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【水泳】水連内紛のウラに冨田カメラ事件
- 1 :Pumas ★@\(^o^)/:2015/06/04(木) 11:01:31.43 ID:???*.net
- 五輪担当記者:日本水泳連盟は2日の常務理事会で、強化本部長に専念する上野広治競泳委員長(56)の後任として
日本代表の平井伯昌ヘッドコーチ(52)の就任を内定しました。平井氏は28日の評議員会で新理事に推薦されます。
デスク:結局、体制に変化はないんだな。
記者:上野―平井体制のままですね。泉正文副会長兼専務理事(66)は「ヘッドコーチはこれから。大会ごとに置くというのもある」
とヘッドコーチ交代の可能性を示唆しましたが、上野氏は平井氏に兼任させる意向を示しました。どちらにしても、リオ五輪への影響はないでしょう。
デスク:水連からすればもくろみが外れたんじゃないの? 別の人事を考えてたんだろ。
記者:そうですね。ただ、計画通りいかなかったのは水連にも誤算がありました。若返りを図る予定だったのですが「他にいなんです。
これはという若手が。私も見当たらない」と青木剛副会長(68)は頭を抱えていました。
デスク:そもそも上野氏が東京都水泳協会会長を兼ねたことが、競泳委員長交代の理由ってのもおかしな話だよな。
記者:それについてはまた別の理由もあったようで…。例の冨田尚弥(26)のカメラ問題です。
あの時、上野、平井氏は冨田を擁護するような発言をしたのですが、有罪判決が下りました。水連関係者は「そう思いたい気持ちは分かる。
ただ、2人とも(冨田と)一緒についていったJOC職員に確認していない。きちっとついていった人の話を聞いたうえで判断してほしかった」と話し、
今回の騒動に影響があったことを認めました。
デスク:でも、事の真偽は別にして選手を信じるのは指導者として当然のことだと思うけれどな…。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150604-00000004-tospoweb-spo
- 2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/04(木) 11:03:45.73 ID:4NG8Mn3Q0.net
- 富田×2
- 3 :憂国の記者 @\(^o^)/:2015/06/04(木) 11:06:12.32 ID:X1Mw0cJr0.net
- 机がしゃべるって言うこと自体怖いことです。
- 4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/04(木) 11:06:13.40 ID:ZViCgGTl0.net
- >一緒についていったJOC職員に確認していない。
馬鹿じゃね?
- 5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/04(木) 11:06:51.90 ID:hwsA1v8O0.net
- 机がしゃべった!!
- 6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/04(木) 11:08:35.42 ID:ukrDoBZ60.net
- マジレスすると机はデスクじゃなくテーブルだから
- 7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/04(木) 11:21:04.97 ID:0K1SaYTB0.net
- あずまスポの内は記事かよ
ほぼ、つぶやき
- 8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/04(木) 12:37:54.50 ID:FnKm4KS20.net
- >>1
> デスク:でも、事の真偽は別にして選手を信じるのは
> 指導者として当然のことだと思うけれどな…。
「東スポ」だろうと何だろうとw
ここには同感。
安易なレッテル貼りをしたり、
誰かが勝手に貼ったレッテルに惑わされてたりしたら
より良い社会は望めないよ。
是々非々で行こう。
- 9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/04(木) 12:56:55.34 ID:R6tPAUcjO.net
- 盗人は今日は会見やるんだよな、醜い言い訳会見。
- 10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/04(木) 13:13:57.63 ID:fF0oRiVu0.net
- >>1
またスポーツ新聞の足引っ張りか
- 11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/04(木) 13:50:19.14 ID:Tao5iF/O0.net
- そのJOC職員てその人の証言で犯人と確定されたけど
一切表に出てきてない謎特権を持ってる人のこと?
- 12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/04(木) 13:54:32.25 ID:XhahJe2x0.net
- デスクってどういう意味なの?
- 13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/04(木) 13:59:10.43 ID:yP9/hH6d0.net
- >>12
机
- 14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/04(木) 14:00:18.94 ID:EXmsjQez0.net
- >>12
円盤
- 15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/04(木) 14:01:39.65 ID:V/1eptvPO.net
- 頭の悪そうな犯罪者だ
- 16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/04(木) 14:02:46.08 ID:tw+2PLlv0.net
- >>8
信じたいと信じるは別物だからね
感情で事実関係も調べず、ただ擁護するのはそれこそチョンの得意技
モンペがうちの子はって言うのと変わらんでしょ
- 17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/04(木) 14:05:35.61 ID:sqjOYZfT0.net
- 有罪判決でたのは韓国だからだろw
産経新聞だって世界的に見たら報道の自由なのに
韓国では有罪拘束される後進国だぞ
- 18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/04(木) 14:07:20.62 ID:XPuuIeTD0.net
- 控訴断念wwwwおいwwww
- 19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/04(木) 14:07:46.12 ID:GFEnYpR+0.net
- 控訴断念だってさ@ミヤネ屋
- 20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/04(木) 14:11:15.66 ID:mpcRMWdX0.net
- 絶対やってないのに控訴断念て
どないやねん
- 21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/04(木) 14:12:01.66 ID:xuCreOtc0.net
- 最初から無理筋だった
富田は頭がおかしい
- 22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/04(木) 14:14:22.37 ID:FZhlyyQG0.net
- 控訴断念か
最後の会見も醜い言い訳ばかりだったな
無実の罪によって人生を破壊されようとしている人間の無念さ憤りが 全く感じられない
嘘が通じなくてふてくさった子供のようなかおだった
- 23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/04(木) 14:19:12.91 ID:VFpPyMgz0.net
- どうゆうこと?
- 24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/04(木) 14:20:43.24 ID:GFEnYpR+0.net
- 当日のビデオ映像が入手できないから
自分の無実を立証できないんでやめる みたいな話してる
- 25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/04(木) 14:25:00.96 ID:kgLDtckX0.net
- >ただ、2人とも(冨田と)一緒についていったJOC職員に確認していない。
>きちっとついていった人の話を聞いたうえで判断してほしかった
こう話した水連関係者は「ついていった人から話を聞けば無実だと思わなかったはず」
っていうことでしょ?
そりゃそうだよね、
本人に問いただしたら盗りましたって認めて部屋にカメラがあったんだもんw
どろぼうした奴が後から何をいっても信用したらいかん。
- 26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/04(木) 14:25:39.44 ID:xuCreOtc0.net
- アホくさ
冨田がカメラを持ってた
冨田は男にカメラを押し付けられたと主張
男はいなかった
終り
- 27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/04(木) 14:26:05.02 ID:e9u2O2xi0.net
- ジャップはチョン
- 28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/04(木) 14:29:59.02 ID:xuCreOtc0.net
- と言うか宮根が腐ってる
駄目だコイツ
- 29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/04(木) 14:34:10.59 ID:R6tPAUcjO.net
- 冨田は盗みに関してはゴールドメダリスト。
- 30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/04(木) 14:45:21.85 ID:a2TvOIvH0.net
- あの国でこれ以上土人裁判やっても仕方ないと判断したんだろう
- 31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/04(木) 14:54:25.63 ID:tluEceLl0.net
- 北島はスルー
- 32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/04(木) 15:34:43.99 ID:N3T7ZobV0.net
- 窃盗五輪なら優勝だなw
- 33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/04(木) 16:22:15.10 ID:+f080OHW0.net
- >>16
明確な証拠もなく有罪、と最初から決め付けてるのがまさにチョンでしょ
通訳も出さないし、映像も不鮮明で、水泳界は暫くごちゃごちゃするだろな
その間にチョンがめきめき実力あげて、スケートに次いでいい位置までくるだろうw
- 34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/04(木) 20:10:52.60 ID:EINtTP+j0.net
- しかし、選手を信じるのは当然だが…
それは普通なら、そのまま、
信じられないような選手を育てたのか?
そんな指導をしてたのか?
