY0.net
- >>563
スピードレース化してるって
前回のモスクワ世界陸上の優勝タイム知ってて言ってるのか
全然スピードレース化してないよ
- 567 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:17:48.59 ID:Efjdd1ME0.net
- >>550
22分台がそんなに難易度高いんか？
20分切ろ、18分台出せと言ってる訳じゃない。
タイム出ない大会あるって？なら出やすい大会出りゃ良い
天候で左右？だから18分台出せって言ってるんじゃないし。
陸連はメダル狙うとか目標なんだろ？東京五輪もあるんだろ？
なら強い選手を作らないと。アフリカンと戦えるレベルの。
30分前後で揉めてんなんて初めから甘いんだよ
- 568 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:18:14.20 ID:K7ZTwOLk0.net
- 大会で優勝したやつと別の大会でそいつより１分早いタイムで１０位だったやつでも
タイムの早い１０位のやつ選ぶのかって話でしょ
武井の話ではそうなる
- 569 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:19:22.39 ID:XxE8ESNPO.net
- 前田敦子
木崎ゆりあ
福士蒼太
これでええやん
- 570 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:19:41.81 ID:HC4wqiaV0.net
- 誰を選んでも勝てるわけねえだろ・・
- 571 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:21:08.63 ID:3gXf621qO.net
- 選考レース優勝で代表落選
矛盾してます。陸連おかしい。武井もおかしい。
- 572 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:21:09.81 ID:f7ErZ3To0.net
- もう前田ちゃんだけでよくね？
男子は全員出さなくていい
- 573 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:24:12.58 ID:eegaXxHR0.net
- 増田も「聞きたいことは全部聞いた、これ以上は何も言わない」って言ってるんだから
もういいじゃん
「なんで1位の人選ばないの？」って思う人は大勢居たわけだから
増田が聞いたことで、ある意味、決着付いたじゃん
- 574 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:24:30.02 ID:y1Miq/iI0.net
- コース形状が違いすぎるマラソンだからこそ、優勝という結果が大事なんだろうに
- 575 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:26:13.27 ID:R2nVgc9w0.net
- じゃぁもう上位の候補者何人かでじゃんけんかあみだで
決めろよ、恨みっこなしでｗ
- 576 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:27:07.38 ID:K7ZTwOLk0.net
- こんなん正当化したら、この選考レース出るって選んだ時点でもう可能性なかったってことになる
優勝してもだめなんだからな
- 577 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:27:10.51 ID:HC4wqiaV0.net
- 高橋尚子の発言なら説得力もあるが、増田のような何の実績もねえババアが
何を言っても説得力がねえ・・
- 578 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:27:21.72 ID:3kX7vAl40.net
- 一応、日本人最上位の重友が叩かれ、日本人最上位でもない伊藤は何も言われないのもなんだかなぁ
- 579 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:29:40.72 ID:v+M0LChVO.net
- 1つの大会で一発勝負で決めたらええやん？
何で複数の大会で決めるの。一発勝負で決めれば異論は出ないだろ。
- 580 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:29:57.32 ID:KU/4nHcW0.net
- 電流爆破で決着したら良いねん
- 581 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:31:23.90 ID:qhPM45m8O.net
- 一発選考なら現地でやらなきゃ、北京のレースなら北京、ロンドンのレースならロンドンで選考、国内選考は論外
- 582 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:31:26.56 ID:ETeyZPBU0.net
- 選考レースが複数あることは興行の面から仕方が無いと陸連が泥を被ればそれで済む話だろうに
- 583 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:32:45.25 ID:qPdskyGn0.net
- ヘルシンキの尾方やロンドン五輪のペトロワみたいなこともあるんだから
優勝したけど中盤先頭についていかなかった。は外す理由にならない
- 584 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:33:33.13 ID:nCOORKBH0.net
- 陸上とサッカー関係の板は馬鹿ばかりだから
敷居が低いからだろうけど
- 585 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:36:49.32 ID:Lbvh+eZ80.net
- 最初から最後まで陸連の思った通りに走らなければ選考レースで勝とうが意味を持たない
これが、まかり通ってしまうんだな～ 理由は後付けでいいんだもん
失速したけど積極的な走りをした 冷静に判断して慎重に走ったのでタイムは伸びなかった
結局、選手の力以外の何かが決め手になったと勘ぐられても仕方ない
- 586 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:37:44.15 ID:SSKk2pmj0.net
- 一発勝負が良い。
ただし、金メダルの可能性が高い選手が
結果を残せなかった場合は検討の余地を残す、を付帯条件にしたい。
- 587 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:39:25.93 ID:XxE8ESNPO.net
- マラソンヲタの俺に言わせれば
重友はオワコン気味の日本の5番手
田中はこれからに期待の日本の5番手
伊藤は7番手だったが壁を少し越えた
7番手の伊藤が好走しちゃったのが陸連的には想定外だったのだろう
- 588 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:43:37.89 ID:1wGHS6Uf0.net
- 長距離は短距離じゃないからな
