■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【サッカー】FC東京、10年以内に東京にサッカー専用スタジアムを
- 1 ：れいおφ ★＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:49:30.95 ID:???*.net
- 今、J1にいる唯一の首都のクラブがFC東京だ。
これまでに長友佑都や武藤嘉紀をヨーロッパに送り出し、現在もたくさんの日本代表選手を抱えている。
浦和レッズに次いで観客数が多く、Jリーグをけん引することが期待される人気クラブだ。
ただその一方で、母体となった東京ガスサッカー部の殻を破れていない印象がある。
ガス事業は公共性が高く、博打となるようなサッカーへの投資はしづらい。
年間売上は浦和レッズよりも約20億円少ない（浦和が約58億円、東京が約38億円）。
東京ガスサッカー部のOBとして初めてFC東京の社長になった大金直樹は、首都のクラブを飛躍させられるのか。
スポーツライターの金子達仁が話を聞いた。
【第1回の読みどころ】
・ベースは育成型クラブ
・育成への投資を最優先
・長友移籍から武藤移籍まで5年
・第2の武藤を生み出すサイクルを早める
・武藤ファンもFC東京ファミリーの一員に
・10年以内にサッカー専用スタジアムを建設
首都にサッカー専用スタジアムを
金子：FC東京に対して一番気の毒だと思うのがスタジアムです。
味の素スタジアムは陸上トラックがあって、サッカー専用ではありません。
このハンデをどうやって埋めていきますか。
大金：首都東京、メトロポリタン東京に国際試合を開催できるサッカー専用スタジアムがないのは、
日本にとっても不利だと思います。
味の素スタジアムは素晴らしいスタジアムですし、これまで協力してスタジアム造りをしてきましたが、
FC東京にとっても、サッカー専用スタジアムをホームの会場にすることが必要だと考えています。
（>>2以降に続く）
（FC東京・大金直樹社長インタビュー全文はこちら）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150727-00010002-newspicks-socc
- 2 ：れいおφ ★＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:49:40.59 ID:???*.net
- （>>1の続き）
金子：各所に訴えたりしているわけですよね。
大金：具体的ではないですが、なかなか思うようにいきません。
金子：のれんに腕押しですか。
大金：腕押しではないのですが、ただし、大きなバルーンを上げないと何も始まりません。
ある程度の年数とコストを想定して、クラブとして着実に動こうと考えています。
この秋、ガンバ大阪の新スタジアムが完成しますが、そこにたどり着くまでに相応の年数がかかっています。
それを踏まえて、スタートを切りたいと考えています。
金子：何が障壁になりますか。
大金：まずはコスト。初期投資だけでなく、建設したあとのランニングコストも含めてです。
どのような事業をやって、誰が所有して、管理するのか。これが1番の問題になると思います。
金子：クラブの母体である東京ガスがぽーんと払ってくれるというのは無理なんですか。
大金：それは難しいです（笑）。民間会社とはいえ、公益性の高い事業を行っている会社としてスタジアムにおカネを出す理由がないですから。
地域貢献とはいえ、巨額の投資を行うということを株主が許さないと思うし、なかなか難しいでしょう。
ただひとつ言えるのは、自治体と力を合わせなければ実現しないということ。東京都なのか、23区、
市町村なのかわからないですけれど、自治体と一緒にやらないと達成できない。行政との連携を進めていきたいです。
夢は10年以内にサッカー専用スタジアムを東京につくることです。
金子：夢というよりも、実現すべき目標ですね。
大金：2020年に東京五輪があるので、その後だと思っています。まあ本来なら、
東京五輪のタイミングでサッカー専用スタジアムが欲しかったですけれども。
新国立競技場のデザインは白紙に戻りましたが、話題になったあのアーチ1本でサッカー専用スタジアムが造れるんですからね。
大金：元選手として言いたいのは、やっぱりサッカーは専用スタジアムで観てほしいということ。
現在、大学サッカーでよく使われている味の素フィールド西が丘（北区）は約7000人の小さなスタジアムですが、
陸上トラックがないからスタンドがすごく近くて、選手としてもプレーしている実感がある。FC東京の選手にも、そういう環境でプレーさせてあげたいんです。
GKの権田修一の声が、ファン・サポーターに聞こえる。それがサッカーであり、エンターテインメントだと思っています。
金子：まして今やテレビをつければ、プレミアリーグ、ブンデスリーガ、チャンピオンズリーグが見られる時代ですからね。
大金：だからガンバ大阪のスタジアムは、いろんな意味で刺激となり突破口になると思っています。
金子：期待しているんですね。
大金：期待もしていますし、自分たちも動かなくてはいけないって思っています。
東京にサッカー専用スタジアムが欲しい！ 造りたい！ ということを、今年中に宣言するつもりです。
（おわり）
- 3 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:50:22.56 ID:IDioFp/80.net
- 味の素はいつ飛行機が落ちてくるか分からんしな
- 4 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:50:27.48 ID:VScWUUf60.net
- 23区じゃないと意味がない
練馬、足立区、葛飾区は論外なので実質20区
- 5 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:50:55.37 ID:wsflX8qS0.net
- サッカースタジアムがどんどん建つな
- 6 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:51:22.38 ID:8jnjxXwF0.net
- その前にクラブの数を減らすべきだろ。
少子高齢化で人口がどんどん減っていくのに、
なんで拡大路線が止まらないの？
- 7 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:51:52.85 ID:PlmyFSRF0.net
- どこかいい場所あるかね？
- 8 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:51:52.90 ID:0FBHOfPs0.net
- 西が丘があるじゃないか
- 9 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:51:53.61 ID:aPx1Oa1H0.net
- 東京のサッカーファンは
専スタ諦めろ 場所がないから
- 10 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:52:39.98 ID:yDtbX+6i0.net
- まともな候補地あんのけ？
よみうりランドはどうなった？
- 11 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:53:09.89 ID:Jpdw7Q860.net
- 専用スタジアムじゃなくて、まずはメシをなんとかしろ。
ホームが貧弱だから、アウェイでイナゴのように食い尽くしていくぞ
- 12 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:53:11.26 ID:lhxJNpX60.net
- 金を出してから言え
- 13 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:53:11.46 ID:VaiSQ61nO.net
- で、土地は？
つーかキム子かよ
- 14 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:53:23.73 ID:m+cimNem0.net
- [生]Special Match サガン鳥栖×アトレティコマドリード
放送日時：08/01 (土) 後6:50
CS800 スカチャン0
Ch.580 スカチャン0
http://soccer.skyperfectv.co.jp/program/detail/184358
- 15 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:53:38.71 ID:MUEQSnJd0.net
- 千代田区の真ん中は土地余ってるみたいだから分けてもらeverいいyo
- 16 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:53:54.48 ID:WFLVok2v0.net
- 駒沢公園ぶっ壊せばいい
- 17 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:54:13.26 ID:ArO+X+1z0.net
- 自己資金でやれよ
- 18 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:54:23.56 ID:4ZumcpG80.net
- これ何気にビッグニュース
FC東京は味スタで満足してると思ってたわ
東東京に帰っておいで
練習場は小平のままでいいけど
- 19 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:54:28.05 ID:a9pyU6+R0.net
- ＞まずはコスト。初期投資だけでなく、建設したあとのランニングコストも含めてです。
＞どのような事業をやって、誰が所有して、管理するのか。
＞会社としてスタジアムにおカネを出す理由がないですから。
＞地域貢献とはいえ、巨額の投資を行うということを株主が許さないと思うし、なかなか難しいでしょう。
これが全てだな
- 20 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:54:43.77 ID:o2B11sZx0.net
- 民家を直撃墜落するなら味スタに不時着すればよかったのに
客席に落ちてもピッチ上でもスタジアム大損害で当面使用出来なくなって
瓦斯と緑の主催試合開催に多大な影響を与えたけど
その程度の事は人命と比べたら些細な事だし
- 21 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:54:44.74 ID:UH5pdPfG0.net
- >これまで協力してスタジアム造りをしてきましたが、
協力って何してきたの？
- 22 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:54:53.66 ID:z4J99V0F0.net
- 「首都東京、メトロポリタン東京に」まで読んだ
- 23 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:55:08.50 ID:7B1aci6t0.net
- 練馬でいいんじゃね？ヴェルディと共用。
- 24 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:55:28.31 ID:nLzo6ZPcO.net
- 西が丘に7000入れるってことに驚いた
- 25 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:55:39.57 ID:s3oOPB5i0.net
- 在日で北の工作員の植田朝日に金をせびればいいんじゃね
- 26 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:56:14.47 ID:8uw2ODeN0.net
- だから東京にやめろって地元愛皆無の所で成功するわけないだろ
- 27 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:56:17.56 ID:n9AdCsAZ0.net
- 新国立競技場をホームにすればいい
- 28 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:56:23.85 ID:Oi/smSLa0.net
- あんなクソみたいなサッカーしといてよく言うよなw
- 29 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:56:24.26 ID:D6Jm0YW10.net
- >>1
自腹でやれ
図々しい
- 30 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:56:50.28 ID:iSG3hH8F0.net
- FC東京23ers
ホームは新国立だな
- 31 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:56:56.97 ID:D6Jm0YW10.net
- レッズに次いで多いと言っても平均3万いかない
これも武藤消えると減るよ
- 32 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:57:02.82 ID:fAPSOH970.net
- 取り敢えず首都としていいスタジアムが欲しいね
- 33 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:58:17.30 ID:z4J99V0F0.net
- >>24
ゴール裏の立ち見に合計2000人が入る計算になってる
- 34 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:58:18.75 ID:/KfWAdvi0.net
- また税金頼り？
- 35 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:58:23.73 ID:eJBBi3gl0.net
- 夢の島公園に手頃な場所があるんだけどな
あそこはオリンピックで何か使うのかな？
- 36 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:58:50.01 ID:f7TEVObC0.net
- 東京（調布）です
- 37 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:58:58.60 ID:W9oabbiP0.net
- シティはこいつら買収すればよかったのに
- 38 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:59:48.71 ID:tz7KyDH50.net
- 小平の田舎にあって競技場も新宿から遠い調布。
社会貢献が薄い東京ガスが親会社だと無理がある。
- 39 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 20:59:57.63 ID:xpIzcb9l0.net
- 文句あるなら自分の金で建てればいいのに
陸上レーンがあるからとゴミ扱い
- 40 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:00:15.05 ID:mfEGrXUT0.net
- 東京ガスが自前で作れよ、ボケｗ
- 41 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:00:55.89 ID:SyPNXeKp0.net
- 東京人は誰もFC東京なんか応援してない
小平とかいう東京もどきは応援してるらしいけど
- 42 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:00:58.15 ID:qaCSaEme0.net
- 誰も止めないから自分の金で好きなもん作ると良いと思うよ
- 43 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:01:07.84 ID:2pLRg7BY0.net
- 将来、新国立に来るって言ってるんだろ
- 44 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:01:51.55 ID:g/QigAEw0.net
- とりあえずFC西東京に名前変えてくれ
あと23区にJリーグクラブと1万人以上収容する専用スタジアムないってすごいよなぁ
そんなんでW杯出てるのもすごい
- 45 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:01:54.14 ID:fi2mGhTa0.net
- 灰皿は固定にしてね
- 46 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:02:12.72 ID:AQ/ROm8w0.net
- 調布とか不便
もっと立地いい場所に専用スタジアム作れ
- 47 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:02:23.31 ID:/n6awc5f0.net
- >>38
ホントこれ
世界でもこれだけ遅れている国は日本だけ
サッカーに理解がある海外では国が全面的にバックアップするのが常識
- 48 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:02:25.09 ID:v8DxCJb20.net
- 東京やめて成田に移転してきたらいいよ
- 49 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:02:27.73 ID:2pLRg7BY0.net
- まーた
糸井がカリカリしてら
- 50 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:03:06.02 ID:L2pkC7yU0.net
- いろいろとタイムリーすぎる話題でなんだかなあ・・・
- 51 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:03:33.84 ID:tUm/6MRk0.net
- 必要なし
以上
- 52 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:03:41.62 ID:3qNSTmXu0.net
- >>40
そんな金あるならガス代下げろや
- 53 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:04:16.40 ID:SqAOLASa0.net
- なんとなく練馬が脚光を浴びる気がしてきたｗ
- 54 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:04:26.57 ID:Elb7LzRa0.net
- 西が丘でええんちゃうの？
今違う名前だっけか。
- 55 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:04:38.42 ID:InA7xBd30.net
- 主要株主を説得しうるデータ提示しながらお願い行脚してるという話は聞かないな
それなしに単にお願い行脚してるだけじゃダメ、どういう算盤でペイさせるかちゃんと絵を描かないと
まずはそこからだろ、チケ代3倍とかやる手はなんぼでもある
- 56 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:04:51.49 ID:xpIzcb9l0.net
- 大体いくらスタジアムが立派になっても
クラブがカスだからな
東京にありながら週1〜2開催で人気落ちまくってる巨人より
1試合当たりの客が少ないとかお話にならん
- 57 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:05:03.44 ID:fVShLCHO0.net
- 瓦斯はzipが北朝鮮に核兵器関連機器を輸出したり
弟の結婚式に関東連合が列席してたウルトラスのデブを何とかしろよ。
- 58 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:05:06.54 ID:k9QTT13L0.net
- >>4
じゃぁ北区で
- 59 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:05:07.47 ID:Oi/smSLa0.net
- >>44
FC調布でいいだろ
- 60 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:05:16.07 ID:biVIhKkv0.net
- ザハに渡った60億をこっちに使えていれば
- 61 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:05:49.62 ID:NAb/s+JU0.net
- 代々木公園の陸上競技場あたりをなんとかできないかね？
あたりにメシ買うトコないのは不便だけど。
>>30
>FC東京23ers
これなんて読むの？
- 62 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:06:20.51 ID:n9AdCsAZ0.net
- 台場や有明の臨海地区ならいくらでも土地余ってるし
このあたりの人口激増してるから魅力もある
- 63 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:06:28.03 ID:IDioFp/80.net
- そもそも味の素で陸上の大会なんてやってる？
あそこをそのまま球技場にしちゃえばいいのに
- 64 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:06:28.46 ID:OwkE7ga50.net
- サカ豚養豚場大赤字
建設費 維持費 利用料 収支
さいたまスタジアム ７７６億 ８．６２億 ３．４５億 ▲５．１７億
日産スタジアム ６０３億 ７．０億 ２．７億 ▲４．３億
※朝日新聞 2012 11/7朝刊
- 65 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:06:45.86 ID:PDcSM+Vp0.net
- >>3
これだな
521 多摩っこ sage 2015/07/26(日) 14:26:06 [7xmsTRKQ] ID:203-124-78-34.parkcity.ne.jp
この飛行機、離陸直後に左に大きくカーブを描いて墜落しているけど、
もし右にカーブを描いて落ちたらそこは味の素スタジアム。
今日は日曜で18:00からJリーグの試合あるけど、満員の味スタに落ちてたらとか想像すると怖い。
第26節 7/26（日）18:00
味の素スタジアム
東京V対京都
4,908人
- 66 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:07:37.82 ID:SqAOLASa0.net
- ていうか、まず強くならんと。
- 67 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:08:33.46 ID:xpIzcb9l0.net
- >>60
サカ豚はニュースの断片しか見ないから
こういう社会人が口走ったら生きていけないような
恥ずかしい誤情報をドヤ顔で披露する
- 68 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:08:45.78 ID:8jnjxXwF0.net
- サッカー専用スタジアムにするなら
ヴェルディとの共同本拠地にして稼働率を上げないと
赤字額が莫大になりそう
- 69 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:09:18.72 ID:ExputmGO0.net
- 因みにFC東京の人気って、こんなもん↓
2014年度人気スポーツ調査
http://www.crs.or.jp/data/pdf/sports14.pdf
- 70 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:09:27.20 ID:ck5jxyL0O.net
- ランニングコストが赤字で回収できないから建たない
- 71 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:09:32.89 ID:+n52D2Zw0.net
- ヴェルディが多摩でガスは23区と分かれたほうがいいと思うんだけど
何で味の素ホームにしてんの？
- 72 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:09:36.79 ID:VDbAXdWHO.net
- クラブが使う施設なのに
クラブの親会社が会社として金を出す理由がなく
株主を納得させることができない巨額の投資を
全然関係ない自治体に公的な資金を使ってやらせるのが
さも当然であるかのようなクズ理論っぷり
- 73 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:09:45.61 ID:bsXtk9sx0.net
- もし専スタが出来たら世界の首都にクラブを集めて東京でカップ戦やりたいね
グループA
FC東京(日本)
レアル・マドリード(スペイン)
PSG(フランス)
サンパウロ(ブラジル)
グループB
バイエルン・ミュンヘン(ドイツ)
アーセナル(イギリス)
ローマ(イタリア)
ニューヨーク・レッドブルズ(アメリカ)
- 74 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:09:53.25 ID:Ns6mZdsr0.net
- 飛行場潰して作ればいいじゃん
- 75 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:09:56.62 ID:zCeQAqDj0.net
- 新木場は？
- 76 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:10:42.73 ID:8DdpdPXD0.net
- 皇居潰して国立球技場を建てるのが俺の夢
皇族の居住区は六本木ヒルズの最上階あたりでも問題ないだろ
国立球技場が日本のシンボルになる
- 77 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:10:56.99 ID:ch1spk0c0.net
- これ瓦斯はいくら出すんだ？
200億くらいは出すのかな
当然、維持費使用料も瓦斯が払う見通し立ててから建てるんだよね
- 78 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:11:00.21 ID:E9lUhgj20.net
- >>73
首都じゃないのが3つ混ざってるが
- 79 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:11:14.36 ID:5/UObK/w0.net
- 自腹で頑張ってください
- 80 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:11:31.55 ID:ck5jxyL0O.net
- Jリーグ発足からおかしいからリーグの成り立ちが失敗
今さらビッグクラブだ東京だとか手遅れなんだよ
- 81 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:12:14.76 ID:SqAOLASa0.net
- >>69
埋もれとるなあ、パパイヤマンゴ９位かよ
- 82 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:12:20.96 ID:a9pyU6+R0.net
- >>77
「株主が納得しないから会社としては金は出しません（ｷﾘｯ」
- 83 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:12:40.85 ID:W4js9Ly10.net
- 味スタでも充分観れるから専スタにする必要はない
サカヲタが専スタにこだわるのはただの自尊心の問題だけ
- 84 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:13:07.64 ID:09G5BTGR0.net
- http://www.sanspo.com/soccer/images/20150727/jpn15072718250002-p1.jpg
http://www.sanspo.com/soccer/images/20150727/jpn15072718250002-p7.jpg
http://www.sanspo.com/soccer/images/20150727/jpn15072718250002-p9.jpg
http://www.sanspo.com/soccer/images/20150727/jpn15072718250002-p2.jpg
http://www.sanspo.com/soccer/images/20150727/jpn15072718250002-p4.jpg
- 85 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:13:11.92 ID:8DdpdPXD0.net
- >>79
税金使えないならtotoから出すから良いよ別に
焼豚に渡す分使わせてもらうわ
- 86 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:13:21.39 ID:ynNzbaQX0.net
- 巨人のようなビッククラブ作るぞ
↓
東京ヤクルトのようなローカル不人気チームになったでござる
サカ豚あわれ
- 87 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:13:31.32 ID:DPuqpD9N0.net
- >>69
人気実力共にＪでは中位のチームなんだなｗ
- 88 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:13:59.86 ID:8DdpdPXD0.net
- >>83
世界では専スタが常識
陸上トラック付きとか恥ずかしくて国際試合開けないよ
- 89 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:14:05.65 ID:vsTwqfUO0.net
- 東京ガスから離れればもっと魅力的なチームになれる
- 90 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:14:06.56 ID:RHChZfWt0.net
- 主な球技専用スタジアム
盛岡南公園球技場 / 盛岡球 - グルージャ盛岡
石巻市総合運動公園フットボール場（宮城県石巻市） / 石巻
ユアテックスタジアム仙台（仙台スタジアム） / ユアスタ - ベガルタ仙台
七ヶ浜サッカースタジアム / 七ヶ浜
宮城県サッカー場 /宮城サ
あきぎんスタジアム / Aスタ - ブラウブリッツ秋田
西目カントリーパークサッカー場 / 秋田西目
郡山市営西部サッカー場 / 郡山
Jヴィレッジスタジアム / Jヴィレ
いわきグリーンフィールド / いわき
茨城県立カシマサッカースタジアム / カシマ - 鹿島アントラーズ
古河市立古河市サッカー場 / 古河
栃木県グリーンスタジアム / 栃木 - 栃木SC
群馬県立敷島公園サッカー・ラグビー場 / 群馬サ
影森グラウンド / 秩父影森
狭山赤坂の森公園多目的グラウンド / 狭山
埼玉スタジアム2002 / 埼玉 - 浦和レッズ
NACK5スタジアム大宮（さいたま市大宮公園サッカー場） / NACK - 大宮アルディージャ
フクダ電子アリーナ / フクアリ - ジェフユナイテッド千葉
習志野市秋津総合運動公園サッカー場 / 秋津
日立柏サッカー場 / 柏 - 柏レイソル
国立西が丘サッカー場 / 西が丘
ニッパツ三ツ沢球技場（三ツ沢公園球技場） / ニッパ球 - 横浜F・マリノス、横浜FC、Y.S.C.C.横浜
神奈川県立保土ヶ谷公園サッカー場 /保土ヶ谷
南長野運動公園総合球技場 / 長野 - AC長野パルセイロ
長野県松本平広域公園総合球技場（アルウィン） / 松本 - 松本山雅FC
静岡県草薙総合運動場球技場 / 草薙球技
IAIスタジアム日本平（日本平スタジアム） / アイスタ - 清水エスパルス
藤枝市総合運動公園サッカー場 / 藤枝 - 藤枝MYFC
藤枝市民グラウンド球技場
ヤマハスタジアム（磐田） / ヤマハ - ジュビロ磐田
Honda都田サッカー場 / 都田
豊橋市岩田総合球技場 / 豊橋
豊田スタジアム / 豊田ス - 名古屋グランパス
名古屋市瑞穂運動場ラグビー場 / 瑞穂球
名古屋市港サッカー場 / 名古屋港
テクノポート福井スタジアム / 福井
三重県営鈴鹿スポーツガーデン球技場 / 鈴鹿
キンチョウスタジアム / 金鳥スタ - セレッソ大阪
大阪市鶴見緑地球技場 / 鶴見
高槻市萩谷総合運動公園サッカー場 / 高槻萩谷
ノエビアスタジアム神戸（神戸ウイングスタジアム） / ノエスタ - ヴィッセル神戸
五色台運動公園（アスパ五色） / 五色
山県美作ラグビー・サッカー場 / 美作サ
とりぎんバードスタジアム（鳥取市営サッカー場） / とりスタ - ガイナーレ鳥取
チュウブYAJINスタジアム / チュスタ
香川県総合運動公園サッカー・ラグビー場
レベルファイブスタジアム（東平尾公園博多の森球技場） / レベスタ - アビスパ福岡
ベストアメニティスタジアム（鳥栖スタジアム） / ベアスタ - サガン鳥栖
大分スポーツ公園サッカー・ラグビー場
鹿児島県立北薩広域公園多目的広場 / さつま北
- 91 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:14:29.38 ID:wJoR1kdU0.net
- >>80
最初は東京を排除から始まったからな。
三菱も古河も東京にチームを持ちたかったのに、それを断られて埼玉や千葉に飛ばされる始末だったし。
それをテノヒラクルーで東京にビッグクラブなんて一億年早い。
- 92 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:14:45.14 ID:vj8sgy6f0.net
- この社長の名前がいつみても面白い
- 93 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:14:46.02 ID:+3nE81Lw0.net
- 飛行機が落ちないところにしてや
- 94 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:15:03.30 ID:8DdpdPXD0.net
- >>90
全国にたったこれだけしかないのか....
