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【芸能】マツコ・デラックスが「趣味に生きる」若者を批判 「死にもの狂いで3〜5年働くことが大事」

1 :ひろし ★@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:38:26.15 ID:???*.net
タレントのマツコ・デラックスさんが最近の消極的な若者に対して語った仕事論が話題を呼んでいる。
6月15日、マツコさんがレギュラー出演する情報番組「5時に夢中」(東京MX)で、
「将来を諦める若者」という日刊ゲンダイの記事が紹介された。

R25編集部が20歳から35歳の男性会社員に「将来、父親の収入を
超えられるか?」と聞いたところ、約63%が「いいえ」とあきらめ気味の回答をした、という内容だ。

■「寝る暇を惜しんで働くと後でそれを使って生きられる」

記事では、日本人の平均年収が1990年以降右肩下がりで、
25年間で約100万円も減少している昨今の給与事情を説明。心理学者は若者の心情について、こう分析していたという。

「いまの若者の多くは出世したり会社を伸ばしたりして収入を増やすよりも、
好きな趣味を楽しんで暮らしたいという考え。自分の世界に閉じこもっているのです」

この記事についてコメントを求められたマツコさんは、「趣味にもお金はかかるし、
無理をしないで生きようと思ってもお金はかかる」と指摘。その上で、仕事に消極的な若者について、こう語った。

「死に物狂いの時期が3年、4年5年あるだけで、その後の人生が大きく変わる。
その時期である程度のことを貯金しておくと、後でそれを使って生きられる。
どんなにきつくても寝る暇を惜しんで働く時期が3〜5年あるのはすごい大事」

マツコさんとともにコメンテーターとして出演している株式評論家の若林史江さんも、
「頑張るときに頑張っておかないと、30代40代になったときに稼げない大人になってしまう」と発言。

最近は、大企業でも頑張れば必ず給料が上がるという訳ではない。
若者がやる気をなくすのもある程度仕方ないが、若いときに頑張っておいた方が後のためになる、ということのようだ。

■バブルを経験した「お父さん世代」のことは気にしない

ただしマツコさんも、若者を一方的に批判している訳ではない。
前出のR25の調査対象が20歳から35歳ということに言及。
この世代の父親というと40代から60代が中心になってくるが、マツコさんは、

「お父さんの世代が丁度、日本がイケイケドンドンからバブルに差し掛かるぐらいじゃない。
給与水準的にいったら、実際の上がり方よりも遥かにボンッと上がった世代」

と指摘する。1970年代、80年代はGDPが右肩上がりで上昇し、サラリーマンの給料も急激にアップした時代だ。マツコさんはそうしたかつての時代はイレギュラーだったと語る。
「お父さんの話を鵜呑みにして、『日本ってこれぐらい稼げた国だったんだ』って思って諦めてしまうのはまだ早い。バブルのころの給与水準は異常値だったんだから」

父親の給料が高かったのはあくまでもそういう時代だったからであって、
今の若者が卑屈になることはない。気にしないで頑張れ、ということだろうか。

マツコさんの一連の発言はネットでも話題を呼び、ツイッターでは「本当そうだと思う。
辛いことを逃げ続けた僕はそう思う。後々後悔する」「頑張ろう!」といった声もあがっていた。

http://www.excite.co.jp/News/society_g/20150617/Careerconnection_155.html

2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:39:49.27 ID:Tp3a9kbJ0.net
皆さん、最近、テレビやお店の人のお辞儀がおかしいと思いませんか?これは
korea式のお辞儀「拱手(きょうしゅ)」つまり「コンス」です。高島屋のセンチュリー&カンパニーが日本全国に広めています。イベントでは幼稚園小学生にもさせています。
もちろん皆さんの家族が勤めている会社にも拱手を広めています。TVやCMでも拱手が目につきます。
菊川怜(フジTVとくダネ)夏目美久(日テレ真相報道バンキシャ)繁田美貴アナ(東京TV)松村正代アナ(NHKニュース7)桑子真帆(nhkニュース7)中島芽生アナ(日テレevery)が立ち姿が拱手です。NHKのEテレ「手話の時間」でも拱手はやり放題です。
拱手の人たちは日本文化を潰そうとしているのです。拱手の広告塔なのです。「拱手をする人は母国に魂のある帰化人子孫、しないのは純粋な日本人、拱手は反日運動の一つ」と言えます。反日加担者を大人は「国賊・売国奴」と表現しています。
http://livedoor.blogimg.jp/v168/imgs/3/4/340ec816-s.jpg
http://blog-imgs-59.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20131016050123ca6.jpg
koreaの学校では毎日拱手の練習をしています。
https://www.youtube.com/watch?v=g6NH8WHp7KA
小中学生のみなさんは、拱手ウィルスに感染しないようにして日本文化を守りましょう。

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:39:57.66 ID:dObGqNLF0.net
今の若者はそんな苦労しなくてもほどほどの生活送ってれば親が死んで1億2億ぽんと相続できるみたいなのが
ごろごろいるからな

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:40:18.43 ID:kHvBNZ6g0.net
DXよ
ライザップ始めませんか

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:40:39.34 ID:WOrx92LQ0.net
ブタHOMOに言われてもなぁWWW

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:41:05.61 ID:yLdDGofS0.net
20年以上、頑張った
親の収入は上回った
趣味に生きている
だが独身

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:41:12.06 ID:9WvxytN40.net
>>3
は?何を勘違いしてるん?

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:42:39.74 ID:7+gf821A0.net
死に物狂いで頑張っても収入伸びない可能性の方が高いからなあ

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:42:48.79 ID:tkMR2KEC0.net
残手が青天だっただけ 物価も高かった

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:42:50.88 ID:OycdL61Z0.net
こういう変な人の言うことを真に受けないのが一番大事

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:42:55.39 ID:1+dNzXaC0.net
社会が大切にしなかった世代の人間たちが、
その社会を大切にしなくなるのは当たり前だと思うが

違うのか?
今更、都合よく大切にしてもらいたいか?

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:42:56.46 ID:uCfr67Qp0.net
死に物狂いでホモ相手にアナルを酷使して働かないとな

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:43:26.28 ID:PfTwdzca0.net
>>1
そんな話をしてるブラック企業がたくさんあるのをご存じですか?

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:43:33.15 ID:UVoaW6sM0.net
死に物狂いで働いたって時間外給与が増えるだけで基本給は変わらんむしろ減るわ

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:43:45.72 ID:0FNYoMZv0.net
マツコは死にもの狂いで頑張ったの?ww

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:44:02.04 ID:vO481ZSU0.net
死にもの狂いで3〜5年ダイエットすることが大事

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:44:02.90 ID:UPviNQYn0.net
死に物狂いで働いたら家族も友達もいなくなったでござるの巻

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:44:23.85 ID:loianHuB0.net
>>1
性倒錯自堕落パンパンデブが何能書き扱いてんだw

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:44:35.30 ID:nPaGawWG0.net
この人突然死しそう

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:44:40.49 ID:T3abXj5Y0.net
死に物狂いになれるというのも才能ですから。

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:44:50.78 ID:HScxY0x60.net
趣味があることはそれはそれで素晴らしいことだよね

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:44:51.86 ID:UC1lrBzN0.net
ホントそう。マジ正論。まぁ働かないけど。

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:44:52.81 ID:iBG9XOmj0.net
才能だけでテレビでてるやつにそんなこと言われてもどうしろとw

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:45:56.35 ID:+B6ZMnpL0.net
相変わらずすっからかんのやすっぽい戯言で

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:46:23.50 ID:EhmOWl4l0.net
デブのゲイの言うことに説得力などない

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:46:25.87 ID:Yi816MGf0.net
日刊ヒュンダイの記事を元に語られても

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:46:28.91 ID:BFfty4/9O.net
そんな事言ったら彼らなら死んじゃいますよ?

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:46:32.17 ID:eK0bqlui0.net
>>10
そういう判断力って大事よね。

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:46:59.74 ID:CMQTpVjV0.net
完全な昭和脳


時代に付いて行ってない

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:47:01.04 ID:0nVd6QuC0.net
ワタミの食い物にされるのは勘弁

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:47:03.42 ID:STeK/pUV0.net
【緊 急 指 令】
http://bit.lY/1efEFhIをクリックしてありそうなメールアドレスを入力せよ。

すごいものが見れますよ。まつこ

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:47:06.53 ID:PIDjX9EW0.net
20代30代の頑張りって凄いからな
その時期に蓄えた知識や能力のお蔭で
今は全力出さずにゆるゆるとやっていけてる

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:47:29.64 ID:W1XIqdMX0.net
>>6
いいじゃん、あんたは十分勝ち組だよ。

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:47:37.36 ID:mt6c/Eas0.net
彼女作ったり、友達沢山作ると、他人の為の出費が増えます。

結婚式に呼ばれるたびに3万円!
出産祝いだとかで なんやかんや…

恋人も作らず、友達も浅くしておけば 貯金できる。
将来が不安な 非正社員が多いのよね。

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:47:54.73 ID:lKPt08D50.net
こんな脂肪の塊にいわれたくないよな

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:48:15.33 ID:AheqEMbt0.net
そもそも、そんな若者最初から相手にしないからね。

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:48:27.58 ID:TcDMhIym0.net
趣味につぎ込むなら働いて収入ないと続けられないんでねーの
仕事もしっかり趣味も夢中にって感じで

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:48:30.16 ID:kYhYdU4H0.net
死にもの狂いじゃなくて普通に働いて食べていける世の中じゃないとおかしいだろ

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:48:31.29 ID:rJXLhiqf0.net
でも実際親より低収入の子供は失敗作だよなw
時代背景とか言い訳して諦めているヤツが多いよな

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:48:32.40 ID:Gh5fgpc80.net
なんだよ5年でいいのかよw

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:48:53.42 ID:cDt4JCbJ0.net
>「いまの若者の多くは出世したり会社を伸ばしたりして収入を増やすよりも、
>好きな趣味を楽しんで暮らしたいという考え。自分の世界に閉じこもっているのです」

日本の若者は会社での出世しか見ていない!白人の若者はもっといろんな事をしている!
みたいな意見が主流だったのが20年くらい前かね
アホくさ

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:49:01.76 ID:PIDjX9EW0.net
>>40
5年本気でやれば、モノになる

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:49:11.92 ID:8sQAgmjm0.net
セイロン

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:49:16.16 ID:/16vrQm40.net
>>6
すごいじゃん。親だって生涯独身は貫けなかったんだからがんばれよ。

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:49:22.51 ID:EbUX4WcY0.net
2年ぐらい鬱で引きこもりしてたとか見たけど

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:49:44.52 ID:hbrG0nax0.net
>>3
町を見渡してビルの数だけ億万長者があると小説で読んだ

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:49:49.55 ID:iu73SFFB0.net
>>29
昭和の日本人のほうが優れていただろ。
バイタリティーも収入も能力も

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:49:50.47 ID:QEzKvug+0.net
若いうちの苦労は買ってでもしろ

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:50:03.99 ID:zTv6Htms0.net
死にもの狂いなら、5年で500万円は貯金できる
あとはそれを使って投資家として不労所得で生きていける
こういうことですか?

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:50:10.78 ID:mysblvtV0.net
お金を使うってことは
そのお金を求めて誰かが自分のやめに働いてくれるってことで
お金を貯めるってことは将来も安定して働いてくれる人がいる信用があるってことだね
まあ日本は安定してから貯蓄率が高いんだろうけどね

お金の価値って結局人間の労働力だからさ
誰かが働いてお米を生産するとかの活動力がお金なわけ
だから生産活動をせずにお金だけ欲しいってことがどんだけ歪んだことかわかるよね

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:50:22.49 ID:L64cxbPY0.net
今んとこ趣味の仕事で15年間働けている

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:50:23.74 ID:j1IMmd2Q0.net
確かにそうだわな。趣味に生きるのは結局稼がないとね。

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:50:27.33 ID:6ElUwO/kO.net
低所得者は仕事なんか頑張るより死ぬ気で株やFXに打ち込んだ方が良い

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:50:28.75 ID:NhzAzafX0.net
仕事に生きてる奴の生き方を否定する気もないし、
仕事なんて金の稼ぎ口程度に考えて趣味のために働いてる奴の生き方を否定するの気もない。
何に重点おいて生きるかなんて人それぞれだろ。

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:50:39.05 ID:vmRpsaqd0.net
死に物狂いで働いている人は、仕事が趣味みたいになってる人が大半だろうなあ

逆に言えばそれぐらいじゃないとダメな分野が多いかもしれん、専門分野はとくに

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:50:42.65 ID:YPesG6wQ0.net
死に物狂いで働かされて、残業代も無ければ出世も無いのが
今の時代の労働環境だと知らないんだろうな・・
無理すれば無理するほど、更なる仕事を押し付けられて
苦しくなるのが現状、だから無理せずに仕事するようになる
やる気云々ではなく単なる自衛だろうに

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:50:42.96 ID:Dg3JleGtO.net
趣味が仕事になることもあるわけそういうこともわからないの

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:50:43.38 ID:AC/9buQU0.net
5年とか短過ぎる
趣味に生きてる人間なんて一部だろ

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:50:46.71 ID:HskaZAyX0.net
芸能人ならそうかもしれんけど3〜5年て普通の職じゃ全然だよな
そこで辞めたら普通に路頭に迷うだけ

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:50:52.76 ID:EFucGei/0.net
>>1
こいつ出てたらチャンネル変えてる

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:50:53.02 ID:EbUX4WcY0.net
もうこういう根性論は流行らんでしょ
どのみち日本の財政も持たなそうだし
破綻した後で頑張るわ

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:50:55.23 ID:9clx8Kcb0.net
死に物狂いで働いても、生活保護でヌクヌクと暮らしてる外国人以下の生活を送らなきゃいけない現実を知ってしまったら、どうしたら良いのかね?答えろデブ!

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:50:57.89 ID:9l0tpJYu0.net
性癖に生きるより人生として数段上ではなかろうか

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:51:02.84 ID:uZdYyDWM0.net
好きなことで生きていく

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:51:05.67 ID:0sx/i5QX0.net
お前らってこういう真っ当な話でも茶化したり批判したりして受けとめないんだな。

でもこの言葉は金言なんだよ。
時代とか環境は関係ないんだよ。

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:51:20.23 ID:OycdL61Z0.net
>>47
多様性を認識できない人が多いから嫌
それが優れているとは思わん

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:51:39.24 ID:Bd3N14r20.net
趣味を仕事にして3〜5年死にもの狂いで働く、が正解。それは意味がある

そうじゃなければマイペースに生きれば良い

68 :ac058087.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:51:42.82 ID:FwxuMIXB0.net
>>48
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  『若い頃の苦労は買ってでもしろ』
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  という言葉があるが、
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i   その言葉を作ったのは売る側の人間だ
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:51:49.95 ID:Ivxut+hP0.net
好きでないことに死に物狂いは無理じゃねの  

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:51:51.12 ID:wbXMthDp0.net
タレントごときが一般社会について偉そうにほざくなよ
タレントで成功したからって何でもわかった気になる奴は殺処分でも良いくらいだ

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:52:25.72 ID:EbUX4WcY0.net
>>66
みんな横並びだったから強かったんだよw
それを崩したらただのアジアの貧乏国になっちゃった
平成の開国とか信じたのが馬鹿だったんでしょう

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:52:35.20 ID:nHSnHoeN0.net
死に物狂いで3〜4年頑張ったところで何も変わらないよ
頑張っても報われないのが今の時代

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:52:56.87 ID:UKSKl0To0.net
昔はそれでよかったが
今は平気で使い捨てにされる

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:53:04.61 ID:OhsSHY1K0.net
ずっとオカマの世界で生きてきた奴に現代の若者の仕事がわかるんだろうか
年収数億になりゃ誰でも仕事と金を信奉するわな

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:53:15.09 ID:PIDjX9EW0.net
>>65
だな
頑張るべき時期に頑張った人間は、それを知ってる

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:53:21.83 ID:LYnkvGCH0.net
実は女好き

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:53:25.92 ID:LvD7a95X0.net
うわあ、頑張ろう

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:53:30.67 ID:HJNunl+p0.net
まーいつの時代でも中年が絶対言う言葉だな。
そっかー我々一番適当だった団塊Jrでもこんなこと言い出す時代になったかぁ

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:53:36.77 ID:PfTwdzca0.net
>>47
昭和の日本人のつけで今大変な事になって
下の世代がその尻拭いをしないといけないのですが…

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:53:37.76 ID:tvWn+Gbn0.net
>>39
で、勝てたの?

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:53:40.11 ID:yN5ALU490.net
マツコは一般サラリーマンについても詳しいんだな

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:53:47.29 ID:NBsldotw0.net
この人間やめた化物はなんでこんなに偉そうなんだwww

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:53:48.89 ID:2jmvYRjR0.net
会社勤めを脱するための努力を死にもの狂いでするべきだな

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:54:07.77 ID:el9rMW3a0.net
趣味に生きる←北欧か!

死にもの狂いに働く←東アジアンか!

どっちがいい?

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:54:10.12 ID:EbUX4WcY0.net
日本人は世間体で頑張ってたのさ
別に元から働き者でもなかったということ
親戚とか家族のために見栄張っていい恰好していたというだけ
今は家族とかバラバラだから

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:54:19.93 ID:E9/e7Q3v0.net
まじでこのデブうぜえ

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:54:32.62 ID:EY4qNCcIO.net
可哀想なデブ女装オヤジの戯言だから
女装してなかったら未来のない金しかない醜いデブだから世間も許してるがW

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:54:35.81 ID:0nVd6QuC0.net
>>72
3年頑張れってのが、派遣期間と同じなのが恐ろしい。

裏で企業の洗脳があるんじゃないかと疑ってるわ。

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:54:38.67 ID:yN5ALU490.net
さすがマツコは一般サラリーマンについても詳しいんだな

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:54:39.16 ID:g6dfkDSw0.net
5年死に物狂いで働いたけど、
その業界全部が構造不況でどんどん潰れて
1年目の時の売上に遠く及ばない俺

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:54:41.50 ID:P15ZYNjT0.net
趣味のない奴は生きる価値なし
断言してやるわい

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:54:46.00 ID:Yd11blcG0.net
死にかけましたが…。

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:54:53.91 ID:kHvBNZ6g0.net
>>84
死ぬほど働いてすぐ死ぬが理想

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:54:57.09 ID:b2IMihnD0.net
他人に価値観押しつけんなデブ

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:54:57.50 ID:vSDFIGtl0.net
そして社畜として絶望するんだな

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:54:59.02 ID:lvIFNnxv0.net
バブル世代の役員が話す昔はこうだったネタとか正直白けるだけなんだよなあ
金持ってる自慢とか溝作るだけなのにわかってない人が少なくない
そんな話聞いて憧れるとでも思ってるんだろうか

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:55:03.92 ID:AOs/dWH50.net
社会に出る前にやりがいを見つけられるかどうか
見つからなかったら、やりたくもない仕事で頑張るしかない

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:55:23.90 ID:cid78esw0.net
夢を持て、夢を持つことの大切さが〜とかもそうだけど
芸能人やスポーツ選手の言うことは真に受けてもしょうがない

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:55:30.81 ID:xlCkAL340.net
まあ恵まれた世代だからなぁこればっかは仕方ない。

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:55:34.07 ID:cgmZWdsD0.net
こんな百貫デブが言うとか冗談も風貌だけにしとけよw

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:55:36.25 ID:rL9w1OCX0.net
奴隷お断りします

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:55:48.48 ID:EbUX4WcY0.net
>>84
まあ死にもの狂いに働いてる国のほうが経済は発展してるわな
欧米とか植民地ないとダメだし、北欧なんて石油出てるし
死にもの狂いに働かない資源なき国は単なる発展途上国どまりだわ

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:55:54.84 ID:XiR34F8q0.net
昔は一生懸命働けばそれなりの収入と地位がそこそこ約束されてたが
今はどうなん?死に物狂いで働く人を悪意で利用する企業が多過ぎる

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:56:03.19 ID:NSZ8mkrZ0.net
働くのが3〜5年ってところから間違ってる。

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:56:13.70 ID:LvD7a95X0.net
>>75
皆が頑張るべき時期に頑張ってしまったら後々になってもゆるゆるやっていけないじゃん
頑張るべき時期に頑張った人が将来ゆるゆるやっていくために、より多くの人間には怠惰で愚かで無能でいてもらわないと

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:56:38.49 ID:5Xgmu4TH0.net
独身に聞いてもな
結婚して子供もいる人なら変わるだろ

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:56:43.93 ID:joWLHxlK0.net
仕事なんて、自分で出来る範疇が広がってくると面白くなってくるもんだけどな。
やらされていると思っていたらつまらんわな。

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:56:46.76 ID:f9QHWZse0.net
株で1日に3000〜5000円は最低稼げるので働く必要がないよ(´・ω・`)

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:57:11.01 ID:8MisLOS70.net
別に趣味に死に物狂いでもいいべw
消耗品扱いで得るものない職場で使い切る必要とか無い

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:57:14.89 ID:k8mpY/hN0.net
親は医者だし最初から諦めてる
なんで両親は両方国家資格持ってる理系の頭してるのに、子供である俺の頭は完全に文系なんだ...

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:57:18.85 ID:/zyqUguh0.net
マツコみたいない自由業なら働いただけ戻ってくるだろうけど

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:57:30.65 ID:+Dcti4dO0.net
松子も偉くなったよね。

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:57:31.95 ID:Yd11blcG0.net
十年はやらないと自由にゃならんよ。

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:57:42.23 ID:T3abXj5Y0.net
60代まで40年間、死にものぐるいで働くのが人生というもの。

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:57:43.01 ID:Ivxut+hP0.net
マッコって貯金が趣味なんじゃねの  貯金より趣味のほうが大事だと思うわ

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:57:45.99 ID:Ku0snoW/O.net
確かに仕事の為にあの体型を維持してるプロ意識は凄い
マツコくらいの人間性があればダイエットもたやすいはずだし、そこだけは尊敬する

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:58:01.62 ID:OhsSHY1K0.net
社長の成功体験ほどアテにならんものはない
マネーの虎やってた社長たちが現在は失敗してるし

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:58:06.03 ID:YC1ScVO80.net
オカマは何を死に物狂いで頑張ったんだ

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:58:11.48 ID:RH6x3Kxb0.net
マツコが言うか

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:58:12.66 ID:EbUX4WcY0.net
>>103
>昔は一生懸命働けばそれなりの収入と地位がそこそこ約束されてたが
それはさすがにどうかと思うぞ
東京の高層ビル建てた奴なんてみんな日雇いのタコ部屋だろ
中卒の金の卵とかも実際はひどい扱いで勤め上げた人のほうが少ないだろうし

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:58:51.11 ID:/UIwafyv0.net
別にやりたい趣味があるんならそれでいいんじゃね
何もない人はそういう一心不乱にやるものを作るってのは大事だと思うが

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:58:51.14 ID:iIJqWMBR0.net
遊ぶ金欲しさに仕方なく働いてるが、
根本的に働くの嫌いなので無理

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:59:00.88 ID:PIDjX9EW0.net
>>105
ゆるゆるというのは頑張ってた時期の自分に比べてゆるゆるなだけで
怠けてるわけじゃないw
頑張り方のコツだとか、自分自身の乗りこなし方を習得するには死にもの狂いで
働く時期が必要なんよ

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:59:02.79 ID:18mbGeVqO.net
死に物狂いで働いても何もないよ

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:59:03.91 ID:lSgMh00Q0.net
まあ何をがんばっていいのか分からんのだろうな。
がんばったところで収入が増えるわけでもないし、
いい様にこき使われれて過労死しかねないし。
それが一番の問題だと思うけどね。

若者だってがんばるに値するものに対してならがんばると思うよ。

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:59:13.33 ID:joWLHxlK0.net
若者といったって、毎年1歳年を取るんだから
いつまでも若手ではいられないんだけどね。

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:59:19.85 ID:g6dfkDSw0.net
頑張るべき時が来ること自体恵まれてる
大抵は、こんなことしてて何になるんだろう?
と虚しく生きているだけ

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:59:33.85 ID:tJl2SOhu0.net
芸なしのデブオカマが何でこんなに出れるの
この人バックに何かいるの?

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:59:36.45 ID:8jlRKlDU0.net
>>1
余計なお世話だばかやろう

130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:59:43.00 ID:4UgYbwGC0.net
死に物狂いで働いても報われない時代にどうして頑張れると思うのか

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 21:59:47.63 ID:OhsSHY1K0.net
マツコは死に物狂いで頑張るために痩せようと思わなかったから今があるんだろ?

