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【音楽】ザ・ビートルズやザ・ローリング・ストーンズよりもヒップホップの方が音楽に革新をもたらした
- 1 ：どれみ ★＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 20:46:48.26 ID:???*.net
- ザ・ビートルズやザ・ローリング・ストーンズらは、音楽を革新したわけではなく、これまでに存在していたパターンを
踏襲したものだったことが指摘されている。
研究はロンドンの研究者らのグループによって行われたもので、1960～2010年代にかけてのアメリカのポップ・チャートを
調査対象とし、さまざまな音楽トレンドの出現とその勢力期間についての分析などを行ったという。
この研究では、いわゆるザ・ブリティッシュ・インヴェイジョンと呼ばれ、ザ・ビートルズ、ザ・ローリング・ストーンズ、
ザ・キンクス、ザ・フーらのイギリスのバンドがアメリカのチャートを席巻した60年代の現象について、音楽的な革新という
意味では誇張され過ぎていると分析。こうしたバンドの演奏におけるコード進行や音調などは、すでにそれ以前にアメリカで
確立されたものだったと指摘している。
それに対し、ヒップホップは1991年にチャートに登場してから、ポップ・ミュージックの形やスタイルにより大きな影響を
もたらしたと指摘、ヒップホップがほかのどんな音楽スタイルよりも音楽の傾向を刷新するのに最大の寄与をもたらすことに
なったと結論付けている。
http://ro69.jp/news/detail/123610
- 2 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 20:47:28.82 ID:mgti32S00.net
- ３代ロックT-シャツ
AC/DC
ローリング・ストーンズ
メタリカ
異論は認める
- 3 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 20:48:02.66 ID:pmqGR6ofO.net
- >>1
おめえはそれでいいや
- 4 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 20:48:22.07 ID:kwCBLgfk0.net
- 一バンドとジャンル丸ごとって比較するものなの？
- 5 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 20:48:35.03 ID:/v+Suux10.net
- >>2
kissを忘れてる w
- 6 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 20:48:51.07 ID:G13orvDm0.net
- ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 エルビスプレスリーで確立してたからな
- 7 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 20:49:18.84 ID:4i/SFbsU0.net
- 日本人にヒップホップは致命的に似合わないということが明らかになっただけだったな。
- 8 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 20:49:27.69 ID:tdJrhunJ0.net
- 今のクラブミュージックのほうが常に向上してるよな
- 9 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 20:49:32.92 ID:Kp9ToGt40.net
- それならお前がビートルズ以上のを作ってみいや？
- 10 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 20:50:06.98 ID:l9gsK1Y10.net
- ビートルズはバンドでグループ名
ヒップホップってw
- 11 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 20:50:34.26 ID:mEGe9APW0.net
- ビートルズ信者のキモさは異常
- 12 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 20:50:36.68 ID:e3X92cnf0.net
- 個別グループとジャンル全体を比較するとか
具体的なヒプホプグループ挙げろよ
- 13 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 20:51:04.55 ID:UQtM8/ZE0.net
- ヒップホップの原型は宗教や民族音楽にあるから、
これまで存在していたパターンという点では同じ。
ヒップホップの影響は音楽全体ではごく狭い。
何のステマだ。
- 14 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 20:52:00.85 ID:oKRtxQyP0.net
- 日本のミックジャガー「ミック入来（いりき）」を忘れるな。
- 15 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 20:52:25.93 ID:WFMcmu4j0.net
- 「コンピューターのキーボードって昔からあの形だしｗスマホのタップの方がすごいし斬新」
みたいな意見だな
- 16 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 20:53:06.71 ID:u8wOJ9xd0.net
- リズムボックスさえあればね
後は過去の名曲のおいしいところを切り貼りして完成と
そりゃ革新的ですわ
- 17 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 20:53:35.25 ID:RZ1eAKtK0.net
- >>2
ストーンズはロックTの範疇に収まらんぐらい浸透したと思う。
着てる奴の8割ぐらいが、それがストーンズのTシャツだと知らんだろう。
- 18 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 20:54:19.98 ID:NXgCvGuC0.net
- >>2
そこはGUNSじゃね？
- 19 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 20:54:32.88 ID:LL45QDgI0.net
- 今の流行りはMCハマーっすよ！
- 20 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 20:55:25.72 ID:spEi08UA0.net
- ただ、音痴が騒いでいる文化だろう。
ヒップホップ=柳沢慎吾だな。
まだ、柳沢慎吾が偉大だな。
- 21 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 20:55:33.44 ID:gfo7ERzg0.net
- ビートルズはサンプラー的なメロトロンを使ったり
テープループを使ってヒップホップ的な事をしてたな
- 22 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 20:55:41.74 ID:5lfAQJrY0.net
- >>2
ゲバラも入れてあげて
- 23 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 20:56:20.50 ID:CKTq7SSC0.net
- 自分の周りではヒップホップってファッションで聴いてる奴が殆どだった
聴いてる俺カッケーみたいなの
カッコいいと思った事はあったけど感動したことは一度もない
- 24 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 20:56:39.70 ID:6ZtlcWB/0.net
- 吉幾三はイノベーションずら！！
- 25 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 20:57:04.25 ID:rlRybGvN0.net
- ロックはリズム音痴の白人が
黒人音楽をまねたもの
- 26 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 20:57:58.63 ID:EmGQ9QgV0.net
- ヒップホップはそれまでの音楽がなけりゃ存在すらできなかったものだから結局同じことでは？
- 27 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 20:58:03.54 ID:uhUaZ13B0.net
- つまり革新は犬のクソ程度の価値しかないと正式に証明できたわけか
- 28 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 20:58:07.18 ID:L2BMXm7p0.net
- >>20
それはロックがクラシックより大衆に受け入れられた理由と同じだな
- 29 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 20:58:23.90 ID:VSO7jQPB0.net
- 大衆向けに浸透させたって意味での凄さだろ
- 30 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 20:58:24.27 ID:YBvt1O810.net
- ソースがロキノンサイトだけど
ニュースソースはUKのNMEだ
>>1に記載されてないネタ元には、この後
「リバプール大学でビートルズ学の教鞭をとっている教授」が
反論する下りがある。要チェキ
- 31 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:00:21.11 ID:TVFBz4vU0.net
- 知能指数が低い黒人がダミ声でハンパな哲学をガナリ散らす迷惑騒音ですがな
- 32 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:01:07.85 ID:FzchcSDa0.net
- こう考えるとEASTEND×YURIって凄いんだな
- 33 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:01:14.78 ID:3p49OKM30.net
- 日本には伊福部昭がいる
- 34 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:01:32.24 ID:BdJO9cZu0.net
- ぶっちゃけフォークギターの古さをターンテーブルに
置き換えた感じなんだけどファッション含め見事に時代を創った
- 35 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:01:45.84 ID:Hoj7+r200.net
- ロック側はビートルズやストーンズとか挙げられてるが
それに対しヒップホップ側は
具体的なアーティストの名前を出せてない時点で比較出来てないｗ
まぁ確かに
そりゃあヒップホップのアーティストで
ビートルズと比較出来る程の奴を挙げれると思わないがｗ
- 36 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:01:51.00 ID:TVFBz4vU0.net
- てか音楽じゃねーし
- 37 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:02:13.04 ID:UQtM8/ZE0.net
- ロックは黒人の哀愁の音楽だったブルースを
戦いの音楽に変えた点が画期的。
つまり何かと闘わないロックはロックじゃ無い。
常に既成のロックと闘う新たなジャンルのロックが
生まれ続ける。
- 38 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:02:26.19 ID:ruiyX7C/0.net
- 要するにブルース最強ってことで良い？
- 39 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:02:27.33 ID:f2gX49aXO.net
- 凄い人に噛み付いてる俺凄いと思ってるんだろ、ローリング・ストーンズより凄い歌を作ってみろ
- 40 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:03:09.08 ID:5lfAQJrY0.net
- >>25
アンダーカバーでヒップホップをしたストーンズが
ＦＧＴＨのリラックスを評して腐れＹＭＣＡと言ったとか言わなかったとか
やはり白人はリズム音痴だろうか？
- 41 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:03:09.81 ID:E4a39hhV0.net
- B-BOY、B-GIRLって今でもいんの…？ ブルーハーブ、ア・トライブ・コールド・クエスト等は聴いてるけど
- 42 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:03:17.81 ID:ZBfL5amP0.net
- バンド組めなくてもタンテ二台とマイクがあればやれるからね
- 43 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:03:29.48 ID:+A9okDBZ0.net
- >>4
ビートルズやストーンズはそれくらい大きな存在だって言ってるようなもんだよな
- 44 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:03:52.35 ID:OlGzAUH60.net
- 真実やんか
- 45 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:04:08.44 ID:KXqC7I360.net
- 誰が最も革新をもたらしたかって考えると、JBぐらいしか出てこないな。
- 46 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:04:15.94 ID:OG4tCwj20.net
- Revolution9がラップミュージックの先駆けだと主張する奴もいるけどなｗ
- 47 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:04:16.90 ID:L2BMXm7p0.net
- >>35
それがヒップホップの強みだろう
特定のアーティストにベッタリだとそのアーティストが飽きられたりいなくなったりしたら壊滅するが
色んな人をとっかえひっかえし続けているのなら飽きられる事自体想定されているので盤石である
リスク分散が出来ていてより現代的と言えないだろうか
まあ別に大物とされてる人とかいるけどさ
- 48 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:04:44.37 ID:p+W8UwMw0.net
- ヒップホップ＝ダジャレ
ヒップホップはこれまでに存在していたダジャレを踏襲したものだったことが指摘されている。
「隣りの空き地に囲いができたってねえ」「へえ」(塀)
- 49 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:04:46.71 ID:TghFncPf0.net
- >>14
銭金出てたね
俺の友達が一時期ボンソウに入ってたわw
- 50 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:04:50.01 ID:ruiyX7C/0.net
- 音楽に革新性だの何だの議論してることに苦笑してしまう
20代前半まではそんなこと言ってて楽しいんだけど
- 51 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:04:53.48 ID:dqNwnLnJ0.net
- 元はラップやん
- 52 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:05:06.53 ID:5c6sKq2e0.net
- 比較してるのは特定のバンドじゃなくて60年代ロックだろ
- 53 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:05:12.60 ID:PKy+wlaC0.net
- Revolution 9も現音とかフリージャズの後乗りか
しかし革新的ヒップホップって誰だろう
MCハマーとか？
- 54 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:06:22.12 ID:3p49OKM30.net
- ずんちゃ、ちゃちゃちゃちゃ、ずんちゃっちゃ うっ！の繰り返しだろ？
リズム進行
- 55 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:06:22.18 ID:N/IxGwGr0.net
- ストロベリー・フィールズとかグッド・バイブレーションとか
ああいうのは革新的とは言わんのかね
- 56 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:06:25.79 ID:a3Vje0Og0.net
- というか、ヒップホップにおけるビートルズやストーンズって誰になるんだ？
- 57 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:06:50.52 ID:dqNwnLnJ0.net
- ヒップホップより菅野よう子が衝撃的だった件
- 58 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:07:01.77 ID:5c6sKq2e0.net
- >>48
http://homepage2.nifty.com/Booo/in.htm
＞ジョンレノンにいわせるとロックは「リズムに韻のついた詩がのったもの」
- 59 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:07:32.41 ID:ruiyX7C/0.net
- そんなに革新的（）な音楽が聞きたいなら現代音楽でも聞いてればいいんじゃないですかねえ
- 60 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:07:39.42 ID:PKy+wlaC0.net
- >>56
MCハマーとボビーブラウンじゃないの
- 61 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:07:46.23 ID:DuRlqZ860.net
- DJシャドウのエンドトロデューシングは衝撃的だった
- 62 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:07:53.16 ID:15ffc6Up0.net
- 世代は20年ぐらい違うけど、やっぱ60年代、70年代のバンドが一番魅かれるな
誰が何と言おうと
- 63 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:08:02.17 ID:nMH1KxjH0.net
- ローリングストーンズはビートルズ手本に真似ただけだからハナから革新も糞もねえじゃんｗ
- 64 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:08:11.25 ID:5c6sKq2e0.net
- エミネムはよくエルビスって言われてる
- 65 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:08:23.55 ID:antegju10.net
- ビートルズが言われてるほど新しくないのは同意。
ビートルズ世代の洗脳が解けて、渋谷系とかアメリカンポップスを再評価するようになった。
といってもヒップホップのほとんどは聴くに値しないが。
- 66 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:08:42.69 ID:DuRlqZ860.net
- 菅野よう子の曲は海外のパクりだらけ
- 67 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:08:42.90 ID:CUKMBwT50.net
- The WhoのBaba O'raileyがひとつの革新だった
- 68 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:08:48.97 ID:nzzrddzn0.net
- ヒップホップのスタイルはレゲエのDJがルーツ
これをNYに広めたのがCLASH
- 69 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:09:36.32 ID:im3UAUys0.net
- ビートルズはカバーはもちろん素人が歌ってもそれなりにうまく聴こえるが、ストーンズはいまだにまともなカバーを聴いたことがない。
- 70 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:09:42.43 ID:N/IxGwGr0.net
- >>65
渋谷系はそれこそ元ネタありきの音楽ちゃうん？
- 71 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:09:48.22 ID:BfrgtoMR0.net
- >>2
メイデンのエディ
- 72 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:11:07.89 ID:ZW6cKe4U0.net
- ビートルズやストーンズの功績は、
黒人の物だったロックを、白人のガキ＆資本主義の物にしたこと
それに尽きる
音楽性ではZEPのほうが豊穣だね
唯一クラシックと比肩出来る、それがZEP
- 73 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:11:16.10 ID:otVPJHir0.net
- ビートルズってポップスじゃね？
boowyも初期のころはパンクやってたけど売れてくると徐々にポップスに切り替えた。
- 74 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:11:18.67 ID:Yh1zC9r40.net
- アイ・アム・ザ・ウォルラスはヒップホップ
- 75 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:11:20.32 ID:U9GMelSAO.net
- >>60
バニラ・アイス師匠だろ
- 76 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:11:38.79 ID:UQtM8/ZE0.net
- >>63
ストーンズは当時アイドルだったビートルズに
ロックはアイドル音楽じゃねーというスタンス
で戦いを挑んだ。
- 77 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:12:09.34 ID:PKy+wlaC0.net
- >>72
>黒人の物だったロックを、白人のガキ＆資本主義の物にしたこと
プレスリーが先じゃないの？
- 78 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:12:15.83 ID:IEuF1SLu0.net
- 半世紀で最高の「音楽革命」、ヒップホップをデータ検証 http://www.afpbb.com/articles/-/3047792
- 79 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:12:18.86 ID:5c6sKq2e0.net
- >>72
エルビスの方が早い
- 80 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:12:24.39 ID:oIl8WTYt0.net
- ヒップホップって何？
- 81 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:12:39.16 ID:gR+5T4yzO.net
- いや、革新的だろ
特にラバーソウル以降はね
ビートルズの他にも良いアーティストはいたけどね。
- 82 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:12:44.86 ID:flStjkn50.net
- 1グループと音楽ジャンルを比べているのか？?
- 83 ：旅人＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:12:50.82 ID:RMYRFMQR0.net
- 俺は音楽ヲタとして古今東西いろーんな音楽聞いたけど
一番ショック受けたのはレゲエだったな。
だってジャマイカとかいうどうでもいい非文明的な国が、世界的にも類のない革新的な音楽やってるというね。
笑っちゃったのが、ボブマーリーがバンドメンバー募集のオーディションやったら
みんな飯や金がもらえると思ってほとんど楽器なんか出来ない奴らが鶏だのジャガイモだの持ってオーディションに並んでたというね。
そんなレベルの国があんなサウンド出すなんてミステリーだと思ったよ
- 84 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:12:51.55 ID:Rd1cRqL40.net
- 1990年代後半の米の論文か何かで
ヒップホップのサウンド構築の面では70年代のテクノやprogからの影響を
ボーカルのラップスタイルではレゲエやポエトリーリーディングからの影響を示唆してたな。
- 85 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:13:09.31 ID:N/IxGwGr0.net
- ストーンズと言えばべガーズ・バンケットが一番好き
でも実はカバー専門だったころのストーンズの、粗削りすぎるくらいの音に何故だかやたらと魅かれるｗ
それこそレノンマッカートニー作曲のアイ・ウォナ・ビー・ユア・マンとか
- 86 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:13:24.50 ID:IOb3olrB0.net
- それは無い。
- 87 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:13:35.83 ID:a3Vje0Og0.net
- >>60
MCハマーって影響も与えてないし、尊敬もされてないイメージ
- 88 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:14:19.29 ID:VSO7jQPB0.net
- バンドの末期って何でどいつもこいつもサイケとかニューウェイブに行くんだよ退屈なんだよ
って昔は思ってたけどやっと聴けるようになった
- 89 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:14:27.32 ID:V1U9/c7f0.net
- 改革はいらないからその筋を極めて下さい
- 90 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:14:29.49 ID:Yh1zC9r40.net
- >>87
小宮に影響与えただろ
- 91 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:14:40.03 ID:Y9AlzGvT0.net
- モンキーズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビートルズ＞ストーンズ
日本では毎週モンキーズのTV番組があったし視聴率も高かったが
ビートルズやストーンズの番組はなかった
- 92 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:14:43.45 ID:J9AITBT9O.net
- >>73
ヘルプまではな。
ラバーソウルからはロック。
- 93 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:14:48.25 ID:BGJFNNHu0.net
- ヒップホップって、琵琶法師でしょ。
- 94 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:15:00.58 ID:ZW6cKe4U0.net
- >>76
最初は無骨にカバーだけしかやってなかったのに
ミック一派が掌握してからはアイドル路線にいっちゃったねｗ
- 95 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:15:32.45 ID:i0V14Rgr0.net
- ヒップホップが音楽を破壊したんだろ
- 96 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:15:39.98 ID:Yh1zC9r40.net
- >>91
ビートルズが座布団運びする番組あっただろ
- 97 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:15:57.80 ID:DuRlqZ860.net
- ビートルズの革新的な曲
a day in the life
ヘルタースケルター
I am the warlus
トゥモローネバーノウズ
yesterday
- 98 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:16:13.21 ID:BfrgtoMR0.net
- >>56
ランDMC
- 99 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:16:30.34 ID:kkQAx7yE0.net
- 何かストーンズすらつまらなく聴かなくなって専らソウル、R&B、ヒップホップばっか聴くようになった
ヒップホップをきっかけにそのルーツを辿るような聴き方をしているので俺みたいのを言ってるんだろうな
- 100 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:16:48.52 ID:w2vrljP90.net
- ヒップポップ知らんがな
- 101 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:16:48.58 ID:+A9okDBZ0.net
- >>72
渋谷陽一おつ
- 102 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:17:15.36 ID:Ir9Gdo040.net
- 革新なのはデジタルサウンドの誕生じゃね
楽器の生演奏からデジタルへ
- 103 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:17:21.96 ID:Yh1zC9r40.net
- >>94
ストーンズのアイドル路線のアルバムってどれ？
- 104 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:17:32.96 ID:3VCU0p2k0.net
- 劣化させたんだろｗ
- 105 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:17:32.36 ID:DuRlqZ860.net
- >>56
DJ SHADOW
- 106 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:18:02.48 ID:2zgBUzz10.net
- アメリカのＷＷ２時の戦争犯罪と言えば、
・広島原爆
・長崎原爆
・東京大空襲（大虐殺）
・日系人強制収用
- 107 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:18:16.18 ID:A3cl225o0.net
- >>47
一般的に名前言っても誰それ？ってのが多いだけでしょ
革新っていうくらいなんだから世間への影響力も大事
そもそも音楽に革新をもたらしたなんてのは指標を示さない以上見方でどうとでもなるけどね
- 108 ：旅人＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:18:21.24 ID:RMYRFMQR0.net
- ボブマーリーのサウンドは未だにわからんもんな。
コピーバンドやったりしたけど、あのドラムとベースとギターのサウンドとリズムは一体なんなんだと。
もしかしたら全員超絶なんじゃねーか？と思う反面、時代を考えるとたまたまの偶発的なものなのか？とか
たぶん後者だと思うんだけどね。よくあんなもん録音出来たと思うよ。録音のバランスも神懸かってると思う反面
時代的にたまたまの偶発的なものだったのかと。
- 109 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:18:34.49 ID:V/R8z1U20.net
- ナンバーナインとかヒップホップ飛び越えて
エレクトロニカとかにも影響あたえてんだろ
- 110 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:18:50.72 ID:xLW8QGnj0.net
- ヒップホップ？あぁあのお経
- 111 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:19:01.94 ID:vexD1uNC0.net
- ヒップホップ（笑）
- 112 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:19:21.27 ID:XDTQTbLW0.net
- １９８９年に某誌で、「ラッパーズ・ディライト」から１０年、早いような遅いような、って記事読んだ記憶あるのに
１９９１年以前が無かったかのように思わせる書き方止めて・・
- 113 ：旅人＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:19:21.66 ID:RMYRFMQR0.net
- >>56
ドレじゃね？
- 114 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:19:35.92 ID:flStjkn50.net
- ジャンルと1バンドを比べているのは意味が分からんが
でもポップミュージックへの影響力は凄まじいと思うな＞ヒップホップ
- 115 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:20:04.27 ID:K7+XMIs40.net
- 2010年～2014年 HIPHOPアーティスト 全米アルバムセールスランキング
1位 4,625,000 RECOVERY Eminem
2位 2,335,000 THA CARTER IV Lil Wayne
3位 2,335,000 THA CARTER IV Lil Wayne
4位 2,229,000 THE MARSHALL MATHERS LP 2 Eminem
5位 2,178,000 TAKE CARE Drake
6位 1,927,000 PINK FRIDAY Nicki Minaj
7位 1,762,000 THANK ME LATER Drake
8位 1,646,000 NOTHING WAS THE SAME Drake
9位 1,478,000 THE E.N.D. Black Eyed Peas
10位 1,442,000 THE HEIST Macklemore & Ryan Lewis
2010年～2014年 ロックバンド 全米アルバムセールスランキング
1位 3,159,000 SIGH NO MORE Mumford & Sons
2位 2,681,000 BABEL Mumford & Sons
3位 2,346,000 NIGHT VISIONS Imagine Dragons
4位 1,635,000 THE LUMINEERS Lumineers
5位 1,620,000 OVEREXPOSED Maroon 5
6位 1,603,000 MYLO XYLOTO Coldplay
7位 1,578,000 SOME NIGHTS Fun.
