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【サッカー】デッドマール・クラマー氏、90歳で死去 世界90ヶ国で指導、日本サッカーの父としても知られる[9/18]

1 ：失恋レストラソ ★＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:21:26.81 ID:???*.net
@FCBayernEN:
FC Bayern mourns the loss of Dettmar Cramer, who passed away yesterday aged 90.
Rummenigge: "A great coach and man." http://t.co/C6jkcPunfA


◆バイエルンミュンヘン英語版Twitter
https://twitter.com/fcbayernen/status/644784593141407744

2 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:22:10.32 ID:W9djIkzm0.net
マジか…

3 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:22:45.88 ID:eA8UuYrY0.net
アラマー

4 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:22:56.49 ID:amZyRCS20.net
1960年8月22日、訪独中の日本代表がクラマーさん宅を訪問。
右端が成田氏。左へ、クラマー夫妻、竹腰団長、クラマーさんのご両親、
高橋監督。後ろが平木主将。
ttp://www.vivasoccer.net/guest/chujo/photo/narita_jujiro370.jpg
トレーニングの合間に、釜本（左）に話かけるクラマーさん （提供：クラマーさん）
ttp://www.vivasoccer.net/guest/chujo/photo/Cramer&Kamamoto400.jpg
左から、クラマーさん、岡野、長沼。
ttp://www.vivasoccer.net/guest/chujo/photo/Cramer&shun&ken230.jpg

ほか
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201002/03/96/b0005596_648203.jpg
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/010/793/92/N000/000/005/127573228901816332171_DSCN4394.jpg
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/010/793/92/N000/000/005/127932805822616107192.jpg
ttp://nac-1-8.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/09/28/soccer.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201208/16/32/c0219232_15533983.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201201/18/96/b0005596_611227.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201407/14/14/e0171614_14175767.png

菊

5 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:23:26.29 ID:Qqo21Lf50.net
次の試合は喪章か
（-人-）

6 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:23:38.75 ID:uqHqYSpt0.net
ＪＦＡ会長は葬儀に参加しろよ　川淵も

7 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:24:05.34 ID:fftE7okv0.net
ついに…(´；ω；`)

8 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:24:08.52 ID:q7F0o8Od0.net
蔵間ーさん・・・・

9 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:24:22.88 ID:qabexVTu0.net
日本のためにありがとう。
ご冥福をお祈りいたします。

10 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:24:34.17 ID:P8dEAZPi0.net
まじかよ…

11 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:25:22.34 ID:bjCr/Nmd0.net
デッドマール　デッド

12 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:25:29.28 ID:7deqoINd0.net
つ菊

日本サッカーの基礎を作った人か
ブラジルW杯で良い成績を見せたかったな

13 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:26:18.36 ID:S7McmPuE0.net
日本サッカー界の大恩人の1人 クラマーさんのご冥福をお祈りいたします。

14 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:26:28.54 ID:bKQC+Jc/0.net
＞デッドマール
殺すなよ
死んでるけど

15 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:26:34.45 ID:4VWfthtcO.net
これは残念、ずっと語り継ぐべき人物だな

16 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:26:57.73 ID:9P5BJBRi0.net
何年か前高校に指導に来てたわ

17 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:27:48.44 ID:UnZKSTSd0.net
これはショック…

18 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:28:06.95 ID:b/kVDCDy0.net
マジかー日本サッカー界に対しての最大級の貢献者だろJFAでなんかしろよ

19 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:28:37.18 ID:VwFXNeOF0.net
クラマーさんの提言 (1964年)

１．強いチーム同士が戦うリーグ戦創設。
２．コーチ制度の確立。
３．芝生のグラウンドを数多く作り、維持すること。
４．国際試合の経験を数多く積むこと。代表チームは1年に1回は欧州遠征を行い、強豪と対戦すること
５．高校から日本代表チームまで、それぞれ2名のコーチを置くこと。

20 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:28:37.78 ID:uq/Ungh80.net
デットマールがデッド。

21 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:28:44.73 ID:TtLECLXI0.net
もし会えたら心の底からありがとうございます
って言いたい人の一人だったわ
ご冥福をお祈りしたい

22 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:28:50.20 ID:X/SGr+4r0.net
ほんとこの人には感謝しなきゃだな
ありがとうございました

23 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:29:19.15 ID:3RmSsm180.net
９０カ国ってすごいな

24 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:29:31.96 ID:amZyRCS20.net
サッカー競技歴
ゲルマニア・ウイスバーデン、ヴィクトリア・ドルトムント、トイトニア・リップンシュタット、VfLゲーセケ、ＦＣパデルボルン

日本代表指導　68年メキシコ・オリンピック銅メダル
バイエルン・ミュンヘン監督　欧州チャンピオンズカップ（現・チャンピオンズリーグ）２連覇（75・76年）

サッカー指導・審判など
DFB（ドイツ協会）西部地区主任コーチ（1949?63）
DFBコーチ（1964?67）
日本代表コーチ（1960?64）
FIFA公認コーチ（1967?74）
※この間、アジアで３回、FIFAコーチングコース開催
バイエルン・ミュンヘン監督（1975?77）

このあと、フランクフルト（西ドイツ）アルイテハド（サウジアラビア）サウジアラビア代表、
アリス・サロニカ（ギリシャ）バイヤー・レバークーゼン（ドイツ）などの監督を歴任。
韓国オリンピックチーム、中国足球学校のコーチを務めた。

すごいわ

25 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:29:54.71 ID:Cpo00/PH0.net
残念ですね

26 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:29:56.24 ID:8eu0ce7r0.net
>>1
死亡記事は【訃報】に統一すれば？

27 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:29:58.85 ID:EB1V0m9Q0.net
明日はJリーグの各スタジアムで黙祷だね

28 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:30:05.57 ID:52hK4e9dO.net
↓松本育夫さんが一言

29 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:31:07.26 ID:rRhjpXFn0.net
この人実はかなりすごい人よ
日本サッカーの雑誌とかにときどき寄稿してたし日本サッカーに割と詳しいから
現地では二流記者なんじゃないかと勘違いしてたやつが多数いたけど
今でいうCL優勝監督だからな

30 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:31:27.78 ID:lZIfCSuZ0.net
日本もブラジル人監督路線やめて
欧州人監督路線にした方がいいんだよね
Jリーグ
ブラジルはもうサッカー先進国じゃないから
先端の戦術に触れるには
欧州から監督連れてくるしかない

31 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:32:39.81 ID:ysLjPYfO0.net
セルジオ越後並の功労者

32 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:34:50.69 ID:qwyXecco0.net
これらの人々のおかげで
うちの親父世代はサッカー＝ドイツになってるくらい影響あった

33 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:36:37.27 ID:4Kj4r02b0.net
マジか

34 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:36:41.31 ID:dfZEOfD80.net
賀川御大も・・・

35 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:37:07.24 ID:4ccSRsyp0.net
ご冥福をお祈りいたします。

リーグ戦の重要性を日本に説いて回
実業団のリーグが発足したんでしたっけ

今では小学校年代もリーグ戦やってるもんな

36 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:37:32.76 ID:+ncpoOGL0.net
おやじぃぃぃぃぃぃぃ

37 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:38:11.51 ID:toImwDaN0.net
日本サッカーの礎を築いた偉大な人
NHKの日本サッカー史を見て号泣したわ
心からご冥福をお祈りします

38 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:38:36.23 ID:ApGY68kH0.net
この人がいなかったらメキシコ五輪で銅メダルは無かったかもな
ご冥福をお祈りいたします

39 ：失恋レストラソ ★＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:38:36.46 ID:???*.net
詳細知りたい方向けにドイツ語ソース

http://www.bild.de/sport/fussball/dettmar-cramer/ist-tot-42626660.bild.html
https://twitter.com/dfb/status/644776210661285888


英語と日本語は今のところ1に貼ったバイエルンミュンヘンTwitter垢だけかな
もう少ししたら日本語の記事も出ると思います

40 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:38:52.20 ID:t7rXa90n0.net
基礎よりも更に下の土壌を作ったクラマーさんが居なかったら、
日本のサッカーは20年は遅れてたし、JFAも今とは違った形だったろうな。

本当にお疲れ様でした。

41 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:39:54.29 ID:EwLYBBbb0.net
クラマーさんに日本のW杯優勝を見せられなかった

42 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:40:10.60 ID:UULQm9MH0.net
元FWとして活躍したルンメニゲは、
｢今の私があるのは彼のおかげだ。彼は、特に（当時の）我々のような若手選手の育成の面で、本物のサッカー指導者だった。
彼がいなければ私は、幸運なことに授かった今のようなキャリアを歩むことは決して出来なかっただろう｣
と同氏の功績を振り返った。

クラマーは1974年まで国際サッカー連盟（FIFA）に所属し、彼がアメリカ合衆国の代表監督を数ヶ月間務めることになるまで、
インストラクターおよび監督として約70カ国で働いた。
そして1975年、ついに同氏はFCバイエルンの監督に就任し、即座に成功を収めたのだ。

ルンメニゲは、
｢彼は、バイエルン・ミュンヘンをチャンピオンズリーグ（当時はヨーロピアン・チャンピオンズ・クラブズ・カップ）
優勝に2度導いた唯一の監督だ｣と当時を振り返る。
ルンメニゲにとって、1976年にグラスゴーで獲得したこのタイトルが『最大の勝利』となった(編注：サンテティエンヌと対戦し、1-0でFCバイエルンが勝利)。

「彼は偉大な監督」しかし、身長165cmで小柄だったクラマーは、非常にユニークなジョークのセンスを持つゼップ・マイアーから、
一度軽蔑的に「ものさし（身長の低い人に対する悪口）」と呼ばれた過去がある。

とは言え、本人もナポレオンのコスチュームを身に纏い、その姿を撮影させるようなこともしていたのだが。
そして、唯一ドイツの国内タイトルを獲り損ねたクラマーは、特別近い関係にあったフランツ・ベッケンバウアーについて、
「私とフランツが一緒にいれば、同じ波長を発信し合い、そして受け合う」と、相性の良さを説明している。

また、このサッカー愛好家はのちに新しい文化と触れ合うことになり、その地で敬意さえも集めてみせる。
その地とは日本だ。日本にはサッカーのプロフェッショナルとして招聘され、日本代表の指導にあたった。
その功績から、日本人はクラマーを「日本サッカーの父」と呼ぶ。
また、そこで箸を使う練習を重ね、その習得した技術を見せて選手たちを驚かせたという話もある。
ttps://www.fcbayernmunich.com/jp/news/news/2015/dettmar-cramer-wird-90.php

43 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:40:13.92 ID:1FYcKc840.net
ご冥福をお祈りいたします

44 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:41:49.22 ID:hZIWM8u60.net
東京オリンピックのアルゼンチン戦後の話は興味深かったわ
偉大な人を亡くしたわ

45 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:42:47.05 ID:PGqq1/A40.net
ご冥福をお祈り致します

46 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:42:59.21 ID:nRK97h0t0.net
セルジオ、ラモスの次に日本サッカーに貢献した外国人でいいのかな？

47 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:43:28.81 ID:wRc9mHMgO.net
同じ金をかけるなら、選手より指導者ってのをつくづく実感する。
間違いなく直接指導した人数以上の影響力があったよな。

48 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:43:57.31 ID:5IKR1rNM0.net
韓国とか中国とか
選ばずに行ったんだけど
日本とは違うこと認識したんじゃないかな

