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【テレビ】育休退園問題 テリー伊藤が「子供を盾にしている」発言で炎上

1 :砂漠のマスカレード ★@\(^o^)/:2015/06/29(月) 16:48:45.54 ID:???*.net
情報番組『サンデージャポン』(TBS系)にレギュラー出演しているタレント・テリー伊藤(65)が、6月28日の放送で取り上げられた一般保護者達の保育園をめぐる主張に、
「子どもを盾にしている」と苦言を呈した。これについてネットでは「一理あるかもしれないけど、この人が言うと『あんたに何が分かる?』と返したくなる」と、
発言よりもテリー本人に対して批判的感情を示す者が多いようだ。

同番組ではこの日、埼玉県所沢市で2015年4月から導入された新保育制度を取り上げた。
同制度では0〜2歳の保育園児を対象に、母親が2人目を出産して育児休暇を取得した場合、園児を2ヶ月後までに退園させなければならない。
これに対して6月25日、保護者11名が反論。「子どもを無理に友達から引き離すことになり、安定した成長を妨げる」と主張し、退園差し止めを求めて市に提訴しているという。

スタジオ出演者のタレント・杉村太蔵(35)は、「(保護者が)育児のための休暇をもらっているなら、基本的に育児は自分達の家庭でやってください」と、所沢市の新制度に賛同。
しかし、お笑いコンビ・NON STYLEの井上裕介(35)は「(退園することで)友達関係とかがなくなっていくのは、僕は嫌だな」と保護者側の主張に寄り添う姿勢を見せた。

テリーの発言を正論とする声も多いが……

ここで、テリーは「1〜2歳のコは親と一緒に居たいんじゃないの?」と発言。続けて、訴訟を起こしている保護者達に対して「子どもを盾にしている感じがして」と苦言を呈した。
井上が「いろんな人との触れ合い」の重要さを訴えるも、テリーは「1〜2歳の子どもって(他人と)触れ合う?」と言い、
保護者達について「子どもと一緒にいられる」と思うのが親心ではないかと主張した。ネット上では、

「確かに下の子の育休取っているのに何故上の子を保育園に預ける必要があるのかなって思う」
「すぐ働けるママがいるなら枠譲るのは当たり前の話」
「これは完全にテリーは正論。所沢市も正論」

と頷く声も。しかし、一方では

「もっともな意見なのにテリーが言うと腹立つな〜」
「子供はそうでも家庭によって色んな事情もあるし簡単に言わないでほしい」
「子供預けなきゃ働けない人もいるだろ」

と、テリーの発言に反感を覚える者も少なくない。

「せっかくスッキリに出なくなったと思ったのに…」

テリーといえば、テレビ番組での失言で度々ネット炎上が起きている。2014年11月10日放送の『スッキリ!!』(日本テレビ系)では、不倫離婚騒動のあった元モーニング娘。の矢口真里(32)を擁護。
さらには元夫・中村昌也(29)に対し「彼が喋らなければ騒動にならなかった」と批判して大炎上した。
また、その僅か3日後放送の同番組では「(東京には)尻軽の女のコがいる」と発言。これにはネット炎上のみならず、同番組MCの極楽とんぼ・加藤浩次(46)もその場で「ちょっと待ってください」と反論した。

今年3月に『スッキリ!!』卒業後、6月30日からは『白熱ライブビビット』(TBS系)と、7月2日には『チャージ730!』(テレビ東京系)に“2局掛け持ち”でコメンテーター出演することが発表されているが、
度重なる失言でイメージを悪くしてきたため、

「何で?需要あるの?」
「せっかくスッキリに出なくなったと思ったのに…」
「朝からこの人見たくもない!」

などと、ネットではすっかり嫌われている様子。しかし「嫌われてるけど実際テリーいなくなってスッキリつまらなくなった」という声はあるのも事実。
視聴者にとって程良い“毒”を吐くことができれば、好感度も持ち直すかもしれない。

http://dailynewsonline.jp/article/984810/
デイリーニュースオンライン 2015.06.29 15:50

2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 16:50:27.17 ID:NBHV84TY0.net
育休取れるやつは枠を差し出せで2ちゃんの意見は決まったんだろ

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 16:51:02.46 ID:LGSkHJsg0.net
> 「もっともな意見なのにテリーが言うと腹立つな〜」

テレビをみなけれゃいいのに。

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 16:52:45.96 ID:ZEqgznba0.net
>>1
>「子供預けなきゃ働けない人もいるだろ」

だからその人に譲れって言う話なのに
この記事書いた記者はあほか

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 16:54:05.35 ID:+uIKlQcn0.net
この所沢市を提訴した母親達は昨日までフェイスブックでカンパ金募集していたけど
ネットで批判され始めたら、カンパ金の記事を即効削除した。

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 16:54:26.67 ID:94F54kVB0.net
保育所を増やせと思うが、現状足りないなら家にいる人より働く人優先は仕方ない気もするな

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 16:54:30.02 ID:DGatIPBp0.net
上重サイテーだな

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 16:55:30.57 ID:qQwZyHdF0.net
こんなの当たり前じゃないの? 幼稚園でも行かせろよ

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 16:56:18.46 ID:E1uRavPn0.net
子供一人の面倒は仕方なくみるが子供二人も面倒くせーよ!
保育園で面倒みろ!みなきゃ炎上させるよ!



ま〜ん()

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 16:56:45.98 ID:w9so2QVn0.net
子供を産んだら自分で育てないのが当たり前になるのかな今後
何のための育休だよ

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 16:56:48.42 ID:9GUYtZr/0.net
>>1
保育園が空くのを待ってる人が居るからの制度でしょ、この自分だけ得したいって気持ちが嫌
譲り合えよ、なんで他人が困ってるのを見ないで自分の事ばっかりなんだよ! 糞杉!!!

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 16:57:28.69 ID:KadF0k+h0.net
確かに同じ園の大手企業勤務の人の恵まれた育休の話とか聞いてると
「じゃ、枠譲ってあげなよ・・・」って思うことはある
特に決算で炎上してる某メーカーとか凄い手厚い

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 16:58:17.60 ID:2YxAsmzL0.net
炎上覚悟でわざと言ってるならともかく、
真面目に発言して炎上してから、ただのボケ老人だろw

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 16:58:21.69 ID:2UEvOgTk0.net
待機児童がいる現状で育休取りながら保育園行かせろとか、よくこんな主張で提訴したよな
頭おかしいわ

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 16:58:31.14 ID:dAliLgIy0.net
恵まれた育休の人は足りないなら譲るほかないな

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 16:58:36.44 ID:NBHV84TY0.net
>>5
クレーマー母親たちの背後に共産党が暗躍してたのがバレたからね

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 16:58:40.94 ID:vHD+YHL/0.net
朝からこの人見たくもない

何故、テレビを見るのか?
何故、その番組を見るのか?

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 16:58:53.26 ID:mZQXrevV0.net
権利の乱用。

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 16:59:15.03 ID:Lq1NUzxN0.net
これはテリーが正解

あの訴えてるオバサン達は
子供のことも旦那のことも会社のことも社会のことも何も考えてない
単に自分が楽したいだけ

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:00:05.56 ID:IDCKF6ks0.net
>「1〜2歳のコは親と一緒に居たいんじゃないの?」

これって殆どの大人が思っている事だと思うけど、本当のところは赤子に聞かないと分からないと思う。
しかも赤子それぞれ答えが違うかも知れないし。
軽微な差でも保育園によって子供の接し方は違うだろうし
子供のうちでも母親よりも保育士さんの方が好きだという場合も有るかも知れない。

そもそもこれは子供が誰と居たいか、母親が上の子・下の子どちらが大切か
なんて感情論の問題じゃない。
コメンテーターとして公共の電波を使うならもっと本質に迫れっての。
子供にはママが大切!なんて言いたいなら育児版にテリーの名前で書きこめよ。

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:00:17.96 ID:AjdzH8wcO.net
スッキリの場合金重って毒で視聴者は腹一杯ww

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:00:27.74 ID:IQ0wyTqxO.net
育休取って子供を保育園に預けて母ちゃんは何するん?煎餅かじりながら寝るの?

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:00:30.37 ID:5P9Em20I0.net
テリーの二号妻問題はどうなったんだ?

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:00:41.08 ID:t3Qnxuhl0.net
つか育休あげられるような企業は
企業内社員用にで保育園作ったらいいんじゃないの?
こういう公的な保育園だから
他の待機児童に譲ってあげてくださいって話になるんじゃんね
ちゃんと保育費とればできるでしょ

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:01:11.44 ID:PVJv3CRv0.net
>>22
しかも育休という名目で会社から金貰いながらな

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:01:23.90 ID:zR6BTSy00.net
やばいですよねえ。底辺煽りマーケティングが加速しています。彼らは決して余裕が無いわけじゃないと思いますけどね。
余裕が無けりゃ、2ちゃんねるに書き込みなんてできませんからね。長々と何レスもしている方たちは余裕があるのに思考停止に陥って、
言い訳や、他人を叩くしかない人生にハマってるんですよね。何かのせいにしないと気が済まない。

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:01:27.44 ID:ygUIM1nq0.net
>>5
うわ、まじか
実家にしばらく預けたらと思うけど無理なの?

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:01:43.98 ID:c6OyAetJ0.net
7月からビビット

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:01:50.88 ID:O/urzzID0.net
共働きで親頼れず下の子の妊娠も視野に入れたから
うちは預かり保育が充実した幼稚園に入れた
計画性がないんじゃないの

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:02:41.30 ID:PVJv3CRv0.net
>>24
そんなもの作って施設と人員を維持管理するのが面倒だから

「お前休んで子供の世話しなさい、微々かも知れんが金もやるから」

という育休制度があるんだ

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:03:19.87 ID:AjdzH8wcO.net
>>17

答え簡単
こいつ一人いるっていうだけで、他の出演者がみたいのに、見る気なくなるから

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:03:37.91 ID:t3Qnxuhl0.net
あ、自分で書いて気づいたけどw
会社の保育園に育休中に預けたらどうなるんだろうww

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:04:18.60 ID:CXChb9ZsO.net
もともとが公務員や大企業の総合職のためにあったんだから
これはテリーが悪いな

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:05:03.42 ID:Q4Anpmg80.net
これ見てたけど、テリーが正論
マジで炎上してんの?

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:05:09.02 ID:IDCKF6ks0.net
>>9
お前みたいな兄弟有の男がこの問題をややこしくさせてんの
>>11
こんなところに書き込む暇が有ったら育児か仕事かしてロッテ

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:05:33.77 ID:towKgrW90.net
> 子どもを無理に友達から引き離すことになり、安定した成長を妨げる

え、これが理由だったん?
「復職する時に再入園が困難」ってのが理由だと思ってたんだけど。
だったらより糞な話だな。

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:06:43.05 ID:oYtPzxLr0.net
子供二人の面倒を見られないなら初めから作るなよ、産むなよ

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:07:01.47 ID:befxTfkY0.net
一時期の感情でやってるとしか思えないよな

この先、自分達の子供が小学生になっても他の母親のために
活動続ける気あるんだろうか

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:07:30.10 ID:zCx/UaTb0.net
>>5
何のカンパ?

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:07:46.65 ID:IDCKF6ks0.net
>>24
そこで子供が事故に遭ったら企業責任なの

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:07:55.79 ID:zR6BTSy00.net
実際は底辺でもないですよねえ。性格が悪いのではないでしょうか。

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:08:12.65 ID:5b9yVrfz0.net
テリー伊藤って引退したんじゃなかったっけ?

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:09:10.09 ID:TsCqP9Hp0.net
女って視野が狭いから周りの状況とか理解しないんだよな
この問題にしても車の運転にしてもね
結局は自分のことしか考えてないってことなんだよな。
ま、簡単に言えば自己中ってやつ

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:09:35.56 ID:WQIKJVKn0.net
育休終わったらいきなり二人もお荷物がってとこが問題なんだろ
子供は宝とかほざきながらいっこうに保育園増えず、待機児童の山状態を何とかしろよ馬鹿安倍

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:09:38.97 ID:j9HIsp050.net
カンパ?マジかよ バカじゃねーの

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:10:00.19 ID:36JAT7L+0.net
>>5
だってバックで糸引いてる弁護士が宇都宮なんだもの

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:10:17.42 ID:JgamBMcH0.net
根本的に女性が働きに出ないと経済的な面や働く人が不足するとか
試算されているんだから、待機児童=保育園(幼稚園)に行っていない
子供の数(見てくれる人がいてもカウント)にしないと何時までたっても
足りないままじゃん。

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:10:46.31 ID:IDCKF6ks0.net
>>29
幼稚園って季節休暇が長くないっけ?

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:10:58.48 ID:j9HIsp050.net
家に子供が居ることになった で、泣くか?母親が

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:11:33.70 ID:QmymyQVi0.net
この制度のせいで育休明けに待機児童に逆戻りして働けなくなる可能性についてマスコミが総スルーしてる時点で後ろ楯のショボさしか感じない

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:11:37.40 ID:Jeh5G2Up0.net
>>36
2歳以下の子供を母親から引き離す方が成長妨げるよ
小学生の高学年になって幼児化する

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:11:47.92 ID:ygUIM1nq0.net
>>46
こんにゃくゼリーの時もこの人がバックにいたね

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:13:57.27 ID:atfF14L80.net
育休なんて個人の勝手だろうに
自治体がそこを調べてあーだこーだ言うのはおかしいと思う
そんなことよりもっと保育所を増やせば雇用を増やすことにもつながるのに

ただテリーはいらん

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:13:58.65 ID:JtVMnWEbO.net
>>1 ちょっと街から離れた保育所は
ガンガン閉鎖されてる。
親が本当に子供の為を思うなら、
通勤に不便になっても田舎に引越しするべき。
それをしてない時点でただのエゴでしかない。

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:15:05.88 ID:IDCKF6ks0.net
>>36
本当の理由は
>「復職する時に再入園が困難」
なのだと思う。
でもそれを掲げると専業主婦や派遣・パート組に叩かれると考慮して、子供の情緒の育成って方向にしたのだろう。
でもそれをやって尚更反感を買っている。

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:15:32.80 ID:Fjele3bl0.net
>>1
子供そのものの問題だから「子供を盾にして」前面に押し出すのはあたりまえ。

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:16:01.38 ID:o9aNwQi40.net
提訴するほどの体力気力時間があるんだな
このママたちの旦那何してんの?
自分ならやめさすわ

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:16:55.02 ID:befxTfkY0.net
こういうのに踊る層は
ちょっと育児制度の整った通勤便利な自治体に
あっと言う間に殺到するからな
賃貸だから利用したら出て行くだけだし

古くからの住民には嫌われる
食い荒らし

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:17:18.30 ID:QO+sF3JU0.net
引き続き童貞独身が語ります



60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:18:02.98 ID:+xvPoGCN0.net
>>56
子供そのものの問題じゃないから言われるんだろ

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:18:47.04 ID:+uIKlQcn0.net
>>39
カンパ金は訴訟費用と活動資金に使う予定だそうです。
https://www.facebook.com/anshin.kosodate.tokorozawa/timeline?ref=page_internal
でも現在その記事は批判コメントと共に削除され、
母親達を批判するお前らを批判したブログが掲載されています

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:18:53.61 ID:exMg/m2v0.net
俺2歳の頃の友達なんて覚えてねえわ

育児休暇なんだから育児しろよ
専業主婦は同時に2、3人育ててるだろ

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:19:33.10 ID:T0V1/ILb0.net
長谷川潤とか紗栄子とか
赤ん坊おいて海外旅行行くようなバカ親が増えたんだから
こういう問題も起きるだろ

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:20:40.39 ID:EMpSIwWbO.net
>>50 スルーしてませんよ

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:20:40.84 ID:ANkR7fE60.net
保育園て必要なのか?幼稚園からで十分だろう

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:20:55.74 ID:exMg/m2v0.net
>「復職する時に再入園が困難」

待機してる人は関係ねえ
入っちまえばこっちのもの
って考えだな

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:21:04.79 ID:0j+5AhI4O.net
AV屋がなんか生意気言ってんぞw

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:21:32.35 ID:IDCKF6ks0.net
>>56
子供が被害を被る問題に対して、更にその子供を盾に戦うのは親としてどうなのだろうかw
親が盾になるのなら分かるけれど

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:21:58.32 ID:R4ICZrbs0.net
>>1
すごい話だなw
友達と引き離されるってw
友達の概念あるのか、この年齢w
自分と他人と親だけじゃないの。つまり兄弟も他人だから、友達カテだと思うわw

まじで反対してる奴はおまえらで保育所作れよw

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:23:09.12 ID:AEoR5BXm0.net
単に楽したいだけ
誰が見てもそう見える
やっぱ、女ってダメだなぁって正直思ったよ

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:23:19.03 ID:IhalhQln0.net
子供から年寄りまで家で面倒みろよって流れだけど、
行政の物言いが情緒的なのが嫌だね

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:23:20.49 ID:XBdj9dcG0.net
>「子どもを無理に友達から引き離すことになり、安定した成長を妨げる」
テリー伊藤ウザイけど、こんな言い分ならヤツに言われてもしかたないわな

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:24:11.34 ID:0OLpiwTC0.net
だから分不相応な暮らしをするなっての。
アホみたいなローン組んで分不相応な家買っちゃったとかそういうことでしょ?
じゃなきゃ子供を他人に預けてまで働かなくてはいけない理由ってなに?
片親だとか、夫婦で働かないと安い賃貸にも住めないほど低所得とか?
子供がちゃんとした人間に育つために大事な時期だよ。
余程困窮している理由がない限り一緒にいてあげたらいいのに。

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:25:58.85 ID:RaYwcn6r0.net
テリーが正論

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:26:42.56 ID:exMg/m2v0.net
言葉もまだ覚えてなく自分と同じ年くらいのガキといっしょにいるより
母親が育児休暇で家にいるのなら母親といっしょにいたいだろ

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:29:03.56 ID:BxlF21om0.net
保育園が満杯なんだとすれば育休取れない人のためにあるべきでこの制度も仕方ないんじゃない。
その場合問題の矛先としては保育園少なすぎを攻めるべき。

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:29:26.84 ID:a9RUaSFX0.net
既得権益を守ろう

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:29:27.44 ID:pONeI6Bw0.net
バンバン儲かってるグーグルみたいな大企業ならいざ知らず普通に考えたら産休なんてふざけるナだろ 辞めろよさっさと
何が社会全体でサポートだよ何時からそんな親切な社会になったんだよ 大噓つきだな
会社ももし必要な人材ならお願いしても引き止めるんだよ いらない人材って気づけよ

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:30:09.03 ID:IDCKF6ks0.net
>>69
1〜2歳で賢い子供なら、お友達とは言わずとも毎日顔を合わす人だという認識はあるよ。
2歳なら歩いて遊ぶから、自分が好きなおもちゃ・好きな子供の方に寄って行く。
知り合いの概念は育っていない幼い子供でも、環境が変わると不安定になるかも知れない。

子供が他人をどう認識しているか、親に聞いてみなよ。
ベビーカーに乗せてスーパーに連れて行くと、あるレジ係さんの前では必ずぐずる、
反対に、そのレジ係さんに会うと機嫌が良さそうだった、みたいなエピソードは必ずあるから。
無ければあんたは親の代から出来そこないなんだよ。

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:31:18.64 ID:UG+i3rzF0.net
2歳までならまだほとんど言葉も出なくて
一人での食事も排泄も難しい
大人に向かってキーキー世話を要求しているだけで
同年代の子供と遊べないからなあ

結局家で2人も面倒見るの嫌だから
1人は保育園って話だよね

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:31:23.63 ID:P39dkf/R0.net
1〜2歳なら自宅にいる親が見るのは当たり前

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:31:28.83 ID:03LoaBXR0.net
まず提訴するのが分からんよな
行政のシステムを変えたければ議員に働きかけるなりすべきなんだよ
騒ぎをでかくして弱者を語れば行政が折れると思ってるんだろ

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:31:33.33 ID:l4YqkqdW0.net
所沢市が改めた育児休暇と保育園の関係は道理にかなっている

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:32:34.09 ID:6TNw/HOc0.net
目尻がつりあがってる連中ばっかで吹いたwww

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:33:23.37 ID:RaYwcn6r0.net
>>79
まったく知らない環境に置かれるんじゃなくて
家でオカンと一緒に暮らすんだぞ

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:33:33.85 ID:p1r1LOsW0.net
二人目を産むハードルが上がったな

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:34:32.08 ID:siu56y05O.net
また共産党さんがチョロチョロしてんだってねw

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:35:13.87 ID:befxTfkY0.net
所沢市を選ばなきゃいいだけ

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:35:22.54 ID:CJNPh6A8O.net
結局自分本位なんだよなあ
だったら子供2人も作るなよ
育休明けたら1人目も預けるんだろ

なんだかなあ…

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:35:47.54 ID:Lq1NUzxN0.net
>>25
同僚大迷惑間違いなしだね

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:36:49.18 ID:LPCuRnT90.net
復帰確約してくれるなら
育休中は自分とこでも良いんだけど

これで保育園入れないと仕事辞めないと
いけなくなるだろ

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:37:26.16 ID:LPCuRnT90.net
>>25
会社がくれるの?

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:37:28.06 ID:3NwnO0AB0.net
問題は育児休暇終わった後で保育園に戻れるかだろ
戻れるなら誰も文句言わねーんだよそこを指摘しないレベルの奴をコメンテーターに呼ぶなよ

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:37:47.16 ID:RaYwcn6r0.net
4〜5歳の子が退園させられたら可哀想だなと思うけど
1〜2歳の子は親と一緒にいた方がいいと思う

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:38:53.37 ID:G87fUyMT0.net
子育てしたことなさそうな人が言うから反感買うんだろうな

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:39:04.65 ID:AFLzORvO0.net
卵焼き屋の兄は評判いいのに、弟は散々だなw

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:39:47.98 ID:ubyIlUx80.net
保育園もタダじゃないのに
家に居るのに子供預けるってきっと生活に余裕があるんだね

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:41:32.15 ID:0PJMmwQ40.net
どうやって裁判を維持するつもりなんだろ。
訴訟根拠では方法が見えてこないから棄却されそうな気がするけどな。

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:41:56.67 ID:cbRhMPoxO.net
まあ確かに子供をダシにごねてる糞ババアの主張なんてシカトで十分なんだが

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:43:54.91 ID:JM0yY+2O0.net
テリーは嫌いだけど、今回は同意

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:45:33.72 ID:RVir7yn20.net
>>1
「預けなきゃ働けない人もいるだろ」
ってやつは育休中の話だって理解してんのか?

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:45:54.79 ID:LPCuRnT90.net
>>97

余裕があれば幼稚園

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:46:37.10 ID:Q4Anpmg80.net
>>93
テレビではそれも言ってたから、完全にテリーが正論

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:47:09.38 ID:QmymyQVi0.net
9月に発表して翌年の3月から強制
この制度でも確か3歳だかに成ってたら子供が可哀想とかの理屈でそのまま預かって貰える
最初から知ってたら最低限3歳だかになるまで産んでない人も多いだろうし例えば最初の数年間を猶予期間に出来ないのも現実的な待機児童の問題が切迫してるからだろう
ぶっちゃけ切迫するまで放っておいた行政の不手際を個人に押し付けてるだけ

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:47:30.35 ID:p1r1LOsW0.net
これじゃ育休明けの人生プランが立てられないな
制度が矛盾してる

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:50:23.20 ID:VhBDlk2Q0.net
井上がクソだと確認できた場面だったな

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:50:36.17 ID:RaYwcn6r0.net
>>104
カーチャンは仕事休んで専業主婦状態で家にいるわけだろ
だったら1〜2歳の子どもは自分で面倒見たらいいじゃん

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:51:01.84 ID:U2EbTurk0.net
> 「(保護者が)育児のための休暇をもらっているなら、基本的に育児は自分達の家庭でやってください」

有給はまだしも働いてないやつ(イクメンとやら含む)に給料払わなきゃいけないとか
女は家庭で子育て
先人たちの経験と知恵を否定するとか思い上がりも大概にしろ

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:51:52.10 ID:IDCKF6ks0.net
>>85
保育所にお世話になっていたら、親と居るよりもそっちの時間の方が長いんだし。

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:52:23.49 ID:5A6kaiDy0.net
もっともっと少子化が進んで日本が滅びたら面白いなあ

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:53:07.67 ID:IDCKF6ks0.net
>>107
あんたみたいに単純って言うか純粋っていうか楽観主義がいるから拗れるの

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:53:55.41 ID:K9t6Dtgu0.net
反論できなくなると「キモイ」


それだけワロス

無視無視

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:57:25.76 ID:60k8pl/A0.net
育休終わっても元いた幼稚園保育園に戻れる保証は無いからな
100%戻れるって話なら納得する人も出てくる

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:57:33.15 ID:Q4Anpmg80.net
井上がテリーに論破されたから、そうかが騒いでるんじゃないの

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:57:47.54 ID:UG+i3rzF0.net
>>111
母親も本音では育児なんかしたくないものね

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:57:48.18 ID:p1r1LOsW0.net
産まない奴は一人も産まないんだから
安心して多産が出来るような環境を作るべきだろ

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 17:59:20.94 ID:O+MH2Zcn0.net
子供を盾にってか
育児を盾にだわなぁ
専業主婦やイクメンの手抜きに
利用されるのはだめだよね
見切り発車で子供つくるからでしょ

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:00:19.18 ID:p1r1LOsW0.net
>>113
そういうことだね
育休を推奨しながら待機児童問題が解決されてないって現状に出た問題
このお母さん個人を問題視するのは筋違いだと思う

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:00:50.06 ID:2+sCkJ0G0.net
育児休暇をとれる人たちっていうのは
正社員だったり身分がきちんと保証されていて
経済的にも比較的安定してる人でしょう?
待機児童の中には働かないと生活が成り立たない人もいるわけで
育児休暇なんて夢のまた夢って人もいる。
これマスコミに垂れ込んだ時はまさかこんなに叩かれるなんて
思ってもみなかっただろうに。育児に励むママとして賛同されると
思ってただろう。でもね世の中あなたたちみたいに恵まれた人は
一部だということをいい機会だから知っておいたほうがいいよ

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:03:17.20 ID:row/VpKw0.net
1、2歳で友達がどうとかよく分からん。小学校からそれ言うなら分かるが
つまり育てるのが面倒ってことでしょ
普通なら待機児童を優先させるべきだってなるし

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:05:16.14 ID:vLBXoU7h0.net
育児休暇は自分の趣味や遊びの時間に使ってます

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:05:37.69 ID:QmymyQVi0.net
>>107
職場に戻れず専業主婦になる人が増えれば数字上だけとは言え目先の待機児童が減るからそれが狙いだろw

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:06:29.73 ID:O/urzzID0.net
>>48
長期休みも預かってくれる幼稚園にしたよ

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:06:44.48 ID:XZXRLJT70.net
すみません。話題出てる話ならごめんなさい。
疑問がありまして、働きだしたいときに下の子が保育園に入れる保証って
あるんですか?下の子が入れないんじゃ仕事復帰できないんじゃないかと思いまして。
どうなんですか?

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:07:05.24 ID:RaYwcn6r0.net
>>122
カーチャンが職場に戻れるか否かはこの問題と切り離せよw

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:07:45.02 ID:P/4/tsWR0.net
4.5歳になったら友達と離すの可哀相だと思うけど2歳とかどうでもいい

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:09:19.44 ID:60k8pl/A0.net
大抵の会社は育休は半年から長くて一年程度
半年後復職するから子供を戻したいと言ってもまあ空きは無いな

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:09:35.12 ID:nQ125M0A0.net
もっと預けるところ増やせよ
死にかけの老人ばっか優遇しやがって

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:10:44.61 ID:4HaD+kBS0.net
所沢のは市長の態度が全ての問題だろ
今時団塊でも持ってないような根性論ぶち立てて思慮無くアレコレやり出すんだから

130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:11:21.79 ID:paQzpGC90.net
>>114
今回は左よりや赤い人たち

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:11:26.63 ID:fuZ5c3lQ0.net
つかさー待機児童の親の事も少しは考えてみたらどうなんだ?