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:00:01.34 ID:i2WF3bL80.net
言いたい事はなんとなくわかる

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:00:12.07 ID:T9capeaU0.net
今はリアル死に狂っちゃうよ

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:00:26.39 ID:9cQR0ZjP0.net
死に物狂いで働いたら本当に死んじゃう時代を
マツコおじさんは知らないw

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:00:27.45 ID:EbUX4WcY0.net
まあ経済的にイマイチだけど、国民はゆるゆるっていう国のほうがいいかもしれんけどね

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:00:37.89 ID:HyVI1jXu0.net
いつ死ぬか分からんのに時間の無駄だよ

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:00:42.06 ID:PfTwdzca0.net
ていうか今は企業が労働者を消耗品扱いしてるから
別に3〜5年ガムシャラに働いてもいいように使われるだけ

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:00:49.59 ID:5LPxWdji0.net
というかこのデブがなぜこんな星人扱いされてるのか意味不明

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:00:54.64 ID:YN5VUUGQ0.net
うちの痴呆の祖母はマツコを細木数子だと思い込んでる

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:00:57.88 ID:mKhjfD850.net
マトモな仕事も出来ないような奴らに
何言われても響かない

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:01:27.95 ID:HEZvEEDK0.net
最近はもう見なくなったが
成功した人間の説教臭くてダメだわ
猪木に殴られたいような怒られたい人間がこの人の事好きなのかね

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:01:29.28 ID:p2vuC12M0.net
頑張って報われるところで頑張る必要がある
それを見分ける嗅覚が才能なんじゃなかろうか
どっかで妥協するとどっかに帰ってくるからな

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:01:36.32 ID:B2Y5//ND0.net
>>49
それっぽっちだと溶かして尾張

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:01:49.03 ID:NmuC2RpE0.net
性癖に振り回される人生送ってるヤツが何言ってやがる。

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:01:52.06 ID:G3V10cUF0.net
正論だなあ
いつから若い人は一生懸命に働くことを
バカらしいことだと思うようになったのかなあ
ほんと嫌な風潮だよなあ

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:01:57.60 ID:YL9es/WW0.net
「将来を諦める若者」という日刊ゲンダイの記事

まともな考えの持ち主ならソースを見て「はい解散」と思うだろ。

147 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:02:06.61 ID:+LkdXRc80.net
 
マツコ・デラックスがやってることを「仕事」とは呼べない

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:02:10.11 ID:tvWn+Gbn0.net
死に物狂いで働いて、コネ入社のバカ息子にすぐ超えれたのだが

149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:02:30.53 ID:4cVBMKL1O.net
まあ雑魚は落ちていくしほっとけデブ

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:03:02.29 ID:LvD7a95X0.net
もう社会人になってしまって大して伸びしろのないのは今更どうにもならないよ
まだ10代前半までの若い子は英語と中国語勉強して、
早いうちから海外に旅行にでも出て自分が生きてく、生きていきたい場所を決めないと

もうこの国に残された時間はそうないよ

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:03:07.08 ID:/k1NDv+R0.net
一生懸命働いたことのない奴ほど、働くことを否定するよな
20〜30代の苦労は買ってでもしろっていうのは本当だよ
それは経験しないとわからない
知りもしないのに批判だけしてる奴はもう生きてる価値もないよ

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:03:10.34 ID:OhsSHY1K0.net
>>138
オカマで巨体だから俗世とは隔離した存在に見えるからじゃね
江原や美輪とかもそうじゃん

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:03:23.79 ID:gODWX1MQ0.net
好き嫌いは別にして、生活の糧を得るために
死にもの狂いに成るのは、至極普通の事では。

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:03:35.28 ID:2Q+TfqsnO.net
>>43
セイロガンに見えた(´・ω・`)

155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:03:47.63 ID:nsZxRY3j0.net
マツコはどうも自身が相当なマイノリティだということを忘れてしまっている節がある
あくまでも道化であり、醜い化け物なのだと再認識すべき

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:03:47.89 ID:mXFqTmN70.net
うちのおかんもバブルより前だけど
月に2回ボーナスが出た時があったとか
言ってた。成長期は半端無い、今じゃありえん話だな。

157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:04:04.49 ID:x3Q9628sO.net
とりあえずオマエラ、頑張ってから言え
頑張ったこと無い奴が頑張ったって仕方ない。みたいな事言うなよ

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:04:15.23 ID:+Kc9biXu0.net
福山とか佐々木希に言われたら頭にくるような事でも
マツコみたいな不細工なオカマが言うと自分にも勝ってる面があるから皆素直に聞けるんだろうな

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:04:28.15 ID:zrN6IVlk0.net
これ本当にそう
後になって分かる、直ぐに嫌だからとか自分にリミッター掛けてそこまで頑張った経験ないやつには一生わからない

160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:04:36.89 ID:amgE7x200.net
まあ正論
人間は働いてナンボだもんな

161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:04:38.53 ID:1s/+l0Zj0.net
>>1、おまえがいうなw

鏡見ろ、死にもの狂いで4年も働けばそこまで糞デブじゃねえwww

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:04:41.44 ID:/k1NDv+R0.net
>>157
ほんこれ
せめてそういう奴は黙ってろと思うよ

163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:04:54.25 ID:PdMkbuLP0.net
マツコの趣味は貯金だから仕事をすればするほど趣味に生きてるからな

164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:04:54.46 ID:dlXyMWgB0.net
金に執着しない世代かもね 諦めとは別なのかも

165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:04:57.53 ID:jTSshD2mO.net
>>147
他人から収入が発生していれば「仕事」だよ?
資本主義を理解できてる?そもそも他人の仕事に難癖をつける程、貴方は立派な職についているの?

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:05:07.96 ID:kYhYdU4H0.net
まあ死にもの狂いで、とまではいかなくてもまあまあ真面目に働く時期がないと
どこで手を抜いて流しても大丈夫なのか、がんばるべきポイントはどこなのかとかも
いまいち把握できないから、逆に仕事の効率があがらくて大変になってくる気もするわ

167 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:05:11.88 ID:+LkdXRc80.net
 
この記事、ちょっと驚いたね。

マツコ・デラックスが、
自分が「仕事」してる気になってるとは思わなかった。

もう、ちょっと頭いいのかな、と思うじゃないですか。
オカマでバカじゃ、どうしようもねえな。

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:05:28.94 ID:RiJvWfSH0.net
最近、マツコ出演番組の感想でスレ立てるやつが多いな
なんなの?

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:05:33.45 ID:T3abXj5Y0.net
何を死に物狂いで頑張ればいいのかわからない人は、とりあえず絶食がんばれ。

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:05:36.91 ID:PfTwdzca0.net
>>151
ワタミの社長もユニクロの柳井も同じ事を言ってました

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:05:48.61 ID:EbUX4WcY0.net
だから別に日本が貧乏になってもいいんじゃね?主義だろ
今の若者は
金なんてさほど欲しくないさ

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:05:59.98 ID:HEZvEEDK0.net
>>156
会社が昔ほど還元しない社畜扱いの今だから若者が言う気持ちがわかる

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:06:14.74 ID:EiLvod4V0.net
>>15
少なくても今は頑張って稼いで成功してる。
そういう人は上からモノ言ってみたくなるんだよ。

たとえそれが偶然の博打で稼いだとしても。
人は自分の成功だけは疑わない生き物だから。

174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:06:16.60 ID:1SxymCNyO.net
働いたことないデブがなにを偉そうに

175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:06:16.96 ID:dggwju9D0.net
死に物狂いで頑張るのはいいけど、ワタミみたいなブラックでいくら頑張っても人生においては何の価値もないとは思うがなぁ。

176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:06:17.67 ID:/k1NDv+R0.net
>>170
黙ってろよ、ゴミ

177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:06:25.14 ID:B4U3x1tp0.net
ブラックが大喜びしそうな記事だな

178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:06:52.48 ID:EbUX4WcY0.net
生きてくのに必要以上の金はいらねーってことだろ
達観してていいじゃん

179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:07:05.22 ID:yN5ALU490.net
確かに職業によるところはあるか

180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:07:08.15 ID:g6dfkDSw0.net
やる気ある奴隷とやる気ない奴隷、
どちらが自己実現できるのか、
奴隷の身分に甘んじている限り、
自己実現は絶対にできない

181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:07:40.41 ID:LvD7a95X0.net
>>176
おこんなよワタミ

182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:07:40.57 ID:P15ZYNjT0.net
死に物狂いに働いて、その先に何かあるなら、そうすればいい

183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:07:47.59 ID:T3abXj5Y0.net
>>175
ワタミみたいなところで働かないために死に物狂いで頑張るのです

184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:07:50.07 ID:eEfcg5j00.net
就職したら仕事は普通に頑張ればいいと思う

20代で子育てするくらいの余裕がないと本当に日本は滅ぶ

185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:07:51.44 ID:kHvBNZ6g0.net
>>171
飯を食う事が当たり前じゃない状況になって「金なんて」が言えるとすればスゲエな

186 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:07:56.03 ID:+LkdXRc80.net
 
だから、「これ」が今の問題なんだよ。

マツコ・デラックスや秋元康が、「仕事してる」とか言われたら、
若い人は、「ああ、仕事って悪いことなんだな」と思うじゃないですか。

それで正解ですよ。

ああなったら、人間として終わりですよ。
それは説明なしでわかってもらいたい。

187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:08:14.17 ID:1s/+l0Zj0.net
>>1、おめえ耳たぶ無いな・・・。

だったらよく知ってるだろ、この国じゃ日本人のがんばりは根絶やしにされ

なぜか朝鮮人が栄える。

これからはどうかな・・。

188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:08:22.13 ID:+AAUc6ff0.net
趣味を仕事にすれば良いのではござらんか?

189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:08:40.68 ID:lSgMh00Q0.net
>>183
それは正解かもw

190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:08:42.55 ID:Qhh5bBrIO.net
頑張る人は頑張ればいい立派だし否定もしない
そんだけの話

191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:09:08.81 ID:xTKCfjZc0.net
3〜5年くらいのキャリアじゃ何もしてないのと変わらないと思う。

192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:09:13.00 ID:ti8s5M2l0.net
どうせ死に物狂いで戦地行くんだから今くらい自由にさせてやれよ

193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:09:43.53 ID:pDEdkmOz0.net
パイパンの!教え子を把握す!る教師
http://jjjouyssqj.link/index2.html

194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:09:44.06 ID:oEgbvdFz0.net
女装なんかせず普通の男として 堂々とがんばればいいのに そして成功した後女装

195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:10:05.40 ID:G3V10cUF0.net
なんで「死にものぐるいで一生懸命働く」のが
ブラック企業しかないって思うんだろうね
自分に言い訳を作ってるとしか見えない

196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:10:12.65 ID:7f1YXaZg0.net
こんなデブに言われたくはない
必要に応じてやればいいだけ

197 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:10:13.86 ID:+LkdXRc80.net
 
マツコ・デラックスって、もうちょっと頭いいのかと思ってたよ。

つまり、「こんなものは仕事とは呼べないが、仕方なくやってる」
と思ってると思うじゃないですか。

あれを「仕事」だと言うなら、そら、「仕事」したらいかんわw

やっぱり、オカマってダメだね。
当たり前かw

秋元康はオタク。

198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:10:18.58 ID:/k1NDv+R0.net
>>183
必死に努力しないと、仕事を選ぶ側にはなれないもんな
それを早くに理解した子は学校で勉強がんばって学歴を味方につけたり、大学ではインターンやったりするんだよね

199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:10:20.42 ID:kHvBNZ6g0.net
>>192
自由意志なんだから今もへったくれもないさ

200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:10:24.89 ID:eOI574kdO.net
会社に利用されてスッカスカになったが
今の若者はもっとひどい目に合うんじゃないかと

201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:10:31.20 ID:Yd11blcG0.net
>>191
デブの言うことも分からなくはないが、全然足りないよな、3〜5年じゃ。

202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:10:41.33 ID:pbFlGKzZ0.net
>>死にもの狂いで3〜5年働く

そしたら何も残らないんですよ。
バブル崩壊後、ちっとも賃金は上がってない。
バブルより前とバブルより後の40歳くらいで
圧倒的な溝がある感じが恐ろしい。

203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:10:52.39 ID:Pg/t8EVb0.net
このデブの言うことがイチイチ話題になるつまらなさ

204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:10:53.62 ID:OhsSHY1K0.net
ワタミ「死に物狂いで頑張れ」
社員「残業までして頑張ってます」
ワタミ「お前はまだ頑張ってない」

ブラック企業と同じ発想
頑張ってるかどうかは誰が決めるんだ?

205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:10:57.27 ID:ti8s5M2l0.net
実際死にもの狂いで働いてる人なんて経営者か個人事業主だけだよ
リアルに死ぬからな

206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:11:07.39 ID:LvD7a95X0.net
現時点で搾取する側にいるわけでもないに皆に頑張れ頑張れ言うやつは馬鹿だよ
他人には無能でいてもらわないと自分が頑張ったっていつまでたっても搾取する側には廻れないのに
ワタミが頑張れ頑張れ言うのは正しい。既に奪い取れる側にいるのだから

207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:11:18.68 ID:jTSshD2mO.net
>>186
お前みたいに他人の仕事に難癖をつけるなんて「下品」な事をはじめたら大人として終わりだよ?
自分の行為の愚かさに気付いていないの?
素直に認めろよ、自分より稼いでる人間が憎いって

208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:11:21.95 ID:/k1NDv+R0.net
>>201
でも3〜5年一生懸命やったら、何が大事かわかると思うよ
フィールドを変えるもよし、続投するもよしだ

209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:11:30.25 ID:LOTQrkhKO.net
死に物狂いで働いても家一軒も建てられないなら無駄な努力ですよ、3〜5年じゃ誰も評価しない

210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:11:36.21 ID:2Q+TfqsnO.net
>>39
両親の悪い所だけを引き継ぎまくった俺は生まれながらの失敗作君なんだぜ(´・ω・`)

211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:12:06.48 ID:OffH9ZK30.net
>>1
つまらん。 しょうもない発言ばっかりしやがって。 ナンシー関を見習え。

212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:12:10.67 ID:rUxAvAwd0.net
オカマデブの妄言に一喜一憂するジャップ…
この国やばすぎるだろ

213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:12:13.14 ID:KIHXIYs90.net
このデブ男は経団連の空気を読んでいるな。

214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:12:20.18 ID:PfTwdzca0.net
>>198
そこで努力していい企業に入っても少しでも手を抜くと
リストラの対象になって一生アクセル全開でいかないといけないから
ある程度温い会社を探した方が幸せなんだけどな

215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:12:22.49 ID:G3V10cUF0.net
>>191
この話は「キャリアが作れる」云々と言ってるんじゃなくて
働くことについて、その経験から得るもの、という話だと思うよ

216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:12:27.68 ID:el9rMW3a0.net
芸スポJIJIとBBAばっかだから
この意見に案外肯定的なやつ多いなw

217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:13:03.54 ID:Yd11blcG0.net
>>208
それは確かにそうかもね。

218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:13:07.45 ID:g61n5oRp0.net
俺は20代の時に死にもの狂いで過労死するくらい働いたよ
今37歳で年収800万で定時帰り土日休みの会社にヘッドハンティングされたけど
これでも足りない

219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:13:10.70 ID:FbO5cLOC0.net
2ちゃんねらーは、努力とか根性とか嫌いだもんな
すぐ効率的じゃないとか、合理性に欠けるとか言って逃げたがるw

220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:13:17.42 ID:MaRIBAaA0.net
え、でも実際自分なりに頑張って働いた期間があれば
なんとなく納得できる話でしょ マツコうんぬんはどうあれ

みんな仕事3年以上頑張ったことないの?

221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:13:26.07 ID:aHqpwuc30.net
芸能界であぶく銭稼いでる奴らが説教めいたことを言うのを見ると反吐が出るね

222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:13:44.84 ID:sp8wNhSf0.net
>>198
その通り

中学高校で勉強しない
三流大学で遊ぶだけならまだしも、遊びもしない
三流企業に就職

「頑張りたくないのに、会社がブラックだ!」

223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:13:45.45 ID:/k1NDv+R0.net
>>214
いい企業はWLBがきちんとしてるんだよ
お前にはわからんだろうけど
そういうところに入れるように頑張るんだよ、まともな人間は

224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:13:54.52 ID:F35IrMFj0.net
> マツコさんとともにコメンテーターとして出演している株式評論家の若林史江さんも、
> 「頑張るときに頑張っておかないと、30代40代になったときに稼げない大人になってしまう」と発言。

お前若いころ思い切り盗用してたろw

こういう自分のこと棚に上げるやつ嫌い

225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:14:07.89 ID:PdMkbuLP0.net
マツコは働けば働くほど報酬が莫大だからな自分の成功を周りに薦めるのは当然だろ

226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:14:11.81 ID:FbO5cLOC0.net
>>221
お前ニートだもんなw

227 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:14:17.03 ID:+LkdXRc80.net
>>207

おいおい、「下品」を売り物にしてるのがオカマだろうがw

あーあ、オカマっていうのは「バカじゃない」ことだけが、
とりあえずの希望なのにね。

やっぱりダメなんだよ、オカマとか、そういうのは。
今さら、こんなこと言う方が馬鹿馬鹿しいんだけど。

228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:14:25.98 ID:LvD7a95X0.net
どうせ頑張るなら日本でじゃなくてアメリカでもシンガポールでも外に出ていって頑張りなよ
この国はもうじき終わりですよ

229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:15:22.67 ID:dP4+dZBEO.net
学も才能もないゴミ人間はブラック企業しかないだろ┐(´-`)┌

230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:15:27.17 ID:d3XXJ8YVO.net
まぁ、無理ができる若い内にそういう経験しとくのは、その後の自分の財産になるかもね。
何でもそうだけど、最終的には本人次第。

231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:15:32.48 ID:46WfF+5RO.net
死にもの狂いで3年〜5年働いた先に一体何があるんですか
俺には分からない

232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:15:42.65 ID:B4U3x1tp0.net
努力しなくていいところで頑張るのだけは絶対にやめた方がいい。
人生すり減らすだけ。
考えるべし。
努力の方向性が最重要。

233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:15:45.75 ID:PfTwdzca0.net
>>223
WLBがしっかりしてる企業で死にもの狂いでがむしゃらに働く??
凄い矛盾してる事言ってない?

234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:15:45.84 ID:/k1NDv+R0.net
>>228
アメリカはそもそもほぼ終わってて、終わってないところは日本人もびっくりのブラック企業だらけ
シンガポールはそもそも優秀な人でないと外国人を受け入れない

235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:15:46.35 ID:PJarladm0.net
親がいくらもらってたのか知らんわ

236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:15:51.60 ID:g6dfkDSw0.net
>>228
この国出るだけじゃなくて
国籍も捨てないといけないかもしれないな
じゃないと戦争に駆り出される

237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:15:52.11 ID:l9J94r6g0.net
死に物狂いで5年弱働いた結果、働けない体になってもう10年目に入った

数時間睡眠、終電でも帰宅できればまだラッキー、
土日殆ど休めずパワハラ、モラハラ、偽装請負、全部経験したなぁ@IT業界

238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:16:02.00 ID:AF2/Vheb0.net
俺の場合、死に物狂いで働いたら体壊した
約8年で貯めた1500万円全部治療費と生活費に消えたわ

239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:16:04.04 ID:hMtkUd640.net
>>226
おまえのレスはいつもつまらんよね

240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:16:15.68 ID:/k1NDv+R0.net
>>233
矛盾してないんだよ
お前も3年必死に真面目に生きてみろよ、わかるから

241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:16:52.15 ID:YC1ScVO80.net
体は大切に
腰や心臓だ駄目になると
後々困るだろ

242 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:16:54.39 ID:+LkdXRc80.net
 
「若者」に言いたいね。

こんなオカマがやってるようなことは、「仕事」じゃないですよ。
どっちかと言えば「犯罪」に近いですよ。

ただ、「仕事」はすべきなんだよ。
まず、こういうやつらを軽蔑するのが最初の「仕事」ね。

243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:16:54.85 ID:PIDjX9EW0.net
若いうちは抽斗を増やしやすい
抽斗を増やして置けば、潰しのきく人間になれる

244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:16:54.97 ID:kHvBNZ6g0.net
>>231
働いてみないとわかんないかも

245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:16:58.49 ID:AFgKtAfc0.net
どう生きようが、どう死のうが個人の自由。

246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:17:05.61 ID:O2dsma4E0.net
芸能人は実力主義だからいいけど、頑張っても大して変わらん仕事も世の中腐るほどあるしね
マツコは芸能人で実力主義の業界にいるからそういうことがわかんないんだろうね
個人の好きにすればいいよ

247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:17:19.04 ID:V0nnJozY0.net
副業で稼げるようにはなってるけど
地道に稼ぐのは昔以上に大変だからな。
趣味に逃げても別にいいヤン

248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:17:54.58 ID:3iKFou2ZO.net
観てたけど、>>1みたいなニュアンスじゃなかったよ。「収入を諦めて趣味中心にしても趣味にもお金がかかる」「バブル期を経た人達と違い、今収入を増やすために頑張る時も必要」と理解してたよ。悪意ある解釈だね

249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:18:25.79 ID:el9rMW3a0.net
>>245
社会的に制約されてるんだけど?

250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:18:33.25 ID:LvD7a95X0.net
今でも年2%強経済成長してる世界最大の経済大国が終わってるなら2014年マイナス成長のこの国はなんなんだよw

251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:18:36.21 ID:kHvBNZ6g0.net
>>237・238
大変だったな
そろそろ戻る頃だぜ

252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:18:40.76 ID:uUSG2+3N0.net
他人の人生にウダウダ口出すなよオカマおっさん

253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:18:43.00 ID:OhsSHY1K0.net
オカマデブがカタギの世界の人たちに説教垂れる時代になったか
芸人と同じくオカマも異常に偉くなったよな
やっぱ年収数億あると一般人なんて見下しちゃうんだろうな

254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:18:49.85 ID:AHaAHYgkO.net
俺とか非正規かつ公務員だから働いたところで得るものがないという…
これがSEとかなら必死で働けばスキルが身につくだろうけど
事務処理の能力が上がってもなぁ

255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:18:52.24 ID:PfTwdzca0.net
>>240
3年以上真面目に仕事をしてる経験があるから言ってるのだが

256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:18:56.51 ID:l9J94r6g0.net
一生懸命働くのはいいけど
正しい環境で正しいやり方で正しい指導者の下でなければ何の意味も無いよな

257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:19:09.19 ID:I6QjhTgp0.net
若い頃死に物狂いに働いた所で貯金なんぞ全くたまらんよ
つか遊び半分にボロ儲けてる奴を横目に見て絶望するだけだわな

まあ人生に希望など求めなくなれたのは成長だがな

258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:19:12.71 ID:cHscLcIl0.net
>>2
このポーズって美智子さまが御成婚の時にとったポーズが美しく見えたので
朝鮮人がパクってウリジナルにしたんやろ?

259 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:19:16.86 ID:+LkdXRc80.net
>>248

それだとしても、中身変わらないし、
何なら、そっちの言い方の方が「情けない」じゃねえかw

同じバカならワタミの方が、まだ潔いよなw

260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:19:47.67 ID:1JJLtdBA0.net
女装も趣味に生きてるやん

261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:19:54.42 ID:rtsmJHTd0.net
きょでぶのかまごときが人様に死にもの狂いで3〜5年働けとか

262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:20:16.02 ID:fyRiLqCL0.net
村上龍も「無趣味のすすめ」で同じようなこと言っていたな。

趣味だからとか言ってハンパやってんのはある意味人生の無駄なのかもしれない。

263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:20:17.03 ID:DrLIbfC+0.net
今時の若者の事はよく知らんが、
頭悪い奴の方が、将来勝ち組にいる気がするわ。

264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:20:21.27 ID:LvD7a95X0.net
>>255
努力教の人に自分が努力したことをアピールしても無駄だよ
努力の仕方が悪いとかまだ足りないとか言い出すから。結果に結びつかない努力は努力と認めないのが努力教なのです

265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:20:37.20 ID:PfTwdzca0.net
>>256
言えてる
俺の昔の職場は毎日付き合いで飲み会強要で何も得るものが無かった

266 :名無し@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:20:40.70 ID:dNVWWUkV0.net
三年で使い捨てにする 企業と見た

267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:20:42.38 ID:PIDjX9EW0.net
>>255
真面目と死にもの狂いはまったく違うぞ

268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:20:47.87 ID:QvoGBwca0.net
3〜5年で燃え尽きるさ

269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:20:58.58 ID:BaKwOa9F0.net
死に物狂いでそれが財産になる仕事と、ならない仕事がある。
ならない仕事だって、誰かがやらなきゃいけない。
こんなこと一概に言えない。

270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:21:08.59 ID:bJfaL1Z2O.net
働いても給料あがらんよね
芸能界の話か?
働いたことない

271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:21:11.73 ID:1GfI6WKI0.net
自己管理も出来ねえデブが人様に意見するなよ

272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:21:17.61 ID:7MfHCLwF0.net
一兵卒(若者)の精神主義で戦況(国家的衰退)をひっくり返せると
日本人はまだ言うんだな。

273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:21:19.03 ID:YXGg5qbs0.net
黙れ欠陥人間デブ
メディアにもてはやされてご意見番ぶってるけどいい加減うぜぇわ

274 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:21:21.15 ID:+LkdXRc80.net
 
あのね、マツコ・デラックスがやってるのは「仕事」じゃないですよ。

しかし、「趣味に生きる」とかそんなのも、全然ダメなんだよ。

「仕事」とか「趣味」とか言ってたらダメなんだよ。
まず、神なるキリストを知りなさい。
全部、そこからですよ。

275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:21:47.17 ID:Mi0Tk5hR0.net
差別になるから運動会もお絵描きも順位無し‼︎

って頭おかしい時代だからこれは当然じゃないの?
マツコが云々じゃなく
一部が毒されてる努力するより泣いて騒いだら勝ちの風潮はおかしい

276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:21:55.40 ID:46WfF+5RO.net
>>256
同意

277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:22:13.17 ID:2LDd3eOL0.net
3〜5年って言い方の時点でマツコ自体考えがあやふや

278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:22:24.79 ID:7f1YXaZg0.net
マジレスすると死に物狂いで働かなきゃ結果出せないような奴は
はなから無理しないほうがいい
営業の気違いトップとかは特殊な人間だ。たまたま向いてるだけ

279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:22:25.80 ID:8ZBG0QMA0.net
佳子「働かなくても年収900万」

280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:22:31.18 ID:rYKXNyo50.net
また5時夢の発言取り上げてんの?
一昨日の発言なのに、マツコネタってそんな需要あるのか?
なんか気持ち悪いほど持ち上げられてて、苦手だわ。

281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:22:37.74 ID:mS8Tlv5J0.net



                マツコ、なんもわかってねーな。  おまえさ。上から言ってんじゃねーよ。


                GDP上げてもな、それ子供世代のツケだからなそれ。


282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:23:02.09 ID:zrN6IVlk0.net
半端な自己評価の主体的でないやらされるダラダラ長期の死に物狂いならやらないほうがマシだし、意味もない
主体的な本気の死に物狂いなんて10年単位も無理だし、何せ体壊すしかリミッターがないから
でも、自分でやってみれば分かるが、数年で結果も周りの評価もついてくるから後は気づいたら楽になってて惰性でも飯は喰わしてくれるくらいの状況になってるんだわ、あの数年のお陰だなって後で思う
惰性でも収入はバンバン上がっていく
かといって周りに強要したり、自慢気に説教するのはおかしいが