49 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:44:20.02 ID:+ZYEhpKeO.net
イングランドに名将なし

50 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:44:34.69 ID:4Kj4r02b0.net
>>41
いやそれはそもそも俺らが死ぬまでに見れるのかどうか

51 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:44:36.15 ID:1wUY6F3E0.net
今年亡くなったサッカー界の大物の方々
クラマー（日本サッカーの父）
ギジャ（マラカナンノ暗殺者、名ウイング）

52 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:44:43.79 ID:FUvRJ9xr0.net
>>31
一緒にするなよ

53 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:44:49.19 ID:k+13fJ6Q0.net
日本サッカーを愛する者として本当に感謝してます
心からありがとうございました！
ご冥福をお祈り致します

54 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:45:01.03 ID:fEexZYF30.net
名前は聞いたことあるけどよく知らんな
日本にゆかりがあるといえばジーコとラモスとアルシンドじゃないのか

55 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:46:01.31 ID:39R2QXyh0.net
日本のサッカー発展の功労者
本当にありがとうご冥福をお祈りします

56 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:46:28.91 ID:qmblJfeT0.net
まさに功労者だな。
トルシエなんて、最悪だった。

57 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:47:08.14 ID:JXaBKmAY0.net
誰だよ
日本人の8割は知らんだろ
ショボい売名行為乙

58 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:47:10.85 ID:bk8xpjpS0.net
その頃代表板は本田と香川で争っていた

59 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:47:34.09 ID:xQc/o/Et0.net
うああー、ついにこの日が来てしまったのか…日本サッカーの父が…

御冥福をお祈りします。ありがとうごさいました！

60 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:47:36.26 ID:lZIfCSuZ0.net
>>47
せやで
監督さえ優秀なら日本人選手だけでも良いくらいや
Jは育成リーグやからな
Jは監督に金ケチるからあかんのや
欧州からもっと監督連れてこないと

61 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:48:05.31 ID:W0brC1Zv0.net
鞍馬の教えを無視しジーコを祀りあげたあげく果てにはオシムとかいう東欧雑魚を崇拝する移り変わりの激しいジャップサッカー界
素直にドイツ式サッカーを継続してたらもっと強豪になれたんだろうな

62 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:48:32.27 ID:ftiODRoB0.net
バイエルンミュンヘンでチャンピオンズカップ2連覇ってことは
今でいうモウリーニョとかペップみたいなもんだよな。
菊

63 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:48:43.81 ID:PGqq1/A40.net
新たに「クラマー・ポカール」を新設しよう
ＪリーグＭＶＰをこれにしてもいいけど

得点王は「釜本杯」

64 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:49:01.80 ID:M1pDMYDb0.net
うちのじいちゃんと同い年だったのか

明日のJで黙祷、喪章あるかな

65 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:49:08.20 ID:/N0GnvofO.net
Ｊリーグ以前の指導者では最大の功労者だよね
合掌m(_ _)m

66 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:50:01.83 ID:oqQ17AsP0.net
日本サッカーの歴史を紐解く番組で
やたらと長時間割かれてた印象

67 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:51:17.53 ID:gIlhg5gcO.net
>>63
釜飯どんぶりみたいでワロタｗ

試合終了のホイッスルは、次の試合開始のホイッスルだ
っていう名言が好きです

68 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:51:34.54 ID:9srs9Nh30.net
/￣￣￣ヽ
|　　　　　　|
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|　　　　　///ヽ
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|　　　　　|　　| |

69 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:51:57.21 ID:/N0GnvofO.net
クラマーさんは偉大だったけどその下で学んだ日本人指導者が遺産を食い潰していったんだよな

70 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:51:59.11 ID:UULQm9MH0.net
クラマーさんが指導したチーム

東京五輪・本戦（ベスト８）
監督：長沼 健
　
　　　　　　　八重樫 茂生
杉山 隆一　　　　　　　　　川淵 三郎
　　　　　　　　釜本 邦茂
　　小城 得達　　　　　　宮本 輝紀

　　　　鈴木 良三　鎌田 光夫
山口 芳忠　　　　　　　　　片山 洋
　　　　　　　　横山 謙三


メキシコ五輪・本戦（３位）
監督：長沼 健
　　　　　　　　釜本 邦茂
杉山 隆一　　　　　　　　　　渡辺 正
　　　　宮本 輝紀　　森 孝慈
　　　　宮本 征勝　　小城 得達
山口 芳忠　　　　　　　　　片山 洋
　　　　　　　　鎌田 光夫
　　　　　　　　横山 謙三

71 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:52:04.90 ID:IgklJlec0.net
アニメの｢赤き血のイレブン｣で、まるまる一話使って紹介されてたな。

72 ：失恋レストラソ ★＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:52:40.46 ID:???*.net
ブンデスリーガのバイエルン・ミュンヘンは18日、デットマール・クラマー氏が90歳で他界したことを発表した。享年90歳。

クラマー氏はバイエルンを率いて1975年、76年に渡ってヨーロッパチャンピオンズカップ（現チャンピオンズリーグ）の2連覇を達成。
当時のメンバーには、フランツ・ベッケンバウアー（バイエルン名誉会長）、カール＝ハインツ・ルンメニゲ（現バイエルンCEO）、ゲルト・ミュラーらが揃っていた。

クラマー氏は日本サッカー界の発展に大きく貢献した人物でもある。日本サッカー協会（JFA）は1960年8月にクラマー氏を日本代表のコーチとして招聘。
1964年の東京五輪ではアルゼンチン代表を破り、ベスト8入りを果たした。

また、日本初の全国リーグである日本サッカーリーグ（JSL）もクラマー氏の提言で1965年に発足。これがのちにJリーグ発足へとつながる。

クラマー氏の指導により、日本代表は1968年のメキシコ五輪で銅メダルを獲得。そのためクラマー氏は“日本サッカーの父”と言われる存在である。

ルンメニゲ氏は「私にとって、彼は父親であり友人でもあった。私がフットボールで大きな成功を収めることができたのは、彼のおかげである。
バイエルンは素晴らしい監督であり、素晴らしい人間に哀悼の意を表する」と述べている。


◆フットボールチャンネル
http://www.footballchannel.jp/2015/09/18/post108963/

73 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:53:07.61 ID:xVe6YwH/0.net
>>63
なんらかの形でクラマー賞は作っていいなそれぐらいの偉人

74 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:53:12.34 ID:Giqi0iBB0.net
>>40
でもプロ化とこの人の連続性はない
すぐ冬の時代に入って協会は何もしなかったから

75 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:53:22.34 ID:Q5eMLdMJO.net
>>31
あんなインチキ豚と一緒にすんなハゲ

76 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:53:35.92 ID:5IKR1rNM0.net
>>70
メキシコ五輪の映像とか見ると
釜本よりも杉山さんのほうがいい選手に見えたけど

77 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:54:01.10 ID:UULQm9MH0.net
>>63
悪くないな。
天皇杯・ナビスコ杯を(日程緩和のため)発展的統合したものになれば最高

78 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:54:20.02 ID:lZIfCSuZ0.net
>>73
MVPをクラマー賞にすりゃいいんじゃね？
オランダだと新人王がクライフ賞だったけ？

79 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:54:35.18 ID:VyxYbyLH0.net
>>60
カネ積んでも連れてこれるわけないじゃん
欧州から出る=キャリアを捨てるってことなんだから
2chで上がるような名将が来るわけがない、現実的じゃない

80 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:54:56.67 ID:sxWG1ZWh0.net
>>73
リーグの最優秀監督賞に名前付けるってのはありだな

81 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:55:50.29 ID:iGJNGzqo0.net
今週末の海外日本人選手は全員喪章レベル
Ｊリーグは黙祷か

82 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:56:54.53 ID:70Xd7n9x0.net
>>63
あとセルジオ杯

83 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:57:05.38 ID:2GQeffGW0.net
初めて読んだ、サッカー教本は、クラマー先生のだったな。歳がばれるが・・・

84 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:57:52.11 ID:fLvfgPmQ0.net
おっさん多すぎだろ・・・
このスレの平均年齢40代以上か？

85 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:58:18.34 ID:3RmSsm180.net
ピチーチみたいなやつか
ポカールとか杯とか付けるからややこしくなるんだよ
選手だけの賞じゃなくてもいい気がするけどね
その年に一番発展に寄与した人の賞でもいいしな
でも中西とかになるの？
浦和市根

86 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:58:26.09 ID:UULQm9MH0.net
「言葉の魔術師」といわれたクラマーは、数々の言葉を残している。

「サッカーには人生のすべてがある。特に男にとって必要なすべてがある」
「グラウンドはサッカーだけをやる所ではない。人間としての修練の場である」
「タイムアップの笛は　次の試合への　キックオフの笛である」
「サッカーの上達に　近道はない。不断の努力　だけである」
「背を向けて去るな。みんな必要な人間なのだ」
「試合で勝った者には　友達が集まってくる。新しい友達もできる。
　本当に友人が必要なのは　敗れたときであり敗れたほうである。私は　敗れた者を　訪れよう」

87 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:58:56.20 ID:t6lvrXyu0.net
Jリーグの優勝杯をクラマーカップとかにすればよかったのに

88 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:59:34.61 ID:lZIfCSuZ0.net
>>79
名将じゃなくていいのよ
欧州で実績のあるそこそこくらいの監督で
FC東京が連れて来ているイタリア人レベルでさ
そうすることで日本人監督も本場の戦術と対決して
能力を磨くことが出来る

89 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 17:59:56.43 ID:cUtQ6jnY0.net
誰だよ
日本サッカー界の父はジーコだろ
魂はラモス
スターはカズ
レジェンドは中田
水かけられたのが城

90 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:00:07.94 ID:iNCLkn6I0.net
クラマーさんが第二次大戦中、ドイツ国防軍の降下猟兵だったのは一部で有名。

91 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:00:12.61 ID:566f8ZzlO.net
サッカー界には悲しい1日になったな。

92 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:00:23.19 ID:ylfRSpUN0.net
えーっ！

誰〜？

93 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:01:28.82 ID:lZIfCSuZ0.net
これを機に何かしら
クラマー氏絡みの賞を作ったほうが良いだろう

94 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:01:56.95 ID:2dnGZ2Qj0.net
クレーマー？

95 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:02:07.53 ID:xVe6YwH/0.net
>>69
オリンピックの２年後だかにクラマーは日本に来たんだけど、
選手は以前のように自堕落で、クラマーが組んだ練習メニューもまるでやらず腑抜け状態になってて、
「これは私の愛した日本チームじゃない」って嘆いたって話あるな

96 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:03:09.68 ID:tYrY66Tb0.net
>>1
デッ「ト」マールだろカス

>>92
じゃあなんで開いて書き込んでるんだクズ

97 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:03:21.63 ID:8rpBHNur0.net
うわあああああああああああああああ

98 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:03:33.24 ID:IrMQyMfc0.net
自分は３０代だけど、
この人は知っている・・・

99 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:03:42.42 ID:lQbavRZE0.net
ドイツの日本人選手も記者に訊かれたらちゃんとコメントしてほしいね
日本のサッカーファンでデッドマール. ・クラマーの名を知らない人間はいないって
ドイツのファンにも日本サッカーに対するクラマーの貢献を知って欲しい