どう見ても騒いでる親共はエゴイスト

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:12:17.74 ID:QmymyQVi0.net
>>125
今の報道に流されてるだけで違う切り口で報道されてたらそう感じて無いんだろ
だから後ろ楯のショボさを感じてるんだよw

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:13:06.75 ID:fuZ5c3lQ0.net
>>124
現在待機している児童の親優先だろ

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:13:30.07 ID:60k8pl/A0.net
>>125
切り離しちゃ駄目だろ

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:14:03.37 ID:exMg/m2v0.net
育児休暇をとりながら子供を園に預けるとか詐欺まがいと言わざるをえない

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:14:55.85 ID:k8XtMdyG0.net
育児休暇取るなら家で育てろや

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:15:26.31 ID:kYipeVVuO.net
少子化の時代だから
子供がいるってだけでかなり優遇される時代
いつしか子供を育ててるってだけで
まるで障害者を扱う様な腫れ物感タブー感が蔓延してしまった
こんなんならハッキリ言わせて貰って移民賛成なんだわ
無能で不細工で短足出っ歯の日本人なんかより
東南アジアの子供の方が清らかな瞳と澄んだ心を持ってる

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:16:59.50 ID:60k8pl/A0.net
>>136
育休期間はそれでいい
問題は育休が終わった時に元の保育園に戻れる保証が無いことだ
杉村太蔵もそう言ってた

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:17:20.17 ID:TsnQOfTR0.net
いつから子供いるだけでこんな大威張り出来る様になったのか
みんな迷惑してるのは事実だろう
お国の為にみたいな公共性で我慢しろと言うなら
女に首輪付けて家から出ないで子育てするように義務付けろ

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:17:30.76 ID:F0paDp850.net
>>131
記者会見で
下の子が生まれたら大変になるのに
上の子が保育園から追い出されたらもっと大変になるとか訳分からない事言ってて笑ったわ

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:17:37.03 ID:eLZIjWTo0.net
待機児童っていっても近くの保育園空いてないからってのもあるからな〜。
多少遠くても空いてるとこあるのに候補に入れなかったらそりゃはいれないんじゃないか
一応第6希望くらいまで書くから入れないってなかなかない気がするけど。
県によって違うのかな。

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:18:32.46 ID:exMg/m2v0.net
そりゃ二人より一人の方が育てる苦労は減るよね
せっかく一人入園して面倒見てくれてるんだからこんなおいしい話はないわな

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:18:40.61 ID:k8XtMdyG0.net
>>138
なら育児休暇取るな

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:19:06.23 ID:RNpoYZMQ0.net
繋がりを大事にしたいならお母さんが新生児を一緒に連れて
保育所に行けばいいんやで

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:20:26.25 ID:Lx6Du6Gr0.net
>>139
少子化だから仕方ないだろう
労働力不足だし女性が輝く社会を目指してると安部も言ってただろう
おまえの言うとおりしたら誰が働くんだ移民賛成派か

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:21:33.54 ID:RNpoYZMQ0.net
あとさ、兄弟の繋がりはどうなるの?
どんなに小さくてもお兄ちゃんお姉ちゃんって
下の子が生まれると、自分がお兄ちゃんお姉ちゃんだってわかるみたいで
下の子の面倒を見たり守ろうとしたりするもんよ

兄弟こそ一緒にいさせてあげてよ

147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:24:08.90 ID:fAAy017H0.net
>>141
第6希望まで書いたことないなあ

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:24:40.29 ID:9stSoIXa0.net
やっぱり上重て最低だな

149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:24:43.74 ID:Nk+ipeka0.net
>>145
なんで少子化なのか
女性が働くからだろ
本末転倒なんだよ
労働力不足?
なら女に子供産ませろ
女が輝く時代が家庭で輝く時代を作れば良いじゃないか
それが政治だろ
結局女はいくら優遇しても定年前に辞める

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:25:01.53 ID:p1r1LOsW0.net
育休で不利益を被るって話と子育ての話がごっちゃになってるな

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:25:50.92 ID:RNpoYZMQ0.net
>>148
それは間違いないw

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:26:08.09 ID:kYipeVVuO.net
俺は幼稚園だから保育園とかめちゃめちゃ下に見てたよ
保育園の貧乏臭さは半端ない
子供は幼稚園に通わせるべきだ

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:28:11.37 ID:exMg/m2v0.net
>「もっともな意見なのにテリーが言うと腹立つな〜」

これがすべてじゃね?

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:29:28.20 ID:kRtcJmjQO.net
待機児童にもお友だちを作る機会をあげようよ

155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:29:52.62 ID:TsnQOfTR0.net
産休とか育児休暇とかさ
もう無理があるんだよね

会社に同伴してそこで育てたら良いんじゃないの
出産も会社でしろよ

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:31:10.05 ID:p1r1LOsW0.net
所沢市のこの付け焼き刃な新制度が問題だろ

157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:31:16.94 ID:p1b5w26Q0.net
どーでもいいよ

必要悪かな

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:31:35.10 ID:Lx6Du6Gr0.net
>>149
今の価値観で女性が働いたらだめって主張したら
国内外から総スカンされるわ
政治って言うけどそれを主張する政党なんてないぞ

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:31:52.66 ID:Rp9Kfv350.net
働くお母さんから自分ばっかり枠を占領しちゃだめでしょ。
嫌なら休みは取らなければいい。
休暇も欲しい保育所にも入れたいって・・・・・・

160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:32:08.66 ID:Mw+PonA30.net
まぁ、こんなんでガタガタやってるうちは
合計特殊出生率なんてあがるわけないわな。
やはり(長期的には)日本は滅びるな。

161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:32:17.53 ID:I1RHzZau0.net
こいつらは自分さえ良ければそれでいい待機児童はどうでもいいんだろうきっと

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:32:44.76 ID:fAAy017H0.net
>>156
休職したら退園は基本中の基本だろ

163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:32:52.54 ID:2+sCkJ0G0.net
子供が子供がって言ってるけど要は自分がめんどくせって事なんだよ。
でもそれはそれで私はありだと思う。正直にそういえばよかったんだよ。
でも待機児童もいることだし、めんどくさいのなら民間のベビーシッター
頼んでも保育ママにお願いしても構わないと思うよ。
いいんだよ、良い母親と思われなくてもさ。
やらしいのは自分は良い母親面して自分の願望を子供を利用して
通そうとしてるところ。税金で運営してるからその時より困ってる人に
支援が行くのは仕方だないんだよ。
そのかわり彼女たちが困ったときはまた支援できるような仕組みを
作ればいいと思う。

164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:33:05.52 ID:CLBznaNu0.net
育休より介護に力入れてよ
育児なんて数年で終わるけど介護は先が見えないんだよ

165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:33:49.02 ID:K55LN24j0.net
育休中なんだから上も下も一緒に育てなさいよ
友達関係の心配するなら幼稚園通わせたら?
育児サークルだってあるよ?

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:34:37.03 ID:p1r1LOsW0.net
>>162
どこの基本?

167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:34:48.62 ID:GcBu3RmCO.net
テリーの言う通りだろ、プライドも無い奴らが弱者を気取って本当に困ってる人をないがしろにしているという

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:36:01.21 ID:IDCKF6ks0.net
>>115
あんたみたいに嫌々育てられた人間もいるからねぇ・・・

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:36:07.30 ID:fAAy017H0.net
>>166
制度上

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:36:17.84 ID:Nk+ipeka0.net
>>158
総スカンされたとしても
生物学的に働きながら子を産んで育てるのは無理があるんだよ
ただでさえ大変なのに何やってんのこの欲張り野郎と思うわけだよね
専業主婦手当てみたいなものを作って
旦那の給料に上乗せしてやれば良いんだよ
専業主婦は成り立つがやはりね専業主夫は男の側が無理なんだよね

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:36:54.57 ID:p1r1LOsW0.net
>>169
所沢ローカルの話?

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:37:09.06 ID:pJnsRO9o0.net
自分は育休で家に居られるなら、順番待ってるひとに回すのが常識だと思ったけど
ニュースで涙流して反対してる母親がいてモヤモヤした。
なんだか譲り合いとか無くなって自分の権利ばっか主張するようになったのかな。
満員電車でベビーカーで平然としてる母親も大変だとは思うけど、ちょっと似てる気がする。

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:37:15.24 ID:uII/qerfO.net
>>156
同じ制度の自治体多い

174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:37:26.47 ID:nk/Hk6Z7O.net
育休終わったら、今度は二人預けることになるよ。

今でさえ待機中の子供がいるのに、二人とも入園出来る確約ないと思う。

上の子だけ入園OKでも、下の子は待機児童になる制度
そして育休枠を狙うスパイラル

175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:37:28.39 ID:lDH3SKcaO.net
>>1
(´・ω・`)このロンパリめッ

176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:38:18.04 ID:TwQYE0/kO.net
逆差別もあるけどな
あまりに妊婦を養護優遇しすぎて
周りがひーひーしてしわ寄せが行ってる
でもそれを言うとマタハラと叩かれる
日本人はとにかく極端なんだよな

177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:38:47.20 ID:p1r1LOsW0.net
子育て支援の問題として認識するべきであって
個人を叩く問題じゃない

178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:38:49.36 ID:6r+tuG850.net
テリーの発言はおいといてこの場合働くことになったら即保育園に預けられるの?
枠待ちとかだったら最悪じゃん。

179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:39:11.90 ID:exMg/m2v0.net
育児休暇中の一人目の退園差し止めは認めてやったとしても
育児休暇が終わって二人目の入園の優先順位はしたの方な

結局ブーメランなのわかってるのか?

180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:39:22.65 ID:K9t6Dtgu0.net
改めて被害妄想にペナルティを与えるべきだと思った。

民法で「必要以上に被害者アピールをしたら罰金刑及び禁固刑に処する」と決めた方がいいよ

181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:39:48.50 ID:TwQYE0/kO.net
>>175
手術して治ったぞ

182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:40:49.51 ID:fAAy017H0.net
>>171
日本の保育園制度の基本
保育園って保育ができない家庭の子供を預かるという福祉施設だよ
家庭で保育できるなら退園は基本中の基本でしょ

定員に余裕がある自治体は退園させてないというだけ

183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:40:56.95 ID:RNpoYZMQ0.net
たださ、引っかかるのがこれ所沢の話なんだよね
学校にクーラー設置するしないの騒ぎで
市長がとんでもないやつだって分かったところでしょ

184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:41:22.60 ID:kYipeVVuO.net
今の世の中まだ女しか子供を産めないし
女の方が子育てに適している
なぜこの優位性を捨てて
野郎の狩り場で石ヤリ持ってマンモス追い掛けたがるのか
男が子育てさせてくれなんて言うか?
言わないだろ
フェミニストは男の世界に憧れ過ぎなんだよ

185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:43:10.34 ID:u/nR9nkfO.net
ニュースで訴え起こしてる人達が待機幼児とその母親達の全く考えてなくて自分と我が子のことしか考えてないのは伝わった。入れた人達はまだ恵まれてるのに。
訴訟起こすお金と時間を幼い我が子に使おうよ…

186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:44:17.72 ID:4RTcj2UZ0.net
子供を盾にする所沢の共産党シンパ
女性の尊厳を盾にする自称慰安婦の売春婦

187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:44:58.58 ID:Lx6Du6Gr0.net
>>170
主張はわかるけどどこの政党もそれをやる気ないぞ
手当は配偶者控除があるだろう子無しでももらえる時点であれだが
結局今の時代の価値観に合わせてやってくしかないんだよ

188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:46:05.92 ID:RNpoYZMQ0.net
まあ、所沢から引っ越すのが一番いいわな
ロクなもんじゃないわ

189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:46:49.25 ID:7W/moPWf0.net
都市部の保育園は大変そうだなぁ
子供が出来ると同時に地元に戻ってくるやつが多いのもうなずける

190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:47:07.32 ID:p1r1LOsW0.net
>>182
その基本があったとしても、有限で復職が前提の育児休暇制度とは矛盾すると思うわ
椅子取りゲーム状態な現状が問題

191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:47:31.65 ID:60k8pl/A0.net
>>161
育休終わった時に保育園に戻れる保証が無いんだから新たな待機児童が生まれるだけだな
待機児童減少の解決策になってない

192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:48:05.88 ID:UHmdsrTj0.net
当たり前だろ
待ってる人間もいるのに

193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:49:50.36 ID:oK3UP+8O0.net
育児休暇っていっても2人も面倒見るのは大変だろ 生まれた赤ちゃんの方に集中したいから昼間は保育園が上の子を預かっておいても
いいじゃん
定員の問題もあるから、はじめて子供生んだ母親を優先させて預かりたいってのもあるんだろうけどな

194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:49:53.83 ID:2Xha78fW0.net
>>184
はいはい。
そういうことは働いてから言いましょうねニート君。
子供育てるのに共働きしなきゃならない家庭の方が多いんだよボケ。

195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:50:30.13 ID:QmymyQVi0.net
ところがどっこい専業主婦が増えると数字上の待機児童は減る
数字のトリックで解決した様に見せられる

196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:52:00.27 ID:SrBPlFCW0.net
>>138
下の子が入れなかったら一緒だよ

197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:54:27.67 ID:fAAy017H0.net
>>191
>育児休暇制度とは矛盾すると思うわ

矛盾するってw だから基本的な目的が違うんだって
それは保育園を親の育児支援の制度だと勘違いしてる意見だろ
はっきり言えば子供の避難場所だよ

親が平日に仕事が休みなら、その日は預けられないのが保育園
本来は1日休みだってNGなのに何で長休で預けられるとか思うんだよ

198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:55:56.79 ID:60k8pl/A0.net
二人目産まれたら一人目の子供は保育園強制退去で育休終わっても保育園に戻れる保証は無し
二人目産まなければ特に変わらず
これは制度が悪い

199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:57:18.95 ID:fAAy017H0.net
>>191じゃなく>>190だったスマン

200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 18:59:47.80 ID:RNpoYZMQ0.net
結論

所沢で子育てするとかありえない

201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:00:03.95 ID:LGSkHJsg0.net
>>25
育休は、会社は金を出してないよ。
ノーワークノーペイが原則。

税金から払われている。

202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:03:06.76 ID:p1r1LOsW0.net
>>197
で?
現状でいいってこと?
オレが言ってるのは個人じゃなくて制度がおかしいってことなんだが

203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:03:33.62 ID:MnS7aded0.net
育休終わったら元のとこに戻れるのが約束されてるならいいんだろうけどね
つか嫌なら子供が2才越える頃に次の子供作ればいいじゃんか

204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:04:58.91 ID:+LhygK/N0.net
日本でも今まで0%金利で何とか国の財政を回してきていましたが、
世界一の借金大国は日本であり、かつギリシャはほぼ財政的にもバランスをとっており、日本のように毎年50兆円近い借金を積み上げている国ではなく、この点ではギリシャの財政は健全な状態にあると言えます。

過去に積み上げました借金を棒引きにすればギリシャは立ち直ることが
できるまで財政を改善させてきており、
今回仮にデフォルトとなりましても、国民はさほど困窮することはないかも知れません。

ところが日本は違います。
先にも記載しましたが、
日本国債利回りが2%になるだけで
年間40兆円もの利払いになり、元金返済を入れれば、税収がすべて吹き飛ぶことにもなり兼ねず、国債利回りがたった2%になるだけで在英が破たんとなりかねないほど、日本の財政は追い込まれていると言えるのです。


昔は<61国債の悲劇>と言われていましたが、6.1%利回りでも低利回りとして
売られたことがあったのです。
今は0.5%から2.0%になるだけで悲劇となるほど、
日本は借金を積み上げてきてしまっており、
今後、金融市場がウクライナ等の破たんリスクを見に行った際に、
日本に目がいけば格好の餌食がそこにいる訳であり、
そうなれば日本国債は手が付けられない事態に陥ります。

日本の円が紙くずになるリスクが一気に高まったとも言えます。
nevada_report

205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:05:04.48 ID:NIOLwqPD0.net
井上がやり込められててワロタ

206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:10:37.03 ID:zoOScUoq0.net
>>146
うちは遠かったけど地域内に母親の実家が幸いあって
弟が3つになるまで自分と一緒に実家に預けられたよ
あとは保育園に通うようになった

今回訴えた母親は実家が遠かったのだろうか

207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:11:02.50 ID:/3hkZ5uH0.net
育休あるなら子供面倒はみるべきなんだけど、
確実に再入所できる保証がない場合、
もし再入所できなかったら、育休とったくせに仕事はやめなくちゃいけないの?会社に迷惑じゃね?

感情論とこの辺の話がごっちゃになってない?

また、二歳までなら友達なんか作らないから
退所でもいいが5才とか小学生前は退所は可哀想かな

208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:11:08.37 ID:60k8pl/A0.net
新手の一人っ子政策

209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:11:59.55 ID:iOwRTdrf0.net
>>1
ブッチャーvsシーク

210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:12:25.12 ID:/3hkZ5uH0.net
むしろ井上に何がわかる

211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:13:29.98 ID:IDKbqHoJ0.net
子供のためっていうより自分の為って印象ができてるな

212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:14:15.33 ID:mlUlvaJF0.net
独身で嫁をもらう可能性もない俺には関係ない話で
この手の話題には傷つく
俺もテリーを訴えるよ

213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:14:51.62 ID:fAAy017H0.net
>>202
保育園制度はおかしくないだろ
もともと子育て応援施設じゃないんだから

待機児童の多い地域だったら、困窮世帯を優先させるのが当然だろ
困窮世帯を待機させて長期休暇中の家庭を優先させる福祉制度なんてあるか?
福祉制度として当然の対応じゃないか

214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:15:09.80 ID:NW/NmvifO.net
まあ少子化は進んで当然だな

215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:17:58.48 ID:VHLllF4O0.net
建前:友達と引き離したら子供の安定的成長に悪影響!

本音:えーまた待機状態に戻るのウザー、
下の子の世話だけでも大変なのに上の子も抱えるなんて
アタシが大変になるじゃないのー

216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:18:00.78 ID:fAAy017H0.net
そもそも次年度の通園なんて確保されてないんだよ

毎年、申請を出して審査があって更新される
その際は困窮世帯が優先される
そういうシステムだ

217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:18:25.82 ID:Vs47yK+j0.net
>>201
うちの会社は、復帰後 産休中と育休期間中の給料80%貰える。

218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:19:27.72 ID:IDKbqHoJ0.net
>>216
困窮世帯が優先でいいと思うわ

219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:20:14.36 ID:I1RHzZau0.net
>>207
大きくなったら退園かわいそうが感情論でないならなんなんだ?
子供をどんだけ過保護にする気だ子供にも出会いも別れもあることを教えりゃいいんだよ

220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:20:24.77 ID:XMPjhXRz0.net
>>217
嘘つき。
企業として存在しない。
公務員でさえ6掛け。

221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:23:01.44 ID:LGSkHJsg0.net
育休って、育てるために休むという意味だよな。

222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:23:46.39 ID:uaCSIJbx0.net
幼稚園と保育園をごちゃまぜに考えている人が多いみたいだな
幼稚園は学校だけど、保育園は児童福祉施設

223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:24:38.25 ID:x6q6XaCc0.net
>>12
昔から頑張って勉強して、高い倍率の中で大手に入ってるんだよ。

当たり前だろ、そんな手当。

224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:29:56.45 ID:mEsvpWQ80.net
テリーが正しいでしょ
井上とか言う奴1歳の記憶があるのかすごいな

225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:30:43.21 ID:YkyXgC/j0.net
>>220
私のとこも8割貰えるし、実際に私が貰ってたけど

226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:31:38.42 ID:vc/BBg/L0.net
役所の「再入園はできます」を真に受けてるみたいだけど、
大丈夫かよ。

227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:32:25.11 ID:CtKVc4I90.net
>「確かに下の子の育休取っているのに何故上の子を保育園に預ける必要があるのかなって思う」

いろいろ言いたいことはあるがこの場合は必要ってのは独身男でも理解できるぞ
どんだけ手かかると思ってんだ
昔は爺ちゃんばあちゃんに預けられたが今はそういう環境がないから保育園が必要だってのになぜわからない

228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:34:10.92 ID:p1r1LOsW0.net
>>213
オレが制度の問題って言ってるのは、待機児童の問題が解消されない現状で保育園の制度と育児休暇制度が矛盾してしまってること
政府が推奨しているのに、育児休暇制度を利用したら保育園の椅子取りゲームにまた参加しないといけない
イスがとれなければ退職しなければいけないかもっていう事が問題なのに、この母親個人を叩くような論調に疑問があるってこと

229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:34:15.86 ID:UMNqWVzD0.net
>>220
うちも8割支給が原則になってるけど?
お前の杓子定規で決めんなよ

230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:34:53.05 ID:PwAqwH6r0.net
俺は幼稚園からだな 保育園は行って無い

231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:36:11.12 ID:IDKbqHoJ0.net
>>227
大変なのはわかるけどもっと大変なひとに枠を譲ろうってことじゃないのか?

232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:36:13.35 ID:wY8t8o3z0.net
育休とる人は仕事に戻るからとるわけで育休終了後に確実に戻れるなら誰も文句言わんわ
保護者や保育園の問題ではなく、不景気と少子化で女が働かなきゃいけない社会の問題

233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:36:37.51 ID:fAAy017H0.net
>>227
それなら幼稚園や保育所があるだろが

母子家庭や、父子家庭や、爺ちゃんばあちゃんが育ててる家庭が
空き待ちでいるかもしれないのに、なに寝ぼけてるんだ

234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:36:47.53 ID:lbMtZyTl0.net
>>221
育児を休むだよ

235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:37:06.92 ID:I1RHzZau0.net
>>227
自分で育てられもしないのに子供を作ることについてどう思う?
親として基本的なとこが抜けているのだが?

236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:37:14.27 ID:Ys6zoPJl0.net
>>227
専業主婦なら年子でもチビ3人でも普通に育ててますがな

237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:37:33.56 ID:QBK2TGs+0.net
はいこれが既得権益をめぐる争いです
これで提訴した母親側についた人間は二度と原発村ガーとか言ってはいけませんよ
二枚舌になりますから

238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:40:43.21 ID:Vs47yK+j0.net
>>207
育児時短って言う制度があってだな、そこでも回りが迷惑被るんだよ
10時頃に来て、中途半端で仕事放り出して16時半頃に帰る。
それを回りがカバーして、残業になる。うちの会社は、それが子供が小学校卒業するまで続く。
やれ、子供熱だした、PTAだ学童が休みだといって休みまくるから、仕事のフォローしないといかない。それが現実。

239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:41:02.39 ID:Q2P51jh20.net
しかし芸能界で御意見番気取ってる奴らや
ワイドショーの司会やコメンテーターとかクズしかいないよなw
ワイドショーとか喜んで見てる奴らにあわせ、わざとこういう奴らを選んでるのか?テレビ屋w

240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:42:01.57 ID:EH43qx/r0.net
保育園の話しか

241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:42:23.75 ID:Vs47yK+j0.net
>>220
働けよ

242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:43:09.92 ID:uYe1DRC80.net
保育園増やせば良いんじゃね?

243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:44:34.81 ID:Ys6zoPJl0.net
>>235
問題は通知が直前だったことだね
上の子を保育園に預けられるからもう一人育てられると考えて子供作ったのに
腹がデカくなってから「産まれたら上の子退園ね」っていきなり言われたら
ムカつく気持ちもわかる

244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:44:48.30 ID:K9t6Dtgu0.net
俺も幼稚園

幼稚園は学歴に含まれる
保育園は学歴に含まれない

という勝手なイメージがある為

保育園を見下してる

245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:44:56.79 ID:lbMtZyTl0.net
少子化で子供減ってるのに
待機児童は増えてるんだね

246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:45:05.59 ID:uYe1DRC80.net
>>223
選民意識が

247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:45:16.42 ID:dxogzVIG0.net
>>239
このご時世にまだテレビ見てる馬鹿って、既存の態度を補足したいだけだから、
自分の思ってることと極端に違うとすぐに叩くんだよね。
テレビの業界のやつらは視聴者が思ってる以上に馬鹿だってことをわかってないんだよ。
世間様は馬鹿じゃないけど、テレビにかじりついてるやつはかなりの馬鹿なのにな。

248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:45:22.75 ID:kYipeVVuO.net
育てられなくても良い、仕事続けながらで良い
とにかく子供産んでよって狂った時代なんだよ
だったら1夫多妻制にでもしろっての
子供がいるってだけの人間に媚びへつらい過ぎた社会が今だよ
何をしようが増える時は増えるし減る時は減る
意味のない優遇はやめるべきだってのは
何をどう見ても当たり前の意見だろうに

249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:46:23.19 ID:fAAy017H0.net
>>228
>育児休暇制度を利用したら保育園の椅子取りゲームにまた参加しないといけない

保育園は一年ごとの申請、審査だよ
日本全国すべての保育園がそうです
次年度通園を約束してる保育園なんて、ひとつもありません

君の意見なら、幼稚園の延長保育とかを充実させるべきじゃないの?
子育て応援施設なんだから

保育園は母子家庭とか療養家庭とかを救済しなければいけない福祉施設なんだから
育休を優遇するとかって全然違うでしょ

250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:46:33.46 ID:pOFlDG8a0.net
パチ伊藤は朝鮮人だから日本のことがよくわかっていないと思うよ

251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:47:44.15 ID:TsnQOfTR0.net
自分達が勝手に老後や明るい家庭に夢見て好きで子供作った癖に
こんな時ばかり
まるで嫌々お国の為に生みましたみたいな連中
子育て利権の権化達
どこまでも楽しようと企んで
どこまでも利益を貪ろうとする
こんな奴等の子供なんてロクな大人にならねえよ
だったら移民受け入れた方がマシだ

252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:49:09.55 ID:tJwJI9oz0.net
なら子供いる奴は転校はだめね
企業はそうしろよ

253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:49:22.20 ID:cpDUP4jJ0.net
他の自治体でも似たような制度あるらしいね
ここは保護者が提訴したからマスコミが特別注目してるけど

254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:49:26.80 ID:eESk/rhY0.net
テリーが言うとむかつくんか!

255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:49:43.43 ID:K9t6Dtgu0.net
>>250
日本のことがよくわかっていると>>1の母親みたいなことするの?

256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:49:48.67 ID:Yb3g/8J20.net
>>1
問題を整理

○育児休暇取る
○家にいて乳児の世話
○上の子は保育園に通わせる
→そもそも働く人が預ける施設
→待機児童100人以上
→母親は家にいる
→赤子がいるのに保育園に送り迎え面倒


感情論抜きにして退園しろ。
子供も3歳4歳までは日中は保育園に丸投げするよりも親が育てろ。

家庭(無料)・・・実の母親が1人で2人
保育園(有料)・・・先生1人で園児10数名

これだけでも家庭のが優れているのがわかる。
誰かと遊ばせて先生に丸投げしてたら楽なのを手放したくないだけ。
園費を貯蓄して家庭に回せ。
夫もそう思ってるはず。

257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:50:08.24 ID:Q9swQdkq0.net
育休で手厚く保護されている人もいるし
派遣でコキ使われてる人もいる。両極端だよな

258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:50:21.46 ID:bouIlAnv0.net
>>251
移民受け入れはさすがに反対だわ
少子化で人口減少して緩やかに衰退していけばいいのさ
それも自然の流れさ

259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:53:38.64 ID:cpDUP4jJ0.net
>>258
今のペースだと緩やかじゃないんだよなぁ

260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:54:07.52 ID:WWbDHaVy0.net
クソ女ども保育園に預けられなくて働けない貧困家庭に枠譲ってやる気がなんだな

261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:55:02.67 ID:bouIlAnv0.net
>>259
緩やかでも急激でもどちらでもいいよ
衰退することが悪と考えること事態がおかしい

262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:55:27.95 ID:Nk+ipeka0.net
育児休暇や産休も奨学金制度みたいに貸付けにしなよ
休んでいる時少ない人数で会社を支えていた独身男女は働き損か?
今の時代子供なんて金掛からないでしょ
子供手当てはあるし高校まで学費免除なんだから
こんな恵まれた時代に子供がいるから大変なんですなんて言ってる甘えた野郎どもは
何をしてやったって文句言うよ
少しは生んだ責任くらい取りやがれ
親が子供の側にいてやらないで何が明るい未来だ馬鹿野郎
てめえらの権利なんて知ったことかよ真面目に子育てしろってんだハナクソ野郎が!

