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【将棋】羽生善治名人、通算勝数1320勝で歴代2位に…現役1位の加藤一二三九段と並ぶ[2015/07/22]

1 ：れいおφ ★＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:16:03.23 ID:???*.net
通算勝数は1320勝となり、現役１位の加藤一二三九段と並んだ。


http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/56/oui201507210101.html

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【将棋】「第56期王位戦」第2局　羽生善治王位が広瀬章人八段を下し2連勝[07/22]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1437559552/
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2 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:17:23.87 ID:qPRyEi4K0.net
ひふみんも現役だし抜き返せばいいよ

3 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:18:15.44 ID:TgFKcc4j0.net
1320勝した1239段

4 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:18:55.18 ID:VvrmcySWO.net
羽生はどこまで記録伸ばすんだか
バケモンだな

5 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:19:22.90 ID:RjQc3sMB0.net
加藤とか長くやってるだけで
トップ棋士じゃないもんな

6 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:20:07.29 ID:DbjNr7ss0.net
すげえ2000もありうるんか

7 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:20:10.31 ID:xBX+Iju20.net
やっぱり１位は段の数が違うな！

8 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:20:25.51 ID:sHIJ1Kxf0.net
羽生の凄さ、こちらをご覧下さい。
http://avkawaiiav.blog.fc2.com/

9 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:20:59.78 ID:dmD1PU5s0.net
うな重が重～って感じで美味そうだったｗ

10 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:21:31.82 ID:IiiItQZI0.net
1239段ってフリーザの最終形態並みのインフレだな

11 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:22:13.26 ID:Qs0ARhH70.net
段位は一二二九段くらい足りないけどな

12 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:22:30.69 ID:apRXC3V00.net
1320 < 1239

13 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:24:46.25 ID:Grl+CpF40.net
>>5
タイトル8期、一般棋戦23勝の大棋士やで

14 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:26:45.22 ID:Xb71Wk+R0.net
デパートで現役1位決定戦やってくれんかねアウトデラックスでもええけど

15 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:27:13.57 ID:fxHeJ9AA0.net
羽生が頭3つ抜けてるな

16 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:28:56.55 ID:+VXAhoM1O.net
歴代１位は、大山って人？

17 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:29:43.89 ID:jnxKf2PI0.net
ひふみんこんな凄かったんか

18 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:29:57.27 ID:qxDPGhG50.net
加藤一　二三九段？

19 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:31:00.70 ID:0XTmGDrS0.net
人より名人だのなんだのになってる期間が長いから挑戦者との試合が多くて数かせいでるだけじゃん
フェアじゃないわ

20 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:31:02.29 ID:mcA1kLw00.net
電王将棋対決はして欲しくない

21 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:33:26.09 ID:dzXY/+p/0.net
>>5
無知って恥ずかしいね

22 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:34:42.58 ID:Q/1C8s/R0.net
一二三九段

23 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:35:30.88 ID:DxcC5YfJ0.net
羽生は格下としか対戦しないじゃんｗ
八百長だね

24 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:37:33.32 ID:spLxpk8n0.net
加藤一二三って凄かったんだな

25 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:38:02.06 ID:gesQdPZ+0.net
大山 康晴　生涯成績 1433勝781敗 勝率0.647
・通算勝数 1433勝（歴代1位）
・タイトル戦連続獲得 19期（歴代1位、1963年度名人戦 - 1966年度名人戦）
・タイトル戦連続登場 50回（歴代1位、1957年度名人戦 - 1967年度十段戦）
・順位戦A級在籍・名人在位 連続45年44期（歴代1位）
・十段位在位（九段戦込み） 14期（歴代1位）
・タイトル戦最年長奪取 56歳11ヶ月（王将戦）（歴代1位）
・タイトル戦最年長防衛 59歳 0ヶ月（王将戦）（歴代1位）
・名人最年長防衛 48歳 3ヶ月（歴代1位）
・最年長A級 69歳4ヶ月（A級棋士のまま死去）（歴代1位）

26 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:38:48.79 ID:EmXRzLnf0.net
加藤一二三といったら猫

27 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:39:16.03 ID:/mqrrZ8R0.net
そりゃ加藤のキャッチフレーズはあれだからなあ

28 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:40:25.25 ID:0XTmGDrS0.net
大山倍達が全盛のころに名勝負を繰り広げて欲しかったなぁ

29 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:40:27.07 ID:ZDfIvO4r0.net
年齢差30歳ぐらいか
30年後の羽生ってどうなってるんだろう

30 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:40:32.45 ID:DQ7ZLB+80.net
この
かとうひふみく　だん
という人は何で呼び捨てにされてるの？

31 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:40:39.88 ID:DRa8osJt0.net
歴代通算勝利数
*1位　大山　康晴 　　1433勝 *781敗　0.6472　物故
*2位　加藤一二三　　 1320勝 1142敗　0.5361　　　
*2位　羽生　善治 　　1320勝 *507敗　0.7225
*4位　中原　誠　 　　1308勝 *782敗　0.6258　引退
*5位　谷川　浩司 　　1249勝 *776敗　0.6168　　　　
*6位　内藤　國雄 　　1132勝 1000敗　0.5309　引退
*7位　米長　邦雄 　　1103勝 *800敗　0.5796　物故
*8位　有吉　道夫 　　1088勝 1002敗　0.5206　引退
*9位　桐山　清澄　　 *965勝 *862敗　0.5282
*9位　佐藤　康光　　 *965勝 *557敗　0.6340
11位　大内　延介　　 *887勝 *807敗　0.5236　引退
12位　森下　卓　　　 *875勝 *584敗　0.5997
13位　森内　俊之　　 *869勝 *504敗　0.6329
13位　二上　達也　　 *856勝 *752敗　0.5323　引退　　　
15位　森　けい二　　 *855勝 *845敗　0.5029
16位　高橋　道雄　　 *809勝 *630敗　0.5622
16位　丸山　忠久　　 *809勝 *449敗　0.6431
18位　郷田　真隆　　 *795勝 *462敗　0.6325
19位　西村　一義　　 *778勝 *742敗　0.5118　引退
20位　島　 　朗　　　*780勝 *624敗　0.5556

32 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:40:42.17 ID:+VXAhoM1O.net
>>25
この人凄いんだな

33 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:42:14.67 ID:pkRuGoqa0.net
>>19
だな凄いよな

34 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:42:14.83 ID:r53a04/9O.net
ひふみんは負けもすごいんだからー

35 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:42:59.53 ID:qxDPGhG50.net
一人だけ勝率7割ってすどいな

36 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:44:14.31 ID:zWPLFJRK0.net
羽生って勝率７割超えなのか！！　すごいな！
なんかイチローとイメージが被るわ

37 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:44:45.45 ID:PRVAJunU0.net
2000勝も余裕だな

38 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:45:26.83 ID:+dtSq9590.net
>>35
同世代の佐藤、森内、丸山、郷田もこの年齢で勝率6割って
けっこうすごいのにまったく目立たないのがなんとも。

39 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:45:44.97 ID:L8Ay7ZDX0.net
羽生 vs ひふみん の「伝説の五二銀」
あれにはびっくりしたわ

40 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:45:45.67 ID:G+ArEmgy0.net
>>32
未だに｢どこに強さの核心があるのか分からない｣と言われるくらいの化け物

41 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:47:22.68 ID:fFlP8GSb0.net
>>23
ああ、五段時代に格下の大山を破って以来
羽生はそこ頃から格上から逃げている

42 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:48:57.58 ID:DOTbLXTX0.net
>>31
突撃もあれなかったら大山近くまで行ってたな

43 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:49:06.31 ID:VDjxNR5L0.net
羽生さんは、勝率7割がすごい。
相手は、A級棋士、竜王1組、タイトル挑戦者、タイトルホルダーと
当代の最強メンツ相手に7割だしな。

44 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:49:33.36 ID:kI6SqKSe0.net
ヨメが畠田理恵なのが許せん

45 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:50:10.40 ID:KV4JKulW0.net
将棋界でいちばん凄い記録は
最年長A級 69歳4ヶ月（A級棋士のまま死去）（歴代1位）だわな
次がひふみんの1142敗

羽生さんが彼らレジェンドと肩を並べる日が来るかどうか

46 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:51:34.88 ID:YFqKhwDi0.net
>>31
これ見てあらためて羽生がすごいのがわかった
勝率ハンパないな他が霞んで見える

47 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:52:00.29 ID:wkvD3+lX0.net
さすが1239段だなｗ

48 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:53:08.07 ID:vntsWbg60.net
>>45
誰が見ても一番凄い記録は羽生のタイトル92期だろ
しかも100期は楽に超えそうな勢いなんだから
二度とこんな棋士出てこないぞ

49 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:55:13.31 ID:ukyQd/WY0.net
>>31
プロのなかでの将棋偏差値をつくると羽生さんだけ80以上になるんでは。
プロは天才的な人ばかりなのに。

50 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:55:50.49 ID:0XTmGDrS0.net
記録、数字の上ではすごそうに見えるけど羽生と対戦してないし羽生の記録は実質は半分と考えたほうがいい
そうするとタイトルもたった46期

51 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:56:01.71 ID:Dvk8RIin0.net
羽生さんがここから６３５連敗すればひふみんの勝率に並ぶことができるｗ

52 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 19:59:58.59 ID:ToHQCEmT0.net
加藤とかいう小物は、いつになったら1240段に昇格できるの？

53 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:00:09.18 ID:KbIav/vg0.net
加藤一二三の勝ち数も異常だな
負けが込むと引退しなければならないんだし

54 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:03:02.85 ID:vrQgjPma0.net
>>42
あれってなんですか？
詳しく教えてください。

55 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:03:20.32 ID:63BhjQoU0.net
振り飛車も指してくださいよ
名人が振り飛車指さないと将棋ファン減りますよ

56 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:03:58.06 ID:DxcC5YfJ0.net
>>50
いつも苦しんだ表情してるのに勝ってるのは八百長の匂いがする
しかも最後は手が震えるほど恐怖してるんだぜ
なにかがおかしい

57 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:04:16.14 ID:U6W70bzd0.net
同じ勝ち数なのに負け数はひふみんの半分以下
あれれーおかしいですよー

58 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:05:06.55 ID:iWtN6QBs0.net
>>46
勝率7割超えてた１０代の羽生について大山が
若い時は７割超えててもだんだん歳を取れば６割５分くらいに
落ち着いてくる、みたいなことをNHK杯の解説で言ってたよな
まさか４０超えても勝率７割超えてるとは想像できなかったろうなあ

59 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:05:19.10 ID:d4Ptgh/A0.net
羽生中飛車はたまに指すけどな　四間はやらんけど

60 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:06:00.75 ID:/mqrrZ8R0.net
加藤一二三

C級2組　降級点1

じきにフリーランスかな

61 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:06:22.15 ID:Bt7qTWyy0.net
目標、1327勝！

62 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:06:39.15 ID:SF0Jr7jw0.net
>>31
ひふみは現役生活長いだけって感じだな

63 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:07:09.96 ID:+VXAhoM1O.net
>>56
アル中なのか？
勝利が見えると、これで酒が飲めると、震えるんかね

64 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:08:14.97 ID:7XgdWxNM0.net
20年間最強であり続けるってのは想像以上に難しいと思う
天才ってだけじゃないのは凡人の俺にでも分かる

65 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:08:33.82 ID:e6IKBUna0.net
>>31
勝ち数もそうだけど、勝率が凄いな

66 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:09:34.54 ID:KV4JKulW0.net
ひふみん、C2まで追い込まれとったか、苦しいな
順位戦（メインのリーグ戦）に出られないと負け数が稼げないぞ
他の棋戦はだいたい勝ち抜きだから1敗しかできんからな

67 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:09:42.08 ID:PQyZFGij0.net
あと３年くらいで歴代１位かな。

68 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:10:32.10 ID:CNCV1c+80.net
聖徳太子が嫉妬するなかれ、と言ったほど同じ民族ゆえに嫉妬深い日本人だか、
羽生は嫉妬の対象をこえた国民的偉人。

空海を頂点とする日本偉人界の正式メンバー入りした人間って、昭和平成では唯一じゃないか？

69 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:10:32.19 ID:ukyQd/WY0.net
>>56
あれは恐怖ではなく、勝利を確信した時に指が震えるらしい

70 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:10:43.59 ID:d6givVrG0.net
まだ大山のほうが上だな
後20年この成績維持できたら認めてやる

71 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:11:00.60 ID:nsIIXtr50.net
ひふみんが引退したら1239段を公式タイトルにすべき

72 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:11:30.66 ID:x19md/dJ0.net
>>70
お前が認めなくても世間も将棋界も羽生認めてるから・・・

73 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:11:37.74 ID:4K3lr5ax0.net
大山は将棋連盟会長もやりながらだから

74 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:12:21.64 ID:js0eoLIW0.net
>>32
盤外戦術を駆使しなかったらもっと尊敬されている。

75 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:13:06.32 ID:m2EFn/6P0.net
羽生はタイトル戦が多いのにこの勝率がすごい

76 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:13:22.82 ID:jObdTijF0.net
ひふみんの全盛期は12310段だった80年代初頭。

77 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:14:03.19 ID:x19md/dJ0.net
羽生がすごいのは研究将棋の現代で覇権維持し続けてるとこ
やっぱ時代が違うんだよ本当悲しいけどね
もちろん大山は偉大な大棋士だけど羽生以上なんて評価されることはない

78 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:14:07.85 ID:KV4JKulW0.net
大山の晩年は癌と闘いながらだからな、すごすぎた(´；ω；｀)

79 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:15:39.28 ID:hKOFIz0F0.net
>>17
バラエティ番組のネタ要員でブレイクしてますけど
あれでも凄い人なんですよ、一応

80 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:17:31.55 ID:d6givVrG0.net
羽生自体が大山さんのほうが上って認めてるんですが

81 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:17:56.88 ID:hKOFIz0F0.net
>>31
羽生先生には是非1000敗を達成して

82 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:19:36.06 ID:R5aCAu5u0.net
ようやくこの時が来たかという感じだな

83 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:20:22.93 ID:EK/W12uW0.net
Ｃ級2組は野球でいうと２軍だから話題性がない。一二三九段ファンには悪いけども、もうお辞めなさい。

84 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:20:41.21 ID:gOyFrd4S0.net
そしてナイトの爵位を持つ一二三。

85 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:21:56.67 ID:vNB2euhc0.net
大山が生きてたら