100 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:04:05.70 ID:yZ0ciXB10.net
日本がゴミ協会なり申し訳ない

101 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:05:16.67 ID:xVe6YwH/0.net
香川とかが出てきたことで恩返しになったかなと思う

102 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:05:34.14 ID:0vMrMnNq0.net
>>48
こんなスレまでネトウヨキモすぎる

103 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:06:16.55 ID:cUtQ6jnY0.net
ぶっちゃけ今知った奴らがほとんどだろ
まだ石川康のほうが知名度ある

104 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:07:06.26 ID:uWcl57Ry0.net
とりあえずＮＨＫは 「証言ドキュメント　日本サッカーの５０年 」をもう一度放送しろ
深夜枠で良いから

105 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:07:09.89 ID:ek6Er6zy0.net
安らかにお眠りください
あなたのことは忘れません

106 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:07:24.33 ID:oYJJ3vvd0.net
>>48
韓国にはソウル五輪の時に招聘されたけど衝突して上手くいかなかったんじゃなかったかな
中国でもなんかの役職についてたはず

中東から白紙の小切手渡されて招聘されたとか

107 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:08:12.75 ID:CssR+stPO.net
90歳なら大往生ですな。

合掌

108 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:09:40.65 ID:P1xdGeJkO.net
薬屋のクラマーってこの人の親戚かなんかだっけ

109 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:09:58.49 ID:ek6Er6zy0.net
>>102
事実だよバカ左翼

サッカーに取り組む姿勢、真面目さが日本とシナチョンでは違うので
日本ほどうまくいかなかったって話

110 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:10:34.94 ID:eVbz/0CI0.net
>>108
赤の他人
スペル違う
田中さんと田仲さんみたいな

111 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:10:52.19 ID:hoJAdifC0.net
お疲れ様でした。
ありがとうございました。
合掌

112 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:10:55.47 ID:ek6Er6zy0.net
>>89
ニワカは黙ってろ

113 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:11:26.95 ID:xVe6YwH/0.net
>>70
全員の名前がいかつくてカッコいいｗ

114 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:11:35.64 ID:Zwe3//z20.net
マジか
この人がいなかったら今の日本サッカーはなかったと言っても良いくらいだぞ
ご冥福をお祈りします

115 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:11:47.20 ID:j5TlOmXZ0.net
日本サッカー協会は協会葬くらい出しても良い。
最低限、喪章はつけろよ。

116 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:11:59.17 ID:ek6Er6zy0.net
>>85　ID:3RmSsm180
お前が死ねよ。気違いアンチ

117 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:12:49.28 ID:hoJAdifC0.net
>>102
なんでも「ウヨ」「サヨ」の話に収斂させる狭視野は可哀想ですらある。
がんばれ！

118 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:13:17.00 ID:cUtQ6jnY0.net
必死にググって知ったかしているだろ

119 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:13:29.00 ID:YaQBsmE30.net
中学のとき、クラマーさんの指導を受けたことあるわ
もう30年近く前になるのか・・・・・

120 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:14:08.13 ID:eVbz/0CI0.net
日本代表選手が
パス真っ直ぐ出せない
ヘディングの基礎知らない
「リフティング？何それ美味しいの(^q^)？」

こんな状態からメキシコ五輪銅まで持っていったのがクラマー
ちなみにその後バイヤンでチャンピオンズカップ２連覇

121 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:14:24.13 ID:7iO0XCFgO.net
クラマーさん…(´；ω；`)
賀川さんもショックだろうな…

122 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:14:30.56 ID:SZZnzquC0.net
クラマーさん、ありがとうございました。

123 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:14:44.90 ID:ek6Er6zy0.net
>>80
逆に、記者クラブが選ぶ最低監督賞は
セホーン賞かゼリコ賞で

124 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:14:46.35 ID:yZ0ciXB10.net
また川淵の嘘泣き見せられそう

125 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:14:55.93 ID:vtxeysoH0.net
この人とジーコには頭が上がりません

126 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:14:56.90 ID:XgFiR9QC0.net
大往生ですな

127 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:15:46.70 ID:sOhUiug80.net
日本のサッカーファンはあなたを忘れません！！！！

128 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:16:23.42 ID:sG0RofBZO.net
当時走り回るだけの日本サッカーに
パスサッカーを身につけさせたのがクラマー
今の日本サッカーの基礎を作った

129 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:16:32.29 ID:YDpQFOi80.net
クラマー
長沼
岡野

苦労掛けたね

岡野さん長生きしてね

130 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:18:39.73 ID:ek6Er6zy0.net
>>70
クラマーはコーチなんだよな、監督じゃなくて

131 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:19:11.45 ID:UOEStV8HO.net
ほんと日本サッカーの父だよな
お疲れさまです、ありがとうございました

132 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:19:18.39 ID:w32WK2mM0.net
監督ってイメージだったけど巡回コーチだったのか。
合掌

133 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:19:29.32 ID:Ygsmb8pY0.net
この前の総会の為に日本に行こうとしたけど
ドクターストップだったんだよね、もうかなりヤバくて

そんで最近賀川さん欧州に行った時に会ってきたらしいわ
同世代の二人、その時が今生の別れになったんだな

ご冥福をお祈りします

134 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:19:46.26 ID:60VbQ5Tm0.net
ありがとうございました
どうぞ安らかに

135 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:20:09.04 ID:ZRIVROHR0.net
ついにこの日が来てしまったか…
本当にありがとうございました
合掌

136 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:20:30.44 ID:GWGo31uE0.net
クラマーさんに日本サッカーは少しは成長したところを見せれたかな…
ご冥福をお祈りします

137 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:20:56.96 ID:w32WK2mM0.net
>>101
奥寺で十分恩返しになってると思う。
サッカー不毛の地時代のプロ選手だしな。

138 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:21:18.39 ID:muW+BfWq0.net
仕事中なのに目から汁が出てくる

139 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:21:21.12 ID:UxZLYkMaO.net
昔の日本はなあ。ボールにワーッと群がるだけの
小学校レベルのサッカーだったもんなあ。

140 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:22:18.00 ID:yFFKvn1j0.net
ホンアンだけど、
日本の為に尽くしていただいてありがとうございました。
安らかにお眠りください。

141 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:22:24.43 ID:kr0BXWKA0.net
基地外の巣窟の板のクセにご冥福とかいう感情があるんだな

142 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:23:34.22 ID:fLvfgPmQ0.net
経歴みたら日本というよりアジア全体に貢献してるじゃん
日中韓で追悼試合でもしたらいいんじゃない？

143 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:25:56.27 ID:/t2gtS5A0.net
クラマーさんに合掌

144 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:26:53.99 ID:FQDKV0tv0.net
有難う　クラマー(涙)

145 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:27:00.83 ID:ek6Er6zy0.net
欧州王者バイエルンの練習風景。ミュラーとかベッケンバウワーとかいるわ
https://www.youtube.com/watch?v=OCGORi9krdU
生涯を紹介。早くもR.I.P.のコメントついてるわ
https://www.youtube.com/watch?v=ZVkbHxjxfe0
https://www.youtube.com/watch?v=KsZAgZoGwxg
娘はエロキャスター
https://www.youtube.com/watch?v=9ER9EwHN41k
https://www.youtube.com/watch?v=gjwBu0IO68Y

146 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:27:07.75 ID:/N0GnvofO.net
クラマーさんの影響も80年代ぐらいまでかな
90年以降はブラジルの影響が強いもん
自由と創造性はブラジルの影響だが、これが日本人に合ってたのかは疑問に思う

147 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:27:08.61 ID:wstWEl2F0.net
あんな時代によく日本に来たな、感謝せな

148 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:27:09.21 ID:AA1GBOIiO.net
ありがとうございました。

149 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:27:41.26 ID:ZBYpxyij0.net
部活でクラマー体操やらされてたわ

150 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:27:58.88 ID:bKQC+Jc/0.net
>>109
バルセロナ予選、不真面目な国に負けてたのかよ

151 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:28:06.30 ID:MPJ8o+Cl0.net
>>19
今でも普通にやってることばかりだな

152 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:28:15.56 ID:UUZF9+bV0.net
ブスノガレ()はまだ死なないのか？ｗ

153 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:28:23.47 ID:p3nzjZTx0.net
日本サッカーの祖は大空翼だろ
アマチュア選手だけだったオリンピックなんて価値はない
翼のおかげでプロリーグができてワールドカップに出場
決勝トーナメントに2回もいけた

154 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:28:31.44 ID:SgwenT6K0.net
クラマーさん。ありがとう。

155 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:28:39.36 ID:EwLYBBbb0.net
チャンピオンズカップとったときよりも日本が五輪でメダル獲ったときが最高だったって言ったのが嬉しいね

156 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:28:43.35 ID:k6Ar2Hh90.net
ああ、日本サッカーの恩人が・・・・・・

157 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:28:45.72 ID:hX90bHZx0.net
お孫さんがドイツ体表としてWカップに出場したのを見届けられたし、悔いのない素晴らしい人生ではなかったでしょうか?
日本人はあなたの御恩を一生忘れないでしょう
安らかにお眠りください

158 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:29:43.68 ID:vqGxlIrC0.net
ミギ、ワールドクラス
ヒダリ、ハイスクール

159 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:29:47.65 ID:w32WK2mM0.net
>>125
サッカーとは何かを示したのがクラマーで、
プロサッカーとは何かを示したのがジーコって感じかな。

160 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:29:54.40 ID:LDgXCAqr0.net
いつこの人のこと知ったかなーと思ったら
プロジェクトXでジーコ招聘して当時弱小だった鹿島を常勝軍団にした人の回で出てたな
20代の俺でも知ってるわ
http://www.papy.co.jp/act/books/1-20939/ここにもクラマーってでてるね

161 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:30:11.89 ID:Zwe3//z20.net
バイエルンのTwitterにもクラマー氏への追悼ツイートが来てるぞ
そういうレベルの人やぞ

162 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:30:42.84 ID:EwLYBBbb0.net
>>157
いやそれ孫じゃないって

163 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:30:45.14 ID:rbNx6AJL0.net
クラマーさんの功績は大きいよ
基本技術の大切さを教えてくれた

164 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:30:49.32 ID:IgklJlec0.net
日本サッカー界の鑑真和上みたいな人か

165 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:31:13.36 ID:eVbz/0CI0.net
日本代表の指導者をランキング付けしたら、クラマーがSで他はBにも届かない

166 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:32:02.18 ID:UG5wBbJ70.net
クラマー氏が練習中に「おい、誰か椅子を持って来い」とグラウンドで言ったとか聞いた。
当時の日本人のサッカー、あまり動かずにボサッと突っ立ってたのに苛立ってたんだろうね。

167 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:32:41.09 ID:duUQuH4I0.net
>>157
もしかしてレヴァークーゼンのクラマーの事？
あれ全くの別人やで。鈴木良平さんが確認済み。そもそもスペルが違う。

168 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:33:07.00 ID:d56Xyndw0.net
言われなくてもやるだろうがＪＦＡは出来うる最大限の礼を尽くしてクラマーさんを送らねばならんぞ

169 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:33:09.57 ID:w32WK2mM0.net
>>151
「今では」だろ。
普通のことすらできてなかったんだから、当時は。