この10倍は必要
- 95 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:15:06.19 ID:DPuqpD9N0.net
- >>85
totoはサッカー協会の金じゃないってぇーの
- 96 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:15:09.34 ID:jo/O4IL70.net
- あのメディアのごり押しを何度もやられるのはさすがに止めて欲しい
- 97 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:16:09.18 ID:8DdpdPXD0.net
- >>95
サッカーで稼いでる金だけどね
サッカーの金にたかってる集団がやきう
恥ずかしくないのかね
- 98 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:16:19.87 ID:Y2gI/sUF0.net
- 東京ガスとサポーター寄付してみろよ！
- 99 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:16:22.75 ID:W4js9Ly10.net
- >>88
その世界ってどこやねん
恥ずかしがってるのはサカヲタだけ
一般の人は見やすかったら陸スタでも構わないと思ってるわ
- 100 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:16:30.25 ID:a9pyU6+R0.net
- >>88
ま、サカヲタが神聖視してるウェンブリーは専用じゃないけどね
- 101 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:16:32.69 ID:4828s1PN0.net
- ヴェルディとカテゴリー同じのときって両チーム味スタ使ってたっけ？
- 102 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:16:49.03 ID:biVIhKkv0.net
- >>67
ザハ関連で60億消えたのは事実じゃないの？
- 103 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:17:01.44 ID:8DdpdPXD0.net
- >>99
見やすい陸上競技場などない
- 104 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:17:02.35 ID:JxOoGoti0.net
- 等々力なんとかってどうなったんだ？
- 105 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:17:08.06 ID:UnE62SEz0.net
- ガンバが募金でスタジアム立てたのに、なんでそれを真似しないの？
- 106 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:17:14.07 ID:m+cimNem0.net
- 建設費高騰の実態 “新国立”だけじゃない
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/newsl/post_94317/
五輪の競技会場整備費「招致に有利な条件を出すため、都合のいい数字を作ったのは否めない」
http://www.sankei.com/politics/news/150725/plt1507250004-n7.html
「それでどんどん最高のものを造ろうと、ボートがいい例ですが、１０００億円などという数字を出しちゃう。
『おかしいじゃないか』と言っても、『あなた、ボートやらないでしょう』『私、ボートやりません、
専門家じゃありません、わかりません』と。結局、誰がカットしてくれたか、それはＩＯＣがやってきて、
『ちょっといくら何でも１０００億円、高いのではないの』と。彼らはみんな専門家ですから
ここ切ったら安くなるのではないかというアイデアをむしろ向こうから頂いて、『そうでなきゃ、
長良川でもどこでもあるのだから、遠くでもやりましょう』とまで言って、あそこまでなったわけです」
ボート会場建設に１０００億円
- 107 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:17:28.80 ID:ck5jxyL0O.net
- キチガイは皇居潰せとか
頭おかしいな
- 108 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:17:36.25 ID:tz7KyDH50.net
- ＦＣ町田ゼルビアが潔すぎて気持ちがいい。
調布が専属陸上競技場スタジアムなのに東京と言い切っちゃうセコさが集客出来ない原因。
ＦＣＧ（ガス）東京かＦＣ田舎東京に名前変えたら。
- 109 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:17:39.42 ID:M+Uqx7Mi0.net
- 中野区民からすると、あくまで心情的にだが
FCは江東区から来たので田舎臭さを感じる。
皇居の東側は地元て感じしない。
東側も多摩とかはそんな風に感じてるだろうな。
東京て東西に長いからな。
- 110 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:17:47.48 ID:7vFy603f0.net
- >>4
練馬でも地下鉄沿線なら辛うじて良いと思うけどね
そもそもただでさえ土地ないのに
- 111 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:17:55.56 ID:9Z29CHvJ0.net
- どうでもいいがFC調布かFC多摩を名乗れ。
東京を名乗るならせめて23区内に移転しろ。
- 112 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:17:59.33 ID:biVIhKkv0.net
- >>105
募金て言っても大半の金はパナソニックが出してるんだし
- 113 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:18:08.20 ID:x+IGxvj/0.net
- ＞まずはコスト。初期投資だけでなく、建設したあとのランニングコストも含めてです。
＞どのような事業をやって、誰が所有して、管理するのか。
＞会社としてスタジアムにおカネを出す理由がないですから。
＞地域貢献とはいえ、巨額の投資を行うということを株主が許さないと思うし、なかなか難しいでしょう。
こういう認識なのに誰かに金出させるつもりなのか
- 114 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:18:26.99 ID:G6A6rpye0.net
- 新国立でいいじゃネェか
- 115 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:18:34.66 ID:JtDjUo/80.net
- もうそろそろ弾けるかも知れないけど、こんな株価バブルとか
オリンピックバブルみたいな時に考えた計画はもれなく失敗すると断言しておく
- 116 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:18:56.16 ID:8DdpdPXD0.net
- >>107
有意義に土地は使うべきやろ実際
ああもちろんテロリストじゃないから強制とかしないよ
サッカーが浸透すれば世論も自然にそういう方向に傾いていくだろうし
- 117 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:19:06.67 ID:gKfHodC00.net
- 新宿から20分でいけるんだから十分だろ
- 118 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:19:33.43 ID:DPuqpD9N0.net
- >>113
だから自治体にたかるニダ
- 119 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:19:39.92 ID:45lGM/3g0.net
- >>114
罰ゲームか
横酷のほうがマシだろ
- 120 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:19:46.17 ID:W4js9Ly10.net
- >>103
は？埼スタよりも等々力の２階の方が見やすいのだが
専スタ教のサカヲタは実際観に行かないのか？ｗｗ
- 121 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:19:53.14 ID:8DdpdPXD0.net
- >>113
ホームタウン
- 122 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:19:54.36 ID:9cC3STyT0.net
- ナベツネが生きている間にサカ豚全員で土下座でもしてみれば
- 123 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:19:58.23 ID:jo/O4IL70.net
- 公共料金系の会社がそんなお金出す分けないだろ。出したら都民から叩かれる
- 124 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:20:08.99 ID:QwHb+7+X0.net
- もし東京ガスの株主なら
こんな馬鹿なこと言った奴にはぶちきれるな
- 125 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:20:26.71 ID:ck5jxyL0O.net
- 調布FCだよな
東京の田舎だから味の素から離れちゃあかんでしょ
新しいチームが23区内に現れないと
- 126 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:20:31.77 ID:tUm/6MRk0.net
- 瓦斯はもうダメだ、新潟に移転するしかないorz
- 127 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:20:44.68 ID:DPuqpD9N0.net
- >>117
そうそう
しかもゲームは殆どが土日だし
- 128 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:21:01.79 ID:W4js9Ly10.net
- >>117
あれで遠いって言ってたら他のチームのスタとか行けないよなｗｗ
- 129 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:21:33.03 ID:V+/PLHvU0.net
- >>69
方向性としては面白いと思うけどな…
温いけど、誰でも入りやすい雰囲気があるし
- 130 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:21:36.35 ID:E9lUhgj20.net
- >>120
埼スタはいちおう専スタだからピッチに近い席があるってだけで、
大半の席は横国と大差ないんだよな
あくまでもピッチまでの距離という観点だけど
- 131 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:21:39.94 ID:0VHzs8gi0.net
- >>73
これは恥ずかしい
- 132 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:21:42.14 ID:ATBka/rAO.net
- 久保神童もいるしな。新国立劇つかえよ。
- 133 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:21:50.87 ID:UH5pdPfG0.net
- >>106
>建設費が当初予定していた69億円の10倍以上となる1,038億円まで
>上昇していることが判明、規模を縮小して建設が進められます。
ボート盛りすぎだろ
- 134 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:22:08.28 ID:hgQqjh73O.net
- ・空いてる土地が無い
・建設費が工面出来ない
・維持費すら負担出来ない
都内に専スタなんて事実上不可能。
- 135 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:22:22.69 ID:8DdpdPXD0.net
- >>117
その二十分を縮めるだけで観客は二万人増えるよ
- 136 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:22:39.58 ID:58T0hQ2u0.net
- >>69
これだからな
●関東・京浜
1位 浦和レッズ 9.0%
2位 横浜F・マリノス 7.5%
3位 鹿島アントラーズ 6.8%
- 137 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:22:47.35 ID:M+Uqx7Mi0.net
- 東側の人間は新宿までが遠いんじゃないのか。
浅草から新宿までの場合だと上野から浦和行った方早いだろう。
- 138 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:22:54.19 ID:xuh2VwKA0.net
- >>116
やっぱサカ豚と左翼って親和性があるんだなぁと
ｾｶｲｶﾞｰ！ｾｶｲｶﾞｰ！と喚いて、日本のドメスティックな伝統を破壊し
欧州スタンダードを押し付けたがる
- 139 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:23:12.42 ID:NxJyn2PU0.net
- >>72
アメリカの野球場は、そうやって作ってる
- 140 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:23:25.23 ID:dY7NRURQ0.net
- 東京都が豊島園の土地を買い取って防災公園を造成して
その中にサッカー専用スタジアムを作る、っていう計画があったはずだが
最近全く話しを聞かないな。あれ、どうなったの？
https://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/jorei/nmp-kousou.files/kanngaekata.pdf
- 141 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:23:28.97 ID:UQ3TDx1H0.net
- >>6
地方にクラブがあったらそこに若者は残ろうとする
人が残ることがまず地方の過疎対策に有効
それを短期的なコスト計算で潰してしまうのは馬鹿げてる
- 142 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:23:43.52 ID:EpyQGldn0.net
- 専スタいいね それもちゃんとフランチャイズスタジアムとしての機能をもったもの
ただのスタジアムじゃなくてね
- 143 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:23:44.18 ID:a9pyU6+R0.net
- >>123
そういう理屈だったら自治体に金を出させるなんて余計に都民に叩かれるだけじゃん
って話よ
- 144 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:24:05.90 ID:8DdpdPXD0.net
- >>138
だから左翼じゃねーっつの
ワールドスタンダードを語ってるだけ
それが爪弾きにされるのが日本
- 145 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:24:16.65 ID:58T0hQ2u0.net
- >>137
上野から浦和行っても駄目なんだ(´・ω・｀)
赤羽辺りから浦和美園ってとこいかないと
- 146 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:24:21.59 ID:CdzNEFWU0.net
- 名古屋のスタジアムの上のほう
すげえ高さだなw
見やすいのか？あれw
- 147 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:24:59.45 ID:X11IZfLs0.net
- どーんとでかいバルーンを常にあげておくのは大事だな
たぶんそのうちどっかの自治体が手をあげるから現実味はある
どの自治体だってサッカーチーム来たら嬉しいからね
市や区の職員の給料減らしてその金でスタジアム建てるなら大反対の嵐が吹くが
実際は税金だから痛くも痒くもないｗ
- 148 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:25:09.72 ID:fnDhQxwb0.net
- 場所は調布市の飛行場を潰せば解決
- 149 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:25:19.03 ID:9cC3STyT0.net
- 利益があがるのなら専スタをガンガン作るだろうに 利益が上がらないから作らないんだよ
でもって文科省の方針で持ち回りである国体のためにならスタジアムがないところは
税金を使って作ってやりましょう もちろん複合スタジアムね、だ 調子にのってはいけないよ
- 150 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:25:30.75 ID:IDioFp/80.net
- ガンバのが完成したら関西のクラブはみんな専スタ持ちになるのか
いっぽう首都圏は酷いなぁ
- 151 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:25:54.09 ID:PyswTiu30.net
- 葛西臨海公園か代々木公園か小金井公園潰して建てろ
- 152 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:25:54.55 ID:DPuqpD9N0.net
- しかし新国立で負の遺産がどうのこうのって言ってるのに
瓦斯のこのクズっぷりってすごいなｗ
- 153 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:25:54.89 ID:8jnjxXwF0.net
- >>141
若者は仕事のある大都市圏に出ていくよ。
これから先、地方は年寄りばかりになる。
老いて外に出られなくなれば、サカスタにも来なくなるよ。
- 154 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:26:04.23 ID:jvmmIP+g0.net
- ユベントスの新スタがサイズもデザインも丁度いい
あのレベルのスタが日本にあと３、４くらい欲しい
- 155 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:26:07.49 ID:VScWUUf60.net
- 江東区になら土地はあるよ
五輪施設多いから
江東区にある陸スタを壊して五輪馬術会場にするのが決まってる
そのあとにまた陸スタに戻す予定だけどあくまで予定だからね
- 156 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:26:13.29 ID:rTmqeldo0.net
- いい話じゃないか
自前でスタ建設とは豪気だな
- 157 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:26:20.53 ID:YhaAb80g0.net
- もっと愛されるクラブにならなきゃ・・・
正直好きな順位下から2番目ぐらいだもんFC東京
高秀が居なかったら一番下だったと思う
- 158 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:26:25.74 ID:ZGpsQ8ya0.net
- チームが自力で作れよ
乞食か
- 159 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:26:31.70 ID:biVIhKkv0.net
- >>149
専スタは地味に増えてきているよ
- 160 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:26:45.65 ID:nnwoTei+0.net
- >>130
大差あるわ
池沼化
- 161 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:26:54.26 ID:2cb9hK7rO.net
- 日本のクラブでユルネバ歌っているのカッコ悪い
- 162 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:27:07.19 ID:AtHmp0SW0.net
- よく23区にサッカークラブをとか聞くけど都心に住んでるような金持ちはサッカーとか興味ないしスタジアム建てる土地もないよ
- 163 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:27:13.20 ID:EPSyPxvX0.net
- >>21
陸上用のトラックの上にフットサル用の人工芝を敷いた
- 164 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:27:37.27 ID:xuh2VwKA0.net
- >>144
うんうん、死刑も廃止すべきだよねぇ
同姓婚も認めるべきだよねぇ
今だに古い伝統にこだわる日本って恥ずかしいよねぇ、世界に顔向けできないねｗ
- 165 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:27:52.50 ID:DPuqpD9N0.net
- 瓦斯の人気のなさは異常ｗ
- 166 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:28:13.31 ID:yDtbX+6i0.net
- 前は晴海に新国立スタジアム作って、旧国立を球技スタにするって話だったけど、
それがぽしゃって、東京の巨大球技スタは、夢となったな
首都でA代表戦やるサッカースタジアムがないサッカー後進国
韓国は2002年にソウルにサッカースタジアム作ったね
- 167 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:28:13.60 ID:VDbAXdWHO.net
- >>123
公共サービス系だから金は出せないって
じゃあプロクラブ運営に金出してるのはなんなんだよ馬鹿
- 168 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:28:15.55 ID:DLfeEubT0.net
- FC調布に改名しろ
- 169 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:28:35.41 ID:PyswTiu30.net
- 代々木公園半分くらいスタジアムで潰しても平気だろ
- 170 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:28:37.89 ID:hqaT/2jM0.net
- >>65
最後に落ちがあるとは
- 171 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:28:40.32 ID:CdzNEFWU0.net
- >>69
どれもないが6割w
Jリーグ大丈夫かよw
- 172 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:28:46.36 ID:oVvaSEA30.net
- >>105
トンキンに寄付文化がないから、真似しても金が集まらない
- 173 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:28:47.98 ID:Noo3NKmw0.net
- 都内のどの自治体からも
声がかからないのか
やっぱりな
- 174 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:29:01.42 ID:UTm5Nu130.net
- >>91
東京がホームだったらスタジアムは国立競技場か
- 175 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:29:17.81 ID:W4js9Ly10.net
- >>162
都心でＪ応援してる金持ちって実は俺こんなに庶民的な趣味もあるんですよアピだしなあ
- 176 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:29:24.40 ID:sEeqnGYn0.net
- その前に瓦斯がなくなる（笑）
- 177 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:29:27.23 ID:vDXyr3HA0.net
- 東京にはサッカー場いらないよ
それより野球場をもっと増やしてくれ
日曜日にやりたいけど利用者が多くて困ってるんだ
- 178 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:29:27.93 ID:x+IGxvj/0.net
- サッカー場造るならプロ規格天然芝なんかより赤羽スポーツの森公園みたいな人工芝グラウンド造ったほうがスポーツクラブ振興にもなるし公共性もあるわ
- 179 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:29:29.31 ID:5/UObK/w0.net
- 世界語りしてる奴の頭の不自由さに草
- 180 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:29:34.89 ID:ck5jxyL0O.net
- 公園潰すとか死ねよ
貴重な自然がある公園なのに
暴論ばっかなんだよサッカー信者は
- 181 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:29:40.94 ID:CXCrSSS30.net
- 新国立使えとか言うやついるけど、新国立のキャパって8万人じゃないの？
平均2万ちょいしか入らん瓦斯が新国立なんて使ったらスタンドガラガラでみすぼらしいだろ
そもそも瓦斯の経済力で新国立の維持費や使用料払えるのか？
普通のスタジアムと比べてすげえ高いと思うぞ
- 182 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:30:09.08 ID:h7eU3piX0.net
- FC東京ってどこで盛り上がってるの？府中？
- 183 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:30:12.42 ID:mEn99/0c0.net
- しょっちゅう駅前で宣伝活動してるけど誰も興味を示さない
人気ないよねw
- 184 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:30:23.17 ID:E9lUhgj20.net
- >>145
浅草からなら北越谷まで行ってシャトルバスでも行ける
バスで20分くらいかかるけど、浦和美園から歩いてもそれくらいかかるし
- 185 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:30:26.36 ID:UH5pdPfG0.net
- >>155
馬術は馬事公苑に変更になった
- 186 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:30:37.97 ID:tZtyfm9c0.net
- 瓦斯だったらすぐに寄付金集まりそう
- 187 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:30:39.81 ID:0lUwkC1X0.net
- >>161
ちょっとアレンジ加えてるのも酷いよね
- 188 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:30:46.01 ID:ggqw7R8Y0.net
- 東京にJリーグチームなんてあったのか初耳だな
それくらい都民はJリーグに興味ない
- 189 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:31:07.61 ID:vDXyr3HA0.net
- >>188
そのとおり
- 190 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:31:11.76 ID:Jgdf3EdJ0.net
- >>1
東京都民の税金を頼るな。まずは東京ガスと瓦斯ｻﾎﾟ
の資金でやってくれよ。
- 191 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:31:17.75 ID:M+Uqx7Mi0.net
- でも東京てロンドンより公園多い都市だよな。
大阪から来たやつが一番びびるのは新宿御苑が新宿にあること。
- 192 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:31:26.42 ID:ck5jxyL0O.net
- 国立はフランチャイズには使えないってJリーグが決めたんだろ
Jリーグの始まりから失敗なんだよ
東京中心にJリーグを作らなかったのが悪い
- 193 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:31:25.87 ID:WFLVok2v0.net
- >>177
野球場なんて多摩川河川敷に腐るほどあるだろ
- 194 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:31:26.32 ID:PyswTiu30.net
- 神宮球場と神宮第二球場潰してサッカー専用スタジアム建てればいいと思う
国立の隣だけど
- 195 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:32:07.65 ID:xuh2VwKA0.net
- 左翼サカ豚の「世界」は欧州経済圏・文化圏の事であり
世界を目指すとは、その欧州の奴隷になる事を指すｗ
- 196 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:32:07.46 ID:1AwrZ27T0.net
- 世界世界言ってもなあ
世界基準がどうであれ今の日本で一番人と金集められるのはマイナースポーツやきうやん
世界がどうであれ今のところはやきうなのは間違いないし
- 197 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:32:26.02 ID:EPSyPxvX0.net
- >>47
ヘディングで頭でもおかしくなったか？
世界では基本的に国は関係しないよ
- 198 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:32:33.19 ID:rTmqeldo0.net
- >>190
当然そうなるだろ
マスゾエがカネ出すと思えないもん
- 199 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:32:47.96 ID:7K5YucuD0.net
- 埼スタが傾斜緩くて意外と見にくいのはみんな知ってる
- 200 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:33:13.05 ID:3qNSTmXu0.net
- >>191
新宿御苑が新宿以外にあったほうがびびるわ
- 201 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:33:20.51 ID:gKfHodC00.net
- >>182
盛り上がってないよ
FC調布、FC多摩とバカにしてるけど、23区からきてるサポーターがほとんどなんだろ
- 202 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:34:03.09 ID:wELU7i/I0.net
- まず瓦斯から独立しろよ
だからいつまでもアマチュアみたいな体質なんだよ
- 203 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:34:03.69 ID:6SkvOICz0.net
- まぁ正直これからのスポーツ界で伸びしろあって支持されてるのがサッカーとバスケだけだからなぁ
- 204 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:34:14.47 ID:m+cimNem0.net
- 世界の都市 経済規模 GDPランキング
1 Tokyo
2 New York
3 Los Angeles
4 Chicago 574
5 London 565
6 Paris 564
7 Osaka/Kobe
8 Mexico City
9 Philadelphia
10 Sao Paulo
11 Washington DC
12 Boston 363
13 Buenos Aires
14 Dallas/Fort Worth
15 Moscow 321
16 Hong Kong
17 Atlanta 304
18 San Francisco/Oakland
19 Houston 297
20 Miami 292
21 Seoul 291
22 Toronto 253
23 Detroit 253
24 Seattle 235
25 Shanghai
26 Madrid 230
27 Singapore
28 Sydney 213
29 Mumbai (Bombay)
30 Rio de Janeiro
http://www.pwc.com/jp/ja/tax-global-report/largest-city-economies-2009.jhtml
- 205 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:34:15.55 ID:SXwEp7Qn0.net
- >>1
東京五輪のあとに「秩父ラグビー場」の建て替え構想があるから、
球技専用として新スタジアムを建設して併用するのが一番無駄遣いにならない。
■神宮外苑・・・五輪後へ再開発、都、球場など建て替え、店舗誘致へ（15年4月1日 日経）
>東京都と明治神宮、ＪＳＣ、区画内に本社がある伊藤忠商事など
>地権者６社・団体が覚書を交わし検討開始へ・・・総事業費は１千億円規模に
http://i.imgur.com/ndODIWc.jpg
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB01H0B_R00C15A4MM0000/
- 206 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:34:17.94 ID:9cC3STyT0.net
- しかし、Jリーグの元企業系クラブって親会社からの損失補てんを切っているのって浦和くらいなもんだろ
その浦和も赤字転落したときがあって経営危機になったことあるよね でもって企業系が薄いところは税金にたかると
そんなんでよく専スタがほしいなんて言えるよね
- 207 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:34:23.89 ID:ck5jxyL0O.net
- これからは金持ちリーグをJ1の上に作るだろうな地方切り捨て
- 208 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:34:48.99 ID:hzWUuurX0.net
- そういえば自治体とコラボ()とか言ってたクラブもあったなぁ
土地だけ借りて上物は自分とこで用意する形なら納得する人も多いんじゃないですかね
- 209 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:35:27.54 ID:a9pyU6+R0.net
- >>194
明治神宮「あそこうちの土地なんだけど買ってくれるの？」
- 210 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:35:33.33 ID:E9lUhgj20.net
- >>160
専スタならなんでも見やすいと思ってる池沼は雨のテクノポートでサウルコスの試合でも見てろ
- 211 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:36:14.17 ID:uTf6gEOkO.net
- ガンバのクソスタが八百万で味スタが補助あって二百万という１試合の値段
- 212 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:36:51.56 ID:rTmqeldo0.net
- >>194
明治神宮に笑われるぞｗ
- 213 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:36:59.31 ID:K2MKR56V0.net
- >>117
みんなが新宿に住んでいるわけじゃないだろ。
距離や時間の問題じゃなくて、普通の人の生活動線から外れたところにあるのが問題
- 214 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:37:18.72 ID:+RktpxU90.net
- > 大金：それは難しいです（笑）。民間会社とはいえ、公益性の高い事業を行っている会社としてスタジアムにおカネを出す理由がないですから。
じゃあ公共そのものである自治体が金を出す理由は尚更ないよなｗ
- 215 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:37:21.79 ID:ck5jxyL0O.net
- 秩父宮はラグビー専用ですよ成り立ちを見ればわかる神宮は明治神宮所有物
サッカーは歴史が浅い
- 216 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:37:47.10 ID:K2MKR56V0.net
- >>1
新たな時代のスポーツへのニーズに対応した施設
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org436668.jpg
>>神宮外苑一帯 新たな再開発へ（NHKニュース）
>>http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20150401/3549453.html
>>さらに球場とラグビー場の間に、新たなスポーツ施設を整備することも盛り込まれています。
>>Ａ地区（現在の神宮球場、神宮第二、秩父宮）
>> http://www.city.shibuya.tokyo.jp/kurashi/machi/pdf/jingugaien_tikukeikaku.pdf
>> 『新たな時代のスポーツへのニーズに対応した施設の整備を図り、国民や競技者がスポーツに親しむ一大拠点とする』
- 217 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:37:55.17 ID:hqaT/2jM0.net
- Jリーグ人気ないから1万5000人収容のスタジアムで十分じゃない？
それくらいなら自腹で作れるでしょ？
- 218 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:38:02.45 ID:hgQqjh73O.net
- >>205
秩父ラグビー場→新神宮球場
現神宮球場→新秩父ラグビー場
サカスタなんて入る隙無し
- 219 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:38:19.08 ID:MgPEURA60.net
- なんか下町？のはずれの方から多摩の調布ｗとかに動いたサッカーチームに
なんの興味もないわ＠中央区民
- 220 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:38:37.44 ID:UZmu5fQE0.net
- >>194
六大学野球より格下のJリーグなんて鼻であしらわれるだけですがな
- 221 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:38:53.55 ID:jpYh6soc0.net
- 乞食がセカイセカイ喚いてて滑稽なんだがw
- 222 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:39:04.32 ID:GDWQuMW00.net
- >>194
何でほぼフル稼働してる施設潰して赤字確定のもの作らなきゃいかんのだ？
- 223 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:39:41.50 ID:pEXtN9t90.net
- 国立を本拠地化くるううううううううううううううううう
Jリーグだから格安利用できるぞ
- 224 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:39:43.11 ID:m+cimNem0.net
- 東京都GDP ＞ オランダ全体GDP ＞ スイス全体GDP
- 225 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:39:53.64 ID:ck5jxyL0O.net
- 人様のものをああだこうだ言うのはものすごく下品
野蛮人だわ
- 226 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:39:58.33 ID:5/HECVuC0.net
- ＴＤＬと一緒で東京に関係ないクラブ
- 227 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:40:14.62 ID:UH5pdPfG0.net
- >>215
東京五輪のサッカー会場じゃん
- 228 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:40:34.84 ID:gBbjK2ms0.net
- 新国立はないわ
８万収容だと３万入ってもガラガラに見える
- 229 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:40:38.02 ID:SXwEp7Qn0.net
- >>218
だから、ラグビー専用として新国立秩父スタジアムを建設するのではなくて
「球技専用」としてサッカーやアメフトなども使えるようにすればいいだけ。
- 230 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:40:58.57 ID:rTmqeldo0.net
- >>227
Jリーグに関係あるの？
- 231 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:41:18.38 ID:riXHnKm+0.net
- 田舎でスタジアム建てるのは簡単だけど都内だと金がかかりすぎるから大変だよな
都と連携取らないと無理だろうなこれは
- 232 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:41:34.63 ID:n7JCeDv80.net
- 東京に憧れるFC東京
- 233 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:41:35.08 ID:GDWQuMW00.net
- >>229
いいけど、秋〜冬季はラグビー独占だけどいい？
- 234 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:42:35.63 ID:GDWQuMW00.net
- >>231
駅前に空いてる土地なんかねーしな。
埋め立て地等の僻地なら可能かもしれんけど、こんどは交通の便がぁとかいって難癖付けるし
- 235 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:42:38.06 ID:ck5jxyL0O.net
- 秩父宮は五輪にはできてないです
まず新しい神宮を建てるために秩父宮を潰してその跡地に新神宮を建てるその後新しい秩父宮を建てる工程です
- 236 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:43:04.05 ID:MgPEURA60.net
- ラグビーと併用なんてされたら、グランドの中央部分なんて
芝生がハゲハゲの土むき出しになるけどいいのかJオタさんたちｗ
- 237 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:43:16.77 ID:z4J99V0F0.net
- >>229
秩父宮はスケジュール的に無理だよ
芝の状態も悪いし
- 238 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:43:26.75 ID:EPSyPxvX0.net
- >>88
×陸上トラック付き
○陸上競技場に寄生してる
- 239 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:43:37.83 ID:VBE++BMX0.net
- 大田区とか海沿いに空き地一杯あるけど、あの辺じゃだめ？
- 240 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:43:41.41 ID:hqaT/2jM0.net
- >>219
人為的に作られたっていうのがまたFC東京のつまらなさなんだなあ。
深川にずっといればよかったのに。それで新木場辺りにスタ作れば
親しみがわいたのに。
- 241 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:43:51.23 ID:4KxiLiN10.net
- >>227
それ昭和の東京五輪だろ
それ以降ラグビー協会が他のスポーツに使わせないようにしてるよ
- 242 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:43:58.46 ID:Tob6N79b0.net
- 専スタだろうがなんだろうが、動員に影響するのは駅までの乗り換え本数と駅からの徒歩での所要時間次第だよ。
国立は別格にしろ、新宿から一本で徒歩5分の味スタはまあまあ良いスタジアムと言える。
- 243 ：しみずのミッチャン、わい字ゾーンは陰毛マン開 濡れアワビ ＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:45:48.96 ID:vTRtG7Ec0.net
- 幾ら人口なども相変わらず大杉な災害危険地域だからと言って
これ以上チームやスタジアム建設をするのはどうかと思うだに 東京が五輪特需で国費も沢山落している
- 244 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:45:55.31 ID:ck5jxyL0O.net
- 巨人がヤンキースのようにサッカーチーム持つのが一番早い
ヴェルディとは別な
- 245 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:46:26.32 ID:9cC3STyT0.net
- 良いか悪いかは別にしてナベツネはカズ、武田、北澤、ラモスあたりに年俸として
２億から３億あたりまで出して派手に宣伝してたんだよ ガキんちょどもは単純だから
そういうのに憧れるわけ 今のJリーグ？２５歳までに抜け出せないならステップアップなしよ
ｵﾜﾀﾘｰｸﾞだろ 出戻りの大久保さんもJにいたら代表に呼ばれないと嘆いるわ
- 246 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:46:33.72 ID:zeUfz6890.net
- 現実は浦和ぐらいだろう動員がワールドクラスなのは
後はヨーロッパの二部辺りのクラブの動員だもんな
反対に野球だと動員が凄いよな
本当に埼玉で良かった
- 247 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:46:39.70 ID:EPSyPxvX0.net
- >>229
ラグビーやアメフトはこれからハイブリットターフになると思うよ
スクラム組んでも芝生が剥がれないし安上がり、天然芝だとスピード感がないし
- 248 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:46:52.14 ID:ck5jxyL0O.net
- まあ五輪後は日本終わってるからかなり厳しいわ
- 249 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:47:17.49 ID:jpYh6soc0.net
- >>242
それで>>65の惨状とか
人気がないにも程があるw
- 250 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:47:31.81 ID:tUm/6MRk0.net
- 何となくだけど、足立区とかでいいんじゃない
- 251 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:48:00.03 ID:a9pyU6+R0.net
- ラグビーは元々国立より秩父宮のほうが大事な人たちだからね
- 252 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:48:47.25 ID:JRPH7Mm80.net
- ドイツもベルリンのチームは地味だぞ
- 253 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:48:51.44 ID:bsua2/t/0.net
- 何でガス屋がサッカーやってるんだよ
そんなカネあるからガス代を値下げしろよ
- 254 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:49:26.89 ID:PIybmFrp0.net
- >>245
その時代はヨーロッパという選択が無かったからできたこと
いまじゃ無理よ
メジャリーグの登場で巨人もスター選手が来なくて人気が無くなったのと同じ
- 255 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:50:01.09 ID:iBn12wyiO.net
- >>229秩父宮ラグビー場建設経過から無理！結局はFC東京社長の言ってことは、豊島園の計画を推進しろと言っている！
- 256 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:50:08.73 ID:U94Ny9r60.net