283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:23:13.24 ID:N8V14j0a0.net
死んでいったおじいちゃん達が必死で作った貯金を一気に切り崩した団塊の世代

284 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:23:37.14 ID:+LkdXRc80.net
 
「仕事」の中身を言わないと。

「太ってオカマになってテレビに出なさい」って、お前、
そんなもん、仕事じゃねえよw

285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:24:22.98 ID:EbUX4WcY0.net
結婚するのすら自由なんだから、働くのなんてもっと自由だと思うけどな
頑張って働くのすら古い感じはするわ

286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:24:32.05 ID:eEfcg5j00.net
多くの人は学生時代に勉強や部活で必死に頑張った経験があると思う
それはかなり役に立ってるはず

だからむしろ20代は恋愛・結婚・子育てということに重点を置いたほうがいい
こういう事こそその時にやってないと手遅れになる
あと、今後の日本の将来を考えても必要なこと

独身で仕事を頑張ってるといっても
それで一人前と言えるのかは疑問
なんだかんだ言っても一人って楽だろうし
背負ってるものは少ない気がする

287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:24:41.47 ID:l9J94r6g0.net
>>238
同じだな
車も貯金も全部失って婚約者とも別れて
手に入れたのは壊れて難病まで発症した動かない体だけ

親の年金から通院費と月に数千円の小遣い貰って耐え続ける日々だ

皆が皆、頑張った先に何かあるわけでもなければ
頑張ってない奴より評価されるわけでもないのが分かってなかったわ俺

288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:24:42.06 ID:SSNJmQ1n0.net
頑張った自慢はもういい。
努力したのが報われない人がどんなに多いか。
人生なんて流れに乗って運に任せるほうが得策。

289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:24:49.24 ID:Dp16musB0.net
まずはその体型を何とかしよう

自分くらいかもしれないけど、こいつのことを
自己管理ができない自堕落な人間としか見てないよ

290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:24:54.71 ID:46WfF+5RO.net
やっぱあらゆる分野において団塊がダメ過ぎたな

291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:24:55.03 ID:CbmC0P5u0.net
夢なんか持つな、夢見る奴なんてバカって言ってるクセにこういう若者は批判するのか

292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:25:00.02 ID:OhxmyUmkO.net
死ぬ気でとか考えるのは日本の悪い癖だって誰かが言ってた

293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:25:06.67 ID:0sx/i5QX0.net
金言を誰が言うかっていうのは確かに大事なんだけどそれでも
デブに言われたくないとか昭和とかお前ら
もう表層のさらっさらのとこ撫でて本質を誤魔化すなや

>>208に同意

294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:25:27.94 ID:EbUX4WcY0.net
そもそも昔の日本人がそんなに自発的に真剣に働いてたのかと
家族の幸せを願って働いてただけだろ
別に自分一人なら何してても勝手だわ

295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:25:40.94 ID:HJ02H70X0.net
自分は若いころ苦労したアピールをしたいだけだろこれ

296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:25:44.22 ID:/QYpKKl60.net
どうだろうなあって思うけど良いアドバイスかもね

297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:25:50.49 ID:5LSo/st90.net
慢性的な腰痛
年に数回頭痛、めまい、吐き気が急に襲って来て数日間寝込む

これが若い頃無理に無理を重ねて必死に頑張ってビタ一文報われなかった俺の現在

298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:25:50.48 ID:dP4+dZBEO.net
3〜5年どころか入社から定年まで働いて最終的に鬱病になった知り合いがいてな

299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:25:54.16 ID:Mi0Tk5hR0.net
>>281
おまえまず無駄なブランクなくそうよ
いつまで治らないんだよw

300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:26:05.18 ID:PVtO/SB70.net
この人が会社勤めしたら1日で辞めると思う

301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:26:05.87 ID:+dfpcKPc0.net
最近の若者がこんなになってるのは、上の世代が
彼らに対して「叱ること」ができなくなっていることが
原因の一つだと思う。昔だったらドヤされるようなことも
「それじゃダメだぞ。次からはがんばろう」
とかそんなことしか言えなくなっている。当然女性には
なにも言えず、ちょっと大変な仕事がある日は決まって
体調が悪い、と休んでしまう。どう考えてもズル休み
なんだけど、大丈夫〜?とかしか言えない。そんなに体調管理
できないなら仕事なんてやめちまえ、と言いたいけど無理。
もう日本の若者は使い物にならない。

302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:26:07.16 ID:BaKwOa9F0.net
この人ってこういう話になると、凄い臆病なんだよね。
100歳まで生きるつもりなのかな?
お前のデブが一番リスクだろ。w

303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:26:33.06 ID:l+wmdPVw0.net
死に物狂いとまではいかなくても、必死で働いたことない奴って、いつ頑張るの?
40とかになってから頑張ろうと思っても難しいぞ
若いうちに自分の許容量や能力の程度を見極めるために、「若いうちの苦労は買ってでもしろ」って言われるんだよ
身の丈にあった働き方を見つけるのって、よほどの強運の持ち主でなけりゃかなりの努力が必要だよ

304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:26:51.49 ID:1fQ1ISad0.net
金の使い方も時間の使い方も命の使い方も
みんなちがってみんないいの

305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:26:51.75 ID:uUSG2+3N0.net
このカマ老後のために金貯め込んでるようだが
おめえに老後はねえよ禿げ

306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:26:58.04 ID:EbUX4WcY0.net
働けステマに騙されるほど若者は馬鹿じゃないわなw
働きたい人間が働けばいいじゃない
それが自由主義だ

307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:27:11.51 ID:mKhjfD850.net
同業と犯罪者にだけ講釈垂れてりゃ良いんだよ

308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:27:21.62 ID:nX1KoxnlO.net
1時間ダベってるだけでン十万振り込まれるテレビ芸者には言われたくないわ。

309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:27:38.09 ID:YFrjbNeX0.net
頑張る必要あるか?
欧米ガーのくせに労働スタイルを真似ないよな
能率下がるだけなのに

310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:27:46.41 ID:YC1ScVO80.net
新卒で失敗するとほとんど終わってるよね

311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:28:07.86 ID:kHvBNZ6g0.net
>>306
日本国民の3大義務をお忘れかね

312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:28:17.19 ID:BaKwOa9F0.net
>>301
説教するジジイは結構いる。
でも若者は真剣には聞いてない。
20歳にして人生ツマンネと思ってる。
自分の努力だけでどいにかなるような時代じゃねえ。

313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:28:17.96 ID:EbUX4WcY0.net
>>304
そう
欧米見習って自由主義で行くって決めたなら最後まで自由でやれと
「働く」の部分だけ共産主義持ち出してくるなよ
金が好きな奴だけ死ぬほど働けばいいじゃん

314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:28:21.15 ID:1Uq/lneL0.net
生まれてから死ぬまで、金持ち貧乏人、その道に才能あるなしに関わらず、人間の努力量はそんなに変らんぞ。
才能があったところでそれをキープする努力がいる。
どっちにしろ死に向かって生き続けるだけ。肉体的な個人差はあるが。
趣味に生きたって、それが金にならん限りは逃げ道にはならん。
そして趣味を仕事にすると、そこで努力しなきゃいけないから結局の努力量はそんなに変らん。
親が金持ちだからってニートできる奴でも、資産の範囲内で世間の目とかを取り繕わなきゃいけないから結局は一緒。
引きこもりも外に出ないという努力をしなきゃいけないから結局一緒。
人に聞いてねぇで、みんな自分の脳みそで考えて生きるしかないんだけどなぁ。

315 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:28:21.96 ID:+LkdXRc80.net
 
確かに「趣味に生きる」なんて言ってたらダメなんだよ。

しかし、マツコ・デラックスがやってるのは「仕事」とは言えないんだよ。
だから、こんなこと言う資格ないんだよ。

316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:28:45.20 ID:rTQoVHTO0.net
月300時間、死にもの狂いで働いてたら童貞のまま35すぎますた。。
燃え尽き症候群にもなりますた。。

317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:28:51.35 ID:l+wmdPVw0.net
>>306
じゃあ日本には住めないね
小学校で習ったでしょ、三大義務
出て行きな

318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:28:55.07 ID:46WfF+5RO.net
>>297
俺はあんたを讃えてやりたい

319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:29:31.87 ID:EbUX4WcY0.net
>>311
罰則は?
決まって強制労働所とかいう奴いるけど、それって北朝鮮?
欧米は働くかどうかも自由だよ

320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:29:39.22 ID:wK/1WjDEO.net
マツコ教か。

321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:29:45.13 ID:khJQXFaK0.net
これは自己批判だろ

自分自身が出来なかったからな

322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:29:47.76 ID:B4U3x1tp0.net
まぁいろんな生き方があっていい。
好きにすればいい。

323 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:30:01.12 ID:+LkdXRc80.net
 
例えば、ワタミも「働け!」って言うじゃないですか。

でも、ワタミなんてこの世から消えた方がいいじゃないですか。

それは、タレント・マツコ・デラックスも、プロデューサー・秋元康
も一緒ですよね。

「消えた方がよいもの」は「働いている」ことにならないんですよ。

324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:30:06.59 ID:1fQ1ISad0.net
1000万↑くらいの高級外車が欲しくて数年仕事人間してた友達が現金一括で車を買った半年後に急逝
ほんと嘘のような作り話なんだがそういう話を聞いちゃうとほんと人生ってなんだろうって思うよね

325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:30:11.11 ID:rYKXNyo50.net
http://livedoor.blogimg.jp/ogenre/imgs/e/e/ee791782-s.jpg

これが今みたいになるとは想像もつかなかったねw
最初見た時は化け物だと思ってたけど、見慣れるってのは怖いわ。。

326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:30:19.52 ID:o0qail0Z0.net
「オタク」という言葉が出来て以来
人の趣味が世間からやたらと蔑まれるようになってしまった。

327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:30:31.55 ID:l+wmdPVw0.net
>>319
欧米っていう国はないんだけど
米だけでも州ごとに法律違うし
欧もドイツからギリシャまでバラッバラなんだ
ちなみに欧米のどこで暮らしたことがあるの?

328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:30:41.17 ID:O2dsma4E0.net
>>303
普通の人が4時間で終わる仕事をわざとゆっくり8時間かけてやって、んでついでに残業代ももらってくような人も
公務員を筆頭に世の中にいっぱいいるからね

329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:30:41.79 ID:XuwBi1vZ0.net
何の仕事を念頭に置いてるの?
頑張って働くだけで先があるような仕事なの?

330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:30:45.31 ID:vLguiHQs0.net
それは趣味が一時的にお金を貯める事に代わっただけだな

331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:30:51.28 ID:tIsJ4VtoO.net
新卒を最重要視してる日本の企業が悪いし、社会も悪い。

30、40、50からでもチャンスが多いにある日本にならないとな

332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:30:51.74 ID:7DGb8zc20.net
>>16
wwwwwwwwwwwwww

333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:30:56.19 ID:l+wmdPVw0.net
>>324
その人なりに満足だったんじゃない?

334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:31:01.39 ID:PIDjX9EW0.net
>>321
マツコはアレでもw若い頃はあっちこっち飛び回って抽斗を増やしてた
だから今、他の芸人ができそうでできないトーク仕事を回せてるんだよ

335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:31:15.75 ID:jmGlawGa0.net
こういうのって正解は無いけど、
やっぱり5年続けて頑張れる精神力が
身につくのと身につかないのとでは、
その後の人生も違うのかもね

336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:31:22.71 ID:EbUX4WcY0.net
>>322
そう
金がたくさん必要な人間はたくさん働けばいいし、
金がそんなに要らない人間は、そこそこ働けばいいよ
どうせ死んだら持ってけないしね

337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:31:45.00 ID:l9J94r6g0.net
>>208
それ以上に失う場合もあるけどな

338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:31:51.11 ID:l+wmdPVw0.net
>>328
たぶんそんな公務員も、公務員になるためにお前さんよりは努力したと思うよ

339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:31:56.09 ID:LvD7a95X0.net
>>319
ないよ。不労所得ももちろん認められてる。
それどころか、勤労の義務については各個人が勤労に勤しむことを強制(奨励)するということではなく
国が国民が勤労の場を得れるよう勤める義務がある、という風に解釈する向きすらある

340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:32:16.97 ID:FHB3c9di0.net
日本の格差拡大は、生き方の選択について自由すぎることが原因だと思う
ある程度は法律で縛りを設けてしっかり働かせるべき

341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:32:37.00 ID:EbUX4WcY0.net
>>324
自分は高級車や年収1000万よりも健康だけどな
健康第一
健康に勝るモノなし

342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:32:42.23 ID:mcKE8CR90.net
将来のためとかいってもそれまで生きてられるのか仕事があるのか
今つらい、将来もつらいよりも刹那的でも今楽しい方がいい

343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:32:42.70 ID:PIDjX9EW0.net
>>335
違うね
5年あれば人生の姿勢と方向を変えられる

344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:32:50.10 ID:kHvBNZ6g0.net
>>319
罰があれば動くのかい
アンタは腹減らないかい
飯はタダじゃねえよな
それも自由主義で罰無しで理由になることかい?

親が死んだら楽しみだ

345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:32:55.84 ID:tIsJ4VtoO.net
カネの為に寿命を削ってる人って本末転倒だろう

346 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:32:58.48 ID:bY7xR68Y0.net
>>323
お前はニートなの?
仕事してる?

347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:33:08.07 ID:LOTQrkhKO.net
マツコが無人島生活やったら一日で逃げ出すだろうな、人に精神論で語る奴は不摂生な人に多い

348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:33:25.69 ID:PfTwdzca0.net
>>328
まあそういうとこに行くのにも努力しないと入れないからね

349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:33:25.73 ID:86TJYf+H0.net
無理して働いて体壊した奴たくさん見てるけどな
こういう精神論ほど役に立たないものはない
真に受ける馬鹿が現れないことを祈る

350 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:33:26.87 ID:+LkdXRc80.net
 
バカに限って「努力」とか言うんだよ。

そりゃそうだよ。
頭使うのが一番しんどいんだから、
「何時間やりました」「寝ないでやりました」「必死にやりました」
というのは一番の言い訳だからな。

しかし、「努力」とか言ってるやつは卑怯なだけのアホですよ。

351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:33:28.90 ID:cWRpFDSa0.net
>>334
勘違いしてるが死に物狂いで働くというのは一般的にそういうの指さないからな

352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:34:05.65 ID:P15ZYNjT0.net
人にはそれぞれの〜 生き方があるさ
例えば横路へ〜 逸れたとしても〜♪

353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:34:07.46 ID:NrJGZHHVO.net
>>326
オタクの教祖だった宅八郎も、生ダラレギュラー時代はキャーキャーいわれた
だからやり方次第

354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:34:14.62 ID:18mbGeVqO.net
>>328
お前も公務員になればいいじゃん

355 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:34:17.44 ID:ReQ+o5lGQ.net
何年も引きこもってデブが
ちょっと世に出て有名になっただけで何言ってんだ

356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:34:19.96 ID:n1MW3hPD0.net
「死に物狂いで3〜5年働く」ことと「その後の人生で稼げるようになる」ことの関連性がわからない
世の中そんなに単純じゃない

テレビで見せ物になって泡銭を稼げる人間なんてほんの一握り

357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:34:20.27 ID:EbUX4WcY0.net
>>338
公務員になってから死ぬ気で働けよw
平均以上の給与貰ってんだからさ
楽で高給のほうが、低収入のやつよりよっぽど恥ずかしいわ

358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:34:27.29 ID:YC1ScVO80.net
死に物狂いで働いてたアイドルとか
自殺しちゃった上原とかは
上前かすめ取られて終了か

359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:34:40.47 ID:kwSDssp40.net
奴隷になれ
そして搾取されて
消耗して死ね

360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:35:08.28 ID:+dfpcKPc0.net
>>312
うちにも本当にバカな女がいて、常識はずれなミスをする。
「それダメだろ」と若干怒気を含んで言っているのに
すみませんテヘペロだもの。びっくりするよ。
それから、ものすごく嘘を言う。「○○あった?」「はい、ありました」
と話して実際には○○まだきてない、「○○やった」「はいやりました」
実は○○やってない。そんなんばっか。
もういい、ダメな奴は選別してぞうきんがけみたいな底辺仕事
やらせてやるよ、と思ったら10人くらいいて1人しか合格者いない状態。
もう呆れるしかできない。やめさせたいが、やめさせる権利がない。
バカを採用した上司は地獄に落ちてほしい。

361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:35:19.84 ID:1Uq/lneL0.net
ちゃんと考えてみよう。
親の2億資産があればそれで少なくとも自分が死ぬまでは選択肢を選べる立場にあるわけだ。
でもそこで欲が湧いてこないか?
自分の女房や子供にも同じ思いをさせたい、家族がいらないやつは自分が存在した何かを残したいと。
まずその欲を断ち切るための努力がいる。
そして余裕をこいた自分には、その金に群がってくる輩をはねのける努力がいる。
んなもんホームレスが一目を無視して一日の寝床を探して彷徨っている姿や、南国の人間が一日の食い扶持探してヤシの実探してんのと変んないんだぞ。
結局は自分の脳みそで考えるしかない。

362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:35:25.10 ID:Uu+dhiMA0.net
ホモ豚はブラックの代弁者なのか

363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:35:27.77 ID:BaKwOa9F0.net
>>297

俺と同じだな。
自律神経失調症だな。

364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:35:28.37 ID:l+wmdPVw0.net
>>357
両者とも無職よりは恥ずかしくないから、好きな方選べばいいよ

365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:35:29.41 ID:zrN6IVlk0.net
まあでも、主体的じゃなく会社にダラダラ嫌々長時間働かされたり、ハナから頑張るって選択肢がなく休んでばかりの奴にこの手の話なんて無駄だし意味もないから、噛み合わないわな
全ての人に強要する話でもないな

366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:35:50.58 ID:tIsJ4VtoO.net
いずれは人は死ぬ。カネをいくら稼いだか?で死ぬより、いかに良き人生だったか?で死にたい

367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:35:52.99 ID:EbUX4WcY0.net
>>359
さすがにそんなんに騙されるアホは今時少ないわw
必要以上の金稼ぐ奴はなんか無駄なことしてる感あるけどな

368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:35:57.82 ID:h0pO4+8H0.net
まあわかるけどね
マツコの世代はもうそれは激烈な競争世代だし
生まれてからずっとだからさ

でもそれを感覚的に分からない下の世代はのんびり
競争と言えばアキバの総選挙とかあれくらい
それも特別な人のみ
ああいうのがマツコの世代はみんな背負ってきたし
これからも背負うもの
世代間のギャップは認め合うしか無い

369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:36:01.85 ID:WcH+f7lB0.net
なんでも死に物狂いになればいいってもんじゃない

370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:36:02.27 ID:l5okDHMo0.net
>>2
デブでも食ってろピザ

371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:36:02.66 ID:Kw0XR4iw0.net
死に物狂いとか大げさな言葉を簡単に使う人って結構いるよなぁ。
なんか、自己評価の仕方がおかしいのかなみたいに思ってしまう。
まぁ、実際仕事で過労死とかしてしまう人もいるけどさ…

372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:36:09.19 ID:46WfF+5RO.net
人生なんて運が重要な要素だからな
報われない人が殆ど
頑張っても実は報われてないと薄々自分でも分かってはいるけど、何かと理由をつけて自分を落ち着かせて現実に対し気持ちの折り合いをつけてる人だってたくさんいるはず

373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:36:13.47 ID:o0qail0Z0.net
こいつはこの有名な話には
間違いなく妻に共感して
夫を叩きのめすのだな。
http://blog.livedoor.jp/anotokino2ch/archives/29604528.html

374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:36:15.83 ID:5ju9c3EJ0.net
若いうちは安い給料でこきつかわれて、社会の理不尽さを味会わせられるのが財産なのよ

375 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:36:31.70 ID:+LkdXRc80.net
>>297
>>363

そうそう、「必死で働け」とか言ってる連中は、
病気になって、そのまま地獄行きだからね。

だって、マツコ・デラックスなんて、明らかに病人でしょ。

で、「地獄に行きそう」って話もわかるでしょ?

376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:36:35.42 ID:PfTwdzca0.net
ていうか2030年までに今の仕事の大半がコンピューターに移行されるんでしょ?
相当な仕事じゃない限りがむしゃらに努力しても高度成長期の炭鉱夫みたいになるんじゃね?

377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:36:53.88 ID:pUmd3kfW0.net
そりゃそうだろ。自分も研修医の頃に文字通りに死に物狂いで365日出勤、当直、深夜呼び出しもこなしていたから、
今こうして安定した収入の生活がある。努力を鼻で笑うニートや無職は分からんだろうな

378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:37:01.98 ID:kwSDssp40.net
自殺 or 奴隷

ワタミ or 過労死

379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:37:15.99 ID:MdiFhEDs0.net
要するに努力が足りない自己責任っていいたいわけだな

380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:37:17.28 ID:JUyP87lZ0.net
マツコを日本人の司令塔にした方がいい。

http://livedoor.blogimg.jp/car3bike3/imgs/e/b/ebf08692.jpg

381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:37:37.45 ID:cKRxQiJG0.net
日本人の平均年収が1990年以降右肩下がりで、25年間で約100万円も減少している

高給取りの年寄り世代が退職してるだけじゃん

382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:37:44.91 ID:EbUX4WcY0.net
>>361
そんなに働きたくないから結婚しねーんだろw
馬鹿か
仕事中毒の奴とは会話が成立しないわ
あれって宗教みたいなもんだからな

383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:37:56.70 ID:R3+3B/nO0.net
好きな事が仕事になった私は幸せだな
周りから見たら死に物狂いに見えた時期もあったかもだけど
自分的には努力したって感覚もない
ひたすら好きな事やってるだけ

384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:38:05.34 ID:kwSDssp40.net
マツコおわったな。
マツコは
ロックフェラーの手先

385 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:38:24.67 ID:+LkdXRc80.net
>>377

医者なんぞゴミ屑の典型。

改行一つできないのにレスしてる時点で、
ロクなことになってないのは、すぐわかる。

こいつらに先なんぞないのは、明らかですよ。

386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:38:29.06 ID:BaKwOa9F0.net
昔だったらとっくに死んでるような人が今は生きてるからなあ。

387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:38:29.66 ID:EbUX4WcY0.net
>>377
医者は大変そうだわ
なりたくない

388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:38:59.27 ID:SSNJmQ1n0.net
皆が努力して性交する事が幸せというわけではない。
のんびりでいいじゃない。

389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:38:59.40 ID:tIsJ4VtoO.net
趣味に生きるのを否定しちゃいかんだろ。趣味も全く無い人間なんて人間らしくないし、残念過ぎる

390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:39:00.68 ID:O2dsma4E0.net
>>354
俺は自分の仕事が公務員よりもいい仕事だと思ってるから公務員になれとか言われても困るけどねw

391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:39:17.97 ID:mvVwne8h0.net
デラックスは成功とか世間体が頭にあるからそうなだけで、

趣味に生きる奴は。食う金と趣味の時間さえあればいいんだよ

芸能人ってのは一般人よりも欲深で保身的

一般に向けて一方的な意見するな

392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:39:21.56 ID:Zpber9qs0.net
8時間/日ほど残業してたが、残業代はゼロ。帰ったらただ寝るだけ。
出勤しようとすると、動悸が止まらず、手足が痺れ、意識が朦朧としていた。
この状況で5年間続けたが、昇給は年収でわずか1.2万しか変わらない。
このまま20年働き続けても年収は24万しか上がらないwww
ちなみに、うちの会社では、俺と同世代の連中は皆こんな感じです。
年金も2000万の払い損が確定してるわけで、将来のことを考えると死にたくもなる
一応上場企業なんだけどねwww趣味に走らないと病気になるわwww

393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:39:40.03 ID:BaKwOa9F0.net
>>377
それで過労でポックリ死なないようにね。苦笑

394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:39:41.03 ID:R3+3B/nO0.net
>>389
趣味は最高だよね

395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:39:41.80 ID:0sx/i5QX0.net
誰も一生社畜になってぼろぼろになれなんて言ってないじゃん。
そうならないためにブーストかけるべき時にかけろって言っているだけじゃん。
わざと曲解すんなや。

396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:39:59.62 ID:jmGlawGa0.net
何かの研究で、年収900万以上はいくら
稼いでも幸福感は変わらないらしいね

仕事じゃなくても何かに何年も打ち込める事は大事だとは思うけど

397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:40:04.51 ID:26xGR6HO0.net
おまえにいわたくねーよデブ

398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:40:07.75 ID:EbUX4WcY0.net
>>383
あらそう
奇特な人だ
別に今は仕事が好きかなんて自慢にもならんし
ほとんどの人が嫌々やってるもんだよ
出来るだけ楽なのがいい

399 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:40:12.81 ID:+LkdXRc80.net
>>389

そこは、「趣味とか言ってるやつはダメなやつ」
と言っておきたいよ。

だからって、オカマがテレビでどうでもいいこと言ってるのを、
「仕事」って言われると、「こいつはアホだ」って話になる。

400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:40:27.59 ID:e914443y0.net
それだけ働いたからって
昔みたいに給料がガンガン上がってくわけでもないし
日本全体、会社・経済がグイグイ成長していくって時代でももうないんだから
死に物狂いで働いて体壊して再起不能になった人を何人も知ってるし
若者をそうやって煽って数年で使いつぶして壊れたら捨てるって前提の
ブラック企業の存在もたくさんあるわけで
そういう時代じゃないってのも考慮してほしい

401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:40:28.62 ID:39WxXYJs0.net
老人やオッサンは今の若者に1000兆円の借金背負わせただけ
そのくせ偉そうなんだよ

402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:40:35.55 ID:O/2K/5Ee0.net
【Q】「この4月から働きだしましたが意欲もなくて……。仕事が嫌になり会社も辞めようかと。
蛭子さんのように、自由気ままに生きていきたいんですが、どうすればいいですか?」(セッチーさん・22・会社員・千葉県)

【A】蛭子能収
「じゃあ、仕事を辞めて競艇場に行けばいいんじゃないですか。そっちのほうが白熱するし楽しいし……。
でも、たぶんすぐにつまらなくなりますよ。オレも、ふだん仕事で競艇場に行けないことが多いから、よけい熱くなるんです。

そもそも、オレは仕事を楽しいと思ったことがありません。高校卒業して父親と兄貴は漁師でしたが、オレは船に乗りたくないし、
グラフィックデザイナーになりたかったから地元の看板店に勤め、その後、上京して漫画家に。
50年近く働いていますけど、いいことなんかひとつもありませんよ。

でも、自由に生きるためには、自分で稼がないといけないんですよね。
仕事でやりがいや生きがいを見つけようとするのが間違い。
働くことに意欲を求めるのがおかしいんです。
仕事で輝くという人生は変。人は、競艇場で輝くために働くんです。」(女性自身)

403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:40:40.81 ID:mg3dLIaU0.net
今の僕らは10年未来からやってきた僕らでなんとかかんとか

でも頑張る事は良い事だよー

404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:40:45.32 ID:OhsSHY1K0.net
そのうちオカマデブの成功体験を綴った自己啓発本が出るんだろうなw

405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:40:46.36 ID:tIsJ4VtoO.net
>>394
趣味なんて持てる生物は人間だけだろう。趣味を否定なんて鬼畜の動物だけだわ

406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:40:46.82 ID:BX97jsJ60.net
死に物狂いで5年くらい勤めた職種があるけど、
体壊して辞めさせられてちょんだったよ。
デラックスっていう人ちょっと世間知らずじゃない?