Jリーグ以前にもっともW杯に近づいたオフトの指導も中学生でもやってることだったけど、当時のトップレベルですらちゃんとできてなかったんだから。

170 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:33:41.10 ID:vqGxlIrC0.net
クラマーがフットボールのノウハウ叩き込んだのに
オフトの頃までアイコンタクト、トライアングルも知らなかった日本人

171 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:33:59.75 ID:ek6Er6zy0.net
1975年、クラマーはバイエルン・ミュンヘンを率いてUEFAチャンピオンズカップで優勝した。その際、人生最高の瞬間ではないかと問われたものの、
「最高の瞬間は日本がメキシコ五輪で銅メダルを獲得したときです。私は、あれほど死力を尽くして戦った選手たちを見たことがない」
と答えた。


たとえばベンゲルがアーセナルでCL優勝した瞬間、人生最高の瞬間ではないかと問われて
「最高の瞬間は名古屋が天皇杯で優勝したときです。私は、あれほど死力を尽くして戦った選手たちを見たことがない」
って言うか?
まず言わないよ

172 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:34:52.85 ID:V8a2sXiv0.net
合掌
クラマーさんの名を冠したスタジアムなりアワードの創設を求む

173 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:35:09.62 ID:rbNx6AJL0.net
つい最近日本に来てたと思ったけど

174 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:35:32.24 ID:ZzzBrU3TO.net
これはＪ全会場で黙祷すべきレベルだな
合掌

175 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:36:50.56 ID:vqGxlIrC0.net
生涯最高の瞬間の問に自身が監督したチャンピオンカップ優勝じゃなくて
日本の五輪銅メダルを上げたんだよな

176 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:37:10.33 ID:eVbz/0CI0.net
クラマーも来たばかりの時は結果でなくて叩かれたらしいね
協会の人間に「戦術を組み立てられない」とか言われたり

177 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:37:35.29 ID:ek6Er6zy0.net
>>161
そりゃ、バイエルンが5回大耳獲ったうち
2回はクラマーさんが監督だからねえ

178 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:37:47.59 ID:VYaY0H6k0.net
ちゃんこ蔵間の創業者だっけ(´；ω；｀)ｳｯ…

179 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:39:37.62 ID:iGJNGzqo0.net
つーか、世界90カ国で指導というのも凄いな
どれだけ弟子というか関係者いるんだろ

180 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:39:57.62 ID:vqGxlIrC0.net
そのクラマーを持ってしてもどうにもできなかった中韓

181 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:40:12.81 ID:TsPraciF0.net
ドイツと日本の組み合わせはサッカーの相性がよいんだね　昔から

182 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:40:27.01 ID:UULQm9MH0.net
>>108>>157

誤解してるやつ多そうだから貼っておこう

92 ：さあ名無しさん、ここは守りたい：2014/07/14(月) 04:04:03.31 ID:+SPbOyuL0
>>6>>29

下田「このクラマー、実はあのデッドマール・ウラマーさんのお孫さんだそうです」
良平「え？そうなんですか！？」「それは知らなかったです」
↓数分後
下田「お伝えしたクラマーさんはお孫さんではありませんでした・・・」「誤報でした」


FOXスポーツ・ブンデス中継ボルシアＭＧｖｓドルトムント戦にて

183 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:40:44.96 ID:UUMzlkzL0.net
日本野球界の父は星野仙一だね

184 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:42:45.00 ID:RpgRZdeb0.net
>>145
娘若すぎるだろ明らか嘘じゃねえか

185 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:43:23.95 ID:HtK87reZ0.net
これは冗談抜きで今度のJリーグの試合は全会場1分間の黙祷だろうな

186 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:43:24.99 ID:v0vwAfWV0.net
直前のワールドカップで、西ドイツ優勝に導いた監督のヘッドコーチを招聘出来た当時のアマチュア日本
なんで今はハリルやザックみたいなのしか呼べないんや(´・д・｀)

187 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:43:26.31 ID:bOxCs1Dl0.net
ゲナウ

188 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:43:51.51 ID:gchdhSnC0.net
>>177
しかも、それは、現在のCLと違って、各国リーグの優勝チームしか
参加できなかった、チャンピオンズ・カップ時代での業績だからね。

189 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:45:42.40 ID:hyJA+raR0.net
>>30
ブラジルはサッカー王国だけどサッカー先進国だったことはないよ。

190 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:45:42.65 ID:4htXoW6GO.net
>>1
知らん

191 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:47:18.30 ID:2AIQrZhHO.net
メディアによって
テッドマール
デットマール
デッドマール
なんでまちまちなんだよ
人の名前で英字綴りなんだから間違えようないだろうに
正解どれだよ
香港とか台湾の間違った日本語みたいで相当カッコ悪い

192 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:47:28.16 ID:nlV4jpSG0.net
父とか弟とかわけわかんね

193 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:48:29.08 ID:01VIZvM30.net
マンガぜ覚えた「ザンシン（残心）」　わりと最近のW杯も見に来てたなぁ
合掌

194 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:49:57.61 ID:QL6/Wp1pO.net
>>181
それなのに、日本ではドイツを欧州で格下扱いする
馬鹿がたくさんいるんだよなぁ

195 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:50:53.72 ID:ek6Er6zy0.net
ノッティンガム・フォレストのCC連覇の話とかホルホルしてしまう

準決勝ケルン戦の1st leg、ホームで3-3のドローでもう終わった、と思われたが・・・、って
アウェイで引き分けに持ち込むケルンの3点目のゴール決めたの奥寺なんだよ

196 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:52:00.00 ID:m4b0m8i70.net
明日のJリーグで喪章かな

197 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:54:27.50 ID:3RmSsm180.net
>>153
日本サッカーが生まれてないと翼もうまれてなかったし
オリベルの名前も違ったってことだよ

198 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:54:53.11 ID:yiO79pxX0.net
マジかよ・・・ショック・・・
ご冥福をお祈りします

199 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:54:53.44 ID:Lz0PIRz30.net
ご冥福を御祈り致します

200 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:55:04.80 ID:4Kj4r02b0.net
>>181
Jリーグもブンデスリーガをモデルに作られたしね
日本サッカーはピッチ外はドイツ、ピッチ内はブラジルの影響が非常に強い

201 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:55:21.75 ID:yZ0ciXB10.net
>>194
世話になっているのに、
優勝したフランスに媚びたり、ブラジルに媚びたり、
スペインに媚びるも引き取り手のないイタリア人を連れてくるなど
再三ドイツを無視してきた反日JFAに言いなさい

202 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:56:14.70 ID:xPwWwPDQO.net
メキシコ五輪銅メダルの功労者か

203 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:56:40.28 ID:v0vwAfWV0.net
>>201
ドイツは応援しなくても普通に上位に来るから、応援しがいがないんや…

204 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:57:43.83 ID:h5U1svOL0.net
晩年には少しは強くなった所を見せれたのかな？

合掌

205 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:58:27.81 ID:gchdhSnC0.net
90年のW杯でドイツが優勝した時も、ベッケンバウアーが監督を
務めていたが、その時も、コーチを務めていたクラマーさんが
影の監督とか、実質的な代表監督と言われていたね。

206 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:59:08.61 ID:Pvx9KkPJ0.net
おおお
ご冥福をお祈りします
日本サッカー界の父ありがとう

207 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:59:38.91 ID:hyJA+raR0.net
>>170
それに対して文句言っていたラモス等の読売組w

208 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:59:57.03 ID:zX1SLRQy0.net
メキシコ五輪3位ばかり有名だけど、その前の東京五輪でもベスト8に入ってるんだよな
まだJSLが出来る前なのに

209 ：失恋レストラソ ★＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:59:58.67 ID:???*.net
デットマール・クラマー氏の訃報に際し、大仁会長、川淵最高顧問よりお悔やみの言葉
2015年09月18日

「日本サッカーの父」と称されたデットマール・クラマー氏が9月17日（ドイツ時間）、ライト・イム・ヴィンクル（ドイツ）で逝去されました。享年90歳。
ここに故人の生前のご功績を偲ぶとともに、謹んでお悔やみ申し上げます。
クラマー氏の訃報に接し、公益財団法人 日本サッカー協会会長 大仁邦彌、最高顧問 川淵三郎からのお悔やみの言葉をお伝えいたします。


公益財団法人 日本サッカー協会会長 大仁邦彌

突然の訃報に驚いています。
日本サッカーの近代化は、クラマーさんによってもたらされたと言っていいでしょう。
私も現役時代にクラマーさんの指導を受け、基本を徹底的に教えられました。特にインサイドキックを繰り返し指導されたことが懐かしく思い出されます。
クラマーさんのお陰で日本サッカーリーグ（JSL）が創設され、それがJリーグにつながりました。クラマーさんがいらっしゃらなかったら今の日本サッカーの発展はなかったでしょう。
サッカーの話をし出すと止まらず、その熱意にはいつも驚かされました。サッカーへの情熱は最後まで変わらなかったと思います。
日本サッカーの大恩人の訃報を、日本全国のファンも関係者も悲しんでいると思います。
ご冥福を心よりお祈り申し上げます。


公益財団法人 日本サッカー協会最高顧問　川淵三郎

クラマーさんと初めてお会いしてから55年。サッカーだけでなく、人生そのものを教えてくださった恩師で、今の僕があるのもクラマーさんがいてくれたからこそです。
これまでも何か気づくと必ずアドバイスの電話をくださり、その度に勇気づけられました。息子さんを亡くされたときに初めてクラマーさんの涙声を聞き、僕は「日本に僕たちクラマーさんの息子が大勢いるんだから、いつでも会いに来てください」と伝えました。
最後に話したのは去年。そのとき、「寂しいね」と、初めてクラマーさんの弱音を聞きました。
1960年当時、日本はアジアの弱小国でしたが、クラマーさんは、選手を一人前の紳士として扱ってくれた数少ない指導者で、
あれほど真摯に、すべてを懸けてサッカーと人生哲学を伝えようとした指導者を僕はクラマーさん以外に知りません。
クラマーさん、心から感謝しています。安らかにお眠りください。


デットマール・クラマー氏 略歴
1925年4月4日、西ドイツ・ドルトムント生まれ
1960年、第18回オリンピック競技大会（1964／東京）に向けた強化・指導にあたるため日本代表コーチとして来日。
以後、わが国の強化、指導者養成、ユース育成等の礎を築き、日本サッカーの父と称される。
第19回オリンピック競技大会（1968／メキシコシティ）ではアドバイザー的役割を果たし、日本の3位入賞・銅メダルに多大な貢献をする。
1969年、千葉で開催された第1回FIFAコーチングスクールでは、スクールマスターを務める。その後もFIFA専任コーチとして世界70ヶ国を巡回指導。
1988年、茨城で開催されたFIFAコカ・コーラワールドユースアカデミーでの講師を務め、1989年、JFAの招聘により９回目の来日。
２年間にわたり特別コーチを務める。
本国では、西ドイツ協会コーチ、バイエルン・ミュンヘン、バイヤー・レバークーゼン等のビッグクラブの監督を歴任。
バイエルン・ミュンヘンの監督として、ヨーロッパチャンピオンズカップ（現・UEFAチャンピオンズリーグ）2連覇を果たす。
また、アメリカナショナルチーム監督、サウジアラビア代表監督、韓国オリンピック代表コーチ、サウジアラビアやギリシャのトップクラブの監督を務める。
1971年 勲三等瑞宝章、1996年 日本サッカー協会75周年記念功労賞
2005年 第1回日本サッカー殿堂入り