嫉妬で狂いそうになってるはず

86 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:22:04.12 ID:x19md/dJ0.net
>>83
そうはいうけど期待の若手相手にハっとするような将棋でボロボロにしたりするからね
もちろん年齢も年齢で衰えに衰えてるけど輝きはまだ消えちゃいない

87 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:22:36.41 ID:gGmPNcGk0.net
将棋ができるという時点で既にすごい

88 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:23:03.85 ID:fk0lNiaZ0.net
その頭脳を将棋だけに使うのは日本の損失ではないのかね

89 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:24:25.74 ID:9C4VECUd0.net
>>87
囲碁は出来なくても将棋は男の子なら大抵できるだろ
小学校の時でも周りはほとんどルール知ってたぞ

90 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:24:35.41 ID:OqR+OMd20.net
>>71
ひふみんにしか許されなかった
1239段を名乗れるタイトル戦か

面白そうだな

91 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:26:17.89 ID:NV3TrUyP0.net
>31
森下はこんなに勝ってるのに、なんでタイトル取れなかったんだろ。

92 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:26:26.94 ID:tM/dMZOK0.net
戦後はざっくり言うと、団塊、新人類、団塊ジュニア、ゆとりの4世代で、
このうち、大方結果が出ている団塊と新人類は、日本史を俯瞰すれば知性が不自由なダメ世代だった。
この中で、有能なのは団塊ジュニア世代だけじゃないか？
羽生もイチロー、野茂も団塊ジュニアだな。
ゆとりは、まだ結果が出てないけど、団塊や新人類より上かもなw

93 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:27:26.81 ID:bF62Qrjd0.net
>>80
羽生でも間違えることがあるんだなｗ

94 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:27:27.90 ID:xZEtU2lKO.net
>>80
無駄な波風立てないところが羽生やな

95 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:28:03.50 ID:Eeyf5iTy0.net
>>88
将棋というゲームがめちゃ強いというだけで頭がいいというわけではない
将棋指しは妙に頭がいい幻想があるけど、囲碁のほうは言われないんだよなあ

96 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:28:36.19 ID:vntsWbg60.net
羽生って将棋だけじゃなく趣味のチェスでも日本一

97 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:29:59.98 ID:9mBqYCod0.net
>>91
挑戦相手が羽生だし

98 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:30:28.44 ID:CuTTDCRx0.net
>>5
馬鹿発見

99 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:32:36.08 ID:zFW5Tqtt0.net
加藤一二三９段の歴代最多「１１４２敗」を目指してもらいたいな。あと６３５敗だ。

100 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:33:26.06 ID:04tib7VV0.net
ひふみんって一位だったのか

101 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:34:31.24 ID:4oUQxY8N0.net
神武以来の天才

102 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:35:32.36 ID:ueBHGIs40.net
並んでねーじゃん

103 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:36:09.30 ID:2LfLSl8c0.net
>>100
まだ死んでない人の中ではね。　亡くなってる方に化け物が一人いる

104 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:36:42.17 ID:+daEUUnv0.net
羽生さんは羽生さんとの対局がないからな
ずるいわ

105 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:37:16.79 ID:YDgkPDSi0.net
>>31
やっぱり中原誠も凄かったんだよなあ

106 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:37:34.38 ID:8qI1wbNp0.net
>>31
勝ち数は抜けても負け数は抜けないな
ひふみん生けるレジェンドだわ

107 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:38:52.30 ID:5VX2lB7i0.net
なんか武豊とかぶる
ひふみんが岡部

108 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:39:03.16 ID:onWbppLe0.net
勝負の世界で７５歳現役　凄い

109 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:40:22.45 ID:g1ntrZ580.net
ひふみん危うし

110 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:42:05.31 ID:8sKcAhte0.net
一二三って
ここ十年とか二十年の戦績は赤字なの？

111 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:43:01.65 ID:qdncOQoT0.net
屋敷のおかげでぬか喜びさせられた

112 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:43:25.70 ID:8sKcAhte0.net
谷川って羽生さえ居なければ
近代最強だったのにな

113 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:43:39.34 ID:dCBgNNsc0.net
記念に棒銀するしかないだろ

114 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:43:52.32 ID:G5ouDfZq0.net
>>62
一二三をなめすぎ

14歳でプロ(史上最年少)
18歳でＡ級(史上最年少)
ニックネームは「神武以来の天才」

名人経験者
タイトル獲得８期
Ａ級在位36期(史上２位)
Ａ級順位戦149勝(史上１位)
62歳Ａ級(史上２位)

今は衰えきってネタ棋士扱いされてるが、文句なしの大棋士だよ

115 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:44:46.98 ID:+DB6/dQf0.net
>>81
羽生「私がよく負ける相手？いつ出てくるのでしょうか？かれこれ30年待ってるんですが」

116 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:44:49.96 ID:8sKcAhte0.net
森内って
勝率高いのに
対局が少ないのはどういう理屈なの

117 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:44:57.06 ID:tnLrnZGn0.net
羽生こそ神武以来の天才だな
加藤は秀才に毛が生えた程度なんだよ

118 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:45:45.25 ID:OHhCPgpz0.net
ひふみんはこの歳まで将棋をやってきてもまだ将棋が大好きで
対局に対する姿勢も真剣で常に全力なのがすばらしい

119 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:46:05.45 ID:G5ouDfZq0.net
>>116
別に森内の対局は少なくないよ
羽生が異常に多いだけ

120 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:46:23.76 ID:IADr6vO90.net
>>111
最年少タイトルホルダーは不滅

121 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:47:38.16 ID:7YT1q6zs0.net
羽生善治名人 1826 1320 506 0.723

加藤一二三九段 2462 1320 1142 0.536




負け数を見ろやお前らｗｗｗ


害獣一二三弱ええええええええええええｗｗ
羽生が６３６連敗しないと追いつけない弱さｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


もう最近じゃ糞みたいな将棋指してボロ負けして感想戦もせず
金だけもらってる、まさにKING　OF　糞老害

122 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:48:21.60 ID:Kz1ZBkBr0.net
>>62
70歳越えて現役ってそれだけでバケモンなんだよ
弱かったらとっくに強制的に引退させられてる

123 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:49:28.09 ID:2pa5SiXM0.net
ひふみんてすごい人なのね

124 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:50:15.21 ID:XiMoj4bz0.net
日本将棋なんて所詮日本だけだからな
中韓がやってたら日本人は足元にも及ばない

125 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:50:27.30 ID:qXYB5vyd0.net
>>95
お前が馬鹿なのだけは分かったわｗ

126 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:50:34.03 ID:gMDGxVMw0.net
>>1
俺と1000回させばすぐに記録更新。

127 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:51:51.12 ID:7YT1q6zs0.net
加藤一二三時代は将棋界では一瞬たりともなかった

升田時代　2年
大山時代　20年
中原米長時代
谷川時代　一瞬の四冠王
（森内　一瞬三冠王）

とかはあっても、そのどこにも加藤一二三は入らない
しいて言えば二上とかと同格かね

つまり加藤一二三は全然大したことない　自慢だけしてる汚物

128 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:51:56.80 ID:AlOR9ExK0.net
アウトデラックスで一二三爺さんの食生活見たけど、天才は常人の何倍も糖分摂取してるな

129 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:52:03.30 ID:PQyZFGij0.net
谷川は数年以内になんとか歴代３位になれそうだね。

130 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:54:07.92 ID:sih45gSD0.net
羽生がA級に昇級したとき、一緒に昇級したのが一二三
二人は同期のライバルみたいなもんだ

131 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:56:39.52 ID:2KrMBSygO.net
>>121
何気に1142敗はすごい記録だな
普通はこんなに負けるまで出来ないだろう
その前に引退だよね

132 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:57:37.56 ID:KV4JKulW0.net
あと６３６敗か
羽生さんに毎年２０敗ずつ３０年間負け続けるメンタルがあるかな？
負けて負けて自分の孫やひ孫みたいな連中にやるたびにボコボコにされてそれでも将棋を指し続けるだけの将棋への愛があるか

確かに将棋がいちばん強いのは羽生だが
真に偉大な棋士は誰か

133 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:58:57.18 ID:bf5sZtsWO.net
羽生おめ！
これからは木村一基八段の時代だ

134 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 20:59:48.15 ID:iTQ4HRXg0.net
>>132
ひふみんが偉大な棋士であることは間違いないけれど
真に偉大な棋士となると、羽生以外の名前を出す勇気が出ないｗ

135 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:02:33.04 ID:+b6XqxQh0.net
てか羽生の勝率が鬼畜すぎる。
20才下の世代と、まだ優勢に勝ててるからなぁ。

136 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:03:20.85 ID:DYABZQH30.net
ひふみん叡王戦も貫禄の開幕戦敗退だったなｗ

歳も歳だし負けるのは別に構わないけど
感想戦5分でさっさと帰ってしまったのには呆れたな

137 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:03:48.84 ID:/mqrrZ8R0.net
加藤一二三がC2だと子供どころか孫の年代相手に将棋さしてるのか

138 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:09:21.79 ID:UC0UZ7tiO.net
>>121
アホ
負け数歴代1位も立派な記録だぞ
普通そんなに負ける前に引退になっちゃうんだから

139 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:11:02.51 ID:edBmSWA20.net
ひふみんは既に19、20世紀の棋士と戦っているから、是非とも21世紀生まれの棋士と戦って引退してもらいたい。

140 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:11:33.72 ID:+02cOxt20.net
>>31
７割ってわりと負けてるじゃんって感じだが
並べてみると凄い数字なんだな７割

141 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:13:08.81 ID:uGoA/TlS0.net
>>132
負け数を異常に持ち上げる風潮ファックだわ。
仮にもプロなんだから誇りにするもんじゃ無い。

142 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:13:09.70 ID:yeGtM68E0.net
>>2
ひふみんにはネコの世話がある。

143 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:13:26.66 ID:hrbiPhxW0.net
現状互角に渡り合えるの渡辺くらいだもんな。
そりゃ負けないわ。

144 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:14:24.11 ID:r2bU3buK0.net
>>31
１０００敗してる棋士は３人しか居ないのか
これもある意味スゴい記録なんだろうか

145 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:17:35.77 ID:edBmSWA20.net
>>141

専門棋士になってから、2400局以上盤上で戦った事は、正直凄いと思うよ。

146 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:19:10.92 ID:B3XlLdFm0.net
谷川は、まだ若いのに、影が薄いんだけど　
一覧を見ると　かなり凄いな

147 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:22:30.75 ID:uGoA/TlS0.net
>>145
３６年前の王位からタイトル無縁でしょ。
プロ棋士のどこを持ち上げるかは人それぞれだけど
別にその「それぞれ」の中の一人だな。

148 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:23:47.26 ID:f2/VesYE0.net
名前忘れたけど、今の竜王の奴凄いな
外見はオタみたいでキモイのに、滅茶苦茶強いわ

149 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:24:20.04 ID:wBb87y6gO.net
3年後くらいには大山超えだな
生き続け指し続けている限り2000勝も夢じゃない

150 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:25:33.68 ID:I3cWgiDF0.net
神に近い日本人

151 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:25:37.20 ID:wndg9Rqx0.net
>>141
そういうことではない。

順位戦以外の通常の対局は全部トーナメントだから、1回負けたら終わり。
王位戦リーグ、王将戦リーグ、（当時の）十段戦リーグ、タイトル挑戦の
番勝負といった強豪しか出れないところまで上がらなければ負けることすら
できない。

だから負け数が多いってことは、大棋士であるって証拠ともいえる。

152 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:26:09.95 ID:Oy/Zy1dO0.net
こういう機会があると
加藤も超一流の棋士だったってのがよく分かるな

153 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:28:50.20 ID:O6e9yYAd0.net
ひふみも桑田ぐらいにはすごい

154 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:30:06.81 ID:XNuT2OFy0.net
羽生世代と比べると対局数からして凄いな

155 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:30:16.46 ID:REVahFHf0.net
えっ？あのアウトデラックスの？
凄い人だったんだな

156 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:30:43.26 ID:S4QrgFOZO.net
すでに棋聖だけどな。

将棋界のイチロー

157 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:31:27.20 ID:OEzcbjrB0.net
なぜ羽生だけだんとつなのか

158 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:32:33.93 ID:OEzcbjrB0.net
羽生の生き方、精神構造を徹底分析した方が良いな
なぜこのような結果が出せるのか、羽生だけ異常すぎる
理研はよ解析しろ

159 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:32:42.01 ID:nsIIXtr50.net
>>81
このペースだと1000敗する前に2000勝しそうｗ

160 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:33:43.56 ID:IADr6vO90.net
名人18期は抜けるのかな

161 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:34:31.78 ID:IvWdlM+Z0.net
勝率だけなら若手が獲ることが多いよな

162 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:34:39.56 ID:AEbLQQBe0.net
やっとひふみんに並んだのか。
羽生さんも案外たいしたことないな。

163 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:35:49.84 ID:0XTmGDrS0.net
ここから1000連勝位すれば勝率でも羽生に並ぶな

164 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:40:46.80 ID:IvWdlM+Z0.net
20連勝くらいしたあたりで、高齢者にはスケジュールが文字通り殺人的になりそうだ

165 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:41:41.34 ID:uGoA/TlS0.net
>>151
有吉さんも１０００敗越えだけど獲得した全タイトルは４３年前の棋聖１期。

そういう人を大棋士だ大棋士だと持ち上げる人もいるだろうけど
俺はそういうハルウララ的な評価は無いなあ。
「継続は力」「無事これ名馬」と考える人がいるのは認めるけど。

166 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:42:07.45 ID:ycR6U0Iw0.net
>>88
チェスにも使われてますよ？
趣味で世界チャンプと公開対局する程度です。

167 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:42:45.66 ID:Dx7iiB8P0.net
>>156
イチローなんて凡人と比べるなっての

168 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:42:49.68 ID:0XTmGDrS0.net
対局中に逝ったら伝説になれるな

169 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:43:11.82 ID:hbjjM7f30.net
羽生は羽生と戦わないからずるいわ
羽生がもう一人いたらこうはいかないだろう

170 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:43:41.77 ID:ycR6U0Iw0.net
>>115
対魔太郎戦は？

171 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:44:07.59 ID:fLCuY4qo0.net
羽生が今の加藤一二三みたいに最下層のＣ２でも打ち続けるなら
どれだけ勝ち数を伸ばせるか分からんけど、それはさすがに許されんだろうからな・・

172 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:46:10.31 ID:s+Ly8CR70.net
羽生って弟子とかいないの？
グループとかあるんでしょ？