- よし！八潮団地にスタジアムだ！！
- 257 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:50:28.50 ID:rTmqeldo0.net
- >>249
さらに半分でこうなりますｗ
Y. S@FC東京(アジア目指す)@chocoslime0802
初心者に分かりやすく味スタ2434人を説明したいと思います。
https://pbs.twimg.com/media/Bw2CJ_xCMAA8YVB.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/Bw2CHU2CMAA-DB1.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/Bw2CIjICYAALf1S.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/Bw2CLCUCQAA3pa5.jpg:large
@starofbear 毎試合無観客試合みたいなもんですね(笑)
@Ninozig 今日は重要な試合だったんですが…
https://twitter.com/chocoslime0802/status/508205479172898816
- 258 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:50:47.88 ID:bsua2/t/0.net
- >>252
ベルリンは東独時代の後遺症で経済が停滞しているからな
- 259 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:51:13.90 ID:Jsu4zWah0.net
- 今度は青梅あたり？
- 260 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:51:23.29 ID:ck5jxyL0O.net
- 調布FCなんだから移転なんかするなよJリーグのポリシーに反するだろ
- 261 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:52:12.28 ID:jE+fX7el0.net
- 何で自前で建てようと考えないのかね
- 262 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:52:22.98 ID:JZbYbJzo0.net
- >>6
ちょっと前に、こんなスレがあったな。
【Jリーグ】Ｊ２やＪ３にはプロでありながら年俸１００万円未満の選手がゴロゴロ…
それでも拡大政策なのは「権益」を広げるため(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1429144879/
- 263 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:52:34.84 ID:VDbAXdWHO.net
- 最近やたら豊島園に計画があるって言ってる奴いるけど
勝手に言ってるだけでそんな計画進んでないぞ
- 264 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:53:22.84 ID:K2MKR56V0.net
- >>263
西武が土地の売却を拒否したからね
- 265 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:53:30.86 ID:jpYh6soc0.net
- >>257
なんじゃこれwwww
こんなんでどの口が専用スタおねだりするんか
- 266 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:53:31.88 ID:zvxNGbZS0.net
- 豊島園は黒字だし売る必要ないからな
- 267 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:53:37.97 ID:Cjn6TxBj0.net
- ガンバ新スタに嫉妬しすぎ
- 268 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:53:39.07 ID:SqAOLASa0.net
- いいから優勝しろよ
- 269 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:54:05.77 ID:Mj5m0q1O0.net
- 瓦斯ってホームタウンが東京全域って言ってるけど実際調布を中心とした多摩北部だろ？
- 270 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:54:32.58 ID:rTmqeldo0.net
- 味の素を専用にすりゃいいじゃん
あんな中途半端なもん誰得なんだよ
- 271 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:54:38.57 ID:m+cimNem0.net
- 東京都GDP ＝ 韓国全体GDP
- 272 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:54:54.35 ID:4FitDAjU0.net
- 味スタはいいスタジアムだろ
スタグルとかファンサービスとかもっと工夫してから言え
- 273 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:55:04.75 ID:Mj5m0q1O0.net
- せっかく調布でお客さん増えてきたのに移動したらヴェルディみたいになるで
- 274 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:55:06.67 ID:iBn12wyiO.net
- >>227秩父宮ラグビー場のWikipediaみれば！風呂の件で秩父宮ラグビー場でサッカーは無理だと西が丘サッカー場が出来た！
- 275 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:55:11.32 ID:9cC3STyT0.net
- >>254
野球の場合は狡猾でFA取得までは手放さいそれ以前に行くのならポスティングという
名称にしているけどようは高額な違約金が発生するような仕組みにしてんだよ
Jの場合は選手側から足元見られていて違約金の発生はゼロでだろ
Jで５００万〜１０００万の年俸で下積みするのと１０代で海外で下積みするのとを
天秤にかけたたら裕福な家庭なら後者だわな
- 276 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:55:17.05 ID:kk47IPg6O.net
- そもそも無いのがおかしいだろ
- 277 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:55:44.25 ID:hqaT/2jM0.net
- >>269
調布は南部。もしくは東部。
- 278 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:56:05.95 ID:JZbYbJzo0.net
- >>2
名前からして 金 カネ 言っててワロタｗ
- 279 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:56:33.91 ID:NgBIicv00.net
- FC東京とマリノスは専スタ作るべき
Jリーグは今後ビッグクラブと呼ばれるクラブが何個か現れると思う
今のスタジアムではその波にうまく乗れないだろう
- 280 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:56:39.50 ID:KOFODwBg0.net
- 建てりゃいいじゃん
自前で
- 281 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:56:46.66 ID:h7eU3piX0.net
- >>269
調布と世田谷の境目辺りまで来ると全然人気ない
- 282 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:56:51.84 ID:bgxyHrh70.net
- 都内23区とか一括りにしてる馬鹿がいて困る。
都内専スタっつっても足立区だの北区、葛飾区、練馬の端っこだのだったら味スタの方が5000倍くらいまし
山手線沿線か内、それも池袋、上野より下じゃないと建てても意味無い
- 283 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:56:52.98 ID:8KIReKxh0.net
- >>229
2015/08/15(土)リポビタンDチャレンジカップ2015 日本代表vs世界選抜(World XV)
2015/08/29(土)リポビタンDチャレンジカップ2015 日本代表vsウルグアイ代表
2015/09/04(金)ジャパンラグビー トップリーグ プレシーズンリーグ 2015 NTTコム vs NTTドコモ
2015/09/05(土)ジャパンラグビー トップリーグ プレシーズンリーグ 2015 キヤノン vs 豊田自動織機 パナソニック vs Honda
2015/09/06(日)関東大学対抗戦A 立教大学 vs 早稲田大学
2015/09/11(金)ジャパンラグビー トップリーグ プレシーズンリーグ 2015 クボタ vs NTTコム
2015/09/13(日)関東大学対抗戦A 慶應義塾大学 vs 筑波大学
2015/09/18(金)ジャパンラグビー トップリーグ プレシーズンリーグ 2015 リコー vs キヤノン
2015/09/19(土)ジャパンラグビー トップリーグ プレシーズンリーグ 2015 NEC vs パナソニック サントリー vs コカ・コーラ
2015/09/20(日)ジャパンラグビートップイーストリーグ 栗田工業 vs ヤクルトLevins 秋田ノーザンブレッツ vs 東京ガス
2015/09/22(火)関東大学リーグ戦1部 拓殖大学 vs 東海大学 関東大学対抗戦A 帝京大学 vs 青山学院大学
2015/09/26(土)ジャパンラグビートップイーストリーグ セコム vs 東京ガス ヤクルトLevins vs 三菱重工相模原
2015/09/27(日)関東大学対抗戦A 帝京大学 vs 立教大学
2015/10/03(土)ジャパンラグビー トップリーグ プレシーズンリーグ 2015 トーナメント戦 プールB2位 vs プールD2位 プールA2位 vs プールC2位
2015/10/04(日)関東大学リーグ戦1部 専修大学 vs 法政大学山梨学院大学 vs 流通経済大学
2015/10/10(土)ジャパンラグビー トップリーグ プレシーズンリーグ 2015 トーナメント戦
2015/10/11(日)ジャパンラグビー トップリーグ プレシーズンリーグ 2015 トーナメント戦
2015/10/12(月)ジャパンラグビートップイーストリーグ 日本IBMビッグブルー vs 横河武蔵野 関東大学対抗戦A 早稲田大学 vs 筑波大学
2015/10/18(日)関東大学対抗戦A 日本体育大学 vs 明治大学 慶應義塾大学 vs 帝京大学
2015/10/31(土)ジャパンラグビートップイーストリーグ 日野自動車 vs 釜石シーウェイブス
2015/11/01(日)関東大学対抗戦A 明治大学 vs 慶應義塾大学 帝京大学 vs 早稲田大学
2015/11/07(土)関東大学リーグ戦1部 拓殖大学 vs 中央大学 大東文化大学 vs 東海大学
2015/11/08(日)平成27年度全国高校総合体育大会 東京都予選 決勝
2015/11/13(金)ジャパンラグビー トップリーグ 2015-2016 パナソニック vs サントリーサンゴリアス
2015/11/14(土)ジャパンラグビー トップリーグ 2015-2016 リコー vs NTTコム 東芝 vs クボタ
2015/11/15(日)東日本クラブ選手権 決勝 関東大学対抗戦A 帝京大学 vs 明治大学
2015/11/22(日)関東大学リーグ戦1部 大東文化大学 vs 法政大学 東海大学 vs 流通経済大学
2015/11/23(月)関東大学対抗戦A 慶應義塾大学 vs 早稲田大学
2015/12/05(土)大学ジュニア選手権 決勝 ジャパンラグビートップイーストリーグ 三菱重工相模原 vs 釜石シーウェイブス
2015/12/06(日)関東大学対抗戦A 早稲田大学 vs 明治大学
- 284 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:57:15.53 ID:a9pyU6+R0.net
- >>267
ガンバくらい自分で金出して後の管理責任も持つって言えば文句も言われないのにな
- 285 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:57:23.56 ID:7n1LQyd50.net
- よし、町田に作っていいぞ
- 286 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:57:54.66 ID:rTmqeldo0.net
- >>279
その意見は正しい
だが問題は赤字確定の施設に投資する酔狂な企業が無いことなんだ
- 287 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:58:32.59 ID:jpYh6soc0.net
- 高尾山口にでも作れよ
自前でな
- 288 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:58:37.04 ID:Tob6N79b0.net
- >>265
ＦＣ東京と東京ヴェルディの違いを理解する事から始めるべきだと思うわ
- 289 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:58:37.37 ID:i8w6ncAO0.net
- 陸上トラックが邪魔ならサッカーの時だけ移動シートでも入れれば？
味スタの半エアな感じ好きだけどなぁ
- 290 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:58:54.06 ID:CdzNEFWU0.net
- ガンバ立派だな
- 291 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:58:57.66 ID:2wFarj+b0.net
- 金子達仁スポーツプラネット 迷走する新国立競技場に喝！
https://www.youtube.com/watch?v=C_b23aLN8eQ
金子達仁 「たかが金の問題」
- 292 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:59:12.37 ID:XRW2zOwa0.net
- 東京都が尖閣を買ってそこにサッカースタジアムを作るって話じゃなかったっけ
- 293 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:59:16.81 ID:eD7BHzzm0.net
- ナベツネがいなくなってから読売がヴェルディの株主に復活して15000人の専スタつくれ
- 294 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:59:35.91 ID:iBn12wyiO.net
- >>263でも、都の都市計画で平成３２年に防災公園整備すると明記している。
- 295 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:59:45.51 ID:8KIReKxh0.net
- >>229
>>283の続き
2015/12/12(土)ジャパンラグビー トップリーグ 2015-2016 NTTコム vs サントリー 東芝 vs パナソニック
2015/12/19(土)ジャパンラグビー トップリーグ 2015-2016 NEC vs コカ・コーラ NTTコム vs Honda
2015/12/26(土)ジャパンラグビー トップリーグ 2015-2016 キヤノン vs ヤマハ発動機 サントリー vs 東芝
2016/01/09(土)ジャパンラグビー トップリーグ 2015-2016 順位決定トーナメント
2016/01/16(土)ジャパンラグビー トップリーグ 2015-2016 順位決定トーナメント
2016/01/24(日)ジャパンラグビー トップリーグ 2015-2016 順位決定トーナメント ファイナル／3位決定戦
サッカーに使わせる余裕はない>秩父宮
- 296 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:59:46.53 ID:ck5jxyL0O.net
- 文句はビッグクラブを否定し東京を否定したJリーグを作ったやつらに言え
- 297 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:59:47.37 ID:QcAKUYL50.net
- ２３区内にと言い直せよｗ
- 298 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 21:59:54.20 ID:jpYh6soc0.net
- >>288
要するに東京都民はＪリーグに興味ないと
- 299 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:00:03.56 ID:Mj5m0q1O0.net
- >>277
北部は三鷹とかか、まぁその辺りだと思うんだよね
>>281
商店街とかにタペストリーが付けられてるけど地元って感じはしないよね
- 300 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:00:12.01 ID:h7eU3piX0.net
- このスレにもいたのか豊島園くん
- 301 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:01:14.33 ID:hzWUuurX0.net
- 人工芝認めればデメリットオールクリアでボコボコ建つだろうに
一方的に自分の都合押し付けてるうちは建つ物も建たない
- 302 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:01:17.65 ID:ckDJ8QmZ0.net
- 味スタに軽飛行機がおちればよかったのに
瓦斯サポきもい
- 303 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:01:22.14 ID:jiRDJ4w1O.net
- >>275
言葉通じない国でプレー、生活なんて
そんな簡単なもんじゃないけどな
カズを見てブラジル留学って沢山いたけど
ほとんど失敗
- 304 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:01:27.59 ID:KUaSiBX90.net
- 味スタでええやん
立地もいいし
- 305 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:01:39.17 ID:hzepqnup0.net
- 日産もヤル気あるなら横浜にスタジアムを作れるよな
でも日産ってマリノス株を海外企業に大量に売却したんだっけ
- 306 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:01:42.68 ID:l/NUCRyB0.net
- 世界では〜世界基準では〜って言うけど、Jリーグなんて何にも世界基準に届いてる要素ないやん
リーグのレベルや年俸とか全ての要素が世界基準に届いてからスタジアムねだっても遅くないだろ
- 307 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:02:06.80 ID:y/JUQ7IG0.net
- >>216の妄想コピペ、いつまで貼り続けるつもりなんだろ
- 308 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:02:56.00 ID:CdzNEFWU0.net
- 陸上トラックに仮設席でも作っとけ
それで十分だろ
- 309 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:03:05.01 ID:9cC3STyT0.net
- >>296
そそ、ジーコだのドゥンガだのリネカーだのピクシーだのを呼んでいる内に作っておけばよかったんだよ
ニワカというかガキの俺でも興奮したもの
- 310 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:03:27.24 ID:3TU9qSMb0.net
- 築地市場の跡地をねらってんじゃないの？
複合にして食の施設とホテルを併設して建てろよ
あそこなら日本で唯一ペイする施設になるよ
- 311 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:03:46.53 ID:hqaT/2jM0.net
- >>296
本当だったら今頃はヴェルディとマリノスがビッグクラブ化してたはずなのになあ。
FC東京とかいらんかったんや。
- 312 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:03:54.32 ID:2cC/i8V30.net
- >>2
>それは難しいです（笑）。民間会社とはいえ、公益性の高い事業を行っている会社としてスタジアムにおカネを出す理由がないですから。
民間会社が金出せない物に自治体に税金を突っ込ませようしてるのか？
- 313 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:03:58.76 ID:hew0bJlK0.net
- 人口比であの集客なのに人気と言えるのか
- 314 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:04:31.74 ID:g6T7hN4MO.net
- 五輪に便乗した建設ラッシュが終わって仕事が無くなる連中のために税金で推し進めるから見ておけ
- 315 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:05:03.02 ID:M+Uqx7Mi0.net
- FCは団塊ジュニアの大卒家庭が多摩地区に居を構えたのが
一番主流だろうな。あとは地方からの独身者。
東京都民の中でも所得高い方だろうな。
地元の奴は意外に浦和、川崎、ヴェルディを応援する。
- 316 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:05:07.17 ID:hqaT/2jM0.net
- >>299
三鷹辺りもまだ南部か東部だよ。
北部っていうのは清瀬とか小平とか東村山とかじゃん。
- 317 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:05:26.41 ID:ck5jxyL0O.net
- Jリーグに巨人はいらないといったバカは今は何を思うか
- 318 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:05:37.62 ID:taujT/F20.net
- 味スタの何が不満なの
- 319 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:06:24.15 ID:2cC/i8V30.net
- >>317
バスケでは企業名もあっさりオッケー出したんだよなｗ
- 320 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:06:40.65 ID:E0yn3jQeO.net
- >>313
人口の大半は地方出身者だろ。
地域密着なら出身地域のクラブを応援するのが筋だろ。
- 321 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:06:52.68 ID:KOFODwBg0.net
- これまでの20年でビジネスに出来なかったのに
これからの10年でビジネスに出来るはずもない
何か劇的に変えてみたら？
他所を見習ってさ
- 322 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:07:03.04 ID:XRlkmxHo0.net
- 専用スタジアムを誰かが建てたとしても、
それを賄った上で維持できるほどの収益を上げれる魅力がFC東京にない
Jリーグヲタはスタジアムだのメディア報道だの環境環境ってうるさすぎだと思う
そんなこと言ってる暇あったら選手のプレイスピードが少しでも早くなるよう野次を飛ばせ・厳しい目で判断しろ
それこそテレビつければブンデスプレミアCLやってんだからJリーグの魅力のなさはばればれなんだよ
- 323 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:07:08.96 ID:RCwpEH0p0.net
- >>269
ＦＣ東京のホームタウンは23区とか多摩とかじゃなくて
京王線沿線だよ杉並区からも八王子からも来る
一番しっくり来るのがＦＣ京王
- 324 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:07:18.71 ID:clK4Gzza0.net
- 巨人のような全国区のビッククラブがほしい
↓
東京ヤクルトのようなローカル不人気チームになったでござる
これが現実
- 325 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:07:51.37 ID:+Cm+BZkF0.net
- 瓦斯wwww
死ねよwwww
ガンバの大してすごくもない新スタに嫉妬か？wwww
- 326 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:07:56.86 ID:2cC/i8V30.net
- >>318
都内に専用スタジアムを作らせる（自ら作るのではなくて）というのが彼らのトロフィなんだろ。
- 327 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:08:11.20 ID:EPSyPxvX0.net
- >>314
建設業は高齢化が酷いからオリンピック後は多くの人が定年退職じゃないの
建設現場なんて50歳台が中心だよ
- 328 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:08:15.57 ID:guTjAKFQ0.net
- 10年以内とか言ってる時点で夢がないわ
- 329 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:08:33.75 ID:zFUDCtjj0.net
- 人口が減るんだから複合型でいいよ
- 330 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:08:49.76 ID:hqaT/2jM0.net
- >>321
外資解禁とかかな。
- 331 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:09:08.51 ID:+RktpxU90.net
- つーかクラブに本気で投資する気がないならクラブ手放せよ
Jリーグの大企業はどこもメセナでやってるだけだから適当に金出しときゃいいってところばかり
- 332 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:09:24.10 ID:JBebwA1b0.net
- 確かにFC東京はまだまだ大きくなれる可能性がある
専用スタがあれば平均3万超えも可能だと思うわ
- 333 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:09:36.92 ID:g4UMdrWJ0.net
- >>315
これは一理ある
- 334 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:09:37.90 ID:Mj5m0q1O0.net
- >>316
調べたら調布も北部だったわ
http://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/saibun/tokyo1.pdf
- 335 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:10:11.05 ID:M+Uqx7Mi0.net
- 中国人やタイ人はCLやプレミアみて
実際に見たいと思い始めて、各都市に自前のビッグクラブ誕生してんだからな。
都民の熱の低さは異常。
高校野球も人口の割には盛り上がりに欠ける地域。
- 336 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:10:55.36 ID:hqaT/2jM0.net
- >>324
確かにFC東京ってヤクルトのような雰囲気がある。
ビッグクラブは似合わないような。
- 337 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:11:44.77 ID:XRlkmxHo0.net
- >>330
明治安田生命Jリーグなんてやってねーでチーム数減らして
企業チーム名を解禁すればいいだけ
サッカー全体の市場額や人材に比べてバランスが悪すぎる組織構造が最大の問題だろ
- 338 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:11:45.40 ID:y0wx8iRy0.net
- >>320
答え出てるな
地方からのおのぼりさんだらけの東京都心で
地域密着型スポーツ興行なんて成り立たん
こいつらは東京に愛郷心なんか無いから
- 339 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:11:58.38 ID:x6l18kM20.net
- 都道府県名＝クラブ名はダメだろ。
- 340 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:12:13.39 ID:hGjS6QzL0.net
- 新国立をトラックなしバージョンでもできるようにして
そこでやればええやんか
- 341 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:12:19.37 ID:1ySlec8v0.net
- 自分らの金で勝手に建てろよ
税金にたかるな
サカ豚の寄生ぶりにはほんとに呆れる
- 342 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:12:20.46 ID:m+cimNem0.net
- 現在、五輪湾岸地区の晴海周辺には
野球専用グランドが５箇所８面ある （晴海３箇所 豊洲１箇所 潮見１箇所）
サッカーグランドはゼロ
- 343 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:12:35.19 ID:n0fWrW2e0.net
- 東京競馬場の脇あたりならなんとか。
- 344 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:13:16.20 ID:hqaT/2jM0.net
- >>334
すまん。俺が間違ってた。でも狛江が北部とか腑に落ちないなあ。
- 345 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:13:33.44 ID:q7JH8EPf0.net
- FCは東京と名乗ってるけど23区にあるチームでJ入り目指しているチームの方が本当に東京と名乗るべきじゃないか。
多摩クラシコとかも言われてるでしょ。
- 346 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:13:36.68 ID:2cC/i8V30.net
- >>339
コンサドーレの社長
「クラブ名に札幌ってついてたら他の地域にサポートしてもらえませんでした。だから名前を北海道コンサドーレ札幌に改名します。」
- 347 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:13:37.26 ID:654JPdBd0.net
- ＞大金：首都東京、メトロポリタン東京に国際試合を開催できるサッカー専用スタジアムがないのは、
＞日本にとっても不利だと思います。
首都東京だから、ないんだよ。首都東京ということで人口集中、経済集中でなんでも高過ぎる
受け入れるしかない。それとも首都の座を捨てて、身の丈に合う都市になるか
＞この秋、ガンバ大阪の新スタジアムが完成しますが、そこにたどり着くまでに相応の年数がかかっています。
＞それを踏まえて、スタートを切りたいと考えています。
＞大金：だからガンバ大阪のスタジアムは、いろんな意味で刺激となり突破口になると思っています。
ガンバ大阪は万博記念競技場を建て直してくれと言ってたはず
本来は国が新国立のように建て直してもいいはず
でも金がないとして、建て直さなかった。そこから寄付で建てるという形になった
バカでかい新国立が建つような首都東京では、大阪の真似をするのは難しいでしょう
- 348 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:14:28.94 ID:kGpuUqcC0.net
- ヴェルディが巨人のような雰囲気だったのにサッカーファンは叩き潰した
- 349 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:14:43.25 ID:h6Sb/SVT0.net
- >>315
読売べるでぃ応援してる人なんているんだ
- 350 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:15:22.94 ID:EpUv0Nfz0.net
- >>1
作るとしても、都下のおまえらのスタジアムじゃねーから。
- 351 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:15:45.00 ID:K2MKR56V0.net
- 【五輪】「新国立はサッカー専用にして、駒沢など別の競技場を陸上の聖地に」…陸上関係者から分離案、“陸上の聖地”を求める声★5 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1437975298/
- 352 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:15:51.90 ID:jiRDJ4w1O.net
- >>337
それで上手くいってたのはマスコミに優遇されてる
１つだけバスケ、ラグビー、バレーのリーグ
上手くいってるか？
- 353 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:16:45.94 ID:hqaT/2jM0.net
- >>349
官製チームなんかよりよっぽどましだろ。
- 354 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:17:19.43 ID:kGpuUqcC0.net
- ヴェルディが弱いとマリノスもパッとしない 共倒れになった
- 355 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:17:21.31 ID:kdl+GsX50.net
- 公園法改正はよ
- 356 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:18:42.46 ID:M+Uqx7Mi0.net
- ヴェルディて女子はめちゃくちゃ強いしな。
あとはユースの存在。都民の優秀な奴はかなりヴェルディに流れる。
だからプロとしてより、好かれてるてな感じだろうけどな。
- 357 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:18:47.07 ID:BQiweZA10.net
- 逆算できる人、俯瞰で物事を判断できる人こそ
首都クラブには相応しい
スケールのでかい方がワクワクするだろう
- 358 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:18:52.46 ID:XPxa9qHC0.net
- 野球は毎日試合してるけどサッカーは週1でしか試合してない
サッカー専用なんて採算がとれるわけない
- 359 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:19:38.15 ID:q7JH8EPf0.net
- >>348
＞ヴェルディが巨人のような雰囲気だったのにサッカーファンは叩き潰した
できた当初はヴェルディは強いチャラ男集団でそれを嫌ってマリノスファンになるというアンチ巨人のような構図ができていた。
今はどのチームもスターや個性がなさすぎてつまらん。
- 360 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:20:10.02 ID:jiRDJ4w1O.net
- >>348
わがまま許さないのが問題か？
サポが減ったのは自業自得
- 361 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:20:15.06 ID:UQAqQ1jn0.net
- 何で税金にタカるんだよ
樽募金でも何でもしろよ
- 362 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:20:22.25 ID:hGjS6QzL0.net
- でも秩父宮ラグビー場も新設されるんだろ
サッカー場があってもいいよなw
- 363 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:21:30.76 ID:qrPXTSlE0.net
- サッカー専用になって観客がその分増えればいいけれど魔法の言葉になっているような気もする
- 364 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:21:34.06 ID:fN3Deedm0.net
- 専用スタつくるなら20000人くらいでヴェルディと共用。集客が見込める試合は、味スタを使う。それ以外は、専スタで
- 365 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:21:36.31 ID:+QRtGeX50.net
- 井の頭公園の池を埋めて、専用スタジアム作ればいいと思う。
- 366 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:21:52.10 ID:kGpuUqcC0.net
- ヴェルディを目の敵にしたサッカーファンは失敗だったな Jリーグは何の魅力も無い
- 367 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:22:19.48 ID:8DdpdPXD0.net
- >>358
取れる
世界では常識
- 368 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:22:23.48 ID:iBn12wyiO.net
- >>362西が丘を頼めば。
- 369 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:23:07.26 ID:Mj5m0q1O0.net
- 寄付金100万円でホーム主催試合永久無料にしたら結構集まりそう
- 370 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:23:15.71 ID:v2PWjtBU0.net
- >>73
これコピペ？ｗ
- 371 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:23:25.81 ID:pSCBJ4VD0.net
- まあ、専スタなら客が大幅に増えるとかは幻想だろうな
専スタで人気ないクラブも沢山あるしな
- 372 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:23:36.74 ID:rTmqeldo0.net
- >>367
なら民間でやればいいじゃん
東京ドームは民間の上場企業だよ
- 373 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:24:03.90 ID:M+Uqx7Mi0.net
- ヴェルディを敵視したことで
中田や小野や俊輔は関東周辺クラブで個を持てたんだけどな。
チャラくて中身がないのがいやでいやで。
ヴェルディが存在し続けたら日本サッカーもっと弱くなってたでしょ。
- 374 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:24:37.76 ID:tZtyfm9c0.net
- ヴェルディってなんでこんなに不人気なんだろうな
昔からのサポとかどうした？
- 375 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:25:12.91 ID:+RktpxU90.net
- 最初から読売を国立ホームにしとけばな
あるいは人工芝OKで東京ドームをホームに出来れば良かったのに
身の丈に合わない天然芝を強いたからどこも金がかかって青息吐息
自治体にはお荷物扱いされる始末
- 376 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:25:13.63 ID:g3kguHUA0.net
- 世界のToquioであるうちに早く建てないと…
いずれ西日本に首都機能を移すことになるんだから
- 377 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:25:23.23 ID:tJqK5I470.net
- おまえらヴェルディは今年もしかしたらJ1上がれるかもなんだぞ
- 378 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:25:41.26 ID:jiRDJ4w1O.net
- >>361
その広島の新球場って自前？確か税金注ぎ
込まれたはずだが？サッカーだから嫌なんだろ？
ラグビーならスルー
- 379 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:26:04.57 ID:k1gNzy+c0.net
- 父島に作れよ！
- 380 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:26:43.28 ID:m+cimNem0.net
- 野球のアジアシリーズの視聴者数を誰か教えてくれ
サッカー男子ＡＣＬ 視聴者数 延べ１３億７０００万人
a combined reach of 1.37 billion viewers
http://www.goal.com/en-sg/news/3952/asia/2013/11/14/4407096/guangzhou-evergrandes-champions-league-triumph-fuels-record
- 381 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:27:13.56 ID:M+Uqx7Mi0.net
- そもそもヴェルディのあの時のサポはサポだったのかと。
声も小さくて、勢いもなくて。
- 382 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:27:59.68 ID:X11IZfLs0.net
- 世界最大都市、メガシティ東京を本拠地とするクラブなら
毎試合２０万人規模のスタジアムを満員にさせるポテンシャルはある
２０万規模じゃ後ろの方は見えないから
ビッグクラブ２つと地域クラブ３つの５クラブに分散させる必要があるな
- 383 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:28:30.34 ID:o/UCJau00.net
- 武藤をはした金で売り飛ばす様なクラブには過ぎたシロモノだな
- 384 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:28:44.86 ID:++BhgVmS0.net
- 東京競馬場の馬走ってる内側でサッカーやってればいいじゃん
毎週末何万人も集まるだろ
- 385 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:28:55.37 ID:U+Had9Wn0.net
- >>155
江東区みたいな糞田舎じゃ調布と大差ないだろw
- 386 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:29:14.18 ID:yILqocve0.net
- 株式上場して新株発行すればいいじゃない
買うで
- 387 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:29:20.10 ID:+RktpxU90.net
- >>378
注ぎ込んだ税金以上の使用料で元が取れて儲かるんだから問題ないんだよ
広島市にとっては赤字はカープがかぶってくれるドル箱施設
サッカーもそれならどこからも文句は出ないよ
- 388 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:29:25.70 ID:GRwAeK450.net
- いらないでしょ
日本人サッカー向いてないし
- 389 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:29:36.11 ID:5NO6K0r/O.net
- ヴェルディは川崎に帰れ
- 390 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:29:45.29 ID:v7cZbM6I0.net
- 新国立にサブトラックがあれば
味スタをサッカー専用に改修することも可能かもしれんが
今のFC東京に自治体がそこまでやってくれるわけがないし
- 391 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:29:57.36 ID:8u9u11hs0.net
- 舎人公園なんかどう？
- 392 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:30:04.90 ID:eD7BHzzm0.net
- >>373
それだったら敵視してたヴェルディが存続してても変わらなかったのでは
- 393 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:30:05.41 ID:rTmqeldo0.net
- >>380
そいつらから20円〜30円づつ集金したらスタ建つぞ
良かったなｗ
- 394 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:30:08.83 ID:gR7XWy+L0.net
- >>374
どんな経緯があるとはいえサポを裏切ったらダメでしょ
出ていく方は怒るし、来る方も気まずい
- 395 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:30:25.66 ID:InA7xBd30.net
- サッカー愛があるcore層は多いんだから
チケット1万くらいにすればよい
愛があれば年20万くらいなら買える筈
まず自腹切ってからだ
- 396 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:31:04.86 ID:Mj5m0q1O0.net
- 東京ヴェルディになっても練習場は川崎市内にあるんだよな
- 397 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:31:09.01 ID:b3KmY8sG0.net
- 東京湾埋め立ててスタジアムつくろうぜ
- 398 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:32:58.32 ID:UQAqQ1jn0.net
- Jリーグは結局大失敗に終わったね
日本は代表ありきだからな、クラブ文化が根付かないわけだ。
- 399 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:33:10.79 ID:M+Uqx7Mi0.net
- いや、中田がセリエ成功した時点で
ヴェルディの存在価値０になったな。
湘南でそれなりのサッカーして、代表にいればスカウトされるわけだし。
- 400 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:33:28.39 ID:Z+tkAloH0.net
- >ただひとつ言えるのは、自治体と力を合わせなければ実現しないということ
税金頼みキターーーーーーーーーーーーーーー
- 401 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:33:49.58 ID:K2MKR56V0.net
- >>1
★遠藤・五輪担当大臣 インタビュー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150724-00000062-sph-soci
>>Q負の遺産としないため、高い収益の見込める「球技専用にすべき」との声がありますが？
>> 「後利用を考えると、球技専用がベストでしょう。ですが、陸上トラックを残したいとの意見もあります。
>>さまざまな役割を踏まえ、総工費がいくらになるのかを整理して議論します」
>>後利用を考えると、球技専用がベストでしょう。
- 402 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:33:57.42 ID:iAOZcPDK0.net
- >>155
いくら土地が余っててもIOCにNG出される土地じゃね…
ウンコ流れなくなったらどうするの？
- 403 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:34:43.99 ID:hqaT/2jM0.net
- >>396
というか行政単位でくくるのがややこしいのよね。
ヴェルディは元々よみうりランドがホームなんだから
川崎も東京もホームみたいなもん。
- 404 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:34:54.00 ID:M+Uqx7Mi0.net
- 中国人はクラブW杯もやることだし、
一番の投資先は日本サッカーだと思ってるだろうから
もう、接触されてるんじゃないの。
- 405 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:35:23.84 ID:DYulyF7N0.net
- 調布市は出資してるのに逃げられるのか
- 406 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:35:25.41 ID:DuF/4UBs0.net
- 千葉に建てれば良いんじゃね!?