- 589 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:44:31.90 ID:IfGQqlKI0.net
- 選考レースで煽って、注目あげておきながら、
そのレースで優勝しても選ばれないって、見る意味ねえ。。
- 590 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:45:43.02 ID:BS/drN8v0.net
- 全部下り坂のコース作ろうぜ
- 591 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:50:27.47 ID:eegaXxHR0.net
- 選考にすごく主観が入っているということですよね
よく言った、増田さん
本人目の前にしてここまでハッキリ言った人はこれまでいない
- 592 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:51:16.55 ID:3gXf621qO.net
- 選考レース優勝で代表落選
矛盾してます。陸連おかしい。武井もおかしい。
「あなたは優勝しましたがブサイクなのでメダルはなしです」くらいおかしい
- 593 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:52:00.34 ID:WH5UYLN3O.net
- >>1
(´・ω・｀)ぼくは武井支持お
駆け引きやレース内容での選考は結局もめる。結果かタイムでの決定にすれば一番スッキリする
判断基準が曖昧になるようなことは避ければいいと思う
- 594 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:53:59.06 ID:PG9HnW9y0.net
- 選考レースは１つにして、そのレースで競えばええんやで
- 595 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:54:08.71 ID:X9H/rIhHO.net
- ■嘘だらけ、韓国の歴史教科書
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/rekishi.htm
■なぜ韓国は歴史を書きかえたのか―その動機と背景を考える-山田 高明
http://blog.m.livedoor.jp/ikedanobuo/article/1559562?guid=ON
■韓国/vank 国際社会で日本の地位を墜落させることを目標にする
‘ディスカウントジャパン’ 運動展開中
http://tokelog.jugem.jp/?eid=29
【国際】 テキサス親父 「慰安婦は、高額報酬で雇用された売春婦であることが米・国立公文書館の資料で明らかになった」
http://m.youtube.com/watch?v=ggQaYD37Jm4
■テキサス親父が慰安婦＝高級売春婦であった証拠を見つける！
http://m.esuteru.com/article/7234024?guid=ON&;p=1&type=more
■米政府の慰安婦問題調査で「奴隷化」の証拠発見されず…日本側の主張の強力な後押しに
http://www.sankei.com/world/news/141127/wor1411270003-n1.html
■「韓国は欧米人の無知に付け込んで、慰安婦問題を歪曲し、拡大しようとしている」 元ＮＹＴ東京支局長 ヘンリー・Ｓ・ストークス 英国人
ストークス著「英国人記者が見た 連合国戦勝史観の虚妄」（祥伝社新書）
参考資料
慰安所で働いた朝鮮人の日記 － 慰安婦は貯金もできた、廃業の自由もあった
http://www.youtube.com/watch?v=KqnTPt8qTR4
- 596 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 17:57:55.00 ID:X9H/rIhHO.net
- 「韓国は欧米人の無知に付け込んで、慰安婦問題を歪曲し、拡大しようとしている」
元ＮＹＴ東京支局長 ヘンリー・Ｓ・ストークス 英国人
「朝鮮人慰安婦はすべて売春婦か、両親に売られた者ばかりである。もし、女性たちを強制動員
すれば老人も若者も朝鮮人は激怒して決起し、どんな報復を受けようと日本人を殺すだろう」
実際、あの強硬な反日政策で知られ、徴用工に対する補償などあらゆる問題を日本に突き付けた 李承晩（イ・スンマン）韓国の初代大統領ですら、 慰安婦問題は取り上げなかった。
なぜなら慰安婦は「問題とする価値もない」と思われていたからだ。
韓国が慰安婦問題で、反日感情を抱く根拠はない。このような理不尽な「反日」運動が続けば、やがて韓国は 大事な隣人を失う。
ただ、この問題については、韓国だけに非があるわけではない。
日本はこれまで韓国に対し、歴史問題について腰をかがめ過ぎた。 正しいことを主張せず、不必要なまでに韓国の言い分をそのまま受け入れてきた。
その最悪の事例が、１９９３年の「河野洋平官房長官談話」だ。
韓国は慰安婦問題を事実として固めるため、全米各地に慰安婦の碑や像の設置を進めている。
欧米人はアジアの歴史に関心がない。 こうした欧米人の無知に付け込んで、韓国は慰安婦問題をナチス・ドイツによるホロコーストに結び付け、 問題を歪曲し、拡大しようとしているのだ。
もはや日本にとって、慰安婦問題は国家の名誉がかかわる重大な問題になっている。
日本がすべきことは、あらゆる資料を調査し、真実を明らかにして世界に発信することだ。そうでなければ、愚かな偽りが歴史的事実とされてしまう。
真実に勝る正義はない。偽りが歴史に刻まれれば、それは日韓両国にとって悲劇である。
ストークス著 「英国人記者が見た 連合国戦勝史観の虚妄」（祥伝社新書）
参考資料
慰安所で働いた朝鮮人の日記 － 慰安婦は貯金もできた、廃業の自由もあった
http://www.youtube.com/watch?v=KqnTPt8qTR4
- 597 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 18:01:42.31 ID:jj0HpV4t0.net
- おまえは十種競技だろw
- 598 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 18:02:25.80 ID:WazsHlCO0.net
- >>594
高橋の例があるしなぁ
たまたまその日だけ調子悪くてとかあるから後腐れ無くすのには1発選考やけど
- 599 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 18:04:12.65 ID:LJjHT6tG0.net
- 勝った選手が単に強い選手だよ
競馬でもたまに同日同条件で500万とオープンで500万のが
タイム早くなったりするけど強いとは言えないからな
選考レース２つにして1位は確定あと一つは上位からとか
分かりやすい方法にすれば誰もが納得すると思うが
- 600 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 18:07:10.79 ID:jj0HpV4t0.net
- 確かに優勝するって一番競技に大事な勝負強さだからな。まぁメンバーによるかもしれんが
- 601 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 18:11:12.94 ID:WazsHlCO0.net
- >>599
クロンボたくさんのレースで全体10位のタイム悪く無い選手は落選
クロンボ不在で優勝したタイム悪く無い選手は当確