173 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:46:35.32 ID:IzGFnZAd0.net
羽生は羽生と戦わないから、勝率良いとか言うのを是正して、羽生二号が出てきたら、羽生一号と二号でほぼ全棋戦制覇になるな。

174 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:47:12.77 ID:x19md/dJ0.net
>>165
有吉って普通に立派な一流棋士だぞ
というかタイトル一つでもすごいことだってのを皆忘れすぎだと思う

175 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:48:27.39 ID:kMezYUW90.net
>>172
ブーハーはいけ好かないマイペース野郎だから弟子はとらん

嘘、超多忙なのと自分のせいで師匠が引退してしまった事が引っかかって弟子を取らないそうだ

176 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:48:39.03 ID:TwLgm9fb0.net
ハルウララ的な棋士って熊坂だろ

177 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:49:07.66 ID:0EWa3vBX0.net
羽生さんは衰えたとはいえ強いよ
俺が3回やって1回勝てるかどうか

178 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:49:24.54 ID:ycR6U0Iw0.net
>>144
公式戦で１０００敗は素直に凄い

単純に負け続けると、フリークラスという所謂窓際族に落とされる
そこでも負け続けると本人の意思に関係なく強制引退
そういう強制引退させられた人たちは１０００局どころか３００局も対局しなかっただろうし

179 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:49:35.82 ID:IvWdlM+Z0.net
羽生以外を仮に藤井とするはずが、羽生2号が割って入る事になってしまうのか

180 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:50:29.71 ID:pOeGG1IaO.net
それではお聞き下さい
いきものがかり 「1 2 3～恋がはじまる～」

181 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:51:16.62 ID:wQm7vtmX0.net
羽生さんもまだまだやな　加藤一二三の負け数を更新しなきゃ真の大棋士とは言えないな
もっとも勝率が桁違いに異なるはずだが

182 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:53:53.84 ID:0XTmGDrS0.net
名人戦のＡ級も羽生2号～11号で乱戦か・・・

183 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:54:04.25 ID:jJqIrWXF0.net
ひふみんって、すごい人なのな(´・ω・｀)

184 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:54:20.52 ID:yORpXDyf0.net
大山っていい話し聞かないよね

185 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:56:35.78 ID:GmJDkxx00.net
>>139
藤井聡二段が来期三段リーグに間に合って、
1期抜けできれば、なんとか加藤と最後の対戦ができそうなんだがな。

186 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:57:04.42 ID:8sKcAhte0.net
棋聖のタイトル名を
そろそろ羽生に変えても良い段階だろ

187 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:57:47.64 ID:IvWdlM+Z0.net
良くも悪くも勝負に徹し、手段を選ばないタイプだからなー
今の常識からするとどうしても…

188 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:59:21.69 ID:x19md/dJ0.net
>>186
王座「ふざけんな」

189 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 21:59:43.17 ID:0XTmGDrS0.net
マスコミでも某巨大掲示板でもめっちゃ叩かれそうなタイプ

190 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:00:28.96 ID:GmJDkxx00.net
>>171
多分中原16世みたくB2落ちが確定した時点でフリクラ宣言だと思う。
問題はいつ落ちるかだと思うけどw
あと、それまで生きてられるかどうかだけ。
多分、縁起でもないけどA級以上のまま現役死しそうな感じがする。何歳かはわからんが

191 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:01:55.86 ID:8qI1wbNp0.net
>>120
この記録はたとえ羽生でも抜けない
だからあんな対戦成績に・・・

192 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:02:08.01 ID:z1NDXYhk0.net
ひふみと言えば、猫を思い出す
あれはどうなったの

193 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:02:57.19 ID:x19md/dJ0.net
>>190
いや羽生が将棋に集中できるように時期会長はモテ光にしてるしその周りの人材もちゃんと固めてる
だから普通に加藤みたいにやりたいだけやらせてもらえると思う
できないとすればよほどのことが連盟にあって一時的にでも羽生が会長職にならないといけない場面だけ

194 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:09:28.04 ID:cFResC9O0.net
>>178
加藤一二三元名人でも、順位戦Ｃ２クラスで降級点３なら、
年齢制限でフリークラスにも行けずに強制引退です。

195 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:11:19.59 ID:N2KhJFhS0.net
>>184

北の湖のイメージかな
強すぎていけすかなかった
升田の方がファンが多かった印象
完全な判官贔屓だけどね

196 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:11:29.92 ID:cFResC9O0.net
>>190
年齢的に無理でしたw
それくらいB2で戦っていました、ということです。

197 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:12:23.73 ID:GmJDkxx00.net
>>193
羽生がB2落ちってことは相当なことだからなー。
そうなった時のモチベーションがどうなってるかわからんのよなー。
そうなってきてる時には健康的にも相当ガタきてるだろうし。
まあ、こればっかりはご本人様のご意向だからなんとも言い難いw
本人がやりたいといえばC2までやって定年引退だろうし、もう身を引くとなったらフリクラ宣言して引退だろうし。

中原もフリクラ宣言して、しばらくして脳出血やられて引退だし。
60超えると健康は不安になるよねー。

198 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:15:23.10 ID:bdakc0zK0.net
>>32
はあ、今は大山を知らん世代かあ。

199 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:19:13.45 ID:V8v/uJo50.net
で、羽生にらみは出たの？

200 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:19:44.37 ID:z/ABU/LW0.net
>>25
通算勝数とかは余裕で羽生が更新しそうだな

201 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:20:35.93 ID:B9bi/tqI0.net
羽生さんは相撲でいえば
魁皇だな

202 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:21:17.58 ID:N8UG3Rw60.net
>>5
名人になってるから、十分にトップ棋士だ。
「一回でも名人になれたら死んでもいい」という棋士もいたぐらいなんだぞ。
ただ、普通だったらとっくに引退している年で現役を続けてるから、昔ほど成績良くないわけで。

203 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:23:24.84 ID:F/YCU2IY0.net
>>201
全然違うわ

204 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:23:31.77 ID:DIhlEFV/0.net
>>31
この谷川って人も羽生名人に迫れそうじゃん

205 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:24:06.96 ID:F/YCU2IY0.net
>>204
もうね、超退化しちゃったの。

206 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:24:44.42 ID:7hrRbtYvO.net
ひふみんが持ってる記録でまだ破られてないのって、晩飯の弁当だけか

207 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:25:05.00 ID:+Joabdvu0.net
>>204
何言ってるんだよ谷川はハブが出てくるまではハブポジションだったんだよ

208 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:26:18.17 ID:4kzy/wPr0.net
>>31
改めて数字で見るとやっぱり羽生は図抜けてるよなぁ。
プロになってからの数年を除いて、
ほとんどトップクラスとしか対局してなくてこの勝率は異常だわ。

209 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:28:08.89 ID:0XTmGDrS0.net
羽生も早晩谷川みたいなポジションになるだろう・・・と思ってたら30くらいの連中が先にそうなってた

210 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:29:05.63 ID:7YT1q6zs0.net
将棋界の正しい評価（実力制名人以降）

羽生＞＞大山＞＞中原＞＞木村義・谷川＞升田・米長＞塚田正・佐藤康・森内・渡辺＞丸山・郷田・加藤一


渡辺はこれから次第で谷川クラスまでは行ける可能性がある
せいぜい加藤の評価なんかこんなもんだ
さすがに内藤や二上や有吉や桐山や大内より上なのは認めるが、
近年でも10本の指に入れるのかいかがなものかというレベル

211 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:32:27.70 ID:5F5nAv6W0.net
大山ももうすぐ抜いちゃうなあ

212 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:32:29.69 ID:ouoBq5mp0.net
>>204
谷川さんは会長職の掛け持ちで成績落としてる
自身の研究の時間のほとんどが会長の仕事に使われる感じ

213 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:32:59.26 ID:Wx62pC1C0.net
>>25
後114勝ってことは最低3年はかかるのか
なんだかんだ遠いな

214 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:33:24.98 ID:PKXOG0Ir0.net
本当に弱い奴は
279戦 123勝156敗
で強制引退

215 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:34:57.62 ID:1BhTrERA0.net
羽生と谷川のどちらかの弟子になれと言われたら迷わず谷川を選ぶ

216 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:35:28.93 ID:+lLznk5+0.net
>>212
理事になる前から年度負け越しなんだよね

217 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:36:38.52 ID:jIl+TrLp0.net
>>212
違う違う
会長になる前からもう落ちてた
だからせめて威厳は保ってやろうと会長にした

218 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:36:49.40 ID:0XTmGDrS0.net
羽生は会長になって7冠とれたらホンモノといってもいい

219 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:37:16.07 ID:EcorI3LBO.net
>>206
ネクタイの長さは？

220 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:37:18.02 ID:bIEj2KlM0.net
>>80
大山十五世は羽生世代にも手将棋で指して一応勝ってたからな。
あの歳で羽生世代の若い将棋に対応してた訳で
大局観や経験則から指す将棋を体現してたからこそA級にずっと居られたんだろう。
羽生名人もそういう手将棋の熟練を極めたみたいなところを目指してるのかもしれん。元々手将棋も強いけどw

221 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:37:27.30 ID:mROCZfPN0.net
>>214
フリクラ生活が長くて１回戦は楽な相手と当たりやすいのにしょぼい成績だったな

222 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:39:51.60 ID:EcorI3LBO.net
>>208
羽生との対局がないんだから、その分勝率高くなってるんだよ

223 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:40:17.93 ID:nEU5ZrEA0.net
つよい棋士って昔は年配多かったっぽいけど、何で今は若手多いんですか？
羽生さんは年とっても何で強さ維持できるんでしょうか？

224 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:40:53.29 ID:cBp50rHs0.net
突撃ラブハート(ストーク)の人が1位なの？

225 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:43:07.51 ID:5FWPn2vP0.net
２０００勝行きそうだな
贅沢言うとこれで名人９期は物足りないか

226 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:44:02.95 ID:PKXOG0Ir0.net
現役棋士のタイトル獲得数

27　谷川
22　羽生王座
16　羽生王位
15　渡辺
14　羽生棋聖
13　羽生棋王
13　佐藤康
12　羽生王将
12　森内
*9　羽生名人
*8　加藤一二三
*6　羽生竜王
*5　郷田
*5　久保
*5　高橋

227 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:44:15.99 ID:zrG2oi+20.net
>>203
羽生は二位だったな。
大山が魁皇で羽生は白鵬だな。

228 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:46:42.38 ID:zrG2oi+20.net
>>226
羽生名人ってあまり強くないんだな

229 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:50:04.87 ID:+lLznk5+0.net
>>226
南7期
コピペを適当にいじって改悪するなよ

230 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:50:08.20 ID:LRBouVNc0.net
羽生を、
絶対唯一神のように崇めながらも、

バリバリのバリバリの若手（戸辺とか）には勝てないだろう、と
何故か淡い哀しみを湛えながら、何故か強く思い込む、

2ちゃんねる世代（昭和40～55年生まれ）。


（筑波大学附属駒場高校・17歳・社会学）

231 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:51:47.71 ID:jIl+TrLp0.net
>>223
昔は一人で研究するのが普通だった
今は研究はグループでやるのが当たり前になり、さらに序盤が進化して研究の重要性がめちゃくちゃ大きくなった
ということで自分だけ研究して出し抜くことは困難になり、常に研究会に参加して勉強しないといけなくなった
時間が多くとれる独身若手は有利になる
羽生は元々序盤は下手だけど、終盤力が鬼だから序盤で嵌められないことを第一にしてるんじゃないかな
なんで鬼の終盤力が落ちないのかは分からんｗ本人は読みの力が落ちたけど大局観を磨いてるって言ってるけど

232 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:55:28.88 ID:F/YCU2IY0.net
>>231
今は逆に一人で研究してるの増えてるよ。
コンピュータがあるから。

233 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:57:08.71 ID:GmJDkxx00.net
>>223
最初の質問は、研究量の違いだと思う。
ざっくりいって。
戦法も昔はそんなに整備されてなかったから、経験のあるおっさんがつよかった。
経験を元に今までにない序盤戦法を編み出したりするからね。それが大山から中原の時代。
時を経るごとに若手がどんどん研究していくことで若手がどしどし勝つようになった。その第1波が谷川をはじめとする55年組。
で、第2波が羽生世代。すごいのは序盤戦法だけでなく、中盤から終盤の研究を一気に整備したのがここら辺の世代。
で、最近はやはりコンピュータの発達とともに若手も研究を進められるようになったので、若手がどしどし勝つようになった。

じゃあ、なんで羽生が今も強いのかというと、ずばぬけた中盤力、終盤力とそこそこの序盤力の組み合わせかと。
幼少時代に家族とやって羽生が勝ちそうになると、盤面を逆転させて続きの将棋をしてた。それ故、戦法の穴を潰し、かつ一気に形勢を変える妙手を見つけることに長けてるのではないかとの推測。
それが終盤力の凄さで、そこに加え序盤中盤研究も蓄積してるから今も強い。
これが羽生が強い原因だと思う。多分。

234 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:58:01.09 ID:nEU5ZrEA0.net
>>231
な～る～ほ～ど。
学習法が進化したんですか。ありがとうございます。

235 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 22:59:12.11 ID:60K7enWd0.net
>>19
その代わり予選的なものに出ないわけなんでトータルすると予選勝ち上がりの挑戦者のほうが試合数は多いわけで

236 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:00:16.52 ID:n+aYdi+g0.net
ひふみっくという人すごいな

237 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:01:09.94 ID:0pkShUaK0.net
そんな現代神である羽生に普通に勝ち越しちゃってる渡邉棋王って一体なんなの？

238 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:01:37.59 ID:GmJDkxx00.net
ところで20世21世22世の名人は誰になるんだろー。
渡辺、佐藤天、藤井聡。この3人はなれそうなきがするが。うーん。
あ、でも、渡辺は1回でも名人にならんと厳しいかも。順位戦が夜お眠でだめぽだから。1回なれば連続5期はできるんじゃないかな？

239 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:02:25.84 ID:npOutRVqO.net
羽生こそナンバーワン
誰も寄せ付けない

240 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:02:29.14 ID:jMbxIUvo0.net
>>31
加藤一二三　　 1320勝 1142敗

加藤一二三は永世タイトルが無いし米長に負けてるのが不満なんだよな
なので通算勝利数で記録をつくりたかった
しかし1142敗は不滅の記録だろう
これを破る者は表れまい

241 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:02:50.76 ID:e//QD0YQ0.net
渡辺って15期取ってるからなかなかなんだけど、名人1回も無いってのがね。