- 407 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:35:30.95 ID:4cZzTd7C0.net
- >>401
JFA「新国立はみんなのものだから、一クラブのホームにするの禁止ね〜ｗ」
- 408 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:35:34.45 ID:hqaT/2jM0.net
- >>399
Jリーグも終わったけどね。
- 409 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:36:01.82 ID:JBebwA1b0.net
- FC東京のライバルになるクラブを下町の方に作ろうぜ
AC東京とか
絶対盛り上がるわ
- 410 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:36:27.92 ID:K2MKR56V0.net
- >>407
国立ホーム禁止は、競技場が少なかった、開幕当時のJの独自ルール。
多くのクラブがまともなスタジアムを持たず、順番に国立を利用していたから。
今は、埼スタとかフクアリとかいろいろできたから、 Jがその気になれば変更可能。
- 411 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:36:35.09 ID:ysDCzRBX0.net
- >>380
そこの放映権料とそれがクラブに配分されるシステムがあるのかと。
ヨーロッパのクラブが日本と変わらない試合数で賄えてるのは国内リーグとチャンピオンズリーグで入る莫大な放映権料(日本の会社も金を出してる)がキチンとクラブに配分されてるからだし。
- 412 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:37:47.40 ID:+RktpxU90.net
- >>410
Jがその気になっても国が特定企業に貸すのはダメだって言ってんだから無理でしょ
- 413 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:37:55.15 ID:3qNSTmXu0.net
- >>403
阪神タイガースなんかも本拠地は兵庫県の西宮だけど大阪のチームでもあるしな
- 414 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:38:10.89 ID:RNiWJ+LO0.net
- でも国立で試合したらキャパ8万人だからな
マリノスみたいにみすぼらしい客席延々と映るのも悲しい
- 415 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:38:19.39 ID:/bbLT84O0.net
- 奥多摩町とか三宅島なら土地安いだろ。島にスタ作って調布飛行場から5人づつピストン輸送
- 416 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:38:32.60 ID:ysDCzRBX0.net
- >>409
元々FC東京も江東区が基盤だったんだけどね。
豊洲の築地移転予定地が元々東京ガスの敷地だったんだ、都に売り飛ばさずに自前でサッカースタジアムを作っておけば良かったんじゃ。
- 417 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:38:57.43 ID:K2MKR56V0.net
- 代表戦だけじゃ足りなくて、サッカーにもっと使ってもらいたいのなら、
FC東京や東京Vにお願いしてホームにしてもらえばいい。
この２チームで４０試合、ＣＷＣ、天皇杯、ナビスコカップ決勝、ゼロックス
高校選手権決勝、準決勝、ラグビー早明戦とかで６０日ぐらい行くだろ。
あとはコンサートや各種イベント。
- 418 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:39:19.52 ID:VXFUV0v+0.net
- どっかの金持ちが緑買収しねえかな
- 419 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:40:36.05 ID:RNiWJ+LO0.net
- 大企業と自治体がタッグ組まないと無理なんじゃね
レイソルなんか日立の土地でめちゃ成功してるじゃん
- 420 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:40:58.35 ID:6cRXg+rT0.net
- 東京は完全にあまえな
都会は企業も多いんだから
スポンサー集めてスタ建てられないのは東京の力不足でしかない
ガンバは建てたしな
- 421 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:41:00.51 ID:JZMDf5G0O.net
- ガンバの新スタちょい上くらいの価格で新国立よりちゃんとした専スタ作れ。
- 422 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:41:03.15 ID:rTmqeldo0.net
- >>413
阪神タイガースは関西のチームだろ
- 423 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:41:06.70 ID:+RktpxU90.net
- しかし本当にJリーグは税金にたかることしか考えてないな
- 424 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:41:10.81 ID:Jsu4zWah0.net
- 味の素も滅多に満員にできないクラブが国立使ってどうすんの
- 425 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:41:11.45 ID:ysDCzRBX0.net
- >>417
それだけヘビロテで使うと芝生がダメになりそうだなあ。
日本の芝は弱いから。。。
- 426 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:41:20.48 ID:ea1O9wzVO.net
- 昨日知ったんだが味スタの北にでっかい更地があるからそこに作ればよろし
- 427 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:41:28.00 ID:aj0TM8hy0.net
- >>416
あんな所に作っても調布以上に不便だろ
- 428 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:41:37.54 ID:pSCBJ4VD0.net
- 緑はもう未来ないから潰れた方がいい
- 429 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:42:45.72 ID:W4js9Ly10.net
- >>406
それだったら東京名乗っても何も問題ないな
- 430 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:42:54.66 ID:/NZvleRH0.net
- 県超えの本拠地移転はダメだな
ヴェルディで思った
- 431 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:43:21.22 ID:oiSsngUT0.net
- 専スタ計画って今どのくらいあって、実現に近いのはどのくらいあるの？
- 432 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:43:28.12 ID:UQAqQ1jn0.net
- Jリーグのクラブはこうやって日本中で自治体にタカってるんだよな。納税者を舐めているな。
- 433 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:43:38.42 ID:RNiWJ+LO0.net
- 千葉は富津も成田も東京だから
- 434 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:43:43.71 ID:+RktpxU90.net
- そもそもヴェルディなんて日本人になじみのない名前にしたのが悪い罠
東京ジャイアンツFCにして全国の巨人ファンを取り込むべきだったね
- 435 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:43:44.69 ID:U+Had9Wn0.net
- >>406
その手があったか！
- 436 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:43:48.30 ID:WBoBiBJT0.net
- 野球場とかいう無駄なもんをポンポン建てるのはどうなのかね
- 437 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:43:50.06 ID:bpw5XEFT0.net
- 今の所が満席なのか?じゃないなら夢見んな
- 438 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:43:54.65 ID:ysDCzRBX0.net
- >>427
便利な都心に作れるほど土地に余裕がないのは分かるだろ？
ガンバの新スタジアムだって大阪の市内からちょっと離れた公園だから作れたわけだし。
- 439 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:44:13.14 ID:K2MKR56V0.net
- >>425
こういう芝を外に出すシンプルなシステムにすれば大丈夫
https://pbs.twimg.com/media/Bv-FjDmCQAA9DOT.jpg
http://i.imgur.com/HP8kdNI.jpg （２６０億円、６万２千人収容）
札幌ドームのように巨大な回転機構もいらない （４２２億円、４万１千人収容）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/25/Sapporo-Dome.gif/220px-Sapporo-Dome.gif
- 440 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:44:47.65 ID:XKUqCXGf0.net
- 野球みたいに税金にたかるなんて終わってるわ
- 441 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:44:53.07 ID:j7Y0ZXN3O.net
- >>419
日立台が小さなスタジアムだから成功してるようにみえるが
あそこが30,000人スタジアムだったら……
- 442 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:44:54.29 ID:3PTApZ1c0.net
- TOKYO GAS STADIUMS Energy Frontier 2025
カックイイじゃん？
速く作れよ
行かないけど
- 443 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:44:58.75 ID:a9pyU6+R0.net
- >>378
マツダは分割で返済するからまとまった金貸してくれって名目で
毎年キッチリ返してる
- 444 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:45:09.91 ID:lfq31ddy0.net
- 広大なゴール裏に
ひたすら看板並べるの止めろ
- 445 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:46:09.03 ID:rTmqeldo0.net
- >>443
そして同じことが出来ないからサンフレの新スタは話が進まない
- 446 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:46:09.08 ID:iTUGjpro0.net
- http://map.tokyofootball.com/koto/kotofctokyo.html
FC東京が持ってる江東区のグラウンドを拡張すればいいじゃん
隣の恩賜公園の下半分は公園としてはあんまり活用されてないし
- 447 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:46:46.69 ID:rXybEjCI0.net
- サカ専とか収益性クソ低いんだから立地は諦めて臨海工業地帯か山奥に夢のスタジアムを作るしかないだろ
- 448 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:46:56.08 ID:9lLnPmwq0.net
- >>65
プロペラ機はプロペラの特性上、出力落ちると左に旋回するだとよ。
まあ、右に落ちる可能性もあるだろうけどさ。
- 449 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:49:21.85 ID:ysDCzRBX0.net
- >>447
フクアリみたいに臨海工業地帯の工場の跡地なのに駅近なのは奇跡の存在なんだな。
- 450 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:49:32.39 ID:h/EFhbGy0.net
- ＞味の素スタジアムは陸上トラックがあって、サッカー専用ではありません。
サッカーが占領してて陸上なんか使ってねーよ
贅沢言うな、税金にたかるな
- 451 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:50:21.61 ID:K2MKR56V0.net
- >>450
陸上は、新国立に陸上機能を求めるのなら、日産や味スタを使った実績をまずは示すべきだな。
せまい等々力ばかり使っていないで。
- 452 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:50:30.89 ID:jZp8NIJT0.net
- 味スタは陸スタの中では全然マシな方だと思うけどね
新国立と併用でいいと思う
- 453 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:50:49.61 ID:Pgp94eqs0.net
- ＞サッカーが占領してて陸上なんか使ってねーよ
なら、なおさら陸上トラックはいらないな
良かった良かった
- 454 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:51:32.54 ID:qCNjJ7JK0.net
- そんななか神宮球場は今よりさらに外苑前から近くなりリニューアルします
青山で徒歩3分
- 455 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:52:01.82 ID:8u9u11hs0.net
- 少し前に明治大学が放り出した土地が無かったっけ？
- 456 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:52:54.65 ID:h/EFhbGy0.net
- ガンバみたいなの建てればいいじゃん東京なら余裕だろ
初期コストは寄付だし東京は市場もでかいし余計な設備付けなきゃ黒字になるんじゃないか？
- 457 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:53:14.95 ID:kF2YBPqZ0.net
- 日本全国に増えまくるJリーグクラブ、日本全国に増えまくるサッカー専用場
フットサル場ももっと増やしてくれ。
- 458 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:54:08.30 ID:vso+/0Kj0.net
- 篠崎公園使え
- 459 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:54:27.64 ID:ysDCzRBX0.net
- >>450
陸上の公認大会が開けない欠陥スタジアムだからな。味の素は。
もう国体も終わったから、魔改造しちゃえばいいのにとは思う。
- 460 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:55:10.49 ID:K2MKR56V0.net
- >>456
こんな感じのやつだな。
新たな時代のスポーツへのニーズに対応した施設
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org436668.jpg
>>神宮外苑一帯 新たな再開発へ（NHKニュース）
>>http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20150401/3549453.html
>>さらに球場とラグビー場の間に、新たなスポーツ施設を整備することも盛り込まれています。
>>Ａ地区（現在の神宮球場、神宮第二、秩父宮）
>> http://www.city.shibuya.tokyo.jp/kurashi/machi/pdf/jingugaien_tikukeikaku.pdf
>> 『新たな時代のスポーツへのニーズに対応した施設の整備を図り、国民や競技者がスポーツに親しむ一大拠点とする』
- 461 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:56:14.72 ID:/yJQN40H0.net
- 味スタの周りまだまだ土地あるだろ、アミノバイタルフィールドに手を加えてもいいし
飛行機落ちてくるかもしれないけど
- 462 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:57:30.24 ID:78VydGpx0.net
- 理想では駒沢をサッカー専用スタジアムとして建てなおして
味の素はトラックを整備して、陸上の聖地にする
新国立はキャパが多すぎて、普段の試合はガラガラに見えてしまう
- 463 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:57:34.24 ID:0O/n8gW10.net
- 建設費は東京都に出させるの？
- 464 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:58:00.15 ID:ihvoG3c50.net
- 東京のどこ
- 465 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:58:29.35 ID:7t9MRB+P0.net
- 月2回しか試合ないんだから味スタが毎試合満員になるぐらい人気出てから言えよ
- 466 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:59:35.15 ID:wLSdN6NfO.net
- 赤青のユニ止めたほうがいいよバルサのパクリみたいでカッコ悪い
- 467 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 22:59:55.63 ID:/NZvleRH0.net
- >>463
オリンピックのボート場建設に１０００億円の税金投入するから無理
サッカー場は募金してかってに作ってくれ
- 468 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:00:24.36 ID:iBn12wyiO.net
- >>460都の都市計画に入ってないけど！
- 469 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:00:46.68 ID:jwaFwMUC0.net
- え？新国立にタカろうとしてんの？サッカーは
とんでもねーな
あそこは安い総合競技場作って市民に開放すべき場所
- 470 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:00:56.12 ID:rTmqeldo0.net
- >>459
方法論としてありだと思う
楽天が自費で宮城球場を改修したようにFC東京と東京ガスがカネ出して味スタ改修いいね
- 471 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:01:22.92 ID:Hz7s89KP0.net
- 今Jで専スタねだってもいいのはせいぜい川崎くらいだろ
浦和やガンバだって駒場や万博で超過密収容な時代を長く過ごした上で専スタに移ってる
味の素も満員にできない瓦斯が専スタって百年早いわ
- 472 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:02:22.88 ID:ExWYe9jK0.net
- >>470
ガスはだせないって>>1にあるけど
- 473 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:02:51.38 ID:zg+kNoM0O.net
- >>1
脚はパナの力を借りながら自力で金集めたし。三冠が追い風になった
瓦斯も本当に地力があるならできるだろ。電通にヨイショされてるだけみたいだが
- 474 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:04:06.65 ID:L2pkC7yU0.net
- 新スタガ〜新スタガ〜と騒ぎ立てつつ、新国立の方はノーマークだったお茶目なイトイさん。
- 475 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:04:25.02 ID:vylPpBhT0.net
- せめて1試合の動員で「不人気」ヤクルトを抜いてみろよ
- 476 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:04:41.54 ID:Zgpiz7Pn0.net
- 味の素ってサッカー専用だと思ってたけど陸上できるの？
- 477 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:04:47.22 ID:XNaYWUFb0.net
- 築地市場の跡地でいいじゃん
- 478 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:04:47.42 ID:Hz7s89KP0.net
- >>472
当たり前だな
都民の公共料金を業務外に使ってたら顧客怒るわ
- 479 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:05:37.01 ID:ysDCzRBX0.net
- >>467
戸田を使えばいいのに。。。
ボートレース場との境目を取っ払ってボートレース場をゴールにすれば観客席を作る手間も省けるし。
- 480 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:05:42.33 ID:h88IyTBF0.net
- >>472
そんなお金があるならガス料金を安くしろ
- 481 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:05:42.62 ID:Pgp94eqs0.net
- サッカーが占領してると言われたり
サッカーなんて月2回だとか言われたり
大変だなサッカーはｗ
- 482 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:05:51.68 ID:K2MKR56V0.net
- >>468
>> 『新たな時代のスポーツへのニーズに対応した施設の整備を図り、国民や競技者がスポーツに親しむ一大拠点とする』
- 483 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:06:03.84 ID:4cZzTd7C0.net
- >>476
陸上専用だアホ。サブトラックも横にあるだろ。東京国体のために造ったんだからな。
- 484 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:06:09.89 ID:QMQas2Ei0.net
- 柏みたいなの作ってくれ
あれはいい
- 485 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:06:16.41 ID:aidcd3VP0.net
- 自治体ってもろに公益性の高い事業体じゃないっすか
＞＞民間会社とはいえ、公益性の高い事業を行っている会社としてスタジアムにおカネを出す理由がないですから。
地域貢献とはいえ、巨額の投資を行うということを株主が許さないと思うし、なかなか難しいでしょう。
ただひとつ言えるのは、自治体と力を合わせなければ実現しないということ
- 486 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:06:38.19 ID:a9pyU6+R0.net
- >>472
うんだから>>1の理屈で東京ガスが理解を得られないから金を出せないなら
自治体から金出すのはもっと理解されない
無理だから諦めて、おわり・・・でどうにもならない話になってしまう
- 487 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:07:04.08 ID:Zgpiz7Pn0.net
- 味の素で陸上やってるとこ見たこと無いよ
隣接の競技場ではやってるけど
- 488 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:07:10.88 ID:bpw5XEFT0.net
- そもそも専用スタジアムなら良いって発想が糞なんだよノエスタより長居の方が何万倍見やすいか
- 489 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:07:18.65 ID:4cZzTd7C0.net
- >>481
正確には
「サッカーは月2回開催なのに占領している」
そら文句言われ・・・る相手もいないか味の素じゃ。
- 490 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:07:22.26 ID:Pgp94eqs0.net
- 味スタがサッカー専用に見えるって
目が悪いのか頭が悪いのかどっちかだわｗ
- 491 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:07:22.06 ID:D7uv4w9J0.net
- >>470
自治体が建設してチームが指定管理者になることだね
昔の3セク
カープがやってる
営業権を持てる代わりに使用料以外に維持費も負担しなければならない
- 492 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:08:07.12 ID:iBn12wyiO.net
- >>482その高円宮サッカー場は都市計画に入っているの？港区が後押ししているの？
- 493 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:08:10.71 ID:4cZzTd7C0.net
- >>487
それ、競技場やなくてサブトラックやあんちゃん…
- 494 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:08:15.81 ID:oiyObhiF0.net
- 仮に国立が球技専用になってもリーグ戦には使えないしなぁ
- 495 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:08:26.10 ID:Xb28FbD10.net
- FC東京がでしゃばるようになってＪリーグ見るのやめた。
一番嫌いなチーム
- 496 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:08:56.14 ID:ExWYe9jK0.net
- 三鷹小金井狛江あたりが狙い目かな
- 497 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:08:57.14 ID:Hz7s89KP0.net
- >>485
自治体は交通インフラや周辺の飲食、宿泊、観光施設への見返りが見込めるから
瓦斯は違う
スタジアム周辺でガス湯沸し器でも売るのか？
- 498 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:09:17.44 ID:Zgpiz7Pn0.net
- >>483
アホはお前だアホ
陸上専用でどうやってサッカーやるんだアホ
- 499 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:09:30.62 ID:zZbicwBT0.net
- FC東京って
やっぱり名前が悪いと思う
へんてこなニックネームを付けたほうがいい。
東京という地名に宣伝の意味はないし
日本人なら誰でも知ってるだろ
わざわざ名乗る意味が全くないし
都心にねぇんだから
誰に応援されたいのかよくわからない
- 500 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:09:31.41 ID:/pdDzZfP0.net
- まずは成績から！
- 501 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:09:46.98 ID:/yJQN40H0.net
- >>495
なのに体が反応してスレに書き込みに来ちゃうの〜ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
- 502 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:09:56.43 ID:xvt3oTgA0.net
- 五輪があるから税金スタジアムは無理。金ないよ
国立をプロのチームが使うのは国民が許さないし、
土地もない
- 503 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:10:43.25 ID:jwYnbw8G0.net
- >>1
世界中で大人気のベビーメタルがこんなにカワイイって知ってるの？
http://i.imgur.com/qIF9dyZ.png
http://i.imgur.com/7NHhkPe.jpg
http://natalie.mu/images/music/ja/sp-babymetal02/photo12.jpg
http://cdn2.natalie.mu/media/1503/0309/cdshop/extra/news_xlarge_ADS_5894.jpg
http://natalie.mu/images/music/ja/sp-babymetal/photo04.jpg
http://41.media.tumblr.com/f176a7e06ad5ce06b153f807d8fda352/tumblr_mgcaw0yWBt1rz3wb4o2_400.jpg
k
- 504 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:12:45.60 ID:ysDCzRBX0.net
- JFAが買い取れって
ウェンブリーみたいな使い方ができるぞ。
- 505 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:12:51.84 ID:VDbAXdWHO.net
- >>478
で、すでに公共サービスで得た金をプロクラブ運営に撒いてるのはどう言い訳するの？
- 506 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:13:14.47 ID:6AKJW0P20.net
- Ｊリーグが発足して２０年 巨大陸上競技場を作ってそこをＪリーグの本拠地に
することは無駄で、専用スタジアムを作るほうが球技にとって重要という認識に変わった
- 507 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:13:17.59 ID:DvzFU6hD0.net
- 来たか、銀座スタジアム
- 508 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:13:39.01 ID:/UMFuyLh0.net
- 西が丘改修すればいいと思うが
アクセスも味スタとは比べ物にならないくらいいし
- 509 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:13:50.48 ID:v6uO4vwF0.net
- 税金なしで作れよ
- 510 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:14:07.85 ID:nVO+2LQ20.net
- まーた税金乞食か
- 511 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:14:10.30 ID:4nU5qP3w0.net
- 神奈川にはマリノス、フロンターレ、ベルマーレとJ1が3チームもあるのに
何で東京にはガスしかないんだよ。都民やる気なさすぎるだろ。
- 512 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:14:26.19 ID:cucPxE1m0.net
- 五輪のあとも新国立が巨大な陸上競技場でありつづける必要性がないので、
「球技専用」への改修を見越した設計にして、FC東京なJリーグのホームとして使うようにすればいい。 >1
▼五輪後にサブトラックが撤去されて大きな大会も開けない
▼すでに５万人収容でサブトラック完備の立派な陸上競技場がある
http://www.oku.co.jp/news/2012/ajinomoto_1.jpg
▼新国立競技場を陸上競技会で使っても100万円しか利用料を払わない
http://i.imgur.com/2Ws7vyv.jpg
（サッカー代表は２８００万円）
▼陸上競技の有料入場者数は年間約１万人程度 （サッカーは約７０万人を動員）
http://i.imgur.com/OTd5FkU.jpg
▼建設資金の不足分をサッカーくじtoto助成に頼りきり
http://i.imgur.com/Y3dh52D.jpg
つまり五輪が終われば、なでしこ女子サッカーW杯などのために「球技専用」に改修した方がマシ
http://i.imgur.com/Y3f6jbr.jpg
http://i.imgur.com/hGAVz72.jpg
なお、芝フィールドを屋外へ引き出して育成するシステム採用すれば、
http://i.imgur.com/q7yj72j.jpg
空いたスタジアム内をライブやイベント会場としてフル活用して、
稼働率や収益アップ＆維持費 捻出につなげればよし
>※： 国際コンペでも「芝ピッチを引き出す案」が入賞＝敷地問題などはクリア
http://i.imgur.com/0jfGZDv.jpg
- 513 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:14:44.97 ID:PrUdZXQC0.net
- >>491
チーム以外が指定管理者になると、横浜スタジアムになります。
- 514 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:15:19.57 ID:oiyObhiF0.net
- >>502
常時ホームとしてどこも使ってなかっただけで
国立は色んなクラブが普通にリーグ戦で使ってたぞ
柏とか昔は浦和とやる時は国立でやってたな
- 515 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:15:47.40 ID:zZbicwBT0.net
- 最近、クラブがこぞって指定管理者を目指す！っていうニュースを見かけるけど
管理者の権利を失う前団体に何のメリットがあって
権利を手放すの
- 516 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:16:10.39 ID:78VydGpx0.net
- 味の素は本来、陸上大会の基準を満たしてるのだけど
実際には人工芝が敷かれててやってないという話
- 517 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:16:12.00 ID:Pgp94eqs0.net
- これ、どこが月2回なんだ？ｗ
http://www.ajinomotostadium.com/schedule/
文句言ってる奴って基本モノ知らないんだなｗ
- 518 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:16:14.26 ID:Hz7s89KP0.net
- >>505
実業団くらい福利厚生費として認めてもよかろうよ
- 519 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:16:50.54 ID:iGzLekE80.net
- >>73
アナルよりチェルシーだろ
- 520 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:17:06.40 ID:G12qhdsT0.net
- 東京だけは国の税金で造って貰えます
- 521 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:17:26.09 ID:zuZwtTLG0.net
- ｔ
- 522 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:17:33.45 ID:K2MKR56V0.net
- プロ野球球団に年間を通して貸すのは国立競技場の歴史的背景から言っても国民の理解は得られない。
サッカーの場合は、日本代表が使用するという強みがあるから、Ｊクラブが月に２回程度使っても占有されて
いるという感じがないのが強み。
- 523 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:18:12.52 ID:hqaT/2jM0.net
- >>511
カワブチがヴェルディを冷遇したから歪な形になってしまった。
その埋め合わせのため瓦斯を無理矢理プロ化したが、
まだ都民には馴染んでいない。
- 524 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:19:02.75 ID:Y6RpBfd40.net
- >>2
東京ガスは公益性が高いから金出せないだと？？
自治体はもっと公益性高いぞこの税金乞食が！！
- 525 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:19:52.83 ID:9N4OE9rc0.net
- 飛行場が隣にあるくらい都心から離れてる田舎だぞ
都内じゃなくて都下だからな、間違えるな
- 526 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:20:01.09 ID:78VydGpx0.net
- >>520
まあ国の税金がほとんど東京からのものだからね
- 527 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:20:46.22 ID:K2MKR56V0.net
- >>524
新国立も秩父宮も建設するのはtotoを実施しているJSC。totoのお金で建てるの。
- 528 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:21:06.55 ID:Y6RpBfd40.net
- >>512
五輪のあと日本サッカー協会に2000億で売却しよう。
あとは日本サッカー協会のやりたいようにやらせればよい。
- 529 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:21:27.04 ID:Y6RpBfd40.net
- >>527
じゃあサッカーのお金ではないな。
- 530 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:22:30.49 ID:9N4OE9rc0.net
- >>529
totoはサッカーくじだからな？野球賭博とはちょっと違うんだ
難しかったかな
- 531 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:23:29.84 ID:rTmqeldo0.net
- >>530
ｔｏｔｏはサッカーのお金じゃないからさ
- 532 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:23:37.32 ID:ysDCzRBX0.net
- >>528
それでいいんじゃない？
それならどう使おうが採算がどうだろうが問題なくなるんだから。
- 533 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:23:43.92 ID:K2MKR56V0.net
- >>529
スポーツ振興の為に使うお金だね。スポーツ施設も含めた。
- 534 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:23:47.89 ID:zZbicwBT0.net
- マツコデラックスの番組を見る限り
東京民って地元愛が強いし
地域差をものすごく意識してるよな
- 535 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:24:15.47 ID:j7+OVWZz0.net
- セレッソみたいに味の素フィールドに客席つけて2万人収容位に出来ないのか？
それだったら寄付金とトトの金で出来るだろ。
- 536 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:24:25.73 ID:Y6RpBfd40.net
- >>530
文科省の「くじ」事業の金であってＪリーグの「サッカー」事業の金ではないな。
ちょっと難しかったかな？
Ｊリーグなくても「くじ」は出来る。