◆JFA公式サイト
http://www.jfa.jp/news/00007452/

210 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:00:41.28 ID:UoIwf0+f0.net
クラマーさん日本にサッカーを根付かせて下さりありがとうございます 安らかにお休み下さい
日本サッカー協会は最大限の配慮してお見送りして欲しい

211 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:01:24.29 ID:WstaAqkk0.net
日本サッカーへの多大なる貢献ありがとうございました
ご冥福をお祈りします

212 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:01:29.48 ID:M7Q+6tlV0.net
>>46
セルヒオ・ラモスに見えた

213 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:02:32.12 ID:ek6Er6zy0.net
>>201
クラマーの時代にコーチとしてレベルアップするのにはよかったと思うけど
現実的に、ドイツ人監督は日本代表監督には向いてないと思う

ドイツ人と日本人では、長所と短所があまりに違っていて、ドイツ人監督の脳内にあるサッカーは
日本人には向いてないと思う
今の代表やバイエルンは違うが、基本的に1対1で相手と互角なこと、よく走ることが
ドイツサッカーの前提になっている
だけど日本はアジアではともかく世界では1対1強いほうではないし、よく走るサッカーはアジアの気候では破綻する

214 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:03:05.62 ID:M7Q+6tlV0.net
>>82
いらねーよ

215 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:04:28.49 ID:EIcbP4jI0.net
ドイツサッカー連盟
日本が登場

http://tv.dfb.de/video/dfb-trauert-um-dettmar-cramer/12171/

216 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:04:49.19 ID:9E+qPemsO.net
日本の選手に、大和魂を見せろと言った人ですか。

217 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:05:03.09 ID:yZ0ciXB10.net
表彰された賀川の爺さんと同い年だけど、
こっちは100歳になっても生きていそう

218 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:05:04.91 ID:2AIQrZhHO.net
>>67
いいこと言ってるように見えて
純粋に違うわ
とも思う
始まってないやん

219 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:05:41.87 ID:eew4d4Cs0.net
釜本世代どころか奥寺キンタカザフィたちも相当お世話になってるし学生のドイツ遠征はこの人のおかげだからな
クソみたいな俺ですら教わったことがある
ご冥福をお祈りします

220 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:08:02.00 ID:vM0S1SPa0.net
Jの全試合で黙祷やろう

221 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:08:03.14 ID:djW6reF90.net
>>31
それはない

222 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:08:49.54 ID:UoIwf0+f0.net
フル代表次のワールドカップ絶対出てベスト16には入って貰いたいな 発奮して欲しい

223 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:11:09.45 ID:VNHCe0zf0.net
心からご冥福をお祈りします

224 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:11:20.92 ID:qsuCIxOS0.net
ドイツとの差は開く一方です

しかしドイツにお世話になりっぱなしだな日本は

225 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:16:42.35 ID:J4XGichJ0.net
>>208
JSLを提案したのはクラマーさんだよ。

226 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:17:02.65 ID:Wna5wrJ20.net
ありがとうクラマーさん
今の日本のサッカーがあるのはあなたのお陰です　合掌

227 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:20:02.01 ID:xdmb9/RH0.net
>>218
なにいってだこいつ

228 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:21:05.15 ID:39BzX9YX0.net
普通知らんだろ

229 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:22:21.72 ID:j1S3vPhi0.net
これを機に協会は派閥で固めて代表私物化するのやめーや

230 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:23:46.74 ID:nofLKvp10.net
まぢか
Rest in peace

231 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:23:54.04 ID:a5QWhUdn0.net
最初で最後の大物監督かな

232 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:24:14.79 ID:zJbeKHr80.net
サッカー協会は葬式に100万は持っていって納めとけよ

233 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:28:54.35 ID:klSitGBJ0.net
用意されたホテルを断り、選手と同じ合宿所で寝食を共にしたひと。

234 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:29:40.09 ID:q3MmsmTc0.net
うちの高校にクラマーきたことあるからな
ただ特に話すこともなく軽くグラウンドを散歩して５分で帰ってった

235 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:30:54.21 ID:EBkEVkMb0.net
>>218
アスペだな・・・

236 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:31:49.59 ID:PQs951/CO.net
誰

237 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:34:53.55 ID:Pw6ShKUu0.net
デットだろ

238 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:35:59.47 ID:r1VBXB4r0.net
これはJFAが協会葬にすべき

239 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:36:28.27 ID:djW6reF90.net
>>220
やるだろ。間違いなく

240 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:38:39.60 ID:TtLECLXI0.net
>>205
クリンスマンに対するレーヴみたいなもんだねぇ

241 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:40:40.93 ID:8y5Fywph0.net
ゲルトミュラーやベッケンバウアーももうすぐ死ぬ

242 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:41:42.58 ID:Uat6hFzQ0.net
>>4
昔のサカマガのパルメイラスに20ページ以上使って特集してたのに驚いた

243 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:42:09.26 ID:XvD8ZQJS0.net
バイエルンからして最も偉大な監督はハインケスだろう

244 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:44:00.67 ID:2BfS6oSeO.net
凄い人過ぎてとっくに故人かと思ってた。御冥福をお祈りします

245 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:44:47.80 ID:ek6Er6zy0.net
>>243
>>177

246 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:48:36.20 ID:iNCLkn6I0.net
>>106
ノ・ジョンユンはクラマーさんから受けた影響は大きかったと語ってたっけ。

247 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:49:03.78 ID:Uat6hFzQ0.net
>>150
バルセロナ予選の日本代表のメンツ結構よかったよな

248 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:50:40.05 ID:EB7oFdjb0.net
>>243
ハインケスは１回クビになってるし

249 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:56:00.54 ID:uvxEaxs/0.net
バイエルンは監督にあまりフォーカスが当たるチームじゃない
あえてあげるとすれば基礎を作り上げたチャイコフスキ、黄金期を指揮したラテック、それを引き継いだクラマー、
復権させたヒッツフェルト、歴代最高チームを作り上げたハインケス
特に70年代の黄金期はベッケンバウアーの存在感が傑出しすぎてて監督にスポットライトが当たることは稀だわ。代表のシェーンにしても。

たぶんアンケートすればヒッツフェルト、ハインケスのワンツーになってクラマーは1位にはなれないと思う
クラマーバイエルンは国内では苦戦したし。

でも日本フットボール界に深く係わってくれた外国人指導者としてはクラマーはぶっちぎりのNo.1だ
本当に本当にありがとう

250 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 19:57:23.15 ID:l+7kJHlM0.net
新国立をデットマール・クラマー・スタジアムにするのもありだな。

251 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:06:54.24 ID:ek6Er6zy0.net
新国立は球技専用であり、ラグビーでも使う予定だろ
ラグビー関係者が猛反発するだろ

252 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:07:43.99 ID:iYYv9DKs0.net
>>182
冷静に考えて、クラマーの綴りが違うんだよね
なぜあんなガセが一瞬といえども出たのか謎です

253 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:10:22.24 ID:S4HyJJ800.net
誰だよｗ

254 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:10:22.65 ID:nSXNmLHu0.net
この人を連れてきた野津って会長が凄い人だったんだと思う
プロリーグ作ろうとして読売クラブ作るようお願いしたりW杯招致しようとしたり
川淵がキャプテンって言い出したのもキャプテン会長って言われてたこの人の真似だろう

255 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:10:47.27 ID:5GsirGRU0.net
何のマンガか忘れたが
初めて協会の人とあった時クラマーさんは額でリフティング見せたというのは
創作？
作品名教えて？

256 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:12:03.52 ID:MW9Fm4ym0.net
>>253
有名人

257 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:13:44.90 ID:S4HyJJ800.net
>>256
どうせこのスレで偉そうに語ってる連中も
wikiとか見て「こんなやついたんだすげー」って言ってる奴ばっかだろ

258 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:15:17.14 ID:ZBYpxyij0.net
サッカー好きならクラマーくらい知ってるだろ

259 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:16:01.37 ID:HNMGXH5w0.net
>>257
馬鹿の発表会ごくろうさん

260 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:25:05.57 ID:q7F0o8Od0.net
無条件で
さんがつく外人この人くらいだろ

261 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:25:48.56 ID:qxXtBk9C0.net
無頓着Jリーグが試合前に追悼の黙とうを捧げる機会を設けるかどうか注目だな
仮にやらなかったらJリーグという組織が如何に糞か分かるぞｗ

262 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:28:23.19 ID:ftiODRoB0.net
>>205
それオジェックじゃ・・・

263 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:28:23.71 ID:cfGhLZY70.net
>>31
足元にも及ばない

264 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:29:48.16 ID:niomP2cA0.net
菊

でいいのかな？
ドイツは何の花なんだろう

265 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:30:12.34 ID:PQmuThnA0.net
アジアに来る時点で大した人間じゃないだろ確実に

266 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:30:15.37 ID:01VIZvM30.net
>>257
無理して恥さらしにこなくても…

267 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:31:22.88 ID:A+TevVKP0.net
日本サッカー三大功労者
クラマー
高橋陽一



あと一人が思いつかない

268 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:33:41.06 ID:S4HyJJ800.net
なぜ日本が取り入れようとしたのはドイツのサッカーだったのか
ドイツ人捕虜と似島の関係
サッカースレは多々あれど芸スポで語られているのを見た記憶ないんだがな

269 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:34:57.37 ID:4LQW5oyJ0.net
名前を賞に付けて残したいね

270 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:36:42.40 ID:IAwhDvjy0.net
謹んでご冥福をお祈りいたします。土日のＪは全員喪章つけていいくらい。

271 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:36:54.01 ID:nGaN47cE0.net
>>267
それはこれからだな

クラマー（日本サッカー最初の偉人）
高橋陽一（Ｊリーグ以降のサッカー人気を作り出した功労者）
？？？（日本サッカーを世界に知らしめたスター）

272 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:36:54.22 ID:8NbjoT4O0.net
>>269
最優秀監督賞はクラマー賞でいいよね

273 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:37:01.08 ID:WstaAqkk0.net
>>268
当時のサッカー協会会長の本職が医師でドイツ語が堪能だった為って言われてる

274 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:37:38.41 ID:Th5MpuKu0.net
マジですか・・・
ありがとうございました

275 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:38:18.93 ID:/ncnIezE0.net
>>54>.57
ゆとりと在日は、朝鮮半島にお帰り下さい。

276 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:38:27.67 ID:Q19o+azZ0.net
>>267
木之本興三

病魔に夢半ばで討ち負けたけど日本プロサッカーの組織作りを全部やって、
川淵を担ぎ出すところまでやった大人物。

277 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:38:49.76 ID:yOYUrAuG0.net
日本サッカー界の大恩人が旅だったか…

278 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:39:01.78 ID:7deqoINd0.net
>>271
奥寺が入っても良いと思うんだがな
三大にはちょっと足りないんかね

279 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:39:24.61 ID:nGaN47cE0.net
>>270
アフォか
明日から１週間、日本で行われるサッカーの試合すべてがそうなる

280 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:39:45.28 ID:oNUbpvag0.net
日本サッカー三大功労者(ガチ)
高円宮憲仁親王
クラマー
高橋陽一

281 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:40:11.01 ID:iPuceUrJO.net
デッドマールと言えばハマン

282 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:41:11.38 ID:kil/uQF+0.net
>>267
マジレスすると野津謙さん
日本サッカー界の全ての基礎を創った人