263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:57:27.96 ID:drwBIe730.net
反論されない所からしか何も言えないクズだからね
たまに反撃されるとビビっておどおどし始めて百田と同じになるのが惨め
ヘタレハゲが多いわ

264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 19:58:01.70 ID:es00OmXC0.net
テリーの発言の判断基準はバックの大きさのみ

265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:00:40.88 ID:Xri3SgkA0.net
>>256
つか感情以前に育児の大変さを考えない
ニートの意見だろ

266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:01:29.53 ID:meJby3zq0.net
>>12
某とか言わないで名指ししろよ

267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:01:44.19 ID:K9t6Dtgu0.net
こういう卑怯なの看過してたらポイズン世の中になるよ

誰も反論できないように被害者ぶって、過度な要求してたら民法での罰則ペナルティを課すべきでは

268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:02:07.65 ID:/5M6KHRr0.net
その後の入園保証があるんだから、未満児の育休退園くらい受け入れればいいのに。育児において貴重な時間だぞ。
うちの子もそうだったし、それが当たり前だと思ってた。

269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:04:01.92 ID:K9t6Dtgu0.net
俺なんて母親が専業だたから保育園入園できなかた
1年後幼稚園入園した
けど俺保育園より幼稚園でよかたらきー

270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:04:38.80 ID:lyOjurG00.net
>>1 「もっともな意見なのにテリーが言うと腹立つな〜」

これがすべてww

271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:04:51.49 ID:WWbDHaVy0.net
>>61
この市民団体は何者なんだろう
募金活動もしていたんだ

272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:05:33.53 ID:GtxgO+nq0.net
テリーさんっていつも正論だよね

273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:06:04.23 ID:7/1BfkOA0.net
この人むか〜しなんかの雑誌で
「コンドームしてセックスするってパンツはいて風呂に入るようなもんじゃないですか?」
とか言ってて、なんでそんなこといったのかよくわからんがたとえとしてはわかりすぎてワロタ

274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:08:15.11 ID:P+Mfg1bU0.net
!、()なおがとはこははさめ

275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:08:28.10 ID:Ys6zoPJl0.net
>>268
その入園保証ってのも確実ではないんだよ

276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:09:46.59 ID:LmIs8EaT0.net
育休終わったら兄弟揃って優先的に入れてくれるって話じゃなかったか?
それでいてまだゴネたいから子供の云々を持ち出したと思ってたが

277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:09:54.06 ID:K9t6Dtgu0.net
批判だけして対案を出せない野党みたいな母親たち

278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:10:46.99 ID:zR6BTSy00.net
主婦が特権みたいな意識になってる方多すぎますよね。なんなんですかね。

279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:11:05.65 ID:qVur8j7l0.net
子育て支援やらなんやらいうならお金ばら撒いたりせずにその金で保育所増やすなり
法律変えるなりすりゃいいのに、金もらっても預けるところがないんだからどうしようもないだろうと

280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:12:12.43 ID:kYipeVVuO.net
>>275
今から求め過ぎでしょ
だったらその時また騒げば良いじゃない

281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:12:35.79 ID:VasfJdAL0.net
女性を苦しめるのはいつだって変な考え方もった女性

282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:12:57.57 ID:oXeaVwPF0.net
会見で泣いて訴えてた人が言ってたじゃん
今の環境を変えられたくないどうのこうのって
自分の居心地の良い環境を変えたくない手放したくないって
自分都合w

283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:14:15.08 ID:z2CTks1d0.net
提訴する時間とエネルギーがあるんなら
こどもと一緒にいてやれよ

謙虚さの欠片もない主婦にはバチが当たれば良い

284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:17:19.07 ID:exMg/m2v0.net
井上はちょっと前までキモチ悪いやつだと思ってたが1周まわって好きになったのに昨日で2周目に入って嫌いになった

285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:18:07.17 ID:SgQ5IDMn0.net
会社に保育園作るのが一番いいよ
迎えに行きやすいしね
そこでトラブル起こったら逃げ場なくて悲惨だけど

286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:18:56.70 ID:Q2pxhgI+O.net
テリーは好きじゃないがこれは正論だろ
この母親達は待機してる母親達の前で同じこと言えるのか?

287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:19:07.63 ID:G5Xg4idB0.net
二人つくったなら二人とも家で育てろ いくきゅうとれるんやろが

288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:20:31.72 ID:UUodeaBn0.net
>>281
名言だな

289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:20:38.73 ID:p1IpQDNCO.net
こういう預けっぱに疑問を抱かない母親に限って子供が保育士なり祖母なりになつきまくったら嫉妬するんだよなー

290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:20:45.75 ID:Q2pxhgI+O.net
>>282
だったらなぜ二人目をつくったのか疑問
みんなうっかりとか避妊に失敗なんか?

291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:20:47.92 ID:uOFBF/Is0.net
そもそも大企業のない田舎では、公務員、病院や施設の
正職員ぐらいしか育休とれたなんて話聞かない。
うちが田舎すぎ?

292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:21:54.43 ID:yKamfFpv0.net
退園が嫌なら、育休をとらずに下の子も保育園に預けて働きに出ればいいんじゃないの

専業主婦なら下の子生まれても預ける所もなく上の子のお世話もしているわけだし、それか隣の市に引越しでもすればいい話

293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:22:39.46 ID:wd9njsYZO.net
こういう親は自分が待機の立場になったら平気で育休者の枠譲れとか言いそうだからな
復園の際に優遇されないのは大変だけど、どうせ下の子も入園できるかわからないわけで
妥当な制度だよね

294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:23:51.77 ID:m4c+6pEj0.net
育休取って育児しないとかマジで意味がわからない
友達と離れたら子供の人格形成が〜とか言わずに二人面倒見るの面倒くさいですすみませんくらい本音言えばまだマシだったのに

295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:25:14.93 ID:oK3UP+8O0.net
>子どもを無理に友達から引き離すことになり、安定した成長を妨げる」と主張

これは建前だとテリーは思ったんだろうな
直に、子供を2人も面倒みるのは大変なんで上の子はこれからも保育園で預かってほしい そうすれば我々母親の負担も減るんです。
生まれた子供に集中したいんで。

って本音をいえば、共感したかもしれない。

296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:25:25.63 ID:KsIkm3Zp0.net
幼稚園があるのにさ、保育園のほうが長い時間見てくれるってだけでしょ
幼稚園に行けよ

297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:26:23.16 ID:KxL4bWX20.net
うちの保育園は育休中も預けられるよ。

298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:26:46.79 ID:WE/vXwKK0.net
本音で勝負しない奴の言葉には、
迫力がない。共感できないんだよ。
ママさんも勝負に出るなら
本音で戦いなさい。

299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:28:08.35 ID:knI5lPGy0.net
>>292
育休とらずにって臨月の妊婦も働かせるのかよw

300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:33:32.93 ID:Nk+ipeka0.net
大した問題じゃないんだよ
退園させれば良いんだから
泣いて喚くほどのことじゃない
転勤になったら会社辞めるのかこの母親は
どうせ自分のキャリアアップの為なら日本だって平気な顔して出ていくんだろ

301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:33:40.96 ID:UtIru6LgO.net
うちの市は退園しなくてもいいけどな
保育園やこども園がキチンと整備されてて待機児童がほぼいないから
要は、所沢市に待機児童を減らすために保育園を整備する気がないんだろ
だから手っ取り早く追い出そうとしてるだけ
うちの子は2歳だが、先生も大好きだし、お友達も大好きだぞ
帰ってきたら保育園でどうしたこうしたと一生懸命お話してくれる
もちろん母親も大好きだが

302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:34:34.10 ID:KxL4bWX20.net
ここの人は保育園に預けている人はどれくらいいるんだろうか。
今預けている立ち場からすると、育休中で退園はかなり厳しい。
新生児をみるのは本当に大変だよ。お母さんは24時間休める時間がない。
それにもう1人2人いたらきついよ。
女性の社会進出を促す政権ならこんなのは酷すぎだ。

303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:35:29.23 ID:wd9njsYZO.net
>>299
それ産休な
育休とは別


しかしもしこの親の主張が通ったとして、いざ復職で下の子預けたい時に
「育休取られてる方の子が退園してくれないのでお宅は入れません」
って言われたらどんな顔するか見てみたいわ

304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:35:51.35 ID:pG/iqIU+0.net
>>ゴミクズテリー伊藤 >>1
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん

305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:38:49.25 ID:B0ymymNeO.net
テリーは俺達に似ているから嫌いじゃない
たまに間違ったり暴走するが基本的には本質を追求している

306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:38:56.22 ID:p1r1LOsW0.net
>>249
その保育園の制度と育休制度と所沢市の制度が合ってないよね?って話なんだけど

307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:41:55.12 ID:DaHWg8dp0.net
復職する時に、問題なく預け直すことが出来れば良いんじゃないの? 反対している人のポイントはどこなの?

308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:42:37.67 ID:HgwlVDXg0.net
問題は、一度退園すると仕事を再開しようと思っても
空きがなくて預けられなくなることだと思う
一人でも難しいのにましてや二人同時だと余計にね
専業のかたは一人でも子育てしてるんだから、
大変って言うのは理由にならないけど

309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:43:55.96 ID:SeR31mBz0.net
東京に尻軽いるよ

【芸能】広瀬すず 裏アカ流出騒動(※画像あり)も “第2の能年”でなく超新星!!
http://newstopic.pw/k

310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:44:04.16 ID:fAAy017H0.net
>>302
子育てがきついのが分かってる人なら、保育園では
育休家庭よりも母子家庭とかを優先してと思うだろ

女性の社会進出の応援よりも、病気療養中の家庭の
救済のほうが大切に思うだろ

311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:44:07.00 ID:qZp3ZIS00.net
あのさあ。
育児休暇を取ったからって子供を預けなかったら、いつカラオケでオールしたりファミレスで騒いだり飲み会したりするわけ?
テリーって子持ち母の人権を認めてないの?ヘイトスピーチ?

312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:44:28.04 ID:KxL4bWX20.net
>>307
そうなってないから問題なんでしょ?

313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:45:08.58 ID:AIj2cReTO.net
深刻な待機児童の問題って大都市ばっかだろ
地方の田舎に散らばれ散らばれ

314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:46:13.86 ID:KxL4bWX20.net
>>310
うーんそれはわからないな。
うちは共働きで世間なみしか貰えてないからな。
母子家庭は保育園は無料だしな。

315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:47:06.61 ID:3+JLfW+a0.net
1〜2歳児(代筆・母親)
「私は友達と別れたくないので、このまま通院したく思います。
また、日本軍のジープ車により強制連行されました。また、南京では日本刀一本で150人の敵兵を切りました」

本人がこう言ってんねんで!

316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:49:40.89 ID:3+JLfW+a0.net
>>5
金集め・・・?なんで?
しかも、批判されたらヒュッと引っ込められるほどの理由で?

317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:50:45.44 ID:fAAy017H0.net
>>306
簡単にいうと、警察に消防活動の充実を要求してるようなもの
制度が合ってないのではなくて、制度の目的が根本から違うの
それを何度も指摘してるの

育児支援なら幼稚園でやればいいの
保育園は育児サービスを提供している施設じゃないの
だから利用料金からしてもサービスに対応してないの
福祉施設だから所得金額で利用料金が決められているの

318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:53:06.63 ID:p1r1LOsW0.net
>>317
幼稚園って三歳以上じゃなかったっけ?
あと制度を現状に合わせることに相当な抵抗があるように見えるね

319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:56:39.81 ID:fAAy017H0.net
>>318
三歳以下なら民間保育所があるでしょ
母子家庭が空き待ちしてるかもしれないのに、育休優先しろなんて
キチガイだとしか思いませんよ
一律に困窮優先でいいじゃないですか、どこもそうしてるんだから

320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:57:45.15 ID:Fye+/vOs0.net
>>318
現状に合わせる必要はあるけど、母親のワガママに合わせる必要はないよね

321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 20:58:36.67 ID:Y17dqq0z0.net
保育園を増やさない行政が問題
だけど新設しようとすると近所の老人どもが子供はうるさいと反対するし保育士の数も絶対数が足りてない
保育士の給料なんであんなに安いんだろ
下らない競技場に何億も税金使うならこういうのに回せと思うけど

322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 21:00:30.09 ID:UtIru6LgO.net
>>319
母子家庭は申し込み時の加算点数がかなり高くなるから、どの自治体でも待機になることはまずないんだが
知らないの?

323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 21:04:49.87 ID:KxL4bWX20.net
>>322
さっきからこいつは母子家庭の現状知らんのだよ。

324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 21:04:52.62 ID:fAAy017H0.net
>>322
だから、それは困窮家庭を優先させるということだよ
定員があるんだから困窮優先か当然でしょ

それを育休枠も優先にしろっていうのが君の主張でしょ?
困窮してても入れない人が出ていいってことでしょ?

325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 21:09:58.27 ID:p1r1LOsW0.net
>>319
育休制度に伴う問題の解決と待機児童の解消の問題を両輪として考えてってこと
そして問題提起した個人を叩くべきじゃないってこと

326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 21:14:28.85 ID:C8nNvnJC0.net
この会見に出てた奥様方、みんな顔つきが怖くて“鬼女感”がすごかった

327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 21:18:17.85 ID:UtIru6LgO.net
>>324
君の主張?誰の主張だよ。
IDぐらい見たらどうだ?

繰り返すが、母子家庭や生活保護家庭などは申し込み時に大きく点数加算がされるのだから、待機になることはまずない。(そういう家庭が多い地域なら別だが)
それらの家庭より育休二人目の家庭が優先されることなど、どこの自治体でもあり得ない。
あり得ない仮定を持ち出すのがおかしい。

328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 21:21:21.80 ID:RqXYyQ6E0.net
>>39>>46
納得した

329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 21:26:27.88 ID:fAAy017H0.net
>>327
だから、それは現状が福祉目的だからだ
それを育休枠も優先しろってのが、馬鹿の主張だろうが

定員があるんだから優先順位があるのが当然で、
育休枠を確保しろって主張がありえない

誰も次年度の保障なんてないんだよ
状況に照らして優先順位があるだけだわ

330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 21:27:13.72 ID:Bu5r9+sS0.net
なんとかからくりで待機児童ゼロにしたいだけなんだろうな。横浜みたいに。
でも追い出した子達が来年また待機児童になるだけじゃん。
働くこと前提じゃないと二人目厳しい世の中なのにこんなんじゃ子供の数なんて増えるわけないじゃん。

331 :オクタゴン@\(^o^)/:2015/06/29(月) 21:31:12.50 ID:aKBplExp0.net
所沢の問題は保育所を増やす前に待機児童解消に重きをおいたところに
間違いがある
育児休暇後再入園の担保付した後一時退園ならニュースにもなっていない

332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 21:32:28.00 ID:UtIru6LgO.net
>>319
民間保育所であっても公立保育所と同じように申し込みと審査があるのだが
それをいうなら認可保育所と認可外保育所だろ
そもそも、今年から「子ども子育て支援新制度」が始まって、保育園(保育所)、こども園、幼稚園、それぞれが新制度の中に位置付けられている
母子(父子)家庭や生活保護家庭が審査について高い点数加算があるのは変わらないが、保育園が避難場所とか福祉施設というのは昭和の古い考え方
幼稚園、こども園、保育園は性格が異なる子育て支援施設だと、法律で位置付けられたんだよ

333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 21:33:14.46 ID:KxL4bWX20.net
>>329
悲しいわ。
それくらいの優先がないと二人目以降作れないじゃん。
少子化がますます進むわ。

うちの保育園は兄弟姉妹がいるのが半分以上だよ。

334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 21:36:29.00 ID:aFa2ua5Q0.net
子供ガー子供ガー言ってりゃイイと思ってる馬鹿親多すぎ。
てめーらのガキなんて知らねーよ
自分でなんとかしろよ
糞したらケツ拭けよ

335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 21:38:23.30 ID:UtIru6LgO.net
>>329
うちの自治体では、一度入ったら就学前まで同じ園にいられるがね
なぜなら、待機児童が出ないように保育所とこども園を大量整備したからだ
そっから4月時点の待機児童は連続でゼロになった
もちろん、保育を受ける資格があるかどうか、書類をチェックするために一年ごとの審査は不可欠だ
しかし、資格を満たしていればずっと同じ園にいられるし、急に母子家庭や父子家庭が出ても受け入れられる余裕もある
本来、税金はそのように有効に使われるべきだ

336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 21:38:56.41 ID:fAAy017H0.net
>>331
次年度の再入園を約束した保育園など、どこにもない
ただし、再入園できるよう配慮しますよという自治体は普通にある
たとえば所沢市はそう公言している

337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 21:41:16.15 ID:pxzefDG90.net
2歳児に親といるより保育園の方がいいって言われるような親は反省した方がいいよ。

338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 21:41:45.87 ID:JRpWlzme0.net
子供を盾にしてるは同意だな
他の親だって入れたいのは同じなんだから育休取れる親は保育園に頼らないで欲しい

339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 21:41:53.58 ID:KxL4bWX20.net
>>336
もうくだらない意地はるのやめたら?
そもそも退園させる必要ないの分かっているんでしょ?
所沢市が保育園増やさないのが悪いと。

340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 21:42:39.43 ID:nq1gTtZU0.net
保育園増やせばすむ問題だろうが
新国立に2500億も使うぐらいなら少子化対策に使えよ
なぜこんなに日本人を減らしたがるのか、ほんとに理解に苦しむわ

341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 21:44:08.73 ID:pxzefDG90.net
保育園作れって簡単に言うけど、子供1人あたりどれくらい税金かかってるかわかってて言ってんの?

342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 21:44:16.89 ID:fAAy017H0.net
>>335
所沢市も待機児童を大量に減らしたそうだよ
待機児童がゼロに近くなったら保育の継続も確保できるでしょうね

343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 21:44:59.32 ID:ZslImWtr0.net
極めて正論。

344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 21:46:14.95 ID:fAAy017H0.net
>>339
>所沢市が保育園増やさないのが悪いと

保育園を簡単に増やせるのならやってるだろ
ニュースとか見たことないの?

345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 21:46:42.82 ID:hiXqGyMJO.net
育休だけど育児は保育園に任せてその時間自分達は遊びたいですぅ〜

346 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 21:47:23.41 ID:yfaOXC7LO.net
理屈の通じない相手に理屈を説くのは
犬の糞に話し掛けるのと同じ事

347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 21:49:26.49 ID:KxL4bWX20.net
>>338
仕事辞めろってこと?
すまんまったく言いたいことがわからん。
二人目作るなってことか?
育休取らないと社会復帰できないだろ。

348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 21:50:12.98 ID:AS20dVl/0.net
育児休暇と言ってもいろいろあるからな
二か月以内に退園て
年単位で育休とれる人じゃん

349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 21:51:40.39 ID:pxzefDG90.net
>>347
無認可に入れててでも続ける価値のないような仕事なら辞めたら方がいいよ。

350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 21:52:01.26 ID:8+CxW1Fa0.net
当たり前だけど子作りや家選びとかは皆計画してやってる
知ってたら子供を作らなかった人や家を建てなかった人や住まなかった人も普通に居るはず
逆に言えばだからこそ急な話にしたんだろ

351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 21:52:23.51 ID:KxL4bWX20.net
>>345
本気でそう思ってる?
新生児は24時間休める時間ないくらい大変だよ。
授乳も2時間起きとか、夜中寝れないよ?
それでもう1人いたら大変だよ。
いいじゃん、お母さんの負担軽減するの。
何が問題なの?

352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 21:52:39.17 ID:+lFpCEbT0.net
「子供は天下の副将軍」でいんじゃね?

353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 21:55:28.10 ID:KxL4bWX20.net
>>349
無認可てなんの話?
わけわからんこと言わんでくれ。
認可保育園の話しているんだろ。

354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 21:56:04.41 ID:KSxMJepz0.net
のんびりと育児休業んなんて取れるのは大企業の社員か公務員だけ。
中でもこんな訴訟やる奴は、学校の先生に多いんだよな。
ほんとに生活のため小さい会社で働いている親が、優雅な育休属のために
待機させられている。

355 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 21:56:15.56 ID:XxUGbcsVO.net
子どもと1日中向き合うぐらいなら働いてた方がマシ、家計的にも!
って出産適齢期の既婚女性が言うのなら、保育所は増やさないといけないのかもしれない。
少子化対策も頑張って解消してる輝く私たち♪
ってつけあがってるのだから、母子共々大切にしてあげたら良いんだと思う。

356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:00:56.45 ID:pxzefDG90.net
>>353
復帰時は下駄履かせてくれて空きが出たら最優先で入れるんだから
空くまでしばらく無認可でも入れとけ。
無認可(以下同文

357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:01:44.40 ID:VnVOfMQv0.net
まぁ仮にそれで退園したとして、育休が終わってからまたすぐ優先的に預かってくれんの?
そうじゃないならせっかく狭き門で入れた認可園を退園させられるのはかなりひどいと思う。

358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:02:55.11 ID:xLtGZOUp0.net
育休問題で泣いてるお母さんを
テレビで見ながら、うちの母のことを思い出した

私は4人兄弟なんだけど、
年が2歳ずつ離れてて、うち二人は双子。
祖父母とは同居してなくて、
父は毎日夜遅くまで働いてた。
母は一番上が幼稚園に入るまで一人で育児してた。
私の母はどうやって子育てしてたんだろう。
私は一人しか子供がいないけど、一人だけでもほんと大変だと思ったのに

359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:04:43.47 ID:UtIru6LgO.net
>>354
うちの会社は社員50人もいない中小企業だが、ちゃんと育休取れるぞ
先月後輩社員が一年弱の育休明けて復帰した
育休は法律で定められてるんだし、とれない方がおかしい
どんなブラックに勤めてるんだ?

360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:07:58.34 ID:vsRXfqLb0.net
こういうときツイッターとか変な苦情窓口用意してないタレントは楽だな

361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:08:22.55 ID:KxL4bWX20.net
>>359
そういうこと言っているんじゃないんじゃないか?
先生とかは3年も育休が取れる。
それなのに保育園も預けられる。
そういうのがどうなんだろうてことだと思う。

362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:09:10.66 ID:fAAy017H0.net
>>357
保障はない、配慮はします、ということらしい
ただ、もともと年次更新に継続の保障はない
これまでも継続できるように配慮されてきただけなので、そこは変わらない

363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:11:38.21 ID:kYipeVVuO.net
馬鹿馬鹿しいよな育休とか
そら派遣だらけにしなきゃ会社潰れちまうよ
いくら超個人主義の時代だからってたまには母屋の心配もしろってんだよな

364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:12:02.53 ID:UtIru6LgO.net
>>361
3歳時からは定員の枠も広がって入りやすくなるわけで、待機児童の親ならば、それこそ公務員が3年も取れるなら取っててくれと思うんじゃないかね?

365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:13:08.64 ID:Jq3CZk+40.net
>>351
産後二か月は預かってくれて、その後一時保育は受けてくれるんだから
もう充分でしょう
それ以上を求めるなら、自費でシッターでも雇えばいい
どこまで行政に頼るの?

366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:13:25.19 ID:IbKpc6rG0.net
 中国の奥地やアフリカから見れば、日本は「夢のお国」だ、と曽野さんは言う。

1.清潔な水が飲める
2.餓死するような人も、乞食も、行き倒れも(例外的にしか)いない。つまり社会保障の制度がある。
3.医療が誰にでも比較的すみやかに受けられる。
4.弱者の悪口は言えないが、強者の悪口は言える。
5.ほとんどの人が雨の漏らない、電気、水道、暖房、浴室、炊事場などが屋内にある家に住み、テレビや電話などを使える。
6.行きたいところに行くことができ、親の出身が何であろうと、子供は自分の才能次第で、いかなる職や地位に就くこともできる。

まだまだ11項まで続くが、このぐらいにしておこう。

 もちろん時々は例外がありますが、今までに108カ国を歩いた私の、それが実感です。
 それにもかかわらず、日本は悪い国だ、という人がいて、殊にマスコミがそうした空気を後押ししました。私たちはもっと子供たちに厳しい現実を教えるべきでありました。[2,p73]

我々はなぜこんな「夢のお国」の住人でいられるのか。それは先人たちが一生懸命作ってきたこの「夢のお国」にたまたま生まれついたという偶然の僥倖に過ぎない。
その僥倖と先人たちのお陰に感謝し、たまたま我々のような好運には恵まれなかった人々に「与える光栄」を少しぐらいは持ちたいと思うのが、成熟した大人の思慮分別だろう。

その好運に気がつかず感謝もせずして、「産休は労働者の権利」などとさらに「受ける権利」を言い募る人々の未熟さを、曽野さんは「甘ったれ」と叱咤しているのである。
そして、戦後の教育とマスコミは、こういう未熟な人々を作ることを目指してきた。彼らは自分が「夢のお国」に住んでいる現実に気がつかず、さらなる「夢」を見て、不満をぶつけるのである。
それは本人にとっても不幸な生き方であることは言うまでもない。

367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:13:26.89 ID:Bu5r9+sS0.net
>>334
じゃあおまえ絶対に年金もらうなよ。絶対にだからな。おまえのけつはおまえがふけよ。

368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:13:28.10 ID:SrBPlFCW0.net
>>351
じゃあその為に退園しないから、他の待機児童の人は待てってこと?
待機児童いないなら、まだ問題ないけど実際待っている人はいるんだけど

369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:15:13.76 ID:TsnQOfTR0.net
50人いる会社で4、5人育休出したらどうなるの?