- 537 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:24:37.95 ID:sqzeqIgG0.net
- 自力で作るんじゃなくて、作ってちょうだいかよ
- 538 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:25:17.19 ID:K2MKR56V0.net
- 東京Vがいつの間にかプレイオフ圏内に。
位 チーム 点 差 次節
1 大宮 58 +31 岐阜
2 磐田 47 +13 大阪
ーーーーー自動昇格ーーーーーー
3 大阪 41 +15 磐田
4 金沢 41 +12 徳島
5 東京 40 +5 京都
6 福岡 40 +2 長崎
ーーーーープレーオフーーーーー
7 千葉 38 +9 熊本
8 長崎 37 +7 福岡
9 札幌 35 +4 愛媛
10 横浜 35 -10 水戸
11 北九 33 -5 讃岐
12 愛媛 32 -5 札幌
13 群馬 32 -9 大分
14 岡山 30 -1 栃木
15 讃岐 30 -3 北九
16 徳島 28 -4 金沢
17 水戸 26 -5 横浜
18 栃木 26 -9 岡山
19 熊本 26 -9 千葉
20 京都 25 -10 東京
ーーーーー入れ替え戦ーーーーー
21 岐阜 23 -20 大宮
ーーーーー自動降格ーーーーーー
22 大分 22 -8 群馬
- 539 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:26:11.78 ID:ExWYe9jK0.net
- >>538
データが古い
- 540 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:26:26.16 ID:Y6RpBfd40.net
- >>533
だから陸上競技のために使っても不思議ではないよね。
小中学生向けにスタンドのない球技場のために使っても良い。
だけど可動式スタンド（笑）のために使うのはアホ
- 541 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:27:21.57 ID:+08t4zhnO.net
- 場違い
- 542 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:27:30.74 ID:Y6RpBfd40.net
- >>532
そのとおり
- 543 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:27:44.02 ID:nf0DmvdH0.net
- 焼き豚が大量に来て必至にネガキャンしてるということは
かなり焦っている証拠ｗ
いいぞ早めにスタジアム作ってしまえｗ
- 544 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:29:05.53 ID:M1v7EvTx0.net
- ここに限らないけどスタジアム乞食や設備(クラブハウス等)乞食が目に余るせいで
アンチサッカーになったね俺は
そんなに陸上トラックが邪魔なら自力でトラックなしのサッカー場造ってそこに移転しろ
- 545 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:29:29.92 ID:K2MKR56V0.net
- >>539
最新はこれか
61(+36) ○大宮
47(+12) ●磐田
---------------
44(+16) ○桜大
43(+06) ○東緑
41(+11) ●金沢
41(+02) △福岡
---------------
38(+08) ●千葉
38(+07) △長崎
35(+03) ●札幌
35(-04) ○愛媛
35(-12) ●横縞
33(-02) ○讃岐
33(-06) ●北九
32(-11) ●群馬
31(-01) ●岡山
31(-04) ○徳島
29(-03) ○水戸
29(-08) ○熊本
27(-09) △栃木
25(-06) ○大分
---------------
25(-11) ●京都
23(-25) ●岐阜
- 546 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:29:33.46 ID:Y6RpBfd40.net
- つーか100%totoの金で新国立建てられるもんなら建ててみろよw
- 547 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:29:38.00 ID:f2YjT9ep0.net
- >>1
味の素スタジアムは実質サッカーとイベント専用
陸上トラックは常時人口芝が敷かれててほとんど使われてません
どうしても週末に日程重なるしプロサッカー優先になるのは仕方無いところ
- 548 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:29:46.70 ID:RQFITEtX0.net
- 元々西が丘サッカー場がホームスタジアムなのに
味の素スタジアム作ってもらったんちゃうの？
ふざけすぎ
- 549 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:30:02.50 ID:D7uv4w9J0.net
- >>530
スポーツ振興くじは日本で一番当選率の高い宝くじ
サッカーとは全く関係ない
宝くじBIGの売上げでサッカーくじの累積赤字を補填してきたのが実態
サッカーくじが無ければJSCの収入はもっと増えている
- 550 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:30:41.29 ID:qaCSaEme0.net
- サカヲタはすぐ専用スタジアムって言うよね
専スタかどうかなんか集客にさして影響ないのに自己満足のためだけに声高に主張する
糞田舎に専スタ作るより立地いい場所に陸上競技場作った方が絶対にいい
- 551 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:30:55.94 ID:YknPeMx00.net
- 乞食が施しで住まわせてもらってる宿舎で相部屋は嫌だ個室にしろって言ってるんだよねw
- 552 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:31:04.81 ID:9N4OE9rc0.net
- >>544
自力で作った陸上競技場なんてないじゃないですかーやだー
- 553 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:32:20.65 ID:a9pyU6+R0.net
- >>515
簡単に言うと
自治体は施設の管理責任を丸投げして所有者として使用料だけを徴収できる
クラブは管理責任の名の元に施設を自由に使えるけど所有者ではないので
固定資産にならない
- 554 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:32:59.90 ID:Orrs+VGi0.net
- >>550
専スタにこだわりすぎだな
とにかく陸上競技場で良いからホームにしてファン獲得したら良いのに
- 555 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:33:02.44 ID:Y6RpBfd40.net
- >>550
専スタでもＪリーグの試合とかガラガラだし、逆に旧国立の代表戦とか陸スタでも入るときは入る。
客はスタジアムを見に来るのではない。
試合を見に足を運ぶのだ。
「専スタなら客が入る」と言うバカはそれがわかってない。
- 556 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:33:08.73 ID:j7+OVWZz0.net
- 基本的に都下って言って、多摩地区を馬鹿にする奴は、田舎から来て23区に住んだお上りさんだな。他を田舎って言って馬鹿にするのは、田舎育ちだから、コンプレックスがあるんだろう。
23区だって一部以外は昔はど田舎だったし、戦争の時に23区内から多摩地区に疎開してきて定住した奴は沢山いる。
そんな事を知っているから、古くから東京に住んでいる奴は多摩地区とかを馬鹿にはしない。親戚を馬鹿にする様なもんだからな。
- 557 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:33:10.75 ID:VodfyHb20.net
- 年間入場者数３００万人を達成しないと潰れてしまうんだな
- 558 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:34:24.67 ID:rTmqeldo0.net
- >>555
実際こうなるわけだし
アカマフ大作戦で真っ赤に染まる豊田スタジアム
↓
★5/30(土)名古屋グランパス×モンテディオ山形戦で「アカマフ大作戦」実施！！
来場者全員に選手ユニフォームにちなんだ「アカイタオルマフラー」をプレゼント！！
ファン・サポーターの皆さんと一緒にこのアカマフを頭上に掲げて豊田スタジアムをアカク染めて応援しましょう！！
http://pbs.twimg.com/media/CGOoxN7UgAAuzKD.jpg:large
http://pbs.twimg.com/media/CGOr_0HUQAAz-no.jpg:large
http://pbs.twimg.com/media/CGOwEwWUIAE0pfD.jpg:large
@funaki10
在庫「1万枚以上」
1万枚以上も在庫となった赤いマフラーが、西野グランパスの迷走を象徴している。
https://pbs.twimg.com/media/CGTGDQzU8AAY4Pa.jpg:large
- 559 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:34:51.66 ID:Y6RpBfd40.net
- >>552
陸上競技場のおかけでサッカーやらせてもらってる居候がなんか言ってるぞ
- 560 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:34:54.69 ID:YknPeMx00.net
- >>556
いや実家はずっと文京区だけど流石に三多摩はバカにしてるけど
- 561 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:35:05.30 ID:oWkFtULN0.net
- 杉並区民だが東京を名乗るのをまずやめて欲しい
都下とか島とか東京だと思ってないし違和感
- 562 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:35:14.55 ID:9N4OE9rc0.net
- 年に一度あるかないかの、プロ野球どさまわり用スタジアムを全部潰せばいいじゃないかな
- 563 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:35:57.55 ID:D7uv4w9J0.net
- >>553
役人の無責任体質と税金の流用を狙う業者の思惑が結びついてできた制度
破綻しても誰も責任を取らない
- 564 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:36:03.22 ID:eKOkJ8iJ0.net
- 23区内に3万規模の専スタ作っても損はないだろ
- 565 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:36:05.77 ID:6AKJW0P20.net
- 陸上競技場はサブトラックもつくらないといけないから
国体用で新設したところはびっくりするくらいの辺鄙なところにある
球技専用のほうがサイズが小さくてすむから繁華街に近い
- 566 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:36:54.13 ID:j7+OVWZz0.net
- まぁでも東京に１つ位はサッカー場があっても良いとは思うがなぁ。
七千しか入らない西が丘しかないんだろ？
3万人程度が入る球技場が１つはあっても良いとは思うよ。Jリーグ有る無し関係なしにね。
高校サッカー、社会人サッカーだけでも需要はあるだろう。
- 567 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:37:22.85 ID:Pgp94eqs0.net
- >>562
まぁバッティングセンターが続々とフットサル場になってるように
今のやきう場は未来のサッカー場だな
需要的にｗ
- 568 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:37:28.73 ID:+RktpxU90.net
- >>564
赤字施設を抱えた自治体が大損するだろ
- 569 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:37:30.32 ID:K2MKR56V0.net
- >>559
陸上競技場ってサッカー場の３倍の面積が必要になるんだよな。
http://pbs.twimg.com/media/B4po4xMCEAAtTkx.jpg
- 570 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:37:34.96 ID:Y6RpBfd40.net
- >>564
なら作りたい奴が勝手に作れや
税金乞食するた
- 571 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:38:05.87 ID:rTmqeldo0.net
- >>566
学生サッカーなら陸スタで問題なかろう
- 572 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:38:10.09 ID:zZbicwBT0.net
- 月２、３回しか試合で使わないんだから
サッカーの専用スタジアムなんて
多少、田舎の不便なところにあっても良い思うんだ
どう考えてもそっちの方が合理的じゃん
俺は全く言い返せない
- 573 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:38:14.81 ID:9N4OE9rc0.net
- >>570
するた？
- 574 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:39:06.36 ID:YknPeMx00.net
- そういや国立代々木競技場にもフットサル場あるけどいっつもガラガラだな
- 575 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:39:08.58 ID:9N4OE9rc0.net
- >>572
じゃあ兼用だったらどれくらい使われてるの？
- 576 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:39:55.09 ID:m+cimNem0.net
- 世界の都市 経済規模 GDPランキング
1 Tokyo
2 New York
3 Los Angeles
4 Chicago
5 London
6 Paris
7 Osaka/Kobe
8 Mexico City
9 Philadelphia
10 Sao Paulo
11 Washington DC
12 Boston
13 Buenos Aires
14 Dallas/Fort Worth
15 Moscow
16 Hong Kong
17 Atlanta
18 San Francisco/Oakland
19 Houston
20 Miami
21 Seoul
22 Toronto
23 Detroit
24 Seattle
25 Shanghai
26 Madrid
27 Singapore
28 Sydney
29 Mumbai (Bombay)
30 Rio de Janeiro
東京都GDP ＞ オランダ全体GDP ＞ スイス全体GDP
http://www.pwc.com/jp/ja/tax-global-report/largest-city-economies-2009.jhtml
- 577 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:40:07.67 ID:K2MKR56V0.net
- >>570
納税者の意見をちゃんと汲み取ってもらわないとね。競技人口は日本一なんだし。
『新たな時代のスポーツへのニーズに対応した施設の整備を図り、国民や競技者がスポーツに親しむ一大拠点とする』
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org436668.jpg
- 578 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:40:10.15 ID:EjlFHsuI0.net
- >>229
ラグビーはサッカーよりはるかに芝に負担をかけるから秩父宮クラスに使用されてるラグビー場で兼用は無理
専用サッカー場作られる前からラグビー場はあったりしたのはそれが理由
使用頻度が高いと陸上競技場をサッカーと兼用するのも難しかった
- 579 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:40:10.36 ID:zZbicwBT0.net
- >>575
兼用なんて必要ないよ
見づらいし、雰囲気も良くないし
作るなら田舎に専スタ１択だろ
それが合理的だ
- 580 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:40:20.19 ID:Y6RpBfd40.net
- >>569
陸上競技場でサッカーやラグビーは出来るけど球技場で陸上競技は出来ないからな。
体育館があればバレーもバスケも卓球も出来るのと一緒。
既に立派な体育館があるのに、税金でバレー専用アリーナとかバスケ専用アリーナ欲しいという奴がいたら
「自分らで建てろよ」って思うだろ？？
とうしても専用がいいなら自分らで建てろ。
- 581 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:40:26.31 ID:a9pyU6+R0.net
- >>563
施設を自由にしたいけど所有権まではいらないって
莫大な固定資産税の支払いを回避したい利用者側の思惑のほうが強いんだが・・・
ガンバですらあんだけ金出して自前でスタ立てて建物自体は自治体に寄付することで
クラブの固定資産化を回避してるわけで
- 582 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:40:26.95 ID:g3kguHUA0.net
- 都下には都下のプライドがあんねんで
- 583 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:40:36.59 ID:ZMKDgW8P0.net
- 別に優勝しなくてもいいけど、優勝争いに絡まないからなあ…
代表選手常に抱えてる割りに、チームカラーもころころ変わる
- 584 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:40:47.41 ID:xK99F7YZ0.net
- 陸上の大きな大会って関東だと普段どこで競技やってんだ？
アマチュア競技なのに収益が無いからとつま弾きされてｗｗ
駒沢か？
- 585 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:40:55.97 ID:ao9VtZubO.net
- 区内の駅近にスタジアムを作る土地なんてないだろ。利便性も考えないとだしな。
- 586 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:40:57.13 ID:9N4OE9rc0.net
- 陸上はプロじゃないなんて嘘だよなぁ
スポンサーついて金貰って走ってるわ
- 587 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:41:17.72 ID:Y6RpBfd40.net
- >>577
需要があるなら民間で建てろ
- 588 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:41:23.19 ID:Al/H1chG0.net
- >>84
猶本光って笑えるんだな。
- 589 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:41:29.02 ID:zZbicwBT0.net
- ガンバの新スタは上手くやったよな
駅前一等地では無いものの
ギリギリ都会に踏みとどまり、
かつ伝統の万博公園に建ったのだから
結果的にあそこしか無かったと思う
- 590 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:42:22.65 ID:zZbicwBT0.net
- 昨今のマラソンブームを見てると
立派な陸上競技場は、あっても良いと思うようになった。
競技場内で１０ｋｍくらい走りたいだろ
- 591 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:42:34.66 ID:iBn12wyiO.net
- >>522そもそも、国立を野球場にするの神宮球場があるから無理！Jリーグで人集まる？だから、FC東京社長の発言になった。
- 592 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:42:53.96 ID:9N4OE9rc0.net
- >>590
横浜にどでかい立派なのがあるんだがそれは
- 593 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:43:38.93 ID:VDbAXdWHO.net
- 順序が違う
サッカーだけでは採算が取れないから専用化せず他のものと兼用にされるんであって
他のもので採算が取れないからサッカーと兼用にするのではない
- 594 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:44:10.59 ID:K2MKR56V0.net
- >>580
いわゆる多目的は無目的ってやつだな。建設費が莫大になる一番だめな考え方。
陸上専用競技場も、幅跳び用の施設をトラックの外に作る必要がないから、トラック競技が近くで見えて観客も見やすい。
http://www.cameronmccarthy.com/wp-content/uploads/project/sport2/hayward-trials-aerial-600x400-1393730555.jpg
- 595 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:44:19.52 ID:9N4OE9rc0.net
- >>593
陸上はいくらやっても運営費で大赤字になるんですが
- 596 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:45:04.30 ID:M1v7EvTx0.net
- 次なる言い訳は「週末はサッカーと陸上で陸上競技場の取り合いになるからサッカー専用施設を造れ」か
- 597 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:45:05.32 ID:zZbicwBT0.net
- ２５００億で頭の悪いスタジアムを建てるなら
５００億ずつで
サッカー、陸上、ラグビーと
それぞれ建てても
すさまじく立派なスタジアムができるよな
- 598 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:45:05.60 ID:Y6RpBfd40.net
- >>590
国体持ち回りガーっていう奴がたまにいるが、一つの県に一つくらい１種の陸上競技場があっても何ら
不思議ではない。
そこでサッカーもラグビーも出来る。
次に国体が回ってくるのは約半世紀後だからちょうど建て替えにも良いし。
- 599 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:45:12.64 ID:e931ej5q0.net
- >>590
そりゃないわ
- 600 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:45:32.62 ID:RvChyJf90.net
- 都下のクラブが勝手に東京を名乗るな
- 601 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:45:39.56 ID:18tD7Mie0.net
- >>585
赤羽スポーツの森公園がある。
- 602 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:45:55.11 ID:K2MKR56V0.net
- >>587
納税者からの需要があるのだから行政サービスが行うのが当然だろ。しかも原資はtotoだし。
- 603 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:46:02.06 ID:zZbicwBT0.net
- なんでサッカーの聖地ウェンブリーや、
ニューヨークのヤンキースタジアムより
高いスタジアムが東京に建つのか不思議である。
物価の問題でも、人件費の問題でもないだろう
- 604 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:46:54.99 ID:+RktpxU90.net
- >>139
アメリカだって無駄な投資はしない
アメリカのMLBやNFLなどプロが使ってるスタジアムで税金の割合は60%に過ぎない
Jリーグの様に何から何まで税金という方が異常
- 605 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:47:06.37 ID:Y6RpBfd40.net
- >>594
公共施設という観点から言うと、スタンドなんて必要最小限でいいんだよ。
スタンドのない球技場なんて全国に山ほどあるぞ。
スタンドにこだわる奴はビジネスユースであって、そもそも税金を使う話ではない。
- 606 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:47:16.65 ID:RCwpEH0p0.net
- >>431
北九州は着工した。京都も着工予定、Ｊ３だと八戸が5000人規模を建てる筈
計画でいうと
広島・・・一応計画中、市長が乗り気ではない、まぁ仕方ないからとりあえず建てようかという方向で濁している＞2.5〜3万スタ予定
名古屋・・・構想計画中、トヨタを本気にさせれば割と実現可能な方だとは思うけどまだ構想段階＞2.5〜3万スタ予定
山形・・・一応計画中、極端な妨害はないけど、市民クラブなので簡単にはいかない、市長やらなんやらは建てる方向ではある感じ＞2万スタ？
長崎・・・一応計画中、サッカー所もあって署名は相当集まったけど現市長はそこまで乗り気ではない＞2万スタ？
甲府・・・一応構想有り、前市長が立てる方向で行きたいとは言ったが、あんまり進展は無い感じ＞2万スタ？
清水・・・静岡駅前スタジアム構想ってのはあったけどまだ不透明＞2万スタ？
富山・・・地元の商会？が構想を立ち上げた段階、まだ不透明＞2万スタ？
沖縄・・・さりげなく計画継続中＞2万スタ
相模原・・・米軍基地跡に建てる構想はあるみたいだけどわからん
大宮・・・大宮競輪場跡に作ろっかなーみたいな発案あり＞妄想段階
- 607 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:47:28.76 ID:XfnDip8e0.net
- >>597
問題はお金じゃなく土地が無いってほうでしょ
- 608 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:47:43.59 ID:VDbAXdWHO.net
- >>595
言葉通じない？
そもそもサッカー単体で採算が取れないから専用化を渋られるだけの話
陸上の要求聞きたくないなら単体で採算が取れる努力してください
そうでない限り何かと兼用にされることに文句を言える立場にない
- 609 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:47:56.17 ID:9N4OE9rc0.net
- >>605
じゃあ税金で作ってる陸上競技場は全部のっぱらで良いんじゃないでスター？
- 610 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:47:56.47 ID:Y6RpBfd40.net
- >>602
納税者からの需要はないよ。
- 611 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:48:25.33 ID:A2cibS5D0.net
- 新しく立てる？ そんなら
何千億もする 新国立をゲットしろよ あそこどこかがホームにしないと採算取れんだろ
使用量もよろしこ
- 612 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:48:34.63 ID:zZbicwBT0.net
- 名古屋は不便なところに大スタジアムがあるのに
便利なところに小さなスタジアムが欲しいと言っているが
ある意味、その行動は合理的だ。
むしろ一番進んでいる考えなような気すらする
- 613 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:49:06.24 ID:9N4OE9rc0.net
- >>608
言葉通じない？
陸上は開催すると余計赤字が膨れるだけで、余計採算取れなくなるの
無料同然の金額で貸さなきゃいけないから
解る？運営費用って知ってる？イベントやれば必ずプラス収益になるとでも思ってる？
- 614 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:49:21.86 ID:FtlUVj3x0.net
- >>4
江戸川区かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 615 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:49:41.88 ID:Y6RpBfd40.net
- >>609
野っ原じゃダメだろw
バカじゃね？w
スタンドは必要最低限でいいけどw
結局お前らが欲しいのって「サッカー場」じゃなくて「スタンド」だろ？w
「サッカー場」なら既に山ほどあるもんな。
スタンドの有無を無視すれば。
- 616 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:49:45.35 ID:rTmqeldo0.net
- >>612
トヨタがカネ出して自治体が土地用意するプランなら文句も出まい
- 617 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:50:01.48 ID:m+cimNem0.net
- 週間新潮 元マイクロソフト社長成毛コラム
「新国立はサッカー専用で良い、サッカーは五輪後の観客動員も見込めるので
都心に専用スタジアムがあっても問題ない、しかし、五輪以外動員が見込めない陸上競技は
お台場などにスタを作るべきだ、それも他のスタの設計図をそのまま利用で良い」
- 618 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:50:38.19 ID:EjlFHsuI0.net
- >>603
建設スペース・作業スペースが狭すぎる
既に高度に利用されている地下空間への影響を抑える必要がある
資材の運搬の難しさ、工期の短さ
- 619 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:50:39.72 ID:Y6RpBfd40.net
- >>613
サッカーは浦和の本拠地すら赤字だよ
- 620 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:50:57.33 ID:Pgp94eqs0.net
- 国体用に立地悪い場所にゆるい傾斜の糞スタ造っておいて
採算合わないとサッカーのせいとか
もういい加減勘弁してくれませんかｗ
そもそも税金使わず箱物で採算取れてるところなんて皆無なんだがｗ
- 621 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:51:01.22 ID:zZbicwBT0.net
- 月２，３回しか使わないんだから
サッカーの専スタなんて
不便なところに作ればよくね？という
この合理的な考え方には
基本、反論なんかできないよね
- 622 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:51:04.76 ID:M1v7EvTx0.net
- 自治体に造らせる限り駅近立地はムリゲーだって経験上わかりそうなものなのにないいかげん
スポーツ場は基本的に郊外の丘の上か河川敷に建てるのがセオリーなんだよ役人からしたら
- 623 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:51:12.57 ID:NtflYPM+0.net
- 新国立、新横浜、さいたま
これだけあれば十分だろｗ
専用にこだわるなら
税金投入しないで自前で立てりゃいい
- 624 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:51:39.34 ID:7jDKNgdm0.net
- 器だけ作ってビッグクラブになろうだなんて・・・・・・・・
まずは一貫したチーム方針を持ってきちんとリーグタイトル何回か獲りなさいよ
話はそれからだ
- 625 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:52:27.77 ID:j7+OVWZz0.net
- そもそも文化施設で採算云々を言い始めたら、
世の中から文化施設は無くなる。
これだけサッカー競技者が多いのだから、
3万人クラスの球技場が１つあっても批判されるもんではないと思うがなぁ。
既に何個も球技場があって、また作るってのなら批判はわかるけど。
陸上競技場でサッカーも出来るだろって話は解るが、陸上競技場でサッカーやられると陸上はその期間使えないんだよね。陸上競技場を何個も作るよりは、陸上競技場１つ、球技場１つみたいにした方が使い勝手も良いだろ。
そう言う意味では新国立を陸上競技場で作るのだったら、味の素は球技場に改修とかした方が、新国立も使われる様になって良いのではと思うわ。
味の素の改修費用は寄付とトト金でやると言うのを前提でね。
- 626 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:52:51.30 ID:a9pyU6+R0.net
- >>591
つか神宮球場は明治神宮の持ち物だから
基本的に神宮球場の存在は国立の利用計画とは無関係なんだよなぁ
- 627 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:53:11.95 ID:Bv8Pyk4i0.net
- 東京は金の使い方が下手くそ
選手売った金で中途半端な外人選手獲って、大して活躍もできないまま終わるってパターン
いっつもそれ繰り返してる
いくら良い選手育てて売っても、獲得する選手を選定する目がなければ一生うだつ上がらないまま
- 628 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:53:12.94 ID:Y6RpBfd40.net
- >>621
欧州ビッグクラブの本拠地ですら田舎。
しかもショッピングモール併設とか「多目的化」に躍起になってる。
あれだけ入ってもサッカーだけじゃ食えないから。
- 629 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:53:16.94 ID:Pgp94eqs0.net
- >>621
いや？
多くの人が集まる箱物が
立地いい場所に出来るのは自然な流れ
さらにサッカーだと世界にその地域の名前が売れる
まぁ町おこしの上位互換だな
- 630 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:53:21.37 ID:715FXKo/0.net
- http://blogs.yahoo.co.jp/avsatoumayuki9
7
- 631 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:53:34.37 ID:+FWzzvl+0.net
- 豊島園潰してスタジアムにするって結局どうなったの？
今日もなんかニュースで波のプール映って普通に営業してたけど
俺がガキの頃から潰れる潰れるって言われていながら潰れない謎な遊園地
- 632 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:53:37.56 ID:K2MKR56V0.net
- >>605
自治体がスタジアム建てる場合よく混同されるけど、
・ただのグランド ： 一般市民がスポーツに利用する施設
・客席付スタジアム ： 一般市民が観戦に利用する施設
この区別はつけておいた方がいいよね。
グランドやトラック、コートは一般市民が自分のスポーツに利用する施設だけど、
観客席は一般市民が観戦に利用するための施設。
- 633 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:53:38.89 ID:4uiQuXv00.net
- >>580
観客席の多い大規模なスタジアムにわざわざ大金払って陸上トラックつけるほうが税金の無駄だと思わんの・・・？
大規模になった分利用料上がったせいでまともに陸上競技を開いてない日産スタジアムとか味の素スタジアムとか税金の無駄遣いってレベルじゃねえわ
まぁ芸スポでID真っ赤にしてる人ってもうただの原理主義者だから言っても無駄か。
- 634 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:54:00.78 ID:7t9MRB+P0.net
- 何千億かかるか分からんけど土地も自分たちで買い取ってサッカースタジアム建てるなら募金でも何でも好きにやればいいよ
- 635 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:54:33.23 ID:Y6RpBfd40.net
- >>625
既に何個も球技場はあるだろ。
調布の飛行場の周りだって味の素スタジアム以外に３つはサッカー場あっただろ。
お前が欲しいのは「サッカー場」じゃなくて「スタンド」だろ？
- 636 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:54:37.19 ID:RfIBb0rZ0.net
- アマラオいた頃に西が丘に見に行ったなあ
楽しかった！
- 637 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:54:46.38 ID:ihvoG3c50.net
- >>581
固定資産税の為だけじゃないけどね
- 638 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:55:03.03 ID:M1v7EvTx0.net
- >>628
サッカー場とショッピングセンターが隣接した結果は↓だからな
http://twitter.com/bioshinatea/status/625415521031188481
しなてぃ
?@bioshinatea
ついにアリオ蘇我店がマナーの悪いサッカー客対策に立ち上がった模様。
アリオ内で買い物をしないと車を出庫できないようになり、そもそも21時以降は出庫できなくなりました。
サッカー客の駐車場利用を禁止としてるのに破る奴多くて買い物が駐車できなかったので良い。ざまぁ(`∀´)wwww
http://twitter.com/suzu016/status/625198561827778560
http://pbs.twimg.com/media/CK0mx2HUEAEofFD.jpg
０１６
?@suzu016
ついにアリオ蘇我の駐車場がフクアリのサッカー客対策をはじめたようだ。
しかも試合時間まで考慮した対策でなかなか凄いな。
http://twitter.com/suzu016/status/625306156525707264
０１６
?@suzu016
@Com_Rpd_Ltd_Exp これが、「お?い、車でﾌｸｱﾘに来てるｻｶ豚ども見てるか?。
おめーらがクソみたいにタダで車止めるからアリオ様がお怒りだゾ！ｻｶ豚は大人しく4千円払え＼ﾌﾟｹﾞﾗ／(´?∀?｀)」
みたいなTweetしてたらクソリプ飛んで来るんだろうなw
- 639 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:55:06.72 ID:m+cimNem0.net
- 建設費高騰の実態 “新国立”だけじゃない
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/newsl/post_94317/
五輪の競技会場整備費「招致に有利な条件を出すため、都合のいい数字を作ったのは否めない」
http://www.sankei.com/politics/news/150725/plt1507250004-n7.html
「それでどんどん最高のものを造ろうと、ボートがいい例ですが、１０００億円などという数字を出しちゃう
『おかしいじゃないか』と言っても、『あなた、ボートやらないでしょう』『私、ボートやりません、
専門家じゃありません、わかりません』と。結局、誰がカットしてくれたか、それはＩＯＣがやってきて、
『ちょっといくら何でも１０００億円、高いのではないの』と。彼らはみんな専門家ですから
ここ切ったら安くなるのではないかというアイデアをむしろ向こうから頂いて、『そうでなきゃ、
長良川でもどこでもあるのだから、遠くでもやりましょう』とまで言って、あそこまでなったわけです」
ボート会場建設に１０００億円
- 640 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:55:09.45 ID:j7+OVWZz0.net
- >>615
東京にサッカー場は山程は無いよ。
東京都リーグの試合を都立高校のグラウンドでやる位にサッカー場が無い。
- 641 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:55:43.16 ID:ihvoG3c50.net