不公平すぎるわ
- 602 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 18:15:00.44 ID:X9H/rIhHO.net
- ■韓国と“親しく”絡むと運勢が落ちる・不幸になる「かの国の法則」(檀君の呪い)
・ピンキーが東方神起をＣＭに起用→異物混入事件が起きた。こいつらとコラボCDを出した倖田來未も失言バッシングで大ダメージ。
・韓流ドラマ『アイリス』放送など親韓姿勢極まるTBSは視聴率どん底に。
・韓国に親しく関わってきた草なぎ剛が、まさかの事件で社会的に抹殺されかける。これ以降「スマスマ」視聴率大幅ダウン
【NEW！】韓流ごり押しのフジテレビが高岡蒼甫氏にツイッターで批判されたのを機に
フジテレビやスポンサー花王の大バッシングに発展。不買運動で減収減益。フジは視聴率低迷に苦しむようになった(視聴率7年連続3冠から急転落)
【NEW！】 なでしこ熊谷をおとしめたツイッター大学生は在日韓国人だった模様。
【NEW！】K-POPごり押し洗脳に荷担してきた河本準一が、母親の生活保護不正受給事件で転落。
【NEW！】「東方神起ファン」「韓国にハマってます」「韓国人に生まれ変わりたい」発言の武井咲が出るドラマで視聴率一桁連発で
「低視聴率女王」の烙印を押される。
【NEW！】妻が韓流ポスターを貼ってるアピール、韓流ゴリ押し抗議デモを批判した辛坊キャスターが、太平洋横断チャレンジで
有り得ない事故により挫折、死にかける。
これらはごく一部の事例です。 そういえば東方神起キム･ジェジュンとドラマ共演して主役の瑛太さんの父親が「喪主は瑛太で」と遺書を残し自殺しましたし、
巨人コーチ木村拓也氏の意外な死も、奥さんが「韓流！韓流！」ってしつこい位に番組『ザ･サンデー』でアピールしてました。
- 603 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 18:17:22.09 ID:6yWk0e210.net
- 実績が2012年の大阪"だけ"の終盤沈んで4分差負けの重友と
マラソン2回目で国際マラソン選考レース優勝の田中
これで前者選ぶとか頭沸いた我々はプロですね
天満屋の圧力恐すぎ流石は異物混入スーパー
- 604 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 18:19:59.26 ID:Kv7bilbf0.net
- 天満屋は逆効果だったねw
- 605 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 18:21:50.84 ID:U1MdvbSRO.net
- たかが天満屋ごときが何様だ！
- 606 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 18:23:25.88 ID:9ORCBWy50.net
- 結局お金が絡んでるてことか？
一発勝負でそういう不正もなくなるじゃろよ
>>586
＞金メダルの可能性が高い選手が
結果を残せなかった場合は検討の余地を残す、を付帯条件にしたい。
一発勝負にするならこういう特例はつくっちゃいかんよ
- 607 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 18:33:18.89 ID:TYnRVvEC0.net
- 世界陸上は北京か
チケット安くないかな？
- 608 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 18:33:33.18 ID:PecJHmLd0.net
- マラソンはタイムはあんま関係ないだろ…
単純に出たレース（ある程度のレベルがあると認定された大会の）での着順に点数をつけて、その平均点で高い順に機械的に決めたらいいじゃないか
- 609 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 18:36:23.37 ID:0PEN6oDR0.net
- >>586
> ただし、金メダルの可能性が高い選手が
> 結果を残せなかった場合は検討の余地を残す、を付帯条件にしたい。
瀬古さん、セコすぎますよ！
- 610 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 18:38:14.51 ID:yxkh14a20.net
- よくわからんが
十種はタイム・距離を点数換算だから
武井がそう言うのもわからんではない
- 611 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 18:41:36.44 ID:0PEN6oDR0.net
- >>1
＞ 世陸マラソン選考で陸連を指示した武井壮
陸連に「指示」を出したのは武井だったのか
- 612 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 18:44:07.38 ID:yxkh14a20.net
- ていうか北京で８月にマラソン
参加選手みんな無事であればいいなぁ
- 613 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 18:44:16.15 ID:VX+LGWDA0.net
- マラソン選手の最大の目標であるオリンピックって真夏にやるだけに
高速レースになることなんてまず無くて酷暑で選手達がゲロ吐きまくりの
修羅場の中でとにかく速い選手より強い選手重視で選考するとか言われてた気がするけどな
まあ世界選手権の選考はまた違うのかもしれんが
- 614 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 18:50:30.47 ID:YlpAEsBu0.net
- 前田以外は誰選んでもケチつくからな
- 615 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 18:53:05.03 ID:epC0i3Fo0.net
- >>9
勝手に支持してることにされてると
- 616 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 18:57:09.95 ID:fPNhmtvF0.net
- 叩こうと思ってきたのに
>>9
支持してないのねw
- 617 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 18:59:13.43 ID:Zg8z4Hqi0.net
- >>614
男女選考マラソン唯一の優勝者選んでも文句出ないだろ
- 618 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 18:59:51.71 ID:Qj9gscyi0.net
- その通り、選考レースは一発勝負にするべき、なぜなら世界選手権も一発勝負だから
そこに調子を合わせることが出来ないのに何度も走らせて一番良いタイムを選考タイムにするなんてナンセンスだ
- 619 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 19:01:59.21 ID:bSNxPYS00.net
- 五輪で金メダル獲ってもタイムが平凡以下だったら
日本陸連「金メダルに値しない」
って言うんだね。
- 620 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 19:03:55.27 ID:WTpUgnRa0.net