8位 1,459,000 EL CAMINO Black Keys
9位 1,392,000 HANDS ALL OVER Maroon 5
10位 1,388,000 BROTHERS Black Keys
- 116 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:20:16.48 ID:FV0pLlsn0.net
- つか、なんで黎明期の特定のロックバンドと「ヒップホップ」比較してんだ
それ言うなら「エレキ」ギターっていう楽器の登場が音楽にとってどんだけ
画期的な出来事ことだったかっていうことだろ
で、もともとは音楽を鑑賞するために使うものとして作られたものを音楽
を演奏するために使うって言うアイデアがそれと同じくらい画期的だったんだよ
- 117 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:21:08.73 ID:TVFBz4vU0.net
- >>114
walk this wayくらいしか歌えないんだが
- 118 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:21:10.10 ID:l9gsK1Y10.net
- 結局ビートルズ云々って話になるのが
今でも影響がある証明だよ
- 119 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:21:27.65 ID:s6GKGL9x0.net
- >>7
差別のない日本じゃ当然。
悔しいかチョンコよ。
- 120 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:21:44.39 ID:N/IxGwGr0.net
- ヒップホップがありだと思うようになったのは
90年代初頭のネオサイケとか、日本で言うところの渋谷系とか
あぁ言う元ネタありきみたいなムーブメントがアリなら、ヒップホップも全然アリだと思うようになったのが最初だった(´･ω･｀)
- 121 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:22:00.71 ID:w6Mgo+q50.net
- ビートルズなんて今聞くと退屈だしな
- 122 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:22:10.45 ID:FOZ2Bx3U0.net
- >>99
俺もそんな感じ。ロックはもう
ねらーのオヤジさんたちに楽しんでもらえばいいよ
- 123 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:23:32.26 ID:flStjkn50.net
- >>117
十分だ
- 124 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:23:37.33 ID:OlGzAUH60.net
- ここでヒップホップバカにしてる奴でまともに聞いてる奴いるのか
- 125 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:23:40.13 ID:EqmyH8vU0.net
- 50年後にエミネムやカニエ・ウェストや50セントがビートルズと同格にされてるとは思えんが
- 126 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:24:42.55 ID:TVFBz4vU0.net
- >>115
見事なまでに日本人への影響力ないな
- 127 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:24:46.97 ID:IHyOrddc0.net
- なんか、なつかしい曲
The Bankesters "When I'm Gone"
https://www.youtube.com/watch?v=1OhMyl_fYLI
- 128 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:24:48.67 ID:s6GKGL9x0.net
- アメリカで日本人にヒップホップは似合わないってディスってたら、
黒人から日本は差別がないから当然だろって言われて、ぐうの音も出ず
黙り込んだ韓国人がいましたとさ。（実話）
- 129 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:24:53.04 ID:i6Wq1eiq0.net
- それらをすべて日本人は猿まねしてきたけど
結局日本の音楽と言えるのはアイドルソングとアニソンだよな
- 130 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:25:09.10 ID:fxgP2GXH0.net
- ブリティッシュ・インヴェイジョン＞ある一時期に集中して数々のイギリスのアーティストがアメリカをはじめ世界中でヒットを放ってブームを巻き起こし、その後の音楽業界に大きな影響を与えた現象を指す。
特定のバンドじゃないよ
- 131 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:25:13.80 ID:6s1N71ju0.net
- ヒッポホップ界のビートルズねえ。
2PACあたりか。
- 132 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:25:34.07 ID:xLW8QGnj0.net
- >>124
まともに聞くもなにも全部同じに聞こえるから掘り下げようが無い
- 133 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:25:44.91 ID:pM+2c4gp0.net
- >>125
エミネムは同格になるんじゃね？
ビートルズしか知らないマニアのおっさんは死に絶えるし
- 134 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:25:45.43 ID:wZmdOBOi0.net
- >>53
アフリカバンバータとかだろ
- 135 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:25:46.75 ID:WRlfkJ3z0.net
- エミネム敬遠してたけどメチャクチャかっこよかった
Berzerkとかなんだよ
- 136 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:25:59.61 ID:0vY4zFuY0.net
- そもそも半世紀前のものと現代を比較とかどんな中二病だよｗ
江戸時代より平成の方が優れているというくらい馬鹿げている
人間の中身なんか変わらんさ
それよりヒップホップが他人の曲を丸々フレーズサンプリングする
盗作紛いの商法という点はどうするんだね？
- 137 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:26:04.82 ID:R02fAmRi0.net
- >>2
バナナだろ
- 138 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:27:00.61 ID:cRVIymlr0.net
- ビートルズの革新性ってのは録音技術であって
曲そのものではないな
ヒップホップも論外
ヒップホップが革新というなら
50年代から65年ぐらいまでのジャズこそが革新といえる
- 139 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:27:06.40 ID:N/IxGwGr0.net
- >>129
昔は「歌謡曲」という名のあらゆるジャンルを飲み込むブラックホールがあった(´･ω･｀)
まぁ今は、アイドルソングとアニソンがその縮小版として機能してるのかもしれんね＾＾；
- 140 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:27:11.00 ID:flStjkn50.net
- >>126
Lil WayneのCARTER IVはいいよ
エミネムは完全に過大評価。白人のイケメンだからだろって印象しかない
リアーナとも絡まないで欲しい
- 141 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:27:43.43 ID:DuRlqZ860.net
- アイドルソングとアニソンっていうのは音楽のジャンルでは無い。
GLAYもZARDもおどるポンポコリンもアニソンだし。
- 142 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:27:44.67 ID:31arWiJq0.net
- これは分かる
ヒップホップが登場してから音楽シーンは一新されたかんな
ほとんどのジャンルが影響を受けたんじゃないか
- 143 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:27:59.84 ID:xLW8QGnj0.net
- おお、このスレはまさしく異種格闘技戦のノリ
- 144 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:28:21.88 ID:PaiBmvpY0.net
- ヒップホップ以降ろくにヒットした曲がないという皮肉
- 145 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:29:05.39 ID:LEoCuAqg0.net
- 名曲って意外とコード進行や音調に奇をてらわず、基本に忠実な場合が多いぞ
ビートルズのオブ・ラ・ディ、オブ・ラ・ダなんて３コードだけで出来てるし
革新的である事が目的化するとかえってつまらない音楽になる
ありきたりのものでも組み合わせのセンスでいくらでも素晴らしいものは作れる
- 146 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:29:32.45 ID:PKy+wlaC0.net
- ヒップホップのオリジナルって何だろう
ググれば分かるかな
- 147 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:29:40.79 ID:w2vrljP90.net
- 聞きたいと思わん。
- 148 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:29:43.41 ID:uYd+zCDw0.net
- この前友だちとみんなで旅行に行ったとき、
車の中で倖田來未やEXILEかけまくって盛り上がってたんだけど、
何か一人がビートルズの青い２枚組みのやつ持ってきてて「何これ？かけてみよう」ってことになった。
で、かけてみて、みんなで大笑い。
「やめろ～！テンション下がる～！」
「消せよ！吐き気する！オヤジくせ～！」
「まあ、おもしれーからかけておこうぜ」ってずっとかけてたんだけど
とにかく次の曲が出てくるたび、あまりのヘボさにみんな大爆笑。
そのビートルズの持って来てたやつは一人居心地悪そうにひきつった笑いしてた。
で、ようやく次に湘南乃風かけたんだけど、もう最高に盛り上がった。
やっぱこれだよな～って思ったな。
帰りに、半分冗談でビートルズのやつ持って
「これ、窓から捨てていい？」って言ってまた大爆笑。
可哀想だからやめといたけど。
- 149 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:29:47.89 ID:N/IxGwGr0.net
- >>145
名曲の例にその曲をあげるか・・・＾＾；；
- 150 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:29:56.12 ID:Lfwxou1A0.net
- こんなくだらないの聴いてるから頭悪くなったんだろう
- 151 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:29:57.78 ID:rBgWSduc0.net
- >>4
誰が新しいジャンルを確立したかはどうでもいいな
その分野での功績こそが重要だ
- 152 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:30:00.54 ID:fxgP2GXH0.net
- >>140
エミネムは別にアメリカだとイケメン扱いじゃないって言ってたぞ
- 153 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:30:01.79 ID:0vY4zFuY0.net
- >>138
でもヒップホップにスタンダードナンバーはないよな
ほかのスタンダードナンバーからは無断でパクルけどさ
- 154 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:30:04.53 ID:FV0pLlsn0.net
- ヒップホップがお経に聴こえる人って
ドラマーがドラム叩いてるのが
坊主が木魚叩いてるのと同じに聴こえるんですか？
- 155 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:30:25.62 ID:NXuUwIZh0.net
- ブリティッシュ・インヴェイジョンとブリル・ビルディングサウンドがなければAKBは成り立たないぞ。
- 156 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:30:28.73 ID:ZW6cKe4U0.net
- >>145
そもそも、その曲のどこが名曲だよ笑わせるなって話なんだがな
- 157 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:30:43.83 ID:WSPojAEiO.net
- >>130
そのきっかけがビートルズじゃん。
キャピタルレコードが空前の宣伝費用を使った結果、渡米時には既に「抱きしめたい」が１位になったりw
- 158 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:30:48.23 ID:i/V2AReG0.net
- ヒップホップは他の音楽と比べて独自性は歩けど、
ヒップホップ同士で比べるとあまり差が見られないんだよなあ
- 159 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:31:04.30 ID:CUKMBwT50.net
- 60～70年代 一般人でも知ってる曲がある
ヒップホプ マニアしか知らない
この差は大きい
- 160 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:31:11.67 ID:xLW8QGnj0.net
- 今の世の中千万枚単位で売れるアルバムはあるのか？
ビートルズ、ピンクフロイド、メタリカが売れまくったのはなぜだ？
- 161 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:31:19.76 ID:M0ZXbyht0.net
- 俺の好きなのは 2pac 、snoop dog 、
arrested development この三アーティストは自分のスタイルを持ってるよね
- 162 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:31:37.87 ID:flStjkn50.net
- >>152
そうなんだ
一般的な白人と比べて大分イケメンだが(顔面)
- 163 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:31:40.19 ID:RAuIeHHX0.net
- ヒップホップというバンドグループはすごいんだな
- 164 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:32:22.07 ID:pM+2c4gp0.net
- >>102
シークエンスとドラムマシーンとサンプリングでデジタルビートって今じゃ絶対の要素を作り出すのに
一番貢献したのがヒップホップだからな
音楽の単純な進化とも言えるけど事実は事実
- 165 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:32:25.15 ID:w2vrljP90.net
- 聴く人によっては耳障りな騒音だろう。
- 166 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:33:10.19 ID:8mefvE9f0.net
- （悪い意味で）
- 167 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:33:15.62 ID:fxgP2GXH0.net
- >>157
それに対してヒップホップは90年代だろ範囲に差はない
- 168 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:33:22.66 ID:IX1QA54j0.net
- ビートルズは音楽ビジネスに影響は与えたが
音楽は元からあったものの組み合わせということでしょ
実際リーバーストーラーとかバリーマンとかキャロルキングとかその辺がもう既に活躍していたから
全くその通りじゃないの
- 169 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:33:53.24 ID:5mCv2JWa0.net
- 音楽に革命起こしたのはプレスリーだろ。
- 170 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:34:11.80 ID:kkQAx7yE0.net
- DJプレミア、ピートロック、Drドレー、スヌープあたりで完全に価値観が代わったな自分の中では
それ以降本当にロック聴かなくなった
- 171 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:34:23.96 ID:xLW8QGnj0.net
- 音楽作るもんからしたらなんでヒップホップとかが売れるのか
作るのが安いし人件費もかからないから
- 172 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:35:05.95 ID:Larbgl510.net
- ジミヘンのほうがスゴいんじゃないの？
- 173 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:35:09.53 ID:EgltKDL5O.net
- 革新をもたらしたおかげでつまらなくなったのは間違いない
- 174 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:35:31.83 ID:DuRlqZ860.net
- テクノとかハウスも元は黒人音楽
- 175 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:35:34.34 ID:TVFBz4vU0.net
- つまりだ
労作がようつべでガンガン視聴されてアーティストに金が入らなくなって
レコード、CDの時代が終わった
だから金と時間をかけて音楽をつくる行為が行われなくなった
そして古い素材を剽窃して短時間で楽に作品（）をでっちあげる行為にとって代わられた
これが今の悲しい音楽シーン
- 176 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:35:38.50 ID:wZmdOBOi0.net
- >>164
たしかにそのとおりだけど
ロックのが革新性あるとおもうな
ビートルズやストーンズに限定せずに
大衆音楽にロックが与えた影響はかなりおおきい
- 177 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:35:51.61 ID:fxgP2GXH0.net
- プレスリーは白人が黒人音楽やったって点でしょ
- 178 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:36:40.94 ID:N1H3Wyge0.net
- そもそもなんでこれバンドとジャンルを比べてるんだ？
- 179 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:36:42.56 ID:OlGzAUH60.net
- >>175
ヒップホップっていつからあると思ってるんだよ
- 180 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:36:44.65 ID:eWfpgbVu0.net
- スリラー／マイケル・ジャクソン (黒人のもっともダラクし果てた姿を見せつけられた気がする。
いまの黒人音楽をぼくがキライなのはこういう手合いがエバってるから。
…1980年という時代にこんなにも安っぽい音楽が作られたことを後世の歴史家のための資料として永久保存しておくべきレコード)
中村とうよう
http://gyogyo.seesaa.net/article/162564024.html
- 181 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:36:47.90 ID:L2BMXm7p0.net
- >>107
興味ある奴が知っている状態というのは理想的な世の中じゃないの？
興味ない人間にまでゴリ押しでステマし続けた結果名前を知られて何か商売以外で良いと言える事なんてあるの？
- 182 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:37:26.04 ID:KZflnlU00.net
- グランドマスターフラッシュ
アフリカバンバータ
シュガーヒギャング
初期デフジャム
NWA
ここら辺はすごいが後はほとんどクソ
- 183 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:37:34.25 ID:kkQAx7yE0.net
- あとQueen of HipHopSoul メアリーJブライジ
- 184 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:37:45.19 ID:ruiyX7C/0.net
- >>159
そんなことはない
そんなもんは昔からある音楽が有利に決まってる
- 185 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:37:50.73 ID:IX1QA54j0.net
- >>176
だからそのロックはビートルズなどがやる前に既にあったものと言う事だよ
ロックに革新性が無いというわけではなく
- 186 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:37:52.35 ID:BoKSiI/W0.net
- そうだよなあ。歌の下手なやつがシンガーになれたんだからw
- 187 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:38:27.92 ID:xLW8QGnj0.net
- 誰が為に音は鳴る？
- 188 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:38:49.60 ID:Lfwxou1A0.net
- 洋楽衰退の原因がこれ
ロック全盛の時代は洋楽は邦楽と売上げが変わらなかった
- 189 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:38:56.45 ID:xxqQyFkm0.net
- ヒップホップはポップスのさび使うからなんともｗ
- 190 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:39:12.81 ID:PKy+wlaC0.net
- ラップは全く歌詞追えなくて辛い上に、歌詞が一番大事だと思うの
英語出来てたらもっと聴いてると思う
- 191 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:39:33.63 ID:ceEfoB6Q0.net
- 言語が音楽になるとか欧米では新鮮なんかな
日本にはお経があったからな
- 192 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:39:38.62 ID:3VCU0p2k0.net
- ヒップホップとか、今の曲を２０年後に聴いている人がいるのかね
ビートルズやストーンズは音楽の教科書に載っているだろうけど
- 193 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:39:55.97 ID:wZmdOBOi0.net
- >>185
あたりまえやん
ビートルズ自体がバディホリーとかエルビス、チャックベリーなんかの影響を公言してるわけだし
- 194 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:40:07.32 ID:DuRlqZ860.net
- 初期のヒップホップは
サンプラーで古いレコードからサンプリングしたリズムを繰り返すような物だった。
今DTMで行われていることはそれの発展系。
ビートルズもtomorrow never knowsっていう曲でテープのループみたいなことをやっている。
- 195 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:40:20.85 ID:E8vhcKp/0.net
- >>160
コピーしにくかったからだろ
- 196 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:40:37.86 ID:fi+hpZGw0.net
- ヒップホップは日本におけるダジャレの地位を向上させた！！
- 197 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:40:44.87 ID:ZW6cKe4U0.net
- >>159
一般人が知ってるか知らないかなんて、どーでも良いんですよｗ
一般人はマドンナやデビッド・ボウイを知ってるだろ？
で、彼らが一昔前にドラムンベースを導入した新譜出したが、一般人はゴールディーとか知らんでしょ？
マニアしか知らないアーティストが起こした革新はマジョリティに影響を与えてる
それを知らないだけ
無知なだけ
知らないくせに、ビートルズのほうが上。ヒップホップなんて馬鹿の音楽とか言ってるんだよ。
- 198 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:40:50.40 ID:L2BMXm7p0.net
- >>192
まじかよ教科書に載せて教師が上から目線でお説教する存在にされるのかよ
ファンは全力で阻止しろよ
- 199 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:41:06.81 ID:EqmyH8vU0.net
- ヒップホップもロックも「アルバム単位」で作品を評価する流れは変わってないな
じゃあビートルズの「サージェント・ペパーズ・ロンリー・ハーツ・クラブバンド」とか
ピンク・フロイドの「狂気」のようなコンセプト・アルバムに匹敵する、革新性のあるヒップホップのアルバムはあるのだろうか？
- 200 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:41:14.08 ID:pLkRmw1s0.net
- ヒップホップが音楽をダメにしたことだけは認めますよ、はい
- 201 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:41:26.80 ID:EsU6Sl1P0.net
- ヒップホップは音楽を終わらせた音楽。
- 202 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:41:27.87 ID:/s3Inpd60.net
- 音楽を苦痛なものにさせたという意味では
確かにビートルズもストーンズも
足元にも及ばないわな
- 203 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:41:39.28 ID:eWfpgbVu0.net
- YO! BUM ラッシュ・ザ・ショウ／パブリック・エネミー
(こんなものを面白がっていては黒人音楽の衰亡は加速され、
とりかえしのつかぬ破滅を来す。まさにラップは黒人民族の敵だ。一刻も早く撲滅しよう)
中村とうよう
パブリック・エナミーII
(ラップもラスタも、政治音痴の黒人達が自分の無知にイラ立って上げてる金切り声だ。
…ハイプに乗せられるな、と叫んでるがラップこそハイプの最たるものだ。
それにしてもこいつらもリズム感が悪いねえ
(注:このレヴュー後、中村はPEのチャック・Dと対談します))
中村とうよう
- 204 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:41:55.55 ID:flStjkn50.net
- ヒップホップが一息付いてヒットチャートから消えてるんだなって記事だな
聴いてた層はトラップに流れてるのかな
チャートは今はボーカルが乗ったEDMなのか？
- 205 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:42:22.71 ID:xLW8QGnj0.net
- >>195
では今音楽が売れないのはコピーしまくれるから？
- 206 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:42:50.46 ID:IX1QA54j0.net
- >>193
だからその当たり前のことを言ってる記事でしょ
ビートルズに音楽的な革新性は無いということ
- 207 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:42:59.21 ID:ZYIg65XY0.net
- ライブ中にオナニーをはじめたドアーズや
チンコに靴下を巻いて全裸でライブをしたレッチリの方が上だろ
- 208 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:42:58.47 ID:w2vrljP90.net
- 何が良いのか、さっぱり分かりません。
- 209 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:43:11.56 ID:eLr06KgY0.net
- 悪そなヤツはだいたい友達
- 210 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:43:36.62 ID:ZW6cKe4U0.net
- >>194
ジョンはテープを切り貼りしたものを逆回転させただけだろｗ
サンプリングはBECKが意図的に真似して、メジャーシーンに影響与えたけど
法律が変わって一気に廃れたねｗ
あの当時はアホのようにみんなサンプリングやってた
- 211 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:43:37.56 ID:EmGQ9QgV0.net
- >>56
クールハーク
- 212 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:43:39.04 ID:0G09JTuG0.net
- 時代違うんじゃ？あの時代にヒップホップってないでしょ？
- 213 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:43:40.98 ID:7+h9DgIf0.net
- サクＲＡＰがジャニーズに革新をもたらしたのは事実
- 214 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:43:48.84 ID:VO31JwtQ0.net
- >>13に同意。
ロック/ロックンロールがブルースとカントリーの混血児であるのと同様に、ヒップホップもそれまでの音楽の流れを（特に黒人音楽の流れを）濃厚に受けていると思うが。
初期のヒップホップは、既存ジャンルの音楽のサンプリングしまくりだったでしょ。影響ありありじゃん
そもそも、音楽は個人の好き好き、つまり主観なわけで。
客観など無いんじゃないの？
「ほかのどんな音楽スタイルよりも音楽の傾向を刷新するのに最大の寄与をもたらすことになった」とご主張なさっても、
それを数値などで客観的に証明する手段もないし、意味もないと思うが。
- 215 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:44:00.71 ID:pLkRmw1s0.net
- もうねメロディーが枯渇してるんだから売れる曲がでてくるわけないんですよね、はい
- 216 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:44:03.05 ID:lnAlZCPX0.net
- >>69
Ten Sharp - Fool To Cry (Roots Live)
https://youtu.be/v1Lo-YX2_Sc
- 217 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:44:09.68 ID:antegju10.net
- 機械のリズムがキモチイイことを発見した最初の人類はスライ
それ以前はサンバーダードみたいな代物しかなかった
ヒップホップも彼の圧倒的影響下にある
- 218 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:44:39.25 ID:wZmdOBOi0.net
- >>206
ないんじゃなくて
ヒップホップと比較するとビートルズよりヒップホップのが革新的ということだな
- 219 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:45:01.23 ID:CD0H256n0.net
- ヒップホップは受け入れようとする人が
少ないよな。それに比べてロックは聞きやすいようになってるよね。
- 220 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:45:10.60 ID:Uek2d9qg0.net
- せやろか
- 221 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:45:15.86 ID:ZW6cKe4U0.net
- >>212
たぶん>>1はそういうことじゃないと思うよ
読解力が無いねｗ
- 222 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:45:27.34 ID:eWfpgbVu0.net
- レイン・ドッグ／トム・ウェイツ (出た。オレのいちばんキライなやつ。嫌悪というより憎悪している。(-10点))
中村とうよう
- 223 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:45:53.30 ID:GOxXLYoH0.net
- >>108
とんでもない偶発だろうね コロンブス一味が梅毒持ってきてザイマイカ人全滅した後にアフリカから来た奴隷がショービジネスでジャズやソウル演奏して出来た音楽だから
残酷だけどレベルミュージックってぐらいだから奴隷時代が無ければ生まれなかったかもね
- 224 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:45:57.63 ID:ZYIg65XY0.net
- マノウォーみたいな単純に興行や音楽ではなく
メタルのジャンルの画一化や牽引のために立ち上げるようなプロが欲しい
- 225 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:46:02.11 ID:FSO0C0in0.net
- で、ヒップホップの、誰のことよ？
- 226 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:46:20.63 ID:fi+hpZGw0.net
- >>222
ヘルダイブしたホモジジイ
- 227 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:46:55.17 ID:ZW6cKe4U0.net
- >>219
ロックは中流階級の白人のガキのための保守的な音楽だからな
それに比べるとヒップホップはどうしてもガラの悪さや犯罪の臭いがしちゃうから、敬遠する良識ある市民が多いから損だね
- 228 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:46:57.49 ID:eWfpgbVu0.net
- 新しいメルヘン／アンジー (クロス・レヴューは本来なら全然聞く気のないレコードを強制的に聞かされるのでぼくは降りたいと言ってるのだが
編集部のみんなが降りさせてくれない。そしてこういうレコードを取り上げさせるなんてまるで拷問だ。
(注:これが最後の0点。この2か月後、本当にクロスレヴューを降ります))
中村とうよう
- 229 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:47:21.77 ID:lnAlZCPX0.net
- >>83
だな。
だいたいレゲエのバージョンやダブやDJがなかったら
アメリカのヒップホップは生まれてない。
- 230 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:47:22.24 ID:Rxsu2pgt0.net
- >>1
それはない
- 231 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:47:38.84 ID:IX1QA54j0.net
- >>214
音楽の革新性ってのはほとんどが楽器に依るもの
ヒップホップがファンクの影響があるなんて当然だけど
デジタルシーケンサーとかサンプラーという新たな楽器によって
音楽の作り方が変容したのは間違いない
- 232 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:47:56.21 ID:NaVaEq880.net
- １つのバンドｖｓ音楽ジャンル
これで成り立つのがビートルズ
- 233 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:48:21.85 ID:WHkLUu9w0.net
- ヒップホップは音痴のニグロが仕方なく生み出したクソカルチャー。
昔みたいに黒人教会で先達からゴスペルを学ぶ慣習がおさなりになり壊滅状態になってるんじゃなかろうか。
だから音痴のニグロが増殖する一方なんではないか。
もうサムクック、レイチャールズ、デヴィッドラフィン、オーティスレディング、スペンサーウィギンスみたいな天才達が生まれる土壌は皆無に近いのかも(´；ω；｀)
- 234 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:48:42.67 ID:ZW6cKe4U0.net
- >>225
ロックは商業主義・資本主義の権化だからさ
「ロックスター」なる金のなる木をメディア主体で売り出して金儲けする。
ヒップホップはそういう偶像を嫌うから、誰か特定の誰かを指してるわけではない
- 235 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:48:49.52 ID:LEoCuAqg0.net
- 体感的には、６０年代後半から８０年代前半までにあらゆるアイデアが出尽くして
それ以降はそれらを拡大再生産してるだけという感じだけどな
ヒップホップなんて過去の音楽の切り張りだから、そのどこに革新性を見出してるの
か理解に苦しむ
- 236 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:48:51.00 ID:p6aiUnIY0.net
- そもそもヒップホッブって音楽じゃないだろ
- 237 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:48:51.34 ID:DuRlqZ860.net
- ケミカルブラザーズやプロディジーみたいな音楽は
サンプリングミュージック的な意味合いで
ヒップホップの影響を受けているだろう。
- 238 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:48:55.48 ID:3MaIKvCi0.net
- これビートルズとローリングストーンズをディスってるように見えてめちゃくちゃ持ち上げてるよな
バンドひとつで1ジャンルに匹敵する影響力があったってことだろ？
- 239 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:48:57.31 ID:3VCU0p2k0.net
- ヒップホップの元祖はビートルズ
Tomorrow Never Knows/The Beatles
- 240 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:49:34.79 ID:xLW8QGnj0.net
- もしヒップホップがデジタルを駆使することによって
アナログにはないものを作ることのできた云々というのなら
それはデジタル技術が音楽に革新をもたらしたのであって
ヒップホップがどうこうではないだろ
- 241 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:49:55.21 ID:lnAlZCPX0.net
- >>108
ウェイン・パーキンスが弾いたアイランド時代のレコードの話？
- 242 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:49:58.80 ID:ILJuoHLi0.net
- ヒップホップ？音楽をチンピラレベルにまで押し下げたという意味において革新的だろうな
- 243 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:50:07.68 ID:5przWIad0.net