- >>589
万博がいいと署名集めた
ガンバ的には万博が大事だった
- 642 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:56:00.26 ID:Y6RpBfd40.net
- >>629
欧州でも立地いい場所にはサッカー場は作らない。
- 643 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:56:05.38 ID:P+dLRxRF0.net
- サッカー専用っていくつあるの？
クラブチームはその数まで減らせばいいじゃん
- 644 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:56:07.02 ID:a9pyU6+R0.net
- >>625
公共施設ならその理屈は通るんだけど
プロが主に使う競技場って公共的に使われる競技場の範疇の外だから・・・
- 645 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:56:22.14 ID:XJCWmS/M0.net
- 607
東京は2025年問題で医療・介護がパンクするからサッカーに施してる余裕はない。
都議会にスタジアム推進派っていたっけ。選挙きつそう。
- 646 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:56:22.28 ID:m+cimNem0.net
- 現在、五輪を開催する湾岸地区の晴海周辺には
野球専用グランドが５箇所８面ある （晴海３箇所 豊洲１箇所 潮見１箇所）
サッカーグランドはゼロ
- 647 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:56:24.99 ID:Pgp94eqs0.net
- な？
反対派ってのは
最初から個人のツイートコピーして待機してるぐらいのバカが多いｗ
- 648 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:56:36.56 ID:Ct8S4bDk0.net
- 焼き豚追いつめられているな
サッカー専用スタジアムに怯えています
サッカーは既にメジャースポーツになったからニーズは出てくるのは当たり前
- 649 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:56:40.52 ID:M1v7EvTx0.net
- >>629
じゃあ富士スピードウェイや鈴鹿サーキット相当の建物がもっと利便性の高い駅近立地にあってもよくね？
ってなるよその言い分だと
- 650 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:57:30.95 ID:Y6RpBfd40.net
- >>638
うわあ。。
野球場に隣接したショッピングモールでは聞いたことないやww
- 651 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:57:33.76 ID:Pgp94eqs0.net
- >>649
騒音問題知らないマヌケかおまえは・・
- 652 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:57:41.80 ID:kWLXm7CQ0.net
- >>141
関係あるか？ｗ
- 653 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:58:16.20 ID:C311E7yQ0.net
- 築地スタジアム
- 654 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:58:29.72 ID:bgW1V++E0.net
- 日本代表のヒロミ枠止めろや
- 655 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:58:37.18 ID:Y6RpBfd40.net
- >>632
観戦させるのは自治体の目的ではなくて民間の事業だから民間が設備投資するのが当たり前。
- 656 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:58:39.62 ID:7jDKNgdm0.net
- >>650
おまえわざと言ってるだろｗ
ホークスタウンのこと知っててｗ
- 657 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:58:40.25 ID:M1v7EvTx0.net
- >>651
バスに発煙筒を投げるサッカー客にいわれたくないね
- 658 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:59:17.18 ID:G4UD1kWI0.net
- 欧米でもスポーツなんて特別なもんじゃないから
どこも経済性優先だぞ
オランダの本田がいたフェンロは
サッカースタジアム作るより
自転車レースの方が経済性が上だからって
地元自治体の支援が取り消されて
スタジアムがいまだに作れていない
- 659 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:59:23.38 ID:Pgp94eqs0.net
- サーキットを駅前にとか
どれだけバカなんだよｗ
- 660 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:59:43.25 ID:Y6RpBfd40.net
- >>633
まったく無駄ではない。
陸上競技もサッカーもラグビーも出来て行政から見れば極めて効率的
- 661 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:00:09.98 ID:ko/vowkB0.net
- 誰も知らないぐらい流行ってないが
ホークスタウンという寂れた施設があってな・・
- 662 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:00:55.32 ID:+mhWvfcH0.net
- >>656
それはホークスタウンですら開催がない日は閑古鳥なのに
モール併設さえすればウハウハなんてことにはならねーよって意味かな？
- 663 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:01:23.44 ID:HtV7jXGK0.net
- >>655
日本全国に続々建てられる
年1試合しかプロ野球興行が行われないプロ野球規格のスタジアム
こまちスタジアム（秋田）
http://akitasports.com/wp-content/uploads/komachi.jpg
いわきグリーンスタジアム（福島）
http://is2.sss.fukushima-u.ac.jp/fks-db/pic/10090.001/images/10090.001.00030.jpg
宇都宮清原球場（栃木）
http://blogs.yahoo.co.jp/igechan22/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fblogs.c.yimg.jp%2Fres%2Fblog-fc-e2%2Figechan22%2Ffolder%2F433982%2F28%2F10047428%2Fimg_4%3F1350808813&i=1
ハードオフエコスタジアム新潟（新潟）
http://www.kajima.co.jp/project/works/ex/image/200906hoeco.jpg
長野オリンピックスタジアム（長野）
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-1d-c5/sdfgh782001/folder/1208877/40/38354840/img_7?1374424468
舞洲ベースボールスタジアム（大阪）
http://www.oku.co.jp/jisseki/baseball/maisu.jpg
松山坊ちゃんスタジアム（愛媛）
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mi28/20081025/20081025134159.jpg
倉敷マスカットスタジアム（岡山）
http://ips-info.net/interest/img/091126-9215-T.jpg
長崎ビッグNスタジアム（長崎）
http://www.oku.co.jp/jisseki/baseball/big_n.jpg
サンマリンスタジアム（宮崎）
http://www.tobishima.co.jp/anniversary/images/heisei/heisei_09.jpg
沖縄セルラースタジアム那覇（沖縄）
http://www.qab.co.jp/01nw/images2/2010-04-09-repo001.jpg
- 664 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:01:43.07 ID:Nl9MY7LB0.net
- 調布も東京だろ
調布舐めてんのかよ
- 665 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:01:44.66 ID:UWnubWhE0.net
- >>660
だからその陸上競技に何回使われてるの？
何も効率的じゃないよね。
- 666 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:01:44.78 ID:S5G0WckQ0.net
- >>640
多摩川とか大きな川の河川敷でやれよ
- 667 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:02:04.98 ID:3BvKZhuj0.net
- サッカーの観客しか得しない設備まで公共機関が面倒見るべきとは思いません
サッカーをするだけなら田舎の陸上競技場で十分
それ以上を求めるなら自費でどうぞ
- 668 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:02:07.44 ID:uAsezAp90.net
- >>638
そんなの普通だろ。ナゴヤドーム隣のイオンも認証必要だぞ。
物知らずの馬鹿ｗ
- 669 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:02:24.29 ID:vwgcGji10.net
- FC東京ってユニフォームがダサい
まずあれを変えないと駄目だ
- 670 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:03:00.65 ID:wkPQdxol0.net
- >>669
アンブロに変わったところなんですが
- 671 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:03:12.70 ID:n91YkAny0.net
- 陸上競技場と体育館があればほぼすべての競技に対応できる
公共施設として陸スタが増えるのは仕方ないよ
- 672 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:03:12.80 ID:XL18ERg80.net
- >>655
高度な試合や、オーケストラ等を一般の市民に観てもらう場を提供するのも行政の仕事
- 673 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:03:16.10 ID:UWnubWhE0.net
- >>666
それは野球もサッカーもバスケも陸上競技も原っぱでやれよって極論に行き着く
っていうか、このスレ1bit脳多すぎだろ
- 674 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:03:48.58 ID:HvawKNq20.net
- スタジアムの名前は何にするの？
ジャイアントキリングスタジアム？
- 675 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:03:53.18 ID:3BvKZhuj0.net
- >>668
サッカー場建設推進者がサッカー場の不採算体質に対して、
ショッピングセンターをサッカー場に併設すれば採算が取れるようになると言い出したのが発端でしょうが
- 676 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:03:54.42 ID:DFzqtWvL0.net
- >>669
東京ガスのサッカー部のセンスが悪いんだろう
- 677 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:04:03.14 ID:S5G0WckQ0.net
- >>663
それ別にNPBの要求で建てたものじゃないだろw
サッカー場は協会やＪリーグのトップ自らが税金乞食行脚してるけどなw
それに野球場やテニスコートやプールは競技の性質上専用施設が作られるのは当たり前。
陸上競技場で野球やテニスや水泳が出来るのかバーカw
- 678 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:04:53.03 ID:Nl9MY7LB0.net
- 調布は神
- 679 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:05:02.51 ID:5R2hm1KW0.net
- 陸上に恨みでもあるのか…？
- 680 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:05:09.73 ID:Qv0cFVKa0.net
- 味スタに飛行機が突っ込んで、使えなくなってから言えよ
税金あてにしやがって、乞食スポーツかよ
- 681 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:05:23.40 ID:t6FZEaZzO.net
- >>672
プロの本拠地を建ててやるのは行政の仕事ではない
- 682 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:05:40.25 ID:Nl9MY7LB0.net
- 調布はすごい
- 683 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:06:01.00 ID:S5G0WckQ0.net
- >>672
汎用的な市民ホールを建てるまでは自治体の仕事だが、「特定オーケストラ専用の」ホールを自治体が建てるのはおかしいだろ？
サッカーがやろうとしているのはまさにそういうことだが
- 684 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:06:02.54 ID:Au/YyZne0.net
- >>663
プロ野球規格ってなに？ｗｗｗ
- 685 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:06:16.74 ID:sk7X9pyo0.net
- 西ケ丘改修すりゃ良い
- 686 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:06:47.38 ID:Nl9MY7LB0.net
- 調布as no.1
,
- 687 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:07:07.98 ID:DFzqtWvL0.net
- 巨人もそろそろ人気無いんだろうし
メジャーみたいに天然芝のボールパークを建てればいいのにな
- 688 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:07:18.84 ID:rXURUvIm0.net
- 23区内となれば、築地市場跡 新木場周辺 葛西臨海公園、晴海あたり、台場、大井競馬場あたり、品川海浜あたり ってところか？
新宿中心に考えれば 味スタの方が近い。
- 689 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:07:30.47 ID:3BvKZhuj0.net
- >>683
プロ球技の本拠地になると
本拠地とするチームが施設を占拠する度合いがどうしても高くなっちゃうもんね
- 690 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:07:30.92 ID:XL18ERg80.net
- >>681
建設するかしないかの判断は、行政、議会が行います。
その行政・議会の判断を是とするかどうかは、選挙時に
各有権者が行います。貴方も一票持っていると思います
ので選挙時に意思表示すればよいでしょう。貴方の意見
が多数派ならば、選挙結果にそれが反映されるでしょう。
残念ながら、貴方の独りよがりな意向だけで、税金の使
い方を決めるわけには行かないのですよ。
税金は皆が納めたもの、貴方1人に『これには使ってよし』
『これには駄目』とかの決定権がないことは良く認識して
おきましょう。
- 691 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:07:36.15 ID:Nl9MY7LB0.net
- tyouhu wowwow tyouhu
- 692 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:07:43.40 ID:S5G0WckQ0.net
- >>665
球技場じゃ陸上競技は１回も出来ないだろ
- 693 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:07:48.17 ID:ke5lCKVf0.net
- 味スタを改修しよう
- 694 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:08:10.43 ID:8W/71hne0.net
- 国立19年にはできるんだろ？国立でいいじゃん
- 695 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:08:14.92 ID:HtV7jXGK0.net
- >>662
そらそうよ
スタジアムとショッピングモールなんてシナジー効果ないどころか相性悪すぎ
一見上手く行っている東京ドームですらスタジアムとラクーアにはほとんど相乗効果はない
- 696 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:08:17.56 ID:CuGPk/l+0.net
- >>249
日曜に試合したのは、ヴェルディってチームな
- 697 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:08:20.39 ID:todtd/XU0.net
- >>672
普通は市民ホールを一個建ててオーケストラもオペラもロックも舞台も兼用でやるけど。
むしろセット等は使用団体の持ち込みで。
財源には限りがあるから。
- 698 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:08:29.07 ID:o6O6Rdwn0.net
- やるとしたらお台場しかねーだろ。あそこ土地余ってるし
やるとしたらあそこしかねーよ
- 699 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:08:40.27 ID:S5G0WckQ0.net
- >>673
お前多摩川とか大きな川の河川敷行ったことないだろw
まさかただの原っぱだと思ってる？？
- 700 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:09:13.73 ID:DFzqtWvL0.net
- >>695
ガンバの専スタは
横にショッピングモールと水族館まで同時に建設中だが
あれも失敗すんのか
- 701 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:09:14.18 ID:KsafTFs0O.net
- ホリエモンに金出してもらおう。
- 702 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:09:30.91 ID:+mhWvfcH0.net
- >>687
読売は自前球場欲しいってずっと言ってる
東京ドームに吸い上げられる物販利益の取り分が馬鹿にならんとか
- 703 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:09:36.60 ID:uAsezAp90.net
- >>675
だからそれのなにが間違いなのかね?買わない駐車だけ目的のやつからは金取って問題ないが
- 704 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:09:40.55 ID:t5CvzvqD0.net
- 東京ドームみたいに民間で運営してくれるなら大歓迎だけど
月２回しか試合がないサッカーなんて大赤字で行政に泣くつくのが目に見えてる
- 705 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:09:50.98 ID:Nl9MY7LB0.net
- >>690
公共的建築物はその公共的役割からあらゆるかたちで開かれた議論の場の中で決定されるべきで
それは行政議会というかたちにとらわれるべきではない
行政は仲裁者であって市民は等しく意見を戦わせるべきである
- 706 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:10:07.66 ID:cv4Mzdp10.net
- 新宿駅から西は東京じゃないからな
- 707 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:10:08.42 ID:S5G0WckQ0.net
- >>689
しかも試合がない日まで「天然芝の養生のために」他目的での使用が制限されるもんなw
- 708 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:10:13.52 ID:RF1mBbG80.net
- >>680
おまえ何言ってるんだ！全く関係の無い一般の人が命落としてるんだぞ！糞が
- 709 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:10:16.78 ID:3BvKZhuj0.net
- >>703
駐車目的のサッカー客が駐車場を占拠する状況が続けばショッピングセンターの客足が減る
- 710 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:10:29.05 ID:todtd/XU0.net
- >>700
まだ建設中なのに成功も失敗もないだろｗ
- 711 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:10:38.08 ID:DFzqtWvL0.net
- >>698
湾岸に来るテレビ局って
津波が来たら放送を止まっちゃうよな
ヘルメットを被った安藤裕子が最初に流されるんだから
そら傑作だよね。
あいつらバカなんじゃないだろうか
- 712 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:11:01.04 ID:Nl9MY7LB0.net
- great city chohu wowwow
- 713 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:11:02.15 ID:UWnubWhE0.net
- >>683
大阪ドーム、マツダスタジアム、横浜スタジアム、千葉マリンスタジアム、札幌ドームについてどう思ってるの？
繰り返し大規模に客集める娯楽を優先して、経済効果も雇用も生まれるなら俺は悪くはないと思うけどね。
- 714 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:11:03.47 ID:5R2hm1KW0.net
- 新国立もサッカー専用じゃねーだの収容人数がどうだのと
文句言ってなかったか？
- 715 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:11:11.06 ID:vBa+uQco0.net
- 都立で造れってことかな？
都は味スタから出て行かれる
新スタの建設も都が負担
虫が良い話だな
- 716 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:11:16.73 ID:rwWANL1p0.net
- 名前が地味
- 717 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:12:17.34 ID:S5G0WckQ0.net
- >>702
資本関係のない株式会社東京ドームに吸い取られてる広告収入だけで年100億だってさw
そりゃ自前球場ほしいわなw
- 718 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:12:34.99 ID:3BvKZhuj0.net
- >>713
プロサッカーチームが「年間」使用料をNPB球団並に払うならその意見を聞き入れても良い
- 719 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:12:49.05 ID:vBa+uQco0.net
- サッカースタジアムが儲かるんなら
銀行が金貸してくれるよね
- 720 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:12:57.99 ID:EAD9f36b0.net
- >>644
いや、社会人で味の素の箱を使うには大きすぎるんだよ。だから、1万人か2万人収容レベルでサッカー場を作れば、東京都リーグや高校生リーグなどで使えると思んだが、、
東京って、小さい箱と馬鹿でかい箱でその中間が少ない。
- 721 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:13:10.21 ID:HtV7jXGK0.net
- >>677
おや？論点はスタンドが何に使われるのか？スタンドに使う金がペイするのか？ではなかったのかな？ｗ
でね、>>663のスタジアムなんかも結局のところ新国立と根っこ同じで地方自治体がハコモノを作りたいだけでプロ野球をダシに使ってるわけだよ
その構造は日韓ワールドカップで出来たスタジアム群も同じ、だったらそれらに文句つけるのも止めるべきだろうなｗ
でさ、巨人が要求して宮崎の練習設備を増強してる話はどう説明つけますかね？
また経済効果という言い訳ですか？ｗ
- 722 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:13:26.15 ID:Nl9MY7LB0.net
- 松田スタジアムも横浜スタジアムも償却してんじゃん
札幌ドームなんてコンサドーレさんが維持費も払えないからしょうがなく日ハム
さんが支えてるんじゃない
大阪ドームは市から払い下げられたものでしょ
- 723 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:13:27.25 ID:todtd/XU0.net
- そもそもこの社長の頭がおかしいところは自分ちの親会社は民間企業のくせに「公共性が高い」からって理由でスタジアムに金出せないって言ってるくせに自治体には金出させる気満々なんだよな。
- 724 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:13:33.01 ID:jtiu22di0.net
- >>700
あそこ住宅地で人いっぱい住んでる
テーマパークなんて作るよりショッピングセンターで正解
- 725 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:14:04.56 ID:wFcgRojtO.net
- >>713
サッカー専スタにプロ野球球場程の経済効果は期待出来ない
- 726 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:14:20.59 ID:S5G0WckQ0.net
- >>713
大阪ドームはオリックスが買い取った。
それ以外の球場に至ってはぼろ儲けやんw
- 727 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:14:21.92 ID:HtV7jXGK0.net
- >>681
おやおや
NPBのスタジアムも半分は公金を使って建てられてるんですがwww
公営は札幌ドーム、宮城、横浜、千葉マリン、大阪ドーム、神戸グリーン、広島(マツダ)
純民間は東京ドーム、西武ドーム、ナゴヤドーム、甲子園、福岡ドーム
神宮は明治神宮なので民間ではない
- 728 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:14:41.80 ID:Nl9MY7LB0.net
- すばらしいい！！！！！調布
- 729 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:14:57.21 ID:B+lc9A3g0.net
- 味スタつぶせよ！飛行場の敷地拡大しろ！
- 730 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:15:08.11 ID:t1FmALEJ0.net
- 野球のアジアシリーズの視聴者数を誰か教えてくれよ
サッカー男子ＡＣＬ 視聴者数 延べ１３億７０００万人
a combined reach of 1.37 billion viewers
http://www.goal.com/en-sg/news/3952/asia/2013/11/14/4407096/guangzhou-evergrandes-champions-league-triumph-fuels-record
- 731 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:15:17.71 ID:uAsezAp90.net
- >>709
だからそれ相応の値段にしてんだろ頭悪いな
- 732 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:15:22.38 ID:DFzqtWvL0.net
- 税金の使い道を決めるのは
一人ひとりの市民であって
何を建てようが自由。
主語は市民なわけだ
スタジアムってのは国が作ってくれるものではない
市民が命令して作らせるものだ
ぶっちゃけると感謝すら必要ない
- 733 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:15:45.47 ID:KApUsfYI0.net
- ハッキリ言っていらねぇー
- 734 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:16:10.05 ID:DFzqtWvL0.net
- 阪神と甲子園球場は
儲かってるらしいな。
一方、横浜は・・
- 735 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:16:14.91 ID:ByHFMSVN0.net
- そろそろＪの失敗点をあげて直す時に来たんじゃないの？
拡大路線とか企業名とスタジアム使用料とか込みで自立したクラブにしようとしないといつまでたってダメじゃない？
週1試合無いのに駅前占拠するのは田舎じゃないと出来無いでしょ。東京の土地なめすぎ…
- 736 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:16:27.83 ID:PnFLIOdq0.net
- もういいよこれ以上東京にゴミの入れ物作んなよ
- 737 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:16:37.31 ID:todtd/XU0.net
- >>727
宮城は市民球場として作られた施設を楽天が何十億もかけてプロ仕様に改修したんだが？
- 738 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:16:48.88 ID:+mhWvfcH0.net
- >>700
ホークスのホームゲームの年間70試合前後の稼動があって
失敗と言われる相乗効果しかないと判断されるのならば
相乗効果でエリア全体が成功だと判断されることは無いと言っていいかと・・・
- 739 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:16:49.27 ID:DbVhHn8f0.net
- >>713
それ全部野球のおかげで黒字だろ
黒字なら自治体の利益になるから問題ない
- 740 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:16:51.17 ID:TVN/QPbK0.net
- 味スタに飛行機墜落すればよかったのに
そうすれば民家の人も家を失わずにすんだ
- 741 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:16:53.26 ID:3BvKZhuj0.net
- >>731
サッカー客から駐車料金をぼったくろうがSCの客足が減ったら元も子もないジャン
だってSCの収益でサッカー場の赤字を補てんしようというのがサッカー場/SC併設推進者の言い分なんでしょ
だったらSCの客が駐車場利用においても優先されるべきだよな
- 742 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:17:07.47 ID:NltYIpk10.net
- 一般市民の感想としてはスタジアムがあるならそれ使えばいいじゃん
と思う
- 743 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:17:12.70 ID:HtV7jXGK0.net
- >>718>>726
その原資ってプロ野球球団への親会社の損失補填なんだけどねwwwwwwww
もちろんそれに対する免税通達はご存じでしょうねwwwwwwww
その仕組みがなければ球場の使用料なんか払えない球団がほとんどだし球団が独立採算だったら半分は潰れてるよｗ
- 744 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:17:28.54 ID:5R2hm1KW0.net
- 野球と比較して、「だからサッカーも作ってよ〜」！
か？子供か。
- 745 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:17:42.57 ID:XWAVLQYZ0.net
- >>723
公共性の高い独占企業で本業に関係ないことに大金を使うのは許されないだろ
そんなカネあるならガス料金下げろって話し
- 746 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:17:45.27 ID:yA7wHban0.net
- ヨーロッパガーヨーロッパガーwwww
- 747 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:18:01.35 ID:DFzqtWvL0.net
- >>740
墜落じゃなくて不時着っていえよ
ゴルフ場に不時着したハリソンフォードのように
- 748 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:18:12.06 ID:NltYIpk10.net
- >>743
まあ免税なんて大企業ならいくらでもやってるでしょ
トヨタが法人税払ってなかった話とか有名じゃん
- 749 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:18:28.54 ID:Qv0cFVKa0.net
- 東京ガスは、独占企業だけあってお役所的な発想だなｗ
サッカー専用じゃ採算取れないだろうに、行政にカネ出せかよ
ナマポ受給者並にたちが悪いな
- 750 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:18:53.70 ID:S5G0WckQ0.net
- >>721
で、日本サッカー協会はそのハコモノ利権とやらに乗っかりたいって言いたいの？？
少なくとも俺からすれば地方の野球場が出来ようと出来まいとどうでも良い。
無駄なものも中にはあるんじゃね？NPBには関係ない話だけど？
で、それで日本サッカー協会やＪリーグの税金乞食が免罪されるとでもいいたいの？？なあ？
- 751 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:19:23.49 ID:DFzqtWvL0.net
- >>749
競争のないインフラ企業が
サッカー部を持つ必要があるのかと言われれば
そもそも、それは疑問かも
- 752 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:20:04.84 ID:HtV7jXGK0.net
- >>726
3セクが500億掛けて作ったスタジアムを手放すためにオリックスに100億で売ったんだよ
つまり400億が消えてしまったわけ、大阪市も100億以上の出資金を減資により失っているわけ
- 753 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:20:24.30 ID:59LwiZd40.net
- ぜひ 自力で建ててくれ
- 754 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:20:25.70 ID:uAsezAp90.net
- >>741
高く設定して試合の為に止めるやつ少なくなってるので、客足は減ってないんだよアホｗｗｗ
- 755 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:20:42.82 ID:todtd/XU0.net
- >>743
それは損失補てん分が非課税になるだけで何十億も支払った使用料が全額返ってくるわけじゃないよ。
まだそんな頭の悪い勘違いしてるのか？
- 756 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:20:45.59 ID:DOh89Y6B0.net
- >>128
鹿島とかどうなるのかと。
- 757 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:20:50.63 ID:UWnubWhE0.net
- >>692
だからそれが費用対効果としておかしいだろってことだよ。
ホント日本語通じないな・・・
>>718
>>726
まぁ行き着くところはそこなんだよなぁ。サッカーがもうちっと年間使用料払えるぐらい儲かればいいんだけど、野球と比べると経済効果としてはやはり劣るのよね。
ただ、サッカーの経済効果も他と比べるとそれなりにあるし、わざわざ国体で豪華な陸上スタジアム作るよりより鉄骨とコンクリだけの安いスタ作ればいいのにって思っちゃうわけよ。
- 758 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:20:55.47 ID:NltYIpk10.net
- まあガスはオール電化とかとたたかってるから
- 759 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:21:34.21 ID:S5G0WckQ0.net
- >>743
？？？
広島は親会社ない。
横浜の球場運営会社はベイスターズと関係ない。
札幌ドームも関係ない。
千葉もマリーンズじゃなくて自治体だったよな。
>>743は「球場」と「球団」の運営母体の区別がつかないらしいww
- 760 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:21:40.54 ID:DbVhHn8f0.net
- >>752
それは大阪市があれもこれもやりたいと無駄に機能を詰め込んで建設費が高騰したせいだろｗ
新国立と同じ
檻はその尻拭いをしただけ
- 761 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:22:19.44 ID:+mhWvfcH0.net
- >720
そういう事情であくまで公共的な競技場が欲しいというなら理解できるんだけど
それとこれとは全然話が別のような
- 762 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:22:19.90 ID:3BvKZhuj0.net
- >>754
つまりそれってSCとサッカー場に相乗効果なんてなくて、
SC併設サッカー場というのは
サッカー場の不採算体質をどうにかしたいサッカー側の身勝手な要求でしかないってことになるよね
- 763 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:22:21.02 ID:75qCmjWi0.net
- 近くのセスナ墜落で有名になった味の素スタジアムでいいと思う。
調布のイメージは二流市民で、まともな出身芸能人は高田順次ぐらいしかいない。
- 764 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:22:42.46 ID:HtV7jXGK0.net
- >>750
おや？俺がいつサッカー場を建てるべきって書いたんだい？
で、それでNPBの税金乞食が免罪されるとでもいいたいの？？なあ？
NPBに使われてる税金の方がJリーグ全体より遥かに多額なんですけどねえwww しかもたった12球団でwwww しかも完全商業ベースでwww
- 765 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:22:50.92 ID:NltYIpk10.net
- >>763
調布なめんじゃねえぞこら
- 766 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:23:12.31 ID:t5CvzvqD0.net