- タイム重視とか瀬古の走り完全否定じゃねーかｗ
- 621 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 19:16:06.58 ID:RCGhZGPe0.net
- 裁判の死刑だって多数決なんだから、テレビのリモコンのカラーボタンで投票すりゃいいだろ。
- 622 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 19:17:44.46 ID:hQvQWMBe0.net
- 夏に開催する大会の選考会が寒い時期のみに行うことも問題だよな
- 623 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 19:25:58.58 ID:WTpUgnRa0.net
- 夏にマラソンなんてやってたら体に悪いからなｗ
オリンピックは特別
- 624 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 19:27:38.90 ID:jACa1j5C0.net
- 選考レースで上から１２３でいいんだよ
協会が権力を持ちたいから選ぶ権利を手放さない
柔道はちゃんと変えたぞ、凄いのは水泳、実に潔い
- 625 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 19:34:22.92 ID:F/r6W5NP0.net
- >>618
マジな話、女子の場合は生理があるから一発勝負は厳しいだろ。
五輪とか世界選手権の1年前の同日付近とかに選考会できればある意味公平かもしれないけど。
- 626 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 19:50:29.36 ID:qX9ZC44j0.net
- 国内レースで優勝選手は世界で戦えなくて
国内レースで３位の選手が世界で戦えるって陸連は糞
- 627 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 19:51:49.39 ID:qX9ZC44j0.net
- 陸連の理論だと
最終的に３位より
３０キロで１位の方が素晴らしい
- 628 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 19:53:45.88 ID:NWx32Izx0.net
- たかが何秒しか違わないなら駆け引きで勝ったほうを選べよw
- 629 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 19:55:12.04 ID:Or8Nrq4z0.net
- 増田を庇ってやれやwwwwwwwwww
- 630 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 19:58:32.54 ID:n4BlymP30.net
- 結局のところ
天満屋
の選手を選ぶ為の理由付け
- 631 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 19:58:59.70 ID:tWVLr0fe0.net
- コースや天候で条件違うんだから単純にタイムだけ比べても何の意味もない
3人選ぶなら3つのレースでそれぞれ1位取った人にすればスッキリするのにね
- 632 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 20:00:28.03 ID:EtRnRcizO.net
- 一発勝負の国は多民族で揉めるの
嫌だから、そういう事にしてる
吟味して選考した方が有森の
銅メダルみたいに拾い物がある
マラソンでタイム重視は厳しいね
コース、気象が換わったら公平ではない
- 633 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 20:13:07.10 ID:EbMePtEk0.net
- >>1
>「陸上競技はいつまでも、より速く走ることが至上命題」という考え方から、武井はこの選考を支持する。
こいつ正真正銘のばかｗ 同じ条件でないじゃんｗ
選考レースで優勝して代表に選ばれなければ、それは代表選考レースですらなくなるじゃん
- 634 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 20:14:07.91 ID:cxjIqbF50.net
- 一発勝負でいいよ。興行ばかりに目がいくと弱くなるよ。
- 635 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 20:16:49.63 ID:n4BlymP30.net
- 代表は金で買えるのがよくわかったわ
天満屋
凄いな企業努力の賜物だ
- 636 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 20:25:56.02 ID:5uQgD9OC0.net
- 武井「選考レースを複数にしたら順位で選んでもタイムで選んでもすっきりはしない。
それならまだタイムで選ぶようにして全レースの高速化を図るべき」
- 637 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 20:28:44.21 ID:fImvAiWm0.net
- 増田さんを怒らせると得意の調査能力で身辺洗われて色々暴露されちゃうぞ
- 638 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 20:31:06.07 ID:+YxCcf3wO.net
- 日本陸連の女子マラソン部長が天満屋だから重友選んだんだよ文句あるなら出世しろ←これ
- 639 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 20:32:04.07 ID:EMM1B4yp0.net
- >>486
言うよ
なぜだか知らんが偉そうな物言いの奴ばかりだし、ドヤってるという言葉がこれほどぴったりなところも他にない
- 640 ：名無しさん＠恐縮です：2015/03/12(木) 20:47:10.12 ID:JveqRHzVE
- 松野明美が自分の方が記録良かったから、陸連が決めたアイワズゲイの元嫁より自分をオリンピックに連れて行けって吠えたけど、
結局、アイワズゲイの元嫁がオリンピックで銀取っちゃったからな。
- 641 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 20:43:56.97 ID:YlpAEsBu0.net
- >>617
タイムが遅いから絶対に言ケチつくし
- 642 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 20:47:31.42 ID:m7iXFs/B0.net
- 重友もロンドンではケガして最下位だったからな
もう一回チャンスを与えてあげたい気持ちもあるが
今回ばかりはアカンだろう
- 643 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 20:54:09.95 ID:cgBzWCgs0.net
- 「陸上競技はいつまでも、より速く走ることが至上命題」というとマラソンは何か違う気がするな。
あくまで相手より早くゴールにつくために駆け引きをしてるわけだし。