407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:40:47.29 ID:kwSDssp40.net
ワタミ・ブラックス

408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:40:53.87 ID:6iUVelII0.net
>>1
死に物狂いで痩せてから言えよ、この釜デブ

409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:41:08.49 ID:zDq69+AU0.net
マツコおっさん?
チョンまる出し!

410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:41:10.91 ID:BaKwOa9F0.net
たった一言。
本人に自分の人生に大きな不満がないなら大きなお世話だ。
一般化するような話じゃない。

411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:41:11.10 ID:hUQPHYh80.net
>>46
葉山のヨットハーバー見たときに
この船の数だけ金持ちがいるんだなとは思った

412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:41:12.86 ID:izEiypWN0.net
こんなのをありがたがる有吉信者

413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:41:18.43 ID:nvIIo5EG0.net
これは本当にそう思う。
早い内からいっぱい恥をかいといたほうが良いわ。

414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:41:26.97 ID:togMntC/0.net
80年代の若者の方がもっとチャラチャラ遊びまわってただろw
今の子達はかわいそうな世代なのに、なんでこんなにバッシングされるんだか

415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:41:27.06 ID:mvVwne8h0.net
デラックスに死にもの狂いで働くに足る理由があったのと同じで、

趣味に生きようと思う奴にもそれなりの理由があるんだよ

416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:41:28.91 ID:agqQboRt0.net
趣味に没頭しないと気が狂いそうだよ

417 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:41:44.49 ID:Uu+dhiMA0.net
安倍ゲリゾーの残業代0法案なてまさにこれ
過労死するほど働かせる法案

418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:41:48.75 ID:R3+3B/nO0.net
>>398
嫌々ながらって辛そうだが多分それが普通だよね

419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:41:55.74 ID:EbUX4WcY0.net
>>391
そうだわな
まだ解脱してないわな
世間体とか欲望を超越したとこに真の幸せがあるのに
まあ本人もわかってると思うけど、テレビ出てる以上お立場的にこういうこと言わんといかんのかな

420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:42:00.95 ID:kwSDssp40.net
朝鮮人は所詮CIAで成金

421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:42:04.70 ID:6Up8bdyK0.net
なぜご意見番みたいな扱いになってんだろう。マツコ。

422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:42:34.40 ID:BaKwOa9F0.net
>>413
その恥で精神病む人間と成長する人間。
一般化する方がバカ。

423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:42:34.61 ID:PfTwdzca0.net
倉庫と配送で朝4時〜夜21時勤務で残業つかないって職場知ってるけど
あの人達はそこでがむしゃらに働いでも単純作業だし給料しか得るものがなさそうだったけどな

424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:42:35.00 ID:L2Q7R3my0.net
転職のためにも3年以上は勤めたいところだな
勤続年数が少なすぎると簡単には雇われないよ

425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:42:35.64 ID:GRJsWXMq0.net
言ってることはなんとなくわかるけどこんな馬鹿してりゃ今の若者なんか潰れるわな
この人は悪い意味で時代が止まってんだよな

426 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:42:39.55 ID:l+wmdPVw0.net
>>377
すげえ…
自分は別の士業だけど、やっぱり受験勉強中や成り立ての頃は自分なりに必死でやったから、
いま少し生活が整ってきてようやく、頑張ってきてよかったなと思う
当時はやるべきことに毎日追われてたから必死だとすら思う余裕もなかったけど、
自分はあれだけやれた、あそこまでならやれるっていう自信や目安にはなってるな

427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:42:44.79 ID:PIDjX9EW0.net
>>402
でも蛭子さんは漫画家になりたくてなりたくて
なった人なんだよなw
採用された時は夫婦で大喜びしたって

428 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:42:45.39 ID:0c/uDHoo0.net
5年間死にものぐるいで働いて、良い経験として役に立って
そのおかげで今も楽しく生きてるけど
いろんな人がいていいのになんでそんなこと言うのか全く理解できない

あなたのようになりたいけど死にものぐるいで働きたくないって言われたら
無理って答えるけど

429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:42:49.19 ID:5oIH+1a40.net
いやいや、オマエ自身が趣味に走ってるだろwww
他人にどうこう言える義理じゃないwww

430 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:42:52.12 ID:74xnyYGr0.net
趣味に生きてるのはお前だ

431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:43:15.24 ID:x4psviZe0.net
根性論で通用するなら
コネ入社なんかいらないはずだろ

公務員も大企業の社員も昔より価値上がってんじゃん
新卒一発勝負に負けたらおわりなんだよ

432 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:43:25.35 ID:+LkdXRc80.net
 
とにかく、マツコ・デラックスのやってることを、「仕事」だと思ってるやつは、
人間じゃないですよ。

ゴミ屑。

テレビ屋と同程度の人間の屑。

433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:43:31.38 ID:bwtbdfF00.net
と女装趣味で成功したデブがいう。

434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:43:32.72 ID:togMntC/0.net
>>423
テレビタレント様が、日本のそんな現状知ってるわけないと思うw
漠然と、「働く=会社でパソコンの前で仕事してること」ってぐらいに思ってるんじゃねえかな

435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:43:40.35 ID:erFt3zKb0.net
年収350くらいだけど独り身だし趣味にも月5万は使えるし貯金もそこそこできるから毎日楽しいわ

436 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:43:53.13 ID:HfkEQKFg0.net
ニートやフリーター、趣味で生きる人を国の役に立たないという理由で叩くなら
富裕層に対しては無条件でリスペクトしてるんだよな。

富裕層からしたら、一般庶民が納めてる税金なんてニートと代わらないし。
ニートやフリーター叩く前に、富裕層になってくださいよ。

437 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:44:01.69 ID:O2dsma4E0.net
>>401
じゃあお前、もしも日本が借金1000兆無い代わりに、
2015年、アフリカの同人国家だったとして、同じセリフ言えんの?

日本が豊かなのは今の老人たちのおかげ
お前らは昔の人たちの作ったインフラにただ乗りしてる寄生虫

438 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:44:04.98 ID:EbUX4WcY0.net
>>411
ヨットなんて持ったら金かかるじゃん
港につないどくだけの維持費だけでどんだけかかるんだよ
そういう無駄が嫌いだわ

439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:44:06.43 ID:LvD7a95X0.net
>>396
それ円で計算されてるから日本人にとっては為替で全然違う。
75000米ドル以上だと幸福度が変わらないという研究結果。
今だと確かに900万円だけどちょっと前のドル80円の時代だと600万円になる

440 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:44:12.74 ID:iW1JL9Hn0.net
趣味(デブ)に生きている人?

441 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:44:14.88 ID:2/KtmPHy0.net
死に物狂いで働くってどのくらい?
やっぱ和民レベルぐらいは必要?

442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:44:16.59 ID:tIsJ4VtoO.net
>>399
趣味が食う事、って気が付いてないだけかもな。マツコは

443 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:44:18.30 ID:hUQPHYh80.net
>>68
売る側の人間も買って集めたんだよ

444 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:44:31.30 ID:bM39s+V90.net
芸能人に言われたくない

445 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:45:10.57 ID:+dfpcKPc0.net
もうひとつ言えることは、今の若者は「一生懸命仕事することの意味」
がわからないんだろうね。ここでお金が、とか言ってる時点で終了。
金のために、出世のために一生懸命仕事しろとか言ってるんじゃない。
一生懸命やることでただの石運びに思えた仕事がピラミッドを作っている
大切なことなんだ、と分かるんだよ。そこまで仕事の深いところまで
理解するためにも死に物狂いで仕事をしないといけない。
それがわからないんだよね。今の馬鹿者たちは。

446 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:45:19.70 ID:LkSEQnpN0.net
若い頃、やりたい事も我慢して死にもの狂いで10年やった。
年収1000万いったこともあったが、体と精神壊して、今は、年収350万
今更だが、できる範囲で趣味を楽しんでる。が、絶対に若い頃楽しんだほうが良かったって確信してる。
おと、年取ると心底、ものごとを楽しめない。

447 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:45:22.52 ID:SSNJmQ1n0.net
何処行ったって怪物扱いだろ。今でも。
誰も本気で愛してはくれない存在。
成功して金を稼げるようになっても得られないものがあるは良く解ってると思うが。
愛は他人が絡むから難しいが
人生に趣味があったら素晴らしいじゃないか。

448 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:45:23.66 ID:CYPBtv8l0.net
http://blog-imgs-35.fc2.com/a/g/e/agentleaks/201201220044159d6.png


これでも東証1部上場企業!
新卒社員の多くは5年も持たない・・・・・・・・

449 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:45:24.64 ID:+LkdXRc80.net
>>442

なるほどね。

その「最低の趣味」だから、「仕事はやっている」と言いたいのだろうが、
哀しいかな、「仕事」にすらなってないという。

450 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:45:32.28 ID:Q7SHrBu30.net
女装という趣味で生きてるくせに

451 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:45:44.78 ID:kHvBNZ6g0.net
>>431
CX大島「そうでもないわよ」

452 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:45:53.25 ID:hUQPHYh80.net
>>438
何と強欲な人だろう

453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:45:53.63 ID:R3+3B/nO0.net
>>445
今の若者たちを知らなすぎるよあなたw

454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:46:10.38 ID:46WfF+5RO.net
>>435
羨ましい

455 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:46:10.73 ID:EbUX4WcY0.net
モーレツに働いてる人間ほど、マッタリ低給の人間をバカにするんだよな
マッタリこそ一番の勝ち組なのに
お前らの貯金なんて日本破産のときの穴埋めにしか使われねーよw

456 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:46:11.90 ID:togMntC/0.net
>>445
よく、そんなテンプレみたいにつまらん御託を長々と書く気になるな。

457 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:46:14.79 ID:mvM1GR8y0.net
.
.
海遊館は 近鉄に売り飛ばす

泉北高速は 南海に売り飛ばす

大阪市営地下鉄は 京阪に売り飛ばす

  ウメチカは 阪神のために 取り壊す

グランフロント開発で 阪急に儲けさせる

橋下さんを 応援する 関西私鉄5社に対する 分かりやすい恩返し

kaname nakanishi (中西基) 大阪 弁護士  47RT

458 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:46:26.67 ID:GRJsWXMq0.net
>>437
お前は頭おかしすぎ

459 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:46:26.68 ID:1Uq/lneL0.net
>>382
俺も30歳を過ぎて結婚はしてねぇが、結婚しないならしないでそれだけ世間の目を満足させるだけの努力がいるんだよ。
それ相応の偏見をごまかすために、結局頑張んなきゃいけないからな。
どっちにしろ同じだよ。

俺が言いたいのは、それを自分の判断で選べよと。
ネット開いてソース探してんじゃねぇよと。

460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:46:33.96 ID:dP4+dZBEO.net
必死に珊瑚年働くより勉学に励んだ方がええぞな馬鹿はヤクザにもなれんぞなもし

461 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:46:49.50 ID:Uu+dhiMA0.net
ワタミの広告塔でもやったらどうか?

462 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:46:56.89 ID:l+wmdPVw0.net
>>441
自分のキャパの範囲で出来る限りの事をする
過労死とかそういうのは死に物狂いとかじゃなくて自分を見失った結果だと思う

463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:47:04.83 ID:OP9HJQHi0.net
これ、勘違いしてると思うけど、
当時の初任給と物価指数を考えると、今の初任給のがずっと価値が高いよ?
80年代の初任給が、今の0.6がけくらいで、物価は0.87がけぐらい。
80年代の初任給を今に当てはめると、17、8万つてとこ。
年功序列のため、若者の賃金は安かった。
こういうのこそ、ブサヨが実質賃金が低かったー!って言わないと。www

464 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:47:16.53 ID:GFmofKlT0.net
マツコは好きだけどたまたまTVにハマッただけの元ひきこもりが言う言葉じゃねえなw

465 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:47:21.73 ID:9Yh2rM+D0.net
26で整備士の仕事もそこそこ頑張ったから普通二輪取りに行くわ

466 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:47:22.40 ID:02czuq5rO.net
趣味に生きるってのは未来への期待が特にないからだからなぁ
昔の世代は希望あったんだろうが

467 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:47:40.79 ID:+LkdXRc80.net
>>426

「士業」とか「医者」とか、バカの典型。

一番、将来性のない免許商売(笑)

その辺は、詳しい説明はしないけど、
彼らのレスの雰囲気で悟れるくらいの感性は欲しいw

468 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:47:44.36 ID:EbUX4WcY0.net
全国転勤→NO
土日仕事→NO
夜勤→NO
現場→NO
ストレス→NO

これがマッタリなんだよ
年収なんてどーでもいい話

469 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:47:51.48 ID:ukhKyQu00.net
まあそれはそうだ。最初に地歩を築かないとな。
最初から趣味に生きてはいかん。

470 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:47:51.95 ID:nLgnY0Sd0.net
こんな3分動いたら起動停止しそうな身体でよくいうわ

471 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:48:27.36 ID:6a7Luov50.net
俺達オンリーワンのナンバーワンだから
人と比較しないんや

472 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:48:30.29 ID:HVcMKTwI0.net
>>1で上手く行ってるひとが世間のグズにそういうことを助言しても、
グズは派遣や社畜でつならないことをひたすら辛抱することだけが
「死に物狂いで頑張る」ってことだと思い込んじゃうんだよな。

本当は好きなことを我慢して仕事に専念したり、これからの自分に活かせることを
模索しながら日々の仕事をすることなんだろうけど。

473 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:48:43.63 ID:NZ21lIMe0.net
これの番組制作会社のADとかどう思って聞いてるんだろうな
寝ずに頑張ってもテレビ局社員との収入の差は広がるばかり
しかも番組をヒットさせても手柄を局員に横取りされる
番組制作費は削られるばかり

474 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:48:57.97 ID:kHvBNZ6g0.net
>>465
大型のそよかぜが君の頬を撫でているのさ

475 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:49:01.71 ID:D8lDfOBE0.net
地獄(自国)のカマほどヒトを食い物にするものはない

476 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:49:04.25 ID:nX1KoxnlO.net
高度成長期ならこの言い分も正しいかもな。
まあもちろん一生懸命働くのは良い事だが
今の世の中、理不尽で滅茶苦茶なケースも多々あるから
若者にその言葉は響かないんじゃないかな。

正直者が報われる社会ではないしテレビ業界なんてその最たるものだろうに…

477 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:49:08.57 ID:tIsJ4VtoO.net
>>436
カネを稼ぐといつしか、こんなに税金を払ってるのに、と思うようになる。

で、俺より国庫にカネを入れてない奴がなんで趣味を満喫して幸せなんだ? と、なる。

まあ、国に税金を取られて文句言うならば、稼がなきゃ良いし、本気で国の為に働いてるならば、給料の九割は国庫に返上すべきなんだろうな…

478 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:49:09.22 ID:CMQTpVjV0.net
>>377

医者ほど哀れな仕事はない

479 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:49:11.75 ID:EbUX4WcY0.net
>>466
昔は男は結婚しなきゃいけなかった
だからいつの間にか家族のために働いた
今は別に独身が普通だから、別に男は頑張らなくてもいいんだよ

480 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:49:31.09 ID:BaKwOa9F0.net
なんで日本人は他人に説教する奴がこうも多いのかねえ。
日本人のレールから外れたら生かしておかねえぞって感じ。

481 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:49:36.05 ID:VMXpaS9C0.net
娯楽が多い時代だしな
マツコみたいに「家にいてもする事がない」ような人間が言っても説得力ないが

482 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:49:36.55 ID:4X0V9Cjd0.net
若者よ将来の夢そして希望を全て捨てよ。才能が無いと成功は不可能で
市にもの狂いになる価値なんて何処にも無い。
人生に絶望して全てを捨てて明日無き虚無感に絶望せよ。
それが一番楽な道。バイトでいいんだよ。

483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:49:39.74 ID:togMntC/0.net
>>472
社会人として働き出してからそれじゃ遅くね?
普通、学生のうちにそれらの事を頑張るもんでしょ

484 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:49:56.19 ID:g1FjRtxF0.net
そりあお前ら芸能人が5年ぐらい必死で働けば億単位金を稼げるけど一般人では到底無理
楽して銭儲けしてる豚が一般人様に口出しするなら
オマエラ芸能人は一般人がいるから金稼げる事を忘れるな豚

485 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:49:58.30 ID:VuVdJOs70.net
マツコは繊細な所あるとは思うけどあれだけ太れるって事
は元々の体力がハンパ無いよね
体力無い人はそもそもそこまで無理出来ないのよ

486 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:50:10.88 ID:mg3dLIaU0.net
おっちゃんから言わせてもらうと頑張れる期間なんてあっという間に過ぎるから
多少の無理するなら若いうちの方が良いですよと

487 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:50:19.22 ID:+LkdXRc80.net
 
「ゆるキャラ」の癖に、こんなこと言ったらダメだよw

誰も、マツコ・デラックスが「仕事」してるなんて思ってないんだから。
いや、「仕事してる」ってやつもいるけど、それは脳みそが腐ってるね。

488 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:50:30.68 ID:EbUX4WcY0.net
>>473
マスコミの人間なんて激務だから何も参考にすることなんてないでしょ
家庭崩壊してる奴多いし
こういう生き方が古いんだよね

489 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:50:34.06 ID:Xdm8ouXb0.net
>>468
こういう腑抜けた奴のおかげで相対的に自分の評価が高くなってるからありがたい部分はある

490 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:50:56.58 ID:Lu+yJe1i0.net
バカバカしい。
日系ブラジル人が日本で数年働いたら
ブラジルに家を建てて一生遊んで暮らせるなんてレベルじゃあるまいし。

491 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:51:01.63 ID:1Uq/lneL0.net
少なくともプライドを捨てる覚悟があるならば、一回ワタミに就職して、洗脳されたふりをして退職すればいい。
ワタミに壊されたんです、って言えば生活保護でワタミが潰れるまでは生き続けられるぞ。
その後は共産党や公明党に泣きつけばいい。
どっちにしろその努力は一部上場企業で頑張っているやつらとそんなに変らん。

492 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:51:02.94 ID:PIDjX9EW0.net
>>485
あのボディを支えるために競輪選手みたいな足をしてるらしいなw

493 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:51:09.22 ID:6WtPtaeJ0.net
一生懸命働こうと良く思えるよな
誰が得するのかって言ったら本人じゃないよ経営者だよ
会社傾きゃ本人が首なのに

かと言って経営者として成功するために一生懸命働きたいとも思えない

一生懸命働くってスジが無理なんだよもう

494 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:51:13.20 ID:LvD7a95X0.net
>>478
なんでやめっちゃ勝ち組だぞ>>377は日本最強の資格持ってるんだから別段365日出勤なんかしなくても安定した収入得れただろうけど。

495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:51:14.38 ID:02czuq5rO.net
昔の世代は死ぬまでを終わりとして人生設計をしていたってだけだよね、それができた時代でもあるし

496 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:51:21.65 ID:jmGlawGa0.net
でも若い時から楽したい趣味だけやっていたいという姿勢だと、人生行き詰まりそうな感じはする

497 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:51:22.23 ID:+LkdXRc80.net
>>478

細かい話で悪いけど、「仕事」って言っちゃいけないと思うね。
マツコ・デラックスと一緒で。

「詐欺師」みたいなもんでね。

つまり、「何もしないより悪い」ということ。

498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:51:24.35 ID:gFQ3qv5S0.net
がんばって働いて体壊しても
会社は保障してくれないから捨てられるだけ。

499 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:51:24.55 ID:VMXpaS9C0.net
マツコは「出不精のニート気質」に見えるが実際は「家にいても生きてる心地がしない。仕事が全て」のワーカーホリックだしな

500 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:51:44.44 ID:EbUX4WcY0.net
>>482
ぶっちゃけそうだわな
人身事故やらかすぐらいなら、バイトのほうがよっぽどいいじゃんと思うわ
コンビニバイトが人身事故起こすって聞かないし

501 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:51:58.69 ID:kHvBNZ6g0.net
>>489
足引っ張られて一緒にゴミ扱いされない指導しなさいよ

502 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:52:01.73 ID:3myGz9Ib0.net
コイツなんでこんな偉そうなん
男でどぎつい化粧してる気持ち悪いオカマのくせに

503 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:52:14.11 ID:R4S+1RwC0.net
人生観の押し売りはやめてくれ!

504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:52:20.14 ID:Uu+dhiMA0.net
今までは若いうちに猛烈に働くが、
中高年になったら会社はその分報いていた。
しかし、中高年になったら平気で人員をポイ捨てするようになり、
若いうちに猛烈に働いてもいいことがなくなった。

505 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:52:20.63 ID:LpsHib020.net
リアルジャバザハットが何か言ってるな

506 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:52:36.22 ID:ydQVu5xA0.net
ジャップ国じゃいかにして税金と利権を食い物する側に回るかってことが重要
というよりそれ以外の努力はまったく意味が無い

507 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:52:43.17 ID:LvD7a95X0.net
>>489
これだよこれ。頑張ってるやつこそ周りに対してはお前はもっとサボっていいよ、無能でいていいよって言わないと。

508 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:52:50.95 ID:x0CgWyJu0.net
いやもうそういう時期過ぎたから

509 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:52:52.34 ID:Xdm8ouXb0.net
>>495
先が見えないから能力を高めなきゃいけないのに
努力しない言い訳にもなってないよ

510 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:52:59.42 ID:+LkdXRc80.net
>>494

お前もそうだし、>>377もそうだけど、
改行もできてないし、文が気持ち悪いわけだよ。

免許商売やってるやつって、脳みそ腐って行きますよ。

顔も奇形みたいになっていくし。

511 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:53:23.58 ID:EbUX4WcY0.net
>>494
医者を誇ってる人間が医者のバイトなんてできるはずねーだろ
世間体を気にする奴ほど労働地獄に嵌ってくんだよw
世の中そうなってる
医者になったら、次はドイツに海外留学して、大学に残って、教授にならないと負け組、みたいな

512 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:53:25.39 ID:euNx7unk0.net
無限にある選択肢の中の一つに「間違いないこれしかない」と囚われてしまうのは危ない
他にいくらでもやりようがあることを忘れると人間は簡単に壊れてしまう

513 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:53:27.69 ID:g1FjRtxF0.net
高収入ほど過労死率高いから落ち着いた時には死がまってるだけw老後もなし

514 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:53:30.52 ID:pk834zr10.net
黙れ。
奇形デブ。

515 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:53:31.10 ID:xcjtot4h0.net
若いうちに苦労は買ってでもしろという言葉はまさにそれだな

516 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:53:39.06 ID:mg3dLIaU0.net
ここで努力を嫌う連中は何故何も身に付かず体だけ壊す前提で語るのか

517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:53:49.85 ID:BaKwOa9F0.net
こいつって、普段のなげやりな態度から、タモリみたいな
性格かと思ったら全然違った。とにかく死に対する恐怖が
半端ない。w

518 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:53:58.90 ID:+dfpcKPc0.net
>>453
んーそうかもしれない。
でも、書類整理してくれ、と頼んで他のことをしていると
当然できているはずのことが20%も進んでいないなんてことがザラ。
しかも、まじめに仕事してできないのかと思うと手も動かさず
ぺちゃくちゃしゃべっていて、こっちが入っていくと、
「今、ちょうど休憩していました」とか平気で言う。
こういうのってどういう思考でそうなるの?
しょうがないので今は書類をわざわざ持ってきて俺の目の前で
作業をさせるようにした。見張りされてないと仕事できないなんて
サルかお前らは、とか思う。

519 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:54:12.27 ID:CMQTpVjV0.net
>>494
医者の家族は安定した収入で良いが

本人は肉体も精神も時間も家族も削って仕事してる マジで報われない

520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:54:31.74 ID:svssULc10.net
何もないやつが寝る間も惜しんで働くのは当たり前やないすか

521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:54:36.64 ID:02czuq5rO.net
ヤンキーが社会人になってから真面目になるって青春を謳歌したからだろうなって思う
糞みたいな青春でいつまでたっても彼女すらできないと
趣味に逃げるしかない、成功体験のない人間は無理をしない

522 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:54:40.61 ID:BmTmk+vHO.net
趣味に生きるって奴に限って、お金のかからない趣味で我慢しようとしてる
やりたいことするためにお金かかるならお金稼いだらいいやん
自分を騙して楽しいかね

523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:54:43.50 ID:l+wmdPVw0.net
>>519
報われたと感じるか感じないかは本人が決めることであって、他人が押し付けるものじゃない

524 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:55:00.55 ID:R3+3B/nO0.net
>>518
大変そうだな