370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:16:52.86 ID:XbNlKmJE0.net
少子化問題があるんだから、子ども二人以上つくり、税金まで納めてくれる共働きの夫婦に特典があっても問題ないだろ。

371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:16:57.28 ID:8A8knfzl0.net
>>334
そういうけどさ。
子育てって洒落にならないくらい大変だぜ。
そしてあんただって随分面倒かけてんだぜ。
言葉遣いくらいは気をつけなよ。

372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:18:05.35 ID:/2u9QXw10.net
そりゃ訴えてるくらいだから、訴えたお母さん方はちゃんとしてるとはずだけど、
こういうお母さん方を盾にし、子供も盾にして、自分のわがままを正当化してる人もどこかにいるでしょ。
あるいは今はわがままでなくても、出発がわがままな動機で、その先に行き着いた現状に納得できない人とか。

373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:18:56.51 ID:Nk+ipeka0.net
>>370
もう十分でしょ
ユスリタカリじゃあるまいし
あと何が欲しいのよ

374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:19:04.46 ID:pxzefDG90.net
>>370
大企業か公務員の女しか売れなくなって少子化がもっと進むだろw

375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:19:29.95 ID:QB1iAM9w0.net
正論かどうかは知らんが、テリーだから腹立つというのは正論
そのイメージはテリーのこれまでの人生の結果

376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:20:15.35 ID:UtIru6LgO.net
まあ、エアコンの件といい、この件といい、いまの所沢市長が子育て支援や教育にカネをかけたくないのはハッキリしてる。
いやなら今年の市長選で市長を変えればいい。
それが民主主義ってもんだ。
うちはわざわざ待機児童がゼロの自治体に引っ越したからな。
埼玉県の待機児童数はホームページで見られるし、保育所の新設予定などは、各自治体のホームページを見ればいい。
いまの所沢市長が不熱心なのはあからさまだった。
持ち家などで引っ越せないなら、市長を変えるしかなかろう。

377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:21:04.43 ID:fAAy017H0.net
>>370
問題はその特典のために誰かが待機させられるってことだよ
もっと育児支援が必要な人かもしれないよ

378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:21:44.46 ID:12GSDhfU0.net
>>265
2人程度で大変とか言ってたら双子を産んだら死ぬな

379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:21:45.44 ID:8+CxW1Fa0.net
最初からそう言う地域なら産んでも住んでも居ないだろw
何にしても急すぎるんだよ

380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:22:53.39 ID:kYipeVVuO.net
昔に比べて家事ってめちゃめちゃ楽になったじゃないですかぁ?
イマドキの洗濯機なんて乾燥までしてくれるでしょ
全てが全自動の時代に
子育てってめちゃめちゃ大変なんだぜーとか自慢されると
なんかこうモヤモヤするんだよね
早く子育てロボットとか出来れば良いのにね
そのウチ子作りも全自動で
カプセルの中で孵化して赤ん坊になるまでの我慢だよね

381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:23:25.18 ID:5aQ1k+rD0.net
待機してる家庭からすれば家にいて育児出来る環境なんだから恵まれてるだろって思うよね

382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:23:47.56 ID:UtIru6LgO.net
>>369
女性ばかり50人の会社でなら、年齢的にそうなる可能性もあるだろうが、だいたい中小企業はおっさんが多いから、そんな事態にはならんよ。

383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:24:04.90 ID:pxzefDG90.net
>>376
こういう輩も嫌われるんだけどねw

出産前から住んでて住民税を長期に収めてるような人を優先すればいいのにw

384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:24:30.46 ID:AQJl0jYB0.net
ID:IDCKF6ks0

気持ち悪いよ、「あんた」

385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:26:59.94 ID:TsnQOfTR0.net
>>382
しかしこれから輝ける女性の時代を作ると言っているのだから
冗談抜きにいつか育休システムはその問題にぶち当たるかもしれないね

386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:27:39.78 ID:Bu5r9+sS0.net
>>380
昔の家事の経験あってそんなこと言ってんの?おばあちゃんなの?
その時代の人たちは共働きの必要あったの?経験談としておしえてほしい。
おまえの親が、とかそういうのは参考になんねえからな。自分が経験してからそうやって見下せばいいよ。

387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:28:09.85 ID:hhwkoEzd0.net
>>371
っていうけどさ、育児も大変だけど、仕事してたくさん金稼いでくるのだって
洒落にならないくらいすごく大変だったよ。
フルタイムで育休ほとんど取らなかった私はそう思います。

388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:28:23.31 ID:8A8knfzl0.net
>>380
わかる!
でも、子育てはチョーーーー大変。
私も、あなたも両親はじめ皆々様にすごーーーーく面倒かけて大きくなりました。
だから、まあそう言うなよ。

389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:30:06.61 ID:EySnW3TMO.net
その時一番好きな相手と付き合えて
セックス出来て 結婚出来ただけでも
人生勝ったような幸せ者だと思ってる
子育て大変だけど幸せ者だから仕方ないね

390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:30:09.10 ID:h8o3tesM0.net
前に誰か言ってたがZEROの村尾みたいな真面目一辺倒よりみのもんたみたいなクセのある奴の方がみんな見てしまうって
今だとミヤネみたいな感じか

391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:30:46.15 ID:UtIru6LgO.net
>>383
大企業ガー、公務員ガーで他人に文句ばかりつけてるな。
悲しい人生だね。
うちの市は子育て世帯ウェルカムで大歓迎だし、近所はファミリーに優しい人達ばかりだし、本当に引っ越してよかった。
お前みたいな捻れた意地悪な奴が、うちの妻子の近くに居なくて本当に幸せだわ。

392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:33:15.07 ID:pxzefDG90.net
>>391
おばさんくっさい匂い漏れてますよw

所沢も来年に100人分増やすみたいですけど知ってました?w

393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:33:18.48 ID:ZrL0yHre0.net
>>294
カラオケしたり、他のママの悪口言ったり、発言小町に姑の悪口書いたり、
子育てよりだいじな仕事はいくらでもあるんだよ。
あと不倫。旦那が仕事してる間しかできないっしょ。

394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:34:56.86 ID:8A8knfzl0.net
>>387
だよね、仕事も育児も大変なんだよね。
あなたが育休ほとんど取れなかった分
誰かがかわいい子供の面倒を見てたわけですよね?
その人も洒落にならないくらいすごく大変でしたよね。

395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:36:25.81 ID:5RWy2sQx0.net
これについては席が足りなきゃ誰かが泣いてるだけの話。

396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:37:23.11 ID:qZp3ZIS00.net
>>391
わかる。
俺もお前と同じ男だけど生理が重い。あと旦那側のトメが憎い。
性別を偽るような卑しい理由もないもの同士、引き続き正直に行こうぜ!あとカンパ集めようぜ。

397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:37:27.69 ID:kYipeVVuO.net
日本には未だに蟹工船みたいな劣悪な仕事が沢山あってさ
無能な非正規がそこに押し込められて搾取されたりしてる訳
俺なんかそんなん見ると
日本にもプロレターリアが必要だなと感じるのよ
明日をも知れずカツカツで生きてる連中とかさ
まずそいつらに手をさしのべたいんだよね
だから申し訳ないけど
子供作っちゃおうかなーみたいな一般モデルの人たちに
こっち側に来て欲しくないってのが正直な気持ちなのよ
いや君たちまだ戦えるでしょって
保育園辞める程度だろ?ってさ
いわゆるそれって死活問題じゃないよね
なのに歯の抜けたルンペンと同じレッドゾーンに来てさ
泣き喚いて国は私たちを見殺しにするのかと訴えるの
どうかと思うよ?
ハッキリ言わせて貰えばそれくらい我慢しなよって

398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:39:43.85 ID:MUtMI/jG0.net
>>380
家事ってほんとに楽になってるのかな。
江戸時代の家事って楽そう。

洗濯は何ヵ月もしない。
家が狭いから掃除は簡単。
食事は質素で毎日同じメニュー。ご飯、味噌汁、漬物、焼き魚。
皿は洗わず、各自でお湯飲んでおしまい。
風呂は銭湯だから掃除の必要なし。

井戸水を汲むのは大変そうだけど、あとはいまより楽な気がする。

399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:39:44.19 ID:+c05heJc0.net
手がかかる子が2人いるのに働きに行くほうが異常
どんだけ貧乏なんだ・・・

400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:39:55.96 ID:MQcGrgNUO.net
友達と遊ばせたいなら公園とかで集まればいい

401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:42:02.77 ID:bouIlAnv0.net
>>398
食事作るだけでも大変だぞ
まず火を起こさないといけない

402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:43:40.36 ID:vkwM3FfX0.net
ほんとポイズンだな

403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:44:25.59 ID:UtIru6LgO.net
>>392
おばさんくさいとか初めて言われたわww
気持ち悪いなお前。
うちの妻子と書いてるのに日本語読めない低能か。
一生、女や子供に縁のない生活と諦めないで、少しはその気持ち悪さを改善したら、結婚できるかもしれんぞ?
嫁さんはいいものだし、子供はかわいいもんだ。
その幸せを知らないで他人に文句ばかりつけて、悲しい人生とは思わんのか?

所沢市が何人増やそうが、待機児童数ゼロにはならんだろう。
うちの市はゼロだから、羨ましくもなんともないわ。

404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:49:09.53 ID:Nk+ipeka0.net
そら経団連が早く移民入れろと言う訳だよ
面倒くせえもん
俺が西松屋の社長なら女なんて閉経したババアかレズビアンしか雇わないよ

405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:50:07.49 ID:j16Qtlms0.net
>>403
おっさんなのに女の腐ったの臭がするんじゃねーの?

あんたの住んでる自治体を、このおばさんたちに紹介してやれば?

406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:50:16.00 ID:DjAhfSPV0.net
育休枠を作る
その代り保育料金は最高額にする
これでいいだろう 月に6万以下で乳児を預けてはいけないよ

407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:50:26.28 ID:pxzefDG90.net
>>403
>>391だけ見ればおばさん臭かったけどID追ったら中小のおっさんだったかw

待機児童0って地方?
横浜とか去年待機児童0達成しました
→保育園難民流入で待機児童増えました
っていうの知らんの?
東京近辺じゃそんなのばっかじゃん。

408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:50:32.13 ID:svy0Yfhs0.net
大企業は会社内に保育所をつくらないのかな

409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:51:06.31 ID:di61CSHS0.net
別に子供は盾にしてないだろw

ろんぱってるから物事もまともに見えないのか

410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:52:22.15 ID:k7r1Ky0Y0.net
育児休暇は会社の制度。
保育園は行政の制度。
主体が違うんだから、行政は行政でちゃんと理論を組み立てて市民と向かい合って調整しないとおかしいよ。
所沢市民が全員同じ会社に勤めているわけじゃないんだからさ。

411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:52:23.75 ID:nPtvnZsJ0.net
>>10
子供達の未来の為に自分磨きだろwwwwww

412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:52:33.58 ID:kYipeVVuO.net
オバサン臭いおっさんのことを
男オバサンって言うんだぞ
男オバサンの小太りパーマ率8割だから

413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:53:56.25 ID:SSb59b6Q0.net
育休で家にいるんだから
保育園いかなくてもいいと思うんだが
そんなに大変なのか?

414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:55:46.87 ID:j16Qtlms0.net
>>409
本音は「え?せっかく枠ゲットして絶賛キープ中なのに、まーた二人分の枠争奪戦に戻れって?ダリー、つか無理!」なのに
だからじゃないの?

415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:58:49.19 ID:UtIru6LgO.net
>>407
同じ埼玉県内だが。
埼玉県のホームページ見りゃわかるが、待機児童数ゼロ、一桁の自治体は結構ある。
所沢なんか、通勤時間的に結構かかるのに、なんであんな待機児童数が多いのかさっぱりわからんわ。
草加や和光や川口の待機児童が増えてるならわかるがな。

416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 22:59:20.99 ID:TsnQOfTR0.net
大変だ大変だとか言うけど
繁忙期の残業明け出掛けなきゃ休んだ気しないとか言いながら
無理矢理でも遊びに行くバイタリティはあるのにな
ただ子育てが詰まらないだけだろ

417 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:00:07.75 ID:hb0XAnnA0.net
>>415
希望の保育園に入れなかったから待機になってるんじゃないの?
それならだいぶ話が変わってくる。

418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:01:37.59 ID:GFVLSkEf0.net
産んでからあたふた
アホでしょw

419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:02:52.09 ID:kYipeVVuO.net
そのウチ介護休暇とか不倫手当ても出るようになるよ
人生って大変なことばかり起こるからな

420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:05:29.17 ID:rqbgBA+70.net
子育ては一生の責任

421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:06:08.20 ID:/K8ODQAK0.net
所沢は税収が少ないのかな
子育て世帯は所沢に住んじゃいけないな

422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:06:23.45 ID:rhnXIxw50.net
>>219
子供いる?
ちゃんといてる?

5才から転校して卒業式とかもでれなくて、とか可哀想。
なら最初から保育所なんか利用できないね。

3才まではわかる。
けど4才からそんな無茶苦茶なことするなら
幼稚園と保育所ではねらいや、保育内容に差異があることを認めることにならない?

423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:07:58.36 ID:rhnXIxw50.net
>>238
そうやって君らも産まれてきたからなあ。
いらない人材なら首きられるだろうし。
雇用主でないならうだうだ言うなよ

424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:09:42.47 ID:EdQxNkV8O.net
子供抱えてる母親は自分が世界の中心にいて一番守られなきゃならないと思い込んでるようだからなぁ

自分と同じ立場でしかし自分より大変な境遇の人がどうなろうと、自分が楽であることが優先なのだろうね
そんな親に育てられる子供も人間としてまともに育つわけはないな

425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:11:32.09 ID:TsnQOfTR0.net
>>421
それでみんなヨソ行ってゼロ自慢してるとこが待機児童だらけになったら笑えるな
所沢は逆にゼロになったりして

426 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:12:31.99 ID:tLqdOS2w0.net
この問題は、
「友達といることの重要性」vs「子供を預けなければならない他の家庭の苦労」だろう。

誰も、友達と一緒にいることに意味がないなんて言ってない。
子供を預けなければならない他の家庭の苦労の方が、行政として優先すべきと言ってるだけだろ。

427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:14:50.68 ID:pxzefDG90.net
>>425
他所に行くのはともかく、この問題で保育難民が流入することはなくなると思うから、
地元住民にとってはよかったんじゃねw

428 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:15:58.37 ID:6r4n2ZY70.net
友達と会えなくなるから可哀想って、友達と会えなくなるくらい親が一緒にいれば全く問題ないと思うわ

429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:16:16.54 ID:kYipeVVuO.net
今の世の中テレビカメラの前で何か言う人達って
針小棒大なコメントばかり言うからね
なんてことない育休の間お母さんと一緒にいられるよってことなんだろ

430 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:17:16.21 ID:gD1T44Rf0.net
保育園で勤務していた者ですが育休取っているなら自宅で子育てすべきです
保育園では子供5人に保育士1人、お散歩、トイレ、食事、シャワー、
着替え、午睡、遊び、連絡帳等、保育士の仕事は激務です。
子供もお友達といて楽しい事もあれば我慢しなくてはいけない事もあります。
夕方お母さんが迎えに来ると本当に嬉しそうな顔をしますよ。
お母さんと一緒にいられるのなら、それが一番
待機児童のために譲ってあげるべきだと思います

431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:18:09.03 ID:pxzefDG90.net
>>428
というか親が仲のいい子の親と仲良くなって土日とかにいっしょに遊べばいいだけ。
そういう付き合いも含めて親がめんどくさがってるだけでしょ。

432 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:20:31.46 ID:D5Is+0+40.net
テリー珍しく正論

433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:21:36.80 ID:kj1ef3L40.net
園児と乳児同時子育てってカオスだよ。

3歳児が1歳児を本気で殴ったりするし。
そんなのを女一人に任せるわけにはいかないよ

434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:22:24.07 ID:IJGldUM70.net
>>1
>タレント・杉村太蔵(35)は、「(保護者が)育児のための休暇をもらっているなら、基本的に育児は自分達の家庭でやってください」

これむっちゃ正論やん
育児休暇が取れてるならその空いた枠を待機児童に回せよ
こんなんアホでも分かるわ

435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:23:02.29 ID:kYipeVVuO.net
人それぞれ不幸の基準は違うから
これが絶望だと言うならそうなのだろう
別に訴えるのも好きにしたらよい
ただ同時に不幸の基準はやはり人それぞれなのだから
こんなもんで世間の同情を買おうとか
正直甘いよ
としか言えないよね
俺達はそれどころじゃねえからって

436 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:25:43.55 ID:/K8ODQAK0.net
仕事復帰した時必ず同園に子供も戻れるたら、まあ、納得するが
それ確保できるのかね

437 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:26:09.51 ID:HY3fZY0Y0.net
正直に楽したいって言えよ

438 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:30:32.44 ID:Nk+ipeka0.net
>>437
結局それだよな
正直に言えば良いんだ
大変と言うより
どちらかと言えば
楽がしたいんだって

439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:32:51.71 ID:6r4n2ZY70.net
>>431
確かにそうだな

440 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:34:27.14 ID:aG+EGeAj0.net
>>201
息をするように嘘をつくの、止めた方がいいよ

441 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:41:59.27 ID:nPtvnZsJ0.net
>>437
正直に言えないから子供を盾にしている。
だからこじらせるwww

442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:46:46.17 ID:6r4n2ZY70.net
提訴している人たちの背後にうさんくさい団体がついてんじゃないのか?

443 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:48:29.50 ID:HytrBsRw0.net
これはテリー正論だろ
テリーの好感度が低いから炎上しているだけで、他はみんなこう思ってるw

444 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:49:08.37 ID:zV6D1pq30.net
「子供預けなきゃ働けない人もいるだろ」


は育児休暇の意味知ってる

445 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:49:32.25 ID:rmk1uMJi0.net
子供産んだ途端何しても絶対謝らなくなるよね

446 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:50:02.21 ID:mLW+Xfvb0.net
>>442
少なくとも、カンパ集めようとした胡散臭い弁護士はついている。
だが問題ない。弱者である女性を守ろう。主婦に子育てをしろなんて横暴。
夫は仕事から帰ってきたら家事と子育てをやるべき。仕事のない土日は子供を預かって、奥さんにせめてもの休日をあげよう。

447 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:50:35.60 ID:qcHdPYIU0.net
こういうのさ、訴えてる奴を公表しろよ
知る権利あるだろ
裁判に税金使うんだし

448 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:50:53.12 ID:0YnxA2IM0.net
>>252
うちの上司は子供の運動会前に辞令が出て
かわいそうだからと運動会が終わるまで社宅を使わせてと掛け合ったんだが
社宅関係を委託している会社との折り合いがつかなくて
妻子をウィークリーマンションに住まわせ数週間単身赴任してた

449 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:51:40.62 ID:acza4+HV0.net
テリー正論
育休取れてるなら
待機児童に譲るしかないよ

450 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:53:11.35 ID:YST6cA9V0.net
>>223
正社員ならともかく、うまく潜り込んできた契約社員がどや顔で言うとむかつくわ。

451 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:54:38.09 ID:WsoQGRqO0.net
テリー伊藤に賛同出来る数少ない場面だな

452 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:54:40.75 ID:eFOBBrKl0.net
なんで所沢が叩かれるのかわからん

453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/29(月) 23:59:48.82 ID:ucrBWGyh0.net
これ他の都道府県はどうなってるんだろ?ちょと前まで保育園とか幼稚園とか全国的に不足してたはずなんだが

454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 00:02:32.49 ID:F9mK2N0d0.net
>>452
お前アホだろw

455 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 00:07:51.05 ID:pN6BrYQd0.net
産まれたばかりの乳幼児の相手で手一杯だから
幼児は変わらず保育園で面倒見て欲しい、ということでいいのかな?
確かに乳飲み子は寝てる間は静かだから2時間毎に起こされるけど睡眠は取れる
これに幼児が加わると日中寝てる暇はないだろう
産む前から分かっているはずの苦労なんだが

子 供 の 面 倒 見 る の が 嫌 な ら な ん で 産 む ん だ よ

456 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 00:09:08.10 ID:eMIOnDEBO.net
子育てをやたら大変がってる人いるけど
それまでがわりと恵まれてた人なんだろなって思う
自分は仕事がめちゃめちゃハードだったから
正直子育ての方が肉体的には楽だった
夜泣きや授乳で一晩中眠れなくても
日中子供が寝た時一緒に寝ていいとか
パラダイスじゃん?って思ってた

457 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 00:09:26.16 ID:YO14hPVF0.net
再入園を保証するみたいなこといってるけど、そんなもん保証できるんなら退園する必要ないし、待機児童もいるはずない。再入園はできないよ。

458 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 00:09:45.07 ID:gEb3ajxd0.net
>>426
違う違う!
育休明けの預け先はどうする?がメインでしょ!
育休とったはいいが明けたら預け先ありませんでした。じゃしゃれにならん

459 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 00:10:12.04 ID:75bStayp0.net
所沢に住まなきゃいいよ
将来消滅都市だろうし、もうじーさんばーさんだけになればいい

460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 00:12:31.73 ID:gEb3ajxd0.net
>>438
育休明けに戻れるの?
幼稚園に行く年齢の4.5才の場合はどうするのか

461 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 00:13:58.65 ID:gGN8Pnpq0.net
>>458
そりゃ、みんな同じなんじゃないの?
臨月ぎりまて働いて育休とったあと、第一子産んで預け先がないのと同じ条件

462 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 00:14:44.83 ID:xl6fw3Uj0.net
>>450
お前も巧く潜り込めよw

463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 00:15:26.04 ID:gEb3ajxd0.net
>>455
2才までは同意だが3.4.5才の幼稚園の年齢になると、また話はかわる。
育休明けの預け先が確定してないなら育休明けて預け先ありませんでした。やっぱりやめます。てことになる。

464 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 00:15:43.86 ID:DHpkRTXl0.net
幼馴染みの女子!○!生と本!格的!に!お医!者!さんごっこ!
http://yylnqyrran.link/index5.html

465 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 00:16:01.51 ID:gEb3ajxd0.net
>>456
子供何歳?
こっからやで

466 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 00:17:01.72 ID:3sKLslwd0.net
長年縛ってた内縁の女をポイ捨てするロンパリクソ野郎だものw

467 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 00:17:42.71 ID:tNGIFYuN0.net
家が商売やっているママさんなんて就業証明を捏造してもらって保育園に子供を預けて自分はデパートで買い物をしたり専業主婦の友達と優雅にランチしているからなあ

468 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 00:17:54.67 ID:T5RoZpPYO.net
>>457
そこだよな保証するって言ってるのに
勝手にテーブル蹴り飛ばして暴れ回ってるだけなの
保証出来なかった時に騒げよって
今の段階は妄想で叩いてるに過ぎないんだよ
普通保証出来なかったとき騒ぐものだろ?
少なくともまだ容疑者なんだぜ?

469 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 00:20:47.65 ID:bym2jMDp0.net
結局こう言う声のデカいウルサイ奴はちゃんと戻れるんじゃないの
そもそも他の保育園に行くことに抵抗ない母親も沢山いるだろ
たかが1歳とかなんだぞ

470 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 00:23:29.84 ID:xyL84Df60.net
誰々ちゃんがどうしてもここの保育園に戻りたいって言ってますので
申し訳ございませんが他に移って貰えますかって
その誰々ちゃんの一番の親友が割食ってどかされたりしてなw

471 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 00:26:59.00 ID:BpbrtGSeO.net
お母さんが楽したいだけじゃん。
待機の人の気持ちもわかれや!

472 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 00:28:53.66 ID:FGxIBgEo0.net
待機児童の入園機会を増やすためのルールなんだろ?
これは太蔵やテリーの言う通りとしか言いようがないな

473 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 00:31:20.59 ID:FqD3FZdE0.net
個人的にはテリー正論
誰が言うかじゃなく何を言うかで判断しろよいい加減

474 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 00:31:49.66 ID:T5RoZpPYO.net
所沢市「絶対保証しますから」

母親「嫌だ信用出来ない出来ない出来ない!」

所沢市「いやですから必ず戻れますから」

母親「嘘だ!絶対嘘だ!」

所沢市「じゃあもうここに名前入れときましょホラ」

母親「そんなのCGだ合成だろ」

所沢市「アンタ楽したいだけやろ!」

母親「…ハイ」

475 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 00:38:59.26 ID:2N+6uGbJO.net
そういえば、最近赤ちゃんをおんぶしてるお母さんていないよね
赤ちゃんをおんぶしてれば、家事とかいろいろ仕事できると思うけど

476 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 00:41:44.21 ID:T5RoZpPYO.net
>>475
今はまえで抱えるのがスタンダードで
何も出来なくてなってしまったのさ

477 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 00:44:34.44 ID:/ans6NnH0.net
待機児童を減らすのがまず第一だから所沢市の制度はしゃーないんじゃないかと思う
まぁテリーに喋らせるなよと思ってしまうのは同意だけど

478 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 00:48:29.74 ID:rVGI2ld20.net
育休中に退園させたとしても、結局保育園増やすなりしなきゃ根本的には解決しないよね
所沢なんて保育園作る土地は余ってるだろうけど、金が無いんだろうな

479 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 00:49:51.92 ID:J1RpB3mlO.net
国や役所の怠慢の、母親同士のいすとりゲームへのすり替えに成功。

480 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 00:50:58.68 ID:wNP3Gu5E0.net
>>335
その話を聞き付けて、周辺から子育て世帯の転入が相次ぎ、あっという間に枠が埋まるってオチにならないか?

481 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 00:53:14.27 ID:CvE6jvUj0.net
>>423
コイツら見たいに、マタハラとか騒ぎだすから辞めさせられないんだよ。
それじゃなくても、女管理職の比率あげないと行けないから、無能な奴を女と言うだけで昇格させるし。
産休と育休とって、二年近く出社してない全く責任感のない女管理職が居るバカ会社なんだよ、うちの会社。

482 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 00:53:36.31 ID:RkRtRlpS0.net
>>475
そういえば今日深イイ話に出てたカリスマ料理ブロガー主婦の人、赤ちゃんおんぶしてたわ
1日10品くらい試作して世の中の家庭を料理で幸せにしたい!って言ってたけど、キャラは強めだが上の子は矯正してたりめちゃくちゃまともだった

483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 00:53:43.57 ID:rVGI2ld20.net
>>475
いくらでもいるよ、おんぶ

昔は前抱っこの選択肢がなかったからおんぶだっただけで
外出時では前抱っこが多いが、子供がごねても家事するときは
おんぶっでってのはよくあるし
自転車でおんぶしてる人もいる

けど、子供背負って家事ってのもなかなか疲れるもんだ
1歳くらいで平均7.8キロになるから

484 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 00:56:07.96 ID:WRI+OQcb0.net
一度掴んだ特権は何が何でも離したくない親

vs

育児休暇取れるなら面倒みれるだろ(゚Д゚)ゴルァ!!って考えてる親

の戦いでしょ

485 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 00:56:29.49 ID:P6R4GRckO.net
炎上とか世の中どれだけ横着ママが増えたんだか

だからしょうもない家庭でしょうもないガキが成長(成長というより無駄に年を重ねただけか)し、


犯罪者になるんですよ。

486 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 00:57:52.19 ID:pLTq9UMHO.net
家では、おんぶじゃない?外出するときは前に抱く。過去に赤ちゃんが怪我させられる事件あってから、おんぶは危険言われてた

487 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 01:01:02.64 ID:Qnj7dGC10.net
>>377
だから、1番の問題は子育て支援をきちんとする必要があるということ。
少子化なのにそれを怠って、それをしてくれれば子作りしたいとおもっている。
もしくはそれがないと子作りが考えられない人たちを支援する方がいいだろ。
ここに書いている人で結婚してる人や子育てしてる人どれだけいるんだと思うぞ…

488 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 01:03:19.85 ID:Qnj7dGC10.net
>>340
まさにそれ!
サッカー好きで、某チームのシーチケ持ちだった俺でさえそう思う。

489 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 01:06:52.62 ID:gEb3ajxd0.net
子供産んでないのに文句言ってそうなひとがちらほら

490 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 01:10:16.58 ID:nG+gLL5U0.net
>>1
わけのわからんフェミニズムが台頭した結果がこれですわ

491 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 01:13:58.71 ID:uoZnh2WX0.net
育休とれたんだからお前が面倒看ろよ
当然だろ

誰の子供なんだよ
お前の子供だろw

492 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 01:18:05.81 ID:6F9tcCvi0.net
ソフトオンデマンドはどうなった?

493 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 01:19:05.55 ID:XG3kSf2c0.net
>>442
保育関係は自民党支持層が多いように見えて(保育三団体は自民支持だが)、
結構共産党関係者多いんだよねえ、じゃあ保育分野にとっては経営者側と
対立関係かといえばそうではない。保育所の団体に自民支持経営者の園と
共産支持経営者の園が仲良く加盟して色々やってるんだから。

494 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 01:22:16.68 ID:Ds58B23nO.net
盾にしてるとは思わないけど、会見見た時「何も泣かなくても」とは思った

495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 01:23:11.86 ID:h7XF8hkJ0.net
狭いキッチンでは、おんぶしてたら後ろで色んな物に手を出すから目が届かなくて危ない
外でも常に視界に入れておかないと何があるかわからなくて怖いし、降ろす時も大変

496 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 01:23:15.71 ID:nG+gLL5U0.net
>>493
行政としては大量に税金が必要な保育園は増やしたくないんだよな
経営者側は金儲けだからどんどん増やしたいわけで女性が輝く社会だとかわけのわからんこと言ってる

497 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 01:24:14.39 ID:nG+gLL5U0.net
>>495
作業するときくらい、おもちゃでも渡してケージに放り込んでおけばいいんだよ

498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 01:25:17.46 ID:g3/ROyqtO.net
1〜2歳児なんて友達なんかどうでもいいだろ
母親といる方が情緒的に安定するのが普通だよ
発達障害児なら親も友達も関係ないけど

499 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 01:25:21.81 ID:nG+gLL5U0.net
昔は、赤ん坊にひもつけて柱にくくりつけてたんだから
今はほとんどの家に柱がないから無理だけど

500 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 01:27:31.81 ID:feJE8ZZz0.net
これはテリーが正しいわ
給食未払いも子供がかわいそうってことで漬け上がってる

501 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 01:30:00.53 ID:XG3kSf2c0.net
>>496
ただ納税してくれるしキッチリ社会保険も払ってくれるからそれは痛し痒しな面はある。
待機児童がいない地域では扶養の範囲なのに保育所を堂々と利用しているのもいるから
それは意味無いだろうけども。

502 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 01:33:53.04 ID:fQKfYEjd0.net
二人育てるのは大変なんだっていうなら
二人目生まなきゃいいのにって
普通に思うが

503 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 01:38:13.34 ID:qojUQCS70.net
今、どんだけ保育園に入れないか、実際になってみないとわからないよ。
一度退園させられて、仕事復帰時に保育園入れる可能性なんて低いよ。2人、3人も子供居て、保育園入れなくて仕事復帰できないかも、って不安はかなり辛いよ。

それぐらい今、保育園入れるのは難しい。待機してる人達は、ちゃんと点数化されて待機させられてるんだから、2人目できたから退園しろなんて横暴だよ

504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 01:42:28.25 ID:fQKfYEjd0.net
だから
二人も三人もぽこぽこ生まなきゃいいわけで

505 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 01:43:08.32 ID:67uf6H5z0.net
テリーだのどうのではない。
このトラブルの問題は、「二人目を産んだら損した・苦労が増した」制度であること。
所沢では子供や若い親世代をタゲる産業は伸びなくなる。金を使う世代が移住して税収も落ちる。

こんな案が通る議会も老人ばかりだろうなと。保育園を縮小するくらいなら老人医療を縮小しろよ

506 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 01:47:57.87 ID:fQKfYEjd0.net
それは所沢がそうなってから困ればいいんだよ
偉そうなこと言ってるけど
ただ母親が楽したいだけじゃん

507 :名無しさん@\(^o^)/:2015/06/30(火) 01:51:58.58 ID:76ChL+bZ0.net
 
つーか保育園に入れる必要なんて、ないでしょ?
 