- 日本のヒップホップは金持ちのボンボンが外人に憧れていきがってるイメージしかない
- 244 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:50:31.31 ID:Et4ZEkfS0.net
- シンガーソングライターを確立＝ビートルズ
- 245 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:50:34.91 ID:Cmcw/G6h0.net
- スロベニアとドイツ語圏だけでNa Golici（Trompetenecho）を1000万枚売って同じ圏内だけで31曲もミリオンを出し
アルプス圏の音楽に革命を起こしたSlavko Avsenikが一番凄い
https://www.youtube.com/watch?v=vwLdjv5Ml5M
- 246 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:50:38.79 ID:pM+2c4gp0.net
- まあ坂本教授であろうと誰だろうとポピュラーミュージック史は黒人音楽史だと断言するだろう
- 247 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:50:57.65 ID:ZW6cKe4U0.net
- >>232
そんなことない
それは情報の制限せれてた60年代日本の団塊世代だけの話
猫も杓子もビートルズビートルズ言ってる高齢者たちの洗脳受け過ぎだね
イギリスやアメリカにはいっぱいレジェンドクラスのバンドが居るでしょ
- 248 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:50:59.06 ID:NI0ZpPOX0.net
- さっきから中村さんを貼りつけてるが
俺が笑ったのは大鷹くんの持ってくるのは全てダメみたいなやつ
- 249 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:50:59.76 ID:xA5OSu370.net
- おジイちゃんたちの書き込みがとっても楽しめる良スレ
- 250 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:51:02.35 ID:CD0H256n0.net
- ＞＞233
なんでそんなに黒人を馬鹿にしたがるんだ？
- 251 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:51:17.68 ID:1N6zXoK40.net
- >>180
中村とうようは1㍉も評論になってないただの中傷
金出して売ってる時点で常軌を逸してるわ
- 252 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:51:20.30 ID:GOxXLYoH0.net
- 実はお前らのキライなhiphopの発端には日本がかかわってるんだよなぁ まあ発端までの一つのラインとしてだけど
日本の技術が無ければ世に出るのは少し遅れたかもね
- 253 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:51:20.77 ID:TghFncPf0.net
- 音楽は影響し影響されあっている
これがわからない人に音楽を語るのは難しい
- 254 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:51:43.97 ID:lyXpQS2Y0.net
- 音楽を創るのにセンスとノウハウの両面があるのはわかるけどね
>>1の研究者みたいに音楽を聴いたり感じたりするのに
ノウハウの視点からしか見ないのは致命的に可哀想だと思うわ
- 255 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:51:54.42 ID:hLuoixUe0.net
- そりゃそうだろ
ビートルズはともかくストーンズってリズムアンドブルースを白人がやってるだけじゃん
- 256 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:52:04.94 ID:ZW6cKe4U0.net
- >>244
そんなことない
お前も団塊の洗脳受け過ぎ
シンガーソングライターなんて大昔から居ましたよ
なんでもビートルズの手柄にするの止めようねｗ
- 257 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:52:28.41 ID:fxgP2GXH0.net
- >>31
http://history.sakura-maru.com/elvis.html
- 258 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:52:34.83 ID:DuRlqZ860.net
- ヒップホップ＝ラップじゃ無い。
インストヒップホップというマニアックなジャンルもある。
- 259 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:53:16.21 ID:xLW8QGnj0.net
- よしじゃあ落としどころうを提案しよう
ボブディランが一番革新的
- 260 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:53:17.54 ID:XTUPeDKE0.net
- プレスリーやチャック・ベリー、バディ・ホリーなんかが下敷きにあるのはよく知られてるだろ
- 261 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:53:18.26 ID:HE95s59I0.net
- ↑
黙れジブラ
一方
kjはmegumiのオッパイもみながら
↓
- 262 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:53:22.27 ID:hLuoixUe0.net
- ビートルズはコンセプトアルバムって概念作ってるし、まぁ革新性は凄かったんじゃない？
- 263 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:53:24.94 ID:flStjkn50.net
- ラップを抜きにしても
サンプリングを駆使したリフレインのトラックは影響力凄いでしょ
- 264 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:53:34.56 ID:pM+2c4gp0.net
- >>235
デジタル技術と相まって音のツギハギの組み合わせで革新できてしまうことを発見したところに革新性があるんじゃなかろうか
- 265 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:53:37.59 ID:/DW2S2BY0.net
- >>1
ヒップホップは音楽じゃなくてパフォーマンス
だからジャンルが違う
簡単にいえばカラオケな
- 266 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:53:47.75 ID:vrDzPevp0.net
- それはヒップホップの功績じゃなくて電子音楽が普及した成果だろ
- 267 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:53:50.01 ID:ZW6cKe4U0.net
- ビートルズなんて、もしブサイクたちがやってたら絶対売れてない
「ビートルズの音楽性」なんてその程度の物。
- 268 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:54:02.13 ID:IFarWbnP0.net
- ビートルズは商業音楽のイメージだな
何か音楽的に凄かったとは思えない
- 269 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:54:21.74 ID:4w0zYfXx0.net
- 当時、Grandmaster Flashとかはやっぱ衝撃的だったわ。
- 270 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:54:34.81 ID:hLuoixUe0.net
- 電子音楽をポップスに落とし込んだ人ってめちゃくちゃ影響力あると思うけど誰なの？
クラフトワーク？ピートタウンゼント？
- 271 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:54:38.03 ID:ZW6cKe4U0.net
- >>262
そんなことない
コンセプトアルバムなんて大昔からありましたよｗ
なんでもビー（ｒｙ
- 272 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:54:56.74 ID:BdJO9cZu0.net
- 切り貼りして作るってことは視点がひとつ
上に繰り上がってるということだから
そら十分に革新的だろう
- 273 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:55:11.20 ID:uJX322TK0.net
- 革新より破壊に近い
- 274 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:55:20.57 ID:KK8/esyw0.net
- 黒人音楽をアレンジして白人社会に流行させてプレスリーは革新者だね
- 275 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:55:23.48 ID:5S/RHQVJO.net
- ヒップホップが出てから音楽業界が落ち目になった印象だけどね
結局、哀しみや情緒を取り入れることが出来なかったからだと思うけど
- 276 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:55:32.84 ID:CUKMBwT50.net
- 4大ブリティッシュバンドではザ・フーが一番音楽的に優れていた
- 277 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:55:34.96 ID:TVFBz4vU0.net
- 日本の若者に海外へのあこがれがなくなったのはロックの衰退も一因
だれがヒップホップ全盛の国など行きたいかね
- 278 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:55:35.51 ID:DuRlqZ860.net
- ヒップホップが音楽にもたらした最大の要素はサンプリングでしょ。
- 279 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:55:40.01 ID:vWPVCvEX0.net
- >>247
ならなぜビートルズが突出してたんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 280 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:55:41.23 ID:EmGQ9QgV0.net
- >>265
そのオケをどうやって作ったんだ？ っていう話をしてるのよ
- 281 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:55:51.23 ID:ZW6cKe4U0.net
- >>268
その通りだね。
今聴いたら、音がペナペナだからな
これの一体どこがロックなのかと小一時間
アイドルですよアイドル
ま、アイドルとしては革新的だったがね
- 282 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:55:51.52 ID:KZflnlU00.net
- >>255
ビートルズはモータウンの影響が強くてストーンズはチェスの影響が強いと思う
- 283 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:55:59.13 ID:lnAlZCPX0.net
- ラップが入った初めての作品と言われているのがこの曲。レコード会社は前例のない「ラップ」に臆病風を吹かし、シングルＡ面の収録を控えたという。
（結果的には、シングルＡ面の「You’re My Candy Sweet」よりも話題になった）
この曲を耳にしたシュガーヒル・レコードのシルヴィアは、レコードにラップを入れても売れることを確信し、すぐに「Rappers Delight」のレコーディングを始めさせた。
King Tim III (Personality Jock) / The Fatback Band (1979年)
https://youtu.be/ojQqAnlrW_M
- 284 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:56:42.70 ID:EEHhJudC0.net
- まともな音楽文化も生み出せなかった日本人が黒人を貶して悦に入るなんて情けなさ過ぎて父ちゃん涙が出てくらぁ
- 285 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:56:46.51 ID:fxgP2GXH0.net
- ロック作ったのも黒人だな
http://69punk.music-animal.com/2013/12/20/160/
- 286 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:56:58.27 ID:ZW6cKe4U0.net
- >>279
ビートルズが突出してたのは4人が爽やかでカッコ良かったから
スマップみたいなもんだよ
- 287 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:57:22.54 ID:CUKMBwT50.net
- >>270
そりゃ、ピートだろ
- 288 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:57:28.55 ID:xLW8QGnj0.net
- >>284
父ちゃんまともな音楽聴いてこなかったんだね
- 289 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:57:30.76 ID:N2yNu5nv0.net
- つかJBだよJB
あれこそ革新だろ
ヒップホッパはその子供たち
- 290 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:57:50.58 ID:DuRlqZ860.net
- 昔は、
音楽をやる＝楽器を演奏するだったけど、
ヒップホップ以降は、
レコードからフレーズをサンプリングして組み合わせたり
楽器が弾けなくてもアイディアで音楽ができるようになった。
- 291 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:57:52.61 ID:XXSXSg6s0.net
- ヒップホップは無個性。
- 292 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:58:07.53 ID:xLW8QGnj0.net
- >>289
JBって誰？ジェフベック？
- 293 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:58:27.46 ID:Hm8nrMSj0.net
- まあビートルズとストーンズの信者はキモい
山下達郎が言うにはラップはドゥーワップの進化形らしい
- 294 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:58:36.63 ID:vWPVCvEX0.net
- >>286
そんなことはねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見た目だけならビートルズとどっこいどっこいの連中はいたんじゃねえのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 295 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:58:38.81 ID:flStjkn50.net
- >>285
だね
- 296 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:58:46.67 ID:KZflnlU00.net
- >>262
実はコンセプトアルバム、アシッドアルバムはザッパの方が先
>>270
多分、クラフトワーク
- 297 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:59:08.33 ID:hLuoixUe0.net
- ピートタウンゼントは歌詞面でも革新的だったなんて話あるな
Kid's are alrightとか
- 298 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:59:10.47 ID:3VCU0p2k0.net
- >>267
ビートルズのイケメンはポールとジョージしかいなかったやんｗ
- 299 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:59:16.31 ID:G4Jwcljm0.net
- ビートルズはその時代の若者が夢中になって熱狂したんだから
新しくて革新的だったのは事実だろ
- 300 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:59:20.24 ID:TVFBz4vU0.net
- ロックは白人の大人が商業のためにつくったもの
ビジネス能力皆無の黒人になどムリムリ
- 301 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:59:22.91 ID:k99Z42Yq0.net
- >>270
テルミンを使ったのはビーチボーイズのGood vibrationとかあるな
- 302 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:59:39.61 ID:N2yNu5nv0.net
- >>292
ジョンボンジョビでいいか？
- 303 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:59:42.26 ID:Cr7WCXiu0.net
- ビートルズって50年前のバンドなのに未だに語られてるところが凄すぎる
半世紀前の音楽だぜ？
- 304 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:59:45.92 ID:YhqrPqV60.net
- 音楽は工業製品じゃないからな
イノベーションが古い技術を完全に駆逐したりしない
一時的な流行り廃りはあっても良いものはいつまでも残る
だから革新性などいうものは実はそれほど重要なことではない
- 305 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:59:50.28 ID:m8ep2ztL0.net
- ラップとかボイパとかやってみると歌うのとか楽器並にむずいよね
- 306 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 21:59:59.47 ID:hLuoixUe0.net
- >>296
へーザッパってやっぱ凄いんだね
ちゃんと聞いたことなかったけど
- 307 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:00:11.27 ID:xLW8QGnj0.net
- >>290
それだと卒論にWikiのコピペしまくる大学生みたいになるな
- 308 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:00:11.07 ID:5lZE8Mzg0.net
- >>102
クラフトワークが最初
YMOは二番煎じ
- 309 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:00:15.28 ID:aU0oqQCk0.net
- ロックはブルースそのままパクったもんだからな
- 310 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:00:47.97 ID:4ySsxVZP0.net
- 実際どんな貢献したんだ？サンプリングってそんなにすごいのか？
- 311 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:01:02.91 ID:IX1QA54j0.net
- 日本で良くある
ビートルズから始まったとかいうのがアホ過ぎるんだよ
ビートルズがどこから影響を受けたのかと考えるのが普通
あんなごく平凡な楽器アンサンブルで急に革新的なものが生まれるわけ無いだろ
- 312 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:01:07.74 ID:YtTtSlvk0.net
- クラシックをジャズが破壊し
ロックをバンクが破壊し
その延長でラップでしょ
日本のラッパーの創生者は伊藤せいこうな
- 313 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:01:10.66 ID:NaVaEq880.net
- ヒップホップからはお経の影響を感じる
- 314 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:01:15.09 ID:flStjkn50.net
- 好き嫌いはもｃじろｎあるだろうが
ラップ、ヒップホップムーブエントの後世への影響力は凄まじい
- 315 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:01:23.60 ID:DuRlqZ860.net
- ギターたくさん売ったのもジミヘンだしな
- 316 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:01:26.63 ID:PddVMtne0.net
- 90年代以降の流行りのトラックは大抵ヒップホップ発だもんな。
TimbalandとThe Neptunesが今の音楽シーンを作ったって言ってもいいくらいだ。
- 317 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:02:03.50 ID:N2yNu5nv0.net
- >>311
それは渋谷陽一が悪いね
- 318 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:02:15.33 ID:klD4QSIC0.net
- あれシュガーヒルギャングとかヒップホップ扱いじゃないんだ？
- 319 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:02:23.60 ID:xLW8QGnj0.net
- >>302
じゃあジャックブルースもいいな
- 320 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:02:25.84 ID:5lZE8Mzg0.net
- >>292
ジェームス・ブラウンだよ
- 321 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:02:25.98 ID:lnAlZCPX0.net
- >>245
そいうのはローカルだと思うんだよな。
実際には国境を越えて似た文化圏の近隣諸国に広がって入るが、グローバルという言葉と対比してのローカル。
日本のポップスが東アジア、東南アジアで人気あるのと同じ。
そういう意味でグローバルなのはやっぱりビートルズなどのポピュラー音楽か
レゲエやヒップホップ、ハウスなどの音楽ジャンル。
一アーティストの売上だけで「一番スゴイ」と言われてもなあって感じ。
- 322 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:02:27.67 ID:vwcWbYxM0.net
- ビートルズとストーンズではレベルが違いすぎて並べて語るのは違和感ある
- 323 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:02:57.89 ID:HXQ4Y4Hs0.net
- どちらかと言えばヒップホップの方が頭悪そうかな
割り算とかできそうにない感じ
これは“悪そうな奴はだいたい友達”の風評被害なのかな
- 324 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:02:58.29 ID:aU0oqQCk0.net
- >>318
ヒップホップだろ
- 325 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:03:04.45 ID:xLW8QGnj0.net
- >>320
玄人はそういうのか？JBに心当たりがおおすぎて
- 326 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:03:29.07 ID:KZflnlU00.net
- >>306
ザッパのプロデューサーがL中で酷かったらしい
- 327 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:03:34.51 ID:ZW6cKe4U0.net
- >>303
語ってるのはビートルズとかストーンズしか知らない、ここ日本の話だろってｗ
団塊の世代の作り上げた価値観と統制された情報化にあるだけなんだよ
イギリスやアメリカ人がビートルズを語ってるか？
語ってないだろ
- 328 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:04:09.63 ID:gfo7ERzg0.net
- >>270
ビートルズは末期にモーグのシンセサイザー使ってた。
- 329 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:04:07.93 ID:i7Pk7s/E0.net
- >>109
ヘロインね、そう愛と平和には欠かさないアイテム
>>175
時代時代の経緯は違えど、正しい形
爺が作った音楽を若い奴が作り直す
>>246
一々争う事じゃないし、現実腕っ節でも勝てる相手でもないからなｗ
- 330 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:04:08.38 ID:lnAlZCPX0.net
- >>258
マニアックなジャンルでそういうのあるのか。
俺が中学生だったころにハービー・ハンコックが「ロックイット」出したとき
ヒップホップって盛んに言われてたな。インスト。
- 331 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:04:51.93 ID:HSAKJhqo0.net
- 残念ながら日本にはストリートがない
日本のラップはファッション
- 332 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:04:57.51 ID:CUKMBwT50.net
- 正直、ストーンズは何も産まなかったよね
ただ、黒人ブルースをなぞっただけ
- 333 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:05:00.22 ID:aU0oqQCk0.net
- ヒップホップはループミュージック
- 334 ：旅人＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:05:06.04 ID:RMYRFMQR0.net
- >>241
誰やねん
- 335 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:05:22.35 ID:eWfpgbVu0.net
- 極めつけはスティーヴィワンダー、81年作品に対する一文
これが凄い。
スティービー・ワンダー/ホッター・ザン・ジュライ
「視覚障害者への偏見と言われるかもしれないが、
やはり充分に世の中が見えてない限界もチラッと感じる」(６点)
中村とうよう
- 336 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:05:44.91 ID:4ySsxVZP0.net
- というか日本の売れ線ヒップホップって歌謡曲化したよね
- 337 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:05:52.73 ID:LIlxHcHB0.net
- ビートルズのコーラスはエヴァリーブラザーズっぽい
- 338 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:06:10.22 ID:YtTtSlvk0.net
- ヒップホップがお経の影響受けているわけないけど、
共通点はあるよな
音頭だよねラップって
- 339 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:06:15.85 ID:aPoC+SQ90.net
- ヒップホップなどというゴミクズを持ち上げて、何を企んでいるんだ？
こんなもん音楽でも何でもない、ただの演芸だよ。
言葉、言葉、言葉・・・・言葉しかない退屈の極み。早く消えてなくなれ。
- 340 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:06:26.12 ID:w2vrljP90.net
- その時代あった音楽があるんだから、
半世紀の音楽に対して、かすかすだと言い放つのは、やめた方が良い。
- 341 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:06:36.97 ID:zP3MDIBi0.net
- いずれにせよジャップは猿まねしてるだけ
世界に全く寄与してない
- 342 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:06:40.37 ID:yC+GMxTG0.net
- ファン、てわけではないが
プレスリー、クイーン、ｕ２
は、今の音楽に凄い影響およぼしてると思う
ビートルズはしらん
- 343 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:06:43.34 ID:qkr7hyGg0.net
- ヒップホップってラップなん？？？
ダンスのジャンルってイメージ。
ラップはラップだよなあと思った。
エミネムいいじゃん。
- 344 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:06:48.83 ID:xLW8QGnj0.net
- ヒップホップ
レゲエ
R&B
日本が音楽ド軽視して安くでできるから推進した産物
リスペクト
ディスってんの？
毎晩電話かけるよ
- 345 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:07:04.36 ID:vWPVCvEX0.net
- >>327
おまえ自身団塊の世代って言葉でひとくくりにしてる時点で誰かの作り上げた価値観と統制された情報化にあるってことに気づけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが何であれ時代や世相をひとくくりに出来ると思うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 346 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:07:22.35 ID:eWfpgbVu0.net
- BEASTIE BOYS / Licensed To Ill (87)
「なんと言おうとメロディのないシャベリなのだから言葉がわからずに面白いは
ずはない。(中略)英語の俗語が完全にわかる人以外がいくら面白いと言っても
信用しない。(５点)」
中村とうよう
- 347 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:07:39.81 ID:ZFaV0r940.net
- エレキギターとか本で読んだだけで聴きも見もしたことが無くても論文は書けるんだなｗ
- 348 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:07:40.61 ID:Cr7WCXiu0.net
- 元オアシスのノエル「ヒップホップはゴミ」
- 349 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:07:44.82 ID:5lZE8Mzg0.net
- >>341
早く兵役に行けよ
- 350 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:07:47.00 ID:Yx+im9Gr0.net
- AKAIのサンプラー1台で億稼げるヒップホップ
- 351 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:07:52.40 ID:3IvZP82R0.net
- ビートルズは微妙だがストーンズなんかは音楽史に１ミリも影響与えてない猿真似バンドだと断言できる
- 352 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:08:09.14 ID:aU0oqQCk0.net
- 本来MCは曲と曲の合間に話しして盛り上げてたのが、曲に合わせてうまいこと言う大会みたいになったのがラップだな
- 353 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:08:14.11 ID:xA5OSu370.net
- 言わないよ。そう感じてるだけの話だから >>340
- 354 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:08:20.93 ID:QkIGtsyp0.net
- はいはいひっぷほっぷすごいすごい
満足か？
>>335
とうようみたいな主観親父のオナニー出されても困るわ
あの親父は自分の好き嫌いでしか音楽論じないし
そもそも楽典も分からんオンチだぞ
- 355 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:08:25.29 ID:LEoCuAqg0.net
- 才能がある人間なら生演奏でもヒップホップでも関係なくいいものが作れる
ディアンジェロもヒップホップがベースになってるけど、ジミヘンやスライ
に心酔してる人でも満足出来るアナログ感がある
- 356 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:08:26.30 ID:HSAKJhqo0.net
- ゲットー
- 357 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:08:29.05 ID:Ta4W27ZT0.net
- >>56
グランドマスター・フラッシュとかアフリカバンバータ
- 358 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:08:29.48 ID:UQtM8/ZE0.net
- >>289
そういわれればSexMachineとか
ヒップホップの源流ぽいな。でもやっぱファンクだろ。
- 359 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:08:37.94 ID:xLW8QGnj0.net
- >>342
各都道府県ほぼあるシリーズ
ビートルズコピバン
ベンチャーズコピバン
- 360 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:08:43.08 ID:4kuf0GPJ0.net
- ボビーブラウンはNJSだからな
- 361 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:08:50.47 ID:YtTtSlvk0.net
- ラップは言葉がダイレクトに来るから
語る言葉の中身がスカスカなんだよね
ギャングラッパーは論外だけど
- 362 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:09:03.52 ID:TVFBz4vU0.net
- ヒップホップ
持ち上げてる奴は
韻を踏んで
レスしてみろよ
- 363 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:09:17.47 ID:3IvZP82R0.net
- 中村とうようのコピペ貼ってる馬鹿はとうようは黒人音楽に滅茶苦茶造形深いことを知ってるのかね
深いが故の苦言なんだよ
- 364 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:09:31.81 ID:aU0oqQCk0.net
- ロックだとジミヘンだよね。サウンドの方向を決定付けた
- 365 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:09:34.33 ID:CUKMBwT50.net
- >>351
まったく
あのバンドが何であんなに支持されるのかわからん
ライブも下手糞だし
- 366 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:09:42.24 ID:1tIj1Rek0.net
- ヒップホップは音楽とは言えん
- 367 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:09:45.88 ID:Cr7WCXiu0.net
- 日本のヒップホップの元祖は
YMO「ラップ現象」
- 368 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:10:33.96 ID:klD4QSIC0.net
- ９１年にチャートに登場してからのヒップホップってギャングスタのことを言ってるのかな
- 369 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:10:35.08 ID:4ySsxVZP0.net
- >>365
微妙に下手なところがうけたんだよ、キースのギターとか
- 370 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:10:37.35 ID:GOxXLYoH0.net
- >>366
その理由聞きたいです是非
- 371 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:10:47.00 ID:fxgP2GXH0.net
- >>300
ドクター・ドレーが「ミュージシャン長者番付」で1位 過去最高の推定730億円以上
http://bmr.jp/news/124433
- 372 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:10:57.97 ID:QkIGtsyp0.net
- そもそも源流はブルース
ブルースからジャズもロックもＲ＆Ｂもヒップホップも生まれた
親戚の子供どうし比べてどうするんだよｗ
音楽のジャンルで優劣とか比べるとか
幼稚にもほどがあるわ
- 373 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:11:02.07 ID:HSAKJhqo0.net
- ディスってんの？
- 374 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:11:04.19 ID:aU0oqQCk0.net
- >>366
ケンドリックラマー聴いてみ
- 375 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:11:05.68 ID:YhqrPqV60.net
- アメリカでは黒人が差別されてきた歴史があるので
その反動で逆に黒人の業績が過大に評価される傾向がある
日本で過剰に韓流を持ち上げたのに似ている
- 376 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:11:11.45 ID:N2yNu5nv0.net
- >>335
名前忘れたけどある女性ライターが「結局スティーヴィーは目が見えないから心の愛なんて駄曲を書いてしまう。マービンゲイみたいに真正面から性愛を歌えない」
って言ってたの思い出した
- 377 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:11:12.41 ID:aPoC+SQ90.net
- ヒップホップとは音楽の末路だよ。
クラシックがゲンダイオンガクという末路に入ったまま脱出できないのと同じ。
「革新性」を唱えるしか能がないのも同じだな ｗｗｗ
- 378 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:11:24.72 ID:dTI0HbixO.net
- 何で一つ(二つ)のバンドと一つのジャンルを比べる？
- 379 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:11:28.43 ID:fY3xti8J0.net
- ヒップホップってそんなに有名なバ･ン･ドなのかい？
- 380 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:11:57.40 ID:lnAlZCPX0.net
- >>334
ウェインパーキンス知らないってマジ？
じゃあ教えてやる。
「キャッチ・ア・ファイア」ってあるじゃん。最初にメジャーで出たやつ。
ボブ・マーリーの世界デビュー。
あれは白人ギタリストのウェイン・パーキンスのギターをオーバーダブしてる。