という指導者としての責任問題になるからな。
が、本気で信じてたなら、信じたいなら
スポーツに関わる人間たるもの、
もっと行動力が発揮出来なかったのか、と思うがな。
- 35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/04(木) 20:19:36.68 ID:EINtTP+j0.net
- >>16
俺はその先に、これを言いたかった。→>>34
「信じたい」とは言ってるらしいが、それはこう言った裏話で、
公に擁護する声など聞こえてこないぞ。
第一、自分自身でよく調べたり追求したりもせずに
他人の言葉を鵜呑みにするという点では、
冨田を擁護してる側も、韓国側の言い分を全く疑わずに
冨田の有罪認定してる人間も同じだろw
のみならず
立場を考えたら、後者のほうが無責任であることは否定出来ない。
- 36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/04(木) 20:22:39.89 ID:610P1zNa0.net
- 富田事件でこの組織の気持ち悪さを露呈したよな
JOCの圧力かかったんじゃダンマリでも致し方ないとはいえ
- 37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/04(木) 21:19:23.99 ID:gmuq4yhP0.net
- こんな水連いらない!富田が可哀想だ
- 38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/04(木) 22:41:26.59 ID:G2bvF+H10.net
- 会長の鈴木大地は、お飾りなの
- 39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 06:50:04.68 ID:YGSgthQX0.net
- 今回の裁判の目的は、韓国の司法から無罪判決を勝ち取ることではなく
犯行当日の防犯カメラ映像を、検察側に提出させることであり、その内容を
確認し、様々な矛盾を露呈させることだった。
結果的に、当初韓国警察が主張していた「冨田選手がカメラをバックに入れる瞬間の映像がある」
というのは嘘であった。人物の特定もカメラの存在も確認出来るものではなかった。
それに伴い、JOC役員が冨田選手の犯行を確認したという証言も虚偽であることが判明した。
また検察の提出した映像には冨田選手が主張している第三者の存在を確認できる映像も無かった。
しかし提出された映像自体が、犯行当日及び時間の経過を証明するための「タイムスタンプ」が入って
いなかった。この不可解な状況に対して検察側は、競技場に設置されていた防犯カメラには
タイムスタンプの付加機能が元々ついていなかったと主張。
これは調査すれば分かることだが、タイムスタンプ機能のない防犯カメラなど今時あるはずがない。
ここでも韓国の検察は、嘘をついていることが判明。なぜ嘘をつく必要があったのか?それはタイムスタンプが
入っていると犯行当日の犯行時間の映像を時系列で見せなくてはならない。それは検察側としては出来ない。
なぜなら、おそらくそこには冨田選手が主張している「第三者の存在」が写っているからだと思われる。
今回、韓国の司法は理不尽な判決を下したが、それも想定の範囲内である。今回の裁判は、冨田氏の冤罪を
証明するに足る多くの事実が判明したと言えるだろう。
- 40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 06:53:22.67 ID:LTlgdRCz0.net
- 捏造記事ってなんで許されるの?
- 41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 06:56:53.42 ID:x+pR17oM0.net
- 事の真偽は別にして選手を信じるのは指導者として当然のことだと思うけれどな…
冨田本人が自供して罪を認め、平井監督に謝罪してるんだから選手を信じてるじゃん
- 42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 06:59:26.89 ID:WZnKig680.net
- この期に及んで富田無罪とか狂人レベルだよな
供述どおり部屋からカメラ出てきてんのにビデオが、ビデオがとか基地外そのもの
グリーンマンに得体の知れないものバッグに押し込まれてんのに
中身の確認も同行していた仲間に相談皆無
恐怖を感じたとかホザイてたクセに能天気にはしゃぐ姿がビデオにクッキリ
水泳仲間からの擁護は皆無、あの北島ですらノーコメント
手癖の悪いヤツは息を吐くようにウソをつくって典型
- 43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 07:10:09.97 ID:0dMRDylP0.net
- >>39 親族がここまで来て書いているが、無意味な抗弁だろう。
ビデオは、容疑者の特定に使われた。犯人の特定には使われていない。
なら犯人の特定は、いったい何が証拠だったのか。それは冨田さんの証言だった。
カメラを知らないかと質問された冨田さんは、僕が持っていると言い出し、
ホテルの自室に警察を案内した。示談の後に日本に戻った彼は、
日本人に対して「出来心だった」と告白して頭を下げた。これで一応終わった。
繰り返すが、防犯ビデオ映像は犯人を特定した裁判の証拠ではなく、
富田さんが怪しいと割り出す役割にすぎなかった。
だからビデオに映っていた人が、掃除のおばちゃんでも赤ん坊でも、
判決は変わらない。
犯人の決め手は、冨田さんがカメラを持っていたから。
後知恵の迷彩服の男には、警察も裁判所も関心さえ持っていない。
- 44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 07:13:29.85 ID:cAeWYqIp0.net
- 歩き方見れば明らかに富田って分かるよね
JOCの人もそれで富田を呼んだんだろ
- 45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 07:14:20.68 ID:ITsifIWX0.net
- >>39
じゃあなおさら控訴しないと(笑)
- 46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 07:16:05.13 ID:ra9PZaKz0.net
- プッ!
冨田尚也(嘲笑www
とっとと自殺しろやウソつきゴミカス野郎!
- 47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 07:20:34.42 ID:CvOMaNXE0.net
- >>42
小学生が学校にマンガを持ってきて
先生に見つかって、おこられたら
「学校に来る途中に、知らない人にランドセルにマンガを入れられたんだよ。ボクは悪くないよー」
と幼稚な言い訳をするレベルw
- 48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 07:25:29.28 ID:xJkAt4uK0.net
- 俺だって高価なゲーム機をあげるって言われて渡されたら
普通に家まで持って帰っちゃうと思う
- 49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 07:33:49.00 ID:ukuA/qEf0.net
- > デスク:でも、事の真偽は別にして選手を信じるのは指導者として当然のことだと思うけれどな…。
まぁ、盗癖の噂が事実だったとすれば
なんら不思議ではないw
- 50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 07:44:57.12 ID:8VBLxnjA0.net
- 窃盗歴がしれわたってるんじゃあもうマトモな就職先もないだろう
肉体的には優れてるだろうから肉体労働者になるかチンピラか
転落人生の始まりだな
10年後あたりニュースで詐欺か恐喝で捕まる冨田を見る日がくるかもなw
- 51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 07:48:53.68 ID:xg1jtdUx0.net
- ゆとりって先を読む力が欠落してるよな
これをやったら捕まるとか仕事をクビになるとか
そういうことを考えられないで
その場の感情で犯罪をやる
- 52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 07:50:36.82 ID:K6IqX2QB0.net
- 小保方を皮切りに虚言癖の当たり年だった
- 53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 07:53:27.17 ID:33NB5jU50.net
- >>50
サンジャポファミリーもしくはしくじり先生だなw
- 54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 07:58:21.46 ID:CvOMaNXE0.net
- >>50
スイミングスクールもダメだろうな
たとえ、経営者が救済のために採用しても
生徒の親たちに、「泥棒がいる所にうちの子を預けられません!」と抗議されるw
- 55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 08:40:58.01 ID:rU7te/lXO.net
- 盗癖?誰が何を盗られたんだ?
- 56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 09:09:35.63 ID:rvtDnAu/0.net
- 映像がどうのこうの言ってる馬鹿がいるけど、最初の段階で自白を元に調べた部屋から証拠のカメラが出てきてるんだから映像なんて確認するまでもなく有罪は確定してる。
日本の裁判でも自白を元に証拠の盗品を容疑者が所持してたら確実に有罪だ。
冨田の主張は殺人犯が「ナイフが勝手に手に吸い付いてきただけだ!」と言ってるのと同じ。
見苦しいにもほどがある。今井さんの代わりに冨田が死ねば良かったのに。
- 57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 09:15:18.60 ID:I5ww2lVY0.net
- 次のオリンピック目指したいって言ってたけどもう雇ってくれる企業もないし
水泳どころか飯食えるかどうかも分からない
確かに防犯カメラの映像に日時の表示無いとかも不自然だが、冨田の言動はそれをはるかに
凌駕するほどのF難度
控訴しないってことは最初の取調べ+2度も罪認めたと同じだから、もうこいつが何言っても信用度0
- 58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 09:33:58.22 ID:dahH/ehA0.net
- 結局机しか喋れないのか
JOCや水連には完全に報道規制が敷かれている
普通なら裁判終わったんだからJOCにも水連にも取材するだろ
- 59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 09:47:08.79 ID:Na18t3BD0.net
- >>58
JOCは昨日取材に応えてた
JOC専務理事“冨田問題”で謝罪 水連「復帰は彼次第」
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/news/2015/06/04/kiji/K20150604010478680.html
- 60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 10:17:22.51 ID:oWzKcs3X0.net
- >>51
盗癖は病気だから…
盗癖ある奴がつまらない物を盗んで人生を棒に振るのは、ゆとりとかじゃなく全ての世代で同じ
- 61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 10:22:56.93 ID:SCFnFrWM0.net
- 上野ー平井という選手を育てることにかけては一流が周りの人間からすれば気にいらん、
ということで、有望選手をそうざらえして持って行ってしまうという理由をこねて
ごねてるだけのように外からは見える。
- 62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 10:29:32.86 ID:S671blfv0.net
- 控訴断念とかいったいこいつは何がしたかったんだ?