242 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:03:49.78 ID:hXpTGqc60.net
羽生レベルだと飛車落ちで戦っても素人相手に全勝しそうな気がする。

243 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:03:53.70 ID:xfabRxXM0.net
>>83
獅子唐チンコかな

244 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:06:00.96 ID:Om/p64Ni0.net
>>242
羽生に飛車落ちで勝てるアマなんてかなりの実力者だよ

245 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:06:07.96 ID:60K7enWd0.net
>>106
それだけ負けられるって実はかなりすごいことなんだよな

246 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:06:24.80 ID:KV4JKulW0.net
叡王戦で棋力差のある対局がいくつも見れたが
序盤で大差がつくなんてことは滅多になくて終盤までほぼ互角でもつれ込むんだよな、弱い言うてもお互いプロだからね
そして最後は強い方が勝つ

要するに将棋は終盤だってことがよくわかる
羽生も大山も要はそれだけだよ
序盤中盤優勢→そのまま押し切って勝つ
序盤中盤互角→終盤力で勝つ
序盤中盤不利→ひたすら粘る、そうするとだいたい相手が間違えるので結構逆転勝ちできる
これが羽生、大山の必勝戦法だ

ソフトが強いのも要はそういうことだな

247 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:07:12.84 ID:S4NrsoQN0.net
ここから600連敗しても一二三より上。

248 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:08:44.09 ID:GmJDkxx00.net
>>243
野村克也乙

249 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:09:04.33 ID:wyPTFNG40.net
えー
ひふみんがそんなに勝ってることが意外やなぁ
中原も米長もいた時代なのに
大山＆タニー会長が歴代一位なら納得やけど

250 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:09:41.34 ID:0XTmGDrS0.net
羽生が王だけでも素人相手なら勝てるだろ

251 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:10:41.50 ID:FHDJ1Ftq0.net
>>31
谷川弱いイメージあるけど
案外強いね

252 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:13:11.57 ID:wyPTFNG40.net
おゆきの内藤さん
将棋以外も達者だったが
将棋も強かったんやね
内藤流は凄く綺麗な戦型だし
やっぱり天才やね

253 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:15:08.38 ID:o84aITrWO.net
加藤一二三九段は1勝するごとに一段昇格していったところが凄いと思う

254 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:18:50.41 ID:LwQ6r2y+0.net
羽生はいつになったら弱くなるんだろう…

255 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:21:01.74 ID:rrutfzaG0.net
羽生によると有吉の研究が時代を先取りした体系的なものだったらしい

256 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:23:14.20 ID:cdrtU5fL0.net
羽生の勝率七割越えは異常だな

野球の野村も

勝って6割、負けて4割

と言った様に、プロ野球、相撲、将棋みたいに半分が負ける世界では
強くても勝率6割ちょいぐらいが上限に近いってのに7割は恐ろしい

257 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:25:12.78 ID:F0u38REm0.net
羽生が国民栄誉賞もらうタイミングっていつだろ？
やっぱ大山越え？

258 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:25:54.45 ID:hXpTGqc60.net
>>257
嫁のおにぎり屋さんが全国100店舗を達成したタイミング。

259 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:27:34.37 ID:wyPTFNG40.net
有吉のすごいところは
盤面の線にピッタリ駒のケツを
合わせる技

260 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:29:37.68 ID:2kRAclLo0.net
羽生一人に100敗以上してるのに勝率6割↑の佐藤九段(と谷川会長)もすごいよ……

261 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:30:17.33 ID:+b6XqxQh0.net
>>257
永世七冠のタイミングじゃね？
本人が貰うかどうかは別だが。
でも間違いなく勲章は貰えるよ。

262 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:30:20.26 ID:wyPTFNG40.net
升田幸三さんって
１０００勝くらいしてると思ったのに圏外なのか
不摂生がたたったか

263 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:34:06.43 ID:/hN/rmLN0.net
あ、それで内藤は当時の島竜王にキレたのか
コマの置き方みて有吉を思い出したんだな

264 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:35:09.44 ID:tLYlkZyN0.net
この後800連敗しても勝率5割以上って凄いな

265 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:35:42.46 ID:CNCV1c+80.net
羽生は将棋がひと区切りついたら、国政の参謀や自衛隊の最高指揮官として、
その前代未聞の才覚で国に貢献して欲しい。
日本史上最高の軍師を将棋だけで終わらせるのは、いかにももったいない。

266 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:35:52.53 ID:FWrxMY9S0.net
>>261
永世七冠取っても貰えなかったら、死んだ時じゃないかな

267 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:36:35.28 ID:+Joabdvu0.net
>>265
羽生は実際の戦争は相手の持ち駒が見えないから無理とか言ってた

268 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:38:04.50 ID:GmJDkxx00.net
800連敗ってどうやるんだ？
500連敗ってどうやるんだ？
300連敗ってどうやるんだ？
20連敗くらいならできる？
いや、今の羽生には無理だw

269 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:40:11.05 ID:2F8WPP/h0.net
羽生って実績も凄いし、人格者だし、いつか転落の日が来ないとバランスが取れない気がする。
中原先生以上の何かとてつもないスキャンダルが・・・。

270 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:40:22.23 ID:Q4+lZesmO.net
>>265
絶対政治には関わらないで欲しいんだが
瑕疵のない経歴が汚れる

271 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:41:58.98 ID:Rsm0paQzO.net
>>119
なんで？

272 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:42:24.47 ID:R6iF7MHx0.net
>>28
おい

273 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:43:25.61 ID:XryuWz950.net
まだ分からん
ひふみんが120歳まで生きて羽生が50で事故死すれば

274 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:43:29.44 ID:k+eqdeiV0.net
国民栄誉賞も
政権の人気取りそのものなんだけどな

275 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:44:11.39 ID:omaef/N20.net
>>251
おいおい…羽生世代の憧れだったのが谷川だぞ
ぶっちゃけ羽生さえいなけりゃタイトル50期も夢じゃなかっただろうに

276 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:49:21.08 ID:0XTmGDrS0.net
羽生が恵まれてたのは同世代の層が厚かったこと
谷川にはなかった

277 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:50:01.44 ID:7Ize6p0u0.net
将棋という日本でしかほぼやられてないboard gameで最強とか

チェスや囲碁やってみ？
下手くそだろどうせこいつら

278 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:51:03.48 ID:E90STZeh0.net
あと２，３年で大山の記録を抜くね。勝ち数でもタイトル獲得数でも。

健康に留意して長く頑張って欲しい。

279 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:52:01.34 ID:E90STZeh0.net
>>277
羽生がチェスも強いこと知っててわざと言ってるんだよね？

280 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:53:41.86 ID:G/z4B6BB0.net
羽生は羽生と対戦しないからずるい

281 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:53:58.88 ID:0XTmGDrS0.net
息子がいないのが残念だが逆にいうと有力なのを養子に迎えて羽生義治二世を継がせられるな

282 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:54:44.73 ID:FHDJ1Ftq0.net
>>275
俺が将棋見た時からの印象だよ
毎回負けている弱い人のイメージが強い
全盛期のタイトル期間見たら、強い人が居ない空白期ですね。

283 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:57:09.66 ID:ajAZwQjA0.net
こういうスレって大抵は懐古厨が騒ぎだすもんだけど将棋の場合はそうでもないな

284 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:57:51.55 ID:0XTmGDrS0.net
ここ20年くらい回顧しても強いのはずっと羽生だしな

285 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:58:30.59 ID:4DPrAfG/0.net
>>272
チェスボクシング的な将棋空手だろJK

286 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/22(水) 23:58:36.19 ID:AEbLQQBe0.net
そろそろ弟子を取ったらどうなのかな。

287 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:01:39.95 ID:M292fptM0.net
羽生はいつかは国民栄誉賞もらえるんじゃないか
永世７冠のときか引退したときかはわからんが
武豊はどうなんだろうな
イチローは2度辞退してるんだっけ

288 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:01:50.67 ID:VNaDxES30.net
羽生さんは自分より弱い棋士としか
将棋を指さないからズルいと思います

289 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:02:57.93 ID:M292fptM0.net
白鵬も弱い者いじめして３０何回も優勝してるな

290 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:03:16.80 ID:wB05/u+o0.net
二上の影響てほとんどないのだろうか
アドバイスしようにもとっくに羽生少年の方が強いし

291 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:05:27.19 ID:/gXnrtZK0.net
>>290
将棋界の師匠は単なる名前貸しだから。
羽生が二上に将棋を教わったことなんて一度もないでしょ。

292 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:05:49.76 ID:fKqHK24q0.net
森安が好きだった

293 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:05:52.32 ID:HpAJr9JU0.net
>>167
イチローが凡人なら、野球の世界でまともなのは王、門田、野村ぐらいだな

294 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:07:04.22 ID:mvHKts/A0.net
>>292
鋼鉄のマシュマロだっけ

295 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:07:11.45 ID:h4d5SrwQ0.net
昔は親子かっていうくらいの師弟もいたけどな

296 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:09:34.45 ID:/gXnrtZK0.net
>295
森さんは村山聖に結局一度も勝てなかったんだよなぁ。

297 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:12:07.28 ID:qjlG3eXyO.net
>>268
羽生自身の連敗記録はいくつなの？
今、羽生名人が３連敗以上しないような気がする。

298 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:15:38.40 ID:sNxOTcOA0.net
>>297
過去に4連敗か5連敗があったらしいが、、、

299 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:15:59.73 ID:j6NxsC9k0.net
>>56
>>63

それがし武者震いも知らぬゆとりに会うのは初めてじゃ
武者震いがするのぅ！！

300 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:17:37.46 ID:r22bic6U0.net
問題は40代後半以降だよ。
大山も40代前半までは勝率7割オーバーだし。
http://shogi.karou.jp/img/seiseki/seiseki-ooyama.jpg

301 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:17:47.55 ID:qjlG3eXyO.net
>>287
国民栄誉賞は政権の人気取りの面が強いから、再び７冠取るなどして余程メディアが騒がないと無理と思う。

302 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:19:37.33 ID:j6NxsC9k0.net
>>288
まあそうだな
イタコを使って村山を呼び寄せるか

303 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:19:41.99 ID:gnE0i3Mm0.net
>>298
たぶん「4連敗」が最多

304 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:23:04.34 ID:Vf3X6dL70.net
>>299
そういば最近グランセイザーの人見ないな

305 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:23:27.13 ID:jYM/3mS40.net
でも一般人は「将棋の人でしょ」位の認識だからな
誰か羽生のすごさを小学生でも分かるように説明してくれ

306 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:24:48.85 ID:h4d5SrwQ0.net
キングカズがＪリーグ得点王

307 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:28:47.27 ID:/gXnrtZK0.net
>>31
何だかんだ言っても羽生が文句なしの歴代トップってのは、
こうやって数字で見れば一目瞭然だわな。
しかも同世代にも強力なライバルがいるってのに。
羽生世代の他の棋士が普通くらいの強さだったら、
もっと羽生の勝率も上がってたのかな。

308 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:30:24.43 ID:Vf3X6dL70.net
>>305
羽生結弦が
ジャパンオープンと
アメリカ杯とカナダ杯と中国杯とエリック杯とロステレコム杯とNHK杯と
グランプリファイナルと全日本選手権とオリンピックと世界選手権で全部優勝する
みたいな感じ

309 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:30:27.70 ID:17v2xP380.net
>305
スマブラで無敗の世界チャンピオンくらい凄い

310 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:31:35.76 ID:qjlG3eXyO.net
>>305
羽生名人の強さは、プレステ版ギレンの野望でアムロが乗ったキュベレイ。

311 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:36:10.83 ID:ccuyzYsd0.net
>>305
筑波大付属小に通い、成績優秀は当たり前。小学生クイズ大会で優勝経験あり。
4年から絵画コンクールと書道コンクールで3年連続文部科学大臣賞を取った。
さらに、夏休みの自由研究が特許になって毎年1000万円以上収入があり、
小学生に不相応であるとの考えから、その大半を寄付。
その寄付も中間搾取乞食に抜かれないよう、恵まれない人に直接渡る方法を策定した。

・・・まだ足りん。

312 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:37:37.57 ID:UTEuVLlW0.net
BSで大逆転将棋の再放送か羽生さん出ない回だが

313 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:39:32.95 ID:jYM/3mS40.net
>>306　それって一番強いチームでとことんお膳立てしてもらえれば可能じゃないの？
>>308　年齢が違うでしょ
>>309　>>310　分かりづらくてワロタ

314 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:40:33.37 ID:hVaPrxsj0.net
>>308
GPは全部出られないことは置いといて、
その試合全部SPはクワド２回と３A
FSはクワド・３Aともに前後半１回ずつのプロを組んで
成功率８割５分ぐらいなら善治と並ぶ

315 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:40:36.13 ID:jSJMKicG0.net
>>165
お前がどう思うかは自由だが1000敗達成している棋士は
競走馬で言えば誰しも間違いなくG1獲得馬だからな
ハルウララのような地方で走る馬じゃなくて中央の花形しかいない

>>271
テニスで決勝まで進む選手と一回戦負けの選手どっちが多く試合すると思う？

316 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:41:44.84 ID:Vf3X6dL70.net
>>314
まあ、本当は2試合しか出られないんだけど
もし全部出ると毎週とか日程的に鬼とかそういう感じを出してみたかった

317 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:41:59.89 ID:QbbIbwxv0.net
>>313
おまえサッカーぜんぜん知らんだろ
お膳立てだけじゃ無理

318 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:43:33.34 ID:Vf3X6dL70.net
やっぱアレか
ジョコビッチがグランドスラムとかそんな感じか

319 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:45:45.58 ID:h4d5SrwQ0.net
ジョコビッチが台頭してきてグランドスラムで負けたりしても、まだ34歳のフェデラーがぶっちぎりでランキングトップとか
ＧＳ勝利30超えてるとか

320 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:50:33.93 ID:qjlG3eXyO.net
>>315
>>271
> テニスで決勝まで進む選手と一回戦負けの選手どっちが多く試合すると思う？
その程度はわかるが、同世代で明かにトップ棋士の森内と比べてもかなり多いから…
棋戦の詳しいこと知らないから不思議に思った。

321 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 00:58:13.03 ID:jYM/3mS40.net
自分のイメージだが
豊臣秀吉は違うな徳川家康も違うな
伊達政宗か真田幸村みたいな感じかな

322 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 01:01:22.07 ID:h4d5SrwQ0.net
大山は宮本武蔵っぽい