- 644 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 21:06:42.72 ID:4aeAmUPNO.net
- フィギュアみたいに大会ごとポイント制にしたら？
順位と時間で…ダメなん？
- 645 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 21:25:05.05 ID:sDHi6EPr0.net
- こりゃもう、メダルとって結果残さないといけない状況ｗ
>>644
ええと、フィギュアもスケ連が出したい選手を選びますから
- 646 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 21:39:52.30 ID:m7iXFs/B0.net
- >644
スケジュールが厳しいかなあ
レースに出るのは1年に1回、頑張っても半年に一回が限度
これでポイント制は難しすぎる
- 647 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 21:41:12.70 ID:yhBxNLwA0.net
- 評価は歴史がするものなのに、俺は歴史を読んでたって言いたい人もいるわな
- 648 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 21:42:17.10 ID:SYU37FJL0.net
- 返せって言ってんだよゴキブリ
なんでお前らなんぞの見世物にならないといけないんだ？なあ？
薬返せや今すぐ
- 649 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 21:42:17.11 ID:SYU37FJL0.net
- 返せって言ってんだよゴキブリ
なんでお前らなんぞの見世物にならないといけないんだ？なあ？
薬返せや今すぐ
- 650 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 21:46:11.26 ID:GlJPduF70.net
- 天満屋が日本生命に敵うわけないだろ。
- 651 ：名無しさん＠恐縮です：2015/03/12(木) 21:55:27.81 ID:RUw5r7gAb
- マラソンのタイムはコースや天候によってまったく変わってくるわけだからタイムの早い順に機械的に選ぶのはおかしい
選考は利害者じゃなくてマラソンに詳しい人が選ぶべきだと思う
- 652 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 21:57:37.45 ID:4DytOhoa0.net
- 候補で揉めたらくじ引きでいいよ
実力で甲乙つけられないなら運で決める
- 653 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 22:01:58.12 ID:IOdoniiN0.net
- 選定に権力と裏金はおそらく動いているだろう
コネなしの田中は圧倒的な結果を残す必要があったんだよ
周りがぐうの根がでないくらいの圧倒的な差を
- 654 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 22:10:06.23 ID:wXFyn09h0.net
- 順位で決める大会がひとつあるから
これが一発勝負の真剣勝負だろ
で2位以下は敗者復活で2位と3位も
真剣勝負で得たタイムというアドバンテージがあるから
不公平感もないし
あんまり複雑にするとどの大会でタイム出せばいいのか
わけがわからなくなる
それはつまり選手が能力を出せないということ
- 655 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 22:10:39.28 ID:qIHJOqVj0.net
- マラソンはタイムじゃないんだよコースによって条件が全然違うから
だから他のタイム競技とは違い世界最高記録って言われる
- 656 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 22:11:31.48 ID:E52QPiff0.net
- 選考レースを１つに絞れよ。スポンサーが～とかどうでもいいだろ
- 657 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 22:13:40.14 ID:pfSZ+8Ah0.net
- >>656
マラソンの場合それは意味がない。
なぜなら一つのレースで選考するなら、
トップなんてとらなくていいからだ
- 658 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 22:14:54.55 ID:m7iXFs/B0.net
- >656
それならそれで選手全員が3位狙いになってしまって
2時間22分30秒なんでタイムは絶対に出ない
- 659 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 22:17:56.19 ID:pfSZ+8Ah0.net
- >>656
ﾌﾟﾗｽそれならそれで瀬古中山騒動みたくなるしな
- 660 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 22:18:31.95 ID:n4BlymP30.net
- マラソンはタイムよりいかに勝つかを知ることが大事って誰か海外の強豪が言ってたな
なお選考レース唯一の勝者は代表漏れ
- 661 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 22:31:16.61 ID:NUNea7wx0.net
- 前もって陸連が選考基準を明確に宣言できないの？
選考レース前に言われたら選手側もそれに合わせて調整するんじゃないの？
- 662 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 22:35:42.14 ID:BeYSDd6VO.net
- 素人がごちゃごちゃ言うとるが
マラソンはタイムだからな
- 663 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 22:37:50.13 ID:0tHafRqJ0.net
- 顔は両方不細工なので優勝した田中が選ばれるのが普通だろw
- 664 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 22:46:57.62 ID:m7iXFs/B0.net
- >662
タイムを言うのならコースが変更されたて簡単になった大阪で2時間26分では
正直すこし物足りない
- 665 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 22:48:37.73 ID:spt++E/X0.net
- 何の実績もねえ増田のババアが田中を推しているのなら、重友を応援したくなる。
- 666 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 23:03:10.82 ID:IOdoniiN0.net
- >>656
「スポンサーがどうでもいい～」
大人の世界なんだから金は動いて当然です。
スポーツであろうとどこの世界でも金は動く
それをどうでもいいとかいっちゃうのは世間しらずのガキですよ