やってないなら負けても最後まで戦わなきゃ意味ないだろ
負けたとしても最後までこそ、やってないを信じる奴が増えて意味がでてくるのにw
- 63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 10:30:54.34 ID:yNDAtSYR0.net
- カメラ盗みました!って最初から素直に言えば良かったのにwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 10:33:36.01 ID:gSL9h1d70.net
- 高校時代からこいつの手癖の悪さは噂で聞いているだろうに・・・
- 65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 10:35:07.42 ID:dahH/ehA0.net
- 冨田がおかしかったと言うより日本の報道がおかしかった
事件が日本で初めて報道された時既に韓国で冨田は犯行を否認していた
それを報道してれば関係者の動きも全く違ったものになっていた
まるで日本に帰国して処分が決まった後一転して否認し出したかのような報道ぶりだった
- 66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 10:36:48.96 ID:q8YV9nerO.net
- 認めたり、認めなかったり有罪でいいですとか。ほんとに違うのだったら普通徹底的にやれや日本の恥。カス。
- 67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 10:42:38.59 ID:YdHtIMOR0.net
- >>65
韓国で犯行を否認していたというソースは?
- 68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 10:43:46.25 ID:dahH/ehA0.net
- 韓国の裁判と日本の裁判との違いについてももっと報道されると思っていた
判決前決定的証拠が何もなかったこと
韓国警察が最も決定的だと言っていた映像に証拠能力がなかったこと
自供の証人である通訳が出廷しなかったこと
JOC柳谷直哉氏の証言の不可解さ
事件発生当時の韓国の状況
水連関係者の証言
日本でもっと報道されるもんだと思ってた
ところがまるでタブーのようにこれらの疑問は伏せられたまま終わってしまった
- 69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 10:44:42.51 ID:OHJf1ddr0.net
- 結局JOC職員って誰だよ
本当にやったかどうかは別としても、あの発言が有罪無罪の方向性を決めちゃったんだが
- 70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 11:00:33.74 ID:On2sSj8y0.net
- 別に柳谷の発言にそんなに疑問点ない
韓国警察が映像に映ってたのは誰かと柳谷に聞く→冨田です→冨田の供述通り部屋からカメラ出てくる
もし防犯カメラに映ってたのが冨田とは明らかに違う人ならまだ分かるけど、○とも×とも言えない不鮮明ってだけ
だから物証が一番の証拠になった
冨田側が防犯カメラ映像を主に裁判で争っただけで一番肝心な真犯人のことは何にも言わない
冨田は水連もJOCにも不服申し立てしてないし柳谷を裁判で呼ぶ必要ないって決めたんだから
今さらJOCを出せと言っても何ら応じる必要ない
- 71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 11:10:55.89 ID:7z9gcXtM0.net
- >>70
冨田無罪派の主張はあくまで陰謀ありきだからマジメに検証しても無駄。
冨田が認めた事実や時系列なんかの都合の悪い情報を無視して
自分が読みたいレスだけを拾い読みしてるだけだもん。
ネトウヨの一部が嫌韓カルトというか
朝鮮=悪という原理主義みたいなのに染まっておかしくなってる。
でも冨田無罪っぽいレスの8割はそいつらを煽って面白がってるただの暇人だよね?
- 72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 11:31:31.47 ID:TmPpuh8l0.net
- >>71
上辺だけは冨田無罪を主張
現実は支援金たった80万円
ネットの嫌韓煽れば裁判費用ぐらいすぐ捻出できると思ってたんだろう
- 73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 11:51:20.12 ID:wmBr7YMm0.net
- > 2 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[] 投稿日:2015/06/04(木) 18:40:34.45 ID:srLqD6iw0
> 9年前のスレ
>
>
> 豊川高校水泳部をかたろー。
> http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/swim/1160499388/32,54
>
> 32 :ワカメちゃん:2006/11/05(日) 18:04:29 ID:GkXn4HIP
> 2年ブレの冨〇尚●君めちゃ早い(★+O∀O*)顔も良い--【*≧艸≦*】
>
> 54 :XYZ:2006/12/16(土) 10:50:02 ID:ayKKG4fl
> スイマガに載ってた速い選手。手癖がわり〜んだって!ずいぶん金パックってるらしいよ。
> 速けりゃなにしてもいいって感じ!
こういう情報をきちんと把握した上で狙いを付けて嵌められたというのは事実だな
冨田が盗みをした直後から誰も見てないようなこのスレの内容が突然出てきたし
- 74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 12:01:19.39 ID:Yrr8r5EL0.net
- 妄想を事実とか笑わせないでくれ
処方されたクスリはちゃんと飲まなきゃダメだぞw
- 75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 12:04:45.90 ID:Qz5gAWpH0.net
- >>73
質問
・どうやったら他の選手や記者にも目撃されずに冨田の手掴んでバッグにカメラ入れられるの?
・冨田がその場で騒がない・宿舎に戻るまで誰にも相談しない・カメラを捨てずに部屋に取って置くと仮定できるの?
・どうして冨田が警察で無実を主張せずすぐに犯行認めると仮定したの?
・どうして不鮮明な映像でJOC役員が冨田だと断定できるって仮定したの?
・あなたが誰かを嵌めようと思ったらこのような手段を取りますか?
・あなたは冨田の裁判の為にいくら寄付しましたか?
・最後 これまで何度も同じように論破された内容をまた書いたんですか?
- 76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 12:45:08.60 ID:T5Ilk6LH0.net
- >>59
こりゃひでえな。
韓国と結託して選手を陥れておいてこれかよ。
- 77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 12:49:43.45 ID:YD+TOTGk0.net
- >>69
冨田のスーツケースから盗品出てきたんだからJOC役員は正しい
- 78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 12:54:29.24 ID:+p6Yig0z0.net
- ねぇねぇ、誰も君のウソを信じてないけど
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 有罪確定しちゃったけど、今どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| 冨田 ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
日本の裁判所でも有罪になるって言われちゃったけど、今どんな気持ち?w
>元東京地検特捜部副部長で弁護士の若狭勝氏は「日本の裁判所でも有罪になる可能性はある」と話す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150529-00000020-ykf-spo
- 79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 12:59:04.41 ID:dahH/ehA0.net
- 今後日本人の海外渡航時の注意喚起にもなる
事件や裁判の経緯を時系列でちゃんと報道するべきだな
日本のマスコミは冨田犯人説に誘導するものばかりだった
- 80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 13:05:13.89 ID:G5NFZ+mf0.net
- >>79
日本の裁判でも有罪になるって複数の弁護士に指摘されるような振る舞いしてる奴を基準にするほど日本人ってアホなのか?
- 81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 13:07:40.13 ID:Yrr8r5EL0.net
- >>79
オマエの正しい時系列とやらを聞かせてくれ
- 82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 13:38:02.24 ID:EO/l3Nwz0.net
- >>79
犯行時と言われる冨田の行動や警察の取り調べや現場検証、取り調べ終わってから帰国するまでの
時系列の詳細を書いて弁護士ドットコムにあった陳述書を冨田の希望で削除しちゃったんだよ
本人がもう控訴もしないって言ってるのに何を聞けばいいんだ?
去年の記者会見でも言ってたが犯行を認めてしまった自分が悪いって言ってたのに、
正式な裁判でも相手が聞き入れてくれない、自分の正当性は何一つ示さず俺悪くないと捨て台詞吐いてまた自分から降りる
悪いのは常に他人
お前がこいつ雇って生活面倒みてあげればいい
- 83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 13:49:02.10 ID:dahH/ehA0.net
- >>82
ではまず聞こう
JOCは冨田の犯行シーンを映像で確認したと会見で述べた
これは事実なのか?
本当にあの映像で確認したのか?
- 84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 14:02:41.27 ID:EO/l3Nwz0.net
- >>83
別のJOC委員が「柳谷氏が冨田がカバンに入れるのを見た」と会見で言った
あの画像かどうかは分からない
では聞こう
その柳谷氏の証言が冨田がカメラを取ってないとする事にどう繋がるのか?