「レコーディング終了後、マスターテープはリミックスのために英国に送られ、アイランド・レコーズの社長であるクリス・ブラックウェルによって米国のミュージシャン達と共に
英国バージョンのアルバムが制作された。リミックスにはリズム/リードギターにウェイン・パーキンスが、オルガンにジョン"ラビット"バンドリックが参加した。
ブラックウェルは当時のロック市場に対してウェイラーズを売り出そうとしていたため、全体をよりロック市場受けするものとするためにアルバム全体に改変を加えたのである。
分かりやすい例としては、「コンクリート・ジャングル」にギターソロが追加されたり、曲の回転を高めスピードが速められたりした。
ただし、マーリー自身はこのような改変を好意的に受け止めており、その後の音楽性にも取り込んでいる」
ウェイン・パーキンスはストーンズの「ブラック・アンド・ブルー」でも客演。
- 381 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:12:02.83 ID:KZflnlU00.net
- >>365
福岡の腐れ馬鹿パクリ集団の明太ビートには影響を与えた
鮎川とか
- 382 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:12:04.91 ID:flStjkn50.net
- >>331
世界一位の金持ち国家のアメリカと比べるのか？？
- 383 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:12:16.04 ID:4w0zYfXx0.net
- Grandmaster Flash & The Furious Five - Freedom (1983)
https://www.youtube.com/watch?v=3E8jqTVLK4Y
90年代半ばくらいまでのヒップホップは楽しめたよ。
ビートルズもストーンズも好きだけどね。
- 384 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:12:31.95 ID:xLW8QGnj0.net
- 日本語のヒップホップって口語調なのに無理やり韻ふんでるから
曲の言語が意味不でまるで共感ができない
まだ報告文書を唄にしたほうがわかりやすい
- 385 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:12:32.20 ID:YtTtSlvk0.net
- ラッパーは言葉で人を感動させる事が出来て
初めてラッパーなんだよね
言葉の中身
語るものが在るのか！って話だよ
- 386 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:12:38.73 ID:fxgP2GXH0.net
- >>378
>>130
- 387 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:12:55.26 ID:MWjaQ1wx0.net
- >>289
ファンクだな。
ヒップホップがあれより進化しているかどうかは知らん。
- 388 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:12:56.01 ID:N2yNu5nv0.net
- >>358
まあね
でもリズム、ビートの構築って点でルーツにはなってるでしょ
- 389 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:13:01.69 ID:zUiPhUg20.net
- 好きなの聴けりゃそれでよくね？
- 390 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:13:05.62 ID:aOi5RLEq0.net
-
◆ 福島男児 田母神俊雄の政治活動への御支援、寄付のお願い ◆
献金・寄付のお願い
いつも田母神俊雄にご指導ご支援頂きまして、誠に有り難うございます。
これから始まるであろう保守合同の政界再編の中で日本再興を実現するために、どうかお力をお貸し頂けますよう、よろしくお願い申し上げます。
法人寄付
政党（支部）への会社等法人ができる寄付額は
年間750万円から1億5千万円が限度です。→法人寄付の限度額（政治資金規制法抜粋）
※ 情報は上記目的以外には使用いたしません。
献金・寄付の方法
銀行振込にて下記銀行口座へお振込ください。
■ 銀行振込口座 ■
振込先：ゆうちょ銀行
口座名：「次世代の党衆議院東京都第十二支部」
（1）ゆうちょ銀行からお振込頂く場合：
【記号】10000 【番号】1329711
- 391 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:13:17.67 ID:lnAlZCPX0.net
- >>338
でもお経で踊れるって感じじゃないんだよな。
やっぱリズム違うんじゃね？
- 392 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:13:32.13 ID:LEoCuAqg0.net
- ヒップホップを聴いてつまらんと感じたら、それはヒップホップというジャンルが
つまらないんじゃなくて、作り手に才能がないだけの話
- 393 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:13:37.44 ID:mq+5aB4s0.net
- ヒップホップもラップも民族音楽のパクリだよ
何も生まないくだらない研究
- 394 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:13:41.51 ID:fxgP2GXH0.net
- 今現在のビルボード1位もWiz Khalifa
- 395 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:14:04.52 ID:aOi5RLEq0.net
-
◆ 福島男児 田母神俊雄の政治活動への御支援、寄付のお願い ◆
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いつも田母神俊雄にご指導ご支援頂きまして、誠に有り難うございます。
これから始まるであろう保守合同の政界再編の中で日本再興を実現するために、どうかお力をお貸し頂けますよう、よろしくお願い申し上げます。
法人寄付
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年間750万円から1億5千万円が限度です。→法人寄付の限度額（政治資金規制法抜粋）
※ 情報は上記目的以外には使用いたしません。
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口座名：「次世代の党衆議院東京都第十二支部」
（1）ゆうちょ銀行からお振込頂く場合：
【記号】10000 【番号】1329711
- 396 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:14:08.09 ID:tqd7rcAA0.net
- ここ読んでいると
ロックっていつからこんなご立派になったのか考えちゃうよ
- 397 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:14:12.44 ID:WPVjUHka0.net
- YouTubeで見るエミネムのライブ全部口パクなんだけど、、、
- 398 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:14:19.11 ID:aPoC+SQ90.net
- >>375
＞アメリカでは黒人が差別されてきた歴史があるので
＞その反動で逆に黒人の業績が過大に評価される傾向がある
確かにそう思う。レイ・チャールズあたりまではマトモな評価だと思うが、
スティービーは過大評価。アレサ・フランクリンなんか激怒ものの過大評価。
ヒップホップなど論外中の論外。
- 399 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:14:30.78 ID:xA5OSu370.net
- >>389 それでいいよね
「音楽について語る」のは音楽じゃないから好かん
- 400 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:14:39.08 ID:aU0oqQCk0.net
- DJ Premier最高だったなぁ
- 401 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:14:56.01 ID:fa0JRPbc0.net
- >>56
記事にあるようにジャンルとして確立した90年代以降ってことならウータンクラン辺りになるんじゃね
- 402 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:15:18.18 ID:4ySsxVZP0.net
- というかジェームズブラウンの曲ってサンプリング素材で頻繁に使われるけど
あれって著作権料はいってんの
- 403 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:15:18.64 ID:2LFgbIr40.net
- 音楽はその刹那刹那を味わうもの
いずれヒップホップもそんな時代があったよねーと言われるのさ
日本で昔大流行した浪花節と変わらんよ
以下聞いてる人間おらんだろ、あれｗ
ジャズやロックも殿堂とか作って権威に走り始めてジャンルとして死んだ
なのにヒップホップが同じ轍をふむことはあるめーよｗ
異端は異端だからいいんだろうが
- 404 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:16:17.54 ID:lnAlZCPX0.net
- ヒップホップで進化してるの？
94年辺りがスゴイ名盤量産されてピークって言われてなかった？
俺自身は2000年以降ほぼまったく無知。聴いてない。
- 405 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:16:29.16 ID:N2yNu5nv0.net
- >>402
ガッツリ
「いくらでも盗め、でも金は払え」
- 406 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:16:36.94 ID:xLW8QGnj0.net
- >>399
音楽について語ることによって対立と嫌悪も生むけど
音楽を語って友達になったり結婚もすることは忘れないでほしい
- 407 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:17:03.10 ID:2LFgbIr40.net
- >>398
アレサといえば陰の仕掛人は白人だろうってｗ
アリフ・マーディン
- 408 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:17:13.05 ID:flStjkn50.net
- >>343
エミネム」はｺﾞみ
リアーナのいい曲の(love the way you lie)途中でこいつの糞みたいなラップが出てきて台無し
The Real Slim Shadyとstanだけすき
- 409 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:17:37.63 ID:M0cn1UzQ0.net
- まぁヒップホップが革新的だったのは精々８８年頃までだな。
その後はガレージに停めた高級車のボンネット上で
バカ女が腰振るだけの音楽になり下がった。
一番のクズは４０、５０になってもヒップホップでメシを食っている奴ら。
- 410 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:17:51.42 ID:l9gsK1Y10.net
- 比較対象が毎度ビートルズって
ヒップホップってのがどんなに凄いバンドかグループなのか知らんが
駄目だろ
- 411 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:17:58.45 ID:xA5OSu370.net
- >>406 OK
僕は後者を経験することがないからこそ
貴殿に賛同する
- 412 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:18:01.64 ID:GOxXLYoH0.net
- >>404
いわゆるクラシックになるような曲は減ったかもね
- 413 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:18:14.84 ID:klD4QSIC0.net
- 吉幾三↑
佐野元春↓
- 414 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:18:17.73 ID:YhqrPqV60.net
- だってヒップホップって誰が作っても同じような曲だろ。
ビートルズとストーンズの曲は他と紛うことはないのに…
そんなコピー製造器を革新性と言われてもねぇ
- 415 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:18:27.83 ID:fY3xti8J0.net
- >>376
そのライターに五線紙を渡して一言言ってやれ。
｢お前の五線紙に俺のオタマジャクシで満たしてやるよ｣ってな。
- 416 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:18:35.04 ID:MWjaQ1wx0.net
- >>398
少なくとも、トーキングブックからキーオブライフにかけての頃の
スティービーは天才中の天才だよ。
君、聞いてないでしょ。
- 417 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:18:35.06 ID:LEoCuAqg0.net
- 革新＝インチキというのは日本の左翼を見れば良くわかる
- 418 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:18:48.30 ID:flStjkn50.net
- >>375
ない
白人ってだけで過剰に評価される社会
- 419 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:18:54.03 ID:Bh1DB8jY0.net
- 少なくとも日本では糞ラップが音楽業界殺したよね
- 420 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:18:55.48 ID:7Vz1nfAl0.net
- >>377
書こうと思ったら既に同じこと書いてる人がいた
同意だわ
- 421 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:18:56.03 ID:2LFgbIr40.net
- >>389
ほんとそれに尽きるわ
学校でビートルズを教科書載せたら生徒がうんざりしてたろ
ヒップホップだって、こんなに凄かったと教科書載せたら同じ羽目になる罠
- 422 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:19:20.94 ID:fxgP2GXH0.net
- >>409
>>130
ブリティッシュ・インヴェイジョンって書いてるだろ
- 423 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:19:22.68 ID:vuL+DaE90.net
- dillaも知らないアホ共が
- 424 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:19:38.16 ID:G4Jwcljm0.net
- >>383
聞き入ってしまったｗ
ブラスがかっこいい
- 425 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:19:41.32 ID:fxgP2GXH0.net
- ポップ・ミュージック（英: Pop Music）は、ポピュラー音楽のなかのひとつのジャンルで、1950年代にロックンロールから派生した音楽のことである。
ロックは黒人ポップはその派生
- 426 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:20:20.38 ID:lnAlZCPX0.net
- >>409
88年ってPEのセカンドが出たあたりだろうけど
あの後デ・ラ・ソウルやトライブが人気になったし
ウータン・クランも良かったけどなあ。
92年頃にNWA一派がLAのギャングスタで売りだしたあたりが
「バカ女が腰振るだけの音楽になり下がった」ってことで嫌いなのかな？
ファンクでいいじゃん。
- 427 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:20:21.43 ID:Ta4W27ZT0.net
- >>414
ストーンズの曲ってどれ聴いても一緒のイメージだわ
- 428 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:20:28.46 ID:pM+2c4gp0.net
- スティービーというかニューソウル勢はすげぇ今っぽいよ、当時としては新鮮に聞こえただろう
レイチャールズというおっさんもR＆Bにゴスペルぶち込んだくらいだしそこまで過大に評価するもんでもない
- 429 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:20:29.61 ID:GOxXLYoH0.net
- >>419
そんなに影響力あるんだねhiphop
- 430 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:20:35.88 ID:8wI0iYP30.net
- プリンス殿下は黒人よりなはずなのにヒップホップをかなり軽蔑している。
ラップなんかやめてファンクやジャズやR&Bを聴けと
嫌味にもラップ調の曲をわざと作ってそう歌っていたりする。
- 431 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:20:39.03 ID:4ySsxVZP0.net
- >>405
そんなに金入ってるのに死ぬ直前までライブとかやってたのかぁ
- 432 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:21:16.26 ID:BdJO9cZu0.net
- ヒップホップはラーメンて感じ
分かる人には分かると思うけど
- 433 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:21:29.95 ID:/N9lhZK40.net
- ビートルズは現役のころから「こんなの意味が無い」とディスられてきたので、
俺は今でもファンだけど何とも思わないな。100年後どっちが聴かれてるかでわ
かるんじゃない？
- 434 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:21:36.34 ID:fY3xti8J0.net
- >>380
｢パーキングが見つからない｣って所まで読んだ。
- 435 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:21:53.57 ID:XtlxcHKj0.net
- 音楽もイメージもファッショナブルだったんだよね
それまでの現場生録音的なポップミュージックと比べて
レコードという商品を楽しむ側面が大幅に出張った
そういう意味では充分革新的だ
- 436 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:21:53.79 ID:gfo7ERzg0.net
- 日本人は明治時代からラップみたいなことやってた
歌詞の内容も社会を風刺したものだった
https://www.youtube.com/watch?v=8TuMWzJd6RM
- 437 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:22:17.73 ID:GOxXLYoH0.net
- >>432
なるほどお前すごいな
- 438 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:22:36.81 ID:1LFtQkve0.net
- フーもキンクスもゼムもスモールフェイセズもいた時代なめんなよ
- 439 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:22:47.31 ID:VUJhhCOZ0.net
- >>375
なんでもかんでも、あの国に結びつけるのやめない？
あの国みたいにウザイよ
- 440 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:23:02.83 ID:MdFGsrwk0.net
- >>1
そんなわけあるかい。
それらすべてを生んだ、黒人音楽のポテンシャルがすごかったというならともかく
- 441 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:23:09.66 ID:aU0oqQCk0.net
- Nasのillmaticはみんな聴いてくれよ
- 442 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:23:19.69 ID:lnAlZCPX0.net
- >>427
そんなストーンズの曲を全部区別できて
ちゃんと歌詞も知っている俺！
全部似てるって・・・
たしかにギターでちゃらちゃら弾くのはビートルズなんかとくらべて圧倒的にラクだなｗ
- 443 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:23:42.94 ID:fa0JRPbc0.net
- >>435
それはヒップホップというよりパンクからの流れじゃないの
- 444 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:24:03.45 ID:UYv4wQDx0.net
- Rock Racoonはヒップホップっぽいぞ。
- 445 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:24:06.80 ID:PY6nQdU00.net
- ■■■告発スクープ!■■■
147 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/05(月) 23:15:20.93 ID:YPB/7Oc50
在日韓国人が、市役所の福祉課に入り込んで、同じ仲間に生活保護を垂れ流しにしています。
その見返りに賄賂もらっています。 これって、在日韓国人による、税金横領で犯罪じゃないの？
こんなにいる！ あの有名な犯罪者も実は朝鮮人！！
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM
https://www.youtube.com/watch?v=OTusu9obHIQ
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE
https://www.youtube.com/watch?v=75Am9PqG7Vs
https://www.youtube.com/watch?v=DaxKWXb3N28
埼玉県警西入間警察署と鶴ケ島市役所福祉課に入り込んでるカルト創価枠採用の在日
朝鮮人職員が細野晴臣という朝鮮人犯罪者の教唆を受け生活保護の不正受給や組織的な
犯罪を幇助しているのです。ナマポ不正受給で高級車を購入しドヤ顔してるから（笑）
埼玉県警西入間署は補導員だった菊地知子という職員が轢き逃げで川越署員に逮捕されてる。
なぜかネット上から一斉に削除されてるのが笑える。事実だろ事実。 裏金作りに励む朝鮮人。
↓
https://www.youtube.com/watch?v=S1RWGTohU6A
https://www.youtube.com/watch?v=NIMf-Q2zpy4
http://dmm-news.com/article/891568/
https://www.facebook.com/paul.sakamoto.9/posts/540922869345825
- 446 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:24:38.54 ID:1CTRwkcc0.net
- もしビートルズが存在しなかったら
今のあらゆる音楽ジャンル・曲作りが無いに等しいんだが
ヒップホップも例外じゃ無い
- 447 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:25:03.68 ID:Ecu2EnVd0.net
- 2chで、この話しても無理だろうよ
RIP デブラージ
- 448 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:25:21.97 ID:PY6nQdU00.net
- ★★★★★★★知恵遅の性犯罪者北川潤による殺害予告脅迫犯罪を告発★★★★★★
http://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 12:01:06.57 ID:JaBPXlID0
親愛なる井桁卓真へ いまから井桁を殺しに行きます。待っててください
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 11:19:58.66 ID:JaBPXlID0
井桁卓真死ね消えろ殺す死ね地獄へ落ちろ呪い殺してやる死ね消えろ殺す死ね地獄へ落ちろ呪い殺してやる
========================================================
殺害予告の書込みをした性犯罪者北川潤は過去に一般人女性を集団で暴行し警視庁渋谷署に
被害届を出され刑事告訴されたこともある言語道断のキチガイ朝鮮人犯罪者である。
↓
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM http://ameblo.jp/cmjk/
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI http://ameblo.jp/cmjk/
https://www.youtube.com/watch?v=OTusu9obHIQ http://ameblo.jp/cmjk/
http://tony666910.blogspot.jp/
http://ozzy666910.blogspot.jp/
http://tony6669.blogspot.jp/
知恵遅の性犯罪者も完全に詰んだな。facebookを違法手段で改竄したバカチョン犯罪者
細野晴臣共々、試し腹朝鮮人犯罪者がアナルと墓穴を拡張し自滅してくれて万々歳。
- 449 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:25:31.85 ID:lnAlZCPX0.net
- 俺わかった。
ストーンズの影響力の大きさってのは
パンクと同じなんだな。
簡単に真似できそう、ってところが。
音楽知らなくてもコピーバンド組めるもんな。
適当な感じでよければ、だけど。
ビートルズは難しそうだけど
そこが偉大なんで
ストーンズとはまた違うんだな。
- 450 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:25:34.81 ID:MdFGsrwk0.net
- >>446
ビートルズは大好きだが、ビートルズがすべてのジャンルの生みの親みたいなのは幻想だぞ
- 451 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:25:57.09 ID:PY6nQdU00.net
- ■■■性犯罪者・北川潤の実態を告発■■■
288 ：NO MUSIC NO NAME：2010/12/30(木) 00:43:46 ID:o05Qtm4VO
２００５年の女性との事件は警察と女性と本人の間で示談なりもう解決してるでしょ？
JKに迷惑かけて二度と相手にしてもらえないから構って欲しくて終わったことを叩くネタにするんだよね
そもそも女性とJK間の話であってお前のことじゃないのに。
293 ：NO MUSIC NO NAME：2010/12/30(木) 00:53:21 ID:o05Qtm4VO
被害届け出されたかどうかは知らないよ
もし事実ならもう示談してるから音楽活動できてるんじゃないの？って話で。
お前事実かどうか確定してないのに言ってたわけ？
そういうことすると逮捕されるからやめなよ
298 ：NO MUSIC NO NAME：2010/12/30(木) 01:07:00 ID:NnN2wr2g0
まめに削除依頼おつ
少し手伝おうか？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
歌姫浜崎あゆみさんの編曲の仕事しか実績が無いにも関わらず日本のトッププロデューサー
を自称するCMJKこと北川潤47歳がついに自らの犯罪履歴について白状いたしました。
日本のトップクリエーターを自称しながら一般市民、しかも無力な女性から警視庁渋谷署に
被害届を提出され刑事告訴された業界きっての恥知らずであります。
和田慎一郎受刑者のスーパーフリー事件と同じように集団で一人の女性を暴行した事件です。
http://ameblo.jp/cmjk/
さらにこのホモはエラ削りの整形手術も施したロボコップ並みのオネエでもあります（笑）
通称ホモマイケル北川 ハッテン場をこよなく愛する47歳ガチホモであります（笑）
皆さまよろしくお見知りおきください（笑）http://ameblo.jp/cmjk/
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM
https://www.youtube.com/watch?v=OTusu9obHIQ
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
- 452 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:26:01.71 ID:fos21v6v0.net
- >>311
ビートルズみたいに変化を追体験する事が出来るバンドが少ないからこその評価なんだろ
そもそも音楽の革新を新しいコード進行や音調の発見に還元出来るかが疑問だわ
それこそ後期モーツァルトだって、そういうのを生み出したわけじゃ無いんじゃ無いの？
- 453 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:26:08.22 ID:YhqrPqV60.net
- 黒人による黒人のための音楽を売りにしてきたモータウンも
実は近年の研究では白人ミュージシャンがけっこういたことが明らかにされている
その中でもキャロル・ケイという白人女性ベーシストは
ジェームス・ジェマーソンの影武者と言われ
白人で女性だからという理由で
プロモーターから絶対に名を明かすなと言われ
差別の中の差別みたいな、ややこしいいことになってた
- 454 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:26:14.86 ID:MWjaQ1wx0.net
- >>436
川上音二郎か。
大河ドラマでよく見てたな。
- 455 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:26:48.98 ID:TIzzolhj0.net
- そのラインで言うなら
コンピューターなクラフトワーク
音痴でもいいボブデュラン
ロックマン発明のボストン
ラフの極限 セックス・ピストルズ
シンセとクラッシック融合 冨田勲
ラテンとロックの融合 サンタナ
ロックとジャズの対決 マイルス
の方が凄いな。
- 456 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:27:21.07 ID:lnAlZCPX0.net
- >>453
でもキャロル・ケイが弾きました、っていうリストみたら
なんか本当かね？ってくらい大量で。
胡散臭いなあってちょっと思った。
ま、事実なんだろうけど！
- 457 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:27:49.22 ID:jtEmUC10O.net
- ビートルズもストーンズも所詮その時の流行りに乗っかっただけだからな
- 458 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:28:05.24 ID:MWjaQ1wx0.net
- >>446
それはないなあw
ジャズではすでにマイルスもコルトレーンも大家で、フリーが全盛迎えてた頃だぞ？
- 459 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:28:41.09 ID:YhqrPqV60.net
- 漫画界で例えるならビートルズは手塚治虫
- 460 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:28:55.63 ID:lnAlZCPX0.net
- >>455
＞ラフの極限 セックス・ピストルズ
冷静に突っ込むが、SPがラフの極限だとは思わないよ。
むしろ演奏がキチンとしてる感じ。
- 461 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:29:05.02 ID:fxgP2GXH0.net
- マイケルはラップ好きだな
http://ameblo.jp/iafl1958/entry-10577053916.html
- 462 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:29:21.75 ID:flStjkn50.net
- 世界のみーんな白人のスターを欲しがるんだよね
- 463 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:29:38.68 ID:dqs00+/Y0.net
- ヒップホップって日本ではキムチやキムチ系の音楽って感じがする。
歌が下手だったり、日本語が綺麗に発音できない人が多い。
- 464 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:29:48.03 ID:4sqwmfVa0.net
- >>458
ビートルズ原理主義っているんだなw
メロディメーカーとして優れてるってだけだよな
- 465 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:29:57.98 ID:py38QiPz0.net
- >>455
その枠ならアンビエントミュージックを定義付けした
ブライアンイーノも入れていいんちゃうか
ブライアンイーノの音楽は世界で数億人以上聴いたことあるレベルやしな
- 466 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:30:00.63 ID:kDfuxICx0.net
- 音楽の本質とは「競争が出来ない」ことである
>>1は根本的なことを否定する煽りだな
- 467 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:30:32.20 ID:Ta4W27ZT0.net
- ロックンロールはイギリス人が生み出したとか
ビートルズがなければあらゆる音楽作りがなかったとか
すごいよね。ロックファンのロック幻想は。
- 468 ：旅人＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:30:40.87 ID:RMYRFMQR0.net
- >>380
お前、めっちゃ詳しすぎww
- 469 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:30:52.57 ID:1LFtQkve0.net
- ヒップホップってむしろお笑いネタにされてる印象しかないね、ここ１０年くらい
- 470 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:31:16.23 ID:jtEmUC10O.net
- >>456
キャロルケイは苦手だわ
早弾きばかりで気持ちよさが感じられないから
同じ白人ベーシストならボブバビットの方が心地よい
- 471 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:31:27.22 ID:4sqwmfVa0.net
- >>467
それほんとそう
マディウォーターズとかいないことになってるw
- 472 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:31:36.25 ID:m8ep2ztL0.net
- >>436
わりとまじで現代日本のヒップホップカルチャーの火付け役は吉幾三だろ？（異論は認める）
- 473 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:31:38.19 ID:NlU5gPKu0.net
- >>417
まあ左翼は、そのほとんどが実は在日韓国朝鮮人の奴らがやってるからな
革新を唱えて、日本の制度や風土をぶっ壊して
日本を韓国朝鮮流に変えたいのよ、実はな
- 474 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:31:46.41 ID:Cr7WCXiu0.net
- ビートルズなジャンルの原点とか言っちゃう奴ってセックス・ピストルズがパンクの原点とか言ってるようなものだな
- 475 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:31:52.03 ID:MdFGsrwk0.net
- >>464
それよりも、異常なほど人気があったのでいろんなジャンルをつまみ食いしても許されて、且つ、そのおかげで、マイナーなジャンルに陽の目をあてさせる効果があったというところか
- 476 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:32:20.16 ID:B1YW1h3p0.net
- 日本で唯一面白かったヒップホップは３０年前の業界人ヒップホップだなｗ
遊びの延長のヒップホップ。ヒップホップ感覚というやつだｗ
- 477 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:32:27.62 ID:8wI0iYP30.net
- >コード進行や音調などは、すでにそれ以前にアメリカで
>確立されたものだったと指摘している。
アメ人が悔しさ満載なのはよくわかるが
コード進行くらいでオリジンを主張するなっての
- 478 ：旅人＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:32:53.12 ID:RMYRFMQR0.net
- てか、日本の音楽ってないのかね？日本人の音楽ってほとんどアメリカ人の音楽じゃん
逆にアメリカ人に影響与えるようは音楽作り出せばいいのにな
- 479 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:32:52.02 ID:fY3xti8J0.net
- >>398
おいおい、俺らイエローモンキーが洋楽様にケチつけられると思ってるのか？
- 480 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:33:21.86 ID:ZW6cKe4U0.net
- >>467
ビートルズみたいなアイドルバンドを神様扱いして拝んでるだもんな
笑えるわ
- 481 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:34:50.29 ID:Ta4W27ZT0.net
- >>478
それは本当に難しい。100年単位の文化の推移の話になる。
音楽学者の岡田暁生が書いているが、ここ100年くらいはいわゆる
大陸系ではなく、英米系の音楽が完全にヘゲモニーを握っていて、それを覆すのは
並大抵ではない。
- 482 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:34:52.90 ID:Hm8nrMSj0.net
- >>474
同時代を体験した身としてはピストルズなしにパンクの浮上はなかったから
事実上パンク＝ピストルズで間違いない
- 483 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:35:06.52 ID:NI0ZpPOX0.net
- >>310
昭和５７、８年ごろの器械で今のアップルヲッチの１番高いのの２０倍が定説だった。
スゴイだろ。
- 484 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:35:12.59 ID:flStjkn50.net
- アメリカが戦争してる間にうまい事やったなあUKは
- 485 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:35:22.19 ID:4sqwmfVa0.net
- >>476
スネークマンショー好きだったわ
- 486 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:35:40.31 ID:lnAlZCPX0.net
- >>471
そんなことはないよ。
なぜ俺みたいな日本人の子供がマディ・ウォーターズのレコード買ったか？
ストーンズで知ったからなんだけど、そういうふうになってるから大丈夫だって。
別にすべての音楽ファンがブルース聴く必要はないしな。
好きなもの探っていったらマディ・ウォーターズだってちゃんと聴くようになる層はいるんだから
「なかったことにしている」とは思わない。
だからストーンズ聴いててよかったなと自己満足するわけだ。
- 487 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:35:45.87 ID:PKy+wlaC0.net
- >>458
1965
Rubber Soul
E.S.P.