525 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:55:11.64 ID:g1FjRtxF0.net
社畜として会社の為に奴隷となって最後は過労死

526 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:55:20.88 ID:EbUX4WcY0.net
>>513
収入と激務どあいは基本比例するよな
例外は公務員ぐらいか
女の仕事とされてたものをやるのが実は非常にマッタリでいい

527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:55:26.87 ID:UJ2WnPwI0.net
芸能人とか1代で会社を大きくした経営者とかはにこういう発言する奴多いよね。
逆にそういう次元の問題ではないという論は学者に多い。
もうこれでわかるだろ。
根本的に話がかみ合ってないんだよ。
前者と後者では見てる視点が違う。
ファッション雑誌の「モテる人間になるためには」という個人の視点と
○○学者の「なんで若者は結婚できなくなってるのか」という社会の視点の違い。

528 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:55:26.87 ID:togMntC/0.net
お前らがいくらご立派な講釈を並べてても、それを2chで言ってる時点でなんか説得力がない。
平日に、仕事終わって夜2chで若者へ説教ってどうなん? それこそ、ほかにいくらでもやるべきことがありそうなもんだが。
退職してる人ならわかるけどさ

529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:55:29.38 ID:su8c0MnW0.net
>1の要約
「近頃の若いモンは…」

530 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:55:35.43 ID:+LkdXRc80.net
>>519

そうじゃなくて、「存在が悪」なんだよ。
俺、たくさん知ってるけど、「家族」もロクなことにならないよ。

医者と結婚してる時点で、「病人」ってことだから、自業自得ではあるけど。

531 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:55:43.51 ID:B3YN6/6tO.net
派遣労働の拡大で労働は市場化されたんだよ。だから日本人は勤勉である必要が無くなったのさ。

532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:55:45.01 ID:jDn1xJB20.net
>>445
ピラミッド作ったら何を得られるの?達成感?名声?
そういうの気持ち悪いから同士だけでやっててくれや

533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:55:45.30 ID:px084eoT0.net
テレビ業界で働いて運良く金稼ぐチャンスが転がってた奴がいっても説得力がない
普通のサラリーマンして死に物狂いで会社で5年働いて、それで見るからに幸せになった上司がいれば何も言わなくても若者は死に物狂いで働く

でも実際にこうなりたいという人物が周りにいなければ何をいっても誰にも届かない

534 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:55:45.95 ID:iZ+BPbAK0.net
ずーっと死にもの狂いの人もたくさんいると思うけどな。
それでも低賃金の人が。

535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:55:51.33 ID:LzsUzHBD0.net
死にもの狂いで働いて子供を育て家庭を守ってきた。
でも年収は300万。
子供を大学卒業させた今、何も残っていない。
夫婦で老後どうやって暮らしていけばいいのか?
子供の結婚費用は自分で用意してもらうしかない。
趣味なんてスマホでゲームするぐらいだ。

536 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:55:56.25 ID:3ZwkdYDZ0.net
社畜には辛い話だわなw

537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:56:08.16 ID:hGujPw3z0.net
いいんだよ、余計なこと言わなくて
貧乏人は貧乏人でいいんだから。

近い将来、生活保護なんて大きく減額するか廃止することになって、
そういう『自立できない人』は搾取されて淘汰されていくんだから。

538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:56:16.06 ID:3hVgtTFH0.net
40代から60代って書いてる時点で何もわかってない
バブル世代は一番下でも四十代後半だし給与上がりまくりで
ウハウハってのは五十代から上だよバカが

539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:56:16.77 ID:/eT7KzFq0.net
>>484
(最初に断っとくけどマツコは嫌いです)
あなたがマツコより頑張った時代があったとは思えないなあ。
金を稼ぐのは楽じゃないですよ。

540 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:56:18.93 ID:HfkEQKFg0.net
>>477
額の大小関係なく、立派だと思うんだけどね。
上の層には額の大小じゃないといい、ましてや稼いでる人間はロクでもないみたいな事をいいつつ、
下には国の役に立ってないと馬鹿にする。

こういうダブルスタンダードが謎だなと。

なんでゼロなの? 少しでも役に立とうと思わないの? と言うなら
なんで所得税30万ぽっちなの? 100万くらい収めないと認めないよ。 と言われても仕方ない。 

541 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:56:22.08 ID:g1FjRtxF0.net
趣味も持てないほど社畜として藻掻いてる奴等は悲惨
待ってるのは過労死

542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:56:27.51 ID:wK/1WjDEO.net
ヤクザな芸能人が言っても全く説得力が無い。

543 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:56:28.01 ID:GFmofKlT0.net
>>437
その老人ってのは昭和一ケタとかの戦前生まれ(85歳〜)なんだけどね、決して団塊(65〜68歳の世代)ではないよ

団塊ってのは戦後生まれで戦前生まれが築いてきた土台を利用し社会人の働き盛りの時に高度成長期〜バブルの恩恵をもろに受け
バブル崩壊は被ったものの既に就職してるしリーマンショックを免れて定年なんだから

よく団塊が戦後の日本を立て直してきたのは俺たちだって言うけどあれウソだから
団塊の学生時代には既に東京五輪もあったし新幹線も東名高速も開通してた
その後に大学生になった団塊は赤ヘル被って暴れてたんだから
戦後日本の礎を築いたのは戦前生まれだから

544 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:56:32.47 ID:lSgMh00Q0.net
>>516
そういうこともあるからそんなリスクを犯すよりは
好きなようにまったり生きますよって言ってるんだと思う。

545 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:56:35.82 ID:EbUX4WcY0.net
>>522
別に今は金かかる趣味なんて流行らんし
ゲームでいいじゃん
子供のお小遣いでできる

546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:56:43.15 ID:Xdm8ouXb0.net
>>522
それな
仕事できない奴の趣味なんてたかが知れてる
なにもかも中途半端で自分の無能を認めたくないだけなんだよな

547 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:57:03.18 ID:LvD7a95X0.net
>>519
科によるだろ。
俺は実は病院の人間だが、たしかに産婦人科小児科脳外科なんかは激務でしんどそう。
でも眼科や皮膚科は本当に楽そう。当たり前だけど一般職員より遅く出てきて早く帰る。
それでいて年収は2000ぐらい取る。

548 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:57:25.74 ID:M6rhwHv+0.net
死にもの狂いで働いてたら本当に死んでしまう可能性あるからなw
30歳もいってないのに過労死みたいな人を何人か見てきた
死にもの狂いで働いてたら欝になって自殺もよくあるパターン
結局、心身ともに健康なのが一番だという結論に行きつく

549 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:57:36.10 ID:uac3qMpq0.net
ディズニーを越えつつある西野が↓

550 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:57:39.11 ID:tIsJ4VtoO.net
定年後に趣味を始めたら遅い

551 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:57:39.23 ID:QJgGE8N/0.net
俺の父親(81歳)なんて一生ニートなのに結婚して子供二人も作ったんだぜ。
昭和ってそんだけ楽チンでイージーな世の中だったんだよ。

552 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:57:42.70 ID:3hVgtTFH0.net
仕事してる振りをして会社に居座ってるだけで残業代
ガッポガッポだったのは六十代より上だろうな

553 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:57:43.95 ID:xcjtot4h0.net
給料袋が一つの時代なんてとっくに終わっとるよ
正社員でもガンガン副業して稼ぐ時代だよ

554 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:57:48.92 ID:g1FjRtxF0.net
>>539
豚になっただけでマツコが頑張ってるようには見えないな
座って電波垂れ流してるだけのオカマ

555 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:57:51.17 ID:mvVwne8h0.net
>>445
あんたは仕事を汗水血尿流して努力したことはあるだろうと思う。
でも死にもの狂いになったことはない人の文章だね。
血尿出るくらいの仕事なんてのはまぁ誰でも出来るよね。
誰でも出来ることを若者に誇るから経験少ない若者が潰れる

556 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:57:52.47 ID:/TUf3hfQ0.net
このデブ元はプー太郎じゃねーかwww

557 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:58:08.08 ID:bUhtY0pD0.net
平和だしね。まあいいんでない?女にも振り向いてもらえないだろうし趣味ぐらい没頭させてやれば。

558 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:58:13.99 ID:EbUX4WcY0.net
ていうか楽な仕事したい奴多いんだろw
マッタリいいぞー
まあ激務になったのはあんたらのプライドと向上心のせいだと諦めろw

559 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:58:19.45 ID:Iibt/8Zy0.net
そのバブル期の人間がバブル感引きずって延命的な社会のルールを作り、バブルの価値観を押付けている。
マツコもバブル期だしな。

560 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:58:25.51 ID:PfTwdzca0.net
>>522
趣味がお金がかかるものと思ってる時点であなたは趣味というものを分かってないわ

561 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:58:29.33 ID:3ZwkdYDZ0.net
>>535
立派じゃないか
もう思い残す事無いだろ

562 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:58:40.83 ID:uac3qMpq0.net
女装が趣味のお前に言われたくない

563 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:58:43.49 ID:EmjhDP1w0.net
安倍政権は秋までには終わる
国家非常事態対策委員会

youtube動画
https://youtu.be/IcBx1OIy5jE

金子勝×室井佑月×大竹まこと
アベノミクスは日本の未来を食いつぶす。

youtube動画
https://youtu.be/Cc4DQ8pyxck

564 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:58:47.24 ID:OqKmAhld0.net
>>545
それはもう趣味じゃなくて現実逃避でしかない

565 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:58:52.24 ID:ZCTy/4ai0.net
>>1
死に物狂いで働いたら体壊して人生リタイアしたでござる

566 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:58:58.08 ID:yf/PWJoAO.net
>>377
よくわかる
必死にならざるを得ないんだけどね
あんな時期を経験してこそと思う

567 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:58:59.93 ID:+LkdXRc80.net
 
まあ、「テレビはダメ」「オカマはダメ」という、
言ってしまうと「当たり前過ぎる」話。

こんなやつに先なんぞないのは、見た瞬間にわかると思うんで、
騙されないようにした方がいいよ。

だから、「細木数子」あたりで「これは酷い」なんて思ってたら、
「まだまだ甘い」っていうねw

ただ、「マツコ・デラックスで最後」とは思うけどね。

568 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:59:08.76 ID:tIsJ4VtoO.net
デブになりたくて働いたのか?ストレスでデブになったのか?

いずれにせよ、自己管理出来ない奴の説教は無意味

569 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:59:09.64 ID:geBfdZvY0.net
日本人って仕事が宗教みたいなとこがあって、なんでもいいから仕事に身を捧げたような事がないと
次ぎの職場で使ってもらえないんですわ… 実力あれば別ですがね。

570 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:59:26.28 ID:togMntC/0.net
>>564
どういうのが「趣味」なの

571 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:59:44.07 ID:bH8QNv9j0.net
さすがに偉そうすぎんか?

572 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:00:02.00 ID:Uu+dhiMA0.net
日本もEU諸国のように毎日11時間のインターバル規制や総労働時間の制限が必要だろう。

573 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:00:04.86 ID:hK2+TArR0.net
>>1
この考えってブラック企業が横行した2000年〜2010年くらいに流行ったんだよ
どんな会社に入っても最低3年は死に物狂いで頑張れって
その結果若者は疲弊してしまって今のザマだよ

574 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:00:13.47 ID:4ZKyQTci0.net
>>17
そうだな、本当に深く思慮すれば、働き過ぎると人生を棒に振ると言うか、人生をドブに捨てるのと同じだな。

死に物狂いでワタミで料理の皿運んでも、若さと時間を失って、加齢とともに野垂れ死にだわな。



575 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:00:14.13 ID:l+wmdPVw0.net
>>569
先進国はどこもそうだと思うよ
むしろ日本は雇用に関しては温情ある方だと思うね

576 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:00:26.39 ID:EbUX4WcY0.net
>>547
そういう楽な科は女が多いんだろ
で、医者同士のこれまたチンケなプライドで、優劣つけるから、プライドが高い奴ほど労働地獄へとw
医者は薄給激務の大学教授が一番だからなw
出身校をずっと自慢してるような連中
そういう世間体を脱しなければ真の幸せなんておとづれないのにさ

577 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:00:30.47 ID:QuWtOXlB0.net
スレタイがおかしいな・・・
 
本文で言いたい事は「お父さんの話を鵜呑みにして、『日本ってこれぐらい稼げた国だったんだ』って思って
諦めてしまうのはまだ早い。バブルのころの給与水準は異常値だったんだから」

ってとこだろうに。スレタイだけで引っ張るミスリードの典型だろ・・・

人の生き方で何が幸せで不幸かなんて、その時代や経済によって変わるから好きなように生きたら良いよ

578 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:00:54.34 ID:02QlrfdO0.net
努力した分、報われるなら頑張ろうと思うけど
今はそういう時代じゃないもんな

579 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:00:56.12 ID:yYo3k2C40.net
だらしない豚がしゃべんな

580 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:00:59.09 ID:+LkdXRc80.net
>>547

眼科や皮膚科は政治で忙しいんだよ。

病院なんかで働いてたら、
そんなゴミ屑みたいなレスしかできなくなるぞ。

病院にいて違和感覚えない時点で、「ダメなやつ」とは思うけど。

581 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:01:11.58 ID:euNx7unk0.net
自分より仕事ができない稼ぎが少ない人がいたからと言って
その人に説教するなんて恐れ多くてできないな
できて「こういうやり方を私は採用してます」という紹介くらいだわ

582 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:01:23.43 ID:+U4igNZq0.net
こいつの体型って、一般社会じゃ、通用しねーだろ。
なにを偉そこいてんだ?
その体型でな、丸々1日スコップ持って穴ほってみろや!
どんだけ掘れるかな。

583 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:01:23.24 ID:MHTwde870.net
3〜5年死に物狂いってのがあんまり信用できない、まあバブル世代が異常な奴多いのは解る

584 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:01:27.87 ID:VTOsWPFS0.net
これも一理あるんだけど、ほかの方法論を否定するほど絶対的なものではないよね
こういう生き方もあるってだけでいいと思う

585 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:01:38.28 ID:R3+3B/nO0.net
お金がないからーでと趣味で我慢するのは嫌だから稼いでる

586 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:01:42.93 ID:+dfpcKPc0.net
>>532
その達成感とかそういうのが気持ち悪いというなら、
今の若者はいったい何を自分の根幹としているの?
上っ面だけの「自分らしさ」みたいなのはちょっと勘弁。

587 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:01:53.76 ID:cidCHLwu0.net
お前らみてるとニヒルな俺かっこいいとか思ってそうだな。
世界的にみるとかなり報われてるのに。

588 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:02:18.22 ID:LOTQrkhKO.net
死に物狂いで働いて幸せに暮らしてる人をみたことがないけどな、ローン返済に負われて消費者金融を駆け回ってる人ならみたけど、やっぱり趣味を持って健康的な生活してる人が勝ち組だろ

589 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:02:33.65 ID:wbXMthDp0.net
>>571
こいつとかビートたけしはタレント風情だけ斬ってろよと思うよな
社会に適応できなくてタレントやってるようなクズが偉そうに一般社会に口出しするなと

590 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:02:34.84 ID:hMz5vXB5O.net
考えが昭和だな

591 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:02:44.32 ID:3ZQ50AEk0.net
何この見下しスレ
自分は頑張りましたアピールばかり
面接会場かよw

592 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:02:46.06 ID:D7GzwjsB0.net
3〜5年後には災害で死んでる可能性が高いから
遊べるうちに遊んどいていいよ

593 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:02:47.53 ID:BmTmk+vHO.net
>>560
スポーツ観戦とか趣味にしてる子いるけどさ、テレビで見るだけじゃつまらないと思うんだ
野球ならヤンキースとか行けばいつもと違う雰囲気で楽しいし、サッカーならミラン行って見るのも楽しい
同じスポーツ観戦でもお金のかけ方で楽しみ方が広がると思うんだけど違うかな?

594 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:02:48.47 ID:8WguQb+sO.net
>>567
マツコは的を得たこと言ってると思うけどな


ところであなたハロヲタだったはずじゃ?w

595 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:02:50.08 ID:VhU5Dr820.net
仕事も趣味も楽しんでるよ
毎日幸せ

596 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:02:50.43 ID:DloLcLCP0.net
オカマのくせに偉そうなこと言うんじゃねえよバカ

597 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:03:02.49 ID:5Ll0bFubO.net
まあ趣味に生きてくれ。
大して稼がずに後でああしとけばよかった、年金が少ねえとか言うなよ。

598 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:03:11.05 ID:XEfiGKqx0.net
>>559
マツコは団塊Jr.であるけどバブル世代よりも下の世代だよ

599 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:03:11.00 ID:EbUX4WcY0.net
女にモテる=高年収・高社会的地位=世間体が良い、だからな
女さえ諦めれば、好き勝手に人生生きられるw

600 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:03:11.73 ID:EtMcQn+S0.net
逆に金儲け一辺倒の価値観終わらせるべきだね
色んな価値観あっていいんでないの
バブル時代なんて全世界で経験できる人ほんの一握り
そこは特異の時代。そこを標準にしてるから矛盾がでる

601 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:03:12.36 ID:CYPBtv8l0.net
社員の平均年齢が40代であろう
テレビ局社員を見て世間の会社員も頑張れと語られてもな・・・・・

602 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:03:15.12 ID:cZr3ik220.net
>>570
たぶんゲームは趣味じゃないよ

終えた後何も残らないんだよ
俺は絶望した事あるもん
あれだけ時間かけてゲームして何も残ってない
あの時間勉強でもしてればどんな資格でも取れたってある時いきなり気づいた

603 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:03:18.13 ID:hUQPHYh80.net
>>545
携帯の課金ゲーにバカみたいに金かけてるじゃんw

604 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:03:27.88 ID:X4maVnoX0.net
これはマツコに同意だなー
若くて気力も体力も溢れてるうちに絶対にやっときなさい絶対に
年取って気付いてもお前らの想像以上に気力も体力も衰えるぞ

605 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:03:34.50 ID:gZXc196G0.net
死に物狂いで3−5年趣味に生きると中にはそれで食っていける人も出てくるかも

606 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:03:53.80 ID:F2Jdu/Yy0.net
死に物狂いで3〜5年ダイエットしなさい

607 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:04:10.26 ID:6iUVelII0.net
たった1時間の番組でギャラが数百万もらえるような
異常な世界で働いてるやつに言われても説得力ないだろ

608 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:04:15.86 ID:hDJGHanq0.net
政府が国の借金目減りさせるために
これからもっと貨幣価値さげてインフレにするんだから
給料がへってたららマジ10年後ホームレスだぞ

609 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:04:18.69 ID:DOaesWwV0.net
勤労と労働は違うんだよなあ

働けってのは勤労を勧めてるんだが
どうしても労働になるから苦痛

ダメな若者は辛いことから逃げすぎだけどね

610 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:04:21.95 ID:8SSWHfMV0.net
>>518
どーもこーも。上で答え書いてるじゃん。
あんたに人事権がないのを見越して、のらりくらりしてるんじゃないの。
それだけのことしてて首がとばない部下はある意味抜け目ないわw

まぁ想像するなら、今の子は自分達が搾取される立ち場であるっていうすりこみ
でもあるのかな。出来るだけ会社に人生におけるHPを削られないようにしながら、
生き延びなければならないっていう、ある種の防御姿勢にも見える。
そうさせたのはきっと会社っつーか、世間っつーか。

俺と同じ氷河期世代は、なんか負のパワーが強くて、ある意味元気なんだけど。
社会に対して復讐心にも近いものを持ってるのが多い。

611 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:04:25.27 ID:togMntC/0.net
>>586
「フツーに食えてて、そこそこ趣味があって、夜寝る前にだらだら2ch出来る程度の生活」
で満足してちゃダメなのか?
知らないんだろうけど、「達成感」とかそういう事言ってられるレベルじゃなくて、今の世の中生活するので精一杯って人も多いんだよ?

612 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:04:31.73 ID:02czuq5rO.net
親世代が甘やかしておきながら、教育面では背中を見て育てっていう楽したから今の子供が頑張らないんだと思うわ
白鳥じゃないけどさ、普通は「俺こんだけ苦労しました、努力しました」なんて言わないよな
今の子は多分「そういうもんなんだ」って思っちゃう
わかりやすいのが性教育関係だよね

613 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:04:41.57 ID:LvD7a95X0.net
>>602
お前には素養がないからゲームしてなくても資格なんか取れやしないよ
お前はゲームだからそれだけ長時間できたんだ

614 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:04:44.09 ID:VhU5Dr820.net
>>593
そうだね

615 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:04:45.93 ID:UJ2WnPwI0.net
>>145
若者は時代の鏡だからね。
一生懸命働くことがバカらしいと感じる風潮があるなら
それはその上の世代がそう思わせるだけの材料を作り上げたんだよ。
若い人間はただ上から与えられたものを材料にして育っただけのこと。

616 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:04:47.86 ID:46WfF+5RO.net
医者は上に行けば行くほど政治闘争で忙しい、要は頑張れば頑張るほど身も心も削られる環境や状況になる

617 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:04:50.33 ID:N7yWu5VM0.net
>>602
読書や映画鑑賞は趣味に入る?
ゲームはそれらと同じだと思うけど

618 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:04:52.96 ID:EbUX4WcY0.net
>>593
バブルですねぇ。。。
実にバブル

619 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:04:53.32 ID:s18ia1/u0.net
>>53
そして花火のように散る

620 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:05:00.94 ID:qaKQtQ0W0.net
周り見てると普通に会社に殺されかけてる社畜が多いけど

昔と違って報われないからただただ消耗してるように見えるよ

621 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:05:03.39 ID:+LkdXRc80.net
>>594

それはお前がバカだからだよ。
まあ、バカにウケてるから、テレビ出てんだろうけど。

「オカマだからバカじゃないはずだ」
なんて思ったらダメだよ。

何だかんだで、やっぱりバカなんだよ、オカマっていうのは。

当たり前かw

622 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:05:06.42 ID:+U4igNZq0.net
こいつの体型で、佐川の集荷場でどんだけできるか、若いもんに見せてから能書きこいてみな!
まさか、10分で疲れた言うなよ!10分でな!w

623 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:05:30.74 ID:zVcfjJ0R0.net
何でこの人いちいち偉そうなんだ⁉
って思ったが
そう言える経験と器があるんだろうと考慮できるのも器だと思うね

624 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:05:31.55 ID:+dfpcKPc0.net
>>555
若者が潰れるって意味がわからない。潰れてくれるなら全力でフォローするよ。
でも今の子は頑張らないし、仕事できないし、がずっと続く。
誰にでもできることすら出来ないから愕然としてしまうんだよ。

625 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:05:33.90 ID:euNx7unk0.net
>>586
今の若者が努力をする意味を知らないというのが本当かどうか疑うのも一つの選択肢だと思う
一部にそういう若者がいるだけでほとんどはそうじゃないかもしれない
むしろ自分たちの頃よりもよくわかってる可能性も否定できないがその逆かもしれない
一人の人間がその人間を評価できるレベルで接することができる人数なんてほんの限られている
自分が見てきた人間の数が大したこと無いことを理解するとまた違った視点でものを見られるかもしれないね

626 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:05:42.02 ID:hK2+TArR0.net
アメリカの場合大卒平均初任給は50万で、金融系だと30代で年収数千万
40代でセミリタイアして一生暮らせるからこういう考えも成り立つんだけどね
それでもアメリカの若者も今は就職先はNPO・NGOとかが人気らしいよ

627 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:05:43.58 ID:hPiEFbUh0.net
歳取った時どうするのって話
若いうちに自分の能力高めとかないと呼吸するゴミに成り下がるだけ
そんなゴミに職があるとは思えない
何が自分らしくだよ
ただの言い訳、現実逃避

628 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:05:43.97 ID:LCT2WTKU0.net
20代はきっちり働く時期ゼロじゃ
一生根性なしに仕上がるわな
仕込みを30代からはキツイというか無理なのは同意
ただ環境次第ってのはある
うつ病自殺者過労死がいる職場は除く
即逃げるべし

629 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:06:05.67 ID:lSgMh00Q0.net
>>587
なんだかんだ言ってもどこかでそういうのが分かってるから
なおさらリスクを犯してまで必死にならないんだと思うが。

630 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:06:27.96 ID:px084eoT0.net
宗教みたいに働きたがるアホがいるけど、大事なのは金を稼ぐことであって、努力することじゃない
大金稼げるイメージが鮮明だったりこの仕事をすれば金が入ってくるって分かってればニートでも一生懸命働くし
ルーティーン仕事してて給料も決まってるなら一生懸命な奴は少ないってだけのこと

普通に生きていけて金への執着がない状況で死に物狂いで働くのは、ただの強迫観念であって生き物として自然じゃない
田舎で昔ながらの農業するのも、専業主婦をするのも、相続した金でリゾートでのんびり過ごすのも、なーんも悪いことじゃない

631 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:06:32.34 ID:+LkdXRc80.net
>>599

> 高年収・高社会的地位=世間体が良い


これでモテてるやつなんぞ、見たこともないが。
売春婦が寄ってくるのはモテるとは言わない。
お前が屑なのも、見た瞬間わかるが。

632 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:06:34.65 ID:/Gpt2Sfq0.net
>>3
一億二億って

兄弟の数にもよるし

相続税の控除も引き下げられてる

数千万あればいい方だと思うけど

633 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:06:35.95 ID:4cbzRgks0.net
こんな糞デブの言葉に影響されて無理したら馬鹿馬鹿しい。
死ぬ物狂いなんてならなくていいから、自分のペースで好きなことすればいいと思う。

634 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:06:39.24 ID:yNfpgDsm0.net
3年死にもの狂いで働いたら病気になって退職を余儀なくされました
再就職もままならず精神と体がボロボロになったままです
後でそれを使って生きられる?いいえその時の影響のせいで今も苦しんでます


死に物狂いで働いてもいい人とそうじゃない人がいると思います
あと死に物狂いで働いてもいい場所とそうじゃない場所

635 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:06:44.83 ID:togMntC/0.net
>>602
「何かが残る」ほど突き詰めれば立派な趣味だと思うよ。
色んなゲームにスゲー詳しくなるとかね。

636 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:07:02.21 ID:bH8QNv9j0.net
>>607
俺もそう思う

637 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:07:02.86 ID:Uu+dhiMA0.net
テレビ局のADなんてまさに使い捨てだろ
マツコはそこには触れられんね

638 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:07:03.28 ID:LvD7a95X0.net
>>624
そもそも周りに期待してないんじゃないの
お前みたいな暴君がフォローしてくれるわけがないと見限られているのでは

639 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:07:03.58 ID:EbUX4WcY0.net
>>616
そう
結局は男はカッコつけたら負けなんだよ
見栄ばっかり張ってると終るわ

640 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:07:07.06 ID:PfTwdzca0.net
>>593
スポーツ観戦もテレビだけでも本格的に見るならスカパーとか入って金かかるじゃん
そういう金のかかる趣味を選んだ人は大変だろうな
俺は金のかからない趣味だからいいけどww

641 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:07:08.97 ID:mOyRLznB0.net
若者が努力しないとかすぐ逃げ出すとかいうおっさん共
そういう若者を作り出したのはお前らなんだけどな

642 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:07:20.72 ID:CMDljQoY0.net
>>617
無理だよ
映画、読書は知識にもなるけどゲームは?
極論だけどモンハンやって何の知識がつくのかって話だよ

643 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:07:22.25 ID:8WguQb+sO.net
>>621
人は外見じゃねえよ

細木はどーでもいいが
細木とマツコを一緒に見てる、あんたの選球眼の無さと
偏見のかたまりにウンザリだねw

644 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:07:25.55 ID:FznHpitJ0.net
>>231
技術が身に付く

645 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:07:27.72 ID:iW/N6bey0.net
金無くても遊びまくったほうがいいぞ、色々感度良い時期に

646 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:07:29.71 ID:zrN6IVlk0.net
時代的には半端な努力は無駄だからな、主体的な死に物狂いの数年じゃないか限りは
和民とかで長時間嫌々働かされてる奴は意味がない

647 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:07:30.41 ID:NZ21lIMe0.net
ゲームね

ゲームも遊び尽くした後に作る方に回ると
クリエイティブな趣味になるし
趣味が高じてもしかしたら金を稼げるようになるかもしれない
プログラマーにも人工知能研究者にだってなれる

そう頭ごなしに否定するような趣味でもないよ

648 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:07:38.08 ID:Nu1MT8bx0.net
>>511
当直専門のフリーの医者もいるよ。楽しそうに全国を飛び回っている。
当直ブローカーって職業もあるくらいだ。

649 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:07:59.04 ID:VhU5Dr820.net
>>624
環境悪そうだな

650 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:08:20.45 ID:togMntC/0.net
>>642
趣味の定義をはっきりさせろよww
知識が残らないと趣味にならないの?