冨田以外に真犯人の存在を裏付ける証拠になるのか?
単に韓国警察や伝聞のどうでもいい重箱の隅をつつくような事ばかりしてるが、緑ズボンの男の
犯行を裏付けるためにどのような行動をしたのか?
ちなみに正式な裁判で柳谷氏を証人として出廷させる必要は無いと判断したのは冨田側弁護士
お前が柳谷氏の言動を確認する意味は無いということ
- 85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 14:13:58.10 ID:dahH/ehA0.net
- >>84
問題は日本人海外渡航時の注意事項だ
知りたいのは事実であり判決ではない
海外渡航時に犯行を疑われ当局から日本の関係者に連絡が入る
その関係者が日本人の犯行だと決定づける証言を行った
その証言は正しかったのか
今現在出ている情報ではJOC役員の証言は誤りであったと言わざる得ない
- 86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 14:20:22.73 ID:dahH/ehA0.net
- 次に海外渡航時に現地の警察から取り調べを受けたとする
その相手がISILのようなもので認めれば解放すると言われたとする
それでも犯行は否認するべきなのか
外務省含め検討が必要な重要な問題だと思う
- 87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 14:24:13.94 ID:EO/l3Nwz0.net
- >>85
海外渡航時の注意事項とJOC役員の証言に何の関係が?
日本人が海外旅行するときは必ずJOC役員が付いて行くのか?
防犯カメラの映像なんて補助的な証拠の1つであって決め手でも何でもない
裁判では「冨田だとは断定できない」って裁判官が言ってるんだから
その映像は冨田にとって有利だがそれでも判決は有罪
若狭弁護士も言ってるだろ
「有罪判決を出すには、(1)客観的な証拠があるかどうか(2)弁解内容が合理的であるかどうかを総合的に判断する。
客観的な証拠が完全でなくても、弁解内容がうなずけるようなものでないと、有罪になることはある。
冨田選手の部屋でカメラが見つかったという客観的事実と弁解内容の不可解さが、大きなポイントになったのだろう。
日本の裁判所でも有罪になる可能性はある」
こんなに分かりやすいのにこれ以上説明求めるならJOC委員を承認として呼ばない、控訴もしない冨田に抗議するべきだがあなたはやったのか?
- 88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 14:27:49.24 ID:dahH/ehA0.net
- 次に日本のマスコミの報道
冨田は帰国前犯行を否認している
ところが日本のマスコミは帰国後処分が決まって一転急に否認し出したかのように報道した
本来なら現地にいた日本関係者から裏ずけを取るはずだ
なぜ日本のマスコミは冨田犯人説に誘導するような報道をしたのか
- 89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 14:30:54.46 ID:9knFf13b0.net
- あれ、罪なすの名前は変えちゃったのか…
- 90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 14:34:51.29 ID:Yrr8r5EL0.net
- 本人が犯行認めて供述どおり宿舎からカメラが出てきてるんだよ
書類送検されて罰金も納付してる
誘導もクソもない。一件落着したのに現地で否認?
すべて認めて法的処分も受け入れた後に否認?
本人の自供、状況証拠から富田以外に誰が犯人だとマスコミに言わせたいんだ?
- 91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 14:37:25.57 ID:dahH/ehA0.net
- 次に現地日本関係者の対応
冨田は自分がどういう状況に置かれているか知らされないまま
初対面のJOC柳谷氏によってバスに乗せられた
柳谷氏はなぜ冨田に警察から嫌疑がかかっていることを伝えなかったのか
その後会った日本関係者も誰も冨田に犯行の事実確認を行なわず
冨田ひとりを隔離するような状態に置いた
まるで冨田から事実を話したり否認したりする機会を奪うような対応ぶりであった
- 92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 14:42:20.07 ID:prp4ti1k0.net
- 冨田がろくな主張も出来ずに匙投げたのにこの長文は何なんだ?
- 93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 14:44:37.33 ID:Yrr8r5EL0.net
- すべて憶測と想像の域を越えないヨタ話
- 94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 14:50:24.23 ID:oWudBN4f0.net
- 冨田でさえJOCのせいにしてないのに擁護派ときたらw
- 95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 14:50:34.73 ID:RaATrRkX0.net
- ともかく冨田が裁判を続けることを投げたんだから
もうこの件に関してはおしまいだよな…
- 96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 14:51:49.50 ID:EO/l3Nwz0.net
- >その後会った日本関係者も誰も冨田に犯行の事実確認を行なわず
本人が犯行認めたのに何で事実確認をする必要があるのか?
>冨田から事実を話したり否認したりする機会を奪うような対応
その陳述書はもう削除されてるし冨田目線で都合のいいことしか書いてない
犯行時間にアリバイあるって書いてたの嘘ってすぐバレたし
裁判でも否認する機会を奪われたとも言ってない
現地で否認したなら第三者が認める証拠を出して下さいID:dahH/ehA0さん
出来なければ証拠能力ありません
- 97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 14:54:01.64 ID:Sue778ZT0.net
- 防犯カメラ映像を見たJOCが「これは富田かな?」
富田に尋ねるとあっさり「僕が盗りました」
富田の部屋からカメラ出てくる
JOCは悪くないでしょw
- 98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 14:55:20.37 ID:dahH/ehA0.net
- >>96
冨田が現地で否認してたことを誰も証言してないのか
それは初耳だ
いや、新情報だ、これは凄い
日本の国民の大半がそう誘導された可能性が高い
- 99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 14:58:03.52 ID:dahH/ehA0.net
- その上野委員長は「冨田選手は当初から盗んでいないと話している。信じないわけにはいかない」という。
http://www.j-cast.com/tv/2014/11/07220298.html?p=all
冨田が現地で否認してたのは日本ではタブーなんだね
普通は関係者に取材する
- 100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 14:58:15.99 ID:oWudBN4f0.net
- >>98
現地と言っても取調べが終わった後に否認したって意味ないから
- 101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 14:58:58.77 ID:Yrr8r5EL0.net
- 現地で法的処分受け入れた後に富田が撤回、否認したか何だっての?
- 102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 15:01:01.52 ID:prp4ti1k0.net
- 冨田もID赤いやつぐらい必死に主張しなきゃねぇ
- 103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 15:02:04.37 ID:oWudBN4f0.net
- 現地で否認した=取調べで否認した
と一生懸命誘導しようとしても無駄
冨田自身が陳述書で上野委員長を呼んでくいと頼んだのも
緑男の話を最初にしたのも取調べが終わった後だと書いてる
- 104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 15:05:31.56 ID:EO/l3Nwz0.net
- 上野広治競技委員長「当初から盗んでいないと話している。信じないわけにはいかない」
それJ−CASTが書いてるだけで裏付けも何もない
まず当初というのは取り調べ段階であって罰金も払って終わった後に言うのは当初ではない
しかもその上野委員長は冨田の件で水連から処分も受けている
マスコミは冨田犯人説を広めようとしていると言ってるが、お前のソースはそのマスコミなんだが?w
せめてJ−CAST以外も載せている記事あったら書いてみ
- 105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 15:08:21.28 ID:dahH/ehA0.net
- >>100-103
事実はひとつずつ確認することが重要
これで冨田が帰国前に否認していたことがはっきりした
ところが日本のマスコミは帰国後急に否認し始めたように誘導した
- 106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 15:11:34.04 ID:EO/l3Nwz0.net
- 帰国前に否認した
誰に?
上野委員長
で、上野委員長は公式にそれを認めたか?
- 107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 15:11:38.82 ID:dahH/ehA0.net
- >>104
良い所に目をつけたね
日本のマスコミは冨田が否認した時期についてなぜ裏付け取材しないんだろうね
- 108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 15:13:49.39 ID:dahH/ehA0.net
- >>106
おーいいぞ
冨田が帰国前に否認してないと思ってた人間はやはり多い
マスコミの誘導報道が効いてた証拠
- 109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 15:15:42.97 ID:1Y0b6j+80.net
- ID:dahH/ehA0
自分に都合の悪いレスは無視w
- 110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 15:16:01.19 ID:Yrr8r5EL0.net
- 帰国前に否定した事が事実であったとしたら何だっての?
何か別の展開になったとでも言うのか?