1969
Abbey Road
In A Silent Way
1970
Bitches Brew
楽しそうな時代だ
- 488 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:35:56.47 ID:dRKPqCqR0.net
- ヒップホップとパンクが同じくらいのインパクトを与えたというイメージ
- 489 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:36:26.24 ID:6cd2xlUT0.net
- 今のヒップホップはさぁ、なんつーの
こう、いいものもある だけど、わるいものもあるよね。
- 490 ：旅人＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:36:34.16 ID:RMYRFMQR0.net
- 完全なる日本発の音楽って演歌くらいじゃん。
その演歌もやってる奴らがダサすぎて演歌を革新しようとか、演歌に喧嘩売るとかもなく
ただひたすら決まり文句を言ってるような感じ。誰の決まり文句が一番うまかったかとかそれだけ
そろそろ日本発作れよほんと
- 491 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:36:32.40 ID:hxWBBCEY0.net
- >>478
近代は滝廉太郎しかしらん
純粋に雅楽は完全に日本の音楽じゃね？
あと、琉球音楽
- 492 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:36:45.07 ID:MdFGsrwk0.net
- >>482
ラモーンズの立場はどうなる？
- 493 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:36:54.06 ID:1LFtQkve0.net
- ピストルズがパンクのアイコンになったのは間違いない
- 494 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:36:57.50 ID:/Q93n/OQ0.net
- ビートルズ昔は好きだったがもうダサくて聴けたもんじゃねえわ
音も曲も古すぎるし下手すぎる
- 495 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:37:01.74 ID:YhqrPqV60.net
- >>465
アンビエントミュージックの元祖はエリック・サティだと思う
- 496 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:37:14.26 ID:flStjkn50.net
- チャックベリーだろうが！びーとるずじゃねえ
- 497 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:37:43.04 ID:4sqwmfVa0.net
- >>486
あ、たしかにそれはあるな
俺もクラプトン聴いてマディのCD買ったもんな
- 498 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:38:25.91 ID:pS/ONZyY0.net
- 日本でもロックフェスにはヒップホップが必ず出てきて
でかいツラしてんのよね
- 499 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:38:36.84 ID:lnAlZCPX0.net
- >>478
ないね。
絶対に欧米人につくれないのが日本のアイドル歌謡とかアイドルテクノとかアイドル～じゃない？
俺オタクじゃないからわからんけど日本人が一番得意なジャンルでしょあれ。
いろんな要素が折衷的だし、「かわいい」がベースになっていれば成立するから
やっぱ日本はあの路線でいくしかなういでしょ東京五輪でも。
- 500 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:39:24.86 ID:rgTZA1Rj0.net
- >>246
ビートルズだってべサメムーチョをカヴァーしてるしマカレナの売り上げ枚数もハンパないし
黒人黒人持ち上げるのはいかがなものかと
- 501 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:39:35.85 ID:B1YW1h3p0.net
- ピストルズ界隈からヒップホップに流れて行った連中は
少数派だったけど結構面白かったｗヴィヴィアン着てアディダスｗ
- 502 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:39:36.97 ID:YhqrPqV60.net
- >>490
演歌は韓国発祥だと古賀先生がおっしゃってます
- 503 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:39:46.25 ID:mcMFJ8zz0.net
- ビートルズもストーンズも初期はカバーばかりだし
当人たちがだれよりも先駆者たちに敬意を払って
リスペクトを公言してきただろうに
本国ですらこんなマヌケなこと言ってる馬鹿がいるんだね
- 504 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:39:48.62 ID:MJDmTZxM0.net
- ＞１
そもそも
ザ・ビートルズやザ・ローリング・ストーンズらは、音楽を革新した
っていう定義が正しいのか？
譜面上のことだけ言えば＞１の指摘はその通りかもしれないが、
ビートルズ、ストーンズはロック（ポップも含め）を確立した。
って体じゃないのかなぁ。
まぁ「ロックを確立」ってことなら、ツェッペリン含め他にも色々いるけど、
ビジュアルや女受け とか 色々な意味で 「革新」させたのはこの２バンドで確定でしょ
- 505 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:40:05.56 ID:Ta4W27ZT0.net
- >>498
何年か前のフジロックもギターよりラッパのほうが多いんじゃないか
みたいなときもあったなあ
ロックも衰退してきてんのかね
- 506 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:40:17.05 ID:rK4p93U30.net
- ヒップホップの革新性云々言うなら
JBの名前は避けられないのに
ほとんで出てこないのすごいな。
実際のところビートルズもストーンズも革新的というよりは
折衷的というべき人々だったが、全盛期のJBは音楽的にも芸能的にも
化け物と言うしかなかった。
ケーダブさんも言ってた「もう一度ジェームスブラウンから聴け」って
- 507 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:40:19.72 ID:YtTtSlvk0.net
- 革新の方が実は簡単で王道のほうが難しい
王道をいっている奴は今でも、残っているが革新はあだ花
- 508 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:40:29.97 ID:MWjaQ1wx0.net
- >>475
う～ん
ビートルズのおかげで有名になったマイナーなジャンルの音楽ってある？
- 509 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:40:54.25 ID:iUjYvxpV0.net
- >>480
で、お前の神様はどこのバンド？
- 510 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:40:54.38 ID:+iyKsrcJ0.net
- アナログ技術で曲をツギハギして新しい曲を作るのがヒップホップなんじゃないの？
著作権が厳しい上、デジタル化した現代でヒップホップなんて存在するんか？
- 511 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:40:59.32 ID:flStjkn50.net
- >>499
日本の"ローティーンアイドルシーン"
などという狂ったものが無かったらBABYMETALは生まれようが無かった
これは確実
- 512 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:41:00.70 ID:1LFtQkve0.net
- 白人のフィルターを通して世に広まったブルーズってのは事実だろ
- 513 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:41:06.94 ID:ZW6cKe4U0.net
- もしネット時代だったらビートルズなんてボロ糞に叩かれてるだろうな
言動含めてさ
- 514 ：旅人＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:41:40.08 ID:RMYRFMQR0.net
- >>481
ブルース、ジャズ、ファンク、ロック、ポップス、カントリー、ヒップホップ、ミクスチャー、メタル
全部アメリカだもんな。
日本はアメリカで生まれた音楽を日本語の響きに合わせただけ。
そろそろアメリカを驚かせるような音楽を作ってほしい。
てか作れた奴は日本音楽の神になれるだろうな
- 515 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:41:41.16 ID:d192PfA00.net
- >>445 >>448 >>451
【42歳無職電波】井桁卓真part26【妄想粘着荒らし】(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1429899265/
- 516 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:41:43.25 ID:7Vz1nfAl0.net
- >>481
今欧米文化が限界に来てて日本は前ほど向こうの文化見なくなってる
あるとしたら次だろうね
- 517 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:41:53.93 ID:lnAlZCPX0.net
- >>487
1967年が重要じゃない？
マイルスは「ネフェルティティ」だけど
あのどんよりしたムードはやっぱり
サイケデリックの時代だからだよね。
- 518 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:41:55.32 ID:/mt8k4jz0.net
- JAZZの一表現方法が派生したんだろ
スクラッチにしてもストリートの遊びをハービー・ハンコックが世に知らしめたものらしいしなヒップは俺好物
- 519 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:42:24.48 ID:4sqwmfVa0.net
- ビートルズは多重録音使ったサウンドの先駆者としてはすごいな
- 520 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:42:28.24 ID:hxWBBCEY0.net
- >>495
元祖はせやろな
ブライアンイーノの定義付けでアンビエントの世界が広まってきたイメージ
イーノまたフジロックこんかな・・・
- 521 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:43:06.55 ID:ZW6cKe4U0.net
- >>509
俺か？俺の唯一神はモーツァルトだけど？
バンド()なんて興味ねーわ
- 522 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:43:29.82 ID:fxgP2GXH0.net
- >>469
>>115の様な数字も事実
- 523 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:43:57.76 ID:UZ+PJ12e0.net
- >>499 英米にもアイドルはいるけど
それぞれとも全く違って今に至ってるからね
民俗的にはいんでない
秋葉原なんてそういう日本感性が蒸留された
世界中どこ探しても存在し得ない街だから
外国人旅行者が集まってくるのは納得する
- 524 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:44:07.53 ID:rgTZA1Rj0.net
- >>284
ローランドつうメーカーがあってだな
- 525 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:44:07.57 ID:dRKPqCqR0.net
- ファンクはヒップホップに救われたと
ジョージクリントンさんは言ってたな
それくらいの立ち位置でいいと思う
- 526 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:44:29.75 ID:sCNT+sKy0.net
- あ
- 527 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:44:34.91 ID:4sqwmfVa0.net
- >>512
ストーンズはブルースミュージシャンと共演したりすごいブルースが広まるのに貢献してる
- 528 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:44:43.36 ID:MWjaQ1wx0.net
- >>478
明治の唱歌の時点ですでに西洋の音楽やリズムが刷り込まれて、
今や日本人の感性の土台になってる。
大瀧詠一が西洋音楽分母理論（だっけ？）でそう唱えてた。
- 529 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:44:53.25 ID:JZpLL/qf0.net
- 確実に意味があったのは、グランドマスターのthe messageとアフリカバンバータ
あと、踊るさんま御殿のBGMのやつじゃない？名前忘れたけど、スクラッチという技法を世に知らしめた。
パブリックエネミーの2ndも
- 530 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:44:59.38 ID:mcMFJ8zz0.net
- >>507
てゆうか革新的だった連中が後に王道扱いされてるんだろ
向こうでは
最初からミドルオブザロードみたいな連中は軽んじられてるか消えている
- 531 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:45:02.87 ID:QqB9QCVS0.net
- >>505
とくにしてるだろ、ロックフェスなんかメインはみんなもう20年前のバンドとかなんだから
- 532 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:45:28.53 ID:Cr7WCXiu0.net
- >>508
ミュージックコンクレートだろ
レボリューション9だな
- 533 ：旅人＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:45:37.50 ID:RMYRFMQR0.net
- >>499
アイドルソングとかアニソンとかって、あれは音楽ではないと思う。
アイドルあってのこと、アニメあってのことだから。アイドルやアニメが主体であり、ソングのほうはイメージ付け、箔付けに過ぎない。
- 534 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:45:36.04 ID:yVaKCqme0.net
- 一番肝心な誰が指摘してるのかが明記されてないから、文章として極めて不自然、胡散臭い印象を与える
- 535 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:46:04.45 ID:lnAlZCPX0.net
- >>506
昔パブリック・エネミーのライブ観たら
チャックDがやたらとMCで「ごっどふぁーざー・オブ・ソウルは誰だ？！ ジェームス・ブラウンだ！JBが一番だ！」
って煽ってたんだけど
今思うとあれは日本人に対する教育的指導だったのだろうか？
もともと結構日本人JBディグしてる気するけどｗ
- 536 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:46:04.99 ID:54xs8/ET0.net
- >>480
あんたキモいよｗ
あの世でジョンが呆れてるぜ
- 537 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:46:15.60 ID:k4+h1kt/0.net
- ロック好きの俺が唯一聴いてたヒップホップはビースティボーイズくらいだな
まあロックに近いけど
- 538 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:46:51.07 ID:UZ+PJ12e0.net
- >>534
答えは簡単 リンク先読んだら？
- 539 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:46:53.30 ID:MWjaQ1wx0.net
- >>490
演歌ってのは昭和30～40年代のプロデューサーや作曲家が
あくまでポップスを土台にして作り上げた結構最近の音楽だぞ？
- 540 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:46:58.71 ID:1kssl5Z50.net
- ヒップホップよりもジャズじゃないのか？影響大きいのは
ヒップホップはジャズに歌詞付けただけやろ
- 541 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:47:09.24 ID:pS/ONZyY0.net
- >>531
「ヒップホップフェス」にすりゃいいのに
何でロックフェスなんだろ
- 542 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:47:20.02 ID:jtEmUC10O.net
- >>508
ブラスロックかな？
でもビートルズって、様々なジャンルをちょっと噛じるだけで
そこから次のステップ発展させることは無いよね
- 543 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:47:27.89 ID:GLQCESw30.net
- >>490
演歌は在日分野だぞ
- 544 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:47:37.78 ID:4sqwmfVa0.net
- >>535
もともと、ブロックパーティなんかでは売れ線のソウルとから嫌われてたみたいな。なんつってもファンキードラマーのソロが始まりだって言うし
- 545 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:47:53.55 ID:B1YW1h3p0.net
- >>529
PEのチッタ３DAYSの凄かったぞ。
もう爆音の酸欠ギリギリｗ
- 546 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:48:13.04 ID:lnAlZCPX0.net
- >>525
アトミック・ドッグやニーディープの元ネタ使用率は相当なものだったからなｗ
- 547 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:48:31.78 ID:FlpyvWRI0.net
- サバスとパンテラの影響はでかいと思うけどな
- 548 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:48:34.48 ID:MdFGsrwk0.net
- >>508
レゲエ(オブラディ・オブラダ)とか、シタール使用(ノーウィジャンウッド)とか
- 549 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:48:42.34 ID:ZW6cKe4U0.net
- >>536
俺実際のとこビートルズよりZEPのほうが好きなんだけどさ
ZEPのライブにおける迫力に比べたら、ビートルズなんて大学生の文化祭レベルなんだよね
やってる音楽もサブカル文系がスタジオに篭ってシコシコやってそうな感じだし
ジョンなんて極左のウザガキと変わらんのだよね
薄いんだよ、すべてが
時代性が作ったアイドルなんだよ
- 550 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:48:44.20 ID:eTgtsK+f0.net
- >>367
近田春夫じゃねえの？
- 551 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:48:53.13 ID:UZ+PJ12e0.net
- >>539
今の形の演歌の勃興は
ビートルズ登場より新しいって知らんおっさんすげえ多いよな
- 552 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:48:53.95 ID:xW4I12Z/0.net
- >>516
そのきっかけがヒップホップの台頭だった気がする。
特にアメリカのチャートは、注目度が下がったよね。
- 553 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:49:26.29 ID:kFTGbmuP0.net
- ビートルズだけ、なんてビートルズファンは誰も思ってないでしょ。
あの時代はとにかく黄金期だった。
ドアーズ、アニマルズなど。
結局楽曲は時代によって生まれるもの。
そこに貧乏からハングリー精神があったとか、金持ちだったなんてのは関係ないしね。
いつの時代もそんなやつはいるわけだから。
あの時代だから生まれた。
ただそれだけの話。
- 554 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:50:11.02 ID:oO38VIWZ0.net
- 音楽なんかもう終わりでしょ
金とれないだろ
- 555 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:50:22.33 ID:I/SFbByJ0.net
- >>490
ボカロがあるだろ～
日本発祥だぜ
- 556 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:50:24.71 ID:mcMFJ8zz0.net
- >>541
ロックロック言ってるのが日本の馬鹿だけだから
海外のフェスはロックフェスなんて銘打ってねえし
ダサいハードロック、メタル系フェスでもなけりゃな
- 557 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:50:35.17 ID:dTI0HbixO.net
- ？ブリティッシュ・インヴェイジョンはジャンルじゃないだろ 根本的に変えたとは誰も思ってないだろ
- 558 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:50:54.41 ID:MWjaQ1wx0.net
- >>517
黄金クインテットの頃のマイルスの、特にスタジオ作品は
時代の空気どうこう関係なく、純粋に実験室で作られたような
音楽です。
だから当時は「冷たい、寒い」って人気がなかった。
熱くて人気を集めたのはコルトレーンのほう。
- 559 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:51:02.90 ID:MdFGsrwk0.net
- >>527
あのころのイギリスのバンドは、ほとんど黒人音楽コピーしているから、デーブクラークファイブとか、スペンサーディビスグループとか、アニマルズとか
そのあたりはストーンズのおかげというほどでもないとおもう。
- 560 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:51:22.03 ID:nMQSh3s60.net
- ビートルズのどこが革新的って
いまで言うシンガーソングライターの走りって点もあるんじゃ
当時はまだまだ自作を売り出すのが難しい時代
- 561 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:51:51.08 ID:6cd2xlUT0.net
- この頃のヒップホップは良かった
https://youtu.be/i1gbn2vUaBw
- 562 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:52:05.61 ID:rK4p93U30.net
- ビートルズが売れてた頃に出版された
アメリカのブルースの歴史の本には
「現在、ロックという折衷的な音楽が流行しているが
この先ブルース、ジャズの次の新しい音楽が生まれるまでの徒花だろう」
とか書かれていていろいろ興味ぶかかった。
- 563 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:52:12.83 ID:rhwGFbTJ0.net
- 時期的にヒップホップが流行って音楽業界が衰退したイメージがある
- 564 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:52:19.36 ID:1LFtQkve0.net
- >>527
あとビジュアルな、これはでかい
ミックより優れたと言っても良いゼムのヴァンモリソンとアニマルズのエリックバードン忘れないで
地味に活動してるみたいだが
- 565 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:52:23.61 ID:/uccUNEc0.net
- 革新とかいうのならネタでサンプリングされてる
元のアルバムつくってる連中が最強
よくこんなの思いつくわ・・・ってのばっかりだわ
- 566 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:52:27.51 ID:flStjkn50.net
- 黒人がいなかったらダサい音楽とダサいダンスしかなかっただろ
認めろよ
- 567 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:52:31.81 ID:B1YW1h3p0.net
- >>557
あのころみんな輸入レコード屋に行き出したなｗ
中学生や高校生がカジャグーグーやスパンダーのアナログ買ってんのｗ
- 568 ：旅人＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:52:41.00 ID:RMYRFMQR0.net
- >>539
それを言うなら、ロックもブルースもジャズも最近の音楽じゃねーか。
演歌は日本的なイメージをふんだんに盛り込んでるし、日本の文化から生まれたカルチャーソングじゃねーかな
とはいえ、出来てから全く進化がないというね。ただジジババを沸かせるためだけにやってるだけ
演歌でサブちゃんあたりをディスればいいのに
- 569 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:52:49.81 ID:pS/ONZyY0.net
- ヒップホップってロックのことだと思ってる日本のミュージシャン多いようだな
- 570 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:52:58.52 ID:Cr7WCXiu0.net
- 60年代は色んなバンドが良い意味で影響し合ってジャンルを発展させてきた
その象徴がビートルズだな
黄金時代だよ
- 571 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:53:38.14 ID:lnAlZCPX0.net
- >>558
そうかクインテットの頃は時代と関係なかったか。
確かにそうだな。俺「ネフェルティティ」のタイトル曲をイメージして
反復の多いサイケな感じだなと思ったけど
超かっこいいRiotとかあのアルバムは普通にモダンジャズしてる感じなんだね。
- 572 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:53:46.65 ID:mcMFJ8zz0.net
- 結局時代の象徴になる連中って
真に新しいことやったっていうより
その時代にすでにあったコアなものをバランスよくまとめたみたいな連中なんだよね
エルビスしかりビートルズしかりマイケルしかりニルヴァーナしかり
そういうのが時代の象徴になる
反対に真の先駆者みたいなのはアンダーグラウンドで終わることも多い
- 573 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:53:52.06 ID:oO38VIWZ0.net
- >>566
おまえ、自分が黒人みたいな顔すんなよw
- 574 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:54:20.24 ID:MWjaQ1wx0.net
- >>551
演歌のレコード会社側による、「演歌は日本の心」みたいな刷り込みが
大成功したともいえる。
分かる人は、少女時代の美空ひばりは演歌じゃねえよ、と分かる。
- 575 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:54:32.68 ID:F7zWvnCk0.net
- ヒップホップのマイルストーンと言えるのはRUN DMC？
- 576 ：旅人＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:54:40.72 ID:RMYRFMQR0.net
- >>555
日本発ならなんでもいいわけじゃねーだろ。
ボカロがアメリカ人に衝撃与えるか？
ただ機械音声使ってアニソン歌ってるだけじゃん。
あんなもんすぐ廃れるよ
- 577 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:54:59.41 ID:jtEmUC10O.net
- >>564
spill the wineは今聴いてもかっこいいな
- 578 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:55:18.08 ID:aPoC+SQ90.net
- >>517
＞1967年が重要じゃない？ サイケデリックの時代
そうそう。ハードロックが登場した年だもな。ヒップホップ礼賛のゴミクソ
野郎は意図的にハードロック（サイケデリック・ロック）を無視しているね。
そんなに白人が憎いのかね。黒人礼賛の連中なんてイカサマが多過ぎる。
ハウリング、フィードバック・エコーという歪んだ雑音を切実な音楽表現に
取り込んだサイケデリック・ロックこそ「決して忘れてはならないロックの革新」
だったんだよ。それを隠蔽してゴミクソのヒップホップを持ち上げる。
これは歴史の捏造であり、「重大な文化的犯罪」だよ。
ジェファーソンの「サムバディー・トゥ・ラブ」やステッペンウルフの
「ワイルドで行こう」こそが１００年後も残る「２０世紀の音楽」だね（マジ）
- 579 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:55:21.95 ID:7Vz1nfAl0.net
- ジャズも演歌ももう完成されて伸びしろない音楽だよ
- 580 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:55:25.89 ID:Cc6nq3uc0.net
- 今のロックってハイプばかりじゃん
ヒップホップの方が野心的で新しいことに果敢に挑戦してる
- 581 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:55:30.19 ID:PKy+wlaC0.net
- >>568
進化系演歌って、夜桜お七みたいなやつか？
個人的にはあんま好きじゃない
- 582 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:55:38.40 ID:2nhcT8MMO.net
- コード進行に別段進化は無い、ワンパターンと言いたいのだろうが
ヒップホップだってワンパターンじゃねーか
- 583 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:55:51.35 ID:mcMFJ8zz0.net
- 沖縄音楽は海外ミュージシャンにも少し注目された
ま、その程度だね日本の音楽なんて
- 584 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:56:03.79 ID:MdFGsrwk0.net
- 演歌って言う呼び方は、八代亜紀の舟歌だか、雨の慕情あたりから始まったんだよな？
- 585 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:56:35.48 ID:kYkwznLo0.net
- >>7
お経とか古来から有るヒップホップだろ
- 586 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:56:41.96 ID:lnAlZCPX0.net
- >>559
ストーンズは一過性ではなく持続したじゃん。
ずっとブラックミュージックがルーツですって姿勢でやってきて
それはストーンズのスゴイところだと思う。
やっぱブレない思想感じる。
ライブにもゲストで呼ぶし、アピールはおせっかいなくらい相当なもの。
デーブクラークファイブもいいけど
だったら今も現役でやり続けてブルースやソウルの影響を丸出しにしてるか？っていうと違うからねえ。
- 587 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:56:43.73 ID:xW4I12Z/0.net
- >>567それは第二次な。
一度目は、ビートルズ等のマージービートなんかの60年代。
- 588 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:56:57.53 ID:flStjkn50.net
- >>573
してないよ
でもあまりにも、白人だけ優遇されて区個人ミュージシャンの功績がないがしろにされていると感じたから
エンターテイメントの分野で。客観的な評価をするならば
- 589 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:56:58.75 ID:2LFgbIr40.net
- >>579
サイケの時代は白人も黒人もミクスカルチャーだった
70年代にソウルミュージックがオサレになってから
ドンドン差別化されちまったよな
- 590 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:57:09.51 ID:fQqlirUb0.net
- >>358
JBのヒップホップっぽい曲あげてみた
James Brown - Mind Power (1973)
https://www.youtube.com/watch?v=YiOgPd18UmQ
James Brown - Make It Funky (1971)
https://www.youtube.com/watch?v=E2D2oUNTbjU
James Brown - Papa Don't Take No Mess (1974)
https://www.youtube.com/watch?v=3ziBH-67sew
James Brown - Give It Up Or Turnit A Loose (1970)
https://www.youtube.com/watch?v=fEVnFGnjnGU
James Brown - I don't want nobody to give me nothing (1969)
https://www.youtube.com/watch?v=BeM49Ol2bM0
James Brown - say it loud i'm black and i'm proud (1968)
https://www.youtube.com/watch?v=j0A_N-wmiMo
- 591 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:57:15.71 ID:hxWBBCEY0.net
- >>555
ボカロはぶっちゃけシンセの友達みたいなもんやろ
- 592 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:57:20.74 ID:MdFGsrwk0.net
- >>578
ママス＆パパス、スコットマッケンジーを忘れるな！
- 593 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:57:33.08 ID:EfkiBKo/0.net
- ビートルズはyo ストーンズはyo
音楽をyo 革新したわけではなくてyo
これまでに存在していたパターンをyo
踏襲したyo ものだったことがyo 指摘されているんだ yo yoyoyoyo！
- 594 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:57:35.18 ID:mcMFJ8zz0.net
- ヒップホップがポップミュージックを変えたのは事実だろう
ほぼすべてのポップミュージックがヒップホップ化したとさえ言える
- 595 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:57:38.41 ID:Klt/V0M60.net
- ガチャガチャ小細工するよりアコギ１本で良い音楽を作るほうが大変そうだわ
当たり前だが
- 596 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:57:59.36 ID:CUKMBwT50.net
- >>517
1966 1976 1986 1996
この年は重要、特に1966年はね
- 597 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:58:02.90 ID:MWjaQ1wx0.net
- >>568
純粋に日本的な表現の発露云々という意味の事柄が書かれてたから
そりゃ違うよ、と述べたまでだよ。
演歌の土台はあくまでポップス。
ドラム、ベース、ギターというバンド編成でストリングスが乗っかるオケなんだぜ？
- 598 ：旅人＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:58:22.63 ID:RMYRFMQR0.net
- ロックやヒップホップがなぜ世界に影響与えたかってと
根本的には格好良さがあると思うんだよね。
やっぱり格好良くないとダメなんだよ。音楽って
- 599 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:58:50.52 ID:4sqwmfVa0.net
- いい、悪いじゃなくて好きか嫌いかでいいわな
- 600 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:59:08.74 ID:YhqrPqV60.net
- そもそもヒップホップって、打ち込みやサンプリングをバックに
黒人がYO!YO!とか言いながら、がなってるだけの音楽だろ
てゆーかそれって音楽というのか？
- 601 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:59:11.67 ID:PKy+wlaC0.net
- >>596
Pet SoundsとRevolver
- 602 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:59:19.10 ID:Klt/V0M60.net
- ２chに限らず、未だに「ヒップホップって「親に感謝」とか言ってるだけでしょ？ｗ」
みたいな認識の人の多さに参るわ。
- 603 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:59:19.23 ID:ZW6cKe4U0.net
- >>595
でもちょっと前に流行ったようなサーフミュージックが売れてると詐欺みたいに思うわ
オルタナ勢はあれだけスタジオ録音に金掛けてるのにｗ
- 604 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:59:34.43 ID:MdFGsrwk0.net
- >>586
エリックバードンなんか、アニマルズ以後もずっと黒人音楽好きのままやってきてるよ。
- 605 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 22:59:44.28 ID:Cc6nq3uc0.net
- じゃけんドレイク聴きましょうね
https://www.youtube.com/watch?v=CccnAvfLPvE
- 606 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:00:09.52 ID:jtEmUC10O.net
- ヒップホップもサンプリングネタが節操なくなってる気がする
え？アンブロージアまでネタにしちゃうの？ってくらい
- 607 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:00:23.52 ID:qozjUtKc0.net
- >>575
RUN DMCはいろんな奴らを巻き込んだりしてある意味すごかったな。ダサカッコイイの元祖だろ。
当時はヘビメタのあんちゃん達もRUN DMCのＴシャツ着て街を歩いていたくらいｗ
- 608 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:00:37.01 ID:CUKMBwT50.net
- >>601
そうそう
あと、ジミヘンやクリームのデビューとかさ
1966年がロックが変化した年だろう
- 609 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:00:45.04 ID:Klt/V0M60.net
- 「好きか嫌いか」が基本だけど「良い悪い」という評価軸で語ることも別に良いと思う
それはそれ、として
- 610 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:00:45.55 ID:7Vz1nfAl0.net
- ヒップホップ化したというよりメロディ系が行き詰まってリズムに逃げた感じ
あと彼らがあまりカッコいいとは思えない
どちらかというとダサい
- 611 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:00:55.28 ID:iUzJUHoQ0.net
- 革新ってことならその通りだろうな
ヒップホップの登場は音楽の流れを変えた
- 612 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:01:01.45 ID:m8ep2ztL0.net
- ヒップホップのカリスマはまだいないからチャンスってことでいいかな？
- 613 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:01:02.79 ID:1LFtQkve0.net
- ＺＥＰもあの奇跡的なビジュアルの美しさなかったらその辺の場末バンドだったろな
- 614 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:01:08.18 ID:YtTtSlvk0.net
- 音楽通がぐるっと一回点してボンジョビ聴いているからな
- 615 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:01:12.69 ID:2LFgbIr40.net
- >>593
マジレスするとビートルズ以前
自作曲を売りにしたロックバンドが皆無だったんよ
それまでにはなかった点だよ
- 616 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:01:20.53 ID:I/SFbByJ0.net
- ヒップホップって意識高い系から
貧困層系まで色々あるよね
オタ系はないのかな
- 617 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:01:23.28 ID:hxWBBCEY0.net
- >>594
でもよ、ヒップホップって思った以上にグラミーの最優秀アルバムないのな
アウトキャストのSpeakerboxxx/The Love Below ぐらいやないか
まあ、やつらフジでかっこよかったな
- 618 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:01:29.27 ID:lnAlZCPX0.net
- >>578の罵詈雑言含んだコメントに完全同意するつもりはないが
メタルこそはロックのある種の究極、原型だよな。
ロックを純粋につくり上げるとメタルになる、はず。
昔はヘビメタ無理だったけど今は聴いてて気持ちいいしかなり好き。
ただメタルしか聴かないとか、ファッションをメタルっぽくする気はない。
- 619 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:01:36.42 ID:dctM8DXN0.net
- 年寄りに疎まれても気にするな。それは新しいという事だ。続けろ。
と言ったのはジョージルーカスだっけ？誰か忘れたけど
ビートルズ、ストーンズ、そしてヒップホップにもあてはまるな
でも音楽的革新となるとヒップホップは確かに
- 620 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:01:58.91 ID:gfo7ERzg0.net
- ややこしい事しないで
五十年以上も一人でラップやってる
ボブディランが最強か
- 621 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:01:59.26 ID:Klt/V0M60.net
- 90年代のナインインチネイルズとか、後のニューメタル勢なんかはヒップホップがなけりゃ
確実に生まれてなかったバンドだろうな
- 622 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:02:09.85 ID:ZW6cKe4U0.net
- >>614
ボンジョビは暑苦しい筋肉が無くなって良くなったと思う
- 623 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:02:12.07 ID:6cd2xlUT0.net
- https://youtu.be/bmSH7PZduYw
- 624 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:02:24.41 ID:kYkwznLo0.net
- >>563
ヒップホップが流行っているというのも韓流の流行ステマと似たようなもん
最近のアメドラみれば分かるけど、完全に黒人枠てのがある
在日特権のようなモノが黒人特権としてあるから
色々な軋轢が生まれてる
- 625 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:02:25.32 ID:UZ+PJ12e0.net
- >>616 もちろん存在するでよ
- 626 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:02:57.19 ID:v6sK2VcYO.net
- ジミヘンの歌ってラップぽいよな
- 627 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:03:24.63 ID:FlpyvWRI0.net
- ツェッペリンは偉大なバンドだと思うけど複数種のデザイン違いのジャケットを紙袋に入れて売り上げを伸ばそうとした汚点がある
- 628 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:03:47.58 ID:lnAlZCPX0.net
- >>604
それはそうだけどね。
エリック・バードンの素晴らしさを
現代のリアルタイムにおいて全世界のどれだけが感じられる機会があるだろう？
エリック・バードンもヴァン・モリスンもミック・ジャガーよりスゴイよ。上手いよ。歌への姿勢が真摯だよ。
でもミック・ジャガーの影響力はやっぱり半端ないよ・・・それは比べ物にならないくらい。
- 629 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:03:59.12 ID:Cc6nq3uc0.net
- 昨年新譜出したばかりのディアンジェロ
https://www.youtube.com/watch?v=mVsQwJfWzoI
- 630 ：旅人＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:04:22.58 ID:RMYRFMQR0.net
- ロックもヒップホップもさ。なぜ世界にこれだけ影響与えたかってと
格好良さを伝える意味合いがあったからなんじゃないかな？
ロックは白人の格好良さ。ヒップホップやファンクは黒人の格好良さ。
格好良さの表現法として白人ならロック、黒人ならヒップホップなわけ。
ほら、俺たちはこんなにかっこいいんだと言いたいがために生まれたわけ。
かっこいいものには他の人種もみんな惹かれるわけよ。
でも日本人は格好良さを表現するのを放棄しちゃってるんだよね
- 631 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:04:26.87 ID:2LFgbIr40.net
- >>608
ジミヘンも最初の頃はファンクやれとかソウルやれとか言われて散々悩んだらしいな
人種的な偏見のりこえてブルースロックを開拓したんだもんな
当初面倒見たのがアニマルズだったわけだし
晩年黒人だけでバンド組んだけどサッパリうまくいかなくなって
クスリに逃げてオーバードーズで死んだんだしな
- 632 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:04:32.13 ID:1LFtQkve0.net
- >>620
あのジジイはムラありすぎ、しかも７０年代後半に声痛めてからはどうでもいい
ハードレインは最高なんだが
- 633 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:04:40.92 ID:I/SFbByJ0.net
- >>625
そーなんだ
人気声優が甘ったるい声でやれば
日本でも流行りそう
- 634 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:04:57.08 ID:MdFGsrwk0.net
- Late60'sは音楽とドラッグ(あと映像も)が異常に面白い形で渾然一体となった時代だったからなー、
おかげで、たくさんミュージシャンが死んだ。ジミヘン、ジムモリスン、ジャニスジョプリン、ブライアンジョーンズ
死ななかったけど、おかしくなったブライアンウィルソンとか
- 635 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:04:58.94 ID:Klt/V0M60.net
- ヒップホップって、演る方も聞く方もDQN御用達みたいな偏見があるけど
トラックメイカーなんかは明らかにオタク的なセンスがないとやってけないジャンルだと思うね。
- 636 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:04:59.67 ID:hxWBBCEY0.net
- >>621
ナインインチネイルズはねーよ
インダストリアルミュージックとロックが出会って出てきたんだからな。
ニューメタル勢はRun DMCとエアロスミスのやつやろ
- 637 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:05:05.78 ID:lnAlZCPX0.net
- >>596
1986年ってのは何か重要なことあった？
- 638 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:05:06.97 ID:UZ+PJ12e0.net
- >>624
この前ドラマサントラがナショナルチャート1位になったEmpireとかな
話も音楽もラップ周り
- 639 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:05:50.06 ID:2LFgbIr40.net
- >>630
ドンダケじぶん多くのバンド見てきたん？
随分上から目線で断言してんじゃんｗ
- 640 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:06:02.21 ID:fxgP2GXH0.net
- Jazzは100年位歴史ないっけ?