子育て怠けたいだけだろ
 

508 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 01:52:40.87 ID:C+nfZ6X/0.net
子供を線路で放置した糞バカ親らが
いい見本だよなw
子供は親を選べない?
いや、違うんだよ
選んで産まれてくるんだよ!殺される為にね
WWWW

509 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 02:01:26.99 ID:WuCGTB3cO.net
会見でワーワー泣く元気があるなら…つーかそもそも会見の場に出る気力があるなら、自分の産んだ子くらいは他人様に任せっきりにしないで自分で世話しろよ。

510 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 02:03:13.72 ID:8aLNaEXWO.net
>>494
その辺は妊婦でホルモンのバランスがどうのこうのとか
突如マスコミの前に出てきた素人さんだからテンションがおかしくなってしまったとか
そんな風に考えるに至った

511 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 02:03:59.05 ID:Bt6oy9wG0.net
すっぴんでいかにも子育てやってますみたいな服装して涙で訴えるw
こういうの同情できないんだよね

512 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 02:04:21.42 ID:oB/FuYc/O.net
>>507
子育て大変だからやりたくないだけ
誰かこの問題に反論しないかと思ったらサンジャポでやったのか
最近の女は無能なくせに自分を主張しすぎる
子育て出来ないなら産むなよ

513 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 02:11:54.75 ID:J1+EiDxY0.net
今の母親って総じて自己中なモンスター化してるからな。

514 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 02:39:55.78 ID:0srCT1PaO.net
育児休暇って1年だけなのに2人の子供をその後どうすんのよ

515 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 02:55:23.79 ID:1h2XF1cE0.net
>>514
そう考えたら日本でもベビーシッター文化が根付くといいのにといつも思う

516 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 03:04:11.30 ID:3wVRD0wp0.net
不倫して隠し子がいても子育てには全く関与しないテリーは何も語るな

517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 03:17:15.61 ID:up4VsbIn0.net
>>514
>>249>>256

518 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 03:26:19.67 ID:0srCT1PaO.net
少子化なのに待機児童とかいるのがおかしいレベル

519 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 03:39:48.97 ID:l7IDRi4C0.net
子供を盾にするのは本当ありがち
女に限らず男親も
子供なのに!子供のしたことなのに!って
子供に怒ってるんじゃなく
それをコントロールしてない親が問題なんだがってときでも

520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 03:51:03.56 ID:r+jQReP0O.net
>>502
子供いるの?

521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 03:52:08.94 ID:bzFN3xpx0.net
>>503
認可と認可外入れる人の点数なんてたいした差ない。

待機が認可外で高い金払ってるのに育休で休んでて認可使わせろなんて理不尽もいいとこ。

保育園入れなくて大変なのは皆一緒なのに結局自分達のことしか考えてないってコト。

認可に再入園出来ないなら認可外いれて待機が当たり前。皆そうしてるから。

だいたいにして認可の保育料を児童一人に対して年間数百万税金で負担してるのに育休で使わせろなんて図々しいもいいとこ。

522 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 03:54:52.82 ID:+MPa/PtIO.net
2歳をみながら乳飲み子を育てるって相当ハードだと思うわ。
普段は少子化少子化とうるさいくせに2人目のハードルを上げるなんて愚策すぎる

523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 03:56:52.11 ID:BEONtOhW0.net
下の子が産まれたからってはい、じゃあ上の子は明日で退園ねーって感じなの?
それとも今月いっぱいねーとか来月いっぱいねーって感じなの?
いきなりだとちょっと可哀想だけど、やっぱり通園してる子供がどう思うかが大事だよね。
保育園楽しくてもう行けないんだよってなると可哀想だけど、
待機してる子供がいることも事実だしなぁ。
難しいね。

524 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 04:02:18.12 ID:7UgM3ewb0.net
もういっそガキ産むの禁止にしようぜ

525 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 04:05:52.64 ID:F6P+XloB0.net
テリーは正論を言おうとして言ってるわけじゃないから
突飛な事を言って目立とうとしたら、それがたまたまハマる時があるというだけ

だからどっちにしろ結局、お前が言うなよアホって叩かれる状態になる

526 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 04:29:34.61 ID:l9RrmTWBO.net
育児休暇とってんなら家でみろよ。
幼児2人の育児してる母親なんて世の中たくさんいるわ。

会計で号泣。恥ずかしい女だな、マジで。
羞恥心の欠片もないのか。
ヘドがでるわ。

527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 04:33:14.82 ID:UuhPtjEt0.net
>>503
一番まともな意見だ。
完全に同意するわ。
否定する人は根本が分かっていない。

528 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 04:42:25.30 ID:l9RrmTWBO.net
所沢市は仕事復帰する際は優先的に再入園できる整備を整えるって言ってるだろ。
横着ママはそういう妥協案に耳を傾ける事もなくワンワン泣いて権利主張するだけ。

こういうとんでもないのがいるから
ちゃんとしてる母親まで白い目で見られる事になるんだよ。

529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 04:46:21.30 ID:Jc3Qx0en0.net
これじゃ少子化すすむわなあ・・・

モンペアは大嫌いだけどこれは違うだろ
この話は国がちゃんと改善しなきゃいかんよ

つうかある程度の規模以上の会社に託児所義務付けろよ

530 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 04:56:05.03 ID:eMIOnDEBO.net
>>465
小3と年中

531 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 04:58:44.68 ID:k53aIwnz0.net
下の子のための育休であって上の子は関係ないわな。

532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 05:00:14.31 ID:kDx1VZWS0.net
>>531
すげえ意見だなおいw

533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 05:04:54.87 ID:UuhPtjEt0.net
>>528
保育園に預けたことありますか?
預けたことあるならこのお母さん達を批判する気持ちにはならないよ。
批判するなら行政だよ。
女性の社会進出を掲げているのに、辞める方向に仕向けているのだから。
例えば、2歳で退園させられました。
元の園に戻れない。育休取得したからしばらく認可外保育所などに預けて辞めようとなる人もいるんだよね。バカ高い金払うなら。
それで幼稚園に入れようと。
仕事辞めたくなくても続けるのが困難になるんだよ。そういう不安の話しをしているんだろ。

534 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 05:27:18.57 ID:cQLU8/X20.net
どう育てていくかのビジョンもろくにないのに子供を作ったのかよ。
バカが育てるとバカが量産される。迷惑だからやめてくれないかな。

535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 05:28:15.53 ID:oB/FuYc/O.net
>>533
子供より仕事のが大事なんだね



仕事か育児、どっちか選べよ
人生で子育てなんてほんの短い時間しか出来ない貴重な時間なんだよ
子育てしたくないってみえみえ
シングルマザーじゃないなら家で育児しろ

536 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 05:44:29.04 ID:NvNA9pT10.net
バイトや非正規で育児休暇取れない人のために
席をあけてあげようという気持ちは無いのか
保育所はいっぱいなんだろ?

それが一番の問題だよ

537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 05:45:06.91 ID:UuhPtjEt0.net
>>535
そりゃ保育園に預けたくて預けている訳じゃない。自分ひとりの年収じゃ生活できないんだよ。
いい加減そういう発想やめてくれ。
みんながみんな裕福な訳じゃない。
うちは嫁が働いてくれてようやく世間水準を超えられる。
批判ばかりは寂しいよ。
育児と仕事をどっちか選べなんて、言っていて恥ずかしくないのかね。

538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 05:59:03.48 ID:eMIOnDEBO.net
>>537
貧乏なんだから大目にみてくれっていうのは
恥ずかしくないの?

539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:01:33.65 ID:RZpBUTL/0.net
そもそも保育施設が足りないことが問題なんじゃねえのか?
小手先の対応で待機児童減りましたって市がアピールしたいだけだろ

540 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:03:27.51 ID:COVfPF+C0.net
自己中極まり
自分が楽するために、他人は生活できなくても構わない輩

541 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:04:32.83 ID:Ln+uu6vl0.net
子供産もうと産んでなかろうと保育園にも国民の税金が投入されてるの!どの人も意見言って当然!!
保育園は働く人が優先されるべき!
育休ならその間家でいっしょにみなさいよ。当たり前のこと。この機会に全国の保育園に働いていない母親が保育園に預けてるの一斉に調べるべき!
育休じゃないよ。仕事してないのに保育園に預けてる母親本当に多いんだよ!!
働かない人は幼稚園に預けなさい!!

542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:05:14.57 ID:6W6mg2L80.net
保育、介護労働自体が
低賃金で休めず長時間労働で女性のケアを頼みとする報われない労働
欧米女性は家事介護保育を移民にさせてきたのは事実
保育労働を改善しないと
もっと移民を入れろという事になりますがね…

543 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:09:47.65 ID:ubrjlQLG0.net
子供は社会が育てるっていうのを自分たちが苦労しなくて丸投げできると勘違いしてる親が大杉。

自分たちが頑張ってもどうしようもない時に手を差し伸べますよって意味だよ!
頑張りもしないくせに行政は冷たいとかぎゃーぎゃーわめくな。
子育てって言うのはしんどいものなんだよ!

育休取ってるのに保育園行かせたければ、
市がやってるお安い保育園でなく民間の保育園に行かせればいいだけ。
民間の保育園なら空きはありますよ〜。

544 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:11:03.17 ID:CR+Jeh+EO.net
テリーのおまいう感は異常
ご意見番やること自体間違い

545 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:12:08.01 ID:RZpBUTL/0.net
まああれだ。


子供を作るな、子供を産むなってことだな。多産なんて論外。

日本は少子化で滅びろという2ちゃんねる内の朝鮮人の総意です。

546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:12:10.33 ID:vUzBIyPZ0.net
お前はガキの時にどういう風に育てられたんだ築地の卵やの息子

547 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:12:25.79 ID:40/E1dkf0.net
認可外が高いからやめようって思うレベルの仕事じゃ辞めろ。

園児1人にどれだけ血税が注ぎ込まれてると思ってんだ。

育休取って仕事続けるくらいだから当然0歳や1歳から預けるつもりだろ。

548 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:13:30.27 ID:bzVBwvme0.net
一人目が対円は仕方ない こういう怠け門の母親のせいで一人目ですでniazukerarenaihahaoyatachigatakusanniru

549 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:14:22.23 ID:ubrjlQLG0.net
保育園が足りないっていうのも、
ちょっとした月何万かのパートでも0歳から預けるバカ親が多いから。

2歳頃までは専業主婦でできるくらいの蓄えをしてから子供産めば良いだけ。
計画も何も無いバカが増えたからこういう問題起きる。

550 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:14:52.39 ID:vUzBIyPZ0.net
じゃあ二人目はやめておこう
っていう施策だね
所沢市の台所がどんだけ火の車かは知らんがな

551 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:17:56.38 ID:ubrjlQLG0.net
>>550

アホな低所得の子供増やしてどうする?
ほとんど税金泥棒でっせー。

552 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:19:24.82 ID:WElr+Npy0.net
てか祖父祖母に預けろよ
アホか!

553 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:20:12.63 ID:RZpBUTL/0.net
なんでこんなに日本を滅ぼそうとする朝鮮人が多いの?このスレ

554 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:21:53.68 ID:Jc3Qx0en0.net
>>551
世間的にみたらお前がアホだわ
これ少子化すすんだらうじゃうじゃ移民入れるしかなくなるだろが
売国奴かよ?w

555 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:21:59.57 ID:ubrjlQLG0.net
>>553

あの提訴した親どもが全員日本人という根拠は?

556 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:23:53.08 ID:RZpBUTL/0.net
>>555
子供産むなって言ってる奴のほうが日本の敵だし

557 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:24:12.13 ID:B0cQAUXb0.net
保育園増やすより、再就職しやすくすればいい。
専業で3人育てた母親を雇用した企業を優遇するとかさ。

558 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:24:46.09 ID:ubrjlQLG0.net
>>554

生活保護やあうあうばっかり大量生産する方が崩壊するわw

論点のすり替えはやめろw

559 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:26:10.09 ID:ubrjlQLG0.net
ID:RZpBUTL/0

中学生か!w

560 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:27:20.59 ID:ymMf0xkq0.net
テリーとタイゾーは正論しか言ってなかったじゃん
ノンスタイルの井上はおかしかったけど
どこで炎上したの

561 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:28:17.96 ID:WElr+Npy0.net
まあ育児放棄だからな今の子供産んだ女は
本来子供産む資格すらないんだわ
なのに一丁前に権利だけは主張するから始末に終えない

562 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:29:42.27 ID:UuhPtjEt0.net
ほらやっぱりそういうくだらない批判した。
問題の本質が分かってない。
うちの嫁は正社員として10年勤めた会社育児で辞めたくないて言っているんだよ。
あなたは家事、育児で仕事辞めろって言われて辞めらる?

563 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:30:14.05 ID:RZpBUTL/0.net
>>559
多産に向けて国がもっと金かけないといけないのに、逆に産むなとか自分でやれとか家族に預けろとか低所得者は産むなとか


どう考えても朝鮮工作員。工作員じゃなければキチガイ

564 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:30:46.87 ID:ymMf0xkq0.net
>>562
育休の間の話だろ

565 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:32:17.23 ID:UuhPtjEt0.net
>>559
お前がだろ。

566 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:32:18.48 ID:ubrjlQLG0.net
>>562

嫁が育児したくないだけの話。

結婚する前に話つけとけw

567 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:34:10.17 ID:1xFu2RbOO.net
国がもっと金を母親に渡せばいいんだよ
足りなかったらどんどん増税しろ

568 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:34:59.63 ID:UuhPtjEt0.net
>>564
違う。
育休中に育児はそりゃできるよ。
じゃあ仕事復帰の時預けるところあるの?
待機児童になるだけでしょ。
その不安はどうするの?

569 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:36:58.53 ID:UuhPtjEt0.net
むしろ男が育休とってもいいんだぞ。
育休取らない男が批判するのは間違い。

570 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:37:47.30 ID:ubrjlQLG0.net
ID:UuhPtjEt0

お前の収入が低いのはわかった。

こんなとこに書き込んでる暇合ったらスキルアップのために何か資格の勉強でもしたらどうですか?

稼ぎの良い仕事に転職して嫁を専業主婦にすればいいじゃん。

それができなきゃ夜中デリの運ちゃんバイトでもしとけよ。

何もしないくせに不満ばかりいうなっつーのw

571 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:39:03.14 ID:eMIOnDEBO.net
>>562
前レス途中まで同情的に見てたけど
最後の攻撃的な一行でそれが吹っ飛んだんだよ
本性見た気がしてね

自分は二人子供いるけどいずれも育休後復帰した
どっちか選べないのなら続けりゃいいじゃん

572 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:39:03.88 ID:B0cQAUXb0.net
>>568
一度辞めてもらえば再就職児に配慮します。
入れなくても100ポイント追加で実質名簿の一番上です。
下の子も同じ園に入れるように配慮します。


上の子はそのままだけど下の子は下の子で入園の審査しますねー。
の園に入れるかどうかわかりませんよー。

で下の方がいいの?

573 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:40:58.74 ID:P9UTYPb50.net
0〜2才の友達関係なんて気にかけるほどあるわけねーだろ
基本子供なんて遊んでくれるなら誰でも良いんだし

574 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:41:00.71 ID:RZpBUTL/0.net
>>570
おいおい、なけなしの収入から税金払ってるから税金の使い道が気になって税金泥棒とか言っちゃってるんだろ?

ちゃんと税金たくさん払えるようになれよw

575 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:42:03.24 ID:WElr+Npy0.net
育児できない余裕ない奴は子供作っちゃダメだろぉそもそも?
子供でも分かるわそんなことww

576 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:43:11.57 ID:i/APELFl0.net
2歳で退園させられても戻るのは3歳だろ
3歳からは幼稚園転園で退園する子も多いし1歳2歳に比べて募集定員も多い

577 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:45:36.77 ID:RZpBUTL/0.net
>>576
市は優先的に受け入れるように頑張るだけだから、もちろん戻れない可能性も高い。戻れるかどうかは確約じゃないし

578 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:45:41.96 ID:ubrjlQLG0.net
>>574

そりゃ収入の25%以上所得税に消えてるんだからなw
こども手当も貰えないしw
もちろんお安い保育所なんか書類審査でアウトだよ。

579 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:46:23.17 ID:WHj+bJ9i0.net
>>29
今回の件は3月に通知→4月から実施だから、
計画性もくそもない

580 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:46:40.48 ID:eMIOnDEBO.net
>>568
産んでおいて「不安はどうするの?」って…
そういうハードルあるの知らずに子供つくっちゃったの?

581 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:46:51.16 ID:Fd006X8hO.net
>>1
テリーファンクに謝れ!!

582 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:47:39.03 ID:xaDrMB1z0.net
国が直接の育児を義務づけた期間とせず
出産のご褒美って社会制度だからこそ
この主婦連中も共産党に煽動されて勘違いしている気がするが

583 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:49:41.15 ID:UuhPtjEt0.net
>>572
世の中は下だろ?
うちの園は下。
まあ実際はだいぶ兄弟枠で優先されるけどね。

584 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:50:39.95 ID:WElr+Npy0.net
てめえら側に問題あるのに
国や会社、現代社会に責任押し付け、補償しろだの言う
チンピラですやんwww

585 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:51:03.99 ID:UuhPtjEt0.net
>>580
所沢市の対応の話しは本人たちに聞いてくれ。

586 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:52:22.67 ID:9LldbgwZ0.net
>>31
全レス読まずに書くけど、驚くほど日本語不自由だな、君。

587 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 06:53:29.17 ID:WLa72yRN0.net
>>79
どこまで気を使えばいいのやら
世の中をダメにした意見そのものだな

588 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 07:01:45.83 ID:Tgo8JZM00.net
育休て男のためのものかと思ったけど女にもあるのか
女は産休で十分じゃないのか

589 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 07:04:09.51 ID:Fj4VUYiK0.net
子育てを誰かに押し付けられた苦行みたいに扱って、
頑張ってるワタシを正当化するゆとり雌の厚かましさには呆れる
昔のおばあちゃんにすべての面で負けてるよ
義務よりまず権利の主張ありきだからなこいつらは

590 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 07:05:37.07 ID:os7FOWfc0.net
要は数年後自分がまた使うかもしれないから枠をキープしとこうってだけだからなこれ
今まさに枠を必要としてる人のことは微塵も考えてない
自己中心的な考え

591 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 07:05:40.12 ID:hJEPxBBl0.net
>>585
お前の言いたいことはわかるがここは2ちゃんだw
そういう議論は通用しないぞw

592 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 07:05:59.11 ID:COVfPF+C0.net
育休の意味。
保育園の定員が決まっていて、待機児童がいること。
2歳児までの話をしていること。

これをわからずに人を朝鮮人扱いするやつがクズ

593 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 07:07:26.90 ID:os7FOWfc0.net
こんなん許してたら一人も子供がいないのに枠だけ全部買われてて誰も預けられない保育所も出てくるぞ

594 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 07:07:51.37 ID:fmsEiV2f0.net
         ,'`三ニ==================三l
   ___,' 三三三三三三三三三三三三三ヨ
  (: : : : : 'ヽ、三三三三三三三三三三三三三l __
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         ¨ : : : : :、' イ●ノ"ノ/  ヾ' "'ーヘヽ/
      ゙、_ :. . . . . . ̄¨¨´/  ヽ `ー--:‐′
         /;.. . . . ./(,o、  ,,ゝ ...:::/      俺の体から思考監視装置を外せ!
        /   ',. . .   ′      `.::::::/
,.==ニ三/  / 〉、 :    ,.-‐―ァァ / /l三=-__
三三三,'  ,' : :ヽヽ:    ヾェェェイノ ノ .ノ l三三三三三 =-
三三三l   l : : : :ヽヽ    `ー- " ノ ./ /三三三三三三三=-
三三三l   l : : : : : :ヽゝ、   ̄   / /三三三三三三三三三三=-_

595 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 07:07:53.30 ID:sa1SqSiG0.net
そもそも待機児童問題を解決しないで
簡単な方法で枠を奪ってる市の問題
すべての市町村がやったるわけでもなく
片手で足りるほどの少ない数だろ、育休退園って

596 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 07:09:17.76 ID:sa1SqSiG0.net
>>590
育休わかってないなw

597 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 07:10:24.60 ID:VXKQunZ+0.net
思考を呼んでいるとは思えない

598 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 07:12:17.08 ID:pRR4HKn9O.net
保育園側からは
父親が休みの時は一瞬にいてくださいと言われる義務教育ではないしな

599 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 07:13:06.52 ID:BLTjQe6c0.net
多少親の怠慢や甘えと感じようが、子供は増やしといた方がいいぞ
今の少子高齢はヤバイって
子供産んだ方が得するくらいの制度にしないと出生率上がらんだろうけど
1、2年退園とか小さいことして出生率低くするより
無駄遣いしてる税金山ほどあるだろ

区議会議員とか市議会議員なんて仕事の割に異様に報酬高いしな

600 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 07:16:49.69 ID:os7FOWfc0.net
>>562
ならそもそも子供作るなよ
お前のガキが生まれてきたことがそもそもの間違いだったんだ

601 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 07:17:59.31 ID:os7FOWfc0.net
>>596
お前がなw

602 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 07:18:32.81 ID:WElr+Npy0.net
そもそも大局的に視たら、
少子化は悪いことじゃないんだがな
移民には反対だがな

603 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 07:25:41.92 ID:0MADvXJp0.net
>>602
確かにそういう考え方もあるが
現状の制度で「子育ては困難」と諦める層と、なんとか産める層、気にせず産む層があるとしたら
最初の層が産まずに、最後の層が産んだ子が増えた将来て、どうかと思うぞ

604 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 07:47:37.73 ID:s68QK1FX0.net
>「子供預けなきゃ働けない人もいるだろ」
子供いなくて働きたい女性たくさんいるんですけど〜

605 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 07:59:59.95 ID:cmGO9bklO.net
>>543
制度もわかってない奴が書き込むな。
市立であろうが、民間であろうが、認可保育園の保育料は同一料金だし、審査も同一だぞ。

606 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 08:05:06.97 ID:VXbj70Y30.net
>>595
所沢市は待機児童を減らしてるし、受け入れ増員もしてるようだよ
ただ増設は簡単じゃないので間に合ってないだけじゃないの

他にも待機してる子供がいるのに、自分は認可外は高いから行きたくない
長期休暇で家にいるけど上の子は税金使って保育しろよってキチガイだよ

607 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 08:05:14.03 ID:cmGO9bklO.net
>>549
何にも知らないで書くなよ。
0歳児は枠が少ないから、パートの人はまず入るのは不可能。
自治体によっては0歳児保育はしてないところもある。
よほど田舎の定員に余裕があるところでなければ、フルタイムの正社員でなければ、審査のボーダーラインにすらいけないのが0歳児保育の現状だ。

608 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 08:10:47.63 ID:bym2jMDp0.net
>>599
それがまずまやかしなんだよ
手当てばかり厚くしたところで
子供を作る作らないは
作ったあとの利益に比例しないと数字に現れてる
子供は増えないのに手当てばかりやたら増えていく
子供減っていいのか女性活用しなくていいのかと言う脅し文句に政治家は戦々恐々
なにをすれば良いのかも分からず
ただひたすらに優遇措置をするだけ
死活問題でもないのに一大事の様に位置付けて平民との格差はグングン広がる
増える社会保障で国が傾きだした
その未来を悲観してまた子供が減っていく
この負のスパイラルを断ち切るには
国が余計な気ばかり回すのではなく子作りは大部分個人の裁量に委ねるしかないのだよ

609 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 08:11:21.20 ID:qojUQCS70.net
>>552
祖父母に預けられたら保育園入れないんだよ。そこまで詳細に見てるから。

ほんと批判してるのは、自分がなったことないやつらばっか。

俺は1歳児の父だけど、父親なのに子育て相当辛いよ。妻の苦労はほんとに重い。そんな姿見てたら、この案件を批判する気になれないよ。もう少し子育ての大変さ、保育園入園の難しさをわかってから意見した方がいい

610 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 08:12:02.85 ID:B0cQAUXb0.net
保育料の徴収額からすると、都会の0歳育児なんて片親かナマポがほとんどだろw

611 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 08:14:14.97 ID:B0cQAUXb0.net
>>609
祖父母の介護理由なら預けられるw
晩婚高齢出産マンセーw

612 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 08:14:40.84 ID:VXbj70Y30.net
>>609
子育ての大変さ、保育園入園の難しさを分かってるから
長期休暇の家庭は今困っている待機児童に枠を譲るべき
って意見なんだろ、既得権じゃないんだから

613 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 08:16:01.74 ID:cmGO9bklO.net
>>578
お前、デタラメばかり書くなよ。
所得税の税率は23%の次は33%なんだが。
25%以上とかテキトーな嘘数値書く前に調べろよ。
子ども手当ではなくて児童手当だし。
保育園の入所の条件は保育に欠けることであって、収入が多ければ入れないわけではない。
もちろん生活保護世帯や片親の世帯は優先されるが、年収一千万を軽くオーバーするであろう、お迎えにメルセデスで来る会社経営者夫妻の子供も、俺の子供の保育園には在籍している。

614 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 08:17:50.11 ID:VFRIrxey0.net
平和と子供を盾にキチガイのようにワーワーギャーギャー騒ぐのはサヨクの常套手段です

615 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 08:19:29.89 ID:VXbj70Y30.net
>>613
妻が働いてなくても自分の会社だから就業証明も簡単に出せる
そういうのは放り出して欲しいよ

616 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 08:20:24.84 ID:WElr+Npy0.net
育児は楽、なんて誰一人言ってないだろ
育児を余裕もって出来る環境にある人間しか本来子供を作るべきではない、って話なんだわ
それでも作ってしまったのなら、どんなに辛い状況だろうと外部に責任の所在作らずに、黙って育児しろ!ってことや

617 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 08:21:09.85 ID:BNll9lDS0.net
マスコミもこの問題では、追い出される側の意見しか出さないからな。
この制度で入園出来る側の意見も聞いてみたら。

618 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 08:24:47.65 ID:cmGO9bklO.net
>>608
なーに言ってんだお前。
デタラメばかり書くな。
G7はおろか、OECD各国の中でも、日本が子育て支援や教育に使う予算は最低レベル。
社会保障費で何が増大してるかと言ったら、年金、医療、介護。
特に年金と高齢者医療費で国の財政や、現役世代家庭の財布が圧迫されている。
近年、健康保険料がガンガンアップしているのは、後期高齢者の医療費への拠出金で健康保険組合の財政が圧迫されてるからだ。
子育て世代が世界的に見てこんなに冷遇されてる国も珍しい。
OECDの統計見りゃ明らかだ。

619 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 08:25:10.25 ID:qojUQCS70.net
どんなに辛い状況って、それ事態が今の世の中の問題から逆行してんだよ。

少子化問題が深刻なのに、更に子供を作りにくくなる。

その事が、お前らが歳とってから重くのしかかってくることを良く考えたほうがいい。それを考えたら、んな無責任な発言できないよ。

620 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 08:26:52.13 ID:VXbj70Y30.net
>>616
保育園ってのは親のためでなく子どものための施設だよ
それが、お前も、提訴した保護者たちも、どっちも理解できてないんだよ
育児の余裕がない家庭の「子どものために保育をする」のが保育園
計画性のない親が苦労するのは当然だが、子どもは守ろうやってのが保育園

621 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 08:31:17.28 ID:cmGO9bklO.net
>>615
いや、そこの会社は専務の妻がバリバリのキャリアウーマンで妻の方に最終的な決裁権があるらしいという、俺の嫁のママ友からの噂話だから、間違いなくフルタイム共働きだけどなw

622 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 08:31:35.78 ID:l7YiI7KO0.net
>>503
ちゃんと点数化されて待機させられてるならいいじゃん
育休で大幅減点食らったんだからさっさと退園しろ
ちゃんと点数化されてるならまた戻ってこれるだろう
戻ってこれないならそりゃ点数が足りないんだ我慢しろ

623 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 08:32:56.44 ID:NX4qMAUo0.net
3、4歳ならともかく0〜2歳なら親が家で見た方がいいでしょ
友達と遊べるようになるのなんてせいぜい3歳からだよ
というか子供が小さいうちはなるべく一緒にいたいと思うもんだけどなあ
いろんな人がいるんだね

624 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 08:37:08.60 ID:tSOX4c6w0.net
あ、育休明けに戻ってこれないかもって心配してるのかな
それは嫌かもなあ
一回退園した人は優先的に入れたらいいだろうけど難しそうだもんね

625 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 08:39:37.44 ID:VXbj70Y30.net
>>624
>一回退園した人は優先的に入れたらいいだろうけど

そこは配慮しますよって市が公言している

626 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 08:42:13.62 ID:WElr+Npy0.net
>>623
>3、4歳ならともかく0〜2歳なら親が家で見た方がいいでしょ

そう。そもそも産まれたばかりの我が子を余所に預けるってことが、どんな家庭の環境であるかに関わりなく、普通の沙汰じゃないってこと
だから俺はわざとそういう輩は「育児放棄」って一括りにしてるんだわ

627 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 08:46:03.28 ID:L875dHwR0.net
>>626
お前子供いんの?子育てしたことある?父親だとしても、休日つきっきりで。

それでその発言なら、尊敬するわ。もし経験ないなら、なんの説得力もないよ

628 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 08:46:31.25 ID:+iBdrWi50.net
お仲間によると

保育園は第二の家庭
保育園を退園させるのは、家庭が別居したり離婚したりするのと同じ
育児休暇は母親達がソムリエの資格を取ったりスキルアップするための時間、職場復帰するための準備期間が必要

だそうです。フェイスブックに書いてありました。
何一つ同意できない
本気でムカつく

629 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 08:50:14.79 ID:WElr+Npy0.net
共働きなのか?
祖父母はおらんのか?
一世代前の人らは同じように保育所利用してたのか?