- サッカーのためにどんなにいいスタジアムを建ててやっても巨人並に客が入るとは思えない
- 767 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:23:15.27 ID:3BbfApk4O.net
- 素朴な疑問としては
・東京ドーム
・甲子園
・西武ドーム
などのように民間や各クラブがどんどん駅前にスタジアム建設すりゃいいじゃん？？
土地購入、建設、固定資産税、維持管理
すべて自前でやればどこからも文句こないのに！
- 768 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:23:15.83 ID:S5G0WckQ0.net
- >>752
赤字続きの埼スタも早く三菱が買い取ってやれば良いのに(爆笑)
- 769 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:23:25.59 ID:NltYIpk10.net
- >>764
？
- 770 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:23:39.41 ID:rwWANL1p0.net
- >>734
ハマスタが一方的に儲けてたな
DeNAになってから使用料半額にしてもらって若干良くなったけど
- 771 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:24:09.50 ID:HtV7jXGK0.net
- >>737
うんうん、自前で全部立てたわけじゃないよねｗ
- 772 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:24:45.49 ID:3BvKZhuj0.net
- 素朴な疑問
多摩モノレールの沿線の丘陵地帯を切って造る手はなかったの？
比較的近年に開業した路線だから開発度合いも低く用地取得難易度は京王沿線等より低いと思うが
- 773 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:24:47.51 ID:PnFLIOdq0.net
- 東京五輪まで大人しくしててくれないかな
- 774 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:24:51.88 ID:r4l/vmUy0.net
- 今味スタがガラガラなのに専スタ建てたら満員になる？
都民はＪリーグに興味ないよマジで
- 775 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:25:10.43 ID:HtV7jXGK0.net
- >>738
＞失敗と言われる相乗効果しかないと判断されるのならば
明らかにないでしょうなあ
だってゴーストタウンだもの
- 776 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:25:26.59 ID:todtd/XU0.net
- >>752
そりゃ毎年近鉄が十何億も使用料支払ってきたのにテナントが撤退したりイベントが減ったりして運営会社が倒産。
檻に売却する前に110億で競売にかけたけど1社しか応募せず（ＭＫタクシーっていう京都の会社）に不調に終わって最終的に檻が100億でケツ拭いたんだが？
- 777 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:25:44.39 ID:NltYIpk10.net
- >>771
払い下げということにして料金0えんはらったということにしたら
- 778 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:26:22.85 ID:S5G0WckQ0.net
- >>757
費用対効果と言うけど、陸スタのサッカーの試合でも代表戦とか入る試合は入ってただろ。
専スタが陸スタだったことによる機会損失がそこまで大きいとはとても思えない。
何度も言うが、客は試合を見に来るのであってスタジアムを見に来るわけじゃないからな。
それを踏まえれば、陸上競技も球技も両方できる陸上競技場は別に行政から見れば無駄ではない。
むしろ効率的。
- 779 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:26:30.38 ID:IZ4sbGBV0.net
- 味スタの何が気に入らないんだ
- 780 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:26:36.49 ID:XWAVLQYZ0.net
- サッカー協会は儲かってるんだろ
サッカー協会が自前でスタジアム作ればいい
- 781 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:26:43.04 ID:uAsezAp90.net
- >>762
なに言ってのお前？言うまでもなく収入がない試合がない時のことを考えてのことに決まってるじゃん
- 782 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:26:48.79 ID:WZUIafl20.net
- >>776
オリックスって関西空港も2兆円で買ったし凄いカネ持ってるな
- 783 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:27:04.70 ID:t1FmALEJ0.net
- 2023年女子Ｗ杯を招致へ 日本サッカー協会
2013年12月11日
http://www.asahi.com/articles/TKY201312100428.html
日本サッカー協会が、２０２３年に開催される女子ワールドカップ（Ｗ杯）
の招致に乗り出す方針を固めたことが１０日、わかった。当初は１９年大会
を招致する意見もあったが、この年にはラグビーのＷ杯、翌２０年には東京五輪と、
日本国内で世界的なスポーツイベントが続くため、大会の注目度が下がることを懸念。
２３年大会の招致に一本化することでまとまった。
FIFA理事の田嶋氏、女子W杯開催に意欲「2023年大会は勝ち取りたい」
2015.06.13
http://www.soccer-king.jp/news/japan/japan_other/20150613/322013.html
日本サッカー協会は、2023年の女子W杯開催地に立候補する意向を示している。
田嶋氏は「女子については2023年にやりたいということは決めているので、
それは勝ち取りたいと思っています」と、女子W杯開催に意欲を見せた。
- 784 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:27:06.75 ID:IZ4sbGBV0.net
- いままで味スタと仲良くやってきたじゃないか
- 785 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:27:10.58 ID:t6FZEaZzO.net
- マツダは返済計画が認可されて公金を借りているだけだし
- 786 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:27:20.36 ID:3BvKZhuj0.net
- >>781
SCの書き入れ時は高確率でサッカーの試合開催日と重なる
- 787 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:27:28.50 ID:IZ4sbGBV0.net
- 味スタを愛そう
- 788 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:27:43.08 ID:DbVhHn8f0.net
- >>781
それってSCの儲けをサッカー側が一方的に搾取したいって事だろ
- 789 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:27:58.68 ID:wFcgRojtO.net
- >>764
>NPBに使われてる税金の方がJリーグ全体より遥かに多額なんですけどねえ
税金依存はJリーグの方が圧倒的に多い
例えばテレビ放映権料
Jリーグが各クラブに分配されるテレビ放映権料は非課税
- 790 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:28:03.49 ID:S5G0WckQ0.net
- >>727
全部黒字球場で自治体の財政に貢献してるよね。
維持費だけでも大赤字のサッカー場の自治体は可哀想だねww
- 791 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:28:26.51 ID:todtd/XU0.net
- >>771
だから宮城市が建てたのはプロ仕様の球場じゃない。
つまり
681 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/07/28(火) 00:05:23.40 ID:t6FZEaZzO>>672
プロの本拠地を建ててやるのは行政の仕事ではない
これとなんら矛盾してない。
- 792 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:28:37.48 ID:HtV7jXGK0.net
- >>748
全然関係ない話乙wwwww
トヨタは赤字じゃないwww
>>755
年間20〜30億の赤字に対する法人税額はいくらになるのかなあwwwww
しかも単年、毎年だからねwwww
>>759
はい？？？？
あんたなに言ってるの？？？
球団が払う球場使用料はどこから出てるの？球団じゃないの？
アタマ悪いの？死ぬの？wwwwwwwwwww
- 793 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:28:54.77 ID:ke5lCKVf0.net
- よっちフィーバーがもうちょっと来てたらね
- 794 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:28:56.05 ID:nc0ZeU7R0.net
- >>735
川淵のせいで今や単なる町おこしの道具になってるだけやな
- 795 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:29:23.30 ID:IZ4sbGBV0.net
- 初めから娯楽目的の営利企業のためにスタジアムを立ててやるのは
公正じゃないってことか
- 796 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:29:24.28 ID:UWnubWhE0.net
- >>778
代表の試合が1箇所の陸スタで最大何回行われてるの？
陸上競技何回行われてるの？
そこくらい調べてから効率的とか言ってくれ
- 797 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:29:43.87 ID:HtV7jXGK0.net
- >>760
事業の旗振りは近畿日本鉄道なんですがwwwwwwwwwww
- 798 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:30:03.46 ID:Qv0cFVKa0.net
- 週２開催しかできない時点で、ランニングコスト大赤字垂れ流し施設になるのは確定的
将来世代にまた借金を押し付けることになるから建てちゃダメ、ぜったいｗ
- 799 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:30:03.94 ID:DbVhHn8f0.net
- >>792
赤字に税が掛かるわけないだろバカが
トヨタは黒字でも税金払ってないから性質が悪い
- 800 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:30:19.11 ID:S5G0WckQ0.net
- >>764
ほう。サッカー場は建てなくないのか。
何でそんなに悔しがってんだこいつw
- 801 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:30:19.50 ID:IZ4sbGBV0.net
- >>792
どうして関係ないの？
企業の法人税減免は極めて一般的だということだけど
- 802 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:31:03.99 ID:0+WT3J280.net
- サッカースタジアムも税リーグも全くの無価値だ
どうしてもと言うなら奥多摩の河川敷で野人スタジアムな
- 803 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:31:22.45 ID:HtV7jXGK0.net
- >>789
＞Jリーグが各クラブに分配されるテレビ放映権料は非課税
そんなの当たり前でしょ
コンテンツを提供しているのはサッカーチーム、利益を受けるのもサッカーチーム
Jリーグはスルーしてるだけなんだからwwwwwwwwww
NPBの子会社への損失補填は利益供与ですからwwwwwwwwwwwwwwwww
- 804 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:32:59.45 ID:mjeUo6BA0.net
- 皇居内に作るのが良いんじゃね
一等地だぞ
サッカー場を作るのなら国民も納得してくれる
- 805 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:33:04.23 ID:S5G0WckQ0.net
- >>796
？？？
何が言いたいの？
陸スタだろうとサカ専だろうと今の日本の状況じゃ赤字に決まってんじゃん。
ならば両方出来る陸スタ建てたほうが効率的じゃん。
おわかり？
- 806 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:33:06.08 ID:HtV7jXGK0.net
- >>768
へー埼玉県が三菱に格安で払い下げてくれるんだ？
そりゃいい話だなあwwwwwwwwwwwwwwww
- 807 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:33:19.26 ID:uZ48dDaW0.net
- >>791
楽天が宮城球場の改修に投じた金額は３段階合計で９０億円で、新設のマツダスタジアムとほぼ同額だからね
実質土地だけ格安で貸してもらっただけに等しい
- 808 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:33:41.78 ID:GPNNC57K0.net
- >>803
当然かどうかを判断するのは国税庁で野球の損金も国税庁の判断によっておこなわれてることでは？
- 809 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:33:49.17 ID:JEXtuJ7J0.net
- 自分の売り上げで作れよ税金をあてにするなカス。
- 810 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:33:53.71 ID:KJYVrGBH0.net
- まだ動き出してもいないのに
10年以内とか絶対無理
- 811 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:33:56.39 ID:eKH9SkyT0.net
- サカ豚養豚場大赤字
建設費 維持費 利用料 収支
さいたまスタジアム ７７６億 ８．６２億 ３．４５億 ▲５．１７億
日産スタジアム ６０３億 ７．０億 ２．７億 ▲４．３億
※朝日新聞 2012 11/7朝刊
- 812 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:34:16.09 ID:VbxULJKD0.net
- Ｊリーグは何の魅力もない田舎の町おこしの道具
東京には不要
- 813 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:34:21.17 ID:+mhWvfcH0.net
- 宮城は県営球場の指定管理者になることで諸々の権利を得ている状態だからなぁ
あれにケチつけてる奴はアホ
- 814 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:34:38.17 ID:UWnubWhE0.net
- >>805
お前の中では同じ収容人数のサッカー専用スタジアムと陸上競技場が同じコストで作れるのか・・・すげえな
- 815 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:35:11.91 ID:zsySmmo90.net
- サカオタ関係者は、身の丈を超えたクレムリン御殿建設の夢に浸るのが好きだな
実際の運営の事なんか、何も考えてないのが赤軍風味
- 816 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:35:13.75 ID:todtd/XU0.net
- その通達はＪリーグにも適用されてるってＪリーグの元理事も認めてるんだよな。
20 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2015/06/15(月) 22:39:32.90 ID:is7F/lBj0
>>15
元Jリーグ理事もJリーグの通達適用を認めちゃった模様
http://i.imgur.com/KHfLRdh.jpg
勝負あったな
21 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2015/06/15(月) 22:45:28.06 ID:is7F/lBj0
そりゃ昭和29年にJリーグは存在してなかったんだから
通達の名前が「職業野球団」になってるのは当たり前だよなｗｗ
今ならプロサッカーであれ何であれプロスポーツチームなら通達使えるんだよ
22 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2015/06/15(月) 22:58:38.10 ID:is7F/lBj0
武藤泰明 経歴
http://muto-web.jp/b3.html
社団法人日本プロサッカーリーグ(Ｊリーグ)理事 2004-2012.3
- 817 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:35:30.46 ID:XU+BOZ5I0.net
- 日本はサッカーの国だな
- 818 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:35:30.59 ID:uAsezAp90.net
- >>788
は？どうやってすんの？なに言ってんのかねキミ？駐車だけもでSCも法外駐車料金で儲かる、観客も増える、それも立派な相乗効果だが？
- 819 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:35:41.59 ID:HtV7jXGK0.net
- >>790
その原資は税金なんですけどねwwwwwwwwwwwwww>>>743
- 820 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:35:55.99 ID:elje0v/00.net
- サッカー専用のスタジアムが隣接してるイングランドは異常だわ
- 821 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:36:56.97 ID:HPjcYOUT0.net
- 大金
金子
大金
金子
トンキン
あっ・・（察し）
- 822 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:37:01.65 ID:todtd/XU0.net
- >>819
>>816
- 823 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:37:07.95 ID:S5G0WckQ0.net
- >>792
「球団」が「球場」に払う使用料が安くなれば、黒字の「球団」は増えて、「球場」の稼ぎは少し減るけど潰れることはないな。
だから最近は多くの球団が球場の指定管理者になって収益を上げている。
「球場」も「球団」も赤字のサッカーはどうしようもないけどなwww
- 824 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:38:26.05 ID:S5G0WckQ0.net
- >>806
三菱はいくら出すの？
あの赤字スタジアムにwww
- 825 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:38:33.28 ID:zsySmmo90.net
- >>820
労働者階級の溜まり場だからしゃーない
同じ労働者階級の中でも、さらに下層の部類が多い場所だとそうなるんじゃ
- 826 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:39:09.39 ID:KurVYDGs0.net
- >>723
バカだなあ、特権的な免許持ってるガス会社がスタジアムに投資したら、まずガス代下げろって言われるだろう
パナソニックが金をだすのとは違う
公共の意味が違う
- 827 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:40:43.11 ID:DbVhHn8f0.net
- >>826
だったら自治体も特定企業のためにスタ建てるならまず税金下げろって言われるだけじゃんｗ
- 828 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:40:45.23 ID:HtV7jXGK0.net
- >>800
瓦斯の分際で専用スタジアムなんかおこがましいって話ですよwwwww>>624
俺はそもそものがハコモノ行政に否定的なスタンスなんでね
投資した金額に利益と公共の福祉を足したものが見合わないハコモノは建てるべきではない
首都高速は増強すべきだがタヌキしか通らない土田舎の高速はいらない
五輪は横国と味スタで、旧国立跡地はとりあえず更地にというのが俺の考え方
- 829 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:40:48.24 ID:S5G0WckQ0.net
- >>814
開閉式屋根までついてる陸スタ兼用の大分ビッグアイでも250億くらいだろ？
まさか陸スタであることが価格高騰要因になると思ってる？？
- 830 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:40:54.17 ID:bf4egOYf0.net
- 焼き豚苛立っているのう
サッカー専用スタジアムに怯えています
黒字があ税金があ、と的外れな野次
サッカーがメジャーになって公共性も高くなってきたからこういう話も出てくるのです
もちろんＦＣ東京専用スタジアムじゃないから
- 831 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:41:46.11 ID:DFzqtWvL0.net
- >>810
でもサッカー場の工期って思ったより短いよね
田舎のイオンより早く建つ
- 832 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:41:55.31 ID:+mhWvfcH0.net
- >>826
だからそういう理屈で金出せないとか言ってたら
自治体に金出させるのはもっと理解されないし
そもそもプロクラブに投資してること自体矛盾してるだろって
- 833 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:42:20.47 ID:S5G0WckQ0.net
- >>819
>>823
- 834 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:42:23.06 ID:t1FmALEJ0.net
- 世界の都市 経済規模 GDPランキング
1 Tokyo
2 New York
3 Los Angeles
4 Chicago
5 London
6 Paris
7 Osaka/Kobe
8 Mexico City
9 Philadelphia
10 Sao Paulo
11 Washington DC
12 Boston
13 Buenos Aires
14 Dallas/Fort Worth
15 Moscow
16 Hong Kong
17 Atlanta
18 San Francisco/Oakland
19 Houston
20 Miami
21 Seoul
22 Toronto
23 Detroit
24 Seattle
25 Shanghai
26 Madrid
27 Singapore
28 Sydney
29 Mumbai (Bombay)
30 Rio de Janeiro
東京都GDP > オランダ全体GDP > スイス全体GDP
http://www.pwc.com/jp/ja/tax-global-report/largest-city-economies-2009.jhtml
- 835 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:42:27.83 ID:H/iy3tCg0.net
- FIFAは人工芝認めてるんだからJリーグにも認めてもらって
サッカーもできる多目的アリーナとか目指した方がいいんじゃないか
キャパ2-3万くらいならサイズもそんなに大きくならないし
他のイベントでもそれくらいの方が使いやすいだろう
天然芝じゃなければサッカー以外でもガンガン使える
ピッチを外に出すのはその分のスペースが必要になるし
地方ならいいかもしれんが都内じゃ条件を厳しくするだけだろう
- 836 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:42:36.51 ID:DbVhHn8f0.net
- >>819
税金じゃないよ
単なる親会社の金
- 837 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:43:15.93 ID:AI/DnAHj0.net
- 国立競技場なんじゃないの
まあ行き先不透明だけど
- 838 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:43:18.26 ID:6ygvK4TZ0.net
- >>768
ドーム球場はイベント会場としてフル活用の営業すれば黒字になる
天然芝のサッカー場は無理でしょ
赤字になるの分かってて買収しないよ
- 839 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:43:27.92 ID:3BvKZhuj0.net
- >>832
その理屈を押し広げて適用するとこのチームの場合京王電鉄もやばいかもな
だったら運賃下げろやってなりかねない
（京王間でJRとの競争があるとはいえ鉄道も免許制の地域独占事業）
- 840 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:45:45.81 ID:S5G0WckQ0.net
- >>838
そうだよなあ。
埼玉県も飛んだ負の遺産を背負っちゃったなww
- 841 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:45:58.98 ID:HtV7jXGK0.net
- >>791
そんなの言い訳でしかないよｗ
だってプロ仕様の球場でない球場をプロ仕様に転用したわけだからもともとの建設費は掛かってるわけでね
数十億で球場が建つんだったら最初っから新設すればいい話なわけでwwwww
そもそもさ仙台駅から1.7kmっていう好立地の土地ってことを無視しちゃいけませんってwwwwwwwwww
で、宮城市って？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
小学校出てる？wwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 842 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:46:19.77 ID:+mhWvfcH0.net
- >>839
大体、採算取れるんだったらそれは正当な投資として理解されるんだし
これってトップが株主に投資として理解されるほど採算取れないって
言ってるようなもんなんだよな
- 843 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:47:29.54 ID:2TuvoXPdO.net
- >>797
違うぞ
近鉄が旗降りなら近鉄沿線に大阪ドームは建ってた
- 844 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:47:57.41 ID:Hr/k3boS0.net
- 陸上400mトラック作ると客席が遠くなる、味スタみたいに
新国立は8万人サッカー専用スタジアムがいい
- 845 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:48:03.52 ID:rwWANL1p0.net
- >>837
さすがに新国立くらい金かけちゃうと借りられる金額に収まらないと思う。
専スタ改修にも金出さざるを得ないだろうし
- 846 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:48:09.02 ID:3BvKZhuj0.net
- >>842
近鉄がプロ野球団を手放したのを想起させるわやっぱ
運賃値上げに関して国土交通省と交渉した時に
赤字の球団をどうにかしろって言われたとか噂あるし
- 847 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:48:47.60 ID:nmRxZQQ20.net
- >>845
じゃあ誰が使うのよあれ
- 848 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:49:01.45 ID:Qv0cFVKa0.net
- >>839
電鉄（私鉄）は地域独占といってもライバルの私鉄もあるし、鉄道事業以外にも
デパートだの収益事業があるから問題ないんじゃね
関東一円のガス供給事業を独占してる東京ガスとは独占の規模が違いすぎる
- 849 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:49:22.67 ID:c+2VABNn0.net
- 23区内でも、まだまだ浦和のファンの方が多いと思う
- 850 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:49:38.18 ID:S5G0WckQ0.net
- >>844
日本サッカー協会の金でどうぞ
- 851 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:49:40.88 ID:rwWANL1p0.net
- >>847
代表くらいじゃない？
- 852 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:50:17.18 ID:S5G0WckQ0.net
- どこのファンでもないのが９割以上じゃね
- 853 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:50:31.25 ID:Nl9MY7LB0.net
- >>844
おもったけどさあフィールドをでかくすればいいんじゃね
- 854 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:51:25.39 ID:tfGnzP3F0.net
- サッカー専用スタジアムって1年でどのくらいの日数利用されるの？
- 855 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:52:13.94 ID:YrwUgG+00.net
- 新国立出来たのに代表のホームが埼スタから変わらなかったりしてなｗ
- 856 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:52:42.31 ID:uZ48dDaW0.net
- >>752
大阪ドームの赤字額を全部野球のせいにするのは間違い
大阪ドームはそもそも野球事業・コンサート事業・イベントホール(展示場等)事業・アミューズメント事業・ショッピングモール事業・貸駐車場事業、の複合施設として計画
自治体の狙いとしてはコンサートホールと展示場を大阪の交通の便の良い場所に作りたいというのが第一
建設費を回収できないのは覚悟の上だが赤字額を減らす為に複合化
しかし予定通り10億円×10年を支払い続けた野球事業以外が総コケしてしまい、建設費償還どころか維持費すら賄えない自体になって破綻
オリックスに100億円で譲渡されてからは後ろの３事業をリストラ、コンサート・イベント利用が大幅に増えたことで年間黒字にはなった
- 857 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:54:00.32 ID:LZqHUKnZ0.net
- >>855
芝とかあるからねえ
- 858 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:54:06.67 ID:HtV7jXGK0.net
- >>799
おいバカスケｗ
納税義務があるのは親会社の方だwwwwwwwwwwww
んでなあ、仮に赤字会社でも交際費は課税されるんだよwwwwwwww
>>801
はい？
論点はそもそも単体では存続不可能なほどの巨額赤字なのにそれを親会社に補填してもらって
その補填は無制限免税というカラクリがあるから球場使用料も払えるし球団もザル経営を続けられたって話でしょ？
で、デカイツラして「球場使用料払ってます」「自治体潤してます」ってwwwwwwwwwwww
>>823
何の話をしてるのあんたwwwwwwwwwwwww
- 859 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:54:19.98 ID:w/r3s9lU0.net
- 税リーグは娯楽のない田舎のDQNくらいしか観ていない。
都民は必要としていないんだが。
- 860 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:54:27.17 ID:5R2hm1KW0.net
- 日本代表の人気、サッカーの人気、Jリーグの人気。
分けて考えような。
- 861 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:55:21.15 ID:todtd/XU0.net
- >>858
だからこれ。
20 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2015/06/15(月) 22:39:32.90 ID:is7F/lBj0
>>15
元Jリーグ理事もJリーグの通達適用を認めちゃった模様
http://i.imgur.com/KHfLRdh.jpg
勝負あったな
21 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2015/06/15(月) 22:45:28.06 ID:is7F/lBj0
そりゃ昭和29年にJリーグは存在してなかったんだから
通達の名前が「職業野球団」になってるのは当たり前だよなｗｗ
今ならプロサッカーであれ何であれプロスポーツチームなら通達使えるんだよ
22 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2015/06/15(月) 22:58:38.10 ID:is7F/lBj0
武藤泰明 経歴
http://muto-web.jp/b3.html
社団法人日本プロサッカーリーグ(Ｊリーグ)理事 2004-2012.3
- 862 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:55:23.00 ID:ovQzVS8f0.net
- 東京在住だがライト層にJリーグ見ると言って、チーム名いって反応があるのは
浦和、マリノス、鹿島、少し下でガンバだな
そんな私は柏サポ
- 863 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:56:20.88 ID:E4Lnqe2tO.net
- >>843近鉄が最初に要求したのが、天王寺動物園で大阪ガス工場跡地に決定なったとき近鉄と阪神が相互乗り入れの阪神西大阪線の難波延長を近鉄が要求して阪神難波線開通した！その前に近鉄がプロ野球から撤退したけど。
- 864 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:56:24.77 ID:mvATTBME0.net
- >>858
だからその手法は大企業では一般的だって
研究費とかで税金はらわないどこうとおもったらいくらでもできるわけよ
- 865 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:56:35.44 ID:ryz+dKjP0.net
- 自クラブで建てて収益上げたらいいじゃん
阪神タイガースなんて満員で１試合１億利益出る
- 866 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:56:44.89 ID:1bAPFuam0.net
- 味スタより都会でお願いします
- 867 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:56:51.69 ID:nRuWUcRy0.net
- 新国立をホームにしていいから金を出してくれ
- 868 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:56:52.47 ID:XL18ERg80.net
- FC東京のホームが都内の専スタに変わったら、平均動員数が５万人を超えるだろうな。
- 869 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:57:05.56 ID:oXT41MT00.net
- 調布は都会
- 870 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:57:11.79 ID:S5G0WckQ0.net
- ちなみに、少し古いが全国にある陸上競技場の数は2008年時点で2,143。
そして球技場の数は3,164で陸上競技場よりも全然多い。
これに「多目的運動広場」を入れるとさらに陸上競技場を突き放す。
- 871 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:57:30.70 ID:2TuvoXPdO.net
- だから広島カーブ方式で自治体とwinwinな関係に持ち込めばいいだけじゃね？
客来ない開催少ない使用料の支払い激安では自治体もなかなか助けてはくれまいて
- 872 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:57:30.98 ID:7F32g8xM0.net
- 調布が不便だなんて、どんな田舎に住んでいるんだか。
- 873 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:57:47.18 ID:DbVhHn8f0.net
- >>797
違うね
近鉄の意見はほとんど通らなかったよ
近鉄は単に金づるとして連れてこられただけ
- 874 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:57:57.62 ID:oXT41MT00.net
- >>870
まあ昔は野球のにんきもあったわけだしひともいたわけだから
需要があったんじゃない
- 875 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:58:15.52 ID:ovQzVS8f0.net
- 調布というより飛田給がアカンのやろ？
- 876 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:58:16.93 ID:uZ48dDaW0.net
- >>862
柏・磐田・ガンバみたいに自前でスタジアム建てて地道に頑張っているところと
浦和みたいな数百億のスネかじりしてる乞食クラブが同じ扱い受けてることが理不尽だわ
- 877 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:58:41.04 ID:7hf6lhXI0.net
- FC東京は味スタであそこまで集客できるんだから
専スタならもっと呼べるよな
国立を球技専門にしてFC東京のホームにして
味スタを陸上の聖地にすりゃいいだろ
- 878 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:58:47.24 ID:EUbXPNpt0.net
- 新国立なんて出来たら埼玉スタジアムの赤字が増えちゃうよおおおお
代表戦の試合どうなるの
- 879 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:59:48.40 ID:gDLB7baH0.net
- >>44
FC小平の方がしっくりくる
- 880 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:00:14.75 ID:S5G0WckQ0.net
- >>858
「球団」と「球場」合わせたプロ野球ビジネスとしては大黒字だよ。
「球場」が「球団」からボッタクリ過ぎてたから「球団」だけだと赤字に見えるだけで。
当然「球場」持ってて黒字出してる会社は法人税収めてる。
少し君には難しいかな？w
- 881 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:00:22.54 ID:0EhWLbj90.net
- 新国立問題の元凶は8万人規模を作れということ
普段埋まりもしない赤字の元凶になるような規模に合わせるなど具の骨頂
4万人規模なら300億もあれば建つ