- 641 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:06:23.52 ID:Klt/V0M60.net
- >>636
ダウンワードスパイラルはサンプリング的な発想が満載だと思うよ。
あと、ニューメタルはそれもあるけど、アンスラックスとパブリック・エネミーのアレでしょ。
- 642 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:06:28.67 ID:5UmZT+D00.net
- 音楽は黒人が新しいものを生み出すということか
- 643 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:06:31.13 ID:LzH/EnkF0.net
- ヒップホップが革新的ならば、それを支えてた日本も凄いんだよ
日本のリーズナブルな電子楽器、ターンテーブル、これらがなかったらヒップホップが巨大にはならなかった、貧乏な黒人はヒップホップで大金を握れなかった、と言っても過言じゃないだろ？
- 644 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:06:36.16 ID:G2CEK3ou0.net
- >>246
でも黒人音楽もなんらかの白人の音楽の影響受けてるんでしょ？
完全に黒人オリジナルだったなら黒人音楽はアフリカ大陸で誕生していたはず。
- 645 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:07:12.23 ID:jtEmUC10O.net
- >>602
そうだけど、2pacのDear Mamaはアメリカでは文化遺産てして永久保存の扱いだからな
- 646 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:07:21.95 ID:r5ULgy2j0.net
- 近現代で音楽に革命を起こしたのはアメリカの黒人音楽だろ。
- 647 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:07:51.42 ID:4sqwmfVa0.net
- 黒人のリズムだな
- 648 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:07:52.37 ID:uMqTuy1t0.net
- ヒップポップって中世チャントの現代版じゃないのか。
音楽をバックにしてリズムよく話すというスタイルは叙事詩の時代からあったと思うけどねえ。
- 649 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:08:11.69 ID:1LFtQkve0.net
- >>637
テイクオンミーの翌年
- 650 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:08:13.02 ID:FdykwIxf0.net
- バッハの次がヒップホップか
- 651 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:08:18.02 ID:lnAlZCPX0.net
- >>641
＞アンスラックスとパブリック・エネミーのアレ
怒涛というしかないスピード感がたまらんな。
ショック受けてシングル買った。
- 652 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:08:22.65 ID:JSA+c7ck0.net
- 下品さはねww
- 653 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:08:27.31 ID:PrgTg4n00.net
- 今アンダーグラウンドヒップホップやってるっている？
- 654 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:08:31.79 ID:fxgP2GXH0.net
- >>636
それが大元だろうけどエアロスミスはハードロックじゃね?
- 655 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:08:43.47 ID:flStjkn50.net
- >>624
はー
ドラマの黒人役者枠/スパニシッシュ役者枠
なんてものとは別物だよ黒人によるポップミュージックへの影響力は
よ
- 656 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:09:11.87 ID:MWjaQ1wx0.net
- >>644
例えば、ジャズなんてのは黒人音楽の中では真っ白といっていい音楽だな。
だから中村とうようとかはジャズを罵倒してたっけ。
- 657 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:09:41.51 ID:Ta4W27ZT0.net
- >>644
ジャズの基本楽器のピアノはヨーロッパ白人のものだからなあ
- 658 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:09:42.01 ID:YhqrPqV60.net
- アイドルミュージックは馬鹿にされがちだが
日本においてアイドルの楽曲ほど実験的で革新的な音楽はないね
折しもBABYMETALは世界ツアーの真っ最中で今はメキシコにいる
- 659 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:09:51.45 ID:KZflnlU00.net
- >>644
アフリカバンバータのサンプリング元はクラフトワーク
- 660 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:09:56.63 ID:qozjUtKc0.net
- >>637
たぶんWALK THIS WAYじゃないか？ｗ
- 661 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:09:57.72 ID:PKy+wlaC0.net
- >>650
その前にベートーヴェンを
- 662 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:10:13.77 ID:CUKMBwT50.net
- >>637
ビースティのデビューとかオルタナの出現とかガンズのEPとか
- 663 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:11:02.14 ID:hxWBBCEY0.net
- >>641
サンプリングはブレイクビーツの流れからだしヒップホップと断定せんでも良い気がする。
ニューメタルはアンスラックスとパブリックエネミーのやつもやね
- 664 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:11:21.96 ID:4sqwmfVa0.net
- >>656
まあ、ブラスバンドもJAZZのルーツだもんな。黒人が白人の為に演奏しているっていって嫌う人もいたみたい
- 665 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:11:26.14 ID:7Vz1nfAl0.net
- アフリカンの音楽感が基本循環型でリズミックなだけかと
- 666 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:13:17.69 ID:oRdHjKI30.net
- ギャングスタ系のhip-hopは悪害でしか無い
- 667 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:14:07.49 ID:wHy4+FfpO.net
- むしろヒップホップがロックというジャンルを完全に終わらせた。
ビートルズやストーンズが出た60年代から80年代までは、ロックは多種多様なジャンルが生まれ熱かった。
今やロックは完全に死んでしまった。
- 668 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:14:42.45 ID:LzH/EnkF0.net
- そもそもビートルズやストーンズはアメリカの音楽にもろ影響受けてるじゃん
- 669 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:14:42.92 ID:Klt/V0M60.net
- ニルヴァーナが無くなって以降、オルタナはヒップホップがなけりゃホントにオワコンになってたとは思う
- 670 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:14:51.82 ID:6cd2xlUT0.net
- これは革新的
https://youtu.be/s55g2dUVBfk
- 671 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:15:17.15 ID:xLW8QGnj0.net
- このスレどんだけ批評家おるねんｗｗｗ
- 672 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:15:40.52 ID:hxWBBCEY0.net
- >>654
せやな、エアロスミスはハードロックやな
- 673 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:15:42.07 ID:lnAlZCPX0.net
- >>660
>>662
はー、そうか。
ウォーク・ディス・ウェイは確かにそうかも。
エアロスミスってあの時期落ち目だったけど復活したもんな。
ラップでビルボードTOP10入りってのは大きかった。
ガンズは当時EP聴いてたやつどれだけいるんだ？ｗ
やっぱアペタイト（87年）だし一般的にはスウィートチャイルドのヒット以降だよな。
- 674 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:15:59.82 ID:FdykwIxf0.net
- 革新と言うより先祖帰りだろ
- 675 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:16:00.02 ID:xmScyDlN0.net
- 楽器を発明したやつが偉い
太鼓はインドだし管弦楽は中東だっけ
ピアノとかは欧州だし
日本は楽器は発明してない
- 676 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:16:24.61 ID:MdFGsrwk0.net
- 1986年といえば、ストーンズがハーレムシャッフルを歌った年だな
- 677 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:16:47.74 ID:Klt/V0M60.net
- >>671
そういう「批評的な視点」が今の若い人たちに無いから
色んなカルチャーの質が落ちたというけどね。
「上から目線で批評家気取りはダサい」みたいな感じの空気があるのかな。
- 678 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:16:56.12 ID:xLW8QGnj0.net
- >>667
そりゃ死んだんじゃなくて生きてるやつを探すのをあきらめただけでしょ？ｗ
- 679 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:17:06.37 ID:CWmDXSc5O.net
- ジェームスブラウンのひ孫たち
出てきた時は面白かったけど、３０年似たり寄ったり
さすがに秋田
- 680 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:17:23.11 ID:RhqzsYus0.net
- ストーンズは過大評価だわ
- 681 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:17:41.80 ID:kFTGbmuP0.net
- >>669
めっちゃ核心ついてる
- 682 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:17:53.97 ID:dTI0HbixO.net
- 何でブリティッシュ・インヴェイジョンという｢勢力｣と、ヒップホップという｢ジャンル｣を比較するんだ
ロンドンの音楽素人研究者
- 683 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:18:01.82 ID:LKTjHY+5O.net
- ハリウッド映画見ててもそうだが
間にセックスやクラブやダンスシーンや他普通にも音楽入れる事が多いが
殆どヒップホップだよな
- 684 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:18:08.49 ID:eTgtsK+f0.net
- >>627
あの頃はそういうのがちょっと流行ったのよ
他だと紙袋入りはXTC「ブラック・シー」とか複数ジャケはジェネシス「アバカブ」(色違いで4種/アナログ盤のみ)とか
- 685 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:18:39.46 ID:hxWBBCEY0.net
- >>667
今のロックはほぼ一通りクロスオーバーしきったやろ。
俺のイメージやとロックが最後のほうにジャンル生まれてたのは、
1990年台終わりの方のプログレッシブヘヴィーロックやろうな。
NEUROSISは偉大やわ。
- 686 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:18:40.09 ID:gfo7ERzg0.net
- ブラックミュージックの心臓部だった
肉感的なグルーヴを捨てて
無機質なサンプリング音をベースに
新たなシンコペーションを生み出した
革新的な音楽がヒップホップだったけど
結局は様式美の袋小路に迷い込んで死んだ
- 687 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:19:05.49 ID:RIm/to/E0.net
- つまりロバートジョンソンは神
- 688 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:19:05.91 ID:YtTtSlvk0.net
- 日本ラップは伊藤せいこう
その影響下でスチャダラパー
ヘビメタは海外に匹敵するものがあるが
海外ヘビメタに対抗して日本ヘビメタを創立したのは
人間椅子
メタルはまあデーモーン小暮にしておいてやるw
- 689 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:19:22.91 ID:Klt/V0M60.net
- >>681
ヒップホップ臭を感じないWeezerとかフーファイとか、メロコア勢みたいなのは居るんだけどね。
- 690 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:19:59.65 ID:xLW8QGnj0.net
- >>677
批評することに苦言ではなくて
素人なのにあたかも雑誌にあるような批評の仕方に問題があるんじゃね？
アマゾンとか最たるもの
- 691 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:20:09.05 ID:mEGe9APW0.net
- ビートルズ信者のキモさは異常
- 692 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:20:08.92 ID:rK4p93U30.net
- あのダボダボないかにもヒップホップですっていうカッコが
何時頃からか誰もやらなくなったよな。
それくらいからヒップホップの影響力って今のところ落ち続けてると思う。
- 693 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:20:09.54 ID:mcMFJ8zz0.net
- ヒップホップ飽きたとか死んだとか言ってる奴って
ほんとに今のヒップホップ知ってんのかよｗ
- 694 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:20:13.79 ID:UZ+PJ12e0.net
- >>688 Loudnessって知ってるかい
- 695 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:20:17.38 ID:GLQCESw30.net
- >>490
演歌は在日分野だぞ
- 696 ：名無しさん＠恐縮です：2015/05/08(金) 23:24:56.68 ID:H7GbAFxHC
- レゲエの話題も出てるけど
ヒップホップのルーツはジャマイカだし
まぁ革新的だったのはジャマイカとドイツだろう
- 697 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:20:37.03 ID:zjZAWBv/0.net
- ８０年代にヒップホップがもてはやされた裏に
ニュービートなんて流れもあったなｗ
あっち側が表になっていたらまた別の流れで面白かったかも。
- 698 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:20:41.18 ID:MdFGsrwk0.net
- 実際、50年代から70年代くらいまでのポップスの流れを追いかけていると面白い。
モー娘とか、AKBとかでも、それ30年も前に、フィルスペクターという変態が雛形つくってるしな。
- 699 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:20:56.00 ID:ZW6cKe4U0.net
- 洋楽はこうやって歴史と共に語れるからいいよな・・
日本だとミスチルとかビーズとかジャニーズだろ
死にたくなるね
- 700 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:21:43.72 ID:fxgP2GXH0.net
- 和楽器は日本人が作ってないの?
- 701 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:22:06.23 ID:LzH/EnkF0.net
- そもそもヒップホップって日本で言えば同人誌みたいなもんだろ、素材をコラージュした二次創作音楽
- 702 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:22:17.26 ID:xLW8QGnj0.net
- >>699
そこは音楽を語らんと歌えよｗ
90年代以前は豊作だったろがジャニーズは除き
- 703 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:22:21.02 ID:jbyMcZsr0.net
- ヒップホップのルーツはオッペケペだろ
- 704 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:22:33.04 ID:bltA9cA80.net
- たまにビルボードHOT100とか見てみるとドレイクとかいう奴が大量にランクインしててビビるよね
- 705 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:23:11.63 ID:MdFGsrwk0.net
- >>699
頭脳警察とか、モップスとか聞いてみればいいだろ
- 706 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:23:39.43 ID:/oWYKYid0.net
- ストーンズ、ビートルズで停止しているおっさんどもが歯ぎしり
- 707 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:23:46.62 ID:gfo7ERzg0.net
- ジャニーズの曲で刺身のツマみたいに
ラップを入れるのは気持ち悪いな
- 708 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:23:58.32 ID:mcMFJ8zz0.net
- 洋楽は向こうが歴史ばかり語ってるからこういう話題になるだけ
向こうの民度が日本並だったら薄っぺらい売上の話題か
80年代の話題ばかりになってるだろうな
- 709 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:24:10.36 ID:c4gP0gGG0.net
- 時代時代いろんなものを巻き込んで続いてきた伝統音楽にお経が割り込んできて
お経が音楽として認知されたことは20世紀最大の革新的出来事なんだ～と言ってるようなものだね
２１世紀はゲップとおならで音楽を奏でる時代になるかな
- 710 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:24:33.34 ID:xLW8QGnj0.net
- ヒップホップとかその裏のデジタルミュージックとかは
いわば体外受精みたいなもんだろ。
動物の母胎以外で受精ができて保存もできる
でもそれができるからそれが普及してセックスしなくなるかと言ったら
まったく違うべ？
- 711 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:24:41.73 ID:yKBoAr8s0.net
- 未だにヒップホップって一部のニガーが聞いてるだけじゃんｗ
しかも日本人ヒップホップはニガーのパクリだけだしｗ
- 712 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:24:41.88 ID:hxWBBCEY0.net
- >>689
最近なら一応アーケードファイアがグラミー最優秀とってたからええんちゃう？
てか、ここ数年のグラミーはDaftpunkを除いてずっとロック系やな。
Daftpunkのアルバムはロック好きでもいける出来やけど
- 713 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:25:12.58 ID:Klt/V0M60.net
- >>709
オマエが言ってるのは、「ラップ」って言う方法論の話でしょ？そのラップの認識にも異論があるが
「ヒップホップ」の手法とか考え方の話だからコレは
- 714 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:25:28.26 ID:o1/x8Zue0.net
- 誰が言ってんの？
マイナーだからやってたのに
猫も杓子もってなったら意味なし
- 715 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:25:34.87 ID:UZ+PJ12e0.net
- >>698-699
一番革新とほど遠い音楽を挙げろ、と言われたら
疑いなくその人たちになるよね
でも「日本の良さ」を音楽の形にすると、そんな風にしかなんないだよ
- 716 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:25:47.71 ID:lnAlZCPX0.net
- 80年代に10代だった自分としてはラップ、ヒップホップに対する嫌悪感ってのはまったくない。
「どこで息継ぎしてるんだ？？」って驚いた早口でリズミカルなラップはかっこよかったよ。
- 717 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:25:48.85 ID:TTxHHmp50.net
- GIオレンジ最高！
- 718 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:25:49.27 ID:SIum3jjr0.net
- >>2
ラモーンズを忘れてもらっちゃ困る
- 719 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:25:58.23 ID:aPoC+SQ90.net
- >>686
＞ブラックミュージックの心臓部だった肉感的なグルーヴを捨てて
そうだよな。ブルースは、エレキギターを使うことによって、チョーキング
の揺らぐ音がそれまでにない魅力を生んだもな。数年前の映画「キャデラック・
レコード」ではマディー・ウォーターズの弾くＲ＆Ｂがまさにそれだった。
ストーンズは彼の劣化コピーから出発したことをこの映画は強調していたｗ
こういうアナログ感を捨てたヒップホップは音楽じゃないよ。
- 720 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:26:33.87 ID:mcMFJ8zz0.net
- >>698
モー娘とか、AKBにすらヒップホップの影響は多分になるよ
日本のアイドルものも昔のパクリばかりやってるわけじゃない
ちゃんと今のフォーマットに合わせてる
- 721 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:26:44.98 ID:hxWBBCEY0.net
- >>2
ついでにヴェルヴェットアンダーグラウンドのバナナも入れといてくれ
- 722 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:26:47.13 ID:MWjaQ1wx0.net
- >>669
レッチリってオルタナじゃないの？
- 723 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:26:55.68 ID:1LFtQkve0.net
- >>705
今のナウなヤングにそんなの勧めたらあかん、気持ちはわかるが
- 724 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:27:03.42 ID:Cc6nq3uc0.net
- ロックでもVWとかアフリカンビートに接近したのは生き残ってるし
音楽に関して黒人が一番優れてるんだわ
- 725 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:27:17.84 ID:0NBPa0IM0.net
- >>675
同意
楽器がなければ多くの音楽家は生まれなかったわけだしな。
日本は真似は得意だが新しいものを作るのは苦手なんだ
- 726 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:27:19.32 ID:PKy+wlaC0.net
- >>705
モップスはロックだね
- 727 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:27:32.09 ID:4Ve0LmWm0.net
- >>18
L.A.Gunsかぁ
- 728 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:27:53.98 ID:wF2MrwKy0.net
- みんなバッハの孫ですが
- 729 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:28:16.08 ID:eTgtsK+f0.net
- >>703
笠置シヅ子かと思ってたが 買い物ブギあたりで
- 730 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:28:28.61 ID:Klt/V0M60.net
- 「ヒップホップはDQNが聞く音楽！」
「アイドルは革新性も何もないキモヲタの音楽！」
「洋楽と違って、日本の音楽はダサい！」
みたいな人はそもそも音楽好きじゃないんだよ
- 731 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:28:32.56 ID:LzH/EnkF0.net
- だからヒップホップはそれ以前の音楽がないと成り立たない音楽だろ
- 732 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:28:54.24 ID:fxgP2GXH0.net
- >>711
- 733 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:28:56.08 ID:xLW8QGnj0.net
- なんでここらへんで黒人は音楽的に1番という話が出てくるんだ・・・
未だに黒人のリズム感がなんたらということに固執する
理由がわからん
- 734 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:29:17.62 ID:/oWYKYid0.net
- おっさんはMadlibもJ DillaもTheRootsもKendrick LamarもTraxmanも
Kanye WestもTyler, the Creatorも名前すら知らんからね
ストーンズとかがどこで何食ったとかしょうもないエピソードは本で読んで異様に詳しいけど
しょうがないよね、それで今の音楽は昔にくらべてーとか言っちゃう
- 735 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:29:49.23 ID:Klt/V0M60.net
- >>731
それ以前の音楽（音楽家）を、全く違うニュアンスや方法論に置き換えて（サンプリング）
新しいポップな音楽を作るセンスがヒップホップのキモだと思う
- 736 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:30:24.05 ID:fxgP2GXH0.net
- >>711
>>115
間違えた、黒人だけでこんなに売れるか
- 737 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:30:28.50 ID:Klt/V0M60.net
- >>733
うん。
そういう事を言う人に、「黒人のリズム感とは」ってのを理論立てて説明して欲しい
- 738 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:30:59.18 ID:hxWBBCEY0.net
- >>734
ケンドリックラマーはフジできてたからおっさんそこそこ見てるやろ。
フジロックとかおっさんばっかやしな。
- 739 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:31:26.06 ID:mcMFJ8zz0.net
- 白人音楽はダサい
黒人音楽は格好いい
- 740 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:31:37.10 ID:v1zJ5U2b0.net
- ヒップホップの魅力が分かりません
これからも分かる気がしない
- 741 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:32:03.86 ID:UZ+PJ12e0.net
- >>737 「音楽として優れてる」ってのはどういうことを指すのかな？
- 742 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:32:40.58 ID:sNJsJLRP0.net
- 中に出された途端に号泣しだす娘
http://hinanoasoko.link/index2.html
- 743 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:32:59.92 ID:v1zJ5U2b0.net
- クラシックの世界で黒人って一切いないよな
あれはなんでだ？
- 744 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:33:19.83 ID:MWjaQ1wx0.net
- >>719
もっと前のどブルースはエレキなんて使わずに延々とギターかき鳴らして
躁鬱な歌詞をがなってたぞ。
肉感的なグルーブってやつとはちょっと違う。
- 745 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:33:53.11 ID:ULXGJUYu0.net
- >>48
そこはHey！っていって手をフレミングにしないと
- 746 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:33:59.14 ID:hxWBBCEY0.net
- >>739
白人音楽は格好は良くないけどメロディーはええんちゃうか？
未だに教会音楽とかは白人の知性の結晶やと思うで。
https://www.youtube.com/watch?v=zJt9ZNKflT4
- 747 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:34:01.30 ID:kFTGbmuP0.net
- >>689
そこについてはノーコメントしとくわ（好き嫌いがあるから）
批判したいだけのコメントはわかりやすいねｗ
何もアクションしなくても手に取るようにわかってしまう。
- 748 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:34:54.57 ID:VLA4bNll0.net
- AMラジオから、洋楽が流れてこなくなった。
日本の音楽が腐ってダメなのに洋楽さえ流れない時代。
そして今、日本にbabymetalがいる。
明日、5月9日、メキシコを皮切りにワールドツアーが始まる。
- 749 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:35:12.73 ID:xLW8QGnj0.net
- >>737
白人は録音時ミキシングさせるとうまいという噂は
背景に教会音楽に慣れ親しんでいるから、リバーブやディレイを
使う耳が肥えているため、というのは納得できる
サンバその他の打楽器中心の音楽が浸透しているというなら
黒人のリズムはわかるけど、都会生まれ育ちにそれは通用するのかとｗ
- 750 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:35:16.33 ID:LzH/EnkF0.net
- >>735流れでそうなっただけだよ、日本の漫画やアニメの歴史に節目、節目の作家がいるのと同じ、そして両者ともテクノロジーの進化とも重なり合ってくる
- 751 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:35:42.30 ID:fxgP2GXH0.net
- >>743
差別?ジャズは逆に同じ腕前のミュージシャンなら白人を落とすらしい
- 752 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:35:44.97 ID:k4+h1kt/0.net
- そして今、日本にbabymetalがいる(笑)
- 753 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:35:45.26 ID:PKy+wlaC0.net
- >>743
ハーフでもいいなら、アンドレワッツってピアニストがいいよ
作曲家は知らない
- 754 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:35:56.39 ID:Klt/V0M60.net
- ベビメタってやたら評価されてるが
一昔前のニューメタルと同じことやってるだけじゃねえの？
アイドルが歌ってるってだけで
- 755 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:37:10.57 ID:xI8wt/vP0.net
- 一番日本の音楽に貢献したのは小室とアニソン
異論は認めない
- 756 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:37:21.10 ID:MdFGsrwk0.net
- >>744
古臭すぎるだろ、それは・・
ブルースギタリストは、みなロバートジョンソンみたいじゃないとだめとかいわないよね？
- 757 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:37:25.26 ID:OuJrRUbN0.net
- 昔は“いま時代はヒップホップ感覚”みたいな特集が
ファッション誌なんかでもよく組まれていた。
ＤＣブランドなんかと上手く組み合わせるやつｗ
ギャングスタなんかのスタイルとは無縁の日本特有の流れだった。
- 758 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:37:26.17 ID:MWjaQ1wx0.net
- >>743
白人社会の音楽っていう大常識というか不文律があるんだろうな。
あと、アメリカだとやっぱりユダヤ閥が強いとかさ。
学校で教師に目をかけてもらえないとかコンクールでは絶対に入賞できないとかあるんだろ。
- 759 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:37:31.36 ID:wbxHuvQq0.net
- ビートルズやストーンズは保守的すぎてたいした影響力を残せなかった
真に近代音楽に影響を与えたのはピクシーズとボブモウルドだよ
- 760 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:37:50.48 ID:Mg0A53oF0.net
- 大衆音楽に限って言えば
アメリカ黒人＞＞＞＞＞＞＞イギリス白人＞アメリカ白人＞＞＞＞その他
- 761 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:38:02.23 ID:/G9ynmafO.net
- ビートルズやストーンズなんて加齢臭ジジイしか崇めてないだろ
- 762 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:38:12.96 ID:HiC4Ng440.net
- 菊地成孔の本で音楽史的意味での変革とか読んだ気が。
「新しい音楽は新しい楽器の発明に伴う」とかそんな感じの話があったな。
- 763 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:38:29.88 ID:Klt/V0M60.net
- マイブラ（シューゲイザー）は、個性が強すぎたのとあのアルバムが凄すぎて
後にフォロワーが生まれなかったなｗ
- 764 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:39:01.64 ID:G4Jwcljm0.net
- >>743
そもそもクラシックやろうと思わないのでは
- 765 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:39:21.98 ID:EEHhJudC0.net
- ヒップホップが新しいムーブメントとして注目され出したのは80年ぐらいだよな
600こちら情報局で取り上げてたの覚えてるもん 縄跳びとかと一緒に
- 766 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:39:26.43 ID:FlpyvWRI0.net
- ストーンズは革新者というより究極のトレンドフォロワーだな
受け入れられたかは別にしてあそこまで時代に合わせたバンドはないだろ
- 767 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:39:36.65 ID:sRczkRok0.net
- ロキノン・サイトとか、久々に見たわ
元は悪口雑言で有名な、ニュー・ミュージカル・エクスプレスかｗ
渋谷陽一も、半径10メートル以内のリアリティと、やたらヒップホップやラップを押していたが
日本人には言葉が直接届かないぶん、単調で飽きるのも早いとか言ってたな
現地の評価に対して、昔は洋楽ロック・マーケットの一つだった日本側の立場から
何か言ったりするかな？
- 768 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:39:52.03 ID:PKy+wlaC0.net
- >>758
ホロヴィッツセンセイ
「ピアニストには三種類しかいない。ユダヤ人とホモと下手糞だ」
「東洋人と女にはピアノは弾けない」
- 769 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:39:56.16 ID:EEHhJudC0.net
- ちなみにラップを取り入れた曲で初めてNo.1になったのは81年のブロンディー（白人）のRaptureだから
- 770 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:39:59.20 ID:4vHFePbf0.net
- >>19
俺もMCハマー思い付いた
- 771 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:40:12.62 ID:xLW8QGnj0.net
- ヒップホップが革新的とかいいながら音楽は一般的に蔑ろだろ
周りがヒップホップと聞いてまずはじめにやりだしたのは帽子を斜めにかぶって
スタジャンみたいなの来て腰パンすることだったんだが
好きな音楽は大概グレイ、ラルク、ルナシー、ヒデやＸ、ジュディマリなのに
- 772 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:40:24.18 ID:9mRZkNO60.net
- >>730
そうだよね
とうようさんみたい
- 773 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:40:26.23 ID:4UgyLKei0.net
- 一番はスライ・ストーンだろ
音楽が全面的に変わった