- 111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 15:19:46.69 ID:dahH/ehA0.net
- >>110
世論はどうなってただろうね
冨田犯人説を疑う論拠に否認時期が大きく影響してたのは疑いない
- 112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 15:20:24.70 ID:EO/l3Nwz0.net
- >>107
記者会見で罰金も払って終わった後に否認したのはなぜかってマスコミは聞いてた
捜査も全て終わった後に盗んでないと言っても意味ないから、そのタイミングを知ったところで
冨田には何の利益も無い(実際記者会見でもなぜ今さらだと突っ込まれてた)
陳述書では帰国前の韓国の空港で言おうと思ってたけど止められた
つまり帰国前には言ってない
韓国で言おうが捜査終わって罰金も払った後に盗んでないと言っても何の意味もないし
裁判でもそれを主張してないって事は、自分が有利になる証拠でも何でもないから
お前は冨田の無実を主張したいのに、どうでもいい事だけ掘り出して何したいの?
- 113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 15:23:11.97 ID:dahH/ehA0.net
- >>112
へー帰国前に日本関係者の誰にも否認してないんだ
嘘はよくないな
裏付け取材でもしたの?
- 114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 15:23:15.08 ID:7z9gcXtM0.net
- ID:dahH/ehA0はがんばってスレ伸ばしてるな〜
冨田の嘘吐きっぷりが際立つだけでなんの役にもたってないけどw
- 115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 15:28:41.93 ID:dahH/ehA0.net
- 冨田は無実を主張したままだ
各所に政治的配慮があるのはよくわかる
しかしこれでいいのか?
日本のマスコミ関係者
- 116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 15:30:48.58 ID:EO/l3Nwz0.net
- >>113
だから帰国前に否認したってソース出すのお前だよ
裏付け取材したソースあるんでしょ?
上野委員長が言っているの当初っていつ?
その後上野委員長はJOCに処分されたのになぜ不服申し立てしなかったのか?
冨田のことを信じないわけにはいかないって言ってるんだよ
- 117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 15:36:34.23 ID:DYDAFy/50.net
- どの連盟も腐りきってるのは公然の秘密だろw
- 118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 15:39:56.14 ID:Sue778ZT0.net
- >>115
本人がいいって言ってるんだからいいんだよ
控訴してノーカット映像を出せば第三者がいないことははっきりしてしまう
そんなの本人も望んでないってこと
- 119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 15:42:34.50 ID:Yrr8r5EL0.net
- ホント、どうでもいい事に執着して事件の本質から目を逸らそうとしてるとしか思えない
富田本人の供述どおりに自室のトランクから盗まれたカメラが見つかってる
これは純然たる事実であって、決定的な証拠
ビデオ映像やいつ否認したかなんて問題にならない
- 120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 15:54:45.78 ID:113jeL430.net
- >>119
同意
冨田を擁護できるとしたら取調べ段階から否認して緑色ズボンの男にカメラ入れられたという
主張があって、その主張に合理性があった場合のみ
罰金まで払った後に否認しても何の意味も無い
韓国でその緑色ズボンの男の犯行を匂わす供述もないし、2ヶ月の間子供じみた
真犯人説を考えてたって思われるのが普通
- 121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 15:56:03.14 ID:oWudBN4f0.net
- 冨田や擁護派が言ってる当初=取り調べの後
取調べの後に否認したならそれが韓国だろうが日本だろうが心象はなにもかわらない
- 122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 16:05:24.49 ID:vrUD0Rul0.net
- >>121
取り調べで見せられた映像が思いのほか不鮮明だったので
言い逃れしようとしてるようにしか見えないからな。
- 123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 16:07:26.15 ID:HApU4eWt0.net
- マスコミだって在日や帰化人だらけ
なのにあほ日本人はマスコミ以外は奪われないとか思ってる
マスコミ以外では犯罪者だけが在日や帰化人とか思ってる
日本人は勝てないよ
少数の彼らにここまで日本あらされ取り返せもしない
終わりだよ日本は
- 124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 16:14:39.72 ID:oWudBN4f0.net
- >>123
お前どんだけチョンに対する評価高いんだよw
日本が少数のチョンに支配されてるみたいな妄想まじでキモいわw
- 125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 16:15:58.99 ID:Yrr8r5EL0.net
- 一生、嘆いて暮らせばイイよ
- 126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 16:23:47.91 ID:113jeL430.net
- >>123
そんな少数に負ける日本人ってめっちゃレベル低いな
- 127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 16:38:07.10 ID:XgvNzFlF0.net
- ほんとのところどうだったんだろうな
でもカメラ席のあの不鮮明な防犯カメラ映像には驚いた
日本じゃもう少しまともな画質の製品が付いていると思うが、
上告を引っ込めるなんてやっぱりやっていたのかと見られるぞ
- 128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 16:40:43.42 ID:eKstPRey0.net
- 朝鮮の司法を信じてるやつはアホなんじゃねーかなw
息を吐くように嘘をつくゴキブリみてーな連中がとにかく日本憎しで集まってるとこだぜ
冨田もいまいちはっきりしねーがゆとりが追い込まれればあんなもんかなとは思う
- 129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 16:46:19.66 ID:113jeL430.net
- 今回の判決に対し、多くの人に、もう一度控訴して戦ってみてはどうかと言
われ私も、この1週間悩みました。しかし戦う以上、勝たなければ意味が無い。
全ての証拠が韓国側にある以上、第3者の男の存在を裏付ける証拠などこちら
が出すことなど不可能である。
映像の証拠申請しなかったくせにこの言い訳なんだよw
韓国の裁判に詳しい弁護士は、もし証拠申請すれば日本よりは出しやすいとも言ってたぞ
- 130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 16:48:49.00 ID:dahH/ehA0.net
- >>129
韓国の裁判を信用するかどうかは君の自由
君が同じ立場になった時そうすればいい
- 131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 16:51:02.32 ID:113jeL430.net
- >>128
日本なら無罪になるって?
ないないw
若狭勝弁護士、菊池幸夫弁護士、落合洋司弁護士
「この裁判は日本国内で行われても同じ結論になるでしょう。」
- 132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 16:54:36.88 ID:Yrr8r5EL0.net
- 富田自身、最初から勝てないのはわかってただろ
世論に訴えてホントはやってないかもしれないという疑念を抱かせるのが目的
自分は無実だが、判決は覆せなかったという灰色決着という予定通りの落とし所
ネットでもこれだけ擁護する輩がいるんだから
- 133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 16:56:02.40 ID:dahH/ehA0.net
- セウォル号裁判の経緯を知らない韓国人はいない
しかし日本にいる韓国関係者は意外と知らない
- 134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 16:56:05.47 ID:7bWT/cDS0.net
- 冨田尚弥が成長する過程で彼の周辺で盗難事件が起きてないなら 彼を信じる
人はいきなり遠征先の競技場のプールサイドで泥棒に目覚めるわけではない
- 135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 16:56:32.88 ID:113jeL430.net
- お、またID:dahH/ehA0が帰ってきたw
ID:dahH/ehA0は何で冨田に寄付してないの?
ID:dahH/ehA0は何で冨田に寄付してないの?
ID:dahH/ehA0は何で冨田に寄付してないの?
- 136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 17:00:08.46 ID:HApU4eWt0.net
- >>126
日本人のレベルは低いよ
やられ放題なんだから
例えば宮古島の従軍慰安婦記念碑は撤去できてない
これが現実なんだよ
- 137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 17:05:29.97 ID:irPMLzCd0.net
- やられ放題?世界における日本の評価は?記念碑建てれば勝ちなのか?
そんな単純な話じゃないだろw
- 138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 17:10:08.22 ID:113jeL430.net
- >>136
レベル低いとする最初にもってくる理由がそれ?
アメリカにも慰安婦像や記念碑複数あるけど、日本とアメリカと韓国 レベル高い順に並べて
- 139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 17:12:27.04 ID:GRBYjCIu0.net
- 記事かこれ、仕事場の雑談やん
- 140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 17:19:26.91 ID:PtQECTh80.net
- >>138
記念碑を建てる韓国が一番レベル高いんだろうなw
日本もアメリカも制圧して、もう世界を征服する勢いだな
- 141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 17:32:35.04 ID:NwGdunbH0.net
- 富田は防犯カメラに映ってるのは自分じゃないとは言わなかった
僕かどうかも分からないと言っていた
つまり記者席に座ってたことは認めている
- 142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 18:01:29.46 ID:+AVw99bM0.net
- 喋る机スレ久しぶりに見たわ
- 143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 18:42:56.69 ID:EvGUFhai0.net
- ネトウヨの猛抗議でデサント首になったのに、
ネトウヨしか頼れない(募金はたった80万円)冨田選手、気分はどうですか?