651 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:08:40.98 ID:DdwgNrGC0.net
10年死に物狂いで頑張った建材営業で年収400ちょいまていって
そのまま鬱発動で5年ほどリタイア
今は5年ほど製造の派遣で年収350
何も得るものがなかったわ
俺のまわりの氷河期みんなこんなだぞ

652 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:08:43.25 ID:lSgMh00Q0.net
>>602
勉強して資格取って仕事の反映させて給料上がって満足なのと
ゲームして楽しんで満足なのとあんま変わらんと思うけどね。
どっちも本人が満足してりゃそれでいいじゃん。

653 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:08:54.16 ID:euNx7unk0.net
自分は全く逆の考え方だな
趣味だからこそ何も残らないその場限りの気晴らしでいいと思う
ゲームだろうが映画鑑賞だろうが趣味にそんな付加価値を求める意味を感じないかな
そういう「無駄」が必要とされない歴史だったならば人類は今だに狩りで生計を立てているかもしれない

654 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:09:03.54 ID:EbUX4WcY0.net
>>648
そういうのは世間体が悪いっていうのが常なんだよ
結局、人生というのは、世間体を取るか、マッタリという実益をとるかの2択を選ばされるわけ
まあ勝ち続けてる奴もいずれわかるよ

655 : 【沖縄電 - %】 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:09:08.39 ID:R0NMaFd7O.net
>>1
日本型雇用なんて崩壊してますよ(´・ω・)y-~
20代のころなんて50代の大先輩が無惨に切り捨てられて逝くのを見て諦念しました。

656 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:09:21.23 ID:GotDzpX/0.net
3〜5年でいいのかよw

657 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:09:33.00 ID:N7yWu5VM0.net
>>642
それはゲームを知らないからそう思うんだろ
本や映画が色々あるように、ゲームにも色々ある

658 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:09:42.56 ID:BmTmk+vHO.net
>>618
バブルでもなんでもないって。
お金稼いで生活に余裕があれば、活動範囲が広がるってだけ。
反対に趣味の活動範囲を広げるにはお金が必要なのに、お金を稼がない理由がわからん

659 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:09:46.79 ID:Q428YjZT0.net
>一生懸命やることでただの石運びに思えた仕事がピラミッドを作っている
>大切なことなんだ、と分かるんだよ。そこまで仕事の深いところまで

今はそこらをウロウロしてる能無しの若者に出来る仕事なんざ
ただの石運びばかりの時代だからな

ピラミッドを作る時代はもう終わった

オッサンってそんな事もわかんねえんだよな

660 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:09:55.01 ID:XEfiGKqx0.net
>>650
趣味は好きか嫌いかで動く
仕事はすべきかすべきじゃないかで動く

661 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:10:07.27 ID:+LkdXRc80.net
>>643

> 細木とマツコを一緒に見てる、

別に一緒に見てねえよ。
オカマのよほど下じゃねえか。

まあ、劣化していってるわけだからな。

「見かけじゃない」って、それも間違ってるし、
言ってることだって、体格同様、ダラシねえじゃねえか。

662 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:10:08.66 ID:LHq6rvB90.net
その死に物狂いを搾取してるから問題になってんだろ
それで何が残ったよ、自殺か廃人だけじゃねえか

663 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:10:09.71 ID:zrN6IVlk0.net
>>611
いや、いいと思うぞそれはそれで

664 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:10:15.97 ID:JYR/ClXZ0.net
趣味に生きなきゃダメだよ、死んで50年後誰にも語られないなんにも残ってない人ばっかしなんだから

665 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:10:16.48 ID:Gh5fgpc80.net
みんな批判するけど、やっぱり命の次に大事なのはお金だもんなぁ。

これ否定する奴は屁理屈でしかないもん。

お金あれば病気になっても時間稼ぎできるわけでさ。
犯罪犯さなくて済むし。

もっとお金教育したほうがいいんじゃないのかな。

666 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:10:25.14 ID:EbUX4WcY0.net
日本は早く負けた者(早く世間体から脱した者)勝ちだよ
上の方に行くほど競争が激しいのは知ってるさ
エリートも大変だ

667 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:10:26.88 ID:3hVgtTFH0.net
>>559
ゆとりっ子かな?
マツコはバブル世代じゃないぞ

668 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:10:28.83 ID:PfTwdzca0.net
>>616
大体のエリートがそういう感じで上に行けばいくほどさらに競争激化だからね
ここで努力した時期があって達成した感出してる人は井の中の蛙だと思うわ

669 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:10:32.43 ID:DOaesWwV0.net
働くイコール金稼ぎの手段という価値観を持つと人生苦しいぞ

670 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:10:33.95 ID:LPEUFQf80.net
>>653
それは趣味じゃなくて気晴らしだな

671 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:10:37.25 ID:NZ21lIMe0.net
うつ病患者に頑張れと声をかけると
これ以上頑張らなくてはいけないのかと心が折れるらしい

今の若者って結構会社に無茶求められると思うけどね
それでも頑張れとか言われたら燃え尽き症候群のできあがり

672 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:10:40.52 ID:VhU5Dr820.net
>>658
そうそう金がないから趣味楽しめないなら稼ぐよね
趣味の為に

673 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:10:44.64 ID:IRUz9T6D0.net
>>635
いや色んなゲームに詳しくなってどうなるの
映画や読書は本当に色んな知識が入ってくるけど
ゲームやってた時間って本当に時間をドブに捨ててんのよ
限られた人生なのにね

674 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:10:46.41 ID:Nu1MT8bx0.net
>>654
おまえが世間体を異常に気にするやつだってことは判ったよw
何かあったのか?

675 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:10:55.63 ID:px084eoT0.net
>>624
お前自身、若者が憧れる上司じゃないってことだよ
こういう人間になりたいって思う奴が上にいれば、だれもなんも言わなくてもみんな頑張る

逆にがんばってもこんな風になるのがオチかと思えば、普通のがんばりもする気なくなる
砂漠歩いててオアシスがあると思えば全力疾走できるし、どこまでも砂漠が続くと思えば次の一歩すら進む気をなくす

それが人間ってもんだ

676 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:11:16.73 ID:hK2+TArR0.net
中高年は若者に今の仕事頑張れって言うより、どうしたら介護とかの人出不足な職についてくれるか考えたほうがいいんじゃないか?
移民なんて入れたら平和な老後なんて送れないぜ?

677 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:11:22.48 ID:hMz5vXB5O.net
お前は何様だよ

678 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:11:29.02 ID:fPHQUcQp0.net
外国とか知らんけど
日本はなんでただのテレビタレントが
偉そうに社会について語るのだろうか

明石家さんまとかくらいじゃないか?
芸能に徹してるのは

679 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:11:45.19 ID:uUSG2+3N0.net
ゲイツも元々は趣味だろあれ
好きこそ物の上手なれである

680 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:11:50.68 ID:M6rhwHv+0.net
>>615
同意 若者が馬鹿らしく思うような世界を作った中高年に責任がある
仮に俺が今20歳だったら、老人に押しつぶされる人生なんてやってられるかって思うわ
不戦敗を望む若者を否定する権利なんて誰にもないよ

681 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:11:56.19 ID:02czuq5rO.net
>>602
経験に無駄なことは何一つない、無駄だと思うならそれは当人の頭が足りないだけだ
ゲームで無駄と思ったあんたはその無駄だとされる時間で得たものを探すだけの頭がなかった

682 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:12:02.38 ID:/UIwafyv0.net
>>673
ゲームは懐かしいなって思いは残るが、自分にとってプラスになったかと言ったら0と言ってもいいかも

683 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:12:13.33 ID:oNVhrmTC0.net
規格外の人間に言われたくないわ

684 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:12:15.93 ID:Uu+dhiMA0.net
>>665

お金は大事
たたし健康を害しても意味はない

685 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:12:24.97 ID:EbUX4WcY0.net
>>674
世間体を気にするのは日本人だろ
どうでもいいことで争ってさ
医者とか言う奴がいたからスレの流れがおかしくなったわけで

686 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:12:28.64 ID:4cVBMKL1O.net
まあ当たってるが鍛えないデブに言われたない

687 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:13:10.51 ID:/7GwQhnk0.net
>>1
給料が今からあがることはないから死に物狂いで頑張ったことは給料面では無駄になるよ

688 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:13:10.92 ID:VhU5Dr820.net
まあみんな頑張ってるけどね

689 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:13:15.84 ID:togMntC/0.net
>>673
俺も、それには半分同意。
特に、漫画とかアニメ、ゲームは「人が頭の中で考えた妄想」の知識だしな。
でも映画や本に知識が入ってても、得た本人が何に活かせるか?あるいは活かさないのか?
によってそれこそゲームと同じく、時間をムダにするのとおなじになると思うけどな

690 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:13:30.26 ID:Q428YjZT0.net
>外国とか知らんけど
>日本はなんでただのテレビタレントが
>偉そうに社会について語るのだろうか

芸人が真顔で社会批評するようになったら終わりだね、って言ってたのはたけしだったかな
でもまぁ最近はたけしも人の事言えなそうだけどな

691 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:13:30.29 ID:OhsSHY1K0.net
ワタミなどのブラック企業を知ってるとオカマデブのこんな発言にツバはきたくなるんだよなw
死に物狂いにやるって具体的に何なのだろう
こういう人は結果につながらないと「努力が足りない」と言ってごまかすだけだろ
最終的に「しらねえよ」とかで逃げるんだから変な説教しないほうがいい

692 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:13:39.29 ID:+LkdXRc80.net
>>678

「明石屋さんまになったら人間お終い」
と思ってるのまではいいとして、しかし、
「何か言ったところで、どうせ的外れ」なら、
「さんまの方がマシ」というね。

ただ、要はテレビでやってる時点でダメなんだよ。

ていうか、ダメなやつが順繰り出てくるのがテレビでしょ。
最後はみんなフジテレビみたいになって脳みそ腐っていくだけ。

693 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:13:48.49 ID:jd4lKkFs0.net
高卒でも死に物狂いで頑張れば億万長者になれるんやで
日本は良い国だな
お前らも言い訳ばっかしてないで努力しろよ

694 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:13:50.82 ID:uac3qMpq0.net
>>680
バブル世代も団塊から見たらカモみたいなもんだからな

695 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:13:54.17 ID:02czuq5rO.net
>>627
歳とった時にどうにかなりたいというビジョンが見える世の中じゃないということ

696 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:13:59.73 ID:EbUX4WcY0.net
>>680
戦いだってそうだろ
どうせ負ける戦いならば、最初から死んだふりしてるのが一番得策さ
やる気のある人はどうぞ特攻してくださいと

697 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:14:05.50 ID:b16iGrQ00.net
金がないと生きられない
でも死に物狂いで働く様な状況に耐えられず
死にたいくらい鬱に近い状態になった
だから最小限がんばる

698 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:14:17.15 ID:euNx7unk0.net
>>670
気晴らしは目的でしょ
趣味で気晴らししてるというだけ
逆にいっぱしにそれなりのものを残そうとするならそれは趣味と言うよりは
その人の本道であって仕事や自分の生死以上の存在になるかもしれない
趣味でそれなりのものを残したいというのは無いモノねだりではないかなあ
それって必要?別にそれ以外でもいくらでも何か残そうと思えば残せると思うが

699 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:14:33.56 ID:rP/Wo/EP0.net
>>682
0に限りなく近いだろうな

700 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:14:40.40 ID:fs6ngizK0.net
歩合じゃないからな
会社で働いたことないやつにはわからんだろ
芸能人はズレてる

701 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:14:43.67 ID:lSgMh00Q0.net
>>673
限られた人生で仕事なんかに縛られてどうすんの、とも言えるけどな。

702 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:14:51.86 ID:7+Gfr5CZ0.net
給与も低い希望も無い今の時代
趣味に費やして仕事にしたヤツが勝ちだよ
金より心と体の健康が最後の砦や

703 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:14:54.08 ID:NTzm6wTM0.net
何かにつけていちいち若者見んなよ
年取ると若者に勝手に説教やら助言やらする奴いるけど若者に頼まれてから語れ
魅力感じる人には若者から近寄って知ろうとするわ
そうでない奴が語ったって響くわけねえだろ

704 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:15:08.95 ID:PfTwdzca0.net
>>681
俺はゲームをやらないけど趣味なんて無駄のそのものだと思うけどな
むしろ趣味にメリットとか感じてる人って楽しんでなさそうな気がする

705 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:15:15.29 ID:togMntC/0.net
>>698
クリエーターなんかだと、趣味の延長で仕事になってる人が殆どじゃん。
稀なケースだけど

706 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:15:16.62 ID:+t3hhP8C0.net
ほざけデブ、テメーが言っても説得力がねえんだよ
この勘違い豚野郎はなんでえらそうなん?

707 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:15:25.89 ID:Uu+dhiMA0.net
企業でも役員クラスになれるのはほんの一握り。
ほとんどの社員は競争レースから外れた方がいい。

708 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:15:27.41 ID:/7GwQhnk0.net
>>656
それくらいで切り捨てるからだろ
wwwwww
派遣社員をさ

709 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:15:39.18 ID:3ZwkdYDZ0.net
いつの時代も若いのはそういう風に
上の世代から見られてるんだろw
きっと俺だって「ダメな若者」って
言われてたよ。俺もレッテル貼る
側のオッサンになっちゃったけど、
そんなもんだって思ってるよ。
使い方、使われ方次第なのにな。
来る時がくればやるやつはやるって。
これも時代、世代なんか関係ないだろ。

710 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:15:42.06 ID:BmTmk+vHO.net
>>646
いい言葉だね
主体的な死にものぐるい
これが欠けてるわ

711 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:15:42.14 ID:QJgGE8N/0.net
同じくらい頑張っても、マツコが20歳くらいの頃よりも今のほうが貰える金が圧倒的に少ないぞ。

712 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:15:48.37 ID:VhU5Dr820.net
>>704
あなたに趣味はないの?

713 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:15:54.48 ID:MVM0aWDz0.net
現在バブル中の年収億越えの奴がいってもしょうもない
給料低くてやってらんないって話だし

714 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:16:01.03 ID:hK2+TArR0.net
マツコは無趣味だって言ってたからな
楽しそうに趣味楽しんでる奴らのこと嫉妬してんだろw

715 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:16:10.59 ID:rP/Wo/EP0.net
>>695
見えないから自分の能力を高めないといけないだろ
どうなるかわかんないのに馬鹿みたいに毎日過ごして何かいいことあるのかな
どうやって生きてくの

716 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:16:16.54 ID:Phmpxai00.net
>>699
その通りだな
大学時代に死ぬほどゲームした俺がソースだ

幸い今は幸せになれてるが、一歩間違えば糞だわ

717 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:16:30.41 ID:+LkdXRc80.net
 
まあ、「マツコ・デラックスが仕事してる」と思ってるやつは、
もう人間終わってますよ。

そこで終わり。

卑劣な人間に生まれてしまった以上、
苦しんで地獄に行くのはしょうがない。

718 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:16:32.63 ID:vjmaQfzk0.net
タモリは遊ぶときには真剣に遊んでいないと!といい加減に遊ぶ人を叱るとか
聞いた。芸能人という枠ではそういう考えを持っている人のほうが魅力的だね
確かにがむしゃらに必死で働くって美しいことにも思えるけど
そうしてきて結局リストラとかに遭ったりって事もあるんだとしたら
やりきれんわなー。マツコって自分の言動に酔ってる人っぽいから何だかイヤ

719 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:16:33.16 ID:3hVgtTFH0.net
楽して稼げたのはバブル以前からそうだぞ
バブル期の給与水準だって異常に高かったのは
あくまで一部

720 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:16:58.20 ID:NZ21lIMe0.net
マツコも有吉も自分がどういう世代に人気で
どういう世代に媚びれば視聴率を稼げるかよく分かってる

テレビを見ない世代の説教をすればターゲットは満足する
頭エエで

721 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:17:16.16 ID:euNx7unk0.net
>>705
それは結果論じゃね?趣味が高じて…ってやつな
趣味に興味を持つ前から趣味が高じてそれを仕事にするなんて明確にイメージすることは少ないんじゃないか?

722 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:17:21.00 ID:me7Bfj+D0.net
バブルを経験してる人は信用できない
話が通じない
バブルが異常事態だったことにまだ気づいてない

723 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:17:22.04 ID:DOaesWwV0.net
ちゃんと働いて結婚して家庭持てって話だろ
ところがこのデブはゲイだからお前ら働けまでしか言えないという

724 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:17:24.95 ID:togMntC/0.net
>>715
「じぶんののうりょくをたかめないといけない」
…漠然としすぎてて、若者からすりゃ何のアドバイスにもなってないぞ
何も言わず黙ってたほうが良いレベル。

725 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:17:40.92 ID:OhsSHY1K0.net
傭兵として戦争に駆り出されても他国のために死ぬ気で戦う気にならん
今の労働システムが若者のやる気を阻害してるんだと思うが

726 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:17:52.34 ID:+U4igNZq0.net
こんなクソの役にもたたねーデブが、何を言っても無駄。
他人に何か言う前にな、その体型、なんとかしろやああああ!

727 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:18:03.32 ID:hK2+TArR0.net
趣味に生きるかどうかは別としても、無趣味ってのは人として何か欠落してるというか問題あると思うわ
何年も学校生活送ってきたのに1人も友達いない奴と一緒で

728 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:18:15.00 ID:PfTwdzca0.net
>>712
俺も趣味があるけどそれを人生の何かのメリットになるとか考えてやってる訳じゃないって話だよ

729 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:18:15.53 ID:rP/Wo/EP0.net
>>701
まあね
でもどっちにせよ金を稼ぐために働かなきゃいけない
先も見えないし
ゲームするより自分を磨く方がはるかに大事だとは「俺は」思うよ

730 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:18:27.13 ID:DSSD9dSpO.net
>>1
寝る間を惜しんでサー残で心身壊すまで働いて使いつぶされ生保のお世話になれって?

731 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:18:40.20 ID:3R28ofKV0.net
人の役に立つでもない、自分の中で完結する「趣味」とやらに没頭する理由が分からん。
そのエネルギーを仕事でもボランティアでも社会の役に立つことに使えよ。

732 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:18:50.86 ID:3hVgtTFH0.net
>>620
非正規雇用が当たり前になって給与水準も一部の
大手企業を除いて低いまま
これで頑張れって云う方が無理がある

733 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:18:57.12 ID:xKWl2fx/0.net
芸能人が上から目線で人生観を押し付けはじめたら天狗のはじまり

734 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:18:57.81 ID:8m0KMKaj0.net
自分に当てはめてるつもりの発言だろうが
マツコなんて完全に宝くじ当てたようなもんだろ

735 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:19:00.90 ID:me7Bfj+D0.net
そもそも長生きなんかしたくないのに
老後とかかんべんしてほしい

736 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:19:01.84 ID:02czuq5rO.net
>>704
糧になる見方ができるかという話
振り返ってあの時のあれはああいう経験として生きてるなと思えるかどうか

737 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:19:18.12 ID:togMntC/0.net
>>721
そこまで、なんでも「人生」という大きな括りに対して「無駄か無駄じゃないか」
って考えだすと
「なんで2chなんてやってんの?」とか「なんで人と会話するの?」とかいくらでも言えると思う。
別に、やってる本人はそもそも趣味だとか考えずに、ゲームをやってる時間が好きだから自動的に遊んじゃうんだろう。

738 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:19:19.53 ID:+9RN31bNO.net
死にもの狂いのカゲロウを見ていた

739 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:19:27.74 ID:VhU5Dr820.net
>>728
へー

740 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:19:31.80 ID:Uu+dhiMA0.net
そもそも人間最大の仕事は子孫を残すこと。
子供を残せないマツコは仕事を果たしていない。

741 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:19:39.74 ID:Kw0XR4iw0.net
>>731
楽しいからでは?
あなたには感情がないのか?

742 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:19:54.19 ID:PIDjX9EW0.net
>>705
自分はそれだ
趣味と本職が途中から逆転して転職した
でもポジションを確立するまでは心身ともにヤバいぐらい働いた時期もあった
あの頃の自分、ありがとう

743 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:20:03.18 ID:gzu2k6d80.net
>>724
資格取ったり仕事の範囲を広げてみたり
こんな事を説明されなきゃ理解できないとか無能杉

744 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:20:10.33 ID:B4reQkeWO.net
ここの住人(一般人)でマツコ・デラックスが出てるTV番組のスポンサー覚えてる人何人いるんだろうな?
TV芸能人はそれが仕事でしょ

745 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:20:22.78 ID:VhU5Dr820.net
>>731
好きな事したい観たいそれだけだよ

746 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:20:22.92 ID:PfTwdzca0.net
>>731
そういう世間体しか興味ない人には分からんだろうなww

747 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:20:28.20 ID:NTzm6wTM0.net
>>742
きも

748 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:20:30.83 ID:NZ21lIMe0.net
昭和の不良からして社会の歯車やネジになりたくないとか言ってるやん

749 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:20:36.41 ID:ZUoO9VhH0.net
女装巨漢のおっさんが言ってもな
説得力ねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

750 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:20:44.94 ID:N7yWu5VM0.net
>>701
その仕事で何かを成し遂げられるなら縛られてもいいと思うけどな
仕事も余暇の過ごし方も目的もってやってれば人生充実するんだよ
色々言い訳くさかったり、自分で自分を騙しているような生き方が1番ダメだろうな

751 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:20:51.35 ID:nFA4qiz20.net
これは正しい
マツコが言うと説得力ないけど

752 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:20:53.33 ID:togMntC/0.net
>>731
2chなんかダラダラやってないで、ボランティアやりなよ
それとも、2chやることは趣味じゃなくてなにか高尚で意味のある行為なの?

753 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:21:01.62 ID:Q428YjZT0.net
>>731
お前、こんな場所をウロウロしてねえで社会貢献でもしろよ

754 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:21:03.26 ID:Dp7G2aOQ0.net
>>726
まぁいいからお前は先ず働け。
マツコはもう働かなくても一生食える分は稼いでる。
そんなに寿命は長くないがな。
太く短い人生なんていいもんだよ。

755 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:21:05.56 ID:F2Jdu/Yy0.net
>>688
まったくもってそうだ、世間の事なんて知ってるようで何も知らないんだろう

756 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:21:32.82 ID:+dfpcKPc0.net
>>611
ほかは知らないけれど、うちにいる奴はあきらかに給料分仕事してないよ。
9時5時くらいは頑張って仕事してほしいのに仕事しないだよ。それが意味不明。

>>610
なるほど。だとしたら彼らは彼らの給与に対してされるべき労働をこなしていない
ことにたいしてどう思っているんだろう。もう彼らに今以上に仕事してもらうことは
不可能なのかな?働かざるもの食うべからずとか知らないのかな彼ら。

>>625
すべての若者がそうだとは思わないが、残念ながら目の前にいる奴ほぼすべて落第。
たしかに「何か」考えているフシはあるが、その「何か」の思考の結果である
仕事の結果がどうにもひどいことになる。なんで仕事しないんだろう。
俺は死に物狂いで仕事しろ、とは実は言わない。でも、就業時間中は
一生懸命仕事してほしいんだよね。それさえしてくれれば文句言わないけど
サボるわ仕事ひどいわ態度悪いわでもう勘弁してほしいんだよね。
以前は真摯に叱っていたけど、最近は疲れて放置。ひどいことされても我慢。

757 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:21:36.78 ID:p6chHiSp0.net
面白い仕事だったら寝る間も惜しんで働いても苦にならない
結局若いうちに好きな仕事を見つけることが一番大事なんだな

758 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:21:37.29 ID:hK2+TArR0.net
無趣味な人間で金使わずに溜め込んでるから経済の役に立ってない害悪だよな

759 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:21:47.93 ID:PIDjX9EW0.net
>>747
自分としてはなかなか上出来な人生だから
キモがられるぐらいなんてことないw

760 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:22:04.33 ID:GFmofKlT0.net
趣味は無駄か無駄じゃないか?