283 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:42:20.05 ID:4LQW5oyJ0.net
Jリーグ優勝でもらえるのはトロフィーじゃなく
シャーレなのもドイツの影響なのかな？

284 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:44:23.28 ID:oeuZhfVX0.net
日本サッカーの貢献者に心より追悼申し上げます

285 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:44:23.59 ID:nGaN47cE0.net
>>283
Ｊリーグ自体がブンデスリーガを手本にしているからね
ドイツサッカーと日本サッカーは今も昔も親和性が高いけど（だから勝てないｗ）
その架け橋はこの人が作ったものかもね

286 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:44:57.77 ID:ftiODRoB0.net
高橋陽一は日本どころか世界サッカーの三大功労者に入りそう

287 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:45:54.15 ID:WstaAqkk0.net
>>283
Jのシャーレはウィンブルドンを参考にした

288 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:46:32.07 ID:B1WcK90s0.net
蔵馬じゃないのか

289 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:46:39.13 ID:8NbjoT4O0.net
>>267
あと一人は塀内夏子じゃないの？

290 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:46:46.34 ID:S4HyJJ800.net
>>273
ほらやっぱお前みたいな無知が語ってるだけじゃねえか

291 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:47:55.61 ID:PQmuThnA0.net
ドイツ人からしたら日本のサッカーと親和性が高いなんて言われたら「ハァ？」て気分だろうけどな

292 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:49:24.84 ID:WstaAqkk0.net
>>290
無知じゃないあなたに教えて欲しいですね
もちろん信頼できるソースも

293 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:49:53.21 ID:92RGbZ8s0.net
もっと長生きして欲しかった

294 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:52:19.43 ID:hi6NZMjK0.net
私JKだけどこの人知らない
蔵間って力士の人？

295 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:55:06.51 ID:J1HX2xvI0.net
鞍馬天狗の子孫らしいな

296 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:55:56.22 ID:BwER1jWb0.net
Dettmar Cramer dies aged 90

http://www.dw.com/en/dettmar-cramer-dies-aged-90/a-18721899
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/635373/artikel_trauer-um-dettmar-cramer.html
http://www.bild.de/sport/fussball/dettmar-cramer/ist-tot-42626660.bild.html
http://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/fc-bayern-muenchen/article146550156/Trainer-Legende-Dettmar-Cramer-gestorben.html
http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Dettmar-cramer-ex-entraineur-champion-d-europe-avec-le-bayern-munich-est-mort/591395
http://www.sueddeutsche.de/sport/leben-von-dettmar-cramer-napoleon-aus-dortmund-1.2653478
http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.er-wurde-90-jahre-alt-frueherer-bayern-erfolgstrainer-dettmar-cramer-tot.5e73fcec-b99c-471b-a975-752854bcfb14.html
http://www.espnfc.com/german-bundesliga/story/2618710/bayern-munich-lead-tributes-after-coach-dettmar-cramer-dies

etc...

297 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:56:06.72 ID:5dG1n38/0.net
>>70
クラマーさんと八重樫さんの功績は偉大すぎるな

298 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:58:35.90 ID:BwER1jWb0.net
Medizinbälle für Nippon


http://mediadb.kicker.de/news/1000/1020/1100/3000/slideshow/794931/image_slshow_imArtikel_0_16.jpg
http://mediadb.kicker.de/news/1000/1020/1100/3000/slideshow/794931/image_slshow_imArtikel_0_15.jpg

299 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 20:58:50.39 ID:BESp/Bqr0.net
>>257
松本育夫の本を5回音読してから書き込め。

300 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:02:35.10 ID:S4HyJJ800.net
>>292
ソースを要求って古い資料が全部オンラインに乗っているとでも思っているのか？
広島のサッカー史とか自分の足を使って探して読んでみろよ
広島とドイツサッカーの関係、そして野津さんについても詳しく取り上げられているから

301 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:05:56.05 ID:BwER1jWb0.net
http://www.sueddeutsche.de/sport/leben-von-dettmar-cramer-napoleon-aus-dortmund-1.2653478-2
http://www.sueddeutsche.de/sport/leben-von-dettmar-cramer-napoleon-aus-dortmund-1.2653478-3

302 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:06:47.31 ID:B1WcK90s0.net
>>70
某サカゲーのファンとしてはこう書きたくなる

　　　杉下竜次　　河本鬼茂　　松元茂夫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （渡部忠志）
　　　　　　　　　　　水元輝司

　　　　　　森野孝治　　　　沖　秀達

山内忠義　　宮田正光　釜名光雄　　鷹山　陽

　　　　　　　　　　　横村賢治

303 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:06:47.68 ID:KofJbQWB0.net
>>300
おう、ググったら出てきたわ、ありがとうなネットで先に調べておいてくれて

304 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:06:49.27 ID:Hic0oTZ30.net
>>283
せやで
でも日本なら焼き物とかにしてほしかったがな

305 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:07:52.18 ID:2BfS6oSeO.net
三大功労者か
クラマーさんや高橋陽一さんは、プロサッカー創設前のマイナースポーツだった時期から関わって
いまだに功績が影響力を保って効いているから凄いね
三人目は…

306 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:07:55.99 ID:rbNx6AJL0.net
>>170 >>207
70年代に入ってきたブラジル勢が日本サッカーを後退させたな
テクニックすげー曲芸かっけーで

307 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:08:12.06 ID:5pt7KCnc0.net
天国から今の情けない日本代表にキックしてください

308 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:09:42.44 ID:01VIZvM30.net
>>305
玉井シンゴだろ

309 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:12:53.95 ID:nGaN47cE0.net
>>299
日本人の多くがメッシやクリロナのテクニックがペレの存在なしには語れない
という事実を全く知らんのと同じで、今日本で指導されているサッカーのテクニック
のほとんどがクラマーの指導の影響を受けている、と言っていいものなんだよね

俺も最初に見たサッカー技術本でクラマーを知った

310 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:14:46.34 ID:AzgUkz89O.net
JFAが何だかんだ言いつつ他競技団体よりまともに機能してるのはクラマーさんのおかげだと思う

311 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:20:10.46 ID:FJIMLu1B0.net
クラマー氏を周囲の反対を押し切って自ら渡独して日本へ連れて来た野津謙会長の英断

312 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:21:13.01 ID:R+S2pMQvO.net
>>157

313 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:22:39.01 ID:vytPeo020.net
>>307
ほんと説教してほしい

314 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:26:56.96 ID:bZG92hrB0.net
マジか…高校の時の顧問がクラマー信者でよく話を聞かされてたわ

315 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:30:20.80 ID:ZDRiOKuY0.net
(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

316 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:30:42.66 ID:WstaAqkk0.net
>>300
ソースはオンラインに無くても「○○出版のなんとかという本」でもいいんだが
具体的な本のタイトル教えて、これを機に読んでみるわ

317 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:32:19.51 ID:lHZ09f7z0.net
ヒロミが死ねばよかったのに

318 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:35:01.69 ID:L912EkFM0.net
自分はよくは知らないけど、日本サッカーにとって大恩ある御仁なんだろ
ご冥福をお祈りします

319 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:36:26.96 ID:quoVRXNa0.net
クラマーなんて日本だけでちやほやされているだけで欧州で大した実績もない無名監督なんだろ
某越後と大して変わらんじゃん

320 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:40:13.38 ID:Au6X2EII0.net
国民栄誉賞あげていいぞ

321 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:40:21.41 ID:pB0w0fk+0.net
・日本サッカーリーグJSL創設の提言、日本サッカーの父
・東京五輪ベスト８の奇跡
・「サッカーは子どもを大人にし、大人を紳士にする」の名言
・世界各地のサッカー後進国で指導しながら、欧州に戻ってもＵＥＦＡチャンピオンズ連覇
・ベッケンバウアー、ゲルトミュラー、ルンメニゲらの育成指導

本当にありがとうございました(-人-)ご冥福をお祈りいたします

322 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:40:23.88 ID:whuu1dw60.net
鞍馬大明神

323 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:41:10.97 ID:ek6Er6zy0.net
>>257
消えろニワカ
少しでも日本サッカーの歴史に興味と敬意があるなら、書き込まず黙って読んでろ

324 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:42:40.31 ID:ek6Er6zy0.net
>>265
バカ
若い頃日本に来てるの
その後帰国してバイエルン監督としてチャンピオンズカップ連覇とかしてるの

325 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:43:10.15 ID:ek6Er6zy0.net
>>267
ジーコ
ていうか高橋陽一はいらん

326 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:43:38.97 ID:PsoxGgjx0.net
サッカーの歴史の本や番組で必ず出てくる人だから名前だけは知ってる人はかなりいるだろう
貢献度考えたらジーコ以上だな　

327 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:43:55.97 ID:sELVOwIW0.net
うああああああああああああああああああああああああああああああああああ
マジでありがとうございました

328 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:45:20.64 ID:vCCLMedA0.net
（-人-）

329 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:46:58.31 ID:nGaN47cE0.net
>>325
あえて言うならジーコが日本に来たってそれほど重要じゃないんだよ
実際住金にジーコが来たのを知っていたのってごく一部のサッカーファンだけだった

そのごく一部とは言えかつてとは比にならん数のサッカーファンを作り出したのが
「キャプテン翼」という作品だった。Ｊリーグブームもこの作品によってサッカー
ファンが増えた、という前提がなければ実現しなかった。
鹿島では論外だけど、日本サッカーでの貢献度、となるとどうしても低くなるよ

330 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:48:07.51 ID:/BqVT6Zb0.net
>>319
このスレも日本語も読めないほどゆとりなの？それとも在日なの？

331 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:49:04.07 ID:aJ8yn6Dd0.net
>>208
確かにクラーマーさんは、「日本にも社会人レベルの本格的サッカーリーグが必要だ」と主張した。
ただし、クラーマーさんが提案したその構想自体は、「全国リーグ」ではなかった。
「全国数地域別のリーグの並立」を構想したものだ。
実は、その「全国数地域別のリーグの並立」の方式を選択していたほうが、その後のサッカーリーグ整備の歴史的展開の上でよかったのではないかと考えられる。

「日本初の本格的な社会人サッカーリーグは全国リーグで行うべきだ」と主張したのは、当時の日本サッカー協会の日本人関係者の側だった。
そのため、旧「日本サッカーリーグ」は、野球以外の団体球技で初の本格的社会人リーグになったのだが、
実は、その時代の段階で「いきなり全国リーグを発足させたこと」が、今に至るまで日本のサッカーリーグシステムのボトルネックのもとになっている。

現在、日本のサッカーリーグシステムの上部構造は、
Ｊ１（全国１地域制）
Ｊ２（全国１地域制）
Ｊ３（全国１地域制）
ＪＦＬ（全国１地域制）
地域サッカーリーグ（北海道・東北・関東・北信越・東海・関西・中国・四国・九州　９地域制）
となっているが、
「９地域分割から（集中開催地短期連日方式の地域リーグ決勝大会を経て）いきなり全国１地域に収斂させる」という地域割は、世界的にも極めて稀な事例であり、
昇降格システムのバランスがあまりにも悪いと言わざるを得ない。

こういう極端な収斂のリーグシステムになったのは、
日本サッカーリーグ発足よりもずっと後になってから、時期もまちまちに９地域ばらばらで地域リーグが組織されていったためであり、
もしも、当時の日本サッカー協会関係者がクラーマーさんの構想どおりまずは全国数地域別リーグを組織してから、
その後の時期にボトムアップの形式で全国リーグを組織していたならば、
現在の日本のサッカーリーグシステムは、ずっと安定的な昇降格システムを採れていたのではないかと思われる。