- 144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 19:01:39.13 ID:rU7te/lXO.net
- もやもやする。あのビデオが鮮明だったら諦めもつくのに
- 145 :39@\(^o^)/:2015/06/05(金) 19:08:29.29 ID:YGSgthQX0.net
- さて今回様々な矛盾と不可解な証言が露わになったことで、日本国内においてはほとんどの日本国民が
冨田選手の無実を確信したわけだが、ではなぜ冨田選手は韓国当局によってハメられ、冤罪を科せられる
事態に至ったのであろうか?
まずは思い出して欲しい。この窃盗事件が発生する数日前に、なにがあったのであろうか?。それは
仁川アジア大会のバドミントン男子で、試合会場の空調設定が韓国側に有利になっていたとして
日本チームが抗議をしていた。当然、日本国内でも空調を故意に操作したとして韓国を非難する
声が上がり、ネットでもお祭状態であった。更にインドネシアチームなど、他の国もこの問題を指摘し
いよいよこの不正疑惑は国際問題になるところであった。
そんな矢先に起きたのがこの冨田選手による窃盗事件であった。この前代未聞の大事件が起こった事で
バドミントンの空調不正操作の話題はあっという間に何処かへ吹っ飛んでしまった。
これが冨田選手がハメられた理由であろう。この様に陰謀や計略が得意な韓国当局によって仕組まれた
ものに対して、むやみに逆らうのは得策ではない。国家ぐるみの陰謀であるから下手をするともっと大きな
重罪を科せられる可能性もある。とにかく無事な体で日本に帰国することが第一優先。その為には
当局に対し罪を認めることなどなんでもない。その点、冨田選手は賢い選択をしたと言える。
<つづく>
- 146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 20:09:20.61 ID:YepxetOC0.net
- 国際問題になるとか基地外丸出し
- 147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 22:25:21.84 ID:o330uWhd0.net
- もやる必要なんかない
日本の菊池弁護士がいってるように持ってるやつは基本的に犯人なんだよw
無実なら持ってる理由をはっきり説明できるはずだという前提にたってる
映像を完全に否定できたとしても意味ないんだよね
所持していた事実があるかぎりは
裁判ていうのはそういうもん
- 148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 23:35:12.16 ID:SvSIlSqo0.net
- おかしいんだよな
どう考えても冤罪
不可解なのはマスコミもJOCもグルになって
冨田を犯罪者に仕立て上げてるってこと
2ちゃんねるでも工作員多いし組織的
それも巨大な
- 149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 23:53:33.88 ID:cIwcx0+h0.net
- 素直に罪を認めて反省してれば再起の道もあったのにねー
あのウソは誰が見てもキチガイとしか思えないわ
どうせ帰国して母親に泣きついて「おー、よしよし、ママが弁護士を雇ってあげますからね」とか言い出したんだろうな
こういうふざけた育て方してるから国際大会で窃盗なんていうアホなことやらかすんだよ
- 150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/05(金) 23:57:17.67 ID:JzWoMrawO.net
- 冨田本人がレスしているな、盗人確定なんだし地元じゃ誰もが認めていますよ。
- 151 :39@\(^o^)/:2015/06/06(土) 05:20:27.63 ID:3/d3QwDa0.net
- >>148
そりゃそうだ、>>145でも指摘しているが、あの時の空調操作疑惑が大事になって、あのままIOCなどから
真相解明の為の調査が入るような事態に発展していれば、たとえその事実が立証されなくとも、韓国での
スポーツ競技に関わる関係者への不信は世界中に広まっていたことだろう。何しろ韓国はサッカーでの
八百長という不名誉な前科がある。下手をすれば平昌冬季五輪の取り消しだって十分考えられる。
よって韓国側としては、あの疑惑騒動を一刻も早く収束させる必要があったのだ。そして不思議に思うかも
しれないが、なぜか日本側にも平昌冬季五輪の開催が取り消されると、非常に困る輩が存在するのである。
<つづく>
- 152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/06(土) 08:36:59.40 ID:MvlfKTld0.net
- 事件当時の状況
「ナイナイづくし」で批判の声 韓国メディアすら「看過できない数々の問題」と報じるアジア大会=中国メディア
http://news.searchina.net/id/1544335?page=1
「韓国は三流国家」「準備がぼろぼろ」仁川アジア大会開会式に日本人がツッコミ―韓国
http://www.recordchina.co.jp/a94494.html
<仁川アジア大会>史上最低!韓国サイトが「10の罪状」を列挙―中国メディア
http://www.recordchina.co.jp/a94656.html
アジア大会「お粗末トラブル」ひどすぎる 中国メディアさえも大きく取り上げる
http://www.j-cast.com/2014/09/26216916.html
はからずも韓国の恥ずかしい姿を見せてしまった仁川アジア大会
http://blogos.com/article/95129/
冨田事件が起こるまで各国の韓国バッシングは凄まじかった
- 153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/06(土) 10:05:52.82 ID:XP/RmnuH0.net
- >>148
それはあなたが統合失調症という病気だからです。
日本は犯罪者はいない神の国で
韓国は犯罪者しかいない悪魔の国だって考えてるんでしょ?
- 154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/06(土) 10:23:26.61 ID:pe+ytO/o0.net
- >>152
冨田がカメラ盗んだだけでアメリカさえ手を焼く中国も黙ってしまうんだ
韓国世界一じゃね?
日本なんか何やっても勝てないなw
- 155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/06(土) 12:19:29.35 ID:qm5t74yR0.net
- 冨田が罪を認めて有罪が確定しました
- 156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/06(土) 12:23:11.51 ID:qm5t74yR0.net
- 支援者を失って初めて気付く
自分の味方を自ら手離して、結果、回りは敵だらけw
犯罪者に優しい社会じゃねえからな
引きこもっても無駄だぞ
さっさと死ねば楽になるぞ
ゴミカス子供の頃から嘘つきのクズ冨田尚也www
- 157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/06(土) 12:24:28.27 ID:3mbCIadk0.net
- >>111
なに馬鹿言ってんだ
冨田の部屋から盗まれたカメラが出て来た時点で話は終わってるんだよ
- 158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/06(土) 12:27:31.36 ID:g/21VGwk0.net
- 一度認めた罪を一転してやってないと主張し裁判までやったくせに、今度はあっさり罪を認めるとかどういう事?
普通やってないなら最後まで争うだろwww
- 159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/06(土) 12:38:14.09 ID:fYjMmGkh0.net
- ごめんなさいが言えない症候群。
コーチも大変だな。
- 160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/06(土) 12:47:23.36 ID:Njbgx9W+0.net
- http://news.livedoor.com/article/detail/10199228/
冨田尚弥が控訴断念 支援者の必死さをよそにハッキリしない態度
「誰もが思うことですが例えば、見知らぬ第三者にカメラを入れられたと
いうのなら、その場に置いていくなり、すぐに関係者に相談すれば、ここま
で大ごとにならなかったわけです。支援者がそういうことを確認しても、
何度か開いた会見でもそうだったように本人は、ボソボソと小さな声で話
して要領を得ない、ということが少なくなかったそうです。周りが必死
になっているのに肝心の本人がハッキリしない。学生時代から応援して
いた支援者の中には冨田から離れていった人もいたと聞きます」
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/othersports/407910/
「有罪判決」競泳・冨田の今後 担当弁護士は「真実は別にある」
「良くはないけど僕の話を聞いてくれないし、こちらに立証責任があるか
のように言われ無理がある」と判断した。國田弁護士は会見直前まで冨田
に控訴することを説得したが「彼に相当な絶望感があった」(國田弁護士)
と意思は変わらなかった。
「控訴しないこと=有罪」を受け入れた形になる。アジア大会から帰国後は
無実を主張してきただけに、“濡れぎぬ”を着せられたままのうやむやな幕
引きには納得できないはず。一方で「(控訴断念は)そりゃ、もともとやっ
ているからじゃないの」(ある競技団体関係者)という声はスポーツ界に限
らず多い。真相はやはり「やっていた」ということなのか?