323 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 01:08:13.03 ID:jSJMKicG0.net
>>320
面倒だからテニスのままでたとえるけど
羽生は出場するツアーの9割で決勝まで進み森内は1割ぐらい決勝に進む
テニスの一流と違って1つのトナメでも決勝にいけば一流と考えれば良い
それと一流でもテニスと違って普通に1回戦負けがある
かなり無理やりなたとえだがそんな感じ

324 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 01:09:31.02 ID:+feID2490.net
>>320
将棋の棋戦方式はいろいろあるが、概ねトーナメントで1回負けたら終わり、勝ち続けるとタイトル奪取まで行ける
○○○●　3勝1敗、勝率75%の男は4局指せる
○○●　2勝1敗、勝率66%の男は3局しか指せない

どちらもトップ棋士といえる成績だが、強いて言えばSSSランクとSランクの違い
勝ち数で1.5倍、対局数で1.33倍の差がつくというわけだ

325 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 01:12:29.45 ID:cubkXp590.net
>>8
通報した
震えて待ってろ

326 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 01:12:58.23 ID:t3qu824m0.net
大山の時代は棋戦数が少なかったから
今よりは伸ばしにくかったわな
通算成績から見ても羽生と大山が異次元で
中原がそれにかなり近いレベルにある
（突撃事件が無ければもっと長くやれていただろうし）
この３人とそれ以外の棋士は大きくレベル差があるな
三人とも時折凡人どころか他のプロから見ても理解不能な凄い手を指す感じ

327 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 01:14:35.82 ID:thg4DPuK0.net
>>300
＞大山も40代前半までは勝率7割オーバー

その全盛期にまともにぶつかったのが二上達也だよな。

328 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 01:17:12.43 ID:h4d5SrwQ0.net
あれだな
適度に挑戦者にもなり続けてるから対局数が増えてるんだな
逆にもしずーっと7冠だったりしたら勝率は上がっても対局数は増えない
4-3、3-2とかばかりなら勝率すら下がる

329 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 01:18:51.07 ID:jYM/3mS40.net
羽生さんって将棋がめっぽう強いからどんな感じかと思ったら
全然ガツガツしたところが無くて飄々とした感じなんだよな
正に天才肌って感じ

330 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 01:19:21.04 ID:hVaPrxsj0.net
>>316
なるほど日程ね。
私が思うにこんな感じ。

本田武が四大陸のFSでクワド３回決めて優勝　→　広瀬
クワド・３A・芸術性パーフェクトなヤグプルが火花散らしながら一体化　→　羽生善治

331 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 01:19:47.27 ID:qjlG3eXyO.net
>>323>>324
ありがとうございます。

332 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 01:23:07.26 ID:t3qu824m0.net
大山と中原、中原と羽生の間の年齢差を考えたら
もう20過ぎに次世代の天才が居ないとおかしいんだが
そういう存在が出て来ないから羽生が圧倒的な存在で居続けている、とも言えるな
若き日の中原は大山と米長を倒して王者になったし
羽生は中原と谷川を倒して最強となったが
羽生と渡辺？を倒すのは誰になるやら

333 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 01:23:26.47 ID:RvJpleAC0.net
ひふみんは将棋の才能は羽生並みかもしれないけどな。
あんな変人じゃなければな。

俺としては谷川ってこんなに勝ってるんだーって印象。
いや強かった時代知ってるけどさ、アッと言う間にトップの座を追われた。

334 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 01:26:22.72 ID:h4d5SrwQ0.net
>>332
羽生が出てくるのがあと15年遅ければ谷川時代もあって綺麗なならびになってたんだよ・・・
つまり羽生の全盛期は35年続く

335 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 01:28:02.36 ID:8SuV4RqN0.net
将棋界の正しい評価（実力制名人以降）

羽生＞＞大山＞＞中原＞＞木村義・谷川＞升田・米長＞塚田正・佐藤康・森内・渡辺＞丸山・郷田・加藤一


渡辺はこれから次第で谷川クラスまでは行ける可能性がある
せいぜい加藤の評価なんかこんなもんだ
さすがに内藤や二上や有吉や桐山や大内より上なのは認めるが、
近年でも10本の指に入れるのかいかがなものかというレベル。

336 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 01:28:33.76 ID:jSJMKicG0.net
>>332
羽生は中原とタイトル戦1度もしてないから倒して最強になったとは言わんだろう
中原は30後半からもうかなり衰えていたから羽生との直接的な世代交代は起こってない
台頭していた55年組と谷川、同世代の棋士を葬って羽生が天下をとった

337 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 01:37:33.30 ID:IZv1+snaO.net
たしかこの加藤一二三って年の割りに超大食いなんだっけ？
どっかでそんなレス見たけど、ほんとなん？

338 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 01:39:25.13 ID:Tj7itGU00.net
加藤は野良猫にエサあげる自己中な人だろ。近所にいてたら頭おかしい人扱いだから

339 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 01:41:08.64 ID:NBPv9mRO0.net
>>8
グロ
ブラクラ
ウィルスが仕込まれてる
逮捕だなこのクズ

340 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 01:43:16.65 ID:j5gP6Lhv0.net
>>142
新しいクイズも考えないとだし

341 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 01:44:53.08 ID:v0jdaLF70.net
まーたはにゅうぜんじの雑魚狩りか

342 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 01:52:34.89 ID:/KKgkOVM0.net
>>231
羽生は5年くらい前に一時期終盤で間違えること多かったよ
まあ、それ以上に終盤で大逆転も多かったけど

343 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 01:53:44.35 ID:jSJMKicG0.net
>>334
渡辺にも言えるが谷川も羽生がいなくとも中原や大山にはなれてないよ
谷川は20代の頃は55年組を圧倒できずにタイトル奪ったり奪われたりで
ようやく一時期四冠になるも1年持たずに郷田に四冠を崩され
羽生から奪った名人は1年後竜王は2年後にそれぞれ佐藤と藤井に奪われ
名人戦は挑戦しても佐藤丸山森内からいずれ奪取できずに終わってる
羽生世代との勝率を見れば谷川がタイトル過半数持つよりは分け合う可能性のが高い

344 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 01:53:50.59 ID:qjlG3eXyO.net
>>333
羽生がいなくて森内たちだけだったらもっと谷川時代が続いたかもしれない。

345 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 01:55:51.59 ID:cWc0sSmi0.net
加藤ひふぞうさん

346 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 01:58:19.63 ID:iq6Yw8AW0.net
橋○○載（ハッシー)と対戦して毒気キャラで、ペース乱すシーン観たい

347 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 02:00:21.99 ID:h4d5SrwQ0.net
羽生世代、少なくとも島研のメンバーは羽生がいなければもう少し弱かったかもな
どんな分野でも特定の時代地域に人材が妙に豊富なことってある
才能の出現率にそこまで差があると思えないから相互作用とか環境要因は大きい

たらればはたらればだから、どうでもいいが

348 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 02:07:15.70 ID:GOWOUBJ50.net
>>25

> ・タイトル戦連続登場 50回（歴代1位、1957年度名人戦 - 1967年度十段戦）

これヤバすぎるだろ
羽生の七冠よりキチガイじみてる

349 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 02:11:33.10 ID:k4lhaOhh0.net
>>223
まあ盤外戦術がなくなったというのもあるだろうね
この前福崎が大山は中原にだけは盤外戦術をしなかったと言ってたけど、逆に言うと他の人にはしてたって事だだろう
特別な盤外戦術じゃなくても羽生世代より少し前ぐらいまで午前中は雑談しながらが普通だったというから若手はやり難かっただろうな
誰かが三浦が若手の時に自分の持ち時間に詰め将棋を解かされてたって話もしてたし

350 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 02:34:52.13 ID:Lo+ZVAlQ0.net
あと数年で大山の通算勝利数も抜けるらしい

351 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 02:40:23.12 ID:ApFk3oLM0.net
別格の三人でも
羽生＞＞大山＞＞中原だわな
大山の絶対に破られないであろう記録の数々がここまで減るのがおかしいｗ
ドーピング全盛時の女子陸上の記録みたいなもんで
羽生いなかったら議論の対象にもならないレベルなのに

352 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 03:04:27.66 ID:vE96Pd530.net
>>31
> 歴代通算勝利数
> *1位　大山　康晴 　　1433勝 *781敗　0.6472　物故
> *2位　加藤一二三　　 1320勝 1142敗　0.5361　　　
> *2位　羽生　善治 　　1320勝 *507敗　0.7225 ☆
> *4位　中原　誠　 　　1308勝 *782敗　0.6258　引退
> *5位　谷川　浩司 　　1249勝 *776敗　0.6168　　　　
> *6位　内藤　國雄 　　1132勝 1000敗　0.5309　引退
> *7位　米長　邦雄 　　1103勝 *800敗　0.5796　物故
> *8位　有吉　道夫 　　1088勝 1002敗　0.5206　引退
> *9位　桐山　清澄　　 *965勝 *862敗　0.5282
> *9位　佐藤　康光　　 *965勝 *557敗　0.6340
> 11位　大内　延介　　 *887勝 *807敗　0.5236　引退
> 12位　森下　卓　　　 *875勝 *584敗　0.5997
> 13位　森内　俊之　　 *869勝 *504敗　0.6329

通算勝数より勝率がすごい7割とか

353 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 03:31:04.34 ID:BAOPIXnZ0.net
渭水苑と陣屋は
これはもうだめかもしれんね

354 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 03:41:40.29 ID:VbHhYlxt0.net
>>5
確かに
無知な奴が今でもトップ棋士と思ってるらしいけど、それはないよな
昔は千年に一人の天才とか言われてたが、今はかなり弱ってる
長くやってるだけだよ
それが結構すごいんだけど

355 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 04:22:44.75 ID:7rs08OmP0.net
羽生といえどもさすがに負け数記録は抜けないだろ

356 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 04:42:29.52 ID:/cTCONOn0.net
>>320
>>324
タイトル戦でタイトル持ってる時は○番勝負１回しかやらないから一概にいえない
逆に言えば、タイトル戦のハードモードな対局が多い中での高勝率ともいえる

357 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 04:43:16.43 ID:yrs5ajRl0.net
>>279
チェスの世界大会じゃボロ負けやん

358 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 04:53:20.86 ID:iUj/qhAx0.net
羽生の将来性と結婚した元アイドル奥さんの先見性はすごいな

359 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 04:58:03.35 ID:02LGM5Ui0.net
羽生って、アレだっけ？
今から突撃しま～す、の人だっけ？

360 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 05:00:35.51 ID:JMlanWpb0.net
>>358
将来性も何も結婚したの77冠取ったあとやん

361 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 05:00:35.71 ID:V6sKhXbC0.net
>>348
対戦相手がヘボい、いまの白鵬並み

362 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 05:01:08.13 ID:Zps2Tek50.net
>>335
米長>森内とかないわー

363 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 05:37:31.69 ID:SzG8G+DgO.net
むしろヒフミンの凄さを実感する
羽生は果たしてヒフミンの年齢にはどうなってるか分からん

364 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 06:38:13.01 ID:hxcTx9ge0.net
>>361
その当時のレベルの中にいれば、たとえ相手がヘボでも自分だけレベルが高いという事にはならない。
これはスポーツなんかでも当てはまる。

だから普通に大山はスゴイと言えるんだが。

例えば、かなりレベルの低い学校に入学しても
卒業するまでずっと１番の成績を取り続ける事が出来るかと考えたら分かりやすい。

365 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 06:39:27.70 ID:DGE0t0Kx0.net
人間国宝だな。

366 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 06:44:14.91 ID:6tHnozcT0.net
>>360
こらw

367 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 07:11:01.14 ID:lXPNKvT50.net
>>151
ばかか
トーナメント一発アウトなら山のどこで負けようが
そのトーナメントでは一敗しかできねーだろうがwwww

368 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 07:11:53.59 ID:SLkXsKOs0.net
>>54
突撃が誰のことかわかるなら説明不要だろw

369 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 07:30:24.44 ID:Q5en5po9O.net
元気なうちに人間国宝とか国民栄誉賞とかあげちゃえよ

370 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 07:37:42.16 ID:BAOPIXnZ0.net
嫁さんは「ハブリエ」だからな
なんか「ソムリエ」とか「サブリナ」みたいな名前

昔、裸の大将に出てたのを見た記憶がある

371 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 07:44:26.52 ID:+RJZMI4N0.net
>>369
国民栄誉賞と世界遺産はもはやモンドセレクションみたいなもの

372 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 07:46:35.30 ID:ivX9Z8Ud0.net
いつまでも羽生がトップの将棋界ってヤバイでしょ
羽生なんてあと5年1、2冠維持して年間20勝くらいするだけで
タイトル100期と通算勝利大山超えできるんだから
そろそろトップが世代交代しないと

373 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 07:48:39.74 ID:MTpfTyiJ0.net
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php

ここ見れなくなってさびしい

374 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 07:50:17.01 ID:eHlCsduE0.net
>>361
今の対戦相手がヘボくないとでも？(´・ω・`)

375 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 07:53:08.15 ID:Wmj1nXgA0.net
竜王をあと1期取ったら全タイトルで永世になるんだよね？
そうしたら全タイトル返上して、チェス一本に絞ってオリンピック目指した方がよくね？
将棋界ではもうやることないってくらいの完全制覇

376 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 07:54:38.99 ID:OibyD03j0.net
>>77
羽生凄いとか思ってるのは将棋知らない奴だけ
上のレベルの棋士との直接対決では負け越してるから

377 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 07:55:08.54 ID:Lo+ZVAlQ0.net
>>31
高橋道雄ってこんなに凄い棋士だったんだな
けいおんやラブライブが好きな色物のオタク棋士かと思ってた

378 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 07:55:44.26 ID:k1qByEEH0.net
羽生と谷川のn勝はどっちが早いかスレが懐かしいわ

379 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 07:55:56.86 ID:hawlPxMO0.net
>>372
そもそも羽生世代が将棋界としては異質すぎるからあんま比較対象がないんだよ
まして羽生は異次元なことやってるせいでね
ほぼ20年間複数タイトル維持しつづける（厳密にいえば10年＋10年↑だが）キチガイだからな
現役棋士で羽生以外では複数タイトル保持者は3年以内に手放すってこと知ってたらどれくらいおかしいかよくわかるはず