630 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 08:52:08.84 ID:oc6OJMNN0.net
所沢市HPより

>育児休業取得により一時退園した児童と出生児が育児休業明けに入園を希望する場合の取扱いについて

>育児休業取得により一時退園となる児童が再び入園申し込みを行った際は、
>利用調整における指数を加点するほか、施設・事業者の協力を得て、元の園に入園できるように対応していきます。

https://www.city.tokorozawa.saitama.jp/kosodatekyouiku/hoikuen/h27nyuen/ikukyu.html

普通より優遇されますえ

631 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 08:53:12.20 ID:40+OgaOL0.net
色んな意味でギリギリっぽい埼玉県民の心の闇をこのニュースに見た

632 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 08:55:22.09 ID:cmGO9bklO.net
>>623
0〜1歳児は、育休取って家でみた方がいいけど、2歳ともなると、言葉もしゃべるし、お友達とも遊ぶし、若くて可愛い保母さんが大好きだったりするんだぜ。
いちばん好きなのはお母さんだが、保育園に行くのも楽しみにしている。

633 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 08:56:21.11 ID:c0u1Spd80.net
昔のお母さんたちは余計なものがなくても立派に我が子を育てていたのに

634 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 08:56:38.16 ID:f1MYILQi0.net
>>629
祖父母の近くに住んでる人ばかりではない
一世代前の人もこうして働きながら保育所利用してるよ
祖父母に頼らず頑張る姿勢はすごいと思う

だがこのテリーは正論

635 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 08:57:12.29 ID:oc6OJMNN0.net
>>632
訴えてる母親たちは待機児童の子たちにその楽しみを分けてあげようとは思わないんだね
2歳頃の友達なんてどれくらいの子供が成長して覚えてるか知らないけど

636 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 09:01:15.99 ID:/HUPsdwj0.net
問題は待機児童の削減につながらないってことだろ?

復帰する際に再入園できなきゃ待機児童になるし、いまいる待機児童は助かるが何の解決にもなっていない

637 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 09:01:17.09 ID:B0cQAUXb0.net
同じ保育園にしか友達いないの?
友達の子供とかでもいいし、園にしかいないなら親と連絡とって休日に遊べばいい。
公園行って知らない子と遊んでもいい。

638 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 09:02:54.81 ID:/HUPsdwj0.net
友達うんぬんは問題じゃないだろ

639 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 09:04:30.19 ID:VXbj70Y30.net
認可保育が安いから他人に譲りたくないってのが本音
そんなの、みえみえだろ

640 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 09:04:53.33 ID:xyL84Df60.net
子を持つ親を優遇と言うより
正規雇用優遇なだけだろう
育休なんてどれだけの人間が取得出来てるのか
期間の決まってるパートや派遣じゃ取れないでしょ

641 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 09:07:17.71 ID:/HUPsdwj0.net
パートや派遣やらはそのぶん保育料安いからな

642 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 09:07:48.36 ID:B0cQAUXb0.net
>>640
パートや派遣は申し訳ないが辞めて育児してもらった方がコスト的にはいいよ。

でも、保育料上げて育児手当ばら撒くくらいはしていいと思う。

643 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 09:07:54.61 ID:6G3edDXW0.net
>>201
嘘つき!

644 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 09:12:33.54 ID:GO9V4Dhy0.net
泣き演技したクソ女の顔を思い出すだけでイラつくわ

645 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 09:17:21.55 ID:oc6OJMNN0.net
>>639
訴訟費用のカンパを募ってたくらいだもんね
ネットで騒がれてから削除したみたいだけど、金にうるさそうだなあ

646 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 09:25:32.04 ID:RkrUoIt70.net
>>539
増やしたら増やしたで、他の地域から転入者をドッサリ呼び込んで早晩パンクする。結局はいたちごっこ。

647 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 09:25:54.95 ID:bym2jMDp0.net
再入園を断られた訳じゃなくて
ただ漠然と不安だから提訴します
単に気に入らないからブッ潰します
我々正規雇用者がエタヒニン並の貧乏人どもの為に席を譲るとか有り得ない!
って言ってるのがこれ↓


http://www.youtube.com/watch?v=aglvo0Sy-sA

648 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 09:27:40.93 ID:XSrgaLQJ0.net
子供育てながら仕事しようとか
女はほんとに偉いわ…

649 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 09:40:58.60 ID:e89/GG380.net
>>602
少子高齢化→人口減少は国力を弱めるだけだから悪いに決まってんじゃんw
移民は絶対にやってはいけないけどな

650 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 09:43:20.14 ID:RkrUoIt70.net
>>646
自己レス。
あとは、市内で申込を諦めてた層も申込に転じるだろう。結果、器を増やした分、新たなニーズを掘り起こしてしまうんだ。
完全にニーズを充足しようとしたら、「市内の0〜5歳児までの総数」の半数ぐらいは必要になるんじゃないか?
どこの自治体も、それだけの財政的余裕があるとは考えられないけど。

651 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 09:53:33.34 ID:4iuftmkH0.net
新国立競技場の3000億あればすぐに解決なのにな。

652 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 09:56:24.71 ID:0s3JWGXl0.net
働きたくない、育児もしたくないって叫んでるゴミが真っ赤だなw

653 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 09:59:47.63 ID:BLTjQe6c0.net
>>630
加点して優遇はされても、保育園自体に空きがなきゃ結局入れないわけだから

雇用保険の育休ってせいぜい1年から1年半
0歳4月入園するならもっと早く復帰しなきゃいけないパターンもある
退園させて復帰した時に上の子再入園と更に下の子も入園て相当厳しいと思うけどね
なんかめちゃくちゃになりそう
いきなり発表して実施したりと所沢市のやり方には疑問ではある

654 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 10:06:09.40 ID:E+HXm0Y30.net
オジサ!ンと!一!緒にAV!鑑賞するだ!けのアル!バイト!がま!じエ!ロい
http://yylnqyrran.link/index5.html

655 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 10:08:27.67 ID:IvmgqIwN0.net
にちゃんでも同じ意見で終了だったと思うけど
育休とって家いるのに上の子育てるのやだとか虫が良すぎ

656 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 10:12:09.33 ID:zoXUxZg+0.net
保育園は家庭で面倒を見れない子供の保護施設だから
家庭で面倒を見れる人がいれば退園するのは当然
他にいっぱい空きを待ってる人がいるのだしね
「一度退園して次に入れなくなったらバカみたいじゃない!
一度でも入った人の特権を奪うなんて許せない!」
って母親の敵は母親なのかもね。

657 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 10:14:01.09 ID:B0cQAUXb0.net
>>653
0歳4月から(ドヤァ
とか言ってるけど、0歳児や1歳児にどれくらい血税が注ぎ込まれてるかとか考えたことある?

658 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 10:18:48.50 ID:BhprP13y0.net
民間に行けばいいじゃない
加点ついた状態で待機児童になるなら
それだけでじゅうぶん有利なんだから
3歳になったら余裕で入れるんだし
たった一年かそこらの話でしょ?
そのぐらい民間使えば?
育休の間ぐらいじっくり子供と一緒に居た方がいいと思う

659 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 10:24:36.71 ID:rVGI2ld20.net
>>657
なんでドヤ顔?
今の保育園事情ご存知?

もっと育休とりたくても0歳4月から入れないと入れないんだよ
年度途中からなんて早々空きが出ないから最初に入れなきゃ入れない
それ逃したら幼稚園行き始める3歳まで入れなかったりもするから
ドヤ顔どころか、苦肉の策だよ

血税の話したらどこが病気なのか分からんような元気なジジババへの医療費や働けるのに年金生活させてるのに使うよりは子育て世帯に使った方が有意義
兼業で働いて高額な税金も納めてくれるわけだし

660 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 10:29:49.38 ID:xyL84Df60.net
子供産んでも心は独身でいたい
子育ても介護も人任せ
超個人主義の時代です

661 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 10:32:39.39 ID:zoXUxZg+0.net
>>642
既婚女性の正社員率は16%しかない
保育園に子供を預ける母親のほとんどは非正規労働者だよ

662 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 10:45:28.82 ID:fQKfYEjd0.net
子供は産みたい
でも育てたくない
働きたい
安心したい

要求ばっか
どれかあきらめろよ

663 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 10:49:32.91 ID:UuhPtjEt0.net
保育園に預けてないと、この状況がどんなに大変か絶対にわからないんだろな。
嫁の会社の男性社員の平均賃金は800万超えているから、なんで保育園なんか預けているのと平気で言うからね。
結局は男性が社会に出て、女性が家庭を守るものという認識なんだよな。

664 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 10:52:58.54 ID:fQKfYEjd0.net
生活が苦しくて働くしかなくて保育園に預けるのは仕方ないよ
でもそんなに苦しいなら二人目なんか産むなっつーの
生活が苦しくないけど働きたいから保育園に預けるなら
生活が苦しいから働きたいって奴のために枠空けろっつーの
ほんとずうずうしい「

665 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 10:54:47.64 ID:zoXUxZg+0.net
>>659
もう育休取らずに働いたら?
上の子を退園させられることもないしすぐに働いて税金収めたほうが
お国の為でしょう
兼業主婦ほど立派な人はいないんでしょうから

666 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 10:56:54.98 ID:B0cQAUXb0.net
>>659
子育て世代にばら撒くにしてももっと効率のいい使い方とかあるだろ。
子育て終えた専業の再就職支援とかさ。

0歳から税金じゃぶじゃぶの保育園の枠の奪い合いなんて推奨すべきじゃない。

667 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 11:00:54.19 ID:BLTjQe6c0.net
>>665
育休とるなとか兼業主婦ほど立派な人はいないとかイミフw

退園させたって、数ヶ月〜で復帰再入園のパターンもあるのに
所沢市が描いてる復帰時に優先的に再入園先の確保なんて実際難しいでしょってはなし
枠が広がらない限り待機児童が入れ替わっただけで

668 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 11:01:02.74 ID:jgt/xHgC0.net
保育園は単なる育児施設で託児所だからな
まともな家庭は教育施設の幼稚園に3〜4歳から通わせる
保育園の時点でお察し
これもそうだが自分の事しか考えない人間しかいない

669 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 11:03:43.13 ID:43jr76K10.net
待機児童が解消できない間は、譲り合わないとな。
テリーの表現には同意しないけど

670 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 11:05:05.79 ID:zoXUxZg+0.net
>>667
別の働きたい主婦の子供が保育園に入れるならそれでいいんじゃないの?
下の子を自宅で育てているときに上の子も預かれば、
代わりに別の女性が外で働いて税金収めてくれるんだよ?
下の子を育ててる時に上の子は保育園にいても
その女性は税金一円も収めてくれないよね。

あと保育園は非正規女性の子供でも入れるから
子供の母親が皆納税者なのではない。

671 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 11:05:48.29 ID:Wmla5SNk0.net
>>668
田舎は圧倒的に幼稚園少ないよ
幼稚園が1なら保育園が5の割合

672 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 11:06:00.67 ID:BLTjQe6c0.net
>>666
そういう支援もあっていいとおもうし、あると助かるとおもうよ


今の保育園の制度上そうしないと仕事続けられないからってだけで
一回やめちゃうと再雇用、再就職も厳しくなるから
0歳枠の奪いはいなんて別にしたくてやってるわけじゃないと思う

一つの問題だけをちょっといじったところで、解決する問題でもないわな

673 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 11:08:01.22 ID:F4/TSGWQ0.net
はっきりいってそうだよな
子供が子供がって
子育てが負担だってはっきり言えよ

674 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 11:09:45.37 ID:fQKfYEjd0.net
そんなに働きたいなら
子供なんか産まなきゃいいのに

国どうこう言う前に
俺の周りの保育園育ち
みんな大人になっておかしくなったぞ
なんでちっこいのを手放してまで働きたいんだ

675 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 11:12:21.70 ID:F4/TSGWQ0.net
二人めを作りにくくなるか、一人めを諦める女性が増えるか
後者の方が少子化を招くような気もする

676 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 11:12:33.04 ID:rVGI2ld20.net
>>670
他の子が入れるのは別にいいよ

けど、また復帰した時に再入園するのは実際難しいでしょって話だよ
話の論点か違うよ
別にあなたの意見が悪いとか否定してるわけじゃないから

それと、待機児童がわんさかいる地区で、非課税の扶養内のパートが保育園なんて早々入れないでしょ(嘘偽りなく申請してるのなら)
正規のフルタイムの人だって入れないくらいなのに

677 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 11:15:06.71 ID:2MPi0GCT0.net
>>674
お前が正しい
保育園育ちはクソみたいな奴しかいない

678 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 11:16:10.03 ID:B0cQAUXb0.net
>>672
0歳児の保育園利用者だけ毎月30万配ってるみたいなもんだから
そりゃ使わなきゃ損みたいな状況になるわ。

0〜2歳は子供1人あたり毎月5万くらいばら撒いて
そこから保育料出すなり家庭で育てるなり
各家庭で決めさせた方が公平的じゃない?

679 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 11:17:27.55 ID:BpbrtGSeO.net
母親が、新生児と二才以下の子供を、同時に育てるのが大変で嫌なんでしょ?

子供生みたい、働きたい、育休とりたい、上の子は保育園に預けたい…

待機してるママさんもいるんだよ!

680 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 11:20:55.19 ID:CCEokOvD0.net
産休から育休期間てどれくらいあるものなのかね
子供と過ごす時間が嫌で働いてる母親が言いそうな事だけど
保育園に入れて他人任せの育児でいいわね
一番可愛い時期を共に過ごせないから母性が薄いってことか

681 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 11:22:06.04 ID:BhprP13y0.net
3歳以上になれば余裕で入れるらしいじゃない
そこでまた公的に美味しい思いをするじゃダメなの?
加点優遇もあるんだから
(65ポイントから合格ラインの所に+100ポイントされる)
子供だってずっと赤ん坊じゃないからね?
3歳なんてすぐだからね
増やせったって現状すぐには無理だし
所沢市の方でも3箇所増設する構想は出てるみたいだよ
みんなで少しずつ我慢してやってこうって気持ちは無いのかね?

682 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 11:23:39.45 ID:zoXUxZg+0.net
>>676
えっ?
正規のフルタイムの人は子供を保育園に預けられないのに
どうやってフルタイムの仕事を辞めずにいるの?
結局近くに祖父母がいたりして預けてるんでしょう?
働いていることを楯に子供を保育園に入れるだけ入れて
あとは保育園の送り迎えやら帰宅後の世話は祖父母に頼んでる人も多いからね。
夫婦で子育てしなきゃいけない家庭のほうが苦労多かったりする。

683 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 11:24:30.60 ID:b7t82xj0O.net
辻ちゃんを見てみろ。
転勤や引っ越しでもないのに、親の我が儘で平気で子供を友達と引き離してるぞ。
あれが偽る事ない剥き出しの親のエゴだよ。

でも辻ちゃんは子供をタテにせず、不出来を叩かれるの覚悟でガッツリ子供を犠牲にしてる。
いい親ぶる前に、自分で見れもしないのに次々と子供を作る不出来な自分と、稼ぎの悪いダンナを責めろ。
そのついでに、待機児童を作る県や市を恨め。

揃いも揃って記者会見して、子供を見てくれない他人を叩く暇があるなら、ダンナや子供にウマイもんの1つでも作ってやれ。

684 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 11:26:14.54 ID:l33u+iY90.net
>>680
真面な親なら子を手放したくないと思うよ
手が掛かる時期は他人に預けて楽な時期に引き取る
要するに楽したいだけのバカ親

685 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 11:28:10.52 ID:l9RrmTWBO.net
会見の場で泣くぐらい子育てが嫌なら最初から産むなとしか言えない。
譲り合いの精神もないのかよ。本当に醜いな。

こういうのがいざとなったら買い占めとかするんだよ。

686 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 11:34:22.25 ID:tNpPHTct0.net
幼稚園に預ければ良いだけじゃん

687 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 11:36:30.48 ID:BLTjQe6c0.net
>>682
原則は認可に入れなきゃ認可外その他に入れたりでしょ
そもそも祖父母などの親族に預けられる環境にある人は保育園入れないから

まあ、申請書小細工して色々やってる人はいるだろうけど

688 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 11:38:15.50 ID:BpbrtGSeO.net
子供を何人作ろうが勝手だけど、何人も生んでおいて、預かってもらわないと不安で家族皆が不安で…とか泣いてた人いたけど。

全てを市の責任にしないで、個々の生活レベルとか、回りの状況とか考えるのが大人なんじゃないの?

終いには、生んだ新生児の育休終わって、いざ枠がなくて入れなくても文句は言えないよね。

689 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 11:42:32.85 ID:HgbUQezn0.net
>>686
幼稚園は度々保護者が呼び出されたり保護者会がきついし
弁当作って送り出してもPM2:00で終わりだし大変なんだよ

690 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 11:44:32.30 ID:GO9V4Dhy0.net
現代の日本女は腐ってるわ

691 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 11:49:34.38 ID:BLTjQe6c0.net
育休中で上の0〜2歳児も家で見てもらって
今すぐ働ける人で待ってる人に枠あけてってのは理解できる

ただ、所沢市はさすがに発表から実施が急すぎるとは思う
再入園も優遇しますレベルだし
せめて年単位で経過措置とかしないとそりゃ無理も反発も出るわ
そういう制度だって理解した上なら
退園させたくないから3歳はあけて産むなりっていう計画もできる

ただ、この反論してる保護者も反論する理由ってそこ??ってかんじだけどね

692 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 11:51:16.00 ID:5zBOlOV+0.net
産まなきゃいいだけ

693 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 11:51:40.64 ID:M9t6A6Oe0.net
一から保育園さがしが大変になるから問題にしてるのかと思ってたが
友人関係構築のためだったのか

694 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 11:58:23.44 ID:VXbj70Y30.net
>>691
そもそも次年度継続なんて保証は初めからないんだよ
次年度は優遇しますって、これまでと何が違うの?

695 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 12:12:37.42 ID:UuhPtjEt0.net
結論は所沢市が悪い。
保育園に預けていない人は語るな。

696 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 12:13:15.00 ID:zNVL2mrk0.net
>>689
今は金出せば延長保育だってある。
うちは、1時間300円だった。

697 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 12:16:17.12 ID:sMvulgrM0.net
>>696
認定ならあるな
うちはないわ

698 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 12:17:20.08 ID:BLTjQe6c0.net
>>694
次年度優遇っていったって、満点で待機1位だったとしても
そもそも保育園に空きがなきゃ入れないから

1歳、2歳の4月で復帰して入りたいっていってもどこもいっぱいで早々空かないよ
所沢市は毎年1から審査きっちりして、今年は去年育休退園した人が復帰するから、在園児でも下の点数の人を順に今年は退園ねってするのかは知らないけど

699 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 12:19:41.91 ID:IMXU5IkS0.net
>>663
金あるなら保育園よりベビーシッターでも雇ったほうが良さそうな気がするが

700 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 12:21:51.48 ID:3mBmM0C20.net
うちの市だと兄弟枠があって上が行ってると下の子入れるの確定してるから1年育休後復帰って考えてるとちゃんと計画的に動けるから育休取りました、はい上の子出てってね、じゃ計画立てれないし
次また子作るかってならない

701 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 12:23:07.51 ID:1d3UdDKg0.net
>>695
暇な会社で働いてるな
書き込み時間を自分で全部見てみろよ
そんだけ暇なら育児しろやボンクラ

702 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 12:25:03.27 ID:rVGI2ld20.net
>>630の優遇措置だと
枠が増えない限り
育休の一時退園の人が戻ってきたら、結局また誰かが退園するってなるだけなんだよね
誰を退園させるんだろ
そもそもフルタイムの兼業家庭以上しか保育園にはいないだろうに
ひとり親と生保は別格として
育休復帰加点、兄弟姉妹加点がない人が退園ってことかな
退園させられた方からもクレームきそうだが

703 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 12:28:07.45 ID:hZ+Uz1mn0.net
炎上だし巻卵

704 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 12:30:54.95 ID:hiLOg+R60.net
ここ見てるとだから日本て少子化なんだなってとてもよく納得する

705 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 12:31:17.27 ID:valG7w/yO.net
子供を盾にする?地域なんぞ子供を人質にして行事に大人(保護者)を引っ張り出そうとするじゃん

706 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 12:31:41.78 ID:VXbj70Y30.net
>>702
それは結局は加点で決まるだけだから状況は同じでしょ

707 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 12:34:02.48 ID:ZonyAr4RO.net
>>693
対象は0〜2歳だから、友人関係なんか言い訳にすぎない。

成長に悪影響あるってデータすら出さずに喚いてるだけ。

708 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 12:38:22.22 ID:UuhPtjEt0.net
>>701
確認した。
小休憩の時と昼だな。
8:30始業で通常10時くらいに休憩だが、忙しくちょっと遅れてその時間に書き込んだだけだな。

709 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 12:38:44.44 ID:Zrv+5JGZ0.net
待機児童がたくさん控えてんだろ?
訴訟起こした母親達は本当に自分の事しか考えてないな
何の為の産休よ?会社だって同僚だって産休取らせるリスクを
背負って取らせてるっていうのに

710 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 12:40:07.64 ID:u+V2560R0.net
まぁさ

その後に保育園が見つからなくて大変なんだよね

それがわかってるから出したくない

子供は興味が移るのが早いからすぐ忘れるよ

711 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 12:40:21.05 ID:wxm9aUmb0.net
限りある枠の中で順番待ってる親子がいるんだから潔く譲れ
退園扱いに納得いかないのは分かるが、
育休中なら自宅で育てるのは当たり前だろ

712 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 12:41:51.67 ID:eFvoUUVT0.net
>>707
>対象は0〜2歳だから

保育の継続利用で対応できるものとしてあげられているのが
「次年度に小学校入学を控えている場合など」とあるから
0〜2才が対象、というのはデマかと。

713 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 12:42:21.39 ID:kRkTUyUJ0.net
まあよく言った

714 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 12:45:28.91 ID:oLT02V3R0.net
40歳独身のお前らには関係ない話だな

715 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 12:47:40.59 ID:/0khypJB0.net
>>714
すいません…
大変言いにくいんですが28歳2児の父です

716 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 13:01:14.21 ID:D9DGzgzg0.net
自分は保育園が嫌でしょうがなかった。保育園が苦痛というよりは、とにかく一日母親といられる近所の子がうらやましかった。母親には仕事やめて!と何度も言ったものだ。

テリーの言う通り、子供に悪い影響はなにもないと思うわ。

717 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 13:05:57.28 ID:8g7HZreu0.net
>>716
自分の場合は保育園全く苦じゃなかったぞ
小学校に入って母親は仕事止めたけど話すことも何もないから逆に鬱陶しかった
親に頼らない独立心が育ったのは自分でも良いことだったと思う

まぁ、色んな考え方があるってことだ
テリー伊藤が言うと釈然としないが

718 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 13:06:46.56 ID:0BqNsUcPO.net
>>668
それね、大人になってもかなりコンプレックスよ。
幼稚園に行きたかったよw

719 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 13:08:16.93 ID:B0cQAUXb0.net
>>717
幼児と小学生は全然違うだろ。

720 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 13:08:29.41 ID:F6P+XloB0.net
クズすぎるせいで結局なに言おうが
おめーが言うなよってなるところがテリー

721 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 13:14:10.60 ID:0BqNsUcPO.net
まぁでも本当に「我が儘」なお母さんが多いのは事実。

722 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 13:16:13.87 ID:8g7HZreu0.net
>>719
保育園も苦じゃなかったって書いてあるだろ・・・

723 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 13:20:59.94 ID:wHEM3RjV0.net
ロンドンパリ基地害クズゴミハイエナ爺テロイは
サッサと氏ね、バカモノめ!!