- 774 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:40:39.20 ID:1LFtQkve0.net
- >>743
黒人ならではの特性生かせる世界ではないからじゃないかな
- 775 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:40:51.36 ID:mcMFJ8zz0.net
- >>743
クラシックはアジア系とか東欧とか強い印象
黒人は別にクラシックなんてやってる絶対数も少ないだろ
はっきりいって終わってるジャンルだからな
国の援助で成り立ってるような文化財
ポップミュージックと並列で語っても意味ないんだよね
2ｃｈにはそんなこともわからないアホが多いけど
- 776 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:41:10.90 ID:+R0P9B3j0.net
- ないない、７０、８０年代にすべてやり尽くして、今は残りカスでやってるのが事実。
- 777 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:41:28.63 ID:+GacUq+F0.net
- マルコムXやキング牧師からレゲエのトースティングからダブポエトリーからのLKJ
決してLL・COOL・Jじゃないからなｗ
- 778 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:41:34.57 ID:MWjaQ1wx0.net
- >>756
いわゆる原始的なブルースって、リズムが心地いいとか肉感的とは違った
いわばラリッた精神病者の独唱みたいなものでしょ、ってだけ。
- 779 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:41:39.06 ID:hxWBBCEY0.net
- >>763
あの後名盤出し続けてたslowdiveまで割り食ったしな。
時代的にオルタナが来てたからしゃあないで。
むしろ、1990年終わりからシューゲイザーのフォロワー枠に入れて良いバンドたちが活躍してる。
sigur rosとかmogwaiとかExplosions in the SkyとかISISとかな
- 780 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:41:57.92 ID:Cr7WCXiu0.net
- ベルベット・アンダーグラウンドの影響力はビートルズを超えてる
- 781 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:42:03.76 ID:7H6WBA3S0.net
- >>743
土人は ウハウハ言ってるだけや(^O^)
- 782 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:42:34.40 ID:HO+59/QQ0.net
- コードは3つ覚えとけば十分
- 783 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:42:46.14 ID:3iYyILyz0.net
- ウイングスワイルドライフ(1971)
Ａー1マンヴォＡー2ヒップホップ
- 784 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:42:57.68 ID:MdFGsrwk0.net
- >>780
ジミヘンも同じく
- 785 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:43:12.46 ID:+R0P9B3j0.net
- ヒップホッペてのは、絞り出すもんがほとんど無いカラカラの雑巾を無理矢理絞って出てきた汚水の一滴(ひとしずく)だよ。
- 786 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:43:15.17 ID:JZYBB+Q00.net
- ヒップホップなんか音楽じゃないし
ストーンズやビートルズと同列に扱うもんじゃないな
- 787 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:43:24.84 ID:OuJrRUbN0.net
- >>765
マルコム・マクラーレンｗ
彼は早かったな。８２、８３年頃か。
ドーナツ盤の真夏のソエトを買いに行った。
- 788 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:43:31.86 ID:LzH/EnkF0.net
- ブルースの時代もヒップホップの時代も音は違っても、それぞれのアーティストは自分の持ち味を見つけないと注目浴びないんだから、根底は同じだ
ただブルースは黒人にとってのゴスペルを、魂を売った音楽だから、音以外で言えばそこが唯一の違い
- 789 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:43:44.10 ID:MWjaQ1wx0.net
- >>764
幼少時はクラシックのピアノのお勉強して神童扱いされたって例は少なくないんだよ。
でも、黒人はそこから先に行って本当のクラシック世界のプレイヤーになる道は選ばない。
社会的な圧力があるんだろう。
- 790 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:44:23.18 ID:fxgP2GXH0.net
- >>755
日本の音楽に貢献したのは洋楽な気がする
- 791 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:44:48.40 ID:xLW8QGnj0.net
- >>782
ただ曲つくりたいだけならギターと人差し指一本で事足りる
- 792 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:44:50.13 ID:wbxHuvQq0.net
- いまはジャズピアニストのほうがクラッシック畑のやつよりクラッシックの楽曲を上手に弾けるんだよ
しかも感情豊かに聞く人に訴えかける
クラシック畑のピアニストはみんな機械みたいでほんとうに退屈
ジャズピアニストはクラシック畑のやつらを見下してるんだから
黒人でクラシックやるやつなんているはずがない
- 793 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:45:11.25 ID:jXJyMI8/0.net
- 一番影響力あるのってボブ・ディランなんでしょ？
- 794 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:45:34.16 ID:ZW6cKe4U0.net
- ビートルズ好きの何が嫌かって
あの時代の洋楽の話になると、他のバンドの話には一切耳を傾けない
そして「やっぱりビートルズですよぉ～ｗｗデュフフフｗｗ」ってビール片手に自己完結するんだよね
- 795 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:45:48.98 ID:MWjaQ1wx0.net
- >>768
でもホロ先生の敬愛する化物のラフマニノフはユダヤ人じゃないからね。
いや、ホロ先生のジョークは俺大好きだけどさ。
- 796 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:45:51.68 ID:lnAlZCPX0.net
- >>777
英語の名演説は多いとされるけど、日本語の名演説がないっていうね。
もうそういうところからしてラップの得手不得手が関係してきそうだね。
- 797 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:46:06.39 ID:crbvq+lQ0.net
- シド・バレット。 はい、論破
- 798 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:46:08.94 ID:DtW5TsyP0.net
- 日本人に似合わないということはチョンには似合うのがヒップホップか
- 799 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:46:12.05 ID:X5MmaT4k0.net
- >>789
スコット・ジョプリンになったり
レイ・チャールズやスティービー・ワンダーになるわけだ
- 800 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:46:27.13 ID:Klt/V0M60.net
- ヒップホップを軽視する人は、映画で言うとクエンティン・タランティーノの作品とかも
ダメなのかな？
結局、批評的な切り口でしか作品を見ないと80年代以降のものなんて全部つまんないけど
「過去の作品を殆ど何も知らない人が見てどう思うか？」って観点で見ればいくらでも優れたものは出来るはずだよ。
- 801 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:46:49.59 ID:MdFGsrwk0.net
- >>793
かったすみっできいっていったボッブディラーン
- 802 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:46:52.12 ID:Cr7WCXiu0.net
- ビートルズは演奏糞言われてるけどポール・マッカートニーのベースは影響与えてるよね
- 803 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:47:00.72 ID:fxgP2GXH0.net
- ブラックミュージック (black music) とは、アメリカの黒人発祥の音楽の総称を表す言葉。強いビート感・グルーヴ感を特徴とする。
ブルース、ゴスペル、ソウル、R&B、ヒップホップ、ジャズといった現在世界的に様々な形で展開されているジャンルを生み、またポップスやロック、電子音楽等にも影響を与え、20世紀に生まれたほとんど全てのポピュラー音楽の源泉となった。
- 804 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:47:02.47 ID:hxWBBCEY0.net
- >>790
確かに、サザンが洋楽パクリまくってるのは有名な話やし、
日本のV系はJapanとかCUREの流れやしな。
小室のTRFも洋楽のRAVEを日本でやりたかったりしただけやしなぁ
- 805 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:47:06.91 ID:WxlvuDI20.net
- >>749
黒人も子供の時から教会でゴスペル歌ってたりして歌手や演奏家になってたりするのがパターンになってるね
- 806 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:47:17.89 ID:XiAWK7KC0.net
- >>692
日本では減ってるが、アメリカでは依然として黒人文化の主流だ。
日本人がHiphopやることが、そもそも無理がある。
黒人が着物着て三味線弾くくらい無理がある。
- 807 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:47:38.53 ID:1LFtQkve0.net
- >>794
ほとんどのビートルズ好きってそんなもんと思って間違いない
しかもリアルの団塊世代なのが達悪い
- 808 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:47:52.77 ID:fxgP2GXH0.net
- >>285ロック作ったのも黒人だし
- 809 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:48:19.65 ID:/oWYKYid0.net
- ジャズ上がりや親がジャズプレイヤー
LarryHeard、SquarePusher、Bjork、J.Dilla
いずれ劣らぬキチガイだらけや
- 810 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:48:23.65 ID:mcMFJ8zz0.net
- ジャズやブルースだって今は黒人は白人よりずっと少ない
特定のスタイルにしがみつくことじゃないんだよな
先人たちの音楽を引き継いでいくってことは
黒人たちは本能でそれをわかってる
- 811 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:48:31.28 ID:V4+XwVEG0.net
- ビートルズの高評価は
自分にとっちゃ未だに謎だな。
- 812 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:48:53.80 ID:gJS9dyN50.net
- エミネムってやっぱり偉大だわ
- 813 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:48:56.90 ID:MWjaQ1wx0.net
- >>792
どこで聞いた駄法螺か知らんが、当のジャズピアニストが聞いても恥ずかしくなるようなこと
書かん方がいいよ。
- 814 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:48:56.92 ID:Klt/V0M60.net
- >>809
ヒップホップだと、NASとかRakimもそうだな
- 815 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:49:00.44 ID:jXJyMI8/0.net
- 今時クラシックって白人崇拝の日本人しか興味持ってないよ
なんで日本人って真似ばっかするんだろう？
- 816 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:49:04.46 ID:3KvfBL7q0.net
- デブの生命線
- 817 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:49:38.01 ID:wZmdOBOi0.net
- >>643
たしかにそうなんだよな
だけど日本の著作権ゴロは糞だな
サンプリングなんて発想はない
- 818 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:49:46.67 ID:X5MmaT4k0.net
- >>815 何も持っていない、ということの証左
- 819 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:50:12.79 ID:kFTGbmuP0.net
- ビートルズを全うに批判できないレスの共通点。
レスを全うに見ることすらできない怠惰者
- 820 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:50:22.61 ID:jXJyMI8/0.net
- >>814
ラップ界の頂点ってやっぱRakimなの？
- 821 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:50:31.28 ID:xLW8QGnj0.net
- >>805
向こうは宗教的な土壌で幼いころから鍛錬されたっつーことで
日本人の民謡歌手なんか小中学生でハンパねえ声してるよ
民謡なんてビジネスとしてだれも見向きもしないから普及しないけどね
- 822 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:50:34.91 ID:Ta4W27ZT0.net
- >>809
シカゴ・ハウスから一曲残るならラリー・ハードだよなあ
- 823 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:50:36.36 ID:PKy+wlaC0.net
- >>795
ラフマニノフって作曲家としては偉大だけど、ピアニストとしてはホロヴィッツからしたらヘタクソだったんじゃないのかな
>>796
日本の名演説っつったら、玉音放送だしな
しょうがない
- 824 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:50:49.77 ID:0G2WTtPW0.net
- >>1
時代背景も違うしな。
音楽の長い歴史からすれば
クラシックは、ジャズ或はロックとは違うし
じゃ、ヒップホップが突然出てこないの何故？
ジャズ、ブルース、ロック、レゲエ、ソウルの流れから
出てきたんだと思うけどな。
ヒップホップでよく過去のヒット曲をサンプリングしてるのはどういうことよ？
- 825 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:51:11.84 ID:oRdHjKI30.net
- 黒人を卑下してる癖にhip-hop系ばかりなチョン
- 826 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:51:37.26 ID:OuJrRUbN0.net
- そういえばデブラージという人、亡くなってしまったね。
- 827 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:51:44.88 ID:qv4wDQfY0.net
- ヒップホップは聞かないな。
不快な騒音にしか思えん。
- 828 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:51:47.28 ID:Cr7WCXiu0.net
- >>811
ジョンレノンで生きてたら思ってたろう
ソロ時代に殆どのビートルズの曲をゴミ扱いしてたから
- 829 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:52:01.79 ID:Klt/V0M60.net
- >>820
どういう観点で見るかによって、人によって違うだろうけど
「ラップを変えた」とは言われてるよね。
要は杓子定規に、小節内でキチッと韻を踏んでいくんじゃなくて
流れるようにスラスラと小節をまたがってフローしていくってスタイル。
- 830 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:52:05.29 ID:fxgP2GXH0.net
- オジー・オズボーンって腹出てたよな
- 831 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:52:17.71 ID:oIl8WTYt0.net
- 詳しく知らんが、DQN御用達の危ない音楽のイメージしかないｗ
- 832 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:52:47.08 ID:tOKnWEIh0.net
- ビートルズってロックというより、「ビートルズ」っていうジャンルみたいなものだし。
自分たちで曲つくって自分たちで歌うってのが斬新だったのかな？
- 833 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:53:09.20 ID:fxgP2GXH0.net
- >>825
黒人のマネをする白人のマネに見える黒人っぽくないし
- 834 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:53:10.07 ID:MdFGsrwk0.net
- チャックベリーはもう少し評価が高くていいとおもうんだ、
- 835 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:53:25.33 ID:/oWYKYid0.net
- 今ヒップホップを聞かないというのは大変勿体と思いますねえ
SpinnaやThe Rootsあたりから聞いてみるといい
複雑でスキマを埋めてく感じがいいねえ
- 836 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:53:31.24 ID:MWjaQ1wx0.net
- >>802
8ビートでシンバルをずっと鳴らし続けるあのドラムサウンドを中心とした音っていうのは
ほとんど圧倒的と言っていい影響を与えてると思う。
ビートルズが登場当時、「やかまし過ぎる」と言われたのって、あのサウンドのせいでしょ。
- 837 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:53:37.04 ID:qv4wDQfY0.net
- 普遍的な音楽はやっぱりクラシックだろうな。
- 838 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:53:46.22 ID:1LFtQkve0.net
- >>832
教授は黙ってろ
- 839 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:53:58.81 ID:Ta4W27ZT0.net
- 新しい音楽ってのは大抵の人からは騒音だと思われる
クラフトワークですらそう言われた
- 840 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:54:31.75 ID:wbxHuvQq0.net
- >>813
おまえ無知なくせになに言ってるの
クラシック界の人たちがあちこちでそう嘆いてるぞ
ジャズピアニストのほうが上手いって
譜面を機械的になぞるだけのピアニストよりも数段上手いよ
- 841 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:54:38.78 ID:XiAWK7KC0.net
- テクノを作ったデリックメイも黒人だ。
トランスを作ったのはローランドのシンセサイザーなので、日本人技術者だとも言える。
- 842 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:54:49.47 ID:Z8dtTakn0.net
- >>806
いや昨今の黒人の半数近くは、着物着て三味線弾いてるぞｗ
- 843 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:54:52.58 ID:xLW8QGnj0.net
- >>834
BTTFでクローズアップされたじゃん
三部作映画では成功の部類に入るなかの初作にして
- 844 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:54:58.15 ID:Ta4W27ZT0.net
- >>835
クエストラブのドラムは本当に素晴らしい
あれ何なの。
- 845 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:55:06.59 ID:FlpyvWRI0.net
- そういやストーンズは腐女子向けのバンドのはしりだったな
- 846 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:55:29.08 ID:Klt/V0M60.net
- >>845
ピンクフロイドもアイドルみたいだったらしいじゃん
- 847 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:55:39.35 ID:lnAlZCPX0.net
- >>837
ディスコじゃね？
- 848 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:56:06.17 ID:MWjaQ1wx0.net
- >>823
逆逆。 ピアニストとして、驚異的な化物というのがまず始めの評価。
作曲家としての評価なんてものは後になってからのこと。
ホロが真っ先に上げる尊敬するピアニストはラフマニノフだよ。
- 849 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:56:18.00 ID:cYYVC4q40.net
- メロディからリズムにシフトしていくのは致し方の無い事。
- 850 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:56:21.89 ID:MdFGsrwk0.net
- >>843
あの扱いがイロモノぽいと言っているんだがｗ
- 851 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:56:35.03 ID:BdJO9cZu0.net
- 誰も気付いてないと思うけど
ヒップホップの流行に呼応する日本の音楽カルチャー的発展は
おそらくニューミュージックだね
年代的には見事に合致してる
- 852 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:56:36.39 ID:qv4wDQfY0.net
- 最近のゆとりはビートルズを卑下する奴が多いみたいだな。
- 853 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:56:45.45 ID:1LFtQkve0.net
- >>846
シドバレットのイケメン時代はハンパないしな！
- 854 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:56:48.61 ID:YtTtSlvk0.net
- お父さん、お母さんに売られていく
何故何故売られていくの
私は林檎
お父さんもお母さんもおさらばじゃ
日本メタルの創生はそんな歌詞の人間椅子がいたことを忘れないでね
- 855 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:57:01.87 ID:mcMFJ8zz0.net
- クラシックなんて大仰で甘ったるくてかったるくて眠くなる
クラシック至上主義の連中なんて
ポップミュージックのこと全くわからないと思って間違いない
- 856 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:57:03.57 ID:7YtkHosw0.net
- ストーン図は二番煎じ。
有名な楽曲も少ない。
ビートルズに並び称されるべきはボブディランだろ。
- 857 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:57:04.14 ID:V4+XwVEG0.net
- 映画で言う所の放射能Xとかジョーズや激突、スターウォーズというような、
なんかのエポックメイキングみたいな存在な気がする > ビートルズ。
ただ、エポックメイキングではあるけれど、だからと言って何時迄も高評価ってのは、
ゴジラ基地外とかスターウォーズ基地外と似たところにいる気がする。
- 858 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:57:59.96 ID:4E71FhYz0.net
- ビートルズは20年前に初めて聴いた時にポップスにしか思えなかった。
あのお坊っちゃん音楽が昔はロック扱いだったの？
- 859 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:58:01.37 ID:4vHFePbf0.net
- ヒッパァップざまぁー
- 860 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:58:02.32 ID:MWjaQ1wx0.net
- >>840
クラのピアニストが譜面を機械的になぞるだけと感じるなら、
お前の耳が鈍すぎるということだよ。
で、嘆いてるクラのピアニストって誰よ？w
- 861 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:58:03.32 ID:PKy+wlaC0.net
- >>848
そうか
まあ俺の持ってるピアノのCDほとんどユダヤ人だわ
- 862 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:58:07.83 ID:cYYVC4q40.net
- メタルはクラシックに実は近い。
- 863 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:58:18.13 ID:MdFGsrwk0.net
- ビートルズ＋ストーンズよりも、ATLANTIC RECORDS+MOTOWNのほうが影響力ははるかに上。
ちょっとずるいか、こういう比較は
- 864 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:58:28.12 ID:xLW8QGnj0.net
- >>850
あんだけ近代音楽を持ってきた映画ないだろ？
あれは現実のライブとひどい差異があったか？
- 865 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:58:37.91 ID:Ta4W27ZT0.net
- >>855
つうかクラシックの市場原理ってまんまアイドル界と変わんねえ
- 866 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:59:10.34 ID:g+eFiylE0.net
- ヒップホップはレゲエを真似しただけだろ。
- 867 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:59:19.19 ID:qv4wDQfY0.net
- 時代は変わる
音楽も変わる
- 868 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:59:22.50 ID:lnAlZCPX0.net
- ストーンズで一番有名な曲は
サティスファクションでもジャンピング・ジャック・フラッシュでもなく「黒くぬれ」かもしれない。
- 869 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:59:35.84 ID:MdFGsrwk0.net
- >>858
20年前って95年じゃねーか、その30年前なんだよ、ビートルズの活動期は
- 870 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:59:46.98 ID:mcMFJ8zz0.net
- >>865
そうなんだ
俺は様式美やテク至上主義がメタルに似てるなーと思ってたけどｗ
- 871 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 23:59:54.80 ID:X5MmaT4k0.net
- >>806
バスケットボールとかマラソンとかダンスとか
日本人にはいまいち無理があると思ってるんだけど
意外と結構な数の人がやってる すごいんじゃね
- 872 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:00:29.48 ID:gkSHsn0d0.net
- ヒップホップなんて革新でも何でもない
民族音楽に古くからある
日本の民謡の三味線の姐さんの合いの手もそのひとつ
- 873 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:00:31.73 ID:6JFZ75Qr0.net
- 音楽がメロディからリズムに移行していくのは自然の流れ。
- 874 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:00:37.92 ID:J0eNpV1J0.net
- 音楽的変革ということで言うとジミヘンは今もってしてもまだ過小評価
- 875 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:00:53.23 ID:xWjX8bW60.net
- 洋オタのチャート至上主義みたいな奴に限ってミーハーな癖にヒップホップに拒絶反応示してるのが笑えるわ
- 876 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:01:21.14 ID:6JFZ75Qr0.net
- 教授が言ってた。
どんなに凄い曲を書いても民族音楽のあのパワーには到底適わないと。
その流れと一緒さ。
- 877 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:01:27.87 ID:FswhSeWP0.net
- それはないw
- 878 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:01:36.28 ID:gpIJgnSf0.net
- >>873
それ退化っていわね？
- 879 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:01:46.80 ID:kLnMDUiG0.net
- ２０歳で武道館のビートルズを見に行って
４０歳でよみうりランドイーストのハービーハンコック＆ロックイットバンドの生スクラッチを見に行って
５０歳でデトロイトトウキョウユニバースのデリックメイを見に行った人が一人くらいは居るかもしれないなｗ
- 880 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:01:53.41 ID:8kDlRN8G0.net
- ハロステ見ようよ
http://www.youtube.com/watch?v=Whlxz_hH5Uc
- 881 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:01:56.69 ID:AC+6U06+0.net
- 洋楽が洋楽をごった煮した新しい形がヒップホップ
邦楽が洋楽をごった煮した新しい形がニューミュージック
- 882 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:02:19.23 ID:2J8TaQss0.net
- しかしおっさんはテクノがまったく流行らなくなってしまって少しさびしい
でもまあ出尽くした感があるし、もう二度と流行らなくてもいいか。
- 883 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:02:21.53 ID:Ij9gG8eE0.net
- >>873
でもメロディーよりもリズムの方が原始的じゃない？
完成されたメロディーは完成されたリズムより上な気がする
- 884 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:02:22.34 ID:6JFZ75Qr0.net
- >>874
ドーピングの飛び切り上等な奴というか。
余りにぶっ飛び過ぎていて評価の仕様が無い。
- 885 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:03:10.49 ID:t8A3L2AF0.net
- ビートルズは日本近代文学における鴎外や漱石みたいな存在。「別格」
ロックでもありポップスでもあるんでしょ。
- 886 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:03:29.86 ID:yryIcsKV0.net
- >>878
Get Backと言いなさい
- 887 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:03:51.00 ID:NXOduwUD0.net
- >>869
そこまでロックぽい曲ないような気がするんだけど60年代はあれでも激しい方だったの？
ポップスの王子というのなら納得なんだけど。
- 888 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:03:51.40 ID:U9uHyJjW0.net
- >>841
そういや、デリック・メイってＹＭＯのファンだったよな
何を指してテクノって言うんだろうな？
ヒップホップの祖、アフリカン・バンバーターもＹＭＯのファンだったし
世界進出は商業的には失敗したけどやっぱＹＭＯは偉大だったということか？
今は見る影もないが…
- 889 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:03:55.24 ID:2xNdqPV50.net
- 世界で何千万枚も売り上げた世界的ロックバンド元オアシスのノエル・ギャラガーの発言
「 俺はヒップホップを軽蔑してる。大っ嫌いだ！エミネムはファッキンアホ 」
- 890 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:03:56.50 ID:gww9JDn10.net
- 音頭なんだよ
Bのリズムは音頭のネガ
神格化するなよ
- 891 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:04:20.10 ID:+CMYi1Re0.net
- 世界で最も影響力のある100人にKanye居たな
- 892 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:05:07.22 ID:7cgHwYOE0.net
- >>889
エミネムは億売ってるんだけど
- 893 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:05:21.76 ID:5z9bdwgV0.net
- >>889
その人実はアバのファンらしいね。
しかし、アバってビートルズと比べるとなにか色物っぽい扱いされるよな。
このスレの１的な趣旨で言えば完全に同じような存在なのに。
- 894 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:05:28.09 ID:6JFZ75Qr0.net
- まぁモータウンレコードの倒産危機を救ったのは池田大作だｗ
- 895 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:05:34.15 ID:gpIJgnSf0.net
- >>874
ジミヘンはまさしく宇宙人のような斬新さを、未だCD聴いても思うけど
彼が好き好んだのがボブディランなのだから宇宙は狭い
- 896 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:06:38.92 ID:OhmFphDh0.net
- >>889
兄弟お気に入りの、KASABIANなんかはヒップホップの影響でかいバンドだと思うぞ。
ブラーのデーモンなんかはGorillazでヒップホップに限らず色んなコトして進化してるのになぁ
- 897 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:06:47.31 ID:2J8TaQss0.net
- ちょっとわかったような感じでイギリスの音楽ばっかり聞くのだが
やがてアメリカの音楽の豊かさに気付く
- 898 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:06:52.74 ID:BbuQhzLm0.net
- クラシック畑の連中はうまい
ジャズ畑の連中はエグい
- 899 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:06:54.34 ID:hHLl1r0O0.net
- >>885
別格ねぇ...。鴎外漱石が日本で近代自我を主題に据えた
最初の小説家達、要は彼らもエポックメーカーだとは思うけれども、
だからといって「今でも」その作品群が別格だとは思えんけどなぁ...。
- 900 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:06:59.86 ID:EnWHQfJk0.net
- 100年後に残ってるのは誰かな？
- 901 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:07:01.66 ID:fooqlC+B0.net
- ヒップホップアレルギーのキチ外はおっさん
- 902 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:07:12.20 ID:NXOduwUD0.net
- 世界規模のミスチルがビートルズというイメージがある
- 903 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:07:12.42 ID:6JFZ75Qr0.net
- 覚せい剤を極限まで打って打って打ちまくるとここまでぶっ飛んだ曲を作れる
のかとは思ったジミー・ヘンドリックスは。
- 904 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:07:12.57 ID:gpIJgnSf0.net
- >>886
日本語でおｋ
- 905 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:07:13.12 ID:U6c2Os+z0.net
- クラシックとかジャズは別格な
- 906 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:07:22.72 ID:nejb87XA0.net
- かっこいいヒップホップ貼っていこうぜ。
俺は古いのしか知らんｗ
Eric B & Rakim - I Know You Got Soul
https://youtu.be/JnNkaO1EMyQ
Public Enemy - Cold Lampin' With Flavor
https://youtu.be/ly4r7R98dDg
Method Man - Bring The Pain
https://youtu.be/T0BlXy3Roj4
Ice Cube - When Will They Shoot?