- 667 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 23:04:40.94 ID:m7iXFs/B0.net
- >665
ロンドンでしくじって色々を批判された重友にもう一回走らせたい気持ちもあるが
わけのわからん選考は容認されるべきではない
酒井強化副委員長は大阪のほうが選手のレベルは上と言ったが
海外招待選手のレベルは段違いで横浜のほうが高かった
こういうウソを混ぜる時点で信用できない
- 668 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 23:32:08.04 ID:wYSEYC/VO.net
- >>666
＞大人の世界
＞世間知らずのガキ
正当化する言い訳乙って感じで、中々見苦しくてグッドですよ！
- 669 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 23:32:38.73 ID:ATCMBh1/0.net
- 天候やコースや駆け引きに左右されるマラソンでタイムっていわれてもな
それも大幅に違うならまだしも
- 670 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 00:21:48.43 ID:w1FPoY7S0.net
- 陸連(笑) 腐った爺連中(笑)
- 671 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 01:04:09.65 ID:84KbbhNyO.net
- 天候、気温、湿度、坂の高低、先頭走る奴のペース
タイムより勝ち負けだわ
- 672 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 01:46:28.99 ID:TY6GiTac0.net
- どう考えてもよくねえだろ
これだから個人の好みの入る選考はクソなんだよ
一つのレースを指定してそれを全員走らせろよ
あほかっつーの
- 673 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 01:47:20.52 ID:H3udebf90.net
- 高橋Ｑがアテネの選考漏れした時に言ってくれなければ何の意味もない。あのときは河野洋平の太鼓持ちだったくせに
- 674 ：＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 05:24:36.01 ID:AaSt0zqW.net
- そもそも第一生命の監督の山下もロンドン選考会の時尾崎を後ろから
外国の選手が抜こうとしてＱちゃんが追わなきゃいけませんよと言ったのに
日本人一位狙いであっさり抜かせて牽制してたんだから。それで日本人の
トップでゴールしたら大喜びだから意識の低さを感じたな。あれには
Ｑちゃん怒ってた
- 675 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 05:50:56.74 ID:VVzACFMc0.net
- 柔道は選考の体重別選手権優勝しても外されて、ベスト16が選ばれたりするな
- 676 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 06:20:23.44 ID:Yi0yiC/X0.net
- >>672
そんなことしたら選考にならんやんｗ
- 677 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 07:17:57.99 ID:iOenUvzM0.net
- >>672
それだと他のレースにスポンサーがつかない
極端な話、スポンサーが付かないとレースそのものができない
- 678 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 08:20:44.48 ID:Yi0yiC/X0.net
- >>677
それは関係ないｗ
だって代表選考じゃないレースだってスポンサーちゃんとついてるやんｗ
- 679 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 08:26:15.71 ID:swZ+C4ETO.net
- >>678
具体的にどれに？
- 680 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 08:28:41.91 ID:Yi0yiC/X0.net
- >>679
今日日マラソンブームだから毎週末どっかで大会やってるよｗ
代表選考会なんてそのごくごくごく一部。
- 681 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 08:33:33.89 ID:r3KzF5HH0.net
- マラソンはタイムだけ見るの不可能に近いけどね。
気候やコースでかなりタイム差でるし。
よく言われるが、そもそも距離が違うケース多いだろし
- 682 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 08:50:13.85 ID:qOQiwCnz0.net
- マラソンはタイムじゃなく結果だろ。ましてや違う大会のタイムを比較するとか有り得ない。
どう考えても増田の方が正しいわ。武井壮は所詮陸連にゴマ擦ってるだけｗ
- 683 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 09:19:44.53 ID:CyVAUvYu0.net
- 結果だってバラバラだろ
違う大会の結果を比較なんか意味がないよ
なんせ相手が違うんだからな
男子だって門田を選ばないといけなくなるし
７位の今井なんか選べなくなる
- 684 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 09:24:55.65 ID:asb9OrGC0.net
- 読売でやってる人生相談での増田の回答、好きだわw
- 685 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 10:00:45.90 ID:ro43Zfmz0.net
- ザコは黙ってろよ
- 686 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 11:05:55.97 ID:f9bGcl4c0.net
- 高橋尚子・野口みずき・有森裕子のようなオリンピックメダリストの発言なら
聞いてもいいが、何の実績もねえ増田のようなババアは黙ってろ！
- 687 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 11:12:40.06 ID:iSyT8KKfO.net
- >>686分かってねえな
- 688 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 11:26:11.24 ID:/0SYmr3w0.net
- >>128
向こうで黒人3人組に掘られそうになった武井さんか
- 689 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 11:31:04.43 ID:ChARiJPZ0.net
- >>678
裏金か天下り先のポストとか社長のわがままとかだよ
- 690 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 11:39:07.27 ID:Yi0yiC/X0.net