一応渡辺も歴史に残る大棋士だし、最近はタイトル戦でも若手挑戦してるから若手の波は間違いなく来てる
問題は羽生がおかしいだけ

380 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 07:57:58.78 ID:OibyD03j0.net
>>364
全然凄くないだろ
レベルが低い競争力がない時代の長期記録とかゴミ
お前が小学校の例えをしてる程度のレベルの話だから余計にわかりやすいだろ

381 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 07:59:54.80 ID:OibyD03j0.net
>>379みたいなアホがいるからな
雑魚を含めた対戦率でいくら強くても強豪とのガチの真剣勝負では勝てないのに
絶対に負けられない一騎打ち勝負での羽生の弱さは異常レベル

382 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 08:03:43.46 ID:eHlCsduE0.net
>>380
だから今の方がレベルが高いって思い込みだからｗ

あんたのはガリレオってレベル低いなって中学生が思うのと同じレベルだｗ

383 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 08:05:43.40 ID:nWtcJls7O.net
>>375
五輪に採用されるなんていつになるかわからんよ

384 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 08:06:00.76 ID:wOBsymMV0.net
>>372
大山は49、中原は45で無冠に落ち第一人者ではなくなったからまー普通っちゃ普通
現代将棋でこの年齢まで持ってるという意味では確かにおかしいけど
もう史上最強の位置は得てるから辞めてもいいかもなｗ

385 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 08:07:26.01 ID:gnE0i3Mm0.net
>>376
「上のレベルの棋士との直接対決」の成績を、例示してくだされ

386 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 08:09:56.92 ID:abwp2XoTO.net
>>238
辺ちゃんは年齢的に無理じゃね？
二期取れればって感じ
劣化し始めてるし若い世代に段々やられそう
天彦はこれからが楽しみだが先ずは今度の羽生とのタイトル戦次第かな
藤井君が一番有望だが中学生で棋士に成れるか、詰め将棋に嵌まり過ぎないか心配

387 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 08:22:05.35 ID:OibyD03j0.net
>>382
将棋は常に進化してるんだけど
馬鹿は昔の戦術が通用すると思ってるのか

388 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 08:22:35.81 ID:0pNtsO8y0.net
>>91
戦犯 羽生世代

389 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 08:24:25.63 ID:OibyD03j0.net
>>385
森内 羽生 対戦成績でググってこいアホ

390 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 08:25:50.14 ID:GSQq00B30.net
ジャニー喜多川社長　＝　大山康晴

フォーリーブス　＝　加藤一二三、米長、内藤、二上
郷ひろみ　＝　中原誠
トシちゃん　＝　島朗（初代竜王、今はハゲ）
マッチさん＝　 谷川浩司（今や会長）
シブがき隊　＝　高橋、南、田中寅（オッサンになってもまだまだ元気）
忍者　＝　屋敷
男闘呼組　＝　村山聖、先崎学（惜しい人を亡くした）
光GENJI　＝　藤井　（頂点を極めるが、その後落ちぶれる）
SMAP＝羽生、森内、佐藤康、丸山、郷田　（森下卓は脱退）
嵐　＝渡辺明、広瀬、中村太、豊島　（数年後にはトップに）
TOKIO　＝　久保、行方、橋本、堀口、深浦（伸び悩み）
Kinki Kids ＝山﨑、阿久津（王子様キャラだったのに気がついたら30代）
ブサイク　＝　糸谷

391 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 08:52:34.18 ID:gnE0i3Mm0.net
>>389
日本将棋連盟のサイトによれば、羽生73-58森内

392 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 09:07:32.53 ID:cQ0zuEq80.net
>>383
既に３年後の大会で正式種目になりそうな噂が・・・

393 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 09:11:08.64 ID:TkD75TjD0.net
いまだに勝率7割超えとか正真正銘の化物

394 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 09:11:35.16 ID:BIgi8z7w0.net
何かのテレビで 一二三 四五(しふみ しんご)って珍名さんが居たな

395 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 09:17:33.13 ID:P8JrOsgl0.net
>>114
> >>62
> 一二三をなめすぎ
>
> 14歳でプロ(史上最年少)
> 18歳でＡ級(史上最年少)
> ニックネームは「神武以来の天才」
>
> 名人経験者
> タイトル獲得８期
> Ａ級在位36期(史上２位)
> Ａ級順位戦149勝(史上１位)

>>114
でもＡ級順位戦の勝ち数１位というのが微妙に二流感がただよう

396 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 09:18:21.24 ID:ggvIvAM10.net
羽生が負け越してる相手って居たっけ？
渡辺？

397 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 09:23:41.25 ID:gnE0i3Mm0.net
>>396
渡辺には31勝34敗と、負け越しているもよう

398 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 09:27:50.59 ID:gnE0i3Mm0.net
他に、淡路仁茂・小倉久史に1勝2敗、永瀬拓矢に0勝2敗、
東和男・佐藤義則・坪内利幸・長谷部久雄・長沼洋に0勝1敗

399 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 09:28:47.51 ID:TkD75TjD0.net
渡辺は羽生研究だけしとけばタイトル保持出来ると著書に書くほど
羽生研究に熱心だからな
まあ当然実力の裏打ちがあってこそだけど

400 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 09:47:59.23 ID:QM3uG0qA0.net
>>397>>398
渡辺以外は二度と対戦がなさそうなメンツだな。

401 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 09:51:26.35 ID:jOUMu2e10.net
>>399
お馬さんの研究に桃鉄の研究にぬいぐるみの収集。そして休日は少年サッカーの審判。
多忙なお方や。将棋のほうは的を絞っておなんとな。

402 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 09:51:38.16 ID:K6CiXhhf0.net
渡辺に勝ち越して棋士人生終わるのは普通に考えれば無理だな
数少ない羽生の汚点のひとつ

403 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 09:55:57.14 ID:jOUMu2e10.net
>>402
たかが3つの負け越しで、なんで普通に考えれば無理なん？

404 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 09:59:49.44 ID:mrOj+tWq0.net
>>43
タイトル戦勝率のデータも無かったっけ
勝敗数含めた

405 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 10:02:12.07 ID:+6Gv9ts30.net
>>404
http://kishi.a.la9.jp/title/list_A101.html

406 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 10:10:01.83 ID:u7d2sHPTO.net
>>391
たぶん名人戦しか知らねえんだろうな

407 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 10:11:08.25 ID:/ok3xcKJ0.net
>>405
勝率もタイトル獲得率もトップになってるんだな
昔見た時はその表の一番上は大山だった気がする
ここからどこまで伸ばして行くんだろう

408 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 10:49:01.69 ID:K6CiXhhf0.net
>>403
年齢
羽生は生涯棋士でありたいみたいなこと言ってたやん
渡辺は弱くなったら棋士辞めたいみたいなこと言ってたやん
普通に考えたら羽生負け越しで終わるやん

409 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 10:54:35.56 ID:Vf3X6dL70.net
昔田中寅彦が羽生に勝ち越してるって言って持ちネタにしてたけど逆転されちゃったからな

410 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 10:58:40.70 ID:t1I7h2Sn0.net
渡辺は羽生に勝つことしか考えてないからな
そのせいで羽生と当たる前にポロポロ落とす

411 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 11:00:44.88 ID:hawlPxMO0.net
汚点って・・・渡辺の期待値からしたら本来ダブルスコアで勝ち越してないといけないんだぞ
タニーと羽生の関係みたいに
17も年齢差あって伸び悩むってほど成績悪いわけじゃないけど本来は渡辺時代が期待されてた
3冠対決が節目だったなぁ・・・

412 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 11:01:47.46 ID:h4d5SrwQ0.net
渡辺みたいなやり方のほうを選ぶな。選べるなら。
食うにはこまらなそうだし

413 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 11:06:49.34 ID:t1I7h2Sn0.net
渡辺はA級に来るまで10年かかった時点で期待外れ

414 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 11:14:14.79 ID:eHlCsduE0.net
>>387
君は池沼かまたはアスペだなｗ

415 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 11:23:33.36 ID:BME20ZIj0.net
>>380
>>382
嫉妬に狂い過ぎ。（笑）
それ一本に絞って来た凡才の極み達とは違うから。早く現実見ろよ？（笑）
大体、潜在能力の数パーセントしか出して無いし。有り得ない程のハンデを貰っていながら、あっさり短期間で立場が危うくされてる奴には何も出来ないどころか全体的に見たら大損害を出すだけ。実際に今までそうだったし。（笑）




本気でマスコミを潰す掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/6183/

スカトロ変態ホモ風俗野郎は木村拓哉です。笑
スカトロの内容は女の人のオシッコを飲んだとの事です。
因みにその女の人は内田有紀で、当時の集団ストーカーの長である内田有紀に木村拓哉さんの恥ずかし過ぎる過去で脅迫されて逆レイプされた際にスカトロプレイを強要されたらしいです。
自分の中では内田有紀はレズのイメージは有るのですが、吉岡さんに大人のオモチャを使ったプレイを要求されて拒んだ。という記事を見た事が有ったのでその辺はノーマルのイメージが有ったのですが。
堀越学園落ちた低知能のオレオレ詐欺師で電磁波犯罪者の木村拓哉さんは被害者面しています。
毒婦内田有紀もね。
ワキガで顔面デベソ整形繋がりの蠍座お似合い不倫？カップルのユッキーアンドタックの真実が知りたい人はこちら。
因みに柏原崇くんはどうなったんだ？どう見てもタコよりはイケメンな気がするが…。

どんどん内容が増えて行ってますが、全て内田有紀さんや木村拓哉さんが囁いて教えてくれた事なので、僕は他人事です。（笑）
なんでタコ（木村拓哉）は断われなかったんだ？だから北斗の拳のアイリ役なんだよ。
レイも「やはりケン！お前が死ぬしかない！」とか、ケンシロウ的には、「どういう理屈でそうなる？半笑」って言いたくなる様な事を言い出して襲って来るし。迷惑過ぎるだろ？（笑）

集団ストーカー被害者が団結する掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/

とりあえず真実書いておきましたので気が向いたらおいでやす。笑

416 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 11:25:52.18 ID:0yETTaI+0.net
トッププロを驚愕させる手を指せるのが凄い。一人だけ別次元にいるんだろう。

30代後半になって大局観も備わってきて勝ち方も洗練されて美しい棋譜を残すようになった。

既に比較も評価も不毛な領域。
二度と現出しない生ける伝説だね。

417 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 11:29:57.70 ID:u7d2sHPTO.net
日曜日の教育テレビのやつで
羽生の意味不明な一手を(下手くそな俺からしたら)打った瞬間、解説の加藤が凄いと感服したのは忘れんな
どういう手だったかな

418 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 11:30:46.12 ID:I3yhLnuK0.net
羽生が凄いことになんの疑問もないけど、通産勝利数で昔の棋士と比較するのはいかがなものか
棋戦の数がぜんぜん違うし、戦争の影響で指せなかった時期もある木村や大山との比較はナンセンス
羽生は羽生世代の棋士と大山は大山世代の棋士と比較してどのぐらい抜きん出てたか、その乖離率を比較するのがフェアだと思う

419 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 11:41:12.85 ID:wJduijpM0.net
皆羽生が歴代ナンバーワンなことなんてわかってるよ。
ただそれを素直に認めたら面白くないからごちゃちゃ言ってるだけ。

420 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 11:44:16.73 ID:eHlCsduE0.net
>>415
今の方が進歩してるのは当たり前の事。
しかし、今の基準で当時の人を判断してはいけない。
あんたの論法だと、ガリレオやニュートンは量子力学も知らない
レベルの低い学者ということになる。

当時のレベルでどれだけその人が秀でていたかが大事なんだ。
社会人だったらそれくらいのことはわきまえているはずなんだが、
もしかしたら夏休み中の高校生かな？

421 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 11:45:59.95 ID:eHlCsduE0.net
>>27
羽生がすごいのと同様、大山や中原もすごいと言ってるだけなんだが理解できるか？ｗ

422 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 11:49:38.86 ID:5k2ANAJx0.net
>>418
確かに一理あるが言い出したらキリないよ
大山のA級在位記録も元々戦後棋士数少なくてA級経験自体は容易
戦後は質もバラバラで60代でA級にしたって加藤以外にも有吉花村もいるから
時代が甘かっただけじゃね？というのも普通に通ることになる

423 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 11:56:57.78 ID:5jHf74vQ0.net
>>25
69歳までA級にいたってのが一番すごいと思う

424 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 11:57:57.30 ID:eHlCsduE0.net
ものすごいアンカーミスだわ(´・ω・`)

>>421は>>415宛な。

さて、昼飯休憩終わり。仕事に戻る。

425 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 11:59:37.89 ID:nc9DLVBd0.net
>>418
通算勝利数で比較してるのではじゃなくて、通算勝利数を比較してるだろ
理解しろよｗ

426 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 12:03:09.85 ID:aQLsj4s6O.net
NGワード 大山 中原

427 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 12:04:36.82 ID:el2O6DVs0.net
>>351を否定する奴がいないのが全てかと

428 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 12:18:01.08 ID:sMHnRvuA0.net
はやく渡辺から棋王獲ってくれ
http://uproda.2ch-library.com/888203cDA/lib888203.jpg

429 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 12:24:24.59 ID:jkAcKSKk0.net
>>373
こっちからだと見れるよ
http://kifdatabase.no-ip.org/shogi/index.php?lan=jp&page=FrontPage

430 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 12:26:40.14 ID:Z5UBCuPnO.net
コンピューターとやれよ

431 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 12:40:51.55 ID:LfJI4QRM0.net
>>308
いやいや、そんな簡単なもんじゃない
むしろそれを最低10年続けてから、その先の話だね
まーフィギュアスケートはジャッジに好かれたら勝てるから
スケートは、特定の選手を回転不足にしたり、しなかったりで得点操作可能だからな

普通なら、はにゅうはメダルに届いてないと、個人的にはｗ思う選手だわｗ

432 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 12:41:18.55 ID:3UAUBUtC0.net
加藤は自分より強い奴と対戦するけど
羽生は自分より弱い奴としか対戦しないから勝ちが増えるのは当たり前だろ

433 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 12:42:46.40 ID:tGlrrUY5O.net
羽生と木村拓哉ってどっちがスゴいの？

434 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 13:26:30.11 ID:kWYnzk8v0.net
>>433 普通にキムタクだろ。聞くだけ野暮。

435 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 15:09:41.79 ID:yDPB1GxD0.net
>>31
島さん何気に20位入ってるんだ。凄いなあ。

436 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 15:13:15.33 ID:9FShW8oB0.net
>>31
これ見て驚くのは歴代20傑に島先生が入ってる事だよな