https://youtu.be/a6-KZ5EvbfA
A Tribe Called Quest - Award Tour
https://youtu.be/P800UWoE9xs
- 907 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:07:32.01 ID:SQLYbhEa0.net
- クラシックのピアニスト、技術的には半端ないよ
ポリーニのショパンとか聴いたらすごさがわかる
強靭なタッチと煌びやかなトーン
ジャズとは求められるものが違うから総合的にどっちが上かは言えないけど、
演奏テクニックだけ見ればクラシックピアノの方が上
俺はビルエヴァンスとかデュークエリントンみたいなジャズピアニスト大好きだけどね
- 908 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:07:52.49 ID:6U8kYq500.net
- >>887
ビートルズ以前はシンバルがずーと鳴ってるポップスなんてなかったよ。
うるせえよ、ビートルズは。
- 909 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:08:10.48 ID:EnWHQfJk0.net
- 結局ロマン派クラシックに勝てるやつはいなかったっつーことよ
- 910 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:08:32.80 ID:6JFZ75Qr0.net
- ２０世紀最大のグループはある意味でツーライブクルーかもよｗ
何だったんだろうあれはｗ
- 911 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:08:35.42 ID:AC+6U06+0.net
- >>895
そしてそんなジミヘンに一番影響を受けたというのが
最強ターンテーブリストだったQ-bert
道具が違うだけで根底にあるものは同じなんだろうな
- 912 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:09:15.16 ID:NXOduwUD0.net
- 10年前はマドンナですらヒップホップ調の曲出してて、確かに音楽シーンを席捲した感じはある
- 913 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:09:16.18 ID:kLnMDUiG0.net
- >>888
先輩格のホアンがYMOファンだったから直の影響だな。
あと「第三の波」にはデトロイト勢の仕掛けがいろいろ隠されているよｗ
トランスマットも実はそう。
- 914 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:10:10.62 ID:0HE3FowD0.net
- >>716
80年代の10代といっても初期に既に10代だった人と末期に10代になった人では見てきたものが全然違うからなぁ
- 915 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:10:12.08 ID:DA7QceZr0.net
- >>893
英語圏の人が聞くとABBAは、変な英語を話す田舎者なんだよ。
それが面白がられた。
日本ではディスコ音楽として評価された。
- 916 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:10:20.17 ID:gpIJgnSf0.net
- 正直日本で高校生過ごした俺には好きなヒップホップ系は
ドラゴンアッシュやHYのメロディのいいものであって
真性か似非かは知らんがヒップホップはなにでノレるのかさっぱり
- 917 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:10:21.57 ID:MwIDyITw0.net
- ジャズピアノってタッチ自体が全然違う気がする
クラシックの人みたいにレガートしてない
- 918 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:10:24.95 ID:TZDUApQX0.net
- >>862
・白人至上
・・・というか他の民族があまり興味を持ってない
・楽曲に対し構成、テクを崇高とする嗜好
・愛好者の他の音楽ジャンルへの興味の無さ
・そして他の音楽ジャンルに対する蔑み・罵倒の凄まじさ
- 919 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:10:25.58 ID:/Hdg0uQF0.net
- >>887
67,68年くらいまで待たないと、ハードロック登場してこないからな。
- 920 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:10:27.15 ID:nejb87XA0.net
- >>912
10年前のマドンナってアバをサンプリングしたハングアップｗ
- 921 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:10:27.98 ID:fooqlC+B0.net
- ロックは中産階級の代弁でしかなかった
ヒップホップは生活スタイルをコピーさせるまでの影響力があったっていう感じのことを言ってるのかな
- 922 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:10:39.67 ID:yryIcsKV0.net
- >>909
あれは200年くらいの歴史があるからな
- 923 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:11:02.13 ID:t8A3L2AF0.net
- まあ今はもう音楽は進化とまってるしな。
レディガガやテイラーなんとかの曲きいて、これは凄い、新しい、なんて思うやつ皆無だろうしｗ
- 924 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:11:04.47 ID:CsSYmJdc0.net
- ヒップホップというかブレイクビーツが音楽の流れを変えた気がする
- 925 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:11:04.89 ID:8lFF/oNc0.net
- ヒップホップのスターってエムネムだが、革新をもたらしたかどうかはわからないな。
- 926 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:11:11.25 ID:2J8TaQss0.net
- >>913
どこらへんが現代のテクノの源流かっていうのは答えは無いんだけど
一番近いのはデトロイト・テクノから、だろうな
- 927 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:11:13.35 ID:6JFZ75Qr0.net
- テルミン発祥の地なのかソ連が何故かテクノの元祖を妙に主張していた。
ゾディアックは当時ソ連としては希少稀なテクノポップグループだった。
- 928 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:11:31.80 ID:pLCwWJKT0.net
- >>740
こういう耳馴染みのいい曲から聴き始めてみては？
https://www.youtube.com/watch?v=pwHuEDCM7xs
テラスハウスでも使われてて悲しかったけど
- 929 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:12:09.47 ID:jXLrIV9g0.net
- 声に魅力がなくても不細工でも音域狭くても出来ちゃうという意味だろ
- 930 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:12:21.52 ID:Bnr45lOT0.net
- >>923
そんなしょうもねえアイドルの曲聴いてりゃそう思うの当たり前じゃん馬鹿
- 931 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:12:38.59 ID:gpIJgnSf0.net
- >>919
昔のミキサーが故障して音が歪む現象に誰も興味がないままだったら
未だにみんなジャズかクラシックかブルースか、
アコースティックなもの聴いてるだろうね
- 932 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:12:54.00 ID:nejb87XA0.net
- >>914
俺1969年生まれだから。
そここそデヴラージと同い年なわけで
もし俺がヒップホップの世界にいたらロートルもいいところｗ
でもワイルドスタイル見て衝撃を、とかそういう経験はない。
情報としては入ってきたけどガツーンと影響は受けていない。
ただラップを聴くと曲芸見てるように「すげー」って感動はしてた。
- 933 ：名無しさん＠恐縮です：2015/05/09(土) 00:16:20.03 ID:6hBOCig/q
- >>888
デリックメイもＹＭＯもアフリカバンバーターも
クラフトワークなしには存在しえない
だが初期のクラフトワークはジミヘンに強力に影響受けてたというw
タンジェリンドリームやアシュラテンペル等も
- 934 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:12:56.50 ID:ZSqDr28B0.net
- ボビー・ブラウンが最強だったとの結論が出たので、このスレを終了致します。
皆様、議論をありがとうございました。
- 935 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:13:15.82 ID:0HE3FowD0.net
- >>917
曲にもよるんでないかと
- 936 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:13:17.63 ID:t8A3L2AF0.net
- >>930
だって世界的に流行してるのがそのしょうもないアイドルの曲なんだしｗ
- 937 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:13:36.87 ID:HtfGiLBk0.net
- ヒップホップは遠慮するよ。
ゆとりは好きそうだが。
- 938 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:13:42.54 ID:6JFZ75Qr0.net
- ツーライブクルーって活動禁止されなかったらどこまで売れたグループだったか。
初盤だけでいきなり300万枚売れた時点で全面販売禁止になった。
禁止されていなかったら全米史上最高（？）のグループになっていたかも知れないｗ
- 939 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:14:04.17 ID:2xNdqPV50.net
- ハードロックの元祖はキンクス「you really got me」
- 940 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:14:08.04 ID:gPFUWLYm0.net
- >>841
あほかｗ
テクノもトランスも創始者と呼んで良いのは名実ともにディスコ・クィーンのドナ・サマーに歌わせて
アイ・フィール・ラブ作ったジョルジオ・モロダーだよｗ
https://vimeo.com/42488803
- 941 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:14:46.49 ID:CsSYmJdc0.net
- ヒップホップがなければブリストルサウンドも産まれてないからな
- 942 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:14:49.76 ID:6U8kYq500.net
- >>907
俺も、キースジャレットは当然として、ウィントンケリー、ホレスシルヴァーあたりも大好き。
だが、ミケランジェリやアルゲリッチさえもおそらく知らんようなクソガキが
「クラは譜面なぞるだけで、ジャズのほうが上手い」
とか、笑かすのもええ加減にせい、と。
- 943 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:14:59.62 ID:2J8TaQss0.net
- >>937
ヒップホップの直撃世代はアラフォーです
- 944 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:15:04.53 ID:Bnr45lOT0.net
- >>936
流行ってるから何なんだよ
流行ってるから革新的な音楽なのか？
頭おかしいのか低能
- 945 ：キノコが笑う不気味に。。。(￣ー￣) ◆f3iDnrQ3WA ＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:15:17.42 ID:Izg4+kVP0.net
- どっちも革新的だと思いますよ
新しい理論を生み出すのも勿論、革新的ですが
再構築により新しい価値観を生み出すのもまた革新的です。
初期ロックについてはストーンズだろうがZEPだろうが
黒人の古典音楽の理論体系を土台に
新しい白人音楽を再構築したのが革新的だと思います。
ところでヒップホップはサンプリング等をして
既存の曲を再構築したりしますよね。
それによって出来た曲の魅力とは原曲とは
また違う価値が生まれたりもします。。。
これもまた既存の革新へのアプローチです。(￣ー￣)
- 946 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:15:39.46 ID:yryIcsKV0.net
- >>942
アルゲリッチ嫌い
- 947 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:16:01.12 ID:aICUEoCQ0.net
- >>926
支流が結構あって合流したりまた分かれたりするけど
the KLFが今に続く大きい流れではあるな。ニューウェーブの連中だし。
デトロイトはクラフトワーク、YMOに加えウルトラヴォックスも実は大きい。
- 948 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:16:06.52 ID:0HE3FowD0.net
- >>932
なるほど
まぁ日本にもあなたよりかなり上のヒップホッパーがいるしね
好きな人は好きなのかもしれない
- 949 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:16:08.37 ID:2J8TaQss0.net
- 流行っているという概念そのものが古びてる
- 950 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:16:57.95 ID:gpIJgnSf0.net
- あぁ、あと今一番我慢ならないもの
良質な新曲書き下ろせる技術がないからって
昔の曲の劣化カバーしまくる風潮どうにかしろ
- 951 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:17:02.19 ID:nejb87XA0.net
- >>941
そうだ
マッシヴ・アタックはワイルド・バンチだった
マッシヴ・アタックもヒップホップ
- 952 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:17:14.78 ID:JfUgowPF0.net
- ヒップホップと比べるならシーケンーとかエレキギターと言うのが適当かもね。
ポップミュージックの歴史は電子機器の発展の歴史だから。
ターンテーブル2つで、喋るっていうことで成立させたってことで言うと確かにそうかもしれないけどさ。
- 953 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:17:49.56 ID:6JFZ75Qr0.net
- ツーライブクルーは超革命的ラップグループだった。
過去にもあの手のエロ音楽歌った連中は大勢居たのだが彼らがやったのは
児童コーラスを入れるという暴挙に出た事。
これで全米中の父兄がカンカンになって怒った。
話し合いの場を設けても冷静な話にならなかった。
お前らアメリカから出て行けと皆から罵られてルークも困惑していた。
- 954 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:18:20.89 ID:+CMYi1Re0.net
- >>937
80年代からあるんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 955 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:18:41.03 ID:gkSHsn0d0.net
- トランスの最初もビートルズのトゥモローネバーノウズじゃないかと思うけどな
- 956 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:18:46.92 ID:OhmFphDh0.net
- マッシヴの3枚目は、いつまで聞いてても「最先端」って感じがするからスゴイわ
もう15年ぐらい前のなのに
- 957 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:18:56.23 ID:nejb87XA0.net
- >>948
俺が中学生だったときは
ストーンズも新作でヒップホップ取り入れたとか言われたしね
（「アンダーカバー」。どこがヒップホップ？とは思うが実際にそう言われていたｗ）
- 958 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:19:00.39 ID:6U8kYq500.net
- >>946
アルゲリッチは好き嫌いあるね。
でもミケランジェリに師事してた時期もあるんだぜ。
- 959 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:19:00.92 ID:s1JgUt670.net
- 革新かどうかしらないけど大衆の興味から遠ざかり一部の聴衆しか聞かなくなったのは事実だろうね
- 960 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:19:18.24 ID:AOqOArGx0.net
- 黒人崇拝者の青木康人は吠えてる？
- 961 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:19:21.18 ID:0HE3FowD0.net
- てか、ストーンズは音楽として革新的だったわけじゃないでしょ
むしろウルフカットとか、まぁたぶん格好人気だよね
- 962 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:19:23.44 ID:TZDUApQX0.net
- >>953
さすが”parental advisory explicit content”の生みの親
- 963 ：キノコが笑う不気味に。。。(￣ー￣) ◆f3iDnrQ3WA ＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:19:31.71 ID:Izg4+kVP0.net
- アルゲリッチはミスタッチは多いですが
真の表現者ですね
キースはラスカラやパリ、ブレゲンツが特に革新的な気がします
ジャズ弾いた場合はポストキースと言われたメルドーのが革新的と思いますが
- 964 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:19:33.17 ID:t8A3L2AF0.net
- >>944
流行ってないもの話したってしょうがないだろ。
歴史を語るのにマイナーなもの取り上げても意味がない。
- 965 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:20:06.92 ID:2J8TaQss0.net
- 菊地成孔に影響を受けた黒人中心史観論者もヤバイ
- 966 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:20:11.45 ID:/Hdg0uQF0.net
- 日本で、ヒップホップという言葉を定着させたのは ハービーハンコックのロックイットだったよね
もう30年以上まえか・・・・
- 967 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:20:39.54 ID:gww9JDn10.net
- クラシックＶＳジャズ
ロックＶＳラップ
延長線上に出てきただけ
自分では何も作り出していない
- 968 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:20:46.62 ID:X81e/9sA0.net
- ロック、レゲエ、ヒップホップ
革新は全部黒人じゃん
- 969 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:21:21.09 ID:2J8TaQss0.net
- >>947
デトロイト・テクノは基本的にシカゴ・ハウスのシリアスバージョンです
- 970 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:21:51.17 ID:gpIJgnSf0.net
- >>968
お前の革新は音楽限定なのかｗｗｗ
- 971 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:22:09.32 ID:vBrvNslz0.net
- >>920
12年前のAmerican Lifeの最後の方だった
https://m.youtube.com/watch?v=LYduJw5LyFM
- 972 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:22:21.84 ID:Bnr45lOT0.net
- >>964
流行ってる音楽だけを基準にして音楽の進化がとまってるなんていう馬鹿はお前しかいねえよ
しかも流行ってる音楽の中でも最低の屑みてえなアイドルなんかを基準にしてアホか
- 973 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:22:49.67 ID:6U8kYq500.net
- >>957
俺が中学生のころ、おそらく初めて聞いたヒップホップ（というかラップ）は
ワムの1stだった。
バカにされるかもしれんが、今聞いても良質なブラックミュージック擬きポップスだと思う。
- 974 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:22:50.28 ID:dDaYgr8w0.net
- >>7
日本のラップは既にルーツミュージックがあるのに、それを生かそうとする奴はほとんどいなかった
秋田音頭を取り入れロックンロールと合体させた「完全無欠のロックンローラー」を作ったアラジンは画期的だったが
とにかくその後が続かない
日本人はとにかく自分たちで新しいものを開発したり、ルーツを新しい文化に作り変えたりするのが苦手すぎる
頭悪いと思う
- 975 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:22:54.83 ID:+Pw9HkgH0.net
- >>1
ザ・ビートルズやザ・ローリング・ストーンズらは少なくとも音楽を作った
しかしヒップホップは既存の音楽を切り貼りしただけ
- 976 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:22:54.96 ID:nejb87XA0.net
- 俺も>>956とは同意見。
あれば話し合う相違点。
- 977 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:23:03.49 ID:aICUEoCQ0.net
- >>956
昔は新宿シスコに行くとしょっちゅうMILOが居たぞ。
結構な期間、日本に住んでいたらしい。
- 978 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:23:14.95 ID:gww9JDn10.net
- ニルバーナとかどう評価するんですか？
- 979 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:23:44.47 ID:CsSYmJdc0.net
- ローリングストーンズは偉大だけど別に革新でも何でもなくね
- 980 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:23:51.15 ID:fooqlC+B0.net
- >>972
革新的だから流行するんだろ
- 981 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:24:04.76 ID:2xNdqPV50.net
- >>978
ピクシーズのパクリ
終わり
- 982 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:24:11.58 ID:Bnr45lOT0.net
- >>966
ハービーハンコック！
偉大だな
- 983 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:24:14.82 ID:TZDUApQX0.net
- >>975 その人たちも既存のいわば切り貼りで成り上がったのよ
- 984 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:24:15.77 ID:/Hdg0uQF0.net
- ニルバーナって、沖雅也の？
- 985 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:24:18.62 ID:OhmFphDh0.net
- カート・コバーンは、パブリック・エネミーのセカンドをフェイバリットにあげてたな
他は全部パンクとかばかりなのに一枚だけ浮いてた
理由が知りたいわ
- 986 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:24:20.72 ID:Gb06Z+vD0.net
- 確かに革新的だと思う
才能の欠片もないゴミクソ共に「俺みたいな奴でも音楽で食っていけるんだ」て勘違いさせてその道に走らせることには成功したからな
音楽としては糞糞and糞だわ ていうか音楽じゃないよこんなのｗｗｗｗ
- 987 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:25:02.56 ID:aICUEoCQ0.net
- >>969
ＦＮから９０９譲り受けたからな。
- 988 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:25:27.70 ID:nejb87XA0.net
- >>973
ワム・ラップだっけ？
当時のラップって、ああいう感じで他のジャンルで知った感じあったな。
日本語ラップだってスネークマンショーだしｗ
ブロンディのラプチャーとか。
- 989 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:25:41.09 ID:DA7QceZr0.net
- >>975
ヒップホップは、音楽と踊りと絵(文字)が一体化してるんだよ。
- 990 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:26:11.61 ID:Bnr45lOT0.net
- >>980
オマエにとってはガガやテイラーや1ＤやＡＫＢが革新的なんだな
もうわかったよ
オマエはそれでいいや
- 991 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:26:19.29 ID:DjvbSz190.net
- >>975
ビートルズもストーンズも初期は黒人音楽のカバーばっかでんがな
- 992 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:26:35.46 ID:2J8TaQss0.net
- >>975
お前はこのスレで一体何を見てきたんだ
- 993 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:26:40.53 ID:Qt9v2TgJ0.net
- >>940
ジョルジオ・モロダーの流れはユーロビートやハイエナジーだよ。テクノとは繋がっていない。
- 994 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:26:48.17 ID:ecXKYn/0O.net
- 4バンドvsヒップホップ全体
4バンド強いね！
- 995 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:26:51.78 ID:6U8kYq500.net
- >>988
そうそう
でもあのアルバム全体にいいよ。
ミラクルズのラブマシーンをまんまカバーしてたり、
ブラックミュージックへの愛が溢れてる。
- 996 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:26:54.33 ID:gpIJgnSf0.net
- なんかあらためて分かり合えない人もいるとわかったスレでした
- 997 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:26:59.24 ID:I+lkiIPO0.net
- 浅っさい研究やな
- 998 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:27:05.37 ID:nejb87XA0.net
- 1983年にはファルコの「秘密警察」もあった。
- 999 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:27:23.57 ID:mdf4ilJA0.net
- いよいよ、今日からbabymetalワールドツアー開始だ。
メキシコを熱狂させろ!!!!!!
- 1000 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:27:24.18 ID:fooqlC+B0.net
- >>990
AKBをなぜそこにねじ込むのばかなの
- 1001 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:27:33.69 ID:dDaYgr8w0.net
- >>975
ほんとそう
- 1002 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 00:27:43.89 ID:gww9JDn10.net
- ニルバーナの反響が
直ちにこれだけあった
ニルバーナの凄さを感じました
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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