まあそういう定義論も良いけどさ
何百時間も費やすRPGなんて人生の無駄じゃね?

761 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:22:07.08 ID:euNx7unk0.net
>>729
ゲームもするし機械設計してエンジンのミニチュア作ったりバイク乗ったり
スキーに行ったり船の免許も持ってるけど
どれもそう変わらん趣味だと思うけどなあ自分は
ようは全部人間の動作であってそれに没頭してるときは何したって一緒だと思うんだよな
仕事してようが飯食ってようが遊んでようがさ

762 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:22:15.39 ID:4mFcKvpJ0.net
ぶっちゃけ一軒家やマンションをローン組んで
買うことに必死だった世代と
その持ち家に生まれた子供たちが
同じモチベーションで働けるわけないってのw

763 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:22:20.64 ID:lSgMh00Q0.net
>>729
うん、たぶん他の人間もそうやって自分の中での満足値が最大になるように
折り合いをつけてるんだと思うよ。たまにそれが壊れちゃってる人もいるけど。

764 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:22:22.16 ID:5US74mW+0.net
結局言い訳だよね
ただ仕事できないとか頭悪いだけなんだよ
先が見えないから仕事に興味ないとか仕事だけがすべてじゃないとか
全部屁理屈

765 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:22:25.58 ID:px084eoT0.net
>>752
そこまで完全論破したらかわいそう

766 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:22:34.21 ID:3hVgtTFH0.net
ゆとりっ子はマツコの年齢を勘違いしてないか?
あんな見た目だけど意外と若いんだぞ

767 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:22:41.70 ID:NZ21lIMe0.net
健康は第一よ
死にもの狂いといったって本当に体を
壊すほど働いたら働けない体になっちゃうよ

768 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:23:15.83 ID:P+xKFiI90.net
一億総ブラック社会なんだから仕事と趣味の両立なんかできないだろ
仕事は金をくれるけど幸せをくれない
趣味は金をくれないけど幸せをくれる。うまく行けば趣味が金になるやつだっている
不幸な仕事は力半分以下程度にやって残りのエネルギーは趣味に回した方が絶対幸せだと思うね

769 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:23:17.84 ID:lGtyU1qE0.net
そうしてもいい仕事とそうでない仕事があるからなw

>寝る暇を惜しんで働くと

これは寿命が縮む&能力落ちると判明してるからダメ

770 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:23:23.55 ID:/7GwQhnk0.net
これで日本も安心だ!
フニャフニャフニャフニャ
俺知らねぇ〜

771 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:23:25.96 ID:+GRNx8GT0.net
趣味のサッカーを楽しみ続けられることを最優先
サッカーを楽しめないで金儲けなら人間やめたほうがマシ

772 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:23:29.84 ID:bH8QNv9j0.net
オカマキャラで逃げてる奴がそんなに偉そう言ったら駄目だよな

773 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:23:32.21 ID:+U4igNZq0.net
そもそも、こいつは、何の芸が出来て、芸能人やってんだ?
ただデブなだけか?
世の中、なめてんだろおおおおおおおおおおおおおおお!

774 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:23:40.46 ID:VhU5Dr820.net
>>755
だよねー

今の若者たちはなんて簡単に言っちゃうのも勿体無いと思う

775 : 【沖縄電 - %】 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:24:08.70 ID:R0NMaFd7O.net
>>646
主体的な死に物狂い=石の上にも三年、ということか。

776 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:24:09.17 ID:hUQPHYh80.net
>>673

本は専門書とかならあるかもしれんが
映画はマジでないだろ

777 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:24:12.81 ID:zzOJ3QG40.net
死に物狂いをという言葉ってイラってくる

おまえホントに死に近い体験したことあんのか

その上で人にそれを強要すんのか?

大嫌いだよ

778 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:24:30.77 ID:yUqxveQ00.net
税金が高すぎるんじゃ

食品無税にしろ

779 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:24:31.68 ID:oyjY40mj0.net
>>1
マツコにしては随分甘口だな
3-5年ってw

780 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:24:35.89 ID:n0qrK9sd0.net
ゲームなんてプレイする人にとってはただの娯楽、それ以上でもそれ以下でもないわ
その娯楽を時間の無駄遣いと考えるか、いい息抜きと捉えるかの違いだろ

781 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:24:54.92 ID:NTzm6wTM0.net
>>759
いやお前の人生がきもいっていってんじゃねえよ
沢山の人が見てる場所で自分にありがとうとか書き込む神経がきもいんだよ

782 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:25:03.85 ID:02czuq5rO.net
>>756
部下をこきおろすのは結構だがそういう職場にいるあんたも程度が知れるって思わない辺りあんたもどっこいだよね

783 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:25:12.05 ID:3hVgtTFH0.net
そもそも日本は最低賃金が異常レベルで低すぎるんだよ
アメリカのサービス業は日本並だけどあっちはチップ文化
だから給料以上に稼げるし製造業なんて日本より遥かに
高いぞ

784 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:25:26.44 ID:hfVgx7ho0.net
趣味生かしていつのまにか常連が店長になってる奴とかいるもんな
まぁいつまで続くかは知らんが

785 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:25:28.49 ID:dptTsv2Y0.net
死に物狂いって表現が細木数子化してきたな

786 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:25:31.04 ID:GFmofKlT0.net
つーかマツコにこんなこと言って欲しくない
これじゃ定年間近のオッサンじゃねえか

787 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:25:34.91 ID:1Rg9Gvkm0.net
>>776
映画にもよるだろうけど人間関係
外国映画なら言葉、風習文化
為になると思うけど

788 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:25:35.39 ID:QJgGE8N/0.net
日本は人口の多さに比べて職の数が少ないから、
財産やお金持ってるヤツは早くニートになって隠居しろと思う。
その分、他のヤツにポジションが回ってくるからな。

789 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:25:45.23 ID:+U4igNZq0.net
こいつは何の芸をやって芸能人やってんだ?
ただデブで能書きこいてるだけじゃねーか!
なめとるんか!

790 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:25:49.20 ID:OhsSHY1K0.net
若者=怠け者で覚悟足りないってすぐ決め付けるよな

791 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:25:52.51 ID:mo5jQWL70.net
イチロー
「 同世代のサラリーマンは、会社の中で重荷を負う立場になっているが、世の中にはやりたいことをやれている人などほとんどいない。
上司の文句ばかり言っているサラリーマンも大勢いると思うが、本来やりたくないことに本気で向き合い、好きになろうと努力し
最後は本当に好きになって、結果を出している人は偉いと思う。そんなサラリーマンを僕は尊敬する。 」

792 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:25:56.50 ID:bH8QNv9j0.net
ブラック会社で死に物狂いで働いてる時代なんだが

793 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:26:03.21 ID:hK2+TArR0.net
ブラック企業に入ることも良い経験と言おうと思えば言えるが
そこで3〜5年は死に物狂いで頑張れだなんて口が裂けても言えない
死んでも責任取れないしな

794 : 【沖縄電 - %】 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:26:13.49 ID:R0NMaFd7O.net
>>766
四十路は若くないよ。

795 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:26:26.94 ID:GFmofKlT0.net
>>783
バカ
アメリカが異常に高すぎるんだよ
だからGMもクライスラーも潰れた

796 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:26:30.60 ID:LvD7a95X0.net
>>783
貧しい国なのだから仕方がない

797 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:27:02.13 ID:vfjWgSzu0.net
いまの若者にそんなこといっても意味が無いよ
将来に夢を持ってないし、ただ楽すれば良いと思ってるから

798 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:27:04.26 ID:4Ps66mlk0.net
仕事に対してネガティブなイメージから入る意見が多いんだな。
俺は楽しいんだけどな、仕事。
対して給料も良くないし、長時間の残業ばかりで、帰ってメシ食って寝るだけの生活なんだけど。

799 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:27:09.11 ID:rdWxCOo3O.net
>>1
おまえこそ女装趣味に生きてたくせに

800 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:27:14.06 ID:NZ21lIMe0.net
問題はこれがマツコの本心かテレビ局に言わされているかだ

801 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:27:21.89 ID:OhsSHY1K0.net
死が近いのかもな
桂ざこばとか同じようなこと言ってるオカマ

802 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:27:26.89 ID:togMntC/0.net
>>797
なんでそういう風に考えるの?

803 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:27:27.04 ID:N7yWu5VM0.net
>>776
映画は人生の予行練習であり予習だって町山が言ってたな

804 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:27:45.10 ID:4w49yMMZ0.net
芸能人が社会人気取りとか一番笑えるわ

805 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:27:47.33 ID:PfTwdzca0.net
>>791
落合もサラリーマンは自分より凄いって自著で言ってた

806 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:27:52.93 ID:hfVgx7ho0.net
>>795
これでより移民雇用になっていくんじゃねえのかな
大体アメリカってチップがあるから時給?低いとか聞いたけどそんな事ないんだな

807 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:27:55.59 ID:ENnSbC/Q0.net
死にもの狂いで頑張っても手に入らなかったら、それは死にもの狂いじゃなかったからって
平然と言うよこの手合いは。

808 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:27:56.76 ID:VhU5Dr820.net
>>797
そうじゃない若者を見たことがないの?

809 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:27:58.19 ID:mbWDd85E0.net
死に物狂いでやると死んじゃうからなぁ

810 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:28:15.20 ID:uac3qMpq0.net
マツコは5年ぐらいしかまじめに働いていないと

811 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:28:15.93 ID:P+xKFiI90.net
死に物狂いで働いてた親の世代が幸せそうに見えない
じゃ逆を行こうというのは当然の反応だと思うね

812 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:28:23.50 ID:1GJJa2DH0.net
こういう事を言いたい盛りに来てるのか?
この人、芸人でも文化人でもゲイでもない
タダのデブだろ

813 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:28:24.02 ID:hUQPHYh80.net
>>787

今時ゲームなら世界中の人間と直接しゃべれるぞ

814 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:28:25.79 ID:Uu+dhiMA0.net
>>798

それ、「楽しい」と思わされてるんですよ。
ワタミと同じ。

815 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:28:36.66 ID:hK2+TArR0.net
>>795
なんだかんだ言ってもアメリカの経済復活しただろ
金が良いモチベーションになって経済が循環してる

816 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:28:39.79 ID:+LkdXRc80.net
>>791

ほらな、改行ひとつ、まともにできないだろ。

「知的障害者を引用する知的障害者」という感じ。

「イチロー」とか言ってるやつって、ダメなやつだよなw
野球好きですらないわけで。

817 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:28:53.25 ID:UJ2WnPwI0.net
ちなみにこの手の働けスレになると決まって
勤労の義務が〜とか言う奴いるけど
それ「お客様は神様です」と同じ典型的な間違いだからね。

818 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:28:54.15 ID:hfVgx7ho0.net
>>805
あーどうでもいいからバカ味噌は

819 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:29:01.93 ID:YW724l520.net
YouTuber(笑)の悪口だな

820 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:29:03.56 ID:PIDjX9EW0.net
>>781
うんうん
かまわないよ
この神経があればこそ、浮き沈みの激しい仕事をやってこられたんだから

821 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:29:13.64 ID:+dfpcKPc0.net
>>782
たしかにレベル低いよなw
ただ、ここで今の若者の惨状を俺が訴えたところで直接誰かを傷つけるわけでなく、
若者に対して上の世代がこう思っているということを伝えているだけマシではないかね?
もちろん実名の世界ではこんな乱暴な話もやり方もしていないけれど、
若者のしごとぶりを見ているとストレスたまる。それが態度に出ているかもしれないけれど。

822 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:29:19.39 ID:GFmofKlT0.net
>>806
時給で雇われてるヤツは日本より安い
正規雇用の人間は日本より高い

823 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:29:30.79 ID:OhsSHY1K0.net
「そんな簡単にお金は稼げない」とかいう説教は芸能人だけには言われたくない
マジでそんな価値あることしてないだろ

824 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:29:36.42 ID:uac3qMpq0.net
>>815
オバマが息してないのに?

825 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:29:39.70 ID:hUQPHYh80.net
>>803

真に受けたら痛い目にあうけどな

826 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:29:42.89 ID:togMntC/0.net
結局、趣味だろうが仕事だろうが、なんてことない会話だろうが、くだらないことでも
その人個人の能力とか性格、センス次第で 何を得るかとか活かせるかが決まるもんでしょ。
なんていうか、このスレにも居るような「本とか映画みてれば知識が沢山あるのにゲームは無いじゃんかー」
とかいう姿勢そのものがもう、良くないと思う。

827 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:29:45.86 ID:4mFcKvpJ0.net
ブラック企業という考え方は愚の骨頂だよ実際
何事も上手く回るわけじゃない
この不景気だ 我慢して頑張らなきゃならない時期だと言うだけ
経営者が楽できるなんてそんな甘い状況じゃない

828 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:30:04.16 ID:mo5jQWL70.net
>>793
ネット全盛、労基も機能し、ブラック企業などという言葉や意味が周知されている今
本当のブラック企業は存在できないよ
上記が何もなかった時代に本物のブラック企業があり
たくさん人が死んだ

829 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:30:08.18 ID:LvD7a95X0.net
>>824
アメリカは経済成長続けてるぞ
日本は去年マイナス成長だったけど

830 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:30:17.69 ID:WJ0+sAGP0.net
>>762
都市でも空家率高くて、資材費も高騰してるから
持家より築浅のマンションを渡る方が良いらしいしな

831 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:30:26.11 ID:6GqfxTYe0.net
趣味を持つには金が必要なんだよな

832 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:30:28.03 ID:VhU5Dr820.net
>>821
いい加減うちの若者はと言ってほしいw

833 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:30:30.04 ID:EQJF9gZJ0.net
自分の健康管理もできないようなオカマに言われてもなあw

834 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:30:30.44 ID:8SSWHfMV0.net
>>756
給料分働いてるかどうか決めるのはあんたでも彼らでもなく出資者である
社長じゃん。とにかく首きられない限り、彼らは彼らなりに働いてるつもりなんじゃない。
若い子から見れば、あんたみたいな管理職を見上げて難癖ばかりの無益なことばかりしやがって、
あれで働いてるつもりかって思ってるかもよ。俺は昔、管理職に対して思ってたしw

835 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:30:30.54 ID:eTiy6vzx0.net
年収400万得る為に膨大な時間を掛けるのと
年収300万得る為にそこそこの時間を掛けること
金を得る為には時間が必要なわけで、仕事に対する時間の使い方が若者は変わったのに
趣味のためとかアホか、単純に働きたく無いからだよ
何でクソ残業までして金稼ぐ必要があるのか?

836 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:30:43.24 ID:Nr3oZ0ID0.net
死に物狂いで3〜5年も働ける奴は金持ちになってるよ。
じゃあ、働けってけか?
土台が違うから働けないって!
芸能人やスポーツ選手とは違う。
一生懸命働いても出世できるような仕事に就いていない。

837 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:31:07.01 ID:tP4tRZHk0.net
こいつの言うことってすべて※ただし俺は除くなんだよな
自分に甘く他人に厳しいデブの典型
その辺の2chねらーと一緒

838 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:31:20.66 ID:VhU5Dr820.net
>>831
趣味によるかもだが私の趣味はお金がいる

839 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:31:21.46 ID:hK2+TArR0.net
>>824
オバマの不人気=不況ではないだろ
アメリカの失業率ずっと右肩下がりだぞ

840 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:31:22.03 ID:6GqfxTYe0.net
死に物狂いで3年働いたら精神病んだな

841 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:31:34.69 ID:k0xTQ7MTO.net
その結果カラダ壊れんだが

842 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:31:46.39 ID:ohJRjqq2O.net
上司があほ世代だから無理でしょう

843 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:31:49.83 ID:GFmofKlT0.net
>>815
アメリカと日本じゃ持ってる物が違うんだよ
土地は余るほどあるし、石油だってたくさん出るんだぜ?
去年は世界一の産油国になった

844 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:32:05.91 ID:togMntC/0.net
>>821
「若者」で括らずに、「自分の部下の若者」ってレスしないと
このスレに居る「若者」を傷つけることにはなるんじゃない?
あんまり、自分の身の回りのわずかなデータだけで大雑把に括って語らないほうが良いと思う。

845 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:32:10.05 ID:Z3GibsGO0.net
死に物狂いで働いた結果、社畜・奴隷になりましたとさ。

上司に媚びて媚びて接待した奴は仕事しなくても出世してさ
仕事ばかりしてきた奴は、仕事量が2倍になっても、給料はさほど上がらず
忙しさばかり増えて。。。

846 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:32:10.83 ID:PfTwdzca0.net
>>838
俺はほぼタダだわww

847 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:32:17.74 ID:px084eoT0.net
何かしらのコンプレックスとか劣等感を抱え続けて生きてきたタイプの人間は、自分より周りを下に見て
なんとなく説教することですごく安心するんだよ
成功者になる前はそれが心の中で行われてて、発言権を持つと実際に声になるだけのこと。

今は2chがあるから、成功してなくても無駄に説教できちゃうからそういう人にとってはいい精神安定剤になってる
それ聞かされる側はたまったもんじゃないけどw

848 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:32:18.03 ID:9jO0PoZd0.net
たった5年?
で、何ができる?
最低10年の間違いだろ

849 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:32:37.17 ID:o5sC2a090.net
ゲーム否定されて慌ててる奴がいるw

お前ら時間をドブに捨ててんだよ
ゲーム何時間やろうが何も残らない何も変わらない
ただ歳を取るだけだ

850 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:32:43.66 ID:GFmofKlT0.net
>>824
オバマ政権は経済運営に関しては有能
外交は泥沼化してるが

851 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:32:48.20 ID:yUqxveQ00.net
税金が高すぎるんじゃ

金持ちからもっと税金とれ

宗教に課税しろ

852 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:32:50.51 ID:+dfpcKPc0.net
>>832
いやーでもこれだけ30人くらい見てるけど、使い物にならないと
「これがゆとりか、、、、、」とか思うよマジで。

853 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:32:50.76 ID:/k1NDv+R0.net
>>815
アメリカ経済を支えてるのは農業

854 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:32:59.19 ID:uac3qMpq0.net
>>829
雇用は増えてるの?

855 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:33:10.75 ID:02czuq5rO.net
>>826
知識を得るには知識が必要だからね
例えば漫画なんかも漫画の仕組みを知った上で読むと
売れる漫画がいかにスゴいかわかるし、ファンタジーものなら
現代の何を改変してるのかを理解するのにも知識がいる
馬鹿にはなにも身につかない

856 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:33:17.67 ID:euNx7unk0.net
「死に物狂い」のラインが人によって違うと思う
最低でも臨死体験までいかないと話にならないと思う人もいれば
週に40時間以上働くなんて死んでしまうと思う人もいるだろう
そんな中で自分が死に物狂いでやったと主張するためには何が必要なんだろうな?

857 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:33:20.91 ID:bH8QNv9j0.net
実は芸能人が偉そうな事を言うもんじゃない

858 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:33:32.86 ID:hK2+TArR0.net
>>843
そら広い土地や資源もアメリカの強みだろう
でも、IT分野とかでもぶっちぎり世界一だったり、総合的に強いんだよあの国は

859 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:33:37.79 ID:VnOw9sMI0.net
>>835
君今は仕事があるかもしれないけど将来は?

860 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:34:05.08 ID:REqOwBwY0.net
こちとらハゲだけど20年間死に物狂いで生きてるわ

861 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:34:09.71 ID:/UIwafyv0.net
死に物狂いで断続して働いた経験ないからこれについては何ともいえんな
ただ頑張った経験は新たに何か始めるときの勇気の元になりそうかなと思う

862 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:34:25.52 ID:Uu+dhiMA0.net
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「?」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね?」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「?」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん??」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」

863 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:34:39.37 ID:VhU5Dr820.net
>>852
それがあなたから滲み出てるんじゃね?
案外あなた以外はそう思ってなかったりw

864 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:34:54.85 ID:jmGlawGa0.net
若い時はバイト暮らしで趣味だけで
生きても楽しいけど、マツコくらい
の年齢になると体力も気力も落ちて、
仕事も死にものぐるいでなんて出来ないし、趣味だって体力気力に合わせたそれなりの物しか楽しめなくなる


そうなる前に中年以降楽できるように若い時に準備しとけって事だよね

865 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:35:14.44 ID:PfTwdzca0.net
>>826
確かに趣味に知識がーっていうのってナンセンスだよな
趣味はそういう話ではない

866 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:35:37.96 ID:wKKiy1sw0.net
自分の、その後の生き方が多少変わる位だな。決して他人に求めてはいけないね。

867 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:35:39.41 ID:4Ps66mlk0.net
>>814
そうかもしれないな(笑)
でも、自分には将来的に明確な目標があって、それに近づくために今の仕事を利用できてるから、まあ、お互いに妥協点ってことで納得はしてるよ。

868 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:35:52.80 ID:P+xKFiI90.net
まぁ糞仕事は糞とわりきって3年みっちりやっておいていいと思うけどね
3年でスキルを身につけてあとは適当に仕事こなして、
残りの時間を本当にやりたいことに向けるべきだと思う

869 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:36:02.20 ID:+dfpcKPc0.net
>>844
半分死んでるネコじゃないんだからw
正直自分が見ているものしかわからないし、それがかなりの数にのぼっているから、
「これがゆとりか、、、、、、、、」と思うわけ。

870 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:36:19.07 ID:VhU5Dr820.net
>>846
いいなw
まあでも趣味にお金使うの苦ではないから私もこれでいいや

871 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:36:35.72 ID:9jO0PoZd0.net
若い頃に女遊びをするか、必死に仕事してスキルアップをするかで
その後の人生が変わってくる

872 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:36:49.51 ID:QJgGE8N/0.net
昔は家電屋の販売員でも真面目に働いてたら
専業主婦の嫁と子供二人くらい養えた。

今は家電屋の販売員とか頑張っても家族なんて養えないじゃんか。

873 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:36:50.61 ID:LpsHib020.net
死に物狂いで就活くらいしろよ俺

874 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:37:07.85 ID:hK2+TArR0.net
>>864
マツコってまだ40くらいだろ
さすがにアラフォーでそれは老け込み過ぎじゃねえか。世間一般に働き盛りって言われる年齢だし

875 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:37:10.70 ID:SYgRo1cR0.net
しにものぐるいで働いたらあんな体にならないだろ

876 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:37:26.04 ID:NPawVuBX0.net
女装が趣味ですが趣味が仕事になりました。

877 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:37:26.34 ID:bf5Fag2x0.net
>>837
親の脛をかじらずに生活できるようになったのが、
三十代後半になってからの人です。

878 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:37:33.81 ID:+dfpcKPc0.net
>>863
そうでもないよw 同僚が怒鳴りつけてるの見たからw
話聞いたらひどかったwwwwwwwwwwww

879 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:37:35.15 ID:Phmpxai00.net
結局、勝ててるやつと
負けてるやつで意見が噛みあわないようだな
勝ち組と負け組ってやつか

880 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:37:52.07 ID:VhU5Dr820.net
>>878
そっかw

881 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:37:54.58 ID:zrN6IVlk0.net
>>856
嫌々やってるかどうかしゃない?
嫌々やらされるなら今の時代意味がないとは思うな

882 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:38:35.46 ID:3eZU+Rxv0.net
安倍みたいな真性バカボンボンがやる気を出すと、逆に周りが困るし

883 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:38:57.20 ID:LOTQrkhKO.net
>>837
スポーツ観戦なんて正にそれだな俺にやらせろじゃなく、アイツなら出来るとか居ない人の名前を出して偉そうにする

884 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:38:59.62 ID:PeNhRC+S0.net
喋ってるだけのデブは楽でいいなww

885 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:39:00.22 ID:EtZ6tMXF0.net
がんばって働くことは大事なのはわかる。
でも、死に物狂いで働いたり寝る間を惜しんで働くことは病気の原因になるのでよくない。

886 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:39:02.33 ID:PAz3aewr0.net
不機嫌そううな言い草で世の中の世代や対象関係無く
無神経で失礼な事を無知低学歴丸出しで喚く、汚いデブお釜

朝鮮電通だかキム宅の同級生だか知らないが、面白くも
無い感じ悪いだけの醜悪デブお釜がTVに出続けられる理由は。
お釜芸能界でケツ穴にティン棒突っ込んだり舐めたりしてるからか。
不健康で不細工な暑苦しい身体をTVに晒すの、辞めてくれ。

887 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:39:08.87 ID:+hDRuJNS0.net
>>13で終了な件
マツコ・ブラックス

888 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:39:11.48 ID:3y9Kc7A30.net
デブのオカマが余計な御世話だとしか言いようがないな

889 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:39:19.56 ID:YtgoIlI8O.net
死にものぐるいで働いた挙げ句がマツコになるのであれば
適当に働いて趣味に生きることを選ぶなぁw

890 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:39:33.06 ID:+dfpcKPc0.net
>>880
あーもう書いちゃうけど、クライアントのところに行ってブレストしてたら、
横で寝ててクライアントが同僚に「あの子、なんとかしてよ」とメールしたらしいwwwww

891 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:39:36.38 ID:1SyL0U850.net
今その3年目
夢は一生喰っちゃ寝すること
このために今がんばってる

892 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:40:13.73 ID:VhU5Dr820.net
>>883
他人応援出来るだけ余裕あるっていいんじゃないかな

893 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:40:49.54 ID:0pHQL4WU0.net
おまえら
ネットでいくら自分に言い訳してもいけど、
明日からはリアル世界で言い訳しないで済むように頑張れよ

894 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:41:02.02 ID:uac3qMpq0.net
27歳定年説

895 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:41:24.25 ID:3/tu0MCM0.net
こんな変態が言っても説得力がない

896 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:41:34.25 ID:QJgGE8N/0.net
マツコは早く結婚して子供作れよ。

897 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:41:54.78 ID:VhU5Dr820.net
>>890
www

898 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:42:02.31 ID:/7GwQhnk0.net
>>1
今の時代3〜5年死に物狂いで頑張ったところで
首切られて次の派遣社員に交換だわな(笑) 
フニャラカ フニャラカ オラ知らね〜フニャフニャフニャフニャ
フニャフニャフニャフニャ
これで日本も安心だ♪

899 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:42:07.66 ID:euNx7unk0.net
>>878
30人いて軒並み話にならないと言うのはマネジメントに問題があるかもしれない
もちろん偶然にそういう30人が集まった可能性もあるが
自分は幸運にも自部署の若者で使い物にならなかった人はいなかったが
部下の指導に関してはいつまでも古いやりかたを使わず新しいものも取り込む努力はしてたよ

900 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:42:08.19 ID:9jO0PoZd0.net
20代は必死にスキルアップして
30代で起業しなさい
これが一番効率が良い
会社の歯車ではどんなに頑張っても難しいよ

901 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:42:12.78 ID:hK2+TArR0.net
自己啓発本とかが売れるのって世界で日本とアメリカだけらしいんだけどさ
日本とアメリカじゃフィールドが違いすぎるよな
努力に対する報酬の桁が違う

902 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:42:13.58 ID:n0qrK9sd0.net
>>833
マツコは健康診断受けてるけど
いまのところすべて正常値らしいぞ
年齢的にそろそろ一気にガタがきそうな気もするが

903 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:42:17.79 ID:+rzv7ZFU0.net
>>16
ほんとこれ、この醜いカマデブは見るに耐えない

904 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:42:57.47 ID:XB/D5nJO0.net
お前死に物狂いで働いた事ねーだろ糞デブwwwww

905 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:43:02.40 ID:+tqfLRf70.net
死にもの狂いで痩せろよ

906 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:43:11.72 ID:uD31sM3i0.net
>>867
実際、幸せを感じるポイントも物事を受け取る感覚も人それぞれだから
必死に働いてる今が楽しいならその人はそれでいいし、仕事に価値を見いだせない人は楽したほうがいいってだけだと思うわ

人は自分が動物だって感覚なくして「自分がこうだからみんなこうすべき」って思いがちだけど
子孫残すために色んなタイプに動物は分かれてる。生き残るために森に残るやつもいれば草原に飛び出す奴もいる
一生懸命狩りするやつもいれば、のんびり木の実食うやつもいる。それでいいんだよ

907 :来林檎@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:43:12.94 ID:0bAkyPvH0.net
泡銭で稼いでる被差別民が偉そうに

人と違った生き方(同性愛)を選んだから貧乏したんだろ?