- >>689
裏金でスポンサードは無理だろｗ
- 691 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 11:41:31.58 ID:r4urmjf90.net
- そういや長距離って短距離みたいなユニフォームが日本では普及していないよな
- 692 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 13:04:58.14 ID:ZQKfGqhO0.net
- >>686
そいつらでも実績を盾にあれこれ口出しするようになったら、
ババア市ねと思うようになるぞ
- 693 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 13:22:35.67 ID:/0SYmr3w0.net
- >>686
有森は面倒くさいこと既に言ってるだろ
- 694 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 13:37:51.82 ID:RQWYjIMu0.net
- 結局
タイムでは駆け引きがあるから
決められないからな～
- 695 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 14:08:39.57 ID:jy3kReqc0.net
- 選考後に説明するから言い訳がましくなる
選考前に具体的に説明すべき
- 696 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 15:31:08.89 ID:lJNQdldB0.net
- コイツは権力にすり寄る
- 697 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 15:34:10.30 ID:HxVxE+ko0.net
- マラソンはタイムじゃないからな
そのレースで勝つのが一番大事
この意見はあまりにも的外れ
- 698 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 15:59:21.27 ID:o1wlDak80.net
- 武井は陸上選手だってコトで仕事貰ってるからな
体制側の犬だ。
- 699 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 16:07:02.79 ID:QXjVrW030.net
- 武井って色々な所にゴマ擦って仕事貰ってるコバンザメだよ
週一でTBSラジオでやってるこいつのコーナー聴いてると良く分かるよ
- 700 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 17:16:00.08 ID:jeMzRs7j0.net
- >>699
百獣の王を目指すただの飼い犬かｗ
- 701 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 17:32:17.68 ID:erBT39DG0.net
- 例えば3枠あるとして、2枠は指定された大会の最上位者、1枠はいくつかの
大会のタイム最速者とかいうふうに最初から規準を決めとけばいいんじゃ
ないのか？
トータルで選考するなら、結果について選考責任者も責任を負うべき。
今回問題になった選手が大会で惨敗したら選考委員長クビとか。
- 702 ：ほい：2015/03/13(金) 19:30:13.45 ID:5bPifzO9R
- 陸連って でっかい顔して逆らうと出さないぞ！的な
態度が気に入らん、どうせ勝てないオリンピックに ゾロゾロ補助金で
観光旅行するんだろ
- 703 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 19:25:42.61 ID:5RQgGw1P0.net
- >701
今回の規定は確か以下の通り
1-1 アジア大会で優勝したら無条件で内定
2-1 横浜大阪名古屋の日本人3位以内と北海道の日本人1位、最大10名が選考対象
2-2 その対象者の中で選考レース以外も含めて2時間22分30秒を切ることができたら
1名に限り無条件で内定
2-3 あとの枠は陸連のイチオシで決めるから＾＾
文面は違うが概要は以上の通り
- 704 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 19:26:21.23 ID:Ldhp9NU/0.net
- 行かないから好きにしろや
- 705 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 19:27:16.75 ID:u8h9MxIf0.net
- ドペーペーのうんこ芸人崩れが
偉そうに
語るなアホ
- 706 ：名無しさん＠恐縮です：2015/03/13(金) 19:53:43.55 ID:abrWxeyL9
- >>17
増田の時は、トレーニング法も本番前の調整法も確立していなかった時代で
その時のコーチが増田の七光りで有名になっただけの素人に毛が生えたのだった。
高校時代のオーバートレーニングも選手寿命縮めた。
- 707 ：名無しさん＠恐縮です：2015/03/13(金) 20:00:58.66 ID:pXPyXPAGp
- 天満屋さん！
増田潰しましたよ。
約束通りオリンピックのテレビ岡山のメインキャスターと
秘書課の能年ちゃん似の新人ちゃんをお願いしますね。
- 708 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 20:01:20.58 ID:w09s6WRr0.net
- 大阪で田中が重友より順位が上だったら選考結果もかわってたの？
- 709 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 20:27:42.30 ID:jOpmsK+l0.net
- タイムだけで選考できりゃ
そんな楽なことはないよ
本番で勝つためには
それ以外の要素も多分に考慮しなきゃならんという
考えに至ったから今日の選考方法がある
芸能人って本っ当に阿呆だな…
しかもこいつ曲がりなりにも陸上選手だったんだろ
- 710 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 20:51:59.29 ID:lv9dIubn0.net
- 川内がド正論言ってるわ
この人がいかにアホかわかるな
- 711 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 21:15:56.53 ID:3Q9Y5J850.net
- 武井見損なったぞ
- 712 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 21:16:54.33 ID:3Q9Y5J850.net
- マラソンはタイムではない
- 713 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 21:17:32.78 ID:3Q9Y5J850.net
- 腐りきった陸連
- 714 ：名無しさん＠恐縮です：2015/03/13(金) 21:26:29.96 ID:u9os5GKmg
- ペースメーカーが暴走したんだろ？そんなんについていったらつぶれるやん
それを消極的っていわれてもねー 田中さん賢いだけやろ
陸連って頭悪いの？