724 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 13:21:11.43 ID:hbC+rSIQ0.net
俺の知り合いにもいるよ
親の判断は間違ってなかった
保育園でよかったって言ってる奴
思いっきり精神不安定で他の奴いじめてたけどな

725 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 13:35:40.76 ID:oFXLGFqf0.net
>>717
小学生の息子が母親を慕って来ない
コミュニケーションがとれない
くっつく時間があって初めて離れる事ができるんだよ

思いっきり育児失敗してるし・・

726 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 13:36:30.41 ID:UEFz8e610.net
>>586
いや、お前の方が‥

727 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 13:39:07.71 ID:WXNY0D3L0.net
>>681
いや、3歳児入れるの苦労したよ
地域によるだろうけど何歳からなら余裕とかそんなのはないと思うよ
うちの地域は逆に0歳児の方が入りやすかったぐらい

728 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 13:43:06.98 ID:09g6P0bJ0.net
少子化すぎて保育園も幼稚園も余ってるような田舎育ちの人間にはよく分からん話

幼稚園は小学校に行く前に必ず行くものだと思ってたし、保育園は幼稚園に入る前の子供が行くところだと思ってた
母親は夜勤ありフルタイムで働いてたが家には爺婆もいて、別に保育園も幼稚園も行く必要もなかった
でも友達と遊ぶ為に行ってた

こういう世界もあるんだから、結局人口の偏りと核家族化が問題の根本なんじゃないかと思う

729 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 13:43:15.45 ID:os7FOWfc0.net
>>609
だからさ、その苦労を他の待機母もしてるわけでさ、だったら枠をキープしてねーでまずはその苦労に今まさに直面してる他の母親に譲ってやれって話だろ
アホか
ショッピングモールで昼に食いたいからといって朝一で席取りしてずっとキープしてるようなもんだ
座りたいのは皆一緒

730 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 13:44:14.14 ID:gWRBpDPH0.net
>>717
>小学校に入って母親は仕事止めたけど話すことも何もないから逆に鬱陶しかった

完全に育児失敗しててウケるww

731 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 13:46:30.13 ID:os7FOWfc0.net
>>627
>>628読んでから言おうね

732 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 13:47:34.89 ID:WElr+Npy0.net
保育所に預けなきゃやっていけない前提の奴はそもそも子供作るなや!
子供が不憫やから
何遍も言うが、どんな事情であれそれは「育児放棄」に変わりない
何人かレス返してくれたがどれも言い訳にしか聞こえない

733 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 13:49:10.68 ID:oFXLGFqf0.net
>>732
釣り師

734 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 13:50:17.03 ID:5nXj4Xn90.net
実際裁判したり裁判とともに所沢市と戦う活動はできるわけだしなあ
それで保育園て言われても…

735 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 13:51:59.91 ID:os7FOWfc0.net
>>734
裁判中は誰に預けてるんでしょうねぇ

736 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 13:54:24.51 ID:Se164cwR0.net
保育園で預かってくれないならベビーシッター雇えばいいじゃない
by誰かさん

737 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 13:56:23.94 ID:8g7HZreu0.net
>>725
>>730
まぁ両親仲悪かったし結構な毒気味だったから本人達も育児失敗したとは認めてるな
たまたま自分が親に頼らない生き方が出来る人間に育っただけで、
保育園幼稚園関係無かったかも・・・

738 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 13:57:22.95 ID:7WYAO16j0.net
>>732
母親が出産途中に心停止で1人でつきっきりで子育てしてきた
設計事務所辞めて自宅でやれる仕事を回してもらって
貯金崩して3年間必死でやってきてようやく今年から幼稚園通わせてる
多分そこらの父親母親以上の事はしてきたはず
子供を作るなとは言わないがあなたの言う通り0歳から預けるとか育児放棄だと思う

739 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 14:01:25.74 ID:kflPbB7V0.net
育児のストレスを所沢市にぶつけてるんじゃないの

740 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 14:02:58.90 ID:lUZyQHkd0.net
あの会見は怖かったよな
2歳そこらの子を他人に預けたがってるんだから
ああいう連中は子供のかすり傷ひとつで園に謝罪要求するんやろな

741 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 15:10:48.25 ID:nGUtoAvB0.net
所沢市のやり方も強引だけど
この保護者達の反論も???だ

所沢市には住まないほうがいいね
住んでる人が変

742 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 15:53:52.67 ID:tl4rYueV0.net
マンコマンコ言ってる奴はほっとくとして、
これで母親に非難が行くんだから、この国の行政は簡単なもんだ。

743 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 15:59:26.91 ID:BhprP13y0.net
行政の思惑通りに踊るからやられるんでしょ
それと弁護士にも乗せられてるんだから
この弁護士こんにゃくゼリー騒ぎのときの弁護士らしいじゃない
日本の女性ももう少し利口にならなきゃダメだと思うわ

744 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 16:09:49.03 ID:k+Qjt7WO0.net
出来婚ならしょうがないかもしれないけど望んで産んだ子供を産まれて数ヶ月で他人に預ける親って理解不能
あんな壊れ物みたいな赤ちゃんを他人に預けて不安じゃないのかね
金に余裕がないならせめて1年でもとにかく必死に働いて金貯めるとか出来なかったのかね

745 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 16:14:12.34 ID:VXbj70Y30.net
>>744
だから育休って話なんだろ

746 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 16:21:01.02 ID:9pRuyYAZ0.net
育休取ったけど育児面倒くさいです!自分の時間欲しいです!って正直に言えばいいのに

747 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 16:26:45.93 ID:1h2XF1cE0.net
育休取った時に一時的に保育園退園はしても
育休終了後に確実に戻れる保証ってあるのかな?
もし無いのなら抵抗されても仕方ない

748 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 16:57:39.17 ID:D9DGzgzg0.net
>>747
その、第二子以降にも(育休取った子)にも確実性ないんだから一緒だよね

749 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 17:35:29.47 ID:hqeoNb380.net
>>747
気持ちはわかるよ。
でも、その為に今待機している人を犠牲するのはおかしくない?

750 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 17:59:43.91 ID:eONDFkut0.net
荷物だけ置いて行列から抜けるようなもんだな
そんなズルい事せずまた後ろに回って並べって

751 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 18:01:54.17 ID:TDCfuHg90.net
0〜2才のときの人間関係なんか覚えてないわ。
母親あほちゃう。

752 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 18:04:02.58 ID:u8tesKh+0.net
自分がよければ他人が困っててもどうでもいいんだな

753 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 18:08:25.31 ID:TDCfuHg90.net
裁判起こす暇ごあるなら子育てちゃんとしろよ。
馬鹿母親

754 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 18:11:13.68 ID:vbt5GWEl0.net
待機児童問題として保育所の拡充を訴えれば良かったのにね
自分達の既得権益に拘り過ぎて、同じ立場に今後なるであろう人達まで敵に回してしまった
完全にやり方をミスったパターン

755 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 18:12:30.68 ID:Cy1ACTqb0.net
100流大学早稲田とは、学力も人格も最低のクズの集まりである

早稲田派閥に属するか、都合がいいか、危険な存在かどうかで人間を分類し、

派閥内部では擁護、保護、賞賛が徹底的になされ、派閥外部の人間はどんなリンチでも平気で行われる

派閥に危機を感じさせる人間は集団リンチで殺される

正義や倫理が徹底的に欠落した異常な派閥主義が精神の根底まで染み込んでるのが早稲田




テリー伊藤が「魔女狩り」だと小保方擁護していたが早稲田実業学校中学部・高等部卒
そもそもテリーが早実だから仲間と認定され不倫も不問に付される

佐村河内はリンチしても平気だが、小保方リンチは許さず、徹底的な人権侵害により他人に責任を転嫁する

田勢康弘はセクハラで首になろうがテレビに平気で出て誰も非難すらしない、狂気の世界

北川正恭など早稲田の博士論文審査で読まないで博士号をだしたと告発され論文撤回に至った当事者なのに未だにテレビコメンテーターをしているのが
テレビ局が倫理欠如をあげつらえる資格が無いことがわかる

民主党政権時代菅直人の人格攻撃を繰り返していたのは産経の阿比留他おそらく早稲田卒の週刊誌記者である
民主党政権時代前原誠司を「思いつきでモノを言う」と中傷を執拗に繰り広げたのも調べれば早稲田卒の記者だろう

756 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 18:16:09.74 ID:qg6AALKi0.net
>>752
その困っている人が保育士だったら …って発想が出来ないんだろうね。

757 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 18:31:27.16 ID:XWsQoLoZ0.net
1〜2歳は「友達」なんて感じてないよ
その場にいるから遊んでるだけで執着しない
テリーの言ってることは正しい

758 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 18:32:46.35 ID:XWsQoLoZ0.net
つーか育休と保育園って助成二重取りじゃないのか

759 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 18:34:50.17 ID:D9DGzgzg0.net
社会性の学習はそのあとでも十分だよ。幼稚園の対象年齢は正しい。

760 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 18:39:50.16 ID:UuhPtjEt0.net
>>758
馬鹿か?
保育園は上の子、育休は下の子だろ。

761 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 18:45:58.66 ID:Gv7FRpcj0.net
>>760
お前朝の4:00からすげーなw

762 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 18:47:46.99 ID:UrtvFka/0.net
>>761
恐らく本人

763 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 18:52:39.02 ID:eMIOnDEBO.net
UuhPtjEt0 は旦那じゃなくて嫁本人だろ

764 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 18:55:55.36 ID:UuhPtjEt0.net
>>761
保育園の現状を知らない人が多くてね。
ちなみ昨日から書き込んでるよ。

>>763
旦那だよ

765 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 19:09:10.85 ID:KrM8lEAU0.net
育休は子育ての休暇だからな
家で子供を見るのは当たり前。

766 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 19:30:48.50 ID:eMIOnDEBO.net
>>764
そうなんだ…自分はあなたの奥さんの立場だったけどさ…
こんな旦那じゃ泣くと思うよ

767 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 20:27:48.00 ID:hYUbo9ba0.net
多分だけど
23区とかは産休中と雇用保険上の育休中の一年(最大1年半)なら
上の子退園させず猶予くれるよね
それが過ぎても復帰せずの時は退園だよね

所沢市はかなり逼迫してるのかなんなのか余裕ないんだね
他の待機児童多いとこなんかはどういう制度なんだろ

768 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 20:29:22.88 ID:c3RgPkJd0.net
>>740
こういう奴は高齢になったら幼稚園保育園にクレーム入れ出す
自分で子供育ててないからな

769 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 22:10:01.63 ID:os7FOWfc0.net
>>756
保育士なの?

770 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 23:17:27.16 ID:wOvL9AJQ0.net
>>1
馬鹿「少子化ガー!少子化ガー!」

771 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 23:30:07.22 ID:xvtY+ZH40.net
育休取れる会社で働いてるなら
待機児童家庭に譲ってあげるしかいないよ

772 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/06/30(火) 23:36:25.69 ID:bajeN9dt0.net
自分を保育園に預ける為に裁判起こす母親の方が子供は歪むわw
育休で家にいるなら黙って引き取れよ

773 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 00:36:06.57 ID:wwHJLUC30.net
所沢市がこういう対応したから3人目は諦めたって言ってたおばはんの顔が凄かった
少子化って問題でしょ?
産んで欲しかったら私の言う通りにしなさいってすごい上からだった
別にお前の馬鹿ガキなんて誰も望んでないって

774 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 00:46:42.48 ID:IY3/68gc0.net
家にいるのに2歳の我が子を保育園に預けるって
ちょっと信じられないな
そんなに自分の子供と一緒に居たくないのか

2歳で友達と引き離されるのが嫌だって認識できるものかね?

775 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 02:01:12.45 ID:xJNov9Ie0.net
>>398
正気かババア
甘やかされすぎて、そこまで思いやりや想像力がなくなったか、現代の中年は。

776 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 07:04:51.34 ID:a/xGy7SPO.net
2才前ぐらいだと、子供もだんだん言うこときかなくなるし、イヤイヤも始まるし、正直、新生児といる方が楽なんでしょ?

夜中の授乳は大変だけど、あとは比較的寝てる新生児。

上の子供がチョロチョロしてるのがイライラするんだよ。

777 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 07:29:06.39 ID:HAMgoPhT0.net
>>776
それあるな。
あと、公園や児童館など毎日何かしら出掛けなきゃならんしな。

778 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 08:29:54.94 ID:1m1sRMf80.net
育休中退園して、待ってるすぐ働ける人に譲るのはいいけど
また復帰すりゃ、順繰りに誰か退園させるんだよね
毎年どうなるかわからないって、なかなか落ち着いて計画立てられないね
ま、所沢に住まなきゃいいだろうけど

779 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 08:54:03.34 ID:te5J3Z/A0.net
女は視野が狭いから自分の事しか考えられないんだよな

780 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 10:21:23.45 ID:NTLb6WWM0.net
>>774
転勤族の苦労とかこれの比じゃないのにな

781 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 11:28:59.50 ID:0C4UlESr0.net
>>683
辻ちゃんとこは最初から保育園に入れたかったけど空きがなく、やっと空いただけ
その証拠に最近ガッツリ仕事が増えている
クソマスコミじゃないんだから適当な嘘言って立場悪くしてやるな

>>778
>>249>>256

782 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 12:20:52.02 ID:Xgy7pMhN0.net
育休中まで子供を預けたがる親は浮気性。これマメな。

783 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 12:45:40.62 ID:FPL5oJR10.net
送り迎えしなくていいんだから楽じゃん

784 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 13:06:53.18 ID:rB27E6jr0.net
育児休暇終了後に元々保育園入れてた上の子供が再入園できないシステムだから
所沢市叩かれてんだろ。論点ずれすぎやで。

785 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 13:18:02.68 ID:c1XJMHvaO.net
>>249
その通りですね

786 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 13:20:14.12 ID:VVV1XxZM0.net
>>5
まだあったぞ
トップに出なくしただけ

787 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 13:44:18.63 ID:u9Khsvye0.net
>>284
上の子を下の子と一緒に面倒見るのは大歓迎だが
そのせいで上の子が再入園できなかったとして
上の子の再入園を求める訴え起こしてるんじゃないんだから意味不明
親は上の子が再入園できるにしても「子供の安定した成長を妨げる」として
0〜2歳の子は自宅に母親がいても保育園があずかるべきとして訴えを起こしている

788 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 13:47:02.75 ID:u9Khsvye0.net
>>781
>辻ちゃんとこは最初から保育園に入れたかったけど空きがなく、やっと空いただけ
>その証拠に最近ガッツリ仕事が増えている

辻って昼間の帯のレギュラー番組でも入ったの?
あそこは辻が自宅待機のブログ主婦だから本来幼稚園
長女も幼稚園だったよ

789 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 13:53:36.49 ID:c47yxnWh0.net
正論言われて悔しいだけだろ

790 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 14:01:08.74 ID:Fgm7lHfS0.net
子供を盾に、ってw
育児の問題だからどちらも子供が騒動の具になるだろう。

791 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 14:40:19.86 ID:kxnZG/Ir0.net
こういうクソアマたちは自分が楽したいだけだろ

792 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 17:07:44.84 ID:F8UrxY6QO.net
>>790
2歳児を自分でずっとみるとか勘弁してー
そんなのムリー辛いのーお願い預かってー

っていう本音をごまかして

子供のよりよい発達のためには〜保育園がベストであってぇ〜

なんて詭弁を言うから叩かれてるんだろ

793 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 17:20:06.46 ID:OZbfb50PO.net
テリーはどっちの味方してんの? 盾にしてるって意味わからん。

794 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 17:21:14.43 ID:vCTBaECbO.net
保育士の基本給あげる。 働いてようが主婦だろうが保育園は無償で希望者全て受け入れ。

消費税上げて良いからこれを実行しなさい。

今の世の中、母親ひとりで苦しむ事はない。

なんなら保育園と老人ホームくっつけろ。

795 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 17:25:48.86 ID:JJw1uK0g0.net
老人ホームで幼児を面倒見る奴、最近あるらしいよね。
あれ凄くグッドアイディアだと思うけど。

老人は子供より多いし、基本的には子供が大好きだから
幼児1人につき、老人を1人つけて面倒を見てもらうことだってできる。

796 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 17:26:49.58 ID:ENVY4NCM0.net
こんなこと主張してるバカに育休取られると知ったら会社側は驚くだろうな

797 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 17:28:42.96 ID:4pu0ulHH0.net
現状設備も人手も足りないんだから、今できる具体的な対策はコレしか無いだろ。
苦労した人もいるはずなのに、自分が面倒見られる状態になったら
他の苦労してる人に譲ろうって気にはならないもんなのかな?

798 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 17:29:15.14 ID:Ds2BIVlu0.net
どう見てもテリーが正論すぎる

799 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 17:30:15.92 ID:TlhopEIQ0.net
朝からこの人見たくないって言ってる奴って意味分からん
見たくないほど嫌いな奴なのに朝と夜では気持ち変わるの?
こいつ見たくないと思える奴に朝も夜も関係ないだろ
朝だからとかこういうこと言う奴ってたとえ嫌いな奴が一つでも当たり前の良い言動したら一気に
ファンに変わっちゃうようなちよっとな頭の弱い宗教にはまりやすい奴のような気がする
特に女に多いけど

800 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 17:34:05.25 ID:iMhJNk3j0.net
育児休暇とって家にいるんだろ? 保育園行く必要ねーじゃん

ルールなんかどうでもいい!アタシらにもっとラクさせろ!
税金かかるかも知れない、あるいは職員数が足りなくて十分なケアができなくなるかもしれない
でもそんなことはカンケイない!アタシらにラクさせろ!!ギャオオオ!!!!

ってことだよな要は

801 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 17:35:41.98 ID:iMhJNk3j0.net
「もっともな意見なのにテリーが言うと腹立つな〜」  ←バカの感情論
「子供はそうでも家庭によって色んな事情もあるし簡単に言わないでほしい」 ←どんな事情だよカス。保育園にも事情がある
「子供預けなきゃ働けない人もいるだろ」 ←この件は育児休暇とった人の話だろカス

802 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 17:38:19.18 ID:iMhJNk3j0.net
>>793
子供を盾にとって無茶な要求する主婦ども死ねや!って言ってるんだよ

803 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 17:46:52.80 ID:bVymy2Rn0.net
常識とか格差をなくすとかくだらないこと言ってないで選択肢だけは残しながらライフスタイルによって
如何様にも選べるようにしとけばいいよ

804 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 17:56:02.05 ID:c1XJMHvaO.net
上の子育児放棄宣言
なのに
子供がかわいそうは矛盾してるわな

805 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 17:59:48.50 ID:nZqnSNs8O.net
二人目ママさんだけ優先にすんの?

他の一人目ママさん達はどうすんだよ

身勝手すぎて引くわ

806 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 18:04:35.57 ID:vCTBaECbO.net
産休育休は生まれくる子供がいるから存在するのに。この労働時間の長い社会で、核家族時代で母親の負担が増える時期に、支えてあげるのが政治じゃないの?

807 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 18:09:09.03 ID:BfMo5ZTS0.net
正統派!黒髪美!少女ってエ!ッロいエッロいセッ!ク!スするん!だ!な
http://yylnqyrran.link/index5.html

808 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 18:10:39.03 ID:waskqb0R0.net
またテリーの思うつぼだな

809 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/01(水) 19:03:59.28 ID:Q7UBN7Mm0.net
そんな大変なら赤ちゃんポストにいれたら?

810 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 07:23:59.61 ID:b5pVkW7c0.net
育休とったら預けられない保育園なんて考えられないわ
育休明けには自分が兄弟2人預け
られなくなって仕事復帰できなくなるかもって不安抱えながら出産するなんて
子供を預ける場所が足りないのは育休取得する母親のせいじゃなくて子供を預ける場所を作らない市のせいだっつーの
認可保育室を増やすとか幼稚園を認定こども園にするとか母親たちにしわ寄せさせないで努力する方向変えろよ

811 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 07:44:03.40 ID:JPuFdQfr0.net
って言うか

そもそも自分の子供は自分で育てろ。

預けて両親働くとか馬鹿だろ。

ウチは都内で子供は3人いるけど

嫁さんは専業主婦だよ。

812 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 07:50:37.32 ID:hXNMh5R+0.net
育休取れてる有利な立場なら

待機児童家庭に譲ってあげようよ

813 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 07:53:57.24 ID:pC2rAGkq0.net
>>812
ほんそう。

基地外の沙汰としか思えんわ、共産党

814 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 07:58:55.54 ID:tMZ4OHrv0.net
自分は専業主婦で、仕事にもそれほど執着なかったからやめたんだけど
能力のある人が、出産育児のために退職せざるをえなかったり、
育児のことで
同僚に対して後ろめたい気持ちで働いてる状況は気の毒だと思う。

「子供はいつでも預かるから、仕事がんばって」
っていう体制さえ整っていればね…
都市部などでは特に難しいんだろうな

815 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 08:03:19.66 ID:PwiQzHv00.net
>>811
あんたんとこはそれでいいけど、
働きたい、働かなくちゃならない人もいるんだから、
そういう言い方は無いでしょうが。

専業主婦以外は自分で育てたことにならないなんて言う旦那と結婚した奥さんアホ。

816 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 08:05:10.72 ID:rbnvLhq/0.net
>>778

0から2歳児って人員かかるんだよな。 育児休暇が増えて自分で育てて
2歳児以下が減れば保育園の入園可能数もあがる。
保育園てほとんど人件費だし

保育士の配置基準
0歳児       概ね3人に保育士1人〜
1、2歳児     概ね6人に保育士1人〜
3歳児       概ね20人に保育士1人〜
4、5歳児     概ね30人に保育士1人〜

817 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 08:26:36.39 ID:+S+kSSnO0.net
>>46
子供を思う親の気持ちを利用した訴訟に
相当旨味があるんだろうね。

818 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 08:48:07.04 ID:bhMtuxz60.net
テリー嫌いだけどこれは正論
友達と認識してコミュニケーションとりつつ仲良く遊べるのは三歳ごろから

819 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 09:27:03.49 ID:JPuFdQfr0.net
>>815

働きたい、って只のワガママだろ?

820 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 09:41:44.90 ID:q7MyycA2O.net
訴訟おこした母親どものバックは共産党か
ホントにろくでもない連中だな

821 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 09:46:32.00 ID:mg9gj4Xr0.net
>>815
自宅で面倒見れないから泣く泣く愛する我が子を保育園に預ける
というのが本来の母親でしょ
育休取って自宅にいるけど面倒だから上の子は保育園で見てよ!と言うのは違う
仕事復帰するときに保育園に再入園できないならそのことについて訴えを起こすべきであって
これは母親が自宅にいても上の子あずかれと裁判起こしてるんだから

822 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 09:50:33.46 ID:uNbzu/NO0.net
>>815
ほとんどが生活レベルさえ落とせば生活できるのに
他人に子供を預けて自分がやりたい事をやってるバカ親

そもそも産休が明けた後また子供は戻れるのに何を騒いでるんだろう
どうせ弁護士が営業かけて保護者を脅して訴訟させたんだろう

823 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 09:53:28.61 ID:g4zrOHtE0.net
0〜2歳ぐらい言われるまでもなく自分できっちり育てろやと

824 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 09:58:40.48 ID:HvHPF2dP0.net
せっかくできた子供の集団の中での生活リズムを崩したくないってのはわかるけどね
てか専業側からしたら、産前産後に保育園送り迎えする方が面倒だと感じるけど
園行事やら役員仕事やらも乳児抱えてたら大変だし

825 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 10:00:38.09 ID:334JTg2Q0.net
子供2人いる専業主婦からみたら「はー?」って感じじゃねえの<保育所ママの主張

826 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 10:16:19.81 ID:bNJtN1iO0.net
働きたいけど無認可は嫌だ

辞めれば?

827 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 10:32:23.53 ID:zZ+VF+r30.net
>>818
うちの子今2歳で保育園通っているけど、すでに友達の名前全員言えるし、ちゃんと今日は誰ちゃんと遊んだと報告してくれるよ。

本当にここの人達は恵まれた環境なんだろうな。
この問題に正論だと言える社会じゃ、少子高齢化社会に陥るのもよくわかる。

828 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 10:35:32.66 ID:hW9PUycG0.net
今日は休みかい?

829 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 10:41:35.99 ID:2oG+SoeB0.net
不倫してる奴に言われたくねーな

830 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 10:45:40.86 ID:hW9PUycG0.net
>>827
育休もらって休んでる間、自分の子供の世話するって普通だと思うけど。お宅な2才のお子さんが友達と仲良く出来ていてよかったね。ただ、子供がお母さんと一緒にいる毎日より保育園の毎日の方がいいとは思ってないと思うけど…。

831 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 10:57:40.59 ID:mg9gj4Xr0.net
>>827
2歳の子供が自宅より保育園のほうが好きって余程家庭環境が悪いのかね?
それならそれで専業主婦の子供も保育園で預からないと不公平になるしね。
母親と一緒にいるのは子供の成長に悪い、
少子化を救うには母子別離こそが一番素晴らしいという主張なら。

832 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 10:59:40.35 ID:c5WFMprP0.net
0歳から余所に預けるのが当たり前な嫌な世の中になってしまったな

833 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 12:11:37.93 ID:+S+kSSnO0.net
>>827
この問題は正論。
正論だと言える社会が異常な訳ではない。

834 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 12:21:19.57 ID:zZ+VF+r30.net
>>831
なにか思い違いしているみたいだけど、
うちは子どもひとりで共働きだよ。
ただ前の人が三歳まで意味がないとか平気で言うから答えただけだよ。

835 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 12:30:19.03 ID:zZ+VF+r30.net
まあいくら言ってもここの人には保育園に預けている人の気持ちなんて届かないんだろうな。
結局誰も預けたい人なんていないんだよ。
しかし今の世の中平均賃金が400万の時代、父親だけの収入でどう生活するの?
育児休暇中に子どもを退園させられました。
いざ復帰したいときに、2人同時に入れる保証はあるの?
じゃあ仕事復帰を諦める?それは生活が出来なくなるでしょ。
うちの園は兄弟姉妹ばかりの園だよ。
そういう意味では所沢市みたいなふざけたことをするのが正論だとは絶対に言えない。

836 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 12:45:46.92 ID:pc8fVsDL0.net
>>835
べつに保育園が悪いって言ってるわけじゃないよ
他に待機児童がいるんだから、育休中は譲ってあげてねってだけ

…ところで、復帰時に他の待機児童より優先してもらえる根拠って何だっけ?
やはり一度手にした利権だからなのか?

837 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 12:48:06.54 ID:hxe8SYnI0.net
>>835
所沢市は、待機児童20人
2歳以下で育児休暇中なのに、保育園に預けられてる園児数が約90人

2人同時に入れる保証は、一度退園しようがしまいが元からない

838 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 13:18:39.47 ID:Ey0StzeZ0.net
他の自治体でも似たようなことやってるけど所沢は他と違って育休終了後に
上の子供が元々いたはずの保育園に再入園できないどころか
1からまた保育園探しをしなきゃいけないのが問題なんだろ。
下の子合わせて労力2倍。ロンパリは論点ずらし過ぎ。氏ね。

839 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 13:22:40.01 ID:hxe8SYnI0.net
>>838
再入園できるように努力すると市長はいってる
それを嘘だ!保証がない!と騒ぎ立ててるキチガイ

840 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 13:29:01.80 ID:Ey0StzeZ0.net
>>839
クーラー問題起こしたあの市長だもの

841 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 13:32:53.78 ID:pc8fVsDL0.net
>>838
だからさぁ、他の待機児童より優遇されなきゃなんない理由はなんなのさ?
「二人」って部分を評価されるならわかるが、「退園したから」って理由で優遇されるって変でしょ

842 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 13:34:03.47 ID:qvMKO1kV0.net
テリーは嫌いだけどあの糞女どもはもっと嫌い

843 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 13:37:37.11 ID:hW9PUycG0.net
上の子はずっと2歳児のままなわけ?
3歳になれば幼稚園もあるでしょ。
預け先がない問題はむしろ下の子の方に出てくるわけで、保育園退園させられた子とダブルで難民なわけじゃないよ。

844 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 13:40:08.16 ID:rpSse80E0.net
テリーは正論しか言わないなぁ

845 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 13:54:51.05 ID:dqEGy+Pj0.net
上の子の思春期が慮られる
親はそんなにまでして自分を手元で育てたくなかったのかって荒れそう

846 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 13:57:01.26 ID:Ey0StzeZ0.net
>>841
元々ひどい難関を突破して入るようなシステムなのが悪いのでは?
入れてたやつを追い出すシステムを構築した分救済システムもあって然るべきでは?
親が休暇という形で身分を保障されるなら子供も休暇なのでは?退園じゃなく休園でいいのでは?

847 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 14:14:52.76 ID:pc8fVsDL0.net
>>846
確かに、保育園の絶対数が少ないから問題になるわけだけど、ひとまずおいといて…

最初は他の待機児童より保育の必要性が高いと判断されたから他を蹴落として入園させてもらえたんだよねぇ
それでいて一度入ったら身分が保障されるって決め付けるのはおかしくない?
復園する際に、もう一度審査受けるほうが正当じゃないかなぁ

848 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 14:15:01.99 ID:A/kvCZe20.net
友達と離れ離れになっても兄弟がいるから大丈夫だよ
親が思う程子供は弱くない、むしろ過保護は逆効果

待機児童の事を考えれば市の意向は間違ってないし
特別扱いをしろっていう方が利己的で図々しく思う

849 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 14:24:42.60 ID:mg9gj4Xr0.net
>>846
3歳からは幼稚園もあるし保育の定員も増える
自力で食事もできない排泄もできない2歳児以下は
特に少数の保育士で子供の面倒を見なければならないことが決められており
税金が非常にかかる

2歳児以下と3歳児以上の倍率は一緒ではないよ
幼稚園もいれれば小学校に入る前に子供の99%は幼児教育を受けているのだし
絶対にここ、ここの保育園に入れないなら待機児童になります!と親がごねない限りは
どこにも入れないなんてあり得ない

850 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 14:31:20.46 ID:pvUU4GhF0.net
>>849
だよなあ
なんか訴えてる親がワガママすぎて呆れる

851 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 14:32:30.24 ID:2mI8K2AL0.net
>>50
ほんとこれ、母親達を責めてる人はこの問題はどう思ってるの?

852 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 14:38:36.27 ID:qvMKO1kV0.net
まともな育休制度があるような企業に勤めてるのに権利ばっかりかと思ってる

853 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 14:42:50.69 ID:pvUU4GhF0.net
>>851
2人目が待機児童になる可能性を元から考慮してない時点で
>>50のレスは論じるに値しない

854 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 14:50:28.39 ID:hW9PUycG0.net
好きだね、○出し。
まあ、育児の大変さがわかってれば
年子とかはないね。へんに、保育園預けて楽したばっかりに授乳やめて詰まった間隔で子どもができちまうんだよ。

855 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 14:56:34.31 ID:pc8fVsDL0.net
>>851
育休明けどころか、一人目が待機児童で働けない母親がいる問題は完全にスルーなの?