たまたま当たって喰えてるからそんなこと言えるんだろうが

出始めの頃はナンシー関のパチモンみたいな印象だったぞw

悲惨な末路辿ってるオカマの先輩いるだろ

あれは真面目に働いてなかったのか?

趣味レベルの同性愛だったのか?

908 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:43:20.85 ID:jmGlawGa0.net
>>874
多分20代とは体力気力が全然違うよ
周り見ても40代は色々成人病出だしたり、無理出来ない感じだし
その頃に後悔しても遅いんだと思う

909 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:43:21.81 ID:PfTwdzca0.net
>>883
スポ観の人とゲームやってる人の時間の無駄さ加減は俺の中では大して変わらんと思うけど
なぜがこのスレでは前者がageで後者sageなんだよなww
俺は前者は俺の趣味の中の一つだからいいけどww

910 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:43:31.21 ID:pj3pkjul0.net
まさしく名言ですよね
でも夜の巷を徘徊するのは止めたほうが良いよ
マツコが小さく見えて見てられないよあれは

911 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:43:33.20 ID:mAtuCwZ2O.net
マツコはあれだが、一般的に20代で死に物狂いで働いた人と、そうでない人は40過ぎたら差が出るよ。
脳は日々衰えて行くのと物事に対する責任感、調べる能力、視点を変える、総合的判断力とかやっぱり歴然とした差があると良く思うわ。
真面目に仕事しない奴は、往々にして人の身になれない。
社会性が低いんだよ。

912 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:43:38.76 ID:EhwviW+e0.net
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 =神

913 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:44:38.40 ID:y6lGxBSI0.net
普通にくってりゃ絶対にここまで太れない
俗にいう過食症だろこのデブ
まず自分の精神治せよ

914 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:44:41.01 ID:togMntC/0.net
>>911
20代で頑張ったから、そうなったってのもあるだろうけど
20代で死に物狂いになれる時点で、もう立派な人なんじゃないの?

915 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:44:42.77 ID:9yLHCIxa0.net
マツコは働いたことあるんだろうか
あの体で

916 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:44:44.45 ID:hK2+TArR0.net
アメリカではデブというだけで自己管理できない社会不適合者とみなされるからな
デブが>>1みたいな発言しても失笑されるだけw

917 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:45:19.80 ID:ay8xBJkH0.net
純粋に実力勝負の業界の40代だが、若者は頑張らないでほしいと思う。
頑張られたらこっちの収入が減る。
幸い、20代、30代は甘ちゃんばっかで脅威と感じる人材も現れず、俺の地位はますます安泰。
若いころ理不尽に耐えてガンガン働いて必死にスキルを身につけたことが今の俺を精神的にも技術的にも支えている。
いまのゆとり世代には真似できんだろうから楽観してるよ。はは。

918 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:45:34.64 ID:3EonGY49O.net
昔からのデブが言っても説得力ないな

919 :憂国の記者 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:45:47.46 ID:lKHRm2jG0.net
デブのおっさんの話を自分の大切な人生を捧げて聞いてるやつって

頭が弱いんだと思う。

お前らのことだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


手芸の趣味で、人生のすべてが変わってる体験を俺はしている。
奥が深い。

一生向き合える趣味を持たないものは、生きてるとは言えない。
ハッキリと言える

920 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:46:09.94 ID:Z3GibsGO0.net
死に物狂いで、課長までの仕事までしたら
課長に目つけられましたとさ。

やっぱり、自分の職域を越える仕事をしたら駄目だな
平はあくまで平までの仕事をして、クライアントの苦情処理とか内々に抑えたら
評価どころか、余計な仕事するな、まで言われた。

なんかなー

921 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:46:14.94 ID:IKdXHELD0.net
死ぬほどっていうか死んでるなw

922 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:46:29.29 ID:+dfpcKPc0.net
>>899
新しいことってなにするの? 明日から実践したい。

923 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:46:33.46 ID:PeNhRC+S0.net
元気がないでござる。細々と消費だけして生きていくから
元気な奴頑張ってくれ

924 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:46:42.67 ID:f1FlLRZV0.net
>>537
残念ながら一生懸命働くより刑務所の方がいい生活できるよ
刑務所の水準は決して下がらないからね

925 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:46:51.50 ID:1+fE5p/P0.net
何をふざけたことをいっている。
20〜30年、必死にやれ。

なにが3,5年だ、馬鹿をいうな。
そんなことでは生き残れない。

926 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:46:53.28 ID:Uu+dhiMA0.net
>>911

死にもの狂いで働いた人は、あっけなく癌にでもなって終わりですよ。
それで会社も解雇と。

927 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:47:07.87 ID:togMntC/0.net
>>917
「理不尽に耐えて」ってのがキモかもしれんな。
まあ なんでも人のせいとか環境のせいにし続けるような人は老若男女問わず昔から居るとは思うけどな。

928 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:47:19.76 ID:FNWHoFaZO.net
死に物狂いで痩せてみろよ

929 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:47:23.69 ID:/UIwafyv0.net
>>919
下の2行はちょっと分かるかも

930 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:47:42.33 ID:LvD7a95X0.net
>>922
殴る

931 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:47:49.01 ID:YtRj7BmbO.net
趣味が貯金の人は散財しろって事

932 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:47:52.75 ID:dRjmouoT0.net
ブラック企業や派遣で働いてる若者にもそれを言うのか?

933 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:48:03.15 ID:+dfpcKPc0.net
>>929
仕事が趣味です。

934 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:48:06.32 ID:tLmSPkrZ0.net
俺が若い頃は朝7時から終電まで働いたもんだがな
んで毎週日曜は接待ゴルフしてたから休みなんかほとんどなかった

935 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:48:10.90 ID:6GHxodA+0.net
むしろ無趣味で困ってる

936 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:48:11.99 ID:02czuq5rO.net
40過ぎて大変だよっていってくれる人もいるみたいだけどさ
今の時代、ああいう風になりたい!って思えるようなおじさんいないのよ周りに

「今、楽してる」じゃなくて「今しかない」って感じ、夢ある人は頑張るけどね

937 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:48:17.98 ID:bH8QNv9j0.net
まあぶっちゃけ運とキャラすわ

938 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:48:28.78 ID:XhrrTXJL0.net
>>916
お前の理論を用いたら
自己管理できないデブはみんな年間1億以上稼げるって事になるなwえぇ??

939 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:48:28.86 ID:/7GwQhnk0.net
>>916
アメリカ行ったらデブしかいなかったよ(笑)

940 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:49:01.20 ID:3vjkmBjSO.net
>>915
カタギで働いてる

941 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:49:15.99 ID:uD31sM3i0.net
>>908
先のことに保証がないと安心して今を生きられないタイプと、今が楽しいほうがいいっていうタイプがいるってだけだよ
先に嫌いなもの食べて美味しいもの後から食べるか、先に好きなモノ食べて後から嫌いなもの食べるかってだけ

実際は若い時に苦労したからって年取って楽できるとは限らないし、逆もしかり
自分のタイプにあわせればいいだけでタイプが違う人にどうこういうようなことでもない

942 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:49:30.15 ID:PfTwdzca0.net
>>939
ウォール街行ってみ
マジでデブがいないから

943 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:49:33.97 ID:76OenITs0.net
趣味を極めなさいよと言うほうがマツコらしい
自由業ならマツコの言うとおりだね

944 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:49:35.23 ID:+tqfLRf70.net
>>377
医者は医師免許とれば将来の安定と収入は約束されてるじゃん
ノープレッシャーの中で二年頑張ったとか言われてもな

945 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:49:48.72 ID:+LkdXRc80.net
 
マツコ・デラックスのこの意見に大賛成ですよ。

人間は仕事すべきなんだよ。

まず、マツコ・デラックスを軽蔑することな。
ワタミも秋元康も軽蔑することな。オマケに医者も軽蔑しろよ。
ゴミ屑だと、あんな連中。

難しいですか?
できれば簡単にやってもらいたい。

946 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:50:00.03 ID:UJ2WnPwI0.net
>>927
今の若者は理不尽に耐えることを勲章どころか
負けだと思ってるよ。
でもそれでいいと思う。

947 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:50:07.99 ID:lbRtnpw40.net
趣味に生きる若者批判ってえらいミスリードしやがるなw

948 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:50:23.32 ID:Lkqeb6ZV0.net
これは違うなあ
後って定年後の話だろ一般人なら
芸能人なら5年死にもの狂いで働いただけでも大金ゲットできるが
感性も視力も聴覚も衰えた老人になってから趣味を楽しんでもな

949 :憂国の記者 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:51:05.83 ID:lKHRm2jG0.net
痴情波見てるやつはてめえの人生あいつらにささげてるわけ。

恐ろしいことだぞ

よく考えろよ

俺はその間手芸をやって、同好の人たちと刺激し合いながら脳を活性化してる。

いろんなアイデアが泉のように湧いてくる。

950 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:51:07.34 ID:/UIwafyv0.net
>>946
たしかに俺もそういうフシあるかな
理不尽や我慢は自分にとっての損という決め付けがあるかも

951 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:51:45.97 ID:ZE+wM3oX0.net
で、
女装癖のある太ったおっさんは今までに3−5年死ぬ気で働いたことあるの?

952 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:51:57.58 ID:yUqxveQ00.net
誰か助けて、ワタミ、24時間死ぬまで働け

https://www.youtube.com/watch?v=6AGHlPECrnE&feature=player_detailpage

953 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:52:17.14 ID:jSpUy4KI0.net
10年ぐらい頑張ったけど大して収入も増えず
周りからは何やってるんだと言われ鬱になった
趣味が無かったらとっくに死んでたと思う

954 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:52:18.16 ID:ZwUpSRzV0.net
工場勤務だと仕事量決まってんだけど
ブルーカラー軽視かよ

955 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:52:44.22 ID:xSirkm+P0.net
昔はキャリアアップが容易だった
新卒で入って仕事を覚えて上に行けた
今は、というか、バブル崩壊以降はそうではない
その場しのぎの使い捨てで、仕事もろくに覚えさせてもらえず捨てられる
今と昔との最大の違いはそこにある

だから、何年かは死に物狂いで仕事しろというのは、今の時代には通用しない
将来を見据えて、無駄にならない方法で死に物狂いで努力する事が求められる

うちらの業界でも、下が育つといずれはライバルになるからと飼い殺しにする例が増えた
稼げないし技術も身につかないから独立もできない
そういう所に行っちゃうと人生詰む

956 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:52:55.13 ID:7V/MPBT40.net
体壊して後の人生に響く、ほどほどに

957 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:53:27.05 ID:+LkdXRc80.net
 
そりゃ、「空き巣」だって、
自分のやってることは「仕事」というのかもしれないが、
そんなものは仕事ではないでしょ。

同様に、マツコ・デラックスとか、秋元康とか、ワタミとか医者とかが
やってることも「仕事」じゃないの。

この中ではワタミが一番マシだけどな。
この辺は直観でわからないと、もうダメかもね。

ただ、マツコ・デラックスは、もうちょっと賢いと思っちゃうけど、
やっぱり「所詮はテレビ」というねw

958 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:53:27.68 ID:aPz9XfpF0.net
貧乏なおっさんは生きてるだけでみっともないからね
そうならない準備を怠らないのは至極当然のこと

959 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:53:27.77 ID:6iUVelII0.net
死に物狂いで働かずに
たまたま運良く成功したオカマのデブに言われてもなあ・・・

960 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:53:42.14 ID:Q10yJ0n60.net
趣味で稼いでる山本昌みたいになりたい

961 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:53:43.40 ID:3y9Kc7A30.net
結構頑張って働いてたら病気しちゃったので、
今は趣味と仕事を5:5くらいでやって呑気に暮らしてる。
金持ちでもないし、野心もないし、いまさら一線で働くというのもちょっと無理そうで、確かに俺はダメ人間には違いない。
正直こういう言葉は耳に痛い。
死に物狂いになれることをもう一度見つけられるといいんだが、
そこらへんの会社で仕事してたら、時間ばかり過ぎてそれもダメな気がする。

962 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:53:47.78 ID:VhU5Dr820.net
>>955
技盗むしかないね

963 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:53:49.37 ID:euNx7unk0.net
>>922
業種が違うだろうから参考にはならないかもしれないけど
機械設計や電気設計の道具は時代とともに紙とエンピツから2D→3D図面作成ソフトに移って行った
ソフトはメリットが非常に多いが設計図の全体像が作ってる人の周りから見えないと言う欠点がある
後ろで怖い先輩が設計の粗を見つけて注意するということが成立しなくなってるんだな
なのでOJTで設計の基本思想を叩きこむことがだんだんとできなくなってしまっている

そこで勤務時間内で業務とは別に設計の講義をしたり実例を元に実際にモノ作らせるようなことを
入社研修以外でも金と時間をかけてどんどんやらせた
それが実を結んで若手の設計能力が維持できた上に最新のソフトも使いこなせるようになった

ようは昔と今で若手目線で成長の機会が失われている部分を探してそこに目を付けたわけだな
若者が思うような働きをしてくれないなら今と昔で何の差があるのかを考えるのが近道だった

964 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:54:20.23 ID:76OenITs0.net
若者いうても、中高生なら趣味とかいってないで勉強必死こいでやれといいたいね

965 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:54:23.97 ID:mOyRLznB0.net
必死に頑張ったってそれ相応のリターンがない社会ですからねえ
そりゃあ嫌な仕事はほどほどにして自分の趣味に生きた方がいい人生送れるよ

966 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:54:33.18 ID:+U4igNZq0.net
2丁目しかしらねーデブが、何を言っても無駄。
昭和初期なら、こんな変態デブは、石投げられてるぞ。

967 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:54:55.42 ID:yUqxveQ00.net
体が痛いです、早く動けません、誰か助けて

ワタミ、24時間死ぬまで働け

https://www.youtube.com/watch?v=6AGHlPECrnE&feature=player_detailpage

968 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:54:55.52 ID:UJ2WnPwI0.net
>>950
と言うよりも
それに耐えることの利益を誰かに利用されてるという不信感が強いからだろうね。
ブラック企業の根幹はまさにそこにあるから。

969 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:55:04.76 ID:4+h2Nu/y0.net
僕の仕事はYouTube



あたしの仕事はカマホモTVタレント


どっちもどっちですわwwww

970 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:55:05.64 ID:PfTwdzca0.net
>>958
それはあなたが世間体が気になってるだけじゃね?まあ頑張れwww

971 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:55:09.41 ID:oq4otDIr0.net
こんな自己管理が出来ないデブは海外の有名企業ならクビだが

ありのままでとかを受け入れてる奴はダメだ

972 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:55:12.48 ID:4Ps66mlk0.net
>>906
おっしゃる通り。
自分が価値を見いだせるものに力を注げたらいいよ。
俺の友人でも、嫁と子供を養うために必死で仕事を頑張る者、趣味に生きる者、なんか投資にはまっちゃった者、色々いるんだけど、皆楽しそうだからさ、それでいいんだ、全然。

973 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:55:23.37 ID:CIPXqE/q0.net
>>955
アンタ、マツコが入っている意味が分かっていない

自分は浅いと自覚して、5年ほど死ぬ気で頑張ってみなさい

974 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:55:23.79 ID:kanAHkQwO.net
どういうことだよ
外資系コンサルみたいなとこ目指せってか

975 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:55:58.92 ID:wk2we7ieO.net
社畜じゃ話にならねえて事だろw

976 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:56:05.25 ID:EhwviW+e0.net
>>944
医者は病気になったら終わりだろ
安定なら公務員が最強

977 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:56:22.78 ID:/UIwafyv0.net
>>968
なるほど 理論的に説明できるってかっこいいね

978 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:57:06.20 ID:PfTwdzca0.net
>>964
受験刑務所で心身崩した俺としては勉強もほどほどがいいと思う
あまり自分のキャパ以上の事を続けない方がいい

979 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:57:10.00 ID:+LkdXRc80.net
 
オカマの癖に「楽なこと」を言いやがってw

脳みそが「テレビ向け」になってきたね。

しかし、哀しいかな、「テレビ向け」になった瞬間、
テレビからは捨てられるというね。

もちろん、テレビ自体が終わってるけど。

980 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:57:17.24 ID:EhwviW+e0.net
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2は「仕事」の本質理解してるな

981 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:57:17.68 ID:nhamzxYE0.net
そのツラと体型とそっちの趣味で言われても何の説得力もねーわ、ボケw
鏡見てからモノ言え、ゲスなイロモノ
腐れマスゴミもくだらねえイロモノばっか有り難がるな、世間知らず集団が

982 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:57:20.61 ID:Z3GibsGO0.net
死に物狂いにしても、のほほんと仕事しても、結果はリストラだ。
なら、のほほんとするだろう

人件費を必要ないコストとしてみている限り、若者に未来は無い
それなら公務員になったほうがマシって訳だ。

983 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:57:28.68 ID:Ua5CyLXF0.net
働いた分だけ実入りが増える世の中じゃなくなってるんだがね

984 :憂国の記者 @\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:57:36.12 ID:lKHRm2jG0.net
もう今や、カネは関係ないんだって。

大事なのは知性だよ知性。

テレビでは決して得ることのできない知性。

道を究めようとすれば、必ず師が出てくる

そしてその師をどう人生に生かすのか。

師とも出会ってないものはもう何も語る資格もないのですよ。

輪廻転生という話をするならば、まさにそこが人間の質を示す。

985 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:57:39.88 ID:yxvolNnt0.net
3時間以上もやる野球、それを140試合観ることは無駄だな

986 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:57:42.45 ID:UJ2WnPwI0.net
>>977
照れるじゃないかw
ありがと。

987 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:57:55.45 ID:Txxc7d9l0.net
実際は死ぬほど頑張るのが3年〜5年どころか65の定年まで続くんだよな。それでいて将来も見えない。

今は働けば働くほど損する時代だから。

988 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:58:05.52 ID:aPz9XfpF0.net
>>970
いわゆる現実逃避してるやつのテンプレ回答だな

989 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:58:05.82 ID:0JvneU/c0.net
>>1
ジャニーズの犬マスコミによる隠蔽の実態―隠蔽されるジャニーズの児童虐待―
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=9Dk0J3JKgO0

衆議院 青少年問題特別委員会 議事録

平成十二年四月十三日(木曜日)
    午前九時一分開議

○阪上委員 次に、最も深刻な問題であるジャニー喜多川社長のセクハラ疑惑についてお聞きしたいと思います。
 報道によれば、ジャニー喜多川社長は、少年たちを自宅やコンサート先のホテルに招いて、いかがわしい行為を繰り返しておるという内容のものであります。
なぜ少年たちがこんな行為に耐え忍んでいるかといえば、ジャニー喜多川社長に逆らうと、テレビやコンサートで目立たない場所に立たされたり、
デビューに差し支えるからというのであります。
 私は独自の調査で、ジャニーズ事務所に所属していたことのある少年の母親の手紙を手に入れました。少し長くなりますが、御紹介をさせていただきます。
  うちの現在高校二年生の息子も、中三の冬にオーディションに合格し、約一年間ジャニーズジュニアをしていましたが、
事務所からのコンタクトがなくなり、自然にやめたような形になりました。
ずっと後になって息子から聞いたのは、オーディションに受かってから初めてレッスンに行ったとき、先輩のジュニアから、
もしジャニー喜多川さんから、ユー、今夜はホテルに泊まりなさいと言われたとき、多分ホモされるかもしれないけれども、
それを断ったら次から呼ばれなくなるから我慢しろと教えられたそうであります。
息子はジャニーさんの好みでなかったらしく一度も誘われなかったので、清い体でやめることができましたが、
何人かはこの行為を受け、お金をもらっていたそうであります。
今テレビでにこにこして踊っているジュニアたちは、陰ではそんなつらい思いをしておるかと思うとかわいそうです。
 こういう内容であります。こういうことが事務所でまかり通っているわけであります。
 ジャニー喜多川氏は、親や親権者にかわって児童を預かる立場であります。
児童から信頼を受け、児童に対して一定の権力を持っている人物が、その児童に対して性的な行為を強要する。
もしこれが事実とすれば、これは児童虐待に当たるのではありませんか。

990 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:58:15.70 ID:3oXEZ7Fp0.net
仕事はそこそこでいいよ、趣味は大事にしろ
仕事では社員と非正規の関係だが、趣味では立場が逆転する

991 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:58:31.31 ID:luQ8iPLd0.net
必死で働いてもモノになるとは限らんけどな。
モノになった優れた人間を指して頑張ったからからだというのは簡単だが、
モノにならなかったヤツはサボったのか?違うだろ。

そもそも今の若者はチャンスすら貰えないヤツも大勢いる。

992 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:58:38.80 ID:ve02hT170.net
うるせえ

993 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:58:40.17 ID:uD31sM3i0.net
昔の若者と今の若者を比較するなら
ものや金がない時代に育った昔の若者はRPGをレベル1から人生始めたようなもの
レベルもすぐ上がるし、成長も実感できるし、仕事も感覚的に分かるものだから苦労しても頑張れる奴は多い

今の若者はレベル20くらいからスタートして最初の街でレベル上げしろって言われてるようなもん
頑張らなくてもそれなりにやってけるし、スライムいくら倒してもレベルも金もたまらない
そこに昔の若者が現れて、俺達も最初はここでレベル上げを頑張ったんだっていっても心には響かない

994 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:58:41.74 ID:O3M4SpkR0.net
>>977
感情論者カコワルイ

995 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:58:47.86 ID:0JvneU/c0.net
>>1男子児童売春斡旋
Japan's star-maker accused of sexually abusing boys
http://www.theguardian.com/world/2000/apr/23/justinmccurry.theobserver
In Japan, Tarnishing a Star Maker - New York Times
http://www.nytimes.com/2000/01/30/world/in-japan-tarnishing-a-star-maker.html
Lawmakers In Japan Hear Grim Sex Case
http://www.nytimes.com/2000/04/14/world/lawmakers-in-japan-hear-grim-sex-case.html
Turning Japanese: The seedy underworld of music moguls
http://www.theguardian.com/music/2009/feb/11/turning-japanese-music-moguls?CMP=twt_gu

996 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:59:04.17 ID:3+uibIe20.net
会社は社員を酷使して鬱になったらポイ捨てするけど、
趣味は裏切らんもんなあw

997 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:59:11.97 ID:wM4f9iXd0.net
>>986
ちゃんとお礼を言うのってかっこいいね

998 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:59:22.66 ID:/UIwafyv0.net
>>979
楽なこと言ってるというよりも、趣味に生きるという人達も許容しそうなそういうリベラル的な考え方してると思ってたから意外に思った

999 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:59:34.00 ID:l9J94r6g0.net
>>377
どちらかといえば医学部に合格して医師免許取るまでの努力が身を結んだ結果なんだと思う

いま医者に診てもらうことの多い人生送っていて
特に入院してると勤務医は不規則で大変だなってのは見えるけど
>>944も言ってるけど先が見えてるし
先生って言われる立場の人間の苦労や努力といつ切られるかも分からない会社員でのそれとはまた質が違う気がする

1000 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/17(水) 23:59:40.58 ID:CYxGJ/q20.net
おめーはテレビで好きなこと言って高額ギャラ貰ってるからいいよな
先ずは人並みの体重になってから説教しろよデブ

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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