國田弁護士は「本当の真実は別にあります。訴訟法上こそ控訴断念という
ことになるが、認めたことにはならない。日本にも、無実でも事情があって
裁判を続けられない人はたくさんいる」。“第三の男”の関与を主張し続け
たこれまで通り、冨田の無実を強調した。
実は、國田弁護士は韓国での裁判には多額の費用がかかることから、渡航費
を含めて報酬なしで活動してきた。「私はボランティアですよ。でも一人
の若者が無実を訴えているなら、信じてやらないといけない」
信じてサポートしてきた側にとってはなんとも切ない結果となったもの
の、信じられない側にとっては「やはり…」の感を抱かせる幕引き。事件
発生当初から冨田は発言が二転三転するなど不可解な行動があったが、そ
れがこのうやむやな結末を物語っていたのかもしれない。
- 161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/06(土) 12:57:01.43 ID:7QG99RuZ0.net
- 盗
っ
人
猛々しい
- 162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/06(土) 12:58:48.34 ID:QbHmIlQr0.net
- JOC役員の発言が有罪の根拠の一つになっているからな
- 163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/06(土) 13:01:30.73 ID:ngkZw6560.net
- >>157
日本国内ならそれでいいが、南朝鮮では信用できない。
- 164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/06(土) 13:04:58.60 ID:3mbCIadk0.net
- >>160
帰国するまでの状況を見ても無罪だと信じるとしたら
それは客観的に物事を見て、事実の積み重ねだけを信条とする
- 165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/06(土) 13:07:30.35 ID:3mbCIadk0.net
- >>160
帰国するまでの状況を見ても無罪だと信じるとしたら
それは客観的に物事を見て、事実の積み重ねだけを信条とする
法曹会にあって、この弁護士は法律家失格
盗まれたカメラが冨田の部屋にあったという事実は
何をどうしても消えない。
- 166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/06(土) 13:10:43.88 ID:x2ixnPMX0.net
- 何でJOC役員が悪いってなってるのか意味不明
そのJOC役員が冨田が怪しいって言って、カメラの捜索もせず警察が勝手に
冨田の部屋から出てきたとして有罪にしてたらまだ分かる
それなら韓国警察の捜査に批判集中して冨田だけでなくコーチや日本大使館だって抗議したはず
決定的な証拠のカメラが冨田の部屋から出てきたんだぞ
もし防犯カメラ映像ではっきり盗んだ瞬間が映ってないと有罪にできないなら、ほとんどの窃盗は無罪になる
ちなみに日本でもある人が何か盗まれてあやふやな証拠などで○○が怪しいと通報して、その○○が犯人
じゃなくても通報した人は罪に問われない
通報した人が最初から○○を陥れる目的が認められる場合のみ罪に問われる
- 167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/06(土) 13:14:39.26 ID:kEi0wXnk0.net
- 犯人はガメラです。
- 168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/06(土) 13:32:57.51 ID:I0ggPaex0.net
- >>111
無理矢理入れられた、ゴミだと思ったとか(笑)
事情聴取の時に言ってるならまだしも、あっさり認めて後からあんな子供の言い訳みたいなとんでも話されても無理
- 169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/06(土) 14:03:36.52 ID:lFuSDCx/0.net
- / ̄ ̄ ̄ ̄\
/;;:: ::;ヽ
|;;:: ィ●ァ ィ●ァ::;;|
|;;:: ::;;|
|;;:: c{ っ ::;;| ウソつき冨田はいつ死ぬべきか?
|;;:: __ ::;;;|
ヽ;;:: ー ::;;/
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..|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ _ _ ヾ;;;;;;;;;;| | 〉
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|;;;;;;;;;;;;;;;/. /`ー-‐'´ `ー‐' \ |;;;|. | |
|;;;;;;;;;;;/ |;;| | | ,ィュ
|;;;;;;;;;| |;;| ヾミ二-'´
ヾ;;;;;;;ヽ | __ ,..、| ノ |
| \ `´ ` ´ ` |ノ ||_,.
ヽ ヽ ,.‐- ..-‐-、 | __||´
\__| / ,r--‐ュ. ヽ / ((フへ、
|;;;ヽ ./,-´  ̄ ̄ .ノ /  ̄
|;;;;;\  ̄ ̄ ̄ / i7
ヾ;;;;;;ト、 /| ||
| \__________/ |\ .||
/| ノ .\ O
- 170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/06(土) 18:14:08.94 ID:5mJQjY3n0.net
- 冨田がJOCの役員を訴えたら信じてやってもいいよ
- 171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/07(日) 00:19:53.42 ID:mHfaLK1J0.net
- これからどうしても韓国に行かなきゃならない人たちは
荷物にモノを入れられないようによーく注意してね
一度濡れ衣着せられたら裁判しようが助かる術はないからね
- 172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/07(日) 01:01:58.49 ID:lOyvPs5SO.net
- 裁判官「映像は不鮮明で被告とは断定出来ない」
冨田「裁判官も僕ではないと言ってくれた」
こういう歪んだ思考が自分も欲しい
- 173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/07(日) 05:32:39.53 ID:G5J1TnK+0.net
- >>171
まぁ誰かにモノを入れられたらすぐに取り出して捨てますけどね
あ、ゴミ箱が無いと捨てられないんだっけ?w
- 174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/07(日) 06:03:26.12 ID:DuY+Ux3O0.net
- >>171は知らない外国人に手首掴まれて自分のバッグに1.5kgの黒い塊入れられて
その場で抵抗もせずその後誰にも言わずにそのままホテルに持ち帰り、翌日まで何らアクション起こさず
警察に事情聞かれてもその外国人のことを一切言わすに罪を認め、2ヶ月たってから無実だと訴えるんでしょ?
しかも犯行時間を間違えるw
よーく注意してるのにww
- 175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/07(日) 06:26:04.03 ID:tUzCRotm0.net
- 後ろが壁なのに
なんで後ろから男きたとか言ってしまったんw
- 176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/07(日) 07:57:14.20 ID:WmjA/2SJ0.net
- 後ろに壁があってしかも壁にそってイスが並んでる
壁の後ろから出てきて上半身は起こして少し足を曲げた感じで冨田の手首を掴み
もう一方の手でファスナーを開けてカメラを無理やり入れる
陰謀説を唱える人は冨田に罪をなすりつける時にこのような方法取りますw
- 177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/07(日) 08:08:06.73 ID:j4DN7hhIO.net
- 弁護士は冨田選手から詳しい事情を聞いたり調べたりした結果裁判は無理だ、という判断はしなかった訳だから
- 178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/07(日) 08:27:29.35 ID:mj6liVaM0.net
- もう「冨田カメラ」に改名したらいい
- 179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/07(日) 12:37:42.78 ID:CrQG+iUD0.net
- >>173
ひょっとするとその男は冨田のファンで何かプレゼントを入れたのかもしれないじゃないか
もし価値のあるモノだったら捨てるなんて勿体無いだろ。とりあえず持ち帰ってから考えればいい
でもそのことをしばらく忘れてしまったんじゃないか?あり得ないことではない。
実はこの時冨田は、自分にだけ何かいいものをこっそりプレゼントされて嬉しかったのかもしれない
- 180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/07(日) 15:33:59.02 ID:A0vh10ET0.net
- まぁ絶対にあり得なくはないよね
でもそんな空想より盗んだって方が一番現実的だよね
はい有罪
- 181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/07(日) 21:00:18.81 ID:uAySI+lx0.net
- 日本人はもうやたら韓国なんかに行かないこと
犯人にされちゃう
- 182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/08(月) 00:18:46.96 ID:Sv2PLoIo0.net
- そりゃ盗んだら犯人にされるだろうね
- 183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/08(月) 02:35:31.73 ID:x0YMkCv80.net
- JOCの役員はどの映像を見て証言したんだろう?韓国の裁判長は人物の特定もカメラの存在も
確認出来なかったと言ってるのに、JOC役員は冨田選手がカメラをバックに入れてるところの映像を
見たと、JOC本部に対しても報告してるよね。冨田はこの証言したJOC役員と処分を下したJOCを
相手取って民事訴訟を起こしたらいいんじゃね?
- 184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/08(月) 05:39:46.48 ID:INzt3Xug0.net
-
映像を見て冨田に似ているなと認識→冨田に確認すると認めたからな
そりゃJOC本部に報告するでしょうね
- 185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/08(月) 05:56:18.91 ID:GO9c58gq0.net
- >>183
実際冨田が犯人だったのに何いってんの?