- 882 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:00:30.24 ID:Qv0cFVKa0.net
- だってＪリーグって、３〜１１月に月２回、年１７試合しかないんだぞｗ
どうやっても専用じゃ赤字垂れ流すだけだわ
新国立が問題になってるのに、よくまたこんな話ができるもんだｗ
- 883 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:01:12.47 ID:DbVhHn8f0.net
- >>858
交際費じゃないだろ
広告宣伝費だ
馬鹿が
- 884 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:01:56.71 ID:CKtE+vmH0.net
- まあウェンブリーもスタッド・ド・フランスもマラカナンも芝は糞だから
- 885 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:02:05.72 ID:7hf6lhXI0.net
- 公共の施設に赤字赤字言ってる奴はなんなん
どうせ焼き豚だろうからいっておくが
地方に全く採算とれない立派な野球場なんていくらでもあるぞ
- 886 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:02:44.39 ID:CKtE+vmH0.net
- >>876
鹿島は？
- 887 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:03:00.46 ID:DbVhHn8f0.net
- >>858
単体で存続不可能なクラブを税金で維持してるのは税リーグの方だろｗ
親会社に多額の赤字補てんしてもらってさｗ
- 888 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:03:08.39 ID:HtV7jXGK0.net
- >>836
課税されない親会社の金ね
年間20億の赤字だったら法人税(国税)で4億7千8百万、実効税率だと7億円超ですなあ
- 889 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:03:36.31 ID:3KxEDySF0.net
- >>877
そもそもなんでFC東京ごときを特別扱いしなきゃなんないんだよｗ
ヴェルディと一緒に西でやってろ田舎猿
- 890 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:03:40.12 ID:DbVhHn8f0.net
- >>870
多目的運動広場入れたら野球場よりずっと多いよなｗ
- 891 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:04:30.71 ID:TQKypLNe0.net
- >>141
そんなもん極少数のサカオタだけだろw
大多数の若い奴らは仕事のある都会に出るだろ
どんだけ頭ファンタジーなんだよw
- 892 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:04:51.63 ID:t5CvzvqD0.net
- プロ野球みたいに民間運営じゃなくても使用料をちゃんと払えるならいいけど
サッカーは使用料すらろくに払わず大赤字で行政に泣きつくんだから許されるはずがない
- 893 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:05:01.59 ID:uZ48dDaW0.net
- >>882
都会のクラブは交通の便の良いところに共有スタジアム作ればいいのに
狭すぎるフランチャイズの枠にとらわれて、ホーム自治体の不便な場所にそれぞれ別個のスタジアムがあるという状況よりマシだろ
- 894 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:05:19.25 ID:tfGnzP3F0.net
- 飛田給は新宿からならすぐだろうけど途中駅からだと微妙に遠い
- 895 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:05:19.55 ID:S5G0WckQ0.net
- ブラジルW杯で巨額改装のスタジアム、維持費がまかなえずバスの停留所に
http://www.soccer-king.jp/news/world/world_other/20150310/289493.html
W杯開催のために3億5000万ポンド（約640億円）を投じて大改修が行われ、7万を超えるキャパシティを持つ現代型スタジアムに生まれ変わった。
しかし、W杯終了後はブラジル1部リーグの試合が開催されておらず、地元クラブの試合では1万人程度しかスタジアムに集まらず“開店休業”の状態になっているという。
スタジアムの維持費は月に13万ポンド（約2300万円）と見積もられており、現在の状況ではランニングコストを支払うのがかなり難しくなっている。
そんな現状に困った行政は、スタジアムの維持費を捻出すべく新たなスタジアム活用法を考案した。
英メディア『Mail Online』によれば、この「エスタジオ・ナシオナル・デ・ブラジリア」は現在、バスターミナルとして利用されているのだという。
- 896 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:05:24.63 ID:2TuvoXPdO.net
- >>885
ならJリーグのスタジアム規定適合への改修はクラブが自腹でするべきだな
公共施設にJリーグのスタジアム規定なんざ関係ないから
- 897 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:05:49.36 ID:pyHLBV4F0.net
- 今はFC東京と言っても
実際はFC多摩？かFC調布？だろ、浦和は所詮、埼玉の浦和だし
横浜は、そのまま横浜だし
都内で交通の便の良いところ？新国立とかをホームにして
チームができなかな？やっぱり東京にビッククラブを作らないと
- 898 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:05:49.41 ID:bZUOaXPw0.net
- まあしかしよくグラウンドの形状が特殊で他競技との共存ができない野球が流行ったものだ
- 899 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:06:23.88 ID:PGOGx+0l0.net
- 自分で作ればいいじゃんか
必要だし潜在的な需要があるってんなら償却できるよ
- 900 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:06:42.31 ID:XWAVLQYZ0.net
- >>882
芝の育成もあるから他のイベントも使いにくいから
五輪後の跡地利用は稼働率の高い野球場に改修するのが合理
人工芝なら他のイベントにも使えるし
その代わり旧神宮球場跡地は蹴球専用スタジアムに改修でもいいぞ
立地最高だろ
- 901 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:06:59.14 ID:DbVhHn8f0.net
- >>888
バカだな
なんでまるまる課税されることになるんだよｗ
球団持って無かったら別のことに使ってるだけだ
- 902 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:07:02.74 ID:todtd/XU0.net
- >>888
20 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2015/06/15(月) 22:39:32.90 ID:is7F/lBj0
>>15
元Jリーグ理事もJリーグの通達適用を認めちゃった模様
http://i.imgur.com/KHfLRdh.jpg
勝負あったな
21 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2015/06/15(月) 22:45:28.06 ID:is7F/lBj0
そりゃ昭和29年にJリーグは存在してなかったんだから
通達の名前が「職業野球団」になってるのは当たり前だよなｗｗ
今ならプロサッカーであれ何であれプロスポーツチームなら通達使えるんだよ
22 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2015/06/15(月) 22:58:38.10 ID:is7F/lBj0
武藤泰明 経歴
http://muto-web.jp/b3.html
社団法人日本プロサッカーリーグ(Ｊリーグ)理事 2004-2012.3
- 903 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:07:04.03 ID:bZUOaXPw0.net
- >>895
五輪で使うんかな
- 904 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:07:05.34 ID:WqBnkFUx0.net
- >>896
クラブライセンスとか作って屋根をつけろ、トイレの数を増やせとか言ってくるのカンベンしてほしいね
- 905 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:07:16.39 ID:8P+/uhte0.net
- そんな事より
弱いのをどうにかしろよ
- 906 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:07:25.63 ID:FAeRjZgY0.net
- >>901
たしかに
- 907 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:08:08.67 ID:ydlI4q4O0.net
- >>904
あれはAFCのお達しらしいよ
- 908 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:08:38.84 ID:HtV7jXGK0.net
- >>832
ちゃう、自治体は公共の利益のために支出することが出来る
電力会社やガス会社はコスト上乗せ方式でやってるから余計な経費は掛けてはいけない
本業に関係のないことは本来的にエネルギー会社がやることではない
>>839
鉄道会社はエネルギー会社とも性質が違う
公共性があり地域独占の部分もあり許認可制だが、鉄道事業の運賃に関しては好き勝手に出来ないが
それ以外のことに関しては私企業と同じ扱いと考えられる
- 909 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:08:45.20 ID:XL18ERg80.net
- >>881
いや一番の現況は８万人規模の陸上競技場だというｋと。陸上はサッカーの３倍の面積が必要となる。
http://pbs.twimg.com/media/B4po4xMCEAAtTkx.jpg
イギリスのミレニアムスタジアムとかは約８万人収容閉会式屋根で２５０億円で建設できている。
http://photos.wikimapia.org/p/00/00/46/33/50_big.jpg
- 910 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:08:47.54 ID:fOz+EBuy0.net
- 味スタ誓いからたまにいくけどいつもつまらん試合で途中で帰る
専用スタでもやってくれんととても見に行く機しないわ
- 911 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:09:04.24 ID:S5G0WckQ0.net
- >>898
共存できないことないけどな。
甲子園球場は毎年甲子園ボウルというアメフトの試合に使われてるし、
スキーのジャンプ大会が行われたことすらあるw
むしろサッカーの方が天然芝の養生ガーとか言って共存が難しい。
- 912 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:09:45.37 ID:DUdhOZ220.net
- 瓦斯はもうあのユニの配色から駄目
色もデザインも。サッカー興味ない多摩の住人には甲府と混同されてそう
チームカラー変えろ
- 913 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:09:46.56 ID:PXyQ48LY0.net
- サッカーは新国立の場所がまるで自分の土地であるかのように話してるよね
- 914 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:09:46.91 ID:ke5lCKVf0.net
- >>904
現状だと足りないトイレの数しか作ってないのがそもそも
- 915 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:09:47.47 ID:fOz+EBuy0.net
- 3000億のスタで話題になったから250億すげえやすく感じるわ・・・ｗ
- 916 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:10:46.09 ID:DbVhHn8f0.net
- >>898
実は野球場は汎用性が高いんだよ
野球専用なんてことはない
コース作ってバイクレースもやったりした
- 917 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:10:53.63 ID:S5G0WckQ0.net
- >>907
だから行政関係ないじゃんw
- 918 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:11:03.00 ID:3BvKZhuj0.net
- >>911
芝だけでなく精神的理由を持ち出してまでラグビーとの共用すら嫌がるからタチが悪い
あんな競技と同じ場所じゃ嫌だって言い出すんだもんサッカーヲタクって
- 919 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:11:06.01 ID:DUdhOZ220.net
- >>915
最初に高く言って、次に安く言うのは営業のきほんやで
- 920 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:11:10.40 ID:KHe30Ofl0.net
- トイレなんて仮説でよくね
- 921 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:13:03.79 ID:5/1vHsUM0.net
- 勘違いしてる奴が多いから言っておくが
Jリーグのために税金が使われてるんじゃないんだよ
まず日本という国は税金を使い箱物を何らかの口実で立てる
これでゼネコンを食わせてきたんだよ
元々採算なんてとろうとなんておもっちゃいない、建てること自体が目的だからな
でもJのクラブのクラブ元々とれると思っていなかった採算部分に多少なりとも金を入れてくれるから
優良な客なわけです
- 922 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:13:08.79 ID:Qv0cFVKa0.net
- プロ野球は、週６開催だからホームゲームが週３回あるのに対して
サッカーは、週１開催だからホームゲームは、２週に１回ｗ
せめてヴェルディ巻き込んで共同利用で稼働率上げるとか、そういう案ならなぁ
いやそれでも大赤字には変わらないんだろうなｗ
- 923 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:13:09.25 ID:S5G0WckQ0.net
- >>914
足りないってイチャモンつけてるのはＪリーグだけだろ？w
- 924 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:14:03.32 ID:2TuvoXPdO.net
- FC東京が別のスポンサー探してきてスタ建てれば即解決する話しだろ
サンフレッチェもそうだけどなんで自分たちでなんとかしようとしないんだ？
- 925 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:14:36.66 ID:uZ48dDaW0.net
- >>886
鹿島も浦和と一緒でしょ、維持費が少ない分年間赤字が少ないだけで数百億の建設費は丸損
柏・磐田・G大阪という自前で用意しているクラブと、既存の自治体所有の施設を手直しレベルで使っているところは文句言う気にはならんけど
浦和や鹿島みたいな数百億の施設をタダ同然で使ってるクラブがお手本扱いされてるのは不健全だと思う
- 926 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:14:37.55 ID:ke5lCKVf0.net
- >>923
他の競技は観客がトイレに困ってないの？
ライブの時みたいに仮設トイレとか？
- 927 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:14:48.88 ID:S5G0WckQ0.net
- >>921
埼スタですら赤字なのにどこにカネが入るんだよ。
オマケにトイレ足りない屋根足りないとイチャモンつけやがって
- 928 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:15:04.63 ID:HtV7jXGK0.net
- >>856
だってさwwwwwwwwww
本質的にあそこは野球場ですからwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
根本的にはバファローズの不人気でしょうがwwwww
確かにいろいろ取り込もうとした計画は新国立に似て杜撰ですけど
近鉄、、阪神、松下、大阪ガス、NTT、当初の三セクのメンバーもプロアマ野球関連ばっかりでしょwwwwwwwwwwwww
- 929 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:15:52.06 ID:KHe30Ofl0.net
- わらいすぎだろ
- 930 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:16:05.73 ID:EVTO+YR20.net
- アーミテージナイレポート
http://live.fc2.com/79752690/
- 931 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:16:12.67 ID:S5G0WckQ0.net
- >>926
トイレくらいどの競技場にもあるよ。
なぜかＪリーグだけは足りないとイチャモンつけるらしいけど
- 932 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:17:13.40 ID:t6V4/8j40.net
- >>909
陸上が8万人も要求しないよね
サッカーも普段4万人あれば十分だろ
- 933 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:17:15.49 ID:3GU2NyiA0.net
- >>897
今更国立をホームに出来るとか言われたらベルディ怒るだろ？？
- 934 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:17:29.89 ID:uZ48dDaW0.net
- >>898
ラグビーやアメフトの試合に使われてたところもあるよ
手間は掛かるけどシーズンが別だからこそ出来ることだけど
- 935 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:17:49.00 ID:5/1vHsUM0.net
- >>927
わかってないなぁ
お前埼玉スタジアムなんて優良な公共施設だよ
赤字が少ないんだからな
あの規模の投資したら巨額な赤字がうまれるのが日本の公共投資なんだよｗ
まあ日本のどうしようもない部分だが埼玉スタジアムなんて優等生だよｗ
- 936 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:17:57.67 ID:wkPQdxol0.net
- >>925
ガンバなんて既存のボロスタですらぼったくられる
ぼったくられてても黒字でいけてるし新しいの自前で作っちゃえって感じ
- 937 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:18:33.19 ID:KurVYDGs0.net
- fc東京は今、浦和に次いで、動員2位のチームなんで、
専スタにしないともったいないんだよなあ、
2位を争ってるマリノスも横国で、もったいない…
- 938 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:18:52.01 ID:ke5lCKVf0.net
- >>931
で他の競技は困ってないの？
- 939 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:18:55.31 ID:deXQVS7V0.net
- >大金：首都東京、メトロポリタン東京に国際試合を開催できるサッカー専用スタジアムがないのは、
>日本にとっても不利だと思います。
このいかにもトンキン的発想が新国立競技場問題につながったと何故わからない
- 940 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:19:00.05 ID:DbVhHn8f0.net
- >>928
違うよ
大阪ドームは最初から多目的ドームとして計画されてる
野球だけでは黒字にはできないのは東京ドームを研究してわかってたからな
だからあれこれできるように機能を詰め込み過ぎて建設費が高騰し
挙句の果てに野球以外ろくにイベントを呼び込めず大コケした
野球は決められた額の使用料払ってるから問題ない
野球以外で取らぬ狸の皮算用をしていただけの話
- 941 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:19:14.50 ID:S5G0WckQ0.net
- >>935
赤字が少ないwww
毎年何億も大赤字で埼玉県議会で問題視されてますがwww
- 942 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:19:16.43 ID:2TuvoXPdO.net
- >>931
クラブがトイレの増設くらい自前でやればいいだけ
文句言う自治体や所有者もいないだろ
- 943 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:19:20.92 ID:3GU2NyiA0.net
- >>937
建てる金があったら建ててるだろ
一番良いのは東京ドームを使えば良いのにな
昔サッカーやってただろ
- 944 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:19:42.18 ID:sLb8yghg0.net
- 野球場を作るなとは言ってないのに
つっかかってくる野球ファンって一体
- 945 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:19:54.98 ID:S5G0WckQ0.net
- >>938
他の競技どころかサッカーでも困ってないだろ
- 946 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:20:13.97 ID:KHe30Ofl0.net
- ただのさきうファンだぞ
- 947 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:20:43.57 ID:ke5lCKVf0.net
- >>945
へー困ってないんだ
- 948 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:20:54.52 ID:S5G0WckQ0.net
- >>942
本当だよ。
マツダスタジアムだってカープも何十億も出して改造してんのに
- 949 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:21:22.13 ID:Vf7c7r+20.net
- 味スタに仮設のもっとピッチに近い席作れよ
どうせあそこで陸上競技なんてめったにしないんだろ
- 950 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:21:36.35 ID:yA7wHban0.net
- 怒りのコピペ連投w
- 951 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:21:49.63 ID:Ijm6itiB0.net
- 作るならジェノアとサンプドリアのホームスタみたいなかっこいいスタが一個くらい欲しいなー。
- 952 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:22:10.56 ID:ke5lCKVf0.net
- >>949
等々力ばかり使いたがるからね
- 953 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:22:10.85 ID:S5G0WckQ0.net
- >>947
だってガラガラだしなwww
- 954 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:22:16.48 ID:HtV7jXGK0.net
- >>861>>883>>887
要はね、広告費として認められるのは広告としての実態があるかないかなわけよwww
でね、Jリーグの場合はプロ野球ほどありえない巨額ではないわけよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ま、それ以前に俺はJリーグが望ましく健全経営してるなんて主張してないんだけどねwwwwwwwwwwwwwww
>>864
子会社への利益供与の免税なんか 一 般 的 な わ け が な い だ ろ wwwwwwww
バカかおまえはwwwww
それが認められるのは倒産危機の子会社への救済などの例外だけだｗ
しかも継続した利益供与など認められない、そんなこと許せばいくらでも付け替えや利益操作ができるだろwwww
- 955 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:22:41.71 ID:ke5lCKVf0.net
- >>953
ふーん
- 956 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:22:57.55 ID:2dcDw6+70.net
- ガンバはスタジアム使用料6億円でトータル90億円も使った
自分でサッカー場を作ったほうが安いと判断しただけ
- 957 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:23:18.03 ID:NfiQoFeh0.net
- >>954
できてるからトヨタは法人税払ってなかったんじゃん
- 958 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:24:10.20 ID:wkPQdxol0.net
- >>956
ちょっと間違ってるよ
使用料が6億ではない
- 959 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:24:23.64 ID:pyHLBV4F0.net
- 人が増えてるお台場？木場？品川周辺でビッククラブを１つ
今の新国立の所で、ビッククラブを1つ
23区内に２つぐらビッククラブがあればね
- 960 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:24:43.25 ID:2dcDw6+70.net
- >>958
社長が言ったみたいだけど
- 961 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:25:34.06 ID:wkPQdxol0.net
- >>960
議事録もう一回読んでくればいいと思う
使用料だけの額じゃないから
- 962 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:25:38.55 ID:S5G0WckQ0.net
- >>937
そもそも1位の浦和が専スタでも大赤字な件
- 963 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:25:38.28 ID:vkD0iZoc0.net
- 国立は単一チームのホームにはしちゃダメでしょ？
日本のスポーツの聖地にしようってのに
なんでFC東京がホームに出来んのよ？
そのへんの地方のじゃないんだから
こ く り つ だからね？
サッカーだってビッグゲームの時だけ使用許可が常識でしょ？
- 964 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:25:47.34 ID:sc+L1+cc0.net
- マンCのニューヨークシティですら野球場でやってるというのに
- 965 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:25:48.36 ID:5/1vHsUM0.net
- >>941
だからさまずJのために建てたということ自体が勘違いなわけ
そこを理解しないと あれはゼネコンを潤すために建てられたものだから
巨額の赤字をだすのが当たり前のものですよｗ
採算なんてとれないのは作る前からわかってるし
そしてそんな施設は日本にいくらでもあるんだよｗ
- 966 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:26:17.40 ID:HtV7jXGK0.net
- >>880
嘘ついちゃいけないよ
球団使用料は8億円〜10億円程度、球団の損失補填額は20億〜30億
そもそもさ、最近じゃあパリーグはマシになったものの
スタンドで流しそうめんやってた時代に本気でプロ野球ビジネスとして黒字だったなんて思ってるの？？？
それでも球団は存続し続けたわけだしね
- 967 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:27:25.73 ID:3GU2NyiA0.net
- >>964
一番良いのは秋春制にして野球場を使わして貰えば良いんだよ
これが一番効率が良い
マジで
- 968 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:27:37.63 ID:2dcDw6+70.net
- >>961
スタジアム使用料以外でもぼったくり要求されたの？
- 969 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:27:45.33 ID:S5G0WckQ0.net
- >>965
Ｊリーグのアホなトイレや屋根やキャパの基準がなければもっと安く建設できるし、天然芝の養生のために
他のイベントを締め出す必要もない。
- 970 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:27:47.45 ID:8cVFYsQs0.net
- 西が丘がサッカー専用スタジアムじゃないと！？ｗ
- 971 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:28:29.76 ID:NT7NvteM0.net
- スタジアム要素は？
- 972 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:28:38.87 ID:AagxY20S0.net
- >>909
だったら国立の場所をぶん取らなくても
好きな場所探して好きな規模でサッカー専用を建てればいいじゃん
- 973 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:28:41.04 ID:HtV7jXGK0.net
- >>901
＞バカだな
＞なんでまるまる課税されることになるんだよｗ
＞球団持って無かったら別のことに使ってるだけだ
利益供与の金額×税率、あたりまえだろwwwww
なんでこんなアホな事が書けるかなあwww
- 974 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:28:51.56 ID:3GU2NyiA0.net
- >>965
いろんなスポーツが出来る施設なら赤字でもしょうがないけど
サッカーしか出来ない施設で赤字なんてとんでもないわ
- 975 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:29:28.65 ID:NT7NvteM0.net
- >>973
おまえは日本語も読めないのか
- 976 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:29:35.51 ID:S5G0WckQ0.net
- >>966
親会社がなくて独立黒字の球団もあるし、黒字の球団もある。
東京ドームなんて広告収入だけで球場に100億入る。
だから均したら黒字
- 977 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:29:38.56 ID:wkPQdxol0.net
- >>968
あの金森さんの発言は試合開催費全部の額
使用料が一番高いとは言ってるけど使用料が6億って意味ではないよ
- 978 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:30:08.51 ID:HtV7jXGK0.net
- >>957
トヨタの節税は子会社への免税利益供与なのか？
ソース出せよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 979 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:32:28.80 ID:OJ/TVRug0.net
- >>191
正解
大阪は高層ビルが嫌ってぐらいある
東京よりも面積が遥かに小さいが密集して立ち並んでるから
新宿、丸の内、港区一体の高層ビルに何も感じない
繁華街もキタやミナミと大差無いし、地下街も大阪の方が広いし迷う
唯一、圧倒的な差を感じるのが公園、都民は感じてないだろうが、東京がどれだけ公園に恵まれてるかだよ
- 980 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:32:37.83 ID:S5G0WckQ0.net
- >>974
例えば県に一つ大きな体育館があって赤字ならしょうがないよな。
そんな体育館があるのにバレーとかバスケの専用アリーナを作れと言ったらアホだけど、そのアホを真顔でやるのがサッカーw
- 981 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:32:38.57 ID:uZ48dDaW0.net
- >>928
そもそも今の埼玉スタジアムとか日産スタジアムのおかれた状況って当時の大阪ドームが破綻した時の状況とほぼおなじなんだけどなｗ
予定額通りの年10億の使用料納めてきたバファローズのせいで破綻したとか意味不明
あれは東京ドームの大成功を見て、大阪にも欲しいってのが出発点
当時の東京ドームは現東京ドーム＋さいたまスーパーアリーナ＋幕張メッセぐらいの存在感があって年200日以上大規模イベント開いてた
身の丈を超えたずさんな計画とお役人仕事のせいでイベントでカレンダーを埋められなかったのが大きい
実際にオリックス買収後は興行日数が大幅に増えているわけだし
- 982 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:32:57.91 ID:3GU2NyiA0.net
- アドバイザーに就任したホリエモンに出して貰えば良いじゃん
- 983 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:33:04.74 ID:5/1vHsUM0.net
- >>969
それだと巨額を出す口実にならないでしょ？
君はもう少し日本の公共投資についてしるべきだよｗ
コスト意識？採算性？そんなものもってたら日本がこんな土建国家になっているわけがないｗ
別にこんなのはサッカースタジアムに限った話じゃない
地方にほとんど収益産まないそれは立派な野球場だった沢山あるｗ
そんなの見てお前は採算うんぬんいうのか？ｗ
- 984 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:33:07.64 ID:ybhG5LuP0.net
- 親会社からの補填（広告名目）を含まないなら
Ｊリーグは真っ赤っかなんてもんじゃないぞｗ
しかも野球はほんとに広告できてるのに対し、Ｊは・・・
浦和やＦＣ東京ですら一般人は親会社の名前を知らないぞｗ
- 985 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:33:07.94 ID:NT7NvteM0.net
- >>978
日本語が読めない人だなあ
- 986 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:33:08.16 ID:378h+upy0.net
- 補修や拡張工事で済まそうと思わんのか？
- 987 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:33:26.36 ID:2dcDw6+70.net
- >>977
ガンバって新スタのほうが運営コスト安そうだけどどうなの
- 988 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:33:35.50 ID:Nv4KW4tx0.net
- Jが人工芝での公式戦を認めりゃ済む話
人工芝スタジアムなら、稼働率は一気に跳ね上がる
それこそ毎日のように興行なり、一般市民に使わせるなりできる
それなら公共性も十分だ、東京ガスや自治体がカネ出しても批判は抑えられる
頑として天然芝にこだわるJの姿勢が全て悪い
- 989 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:33:50.18 ID:FmzMWEKw0.net
- まーた税金ドロボー乞食すんのか・・・
- 990 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:34:40.25 ID:nc0ZeU7R0.net
- >>980
アホの川淵が作れって言ってる
- 991 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:34:56.61 ID:S5G0WckQ0.net
- >>983
地方の野球場はNPBの要求で建てたものじゃない。
サッカーの異常性は、協会やＪリーグのトップ自らが自治体にハコモノ作れと要求するところだぞ
- 992 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:35:09.02 ID:HtV7jXGK0.net
- >>940
ちがわねえよバーカwwwwwwww
球場の利益はどこから出るんだよ？
広告収入は当然広告効果に依存するわけだから観客動員だろうがｗ
もちろんその数字もフカシまくりだけどなｗ
場内での売店売上は何に依存してるんだよ？観客動員だろがｗ
- 993 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:35:11.30 ID:DbVhHn8f0.net
- >>973
だからバカなんだよ
利益供与じゃなく広告宣伝費だって言ってるだろｗ
これが利益供与ならJリーグも親会社が出した金は利益供与で課税されるぞｗ
- 994 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:35:11.60 ID:Qv0cFVKa0.net
- ＦＣ東京の親会社が、ガス事業を１社独占してる公共性の高い東京ガスだから問題だなぁ
こんな本業と関係ないところで大赤字垂れ流して、関東一円ガス代上げますなんてことになりかねないわけでｗ
外資参入できるようにすりゃいいのに
- 995 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:35:17.81 ID:wkPQdxol0.net
- >>987
そりゃもうぼったくられないからね
運営管理しながら積み立てもやっていく
- 996 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:35:44.36 ID:S5G0WckQ0.net
- >>990
ああああああああああああああ
- 997 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:36:58.77 ID:5/1vHsUM0.net
- >>991
NPBが要求してるかしてないかなんてどうでもいいんだよ
ゼネコンを潤すためにつくられてるんだから
ホントわかってないね君ｗ
- 998 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:37:32.73 ID:HtV7jXGK0.net
- >>993
例の通達もしらねえのかこのバカはwww
- 999 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:38:20.00 ID:HtV7jXGK0.net
- >>991
宮崎キャンプwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 1000 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:38:22.01 ID:NT7NvteM0.net
- >>998
節税なんて大企業ならどこでもやってるよ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
256 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★