- 715 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 21:18:49.34 ID:zLo3te9W0.net
- ＞武井はこの「タイム上位者」にこだわり、その理由を「タイム上位者を選考すればどんなレース展開でもより速くゴールすることが最大目標なわけだから、
＞レース展開に惑わされずタイムを狙いに行けばいいからシンプルである」と説明した。
これなら誰でも選考できるので、選考委員なんて形だけの存在になるなｗ
一切の私情なしで。
- 716 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 21:37:05.00 ID:0PhBPvO60.net
- 【バカッター】女子400mR 日本代表 藤森安奈(青山学院大学)らが線路に不法侵入
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1426247153/
炎の体育会系TV出演の青山学院大学 藤森安奈ら3人が線路に進入して写真撮影をしそれを自身のTwitterに投稿しました。
AF_0416: 『沙絵ちゃんとあんちゃんは、どこにいるでしょ～か』『わかるでしょ～笑笑』
ほんとバカ(笑)でもたのしかったねぇ♡♡
初めて線路歩いたんだもん
現在つぶやきを削除し、IDも変更し逃亡中。
スクリーンショット
http://www.fastpic.jp/images.php?file=9450655580.jpg
http://www.fastpic.jp/images.php?file=6814501997.jpg
画像URL
http://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/576281196096696320/pu/img/NU_n4VGavi_B4_qp.jpg:large
- 717 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 21:42:58.61 ID:U8ia7YfVO.net
- 素人が偉そうに語るなよ！てか消えうせろよ！誰に需要あんの？
- 718 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 21:51:22.74 ID:bZcCJq6V0.net
- 素人のバカと変わらん意見だな
陸上経験者とはとても思えん
つか、トラック競技と一緒に考えてる時点で説得力皆無
- 719 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 03:38:07.49 ID:meEnlgzI0.net
- ３枠あるなら順位で選ぶ奴とタイムで選ぶ奴とダークホースで選べばいい
- 720 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 03:40:40.28 ID:GuL4f3JS0.net
- 陸連「よしよし、贔屓にしてやっから」
- 721 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 03:44:50.10 ID:1hNjyI40O.net
- 大会によってコースのレイアウトが違うからタイムだとな～
- 722 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 03:49:54.05 ID:w/3e9l/LO.net
- タイムは気象条件やレース展開に左右されるからな
逆に順位なら駆け引きの上手さや勝負強さが見える
- 723 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 09:16:09.43 ID:dfUFIYx20.net
- ニュースで見たけど、増田のがだれがどう見ても正論
なんでハイペースのペースメーカーにあえてついて行かずに、後半勝負が消極的なレースと判断されるんだよ
この言い草については陸連が100%おかしい
- 724 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 09:28:25.99 ID:N0DUe2k10.net
- >>723
それで一位ならより文句ないわな
- 725 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 09:34:40.13 ID:rkNWSQ4V0.net
- 各テレビ局の持ち回りで 推し選手出すんだよね
- 726 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 09:36:40.48 ID:rkNWSQ4V0.net
- 「レース内容」って相撲界で言う所の「品格」のことでしょ
組織の都合でどうにでもなるグレーゾーン
- 727 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 09:40:59.60 ID:7s7GuPQe0.net
- >>726
レース内容は組織はどうにもならんでしょｗ
走るのは選手なんだから。
組織がどういおうと、見ればわかる
- 728 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 09:41:43.42 ID:Qm+e41F4O.net
- 引っ込んどけ
- 729 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 09:44:14.97 ID:fMXlhjyM0.net
- >>119
おまえ武田だろｗ
- 730 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 09:50:31.44 ID:bfUSQhBhO.net
- この人の名前は、サキなのか？エミなのか？
- 731 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 23:11:00.16 ID:e/CbalI4O.net
- マラソンはトラック競技じゃないのを理解出来てない武井。
トラック競技ならある程度駆け引きはあるがタイム選考で問題ない。
マラソンはタイムより駆け引きが重要。
- 732 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 23:12:50.45 ID:e/CbalI4O.net
- >>726
＞「レース内容」って相撲界で言う所の「品格」のことでしょ
全く違うわw
- 733 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 23:19:46.59 ID:GZ+xdz4O0.net
- >>24
マラソン競技 日本選手権大会
は必要だよな
- 734 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/03/15(日) 00:10:45.26 ID:I5j/NrpC0.net
- ジャンル違うだろうに・・・・・十種の外野はだまってろよ。
- 735 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/03/16(月) 20:44:26.99 ID:DH+HTurU0.net
- 奴の生い立ちを知ると、自分はちと甘えていたかもしれん、と考えさせられる。
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