332 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:50:48.77 ID:ek6Er6zy0.net
>>319
バカは死ね
バイエルン・ミュンヘン監督としてチャンピオンズカップ連覇してる
最高レベルの実績
コリンチャンス1年でクビになったセルジオ越後と一緒にすんな

ただセルジオは、全国回ってサッカー教室やって、そこで日本全国の子供たちにサッカーの楽しさを教えた
そういうサッカー界への貢献は評価すべき

333 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:50:58.02 ID:PsoxGgjx0.net
ジダンもキャプテン翼でサッカーはじめたらしいからね
高橋陽一は日本のサッカーというよりもはや世界のだろう
日本のと言う意味ではクラマーの方が上だと思う

334 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:51:10.75 ID:pPSeqkTX0.net
つ菊

合掌

335 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:51:10.75 ID:le9nup9i0.net
クラマーといえば1980年代に横山が代表監督だった時に特別コーチとして再来日
したんだけど、彼の意向で選手の適性を無視して3-5-2のウイングバックを採用、
イタリアW杯予選の時にはエースの水沼と仲たがい、おまけに敗退後にチョンの
五輪代表コーチに乗り換えて顰蹙を買ったりと、わりと聖人君子って訳でもない
ところがミソだな。

336 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:52:50.16 ID:FjJjNv1D0.net
クラマー死んだとか嘘だろ
今まで生きてたのかよ

337 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:54:04.02 ID:nGaN47cE0.net
>>335
オットー・レーハーゲルが一番近いんじゃないか、指導者としては
時代錯誤と言える考え方の持ち主ではあったけど、その国のサッカーを変えた貢献度
が国民的英雄レベルってのが共通している

338 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:57:23.72 ID:Mnxk3yOD0.net
ありがとうございました。

合掌。

339 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 21:58:30.00 ID:aJ8yn6Dd0.net
ごめん、>>331は>>225の人宛てだった

340 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 22:00:23.03 ID:ek6Er6zy0.net
>>329
あのなあ・・・

まず、ジーコがいなかったら、住友金属はJリーグ断トツの優勝回数を誇るチームにはなってない
当時JSL2部だったからな
ただしこれは、1つのチームだけに対する貢献

お前、カレッカ、ミューレル、ドゥンガ、ロナウド(清水のDF)、レオナルド、サンパイオ、ジーニョ、ジョルジーニョっていった
現役セレソン、元セレソンレギュラーが、ジーコの存在なしで日本に来たと思ってんの?
来てねえよ。ジーコってそれだけブラジル人に対して影響力あるんだよ
確かにジーコの前にも元セレソンのオスカーが日産で選手&監督やったけどさ

代表監督時代も、確かに監督としてはクソだった。だけど、イングランドとのテストマッチの話とか知らない?
会見場でイギリス人の記者どもは、ヘラヘラ笑って、日本のことなんてナメてるわけ。そしたらジーコは
「私は現役時代、一度もイングランドに負けたことはないし、一度も強いと思ったことはない」
この一言で、会見場の空気が一変したわけよ。
代表監督として当然といえば当然だが、ジーコは、日本サッカーのプライドのために、「ジーコ」という名前と顔を駆使して戦ってくれる人だったよ

341 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 22:00:26.59 ID:HudWbUn4O.net
おくら入り

342 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 22:08:15.74 ID:Y+Q3svgv0.net
小学生の頃セルジオの洗礼は受けたけどこの人は知らないなー

343 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 22:10:27.57 ID:aJ8yn6Dd0.net
自分は中学時代の短い間だけ、それも2軍の下手なサッカー部員だけだったけど、
そんな自分がサッカーを知りプレイすることができたことの背景にも、
クラーマーさんの日本サッカー指導が歴史的に大きく関わってることを思うと、
深い感慨を感じる

クラーマーさん、ありがとうございました

344 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 22:11:05.79 ID:RR2/xORN0.net
>>128
クラマーが来日して、日本のトップレベルの試合を見て出したコメントが、
「私はスポーツのようなものを見た。それはサッカーに似ていた。」だもんなぁ。

345 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 22:28:46.17 ID:RR1Yhz//0.net
>>84
あほか？40代でも、この人の全盛期は知らんわ。単にお前が無知なだけ。

346 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 22:29:13.94 ID:BwER1jWb0.net
ドイツ公共放送でテレビ放送されたクラマー特集の公式オンデマンドを見つけました
今年の４月４日クラマーの誕生日に放送された番組です

Dettmar Cramer zum 90.
"Das Schönste, was geschaffen wurde"
04.04.2015, 17:00 Uhr, Bayerisches Fernsehen
28 Min.

http://www.br.de/mediathek/video/sendungen/blickpunkt-sport/detmar-cramer-zum-90zigsten100.html

347 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 22:31:08.79 ID:BwER1jWb0.net
http://www.br.de/themen/sport/inhalt/fussball/dettmar-cramer-150.html

348 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 22:31:17.86 ID:/KHR9qok0.net
>>67
釜飯どんぶりﾜﾛﾀw

349 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 22:32:06.40 ID:LDgXCAqr0.net
>>302
元ネタこの人達なんだなｗｗ

350 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 22:35:22.43 ID:OEQZPIxu0.net
マジっすか
みんな週末にJリーグ見て一緒に黙とうを捧げようぜ

351 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 22:37:06.50 ID:YddofFEc0.net
クラマーさんありがとうございました。

352 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 22:45:10.50 ID:HagylpN80.net
>>340
通訳だった鈴木の記事を喜んでる人なんだろうな
茨城の人？

353 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 22:46:57.03 ID:rbNx6AJL0.net
年齢関係なく、サッカーファンなら歴史として知っておくべき人物の1人だぞ

354 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 22:52:59.45 ID:6H/93SjYO.net
セルジオと違い本当に日本サッカーに貢献した人
2002年の日本代表について長所や短所 今後の課題やどのようにするべきか具体的に詳しくいってたな
それもセルジオと違い公平かつリベラルな評価だった

355 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 22:55:59.89 ID:BG1KWfmO0.net
今日は証言ドキュメント 日本サッカーの50年を見直すかな

356 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 23:17:53.42 ID:Tthm96bs0.net
クラマーさんとオフトは日本代表にサッカーの基本をきっちり教えてくれたイメージ
オフトはワールドカップ出るって結果出せなかったけど

357 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 23:24:09.08 ID:Tthm96bs0.net
>>332
そんな監督が日本のアマチュア選手代表をよく引き受けてくれたねえ
なんで日本のオファー受けたんだろ？

358 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 23:30:10.93 ID:4TTz4cmc0.net
これは残念だな。

359 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 23:31:21.12 ID:viKIm93+0.net
日本サッカー協会葬をやるのかな？

360 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 23:32:46.11 ID:HagylpN80.net
>>356
オフトは勝負師じゃなかったけど良い監督だったな

361 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 23:34:49.03 ID:ysLjPYfO0.net
ドイツで日本人が大勢活躍してるのもあなたのおかげです

362 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 23:34:50.61 ID:pPSeqkTX0.net
>>360
当時の日本のレベルによくマッチしてた
代表監督就任以前にヤマハとマツダで短期コーチをやって
日本の実情を把握してたのもでかい

363 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 23:36:58.01 ID:sYJpJaS30.net
ついに来たか。。。
そろそろかなと思ってた

364 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 23:42:03.19 ID:WstaAqkk0.net
>>290>>300
ID:S4HyJJ800は人の事を無知呼ばわりしておきながら、具体的な反論、指摘は一切無しか。3行で出来る事なのに
ソース出せと言ったらオンラインには無いと言いわけ、本のタイトルでもいいからと言ったらトンズラ
マジレスして損したわ

>>357
クラマーさんを実際に日本に連れてきたのは元高知県サッカー協会会長（現顧問）の成田十次郎さんって人だけど
その顛末はこのサイトに詳しく書かれてるよ
http://www.vivasoccer.net/guest/chujo/note6.htm
http://www.vivasoccer.net/guest/chujo/note7.htm

365 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 23:43:56.89 ID:ysLjPYfO0.net
>>159
そして日本サッカーを示したのが岡田武史

366 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 23:45:42.33 ID:kxeAOtC/0.net
お世話になりました　合掌

367 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 23:52:35.04 ID:klSitGBJ0.net
>>319
おまえサッカーやってなかったやろ

368 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/18(金) 23:53:23.19 ID:6BOpdrPQ0.net
おやすみなさい
クラマーさん

369 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 00:00:32.36 ID:kUpq79R/O.net
久しぶりに日本サッカーミュージアム行ってこようかな

370 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 00:03:25.24 ID:Dd3tVCjr0.net
>>306
野球と差をつけるために、サッカーの派手な部分で客を引きつけるしかなかった

371 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 00:06:07.40 ID:8Btk9zKw0.net
全国リーグ化に成功したのは大きいわ

372 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 00:07:59.20 ID:T9DubnPcO.net
しかしfoot！もスーパーサッカーもクラマーさんの訃報に全く触れてなかったな
時間的にニュースが収録より後だったのか
スーパーサッカーっててっきり生だと思ってたんだけど

373 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 00:08:42.98 ID:nt0mgeo80.net
>>329
クラマ―　＞　ジーコ
だとは思うけど、ジーコがＪにきた意味は大きかっただろ
ジーコがきたから、その後しばらくＪに大物外人がきてくれた

374 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 00:09:47.57 ID:UEYVJ+iQ0.net
>>146
ブラジルから学んだのはテクニックだけで、自由や創造性は結局身につかなかったな
やはり日本人は、2010の岡田や同じく2010のピクシーみたいに、一人一人の役割を明確にした全員サッカーが合うんじゃ無いかな
好き嫌いは別にして

375 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 00:13:25.25 ID:jhM2TfM+0.net
>>372
footは事前収録だからでしょ
前クラマーさんの調子が悪いってだけで
番組内のニュースで取り上げてた位だし

376 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 00:14:53.17 ID:UEYVJ+iQ0.net
>>306
ブラジルサッカーの本質は勝ちにこだわるずる賢さにあるんだがな
日本人は表面の華々しさしか理解してなかった

377 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 00:17:48.40 ID:UEYVJ+iQ0.net
>>171
名古屋サポからしたら土壇場でチームを捨てて去った裏切り者でもあるからな
ベンゲルの事情もわかるから複雑だが、クラマー氏とは比較にならんよ

378 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 00:18:29.67 ID:EZ6YkQEr0.net
>>319
当時世界最強とされたブラジル代表と
世界選抜との記念試合において
世界選抜側を率いる任に選ばれたクラマーが無名？？？？

379 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 00:27:11.96 ID:gIK0ifF90.net
>>374
それが、日本のサッカーは、外国人が見ると、クリエイティビティがあるらしい
技術も高いって言われてるよね
それはやっぱりブラジルからのいい影響だと思う
日本人は、日本サッカーの高い技術とクリエイティビティに気付いてないけど

380 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 00:28:22.00 ID:h5YUNkHb0.net
これは大ニュースだわな・・・

381 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 00:28:42.10 ID:gIK0ifF90.net
>>362
磐田と浦和の黄金時代も、土台を作ったのはオフト