856 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 15:04:13.72 ID:T8mk8IKN0.net
正直、2歳で友達って概念はないだろ
言葉もまだ怪しい段階だろうし

857 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 15:06:08.04 ID:dqEGy+Pj0.net
>>854
そもそも母乳育児だと一年近く排卵ないから妊娠しないし
育休明けの頃には上の子が3歳になるからこんなことで騒がないやね。

858 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 16:02:20.45 ID:lEt2MWiTO.net
最近この手のコドモガーが増えたよな
子供を楯に自分の言い分を通そうとするバカ親共
給食費未納問題もこれに通じるものがある

親は自分の子供のことだけ考えればいいのかも知れんが、
行政は子供全体について考えないといかんのだわ
育休取れる親の子供と取れない親の子供であれば
取れない親の子供を優先させるのは当然のこと

859 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 16:12:28.90 ID:I1ZBs6NL0.net
こんな制度作る前に待機児童が出ないように頑張れよ

860 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 16:18:47.00 ID:mg9gj4Xr0.net
>>859
訴えてる人は母親が自宅にいても保育園が子供を預かれと言ってるのだから
専業主婦家庭の子供は保育園に入れない現状では無理がある
0歳児から義務教育化して一人残らず行政があずかるようにしない限り
待機児童ってなくならないよ

861 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 16:57:49.65 ID:hNBbwtyJ0.net
先生・お友達とのつながりが目的なら、専業の子供には保育園でお友達を作る権利がないって
おかしな話になる。

結局既得権なんだよ。フードコートの机の上にハンカチ置いとくのと一緒。

862 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 18:43:53.24 ID:zZ+VF+r30.net
3歳になれば幼稚園があるとか言っている人は本当に何も知らないんだろうな。
幼稚園なんて基本時間9:00〜14:00くらいだろ?
それで延長使って18:30までとかだろ。
この条件で夫婦正社員で働けると思うんだろうか。

863 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 18:52:30.27 ID:hW9PUycG0.net
>>862
その、環境は小学校に入っても変わらない。小学校入ったらどうするの?

864 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 19:27:31.63 ID:wPWYv5vE0.net
待機児童解消なんて現実には不可能だと思うんだよね
人に安い金で預けることばっか考えてる人が腐るほどいるわけだし
それが常識になったら、さらに需要が増す
そういうもんです

865 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 19:37:16.25 ID:wPWYv5vE0.net
潜在保育士の話だって女子短大の生徒が多かった時代の保育士に期待するって話で主な対象は今の40代以上でしょ
その40代以上に安月給、しかも嫌なものを押し付けるようなかたちで職業婦人の子供の子守をしろと言ったところでたぶん無理だよ

866 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 19:43:48.10 ID:ihOOSly70.net
旦那の給料を爆上げすればいい。子供生んだら倍額払う。もう一人産んだらもう一人前増額
もちろん会社に負担はムリなので市区と国とで補助。少子化対策な金だけで済む
単に働きたい女もいるだろうけど金さえあればなんとでもって家族も多数いると思うよ
働きながら{正社員)子育てなど不可能。乳児抱えて業務可の職場以外

867 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 19:49:38.98 ID:2elMq5p/0.net
介護を理由にしたら
テリー伊藤「年寄りを盾にしてる」

868 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 19:54:57.79 ID:PXPX7DaB0.net
育休とってるのに保育園に預ける理由ってなんなの?

869 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 19:55:00.18 ID:HAP2n9BJ0.net
>>862
育休の間は、うちにいるから関係ないでしょ。
てか、幼稚園に入園する共稼ぎは専業からフリーライダー視されるから、心臓に毛が生えてる
人間じゃなければ入らないほうがいいと思う。

870 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 20:32:55.34 ID:zZ+VF+r30.net
>>863
本当に何も知らないんだな。
小学生になったら学童保育とか自治体主催のわくわくやハマっ子などでみてもらうんだよ。
少しはさ、調べるなり何かしたら?

>>864
素晴らしい政策だな。
結局は金なんだよね。

871 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 20:38:17.81 ID:I013BgFi0.net
>>870
学童なんて、通常18時まで、延長で19時までだろ。それ以降預けられたとしても、まともな家庭環境とはいえんわ

872 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 20:41:07.28 ID:IegrgOih0.net
定員増やせば?って意見もあるけど、定員増やしたところで、今や「この市は保育園入りやすい!」なんて情報があっという間にネット上を駆けめぐり、
気づいた時には、今まで申込をあきらめてた世帯も申込して、さらに噂を聞きつけた他の自治体からの転入者が加わって、
すぐに定員なんて埋まる。いたちごっこだよ。

873 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 20:44:20.04 ID:JuWEQjdt0.net
>>870
学童だったんで知ってますが…。

874 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 20:45:50.28 ID:HAP2n9BJ0.net
>>872
でもこの問題は、限られた保育資源を働くもの同士、融通しあって効率的にシェアしましょう、
って話に、既得権を主張している一部の親がいるって話じゃねーの。

875 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 20:50:31.07 ID:9T04R3HCO.net
育児のための休業なのになー

876 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 21:10:54.39 ID:bhMtuxz60.net
>>827
そりゃ中にはおたくの子みたいにコミュニケーションとれてるように見える子もいるだろう
でもすぐ忘れるからね
それくらい親と一緒に過ごしている時間は密度が高い
まぁ親が公園も連れて行かない等あれば保育園丸投げの方がまだマシな家庭もあるだろうがな

877 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 21:18:35.60 ID:A0VzqD+Q0.net
> 子どもを盾にしている

旦那だけ福島に残して働かせて
自主避難して金せびる原発乞食と一緒じゃん

878 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 21:23:55.48 ID:IegrgOih0.net
>>874
そうなんだけども、その場合、育休退園で空いた枠に入った児童の側が新たな既得権者になって、元の子が復帰して
その子が退園しないといけなくなったとき、保護者が「せっかく我が子が保育園にも慣れてきたのに、今まで通ってきた保育園を
退園させられるのは、行政の横暴だ!到底許せない!」という新たな訴訟リスクになりかねない(たとえ最初に「そういう約束」で入園してたとしても)からだ。
かといって定員を増やせば、さっきみたいな状況が待ってるわけで、どのみち自治体には茨の道だわなー。

879 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 22:14:45.00 ID:I1ZBs6NL0.net
待機児童で働けない母親を保母として雇える制度を作ればいいんじゃないの?

880 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 22:17:52.15 ID:pQ8l4l3G0.net
これはテリーが正しい。
自分で育てられないなら、産むなと言いたいんだけど。
私は共働きで育ててるよ。
甘えるなよと言いたい。

881 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 22:22:01.22 ID:Kb6Tmbfd0.net
こないだ見てた別の番組だと
保育園にあずけられてるのに、育児のために仕事できないとか
まんこは変な主張してたな

882 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 22:23:31.69 ID:I013BgFi0.net
>>879
雇ってどうするの?さっぱりなんだけど

883 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 22:24:23.61 ID:pQ8l4l3G0.net
会見観たけど、不細工だったよね。
あんな不細工の遺伝子は残さなくて良いから。

884 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 22:26:54.31 ID:mg9gj4Xr0.net
>>878
元の子が復帰するときには年齢が上がっているでしょ。
これは2歳までは母親が自宅にいるなら自宅で面倒見ましょうと言ってるだけで。
待機児童のほとんどが2歳以下。手のかかる2歳児以下は
保育園でのコストも非常に高い(一人の保育士で少数の面倒しか見れないから)。
3歳以上になると希望者は園を選ばなければほとんど入れるんだよ。
一度退園すると二度と入れないじゃなくて。

885 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 22:27:36.66 ID:WMFkP6xZ0.net
>>880
お前の苦労自慢とか関係ないから
昭和生まれはマジでこういう事言うからな
職場で嫌われてるんだろうね

886 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 22:28:51.80 ID:RTremflg0.net
子供預けなきゃ働けない人もいるだろ


馬鹿かこいつ
朝鮮人だろw

887 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 22:29:07.65 ID:QSr+TIzD0.net
育児許可とって 子供を保育園に預けて 自分はテレビゲームやってる母親には
たしかに苛つきます

しかし今回の問題は ”二人目”という点で私は提訴してる側につきたいですね

1)一人を保育園に 
2)まだ幼児である二人目に細心の注意を払い自分で育児をする

※これは正当性のある育休だと思うし、 
※この選択肢は奪われるべきではないと思う

赤ん坊がいるのに育児放棄をすること自体も考えづらい

つまいテリーのいってる「子供を盾」にという状況は考えづらい

888 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 22:31:37.01 ID:Xum3BtePO.net
子どもと家で向き合ってるぐらいなら、働いてるほうが全然マシ!
っていう育児不適格な仕事出来る女性と
働けないなら働きたくないけどダンナの稼ぎが足らない
っていう仕事不適格な稼ぎの悪い女性の闘い

ダンナは金持ち、家事は外注、実&義両親、子どもも全て良いところへ預けてる
が世の女性の理想かな。

889 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 22:32:10.38 ID:IegrgOih0.net
>>884
そうなのか。この辺は自治体によっても違うのかもね。
ウチの地元は大体2歳児18人、3歳児20人の編成が多くて、2歳児が全員持ち上がったら、新規の3歳児枠が2人しかない
園が多かったから、割りとキツそうなイメージあったわー。

890 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 22:34:53.58 ID:RTremflg0.net
>>887
は?????
0−2歳の子が対象だぞ?
家で2人相手に細心の注意払ってやれよ
保育園で先生一人で5人以上相手するよりマシだろ

891 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 22:36:59.97 ID:hXNMh5R+0.net
>>886
だから育休取れてる人は待機児童家庭に譲ろうね


ちゃんと読めよ
馬鹿かお前
朝鮮人だろw

892 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 22:39:21.59 ID:I013BgFi0.net
>>887
その論で行くと
すぺての人が一人目は保育園に預けられなきゃ不公平なことになるでしょうが…。

893 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 22:42:29.74 ID:wcDeoxnw0.net
ガチャ目のやることなすこともう古い。芸能界で立場がない

894 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 22:46:13.02 ID:WMFkP6xZ0.net
子供がせっかく得た保育士への信頼や習慣化されていた園での生活リズムなのに
どうせ育児休暇が明けたらまた保育園に戻るからそれを一からやり直すんだろ
只でさえ下に兄弟ができて不安定な時期なのに酷な事するわ

895 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 23:02:05.88 ID:VEwN1yNz0.net
あのさ、疑問なんだけど

なんで自分で育てられないのに産むの?

自分で借金して返せなければ自己責任だって世の中は言うのに。

なんで産んだ事に対する責任は問わないの?

子供の為に金稼げば

親としての責任がまっとうされていの?

何か変だよね?

産んだあと離婚したり、死別したりは別として

子育てイコール金稼げみたいな。


もっと子供を大切にする方が良いよ。


あとさ、共働きでないと金がたんない
っていうヤツがいるけど

そんな旦那と結婚して

子供作って、行政が助けてくれないから

云々って完全にバカでしょう。

なら、もっせ稼げる旦那捕まえるか

ちゃんと考えて子作りしな。

別に所沢市は保育園をやめてる事だって出来るんだよ?

なんで最初から他力本願なんだよ。

産むときに、行政が子供預かってくれるから

大丈夫!


なんて能天気に考えているからでしょう?

もっと親としてちゃんとしなよ。

896 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 23:03:16.45 ID:+au38/VpO.net
>>878
保育園に預けたことないのかな?
大抵の保育園は3歳児クラスから枠が増えるはずだよ
だからこの制度は3歳児になったらほぼ再入園できるしさらに下の子も優先的に入れてもらえるとの事
逆にこの制度がなかったら上の子は園に居続けらたとしても今度は下の子供を園に入れる時、なかなか枠が空かず苦労するはめになるのにね

897 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/02(木) 23:53:28.98 ID:gJ79PaGE0.net
旦那の稼ぎとか行政の補助とか色々考えてたら少子化になったんじゃないの?

898 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 00:05:09.62 ID:UI/bqGFL0.net
>家で2人相手に細心の注意払ってやれよ
保育園で先生一人で5人以上相手するよりマシだろ


意味がわかりません

保育園の仕事は 子供を”より多く”引き取って”金”を設けることです
経済活動です。 ボランテイアでもなんでもありません。

それでも5人も面倒見たくない?無理? 

なら入園を断ればいいだけの話です。レストランも満員の時は断ります。


>すぺての人が一人目は保育園に預けられなきゃ不公平なことになるでしょうが…。

本気でそうおもってるのなら
保育園も義務教育にすればいいです (笑

899 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 00:05:57.70 ID:UI/bqGFL0.net
いいですか

1)一人の子持ち が 一人の赤ん坊の育児に費やす労力

2)二人の子持ち が 一人の赤ん坊の育児に費やす労力

これらはおそらくほぼ同じあるいは 2)の負担をほうが大きいです


一人の子持ちが 二人の子持ちに 

※「てめえは育休がとれただろう?保育圏使うな」

と他人に2児の育児を強制する権利があるというのなら


二人の子持ちが 一人の子持ちに 

※「てめえのほうこそ育休とれや!保育圏使うな!」

そう1児の育児を強制する権利があってもいいと思いますが?

正直バカバカしい議論です

(ちなみに強制されるのであれば たった一児の育児のほうがまだ楽!)


保育園は※早い者勝ち※で入居者が決められるべきです


埼玉の条例は

”育児休暇を取りたがらない親のエゴ”
”姑息な手段で実質的には育休認めてない保守的な企業のエゴ”

 が反映されてると思う

そのために

育児休暇を認める先進的な職場や、その関係者である母親が
ペナルティを払うのは 私はしっくりこない!

しかも この制度は二人の子持ちのお母さんが
育休を取らないようになるのを推進する効果もあると思う。

育休取れば子供が保育園から閉めだされるのですから。

そしたら「保育園が足りてない」の解決にもなりません

900 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 00:16:13.71 ID:jSpMl3cW0.net
>>899
何のペナルティなんだ?

901 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 00:33:38.25 ID:UI/bqGFL0.net
>>何のペナルティなんだ?


育休をとった側が保育園から閉めだされるペナルティです

902 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 00:36:39.88 ID:jSpMl3cW0.net
>>899
892だが、子ども二人が一人より大変だというのは至極当たり前でしょう。
しかし専業主婦は何人産もうが保育園の支援をうけられない。育休時期は専業主婦と変わりないのに、なぜ保育園に通わせている子だけそのサービスをうける権利が発生するのさ?不公平だろ?っていってるんだよ。

903 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 00:51:16.00 ID:5IctqB/n0.net
>>902
寄生してるだけで自分で金を稼ぐ能力が無い専業主婦は子育てを1人でやりきってやっと一人前の人間としての価値が出来るから

904 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 00:51:42.25 ID:V/6qK2jb0.net
>>901
ペナルティって意味わかってる?

もともと、保育園には選考基準てものがあり誰でも金だしゃ入園出来るわけじゃないでしょ。その資格がないもんしょうがないだろうが

905 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 00:52:27.16 ID:V/6qK2jb0.net
>>903
意味がわからない

906 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 00:52:37.27 ID:9yD60J0n0.net
>>903
育休で自宅にいるのに二人の子見れない兼業は母親としてはもっと無能ですね

907 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 00:57:47.44 ID:5IctqB/n0.net
>>906
フルタイムで仕事して家事をこなして育児をする生活がこれから10年以上続けるつもりだからペース配分してるんだろ

908 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 01:03:21.27 ID:jSpMl3cW0.net
>>907
だったら会見の時、そうはっきり言えばいい。子どもを友達と引き離すのがどーのこーの言い訳せずに、今までろくに子どもと向き合ったことないのに、突然24時間2人の子供なんて見れませーんとはっきりそう言えばいいんだよ。

909 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 01:11:24.86 ID:UI/bqGFL0.net
>専業主婦は何人産もうが保育園の支援をうけられない


埼玉ではそうだということですか?

ソースあります?

専業主婦の文字は記事には一字も出てなかったと思いますが

しかし もしそうなら職業差別はするべきではないでしょうね

専業主婦にも保育園を使う権利はあると思います

910 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 01:18:06.45 ID:nqJ4now60.net
>>909
は?

911 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 01:18:11.90 ID:3Zpprjzw0.net
>>908
マジレスしちゃうとそれも理由のひとつって事だろ
子供の情緒面を考えると職場復帰でまた子供を保育園に通わせる事になるのにわざわざ愛着形成が出来上がってる保育士や友達と引き離して自宅で過ごさせて
また一から人間関係を作り直して園での生活に慣れさせるってのが可哀想って話

912 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 01:20:36.69 ID:nqJ4now60.net
>>911
めんどくさいからついでに>909の常識なしに解答してあげて。

913 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 01:24:51.81 ID:3Zpprjzw0.net
>>912
保育に欠ける子供って認定されたら専業主婦の子供でも預かってもらえるって言えばいいの?

914 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 01:29:51.09 ID:UI/bqGFL0.net
>もともと、保育園には選考基準てものがあり誰でも金だしゃ入園出来るわけじゃないでしょ。
その資格がないもんしょうがないだろうが


その選考基準がおかしいという話をしてるのです

915 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 01:33:50.96 ID:FwgdUCoZ0.net
とりあえず、家計苦しい人が子供二人以上作るのには共感できないね
一人まではまだ分かる

916 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 01:44:29.12 ID:HIT3Wc580.net
>>909
これについて前にNHKラジオで話題にしてて唖然としたな・・・
そんなに子供を手元に置いときたくないのかと

917 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 01:54:28.69 ID:00FKA/4W0.net
一時保育じゃだめなの?
毎日じゃなくても週一預けられれば充分だと思うんだけど。

育休明けに席が残ってないのが問題なんじゃないの?

918 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 01:58:44.38 ID:UI/bqGFL0.net
>これについて前にNHKラジオで話題にしてて唖然としたな・・・
そんなに子供を手元に置いときたくないのかと


私に知り合いにもいます
専業主婦で保育園に子供預けて
お家でTVゲ〜ムやってる人

健康にも問題抱えてて、育児疲れもあるのかなと思いますが

私自身 心配になって育児放棄でGoogleして調べたりもしました

http://www.iza.ne.jp/kiji/events/news/141201/evt14120111350013-n1.html

事情はどうであれ保育園を必要としてる人には

それぞれの事情があると思うのですよ


専業主婦だから
二児の母で育休とってるから

等を選考基準にするのはどうかなと思います

919 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 02:03:49.67 ID:V/6qK2jb0.net
何か、勘違いしているようだけど子ども預かれよーって騒いでるのは保育園利用してる側だぞ。専業主婦は子育て楽しんでるよ。預けたいなんて一言もいってないぞ。

920 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 02:08:45.32 ID:9yD60J0n0.net
>>918
だから、下の子はそもそも待機児童でしょうが。
上の子は3歳児になれば受け皿が増えて
今2歳なら下の子の育休明ける頃に3歳になるんだしどこかには入れる。
夫婦で自営業のうちとか、未満児の頃は保育園でも
3歳や年少からは幼稚園にうつるっていう子も結構いるから空きが出る。
育休中なら専業主婦と同じで母親が家にいるし保育に欠けるとは言えない状態なんだから
待機している人に譲るべきなんじゃないの?

921 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 02:32:16.81 ID:Zf0R5c/A0.net
子供はダシだし盾なのはまちがいないね。

922 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 02:49:05.62 ID:UI/bqGFL0.net
>育休中なら専業主婦と同じで母親が家にいるし保育に欠けるとは言えない状態なんだから
待機している人に譲るべきなんじゃないの?


1)待機してる人を上にして、育休とった人に二児の子育てを強制する態度が異様に感じます
899 でも書きましたが
なら 待機せざる得ない人こそ育休をとる義務があるのでは?
子供のために? 


私自身は どちらの要求も馬鹿げて聞こえますから
※早い者※勝ちでいいのではと思うのですが


2)「母親が家にいるゆえに保育ができる状態」とは必ずしもいつもそうだ
とはなりません。その母親が何らかの問題を抱えていたら?
精神的あるいは肉体的な病気とか?

専業主婦状態でも保育圏を必要とする人はいるということです

それらを考慮すると

どちらを優先して入園させるべきとは

私の中ではいえません。

人それぞれの事情がある?

923 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 03:37:09.27 ID:pUv9hmvI0.net
俺もテリーに賛成だな

>「子供はそうでも家庭によって色んな事情もあるし簡単に言わないでほしい」
>「子供預けなきゃ働けない人もいるだろ」

それなら2人目産むなよって思うし、テリーが嫌いなだけなんだろうね

924 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 05:45:20.04 ID:Y84c7pay0.net
おそらく対象だと思われる、30代前半男性平均所得は430万円。
この所得で共働きせず2人以上養うのはほぼ不可能。
しかし、少子化が進んでいる中で2人以上子どもを作るのは素晴らしいこと。
少しでも改善に繋がる可能性があるので。

そうなると、安心して社会復帰が出来る環境をわざわざ壊す所沢市は少子化対策としては逆行しているとしか思えない。

925 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 06:35:29.62 ID:SBHPvkiI0.net
>>919
実は保育士の資格を持って専業主婦をやってる人というのがいて噂ではその約7割が40代以上に集中してる
だからフェミ(現・前政府を含む、つまり与野党のほぼ全部)はそこを叩いて保育士にさせようとしてるんだな
ただその大半が40半ば以上で、>>903みたいなバカ女にボロクソに言われた上に何で体力的にもきつい、しかも安月給な職場に、しかもボロクソに言うような女のために就職しなきゃいけないの?って疑問(というか反発)を持ってる
仮にその40代以上が保育士になったとしても体力的に10年くらいが限度だからね
先が見えてる

926 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 06:40:10.58 ID:IPr8lbu20.net
ID: UI/bqGFL0
まともな親に育てられないとこうなっちゃうんだろうなあ

927 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 06:44:10.30 ID:+Ff9O5gn0.net
> 2)「母親が家にいるゆえに保育ができる状態」とは必ずしもいつもそうだ
>とはなりません。その母親が何らかの問題を抱えていたら?
>精神的あるいは肉体的な病気とか?


そのための施設は別にあるだろ
児童養護施設だ

928 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 06:57:23.19 ID:RgOvf3JZ0.net
自分に都合のいい屁理屈女は、いちいち語尾上がりのイントネーション。

929 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 07:03:21.64 ID:+QdhdRa60.net
地域で子育て・社会で子育て=単なる他者への我が子の押しつけという怠け

930 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 07:05:27.02 ID:sPm22KN20.net
育てられないなら生むな。国にたかるな。
国家はお前らのATMじゃない。国に迷惑かけるなら死ね!!!!!!

931 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 07:14:37.22 ID:5eOQRso60.net
何が炎上してるのや?

932 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 07:16:06.58 ID:hCUfit0GO.net
国にたかるなとか怠けとか程度が低めだよね(´・ω・`)税金払ってるんだから政治がより良い解決を迅速に模索するべき。

933 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 07:20:28.61 ID:hCUfit0GO.net
育てられないなら産むなとかガキだよな(´・ω・`)わかってたら産まないし君も産まれて来なかっただろうな(*/□\*)

934 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 07:20:48.76 ID:pAPz30I2O.net
正論を言われると泣いて暴れるとか子供かよw
ゴミ女に死を!

935 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 07:25:10.52 ID:z0hfmOuT0.net
だいたい常識のない芸能人が社会問題に対して知ったかぶりで意見するのが間違い

936 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 09:44:54.80 ID:wCeeGUwC0.net
>>922
頭わるいんだね。

937 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 09:55:02.70 ID:wCeeGUwC0.net
>>925
子ども相手の仕事のキツさは、実際仕事がじゃなくて903のようなバカ女の保護者の相手することなんだよな。子どもの世話好きでもそれが嫌で現役退いてる人は多いだろうね。

938 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 10:12:39.48 ID:MAaRS/ns0.net
>>882
子供を預けられる施設を増やせって意味です
預けたい人が預かる側に回れば問題は軽減される

939 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 10:16:48.96 ID:V/6qK2jb0.net
>>938
元の仕事をやめてかい?

940 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 10:20:01.32 ID:MAaRS/ns0.net
>>939
待機児童を持つ育児で働けない母親の事です
全ての待機児童を抱える母親についてではありません
説明が足りなくてすみません

941 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 10:44:19.69 ID:42Ms5xSc0.net
>>938
だから施設や定員を増やしても、新たな需用を発掘してしまうだけだって。
増やすなら、どーんと思いきり、市内の全ての修学前の子供(特に0〜2歳児)の数ぐらいまで拡大させないと、
効果はあまりない。
これには、運営母体の公私にかかわらず、多額の財政出動が求められるから、なかなかおいそれとはできないだろう。
ここまでやっても、他からの転入者で埋められる恐れは完全には排除できないけど。

942 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 10:48:21.84 ID:MAaRS/ns0.net
新たな需要が増えるソースはあるんですか?

943 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 10:55:31.58 ID:wCeeGUwC0.net
>>940
やっぱりわかんないわ。資格もない人に他人の子どもを見ろと?それと、育休給付金と、保育園側からは給料を貰うというわけかい?

944 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 11:24:47.39 ID:42Ms5xSc0.net
>>942
最近『待機児童ゼロ』を声高らかに発表した横浜市の事例。

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASFB2004P_Q4A520C1EA1000/

945 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 11:33:13.11 ID:65uPPmkn0.net
>>899
>>922
収入の関係で育休がとれない人もいるでしょ
育休とってる人は少なくとも、その問題はないわけじゃん

税金投入している以上、社会福祉的な色合いも濃いわけだよね
保育園っていうリソースが足りない状況の中で、なるべく必要度の高い人にリソースを割り振ってやろうと行政が考えるのは妥当だと思うよ

それにさ、育休とってる母親が育休取ることのできない母親に「育休取れ」って声高に主張するのが認められるのなら、保育園に預けていない人が
「保育園なんていらんだろ、働かずに自分で育てろよ」って主張しても認められるわけじゃん
でもそうではなくって、税金を投入して保育園が存在する理由の第一は「働かなきゃならないから子どもを預ける施設が必要だから」でしょ

「育児にかかる労力を減らしてあげるね」っていう意味で税金投入しているわけじゃないよ

946 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 11:40:20.26 ID:Fkf/Idpg0.net
>>887
専業はみんな子供二人みてるんだよ。
どうして、元?共稼ぎだとできないの?

947 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 11:43:51.09 ID:MAaRS/ns0.net
それって新たな需要って言うのか?

948 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 11:50:37.83 ID:jXj9Gn1x0.net
なんで同じヤツがテレビ局渡り歩いて偉そうにコメントしてんだよ。
何なの、コイツがすべてのスタンダードなわけじゃねーだろ。

949 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 12:03:21.15 ID:qWMT7fJj0.net
育児のために育児休暇貰ってるのに
子供育てないんだったら復帰したほうが社会の為じゃないの?
どうせ2人目の子も4月の開園に合わせて〜とか言って
一年間の育休期間よりずっと早い0歳児から保育園に預けるのだし
4月から働けるのに育休は目いっぱい取るものね。

950 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 12:11:47.77 ID:Awp9iU9u0.net
ソースバカは人にソース出させてちゃんと読んでるんだろうか?

951 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 17:29:03.98 ID:SBHPvkiI0.net
>>941
保育士数・不足は女性の短大進学率・四大進学率とリンクしてるところがあってそのことを考えるとお先真っ暗
中長期的に考えると金出せば集まるってもんでもないんだよね

952 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 17:35:25.23 ID:2Fl9SDDZ0.net
不倫するようなクズが何偉そうに意見してんだよ

953 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 23:18:57.76 ID:ALQ9UF6A0.net
マジでこういう厚かましい保護者増えてるんだよなあ

954 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/03(金) 23:45:41.93 ID:H+czNl190.net
いっつも炎上してるよねこの人

955 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/07/04(土) 14:07:15.46 ID:4bhWmyqa0.net
俺みたいに結婚もできてないやつからすると、この時代なのに
せっかく結婚して子供作った親の負荷がやたら多い気がするわな。
所沢市で子供生むのはハードモードだから初心者にはオススメできないっていうニュースだわな。

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