早期解決に協力してるだけじゃん
- 186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/08(月) 06:42:08.46 ID:59Pgf5oq0.net
- >>183
面識の無い裁判官が映像では冨田と特定出来なくても有罪とした
つまり、ビデオ映像で特定出来なくても【盗みを自白&供述どおりに出てきたカメラ】
という純然たる証拠を覆す判断基準にはなり得なかったという事
現実的に考えて、日本チームの関係者なら体系やしぐさ等で
特定出来るレベルの鮮明さではある
日本ジャージを着た人物が不審な行動をしているのは十分確認出来るワケで
あの席に座ってグリーンマンから無理やりバッグに押し込まれたと主張してた
冨田のアリバイは一切証明出来なかった。
映像の開示請求もしないで勝てるハズがない。一体、何のための裁判か?
- 187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/08(月) 09:38:01.71 ID:ULESmTtt0.net
- >>183
JOCに民事訴訟やったらいい
刑事裁判は自分から途中で降りたのに民事やるってことは金だけ欲しいってこと
日本国内だし可能な弁護士はいくらでもいるし民事なら弁護士さえ必要ない
- 188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/08(月) 13:01:10.27 ID:x0YMkCv80.net
- 結局JOCが冨田選手に下した処分は、現地での選手団役員の証言が真実であるという事に基いているわけだから
冨田選手はその役員が嘘の証言をした、もしくは思い込みによるいい加減な証言をした、という事に焦点を当てて
民事訴訟を起こして、JOCの処分を撤回させれば良い。
この場合、証言者である選手団役員は「冨田選手がバックにカメラを入れた映像を見た」という事実を証明しなくてはならない。
そのような映像は「無い」という冨田選手に対して、確認出来る映像は「あった」と主張する選手団役員に証明責任が発生する。
つまり「冨田選手がバックにカメラを入れた映像を見た」と証言した選手団役員は、その証拠の映像媒体を裁判所に提出
しなければならない。もし出来なければJOCは冨田選手に下した処分を取り消さなくてはならない。
本来なら、事件が発生した時点で選手団役員の証言に基いて、他の役員なり関係者がその証拠映像を確認しに行かなけれな
ならないところである。しかし、JOCはそれさえも怠り、選手団役員1名の証言を信じて将来有る若者の人生を奪う決定を下してしまった。
もしこれが冤罪であったなら由々しき事態である。
<つづく>
- 189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/08(月) 13:38:50.02 ID:BRg1yU/h0.net
- >>188
いや、JOCが処分を下したのは冨田が犯行を認めたからだよ?
しかも冨田は処分に不服申立てをしないと明言し確定してる
頭ダイジョーブ?
- 190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/08(月) 14:02:24.04 ID:0lAbt+Vq0.net
- >>188
コピペか何か知らんが訴訟法の知識が無いって丸分かりだな…
民事訴訟法の基本
それは『法に規定のない限り、申し立てる側が請求権の主張・立証責任を負う』ってこと
見知らぬ男から金払えと訴えられて、「はい、キミはこの男の請求権があるか無いか立証してね」という論法が通れば、
訴えられた側は言い掛かりに対し社会生活を犠牲にして立証行為を行わなくてはいけなくなるから
この場合、冨田側にJOCが嘘の証言をした、もしくは思い込みによるいい加減な証言をしたことの立証責任が生じる
つまり、冨田側が映像を提出し、
「どこが俺に似てるんじゃ!カメラの男はこうだけど俺はこうだろが!」ってことを立証しなくてはいけない。
- 191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/08(月) 14:15:53.87 ID:xdX/Hoi10.net
- >>190
なお、こういう映像が誰に似ているかという主観的評価に偽証が認められるのは稀
本人は客観的にコレと思っててたまたま外れたら罪に問う、なんてことをすれば証言台に誰も立たなくなるから
今回の場合、絶対に冨田には見えないのに冨田と言ってたなら偽証だが、
何か映像が冨田っぽいならそれは当たろうが外れようが罪では無い
ちなみに冨田はJOCに自分だと思った理由を質問状で尋ねており
回答にとりあえず納得したらしく証人要請はしなかったことを明らかにしている
- 192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/08(月) 14:45:56.98 ID:sSq50s0U0.net
- 擁護厨は法的知識ゼロなのに知ったかと妄想で
勝手に脳内構築して正当化するから始末に負えない
- 193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/08(月) 15:12:04.02 ID:x0YMkCv80.net
- 民事訴訟において冨田選手が争うべきは、JOCが下した処分が妥当であったかどうかであり、証言者の罪を
問うことではない。JOCが現地にいた選手役員の証言を元に処分を決定したのは間違いない事実である。
なぜなら、冨田選手は帰国後すぐに自分はやっていない、現地警察から罪を認めなければ帰国させないと
言われたので仕方なく認めたと言っている。JOCによって正式な処分が下されたのはこれから数日後である。
この間冨田選手は一度足りともJOCに対して罪を認めてはいない。従ってJOCの処分決定は選手役員の
証言によって下されたことは間違いない事実である。
では、その証言に信憑性があるのかどうかを明らかにすることは、冨田側にとっては当然の権利であろう。
ところで皆さんは「悪魔の証明」をご存知であろうか?例えば、ある男が白いカラスを見たと証言したとしよう
別の男は「白いカラスなど存在しない」と主張した場合、どちらがそれを証明しなければならないか?
もし後者の「白いカラスなど存在しない」と主張している者が証明しなければならない場合、世界中にいる
全てのカラスを取ってきて、白いカラスはいないと証明しなければならない。ところが、白いカラスはいると
主張している側が証明する場合、その1匹の白いカラスを捕まえてくるだけで良い。つまり、「無い」と主張
している者が「無いこと」を証明するのは不可能であり、説明責任は「有る」と主張している側にあるのである。
<つづく>
- 194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/08(月) 15:17:09.83 ID:sSq50s0U0.net
- >JOCが現地にいた選手役員の証言を元に処分を決定したの
は間違いない事実である。
代表選手として活動中に窃盗で罰金刑食らったから処分受けたんだよ、
アホかよww
- 195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/08(月) 15:23:09.38 ID:9oqkzQPC0.net
- >>193
緑男がいると主張してるは冨田だが
- 196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/08(月) 15:33:29.73 ID:eU7pK8AZ0.net
- >>193
アホか
冨田は罪を認めて書類にサインし罰金を払ってるんだから
それにJOCがそれに基づいて処分をするのは当然だっての。
人を殺しました、でもJOCさん貴方には認めませんって言い訳など通用しない。
さらに混乱していたのか、それなら不服申立てをしなさいと帰国後に言っているにも関わらずしようとしない。
JOCにどうして欲しいのか。
素人特有の悪魔の証明は言葉が出ない。
正直、それが何条に載ってるか教えて欲しいくらい。
ちなみに、説明(立証?)責任は「有る」と主張してる側にある、というなら
まさに冨田側が、『JOCが嘘を言った』という事実が「有る」ことを立証しなければならない。
- 197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/08(月) 15:33:38.11 ID:sSq50s0U0.net
- JOC職員は裁判で冨田が犯人ですと証言したワケではないんだよ
警察に日本選手ジャージ着た人物の特定を依頼されて
それが冨田だと判断、本人に確認したところ、自分が盗った事を認め、
自室に盗んだカメラがある事も告白したという流れ
JOCが悪いという前提の下、勝手に話を創作して結論づけしてるだけ
妄想以外の何物でもない
- 198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/08(月) 15:51:22.09 ID:Q30KURMn0.net
- 冨田は盗品の近接所持となぜそれを所持していたのかを合理的に説明してない。
これが分からないヤツは一般常識が理解できないヤツとしか言わざるを得ない。
- 199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/08(月) 15:55:24.25 ID:/9Z5DTws0.net
- >民事訴訟において冨田選手が争うべきは、JOCが下した処分が妥当であったかどうか
JOCの処分に対し不服申立てをしないということはJOCの処分を妥当と認めたってことじゃん
頭ダイジョーブ?
- 200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/08(月) 22:52:31.55 ID:5BvjZ5VM0.net
- >>1が内紛でも無ければ冨田の問題とも一切絡まない件について
- 201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/09(火) 02:30:32.04 ID:yR1QblhE0.net
- あれ?民事訴訟くん逃亡?
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