437 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 15:29:35.43 ID:t7ommhsX0.net
基本的に小結以上との対局ばかりなのにこのハイペース成績って異常よね。
体調崩した事すらロクにないってのが驚異的。

438 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 16:06:11.32 ID:GH9UgrRM0.net
ひふみんはマジですげーからな
羽生との対局で、１分間でミカンを３個食べた

羽生は盤面見ずにひふみんをじっと見ていた

439 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 17:04:06.84 ID:ljkJU1I20.net
羽生、１０００敗するころには３０００勝してそうだな

440 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 17:08:19.24 ID:gnE0i3Mm0.net
>>438
なんとなく

http://madam-recipe.com/blog/wp-content/uploads/2012/10/%E5%8A%A0%E8%97%A41.jpg

441 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 17:13:06.87 ID:p6+PjXSq0.net
羽生は負けなさすぎだから、C2落ちしても1000敗いかなさそう

442 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 17:15:00.88 ID:7OYET0f50.net
まあ勝つことが多い方が負け数増やせるんだけどな

443 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 18:25:24.50 ID:mHs6NTr10.net
皆最新の研究持って羽生に挑むから羽生自身が研究しなくてもどんどん強くなる

444 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 18:43:40.92 ID:4av6YfEW0.net
>>31
１１４２敗ってこのご時世に可能なのか
１０００敗越えすら不可能な領域だと思うのだが

445 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 19:10:20.54 ID:IeNwDE360.net
>>444
１０００敗（１１００敗だっけ？）おめでとうございます？
みたいなインタビューされてたよ
普通は１０００敗する前にフリークラスに落とされる
負けて強くなるって本も出してたね

長い年月をかけて将棋界にたずさわねば出来る記録じゃないから
１０００敗すること自体が偉業ではある
プロ棋士といえど普通は負け続けると
実質クビに近い状態に落とされるからな

それからひふみんはA級を最年少で降格した棋士でもある

負けたところがクローズアップされがちだけど
名人を獲得して、さらに歴代名人と生で戦ったりしたことがある棋士でもあり
色々凄い人なのは間違いない

446 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 19:21:19.94 ID:cX5fj0UP0.net
>>434
キムタコの何が凄いんだ？
キムタコにはなんもリスペクトできる部分が無い

447 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 19:24:11.43 ID:BlL7Df/EO.net
１２３９段！？？すげぇ…

448 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 20:03:35.66 ID:jOUMu2e10.net
昔は12310段だったんだぜ。

449 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 20:07:55.44 ID:KewCDku70.net
降段とかあるんだ

450 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 20:10:39.53 ID:Q3ogrYNs0.net
ひふみんが神武以来なら
羽生名人はなんだろう。

451 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 20:11:56.71 ID:pJvxL8PR0.net
>>450
将棋星人で結論出てる

452 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 20:22:02.23 ID:3T4m6GHs0.net
>>36
羽生は根暗、イチローはいけすかないマイペース野郎

453 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 20:28:20.24 ID:gA3ibWZg0.net
永世七冠取ったら将棋星に帰っちゃうんだろ？

454 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 20:29:57.49 ID:hVaPrxsj0.net
>>453
将棋星でチェスを普及してまた攻めて来る

455 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 20:50:07.21 ID:ccuyzYsd0.net
>>335
こんな無茶苦茶なの信じちゃダメ

456 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 20:56:27.65 ID:eHlCsduE0.net
>>450
ビッグバン以来。(´・ω・`)

457 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 21:11:34.00 ID:W48JjbB60.net
なんかもういろいろ凄すぎてどのぐらい凄いかよくわからない。

だってもうずっと複数タイトルホルダーなんでしょ？

458 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 21:13:14.66 ID:ZThBXM900.net
一流棋士相手に勝率七割をまだ維持してるんだから恐ろしい

459 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 21:13:56.34 ID:RrOr/kKo0.net
でもチェスでは勝てないんだよな
将棋なんて所詮日本人しかやらんし

460 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 21:14:31.10 ID:cuGDJxRZ0.net
>>355
ひふみんみたいに衰えても現役やってそうだぞ
連盟の役職とかはやらないだろうし

461 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 21:18:11.47 ID:+4+Y4HAx0.net
>>459
じゃあてめぇチェスで正々堂々羽生を倒してみろや
オラさっさとしろよゴミ民族が。

462 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 21:28:46.18 ID:3+bv/De20.net
http://art35.photozou.jp/pub/793/1328793/photo/75972325_624.v1431269541.jpg

463 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 21:32:37.66 ID:/EQM0+gc0.net
対戦相手が廃人になっている写真があってビビった

464 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 21:35:14.85 ID:BAOPIXnZ0.net
廃馬

465 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 21:37:03.51 ID:VXXuX9lD0.net
>>455　あってるじゃん大体
加藤一二三はもっと下だと思うけどね

466 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 21:53:00.00 ID:xZGJDfVD0.net
多分だが、羽生が全てを塗り替える。

羽生はイチロー

467 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 22:00:01.12 ID:7L+BPgI0O.net
引退したら羽生の名前を冠にした
タイトル戦をつくるべきだ

468 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 22:07:20.34 ID:8vberKm+0.net
一二三って迷い手で相手にブチ切れされたのと
あれっ？あれれれっ？くらいしか知らんわ

469 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 22:07:26.27 ID:vpTz+JCi0.net
1239段とな
魔入りました

470 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 22:11:46.98 ID:4de3/FdJO.net
賞金は幾らかな？

471 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 22:15:26.97 ID:7Lv+AJZN0.net
>>470
通算収入は今のとこ30億円超えてるはず

472 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 22:24:19.08 ID:Y4Zw+UAr0.net
他の羽生世代も頑張ってくれ

473 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 22:29:36.24 ID:ue0efPZzO.net
>>472
先崎も応援してくれる？

474 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 22:31:16.26 ID:2uubZqg40.net
>>305
プロ野球で毎月月間MVP取って、交流戦やオールスターでもMVP
リーグ１位で終えた後にCSでもMVP、日本シリーズでもMVP
もちろん、先発フルイニング出場

そしてオフになるとキューバリーグに参加するようなもの

475 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 22:33:41.12 ID:yfISUUwz0.net
>>440
吹いたｗｗｗ
チョコレートは箱買いかよ

476 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 22:34:02.11 ID:HuZsdMGl0.net
そう言えば突撃の人って今何してるの？

477 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 22:39:39.77 ID:pf7SsWZl0.net
将棋界のトップが羽生でよかったな
イケメンだし性格いいし

478 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 22:41:38.94 ID:kb6R+qoj0.net
>>311
クイズ大会優勝経験は森内だろ（ｗ
一般参加でアタック25出たことあるし。

479 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 22:41:57.58 ID:ue0efPZzO.net
>>476
脳梗塞だったか、脳疾患を発症して引退。
悠々自適の生活の中、将棋連盟の囲碁部に顔を出したりしてるが、先日は名人戦の解説をしたらしい。

480 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 22:45:33.25 ID:iyDAmQSe0.net
>>479
中原は発症したのが対局終了直後ってのが運良かったな
かつて多くの記者会見をこなした自宅の庭とかだったら誰にも見つからず
予後不良だったかも知れん

481 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 22:47:27.89 ID:04sXsm/50.net
雑魚狩りで稼いだ中身のない数字

482 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 23:10:07.87 ID:SLW0rJBM0.net
雑魚を狩りながら調子を整えるのが普通でしょ

483 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 23:30:08.85 ID:FUS+6/DG0.net
>>367
だからリーグ戦や番勝負で負け数が増える棋士は強豪だ って言ってる訳だが。

484 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 23:36:15.69 ID:J4/TeBIS0.net
>>474
それ人間じゃないからw
でもそうなんだよな・・・

485 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/07/23(木) 23:40:21.91 ID:DAxXHZNn0.net
羽生さんは40過ぎてるのにどうして弱くならないんだろう。
丸山、藤井あたりは弱体化してるのに。

486 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 02:02:18.73 ID:jL6XgEKK0.net
羽生さんの強さの源は好奇心

487 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 02:38:36.85 ID:904E6zpU0.net
強すぎる

488 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 03:30:42.09 ID:rfF87J2l0.net
>>377
腐っても元A級、タイトル経験者だぞ
十段、王位をとったことがある。

489 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 03:33:34.70 ID:VYM7xjtU0.net
かわいくてすごいなんて　うらやましいなｗ
　

490 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 03:35:31.44 ID:WymE4FvI0.net
1239段なんて段位に勝てるのか

491 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 03:40:29.19 ID:rfF87J2l0.net
>>417
9八角かな？
4五銀に紐がついた結果、後に中川大輔八段が頓死したやつ。
羽生 中川でググればいい

492 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 03:42:49.04 ID:omvd2Rgl0.net
加藤せんせいのピークは12310段

493 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 03:44:19.87 ID:rfF87J2l0.net
>>31
タイトルとったことないのは森下と西村くらいだな

494 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 03:46:58.98 ID:AUHOhGF/0.net
加藤せんせ「あれ、あれれれ、>>1は変ですよ？」

495 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 03:47:42.01 ID:OYwN9WIU0.net
>>429
サンクス！

496 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 05:05:35.05 ID:Tc6Eh0P60.net
羽生と大山だったらそりゃ羽生の方が強い

でも大山がいなかったら今の将棋界は無かった

497 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 05:15:41.04 ID:p9Njq/m50.net
羽生さんはタイトル全部失ったときに引退するのかな

498 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 06:15:09.84 ID:FFZOS0vU0.net
歴代通算勝利数
*1位　大山　康晴 　　1433勝 *781敗　0.6472　物故
*2位　加藤一二三　　 1320勝 1142敗　0.5361　　　
*2位　羽生　善治 　　1320勝 *507敗　0.7225
*4位　中原　誠　 　　1308勝 *782敗　0.6258　引退
*5位　谷川　浩司 　　1249勝 *777敗　0.6165　　　　
*6位　内藤　國雄 　　1132勝 1000敗　0.5309　引退
*7位　米長　邦雄 　　1103勝 *800敗　0.5796　物故
*8位　有吉　道夫 　　1088勝 1002敗　0.5206　引退
*9位　桐山　清澄　　 *965勝 *862敗　0.5282
*9位　佐藤　康光　　 *965勝 *557敗　0.6340
11位　大内　延介　　 *887勝 *807敗　0.5236　引退
12位　森下　卓　　　 *875勝 *584敗　0.5997
13位　森内　俊之　　 *869勝 *504敗　0.6329
13位　二上　達也　　 *856勝 *752敗　0.5323　引退　
15位　森　けい二　　 *855勝 *845敗　0.5029
16位　丸山　忠久　　 *811勝 *449敗　0.6431
17位　高橋　道雄　　 *809勝 *630敗　0.5622
18位　郷田　真隆　　 *795勝 *462敗　0.6325
19位　島　 　朗　　　*780勝 *624敗　0.5556
20位　西村　一義　　 *778勝 *742敗　0.5118　引退

499 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 09:50:16.04 ID:Kfdk0mEU0.net
>>462
イケメン

500 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 10:13:19.19 ID:2Dw8SbOZ0.net
大山さんと比べると羽生の記録って中身のない薄っぺらい記録だなあ
粉飾された虚しい数字の羅列

501 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 10:27:17.74 ID:HSiaMFyu0.net
羽生ってもしかして
将棋史上最高の棋士なわけ？

502 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 10:59:14.70 ID:i1UdXwjd0.net
>>497
羽生さんは絶対九段にはなれないからな。。

503 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 11:14:38.29 ID:gHCgXKGw0.net
69歳でA級
18歳でA級
名誉NHK杯
どれが一番難しいんだろう

504 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 13:30:42.23 ID:unRWVewiO.net
でもさあ、サッカーとかテニスとか野球とかと違って
そもそも、遊びならともかく将棋を真面目にやっている人間なんて
たぶん世界で５０００人もいないんじゃね？
その中で強いっていってもねえ
俺らが真面目に将棋を２年間くらいやれば、羽生とかすいませんでした井の中の蛙でしたとか言いそう

505 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 13:40:30.64 ID:tk3/HIx20.net
>>502
そーなの？羽生さんって何段なの？

506 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 14:03:16.64 ID:sY/MpKJG0.net
>>503
名誉NHK杯は今後でるとも思えない。一番近い現役が加藤一二三九段の７回、次が森内俊之九段の３回で、１０回優勝が条件だからな。
６９歳でA級は羽生さん以外にはできなそうだ。１８歳A級はまあ出てくるだろうな。

507 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 14:29:39.16 ID:RAenOCDm0.net
>>505
永世名人で永世王座で永世棋聖で永世王位で永世棋王で永世王将

508 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 14:38:49.34 ID:69MpNYWm0.net
相変わらず芸ｽﾎﾟ将棋スレの知ったか厨は面白いなｗ

509 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 14:39:35.46 ID:p7eg3lqs0.net
>>507
永世称号名乗るのは引退後でしょ
羽生さんを九段にさせるわけにはいかないと周囲が例外で特別な称号を作りそうではあるけど
でも羽生さんは断って九段を名乗りそうな気もするよ

510 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 14:44:17.91 ID:RAenOCDm0.net
>>509
でも六段から昇段してないしこれからもタイトル持ってたらずっと昇段しないだろうし

511 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 14:54:08.67 ID:p7eg3lqs0.net
>>510
ちゃんと昇段してるよｗ
羽生さんは現在九段でもあるんだよ、タイトル持ってる時はそっちを名乗るから九段は使わないってだけ

512 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 14:57:58.22 ID:xABgNTU10.net
>>510
かわいい誤解でちょっとワロタｗ

513 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 15:02:10.76 ID:sCxOB3vi0.net
ひふみんジュース飲みすぎ

514 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 18:23:41.71 ID:hlaFMLFc0.net
>>513
ジュースだけじゃないんだぜ。ほんの数年前はおやつに板チョコ10枚食べてたんだぜ。

それだけじゃないんだぜ。

515 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 18:52:15.35 ID:+unsNWiz0.net
もしタイトル全て失ったら”羽生九段”って呼ばれる事になるのかな？
羽生永世六冠って呼ぶのもなんかヘンだよね。

516 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 18:58:32.24 ID:fQtasGHB0.net
>>515
まぁその頃には永世七冠になってるべ。

517 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 19:08:41.51 ID:+unsNWiz0.net
なんか”羽生”自体が称号でいいような気もする
羽生永世羽生でいいよもう

518 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 19:09:49.40 ID:Yacm1d/30.net
無冠なら名誉NHK杯選手権者だな

519 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 19:21:29.56 ID:20GIFplI0.net
新人王　羽生は1回しか獲ってない
天彦は2回獲っている
よって耳彦の勝ち

520 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 19:24:24.73 ID:6rEIO1PN0.net
>>514
>>440ね

521 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 19:35:11.50 ID:GhKgR/la0.net
大山が死んで倉敷藤花だから
羽生が死んだら　八王子何とかってのが出来るのかな

なんかちょっとw

522 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 19:54:17.11 ID:wl/DnJ6+O.net
僕がものごころついたころから羽生さんは羽生7冠とか羽生名人とか言われてて羽生〇段と呼ばれてた時期を知らないんだよなあ

523 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 20:03:34.07 ID:Fl1/Asdi0.net
>>31
羽生さんの凄すぎる勝率…

524 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 20:06:43.68 ID:7bRcjUnB0.net
ひふみん頑張れよ

525 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 20:07:08.18 ID:6YXXIGSf0.net
羽生は羽生と戦わなくていいからずるい

526 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 20:07:44.41 ID:f9t/1kjb0.net
>>521
八王子市の花は山百合だから
羽生名人杯八王子山百合

527 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 20:32:06.52 ID:QuQ4PyvI0.net
>>6
20年で1300だからあり得るんじゃね
俺が消防の頃話題になった人が今も帝王か

528 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 20:38:40.96 ID:r+Jn7knx0.net
>>526
ｷﾏｼﾀﾜｰ

529 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 20:39:24.16 ID:2IKivDlM0.net
>>519
そんなこと言うと藤井ファンが黙ってないぞｗ

530 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 21:03:12.63 ID:GhKgR/la0.net
>>529
人気は羽生に勝るとも劣らないのに
今期も勝てる将棋を幾つも落としてるなw

531 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 21:13:32.68 ID:DlNjru0K0.net
仮にひふみんが引退しても、イベントに引っ張りだこだから心配いらんな

532 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 21:30:51.50 ID:EBPa2S3D0.net
羽生はオールラウンダーだから序盤の戦法等を編み出したりしてないんだよな
その点は本人も心残りだろう

533 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 22:17:50.51 ID:vW3u58s60.net
>>532
そもそもオールラウンダーって存在が棋士としておかしいからなんとも
普通は得意戦法2,3を極めるのが普通なのにどれも勝率低くても6割以上って時点で何かおかしい
必要のないものをつくることは人間できない

534 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 23:19:38.64 ID:izS5RtHZO.net
羽生さんが無冠だった期はあるの？(七冠以降で)

535 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 23:21:48.23 ID:LU5h+ZVr0.net
>>534
ない
恐らく死ぬまでない
タイトル持ったまま死ぬ

536 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 23:23:09.41 ID:wN+a2W+P0.net
>>534
無いお！

つーか初タイトル竜王とってからタイトル無くしたことなくね？的な

537 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 23:28:22.19 ID:izS5RtHZO.net
>>532
羽生さんが振り飛車やってるの見たことない。

そもそも振り飛車党のタイトル保持者ってあまり思いつかない。将棋を極めるなら居飛車と思っている。

538 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 23:28:42.45 ID:6rEIO1PN0.net
>>536
竜王を失ってから棋王を獲得するまで3ヶ月弱、無冠だった時期があるもよう

539 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 23:29:55.56 ID:GhKgR/la0.net
>>536
いや、数カ月間だけ「前竜王」という肩書だったことがある

540 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 23:30:11.50 ID:wN+a2W+P0.net
>>538
ああ
そこで3ヵ月無冠だったのか
サンクス
その後はタイトル失って無いよね

541 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 23:30:31.02 ID:3NVy0n0x0.net
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20150724004844_comm.jpg

542 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 23:30:50.01 ID:wN+a2W+P0.net
>>539
こっちもサンクス
一応段では呼ばれない感じか

543 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 23:31:20.86 ID:izS5RtHZO.net
>>535>>536
ありがとうございます。
やっぱり羽生は人類を超越しているなぁ～

544 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 23:31:36.95 ID:rfF87J2l0.net
>>538
ただし無冠だったその間も段位を名乗ることはなかった。
これは前竜王をなのったから。

545 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 23:32:22.92 ID:GhKgR/la0.net
>>537
初の竜王3連覇のシステム藤井大先生がいるでしょ

546 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 23:33:46.15 ID:izS5RtHZO.net
>>538
３ヶ月だから無冠だった期は無いって事だよね。

547 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 23:33:59.82 ID:rfF87J2l0.net
>>537
久保棋王王将を忘れるなんて！

548 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 23:36:39.32 ID:izS5RtHZO.net
>>545>>547
忘れてないよ。だから"あまり"思いつかないってこと。

549 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 23:41:32.72 ID:QFdBE4RM0.net
時期はある

550 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 23:46:23.84 ID:6rEIO1PN0.net
>>538訂正
1990年11月26日竜王失冠→1991年3月18日棋王獲得なので、「4ヶ月弱」が正

551 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 23:51:15.95 ID:GhKgR/la0.net
次は永瀬と竜王戦だっけ
羽生は永瀬とは0勝2敗なんだよね
まさかの3連敗もあるんだろうか

552 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 00:56:26.70 ID:fvEqigY/0.net
大山45で通算7割をギリ越えか
今44の羽生に迫るくらい凄いな

553 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 01:10:52.14 ID:sbrSXaeT0.net
>>515
羽生本人は肩書きなんか全く気にしないだろうが周りがほっとかないだろうな

554 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 01:21:12.34 ID:rM0evNdk0.net
昭和のキラキラネーム

555 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 06:36:12.45 ID:WtEXB+Ht0.net
>>537
http://youtu.be/AtkqyhIqhkU
珍しいから対戦相手もこのリアクションである

556 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 06:44:25.67 ID:IrBGqKJt0.net
>>551
負けたのはタイトル戦？

557 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 06:52:30.47 ID:DawLgMd0O.net
(￣□￣;)!!
1239段ですと？

558 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 07:15:22.20 ID:A1169t5i0.net
>>506
１８歳A級は厳しいだろ
才能があっても研究時間がないと勝てないのが現代将棋
自立しないと研究時間は増えないよ

559 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 07:23:51.47 ID:lwW37aSt0.net
>>537
大山という名前聞いたことがない？

560 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 09:30:58.89 ID:HIQ6lYUn0.net
>>558
その通り
１８歳A級は、中学2年生で四段デビューして毎年昇級しないと無理
谷川でさえ1年目は足踏みした

しかし、中原や谷川は50歳近くで衰えてA級から落ちたが、羽生や森内が60歳近くまでA級死守は可能かもしれない

561 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 10:29:27.90 ID:rtMMb5rR0.net
>>455
才能だけを評価すれば加藤一二三はもっと上と思うけどね。
何と言ってもNHK杯7回優勝が光る。
ちなみにライバルと目される米長のNHK杯優勝は1回。
加藤一二三は直感力勝負のNHK杯では米長よりもずっと上、大山中原と同等。
旅館やホテルに行って指すとなぜか弱くなるようだが。

562 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 11:24:38.93 ID:kEhIP5mQO.net
俺が羽生と勝負したとして、飛車角金二つ落ちなら、さすがに勝てるかな？

563 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 11:45:01.68 ID:PjXnrsZy0.net
>>562
かてねーだろ

564 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 11:48:05.62 ID:CE2ohXUo0.net
>>562
飛車角金2銀2桂2香2落ちならなんとかなるんじゃね？

565 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 12:03:57.67 ID:M9NmruWf0.net
>>564
私なら全力で負けてみせる

566 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 12:08:59.67 ID:kfWVbOwn0.net
若くして7冠とった時は驚いたけどあれからずっと第一線で活躍してるのはすごい
一度くらい不調でタイトルとれずに無冠になる時期がくるかと思ったけど無いしな
トップでいるほど対局続きで忙しいだろうに体調管理も気をつけてるんだろうな
棋士の体力ってどれくらいのもんなんだろう

567 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 12:11:13.03 ID:CE2ohXUo0.net
>>566
ハブは若いとき水泳に通ってたりしてたよな
今は知らんけど
体力ありそう

568 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 12:35:23.44 ID:kEhIP5mQO.net
>>564
そんなの負けようがないだろ

569 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 13:03:13.95 ID:XM6bo8zl0.net
飛角金2銀2桂2香2歩9落ちでお願いします。

570 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 14:05:33.66 ID:HVVDu1dY0.net
>>564
昔電波少年の企画で松村がその条件で対局して負けてた

571 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 15:33:28.73 ID:w3XagPzL0.net
玉落ちならなんとか

572 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 15:45:51.46 ID:C4d39TCq0.net
>>570
松村は歩も無しじゃなかったっけ?
>>571
王取れないから勝てないんじゃないか

573 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 15:46:45.60 ID:v7mTvdWI0.net
>>567
水泳はもうやってないらしいが、時間があると長時間歩くらしい
あと、移動も電車と徒歩

免許はあるが（確か昔はボルボに乗ってた）、運転中に将棋の事を考えて事故りそうになって止めたらしい

574 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 16:04:11.48 ID:NPRpz5z/0.net
てかひふみって九段なの？
すごくね？

575 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 16:08:32.36 ID:GEkRj1Go0.net
>>574
段位は下がる事ないからな

576 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 17:33:53.70 ID:27eIKdpqO.net
>>575
一二三九段から一二三十段に下がってまた一二三九段に上がったんじゃなかったか

577 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 21:16:01.77 ID:CvUSaAhl0.net
やる夫が神武以来の天才に・・・・のまとめを久々に読んだ
やっぱり面白いし魅力的な棋士なんだな加藤先生は。
天与の才能だけで言えば大山・羽生にも匹敵するのかも知れないねこの人は。

578 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 08:15:01.54 ID:Pdq/ifvu0.net
嫁の、おにぎり屋はどうなった。

579 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 10:22:47.18 ID:kbdpqhv60.net
>>578
大分前に閉店
森内やひふみんが常連だったそうだが
今ではコンビニおにぎりも高級路線だが、当時はひたすら安いモノが求められてたし、時代が早かった
あと、畠田理恵のインタビューだと素人なんで取引先に値段ふっかけられたとか

ただ、「芸能界にいた時の貯金だけでやる」って約束だったので借金は無かったそうだぞ

580 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 11:13:17.43 ID:57CdA4TI0.net
>>577
大天才よ
実力制名人の称号名乗っていい程だとは思うけどしゃーないわな
名人がもう1期あれば抜群の成績で2期で間違いなかったんだが

581 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 11:15:11.81 ID:57CdA4TI0.net
>>31
4人に1人が羽生世代だもんな

582 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 12:25:19.30 ID:bAna6nlD0.net
>>349
＞大山は中原にだけは盤外戦術をしなかった
何で読んだのか忘れたけど、大山は中原に盤外戦術をしなかったのではなく、
したけど中原には通用しなかった、ではないかな？

583 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 16:25:27.83 ID:DJ9wAiIy0.net
中原が天然だったから通用しなかったって奴だな

584 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 17:37:41.52 ID:zxlREToLO.net
>>582
盤外戦術って何ですか？

585 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 17:39:27.27 ID:RdGxoZpM0.net
>>584
前夜祭でハブったりする事

586 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 18:26:04.44 ID:DJ9wAiIy0.net
大山の番外戦術の例

食事のとき
大山「おかずはあれとあれとあれ、ご飯は大盛りで」
挑戦者（ワシ、そんなに食えん。ただでさえ緊張してるのに。あかん、負けや）
とか
大山「食事の時間でしょ？早く食べて麻雀しよ」
主催「挑戦者がまだ到着してないんですが」
大山「ほっとき、ほっとき。さっさと食事、さっさと麻雀」
主催（大山さんにそう言われたら待ちましょうとは言えんなあ)
そして
挑戦者「遅くなりました、食事を・・・え？（みんな先に食べちゃったの？俺の事無視？）」

ところが
対局の前日ゴルフの後
大山「じゃあ、食事にしましょうか」
一同「え、先に風呂で汗を流した方が・・・」
大山「そんなん後、後。食事、食事」
一同（大山さんにそう言われちゃ誰も逆らえないよ」
そこへ
中原「あれ？なんで皆さん風呂に入らないの？汗流す一手でしょう」
一同（良かったー助かったー）「風呂行ってきまーす」
大山（ぐぬぬ）

587 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 19:13:42.36 ID:7gTV09MW0.net
大山って知将なんじゃねえの

588 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 19:14:12.42 ID:eGJva3JX0.net
加藤一二三なんてろくにタイトルとってないような
そんなに勝ってるのか？

589 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 19:22:16.37 ID:mZv9FYPb0.net
>>588
タイトル戦出ないと対局数が伸びないよ。
よって勝数はともかく敗数も増えない。

590 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 19:28:26.27 ID:uMtDMSa60.net
>>571
玉落ち対全駒落ち、盤無しで勝負してほしい。

591 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 19:41:30.02 ID:oPRkyLOA0.net
ひふみんは引退する前に対局中にそのまま天に召されそうなイメージ

592 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 19:43:53.04 ID:7wJ7IOqt0.net
4枚落ちでも負けるんかなやっぱ

593 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 19:47:45.41 ID:rRzNPZ9c0.net
大山って器が小さすぎて、速く引き摺り下ろさないと・

594 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 19:49:27.69 ID:3qhkIQGD0.net
今日ファミコンでゲームとか出してた谷川9段さんが5段の人に負けてたけど、もう衰えちゃったの？

595 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 19:54:17.46 ID:5rIC2X/c0.net
あと何段登ればたどりつくのか。1239段への道のりは遠い。

596 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 19:55:11.44 ID:Rnv0xwJT0.net
>>585
> >>584
> 前夜祭でハブったりする事
羽生るとはどういうことですか？

597 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 21:00:03.62 ID:Upnqc9+z0.net
>>596
こういうこと。
http://blog-imgs-80.fc2.com/i/2/c/i2chmeijin/xf6fy4n.jpg
http://blog-imgs-80.fc2.com/i/2/c/i2chmeijin/yd6eEom.jpg

598 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 21:33:28.58 ID:w6ce7YHQ0.net
ていうかひふみんすげー

599 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 01:44:50.62 ID:4vMXSgdV0.net
ただ大山時代と違って今、そして今後はさらに序盤研究進んで強い若手がどんどん増えるから
羽生が50超えたあたりどうなるかだな

まぁ10年前も似たようなこと言われててこの状況だがw

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