382 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 00:29:25.91 ID:UEYVJ+iQ0.net
>>257
長年サッカーファンやってりゃ、クラマーの名前を聞かないほうが難しいぞ

383 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 00:29:59.32 ID:gIK0ifF90.net
>>357
まだ若かったから西ドイツの協会が派遣した
バイエルンでタイトル取るのは日本でコーチやった後だ

384 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 00:31:50.75 ID:yCrWvbrp0.net
クラマーさんありがとうございました

385 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 00:32:23.84 ID:gIK0ifF90.net
>>352
何言ってんだお前
ジーコの日本サッカー界への貢献は事実だろ

茨城? 鹿島なんて全然好きじゃねえよ。むしろ嫌い

386 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 00:33:10.08 ID:h5YUNkHb0.net
>>379
＞日本人は、日本サッカーの高い技術とクリエイティビティに気付いてないけど

コンダクトとトラップ・ドリブルの区別がついてない人はまだ多いでしょ。特に競技者じゃない愛好家にも。
吸い付くようなトラップはテクニックが必要で見栄えもいいけど、次のプレーにつなげるにはトラップの距離で自分の次のボールの距離を作らないといけない。
そういうところは、話せば理解するんだけど、それを教えてもらうまで理解できない人が多い。
これとかは、ブラジルから学べたのに最近まで学べていなかった点の一つだったりする。

ボールコンダクト能力ってのをわかってなかったり、下手は下手なりに修正力を持たなかったりとか。
小奇麗にトップと同じことをするを目指しすぎて、ボールが伸びて奪われかけたら邪魔する・取り返すみたいな、身の丈のプレーを疎かにしてたと思う。
特に自分も含めて、３０代４０代時代のサッカーだと。今はそういうの考えた子が増えたと思うけど、まだ綺麗にこだわってるとも思う。それでも小手先だけじゃなく賢くなってて偉いと思うけどね。

387 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 00:34:14.82 ID:bB2US0tf0.net
監督としては無難なレベルみたいだけど戦争経験者というトコロが貴重だな
長生きしたのも大戦や捕虜生活を生き抜いたのが大きいね

だからわざわざ日本なんかに教えにきて
その後もあえてサッカー後進国に行ったのだろうな

388 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 00:34:56.78 ID:vPVi/gTu0.net
スポーツ界のクレーマーことサカチョンの父なんだよな。合掌。

389 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 00:36:11.52 ID:h5YUNkHb0.net
>>385
ジーコがいたからってのが理由で来日した選手が多いのは事実だわね。レオかジュニは言質もあると思うが。
監督ジーコ自体はあまりすきじゃないが。

390 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 00:38:31.04 ID:T9DubnPcO.net
>>375
foot！は以前CLの決勝トーナメントの組み合わせがその日決まるギリギリのタイミングでやってたのを覚えてたから番組収録ももっと遅めの時間なのかと思って
訃報触れるかなと
まあ来週は鈴木良平さんも来るそうだし思う存分追悼していただきたい

391 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 00:38:39.23 ID:h5YUNkHb0.net
>>387
こういう著名な人抜きにしても、やっぱ戦争を銃後や子供としてじゃなく経験してた人の考え方はすごく重いからね。
なんか老人は粗大ごみみたいにいう人いるが、戦中に自己があった年代の人は伝えるチカラがある。思想がどちらでも。

392 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 00:39:58.10 ID:fmVICU0e0.net
ちなみにクラマーが世界選抜の監督やって
ペレ擁するブラジル代表と試合した時、
メンバーに釜本も選ぼうとしたんだが怪我だかで欠場

試合はブラジルが勝ったが
試合後、選抜メンバーとして出場したレフ・ヤシンは
「釜本がいれば結果は違っていた」と海外記者に発言してる
マジだぞ

393 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 00:41:08.16 ID:UEYVJ+iQ0.net
>>340
鈴木師匠が記者にバカにされた時にマジで怒ってくれたからな
クラマー>ジーコ>陽一の順だろうな

394 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 01:04:28.67 ID:BYb4OhVi0.net
遂に逝ってしまわれたか…… 日本サッカーの基礎の基礎構築された御仁だったな。謹んで哀悼の意を表します

395 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 01:21:15.78 ID:Z1hig/jv0.net
クラマーさんのためにもサンフレは優勝せんといかん

396 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 01:25:16.60 ID:Uby2RTns0.net
クラマーさん亡くなったのか
紛れもなく日本サッカーに最も貢献された人の一人だった
感謝とご冥福をお祈りいたします

397 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 01:37:00.65 ID:/p7bmVZv0.net
>>391
もう日本のお年寄りも戦争経験者減ってるからなあ

398 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 01:37:16.63 ID:7v+Mdti/0.net
>>305
ただ陽一さん本人は野球好きでサッカーあんまり知らなかったんだよね
たまたま彼のマンガセンスとサッカーの相性が良かっただけで、彼自身には日本サッカーに対する思い入れが無いだろうから、クラマーやジーコと並べるのはどうかと思うがなぁ

399 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 01:39:47.00 ID:/p7bmVZv0.net
>>398
さすがにあれだけの大ヒットマンガになった以降の思い入れはすごいんじゃないか？
小学生編中学生編やってるときはワールドカップなんて遠くてコメントする場はなかったけど
Jリーグ出来て高橋先生の功績が認められたね

400 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 01:48:16.33 ID:RDP/MKgnO.net
これはUｰ22が五輪予選突破してくれる予兆だろ？ｸﾗﾏｰさんの魂が乗り移る。

401 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 01:48:30.72 ID:vqvaaNCnO.net
>>357
監督に限っては弱いチームだろうが色んなチームの監督やったことあるような人の方が引き出しができて後々に活きるからな。
いかにそのチームの技量で最適のチームを作るかが学べるのは弱いチームの方が学べる

402 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 01:58:25.26 ID:PV3KE7aH0.net
>>260
ありがとう。その通りなんだ、涙が止まらないよ

403 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 02:01:07.21 ID:h5YUNkHb0.net
>>397
そうなんだよね
嘘つきや、銃後で妄想垂れてたじいさんばあさんばかりが目立って、よくも悪くも本当の戦争体験者の気持ちも伝わらなくなってきた。
饒舌に残っているのは、両陣営に都合がいい生き証人みたいな役を仰せつかった役者みたいなもんだしな

404 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 02:01:11.57 ID:vqvaaNCnO.net
てかJリーグは次の試合全チームで喪章つけて試合しろよ

405 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 02:06:44.68 ID:PKvDeN9g0.net
ぶっちゃけ日本だけでなく世界中で同じような仕事してた件

406 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 02:10:56.98 ID:iKnIQg5T0.net
日本サッカーの父クラマーさん亡くなってしまったのか…
ありがとうございました

407 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 02:17:06.59 ID:PV3KE7aH0.net
>>320
サッカーファンだからじゃない。クラマーさんが日本を育ててくれたことに感謝したいんだ。おれ今スゲー泣いてるから

408 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 02:19:42.46 ID:PKvDeN9g0.net
クラマー氏にとっては日本はただの海外経験の場の一つ過ぎなかったのにね

409 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 02:46:46.16 ID:zo3fkFN/0.net
>>364
興味深い文章サンクスです

野津謙“キャプテン会長”の意向を受けて
実務的に動いたのが成田十次郎さんだったんですね

色んな人々の尽力のお蔭で現在の日本サッカーの隆盛があるのを感じます

410 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 03:07:18.92 ID:mSJEhSKa0.net
クルァララァ

411 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 03:15:25.92 ID:Jwi/9Imi0.net
名前がすげーな。
デッドプールと鞍馬天狗が混じったような。

412 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 03:20:39.72 ID:8R4soC730.net
>>151
こいつ頭悪そう

413 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 03:52:53.64 ID:dInPJqAY0.net
うわーショックすぎるよ。この人は１００までは生きると勝手に思っていたよ。
何年か前にクラマーさん訪問番組やっていたのみたけれど普通にダンベル上げたりしていたしお元気だったのに。。

大和魂、右インターナショナル左ハイスクールなどなど有名な話多すぎるよね。

本場からの初のコーチでどんな人なのかと思ったら小さいハゲた人で拍子抜けし、
どんな練習させてくれるのかと期待したら基礎でガッカリ。しかし、クラマーの技術の高さを見せつけられて基礎すら自分達は出来ていなかった事を痛感させられたと。

そして、キャプテン八重樫は釜本とのパス練習では一歩でもずれたらボールを本人に拾わせに行かせる厳しい練習で基礎レベルを徹底的に鍛えていった。

クラマーさんの名前は残すべきだねJ年間最優秀監督賞はクラマー賞にするべきだよ。

414 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 04:20:54.33 ID:3TpIUUKBO.net
クラマー
ジーコ
そして続々とジーコが日本をJリーグバブルがはじけてワールドクラスの選手がいなくなったにも関わらず日本に残ったストイコビッチ
ここら辺に日本代表の批評をしてほしい
セルジオ追放して

415 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 04:27:46.77 ID:+9XwB7fn0.net
90ヶ国ｗｗｗ
日本の旅人もちゃんと指導してきたか？

416 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 04:45:22.82 ID:HEfSiOfP0.net
日本サッカーの父とかいうけどさ、クラマーが日本に来た時韓国は韓国人監督でワールドカップ出場してんだよ
それから40年ぐらい経ってからようやく日本はワールドカップ初出場
ぜんぜん成長してないじゃん

417 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 04:58:47.68 ID:9FUe++FC0.net
出来なかった事が出来たんだから成長してんじゃん

418 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 05:11:50.56 ID:HEfSiOfP0.net
>>417
出場枠拡大しただけだよ。フランス大会の時も予選グループ1位は韓国。

419 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 05:23:46.14 ID:D83rhoh70.net
月刊マガジンだったかな
日本サッカーの父みたいなタイトルだったと思うけどそれで初めて知った人だった
のちに経歴知ってから当時としてはとんでもない人材きてたのに驚いたわ

420 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 05:27:07.47 ID:9FUe++FC0.net
>>418
出場の話だろ？順位なんて書いてないじゃん
成長ってのは何をさしていってんのかもわからん。寝る

421 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 05:35:13.16 ID:NhMl0Nr/0.net
指導者育成の問題は根な深いな
今の協会体質では遠ざかるばかりだ
今回をきっかけに改まることはないのかな

422 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 05:42:23.58 ID:HEfSiOfP0.net
>>420
出場枠拡大してなければ2枠のまま。アジア最終予選Bグループで2位だった日本は敗退してる

423 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 05:48:19.11 ID:Xz3c7lpM0.net
>>414
セルジオ外すっていうのは酷いだろ
どんなに批判されてもずっとヨゴレ役をやってくれてるのに

424 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 06:14:20.04 ID:WR6Vp0rlO.net
>>422
初出場はそうだけどその後は世界最速出場とかやってるしアジアカップも何回も獲ったし明らかに成長してるじゃん
今後どうなるかは知らんがなｗ

425 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 06:24:50.71 ID:dOD85KZc0.net
>>413
去年も来日してるぐらい元気だったからな

426 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 06:52:21.03 ID:gIK0ifF90.net
>>408
>>171読め

427 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 06:54:46.75 ID:gIK0ifF90.net
>J年間最優秀監督賞はクラマー賞にするべき

これ、このスレでも何人かの人が書いてるね
川淵三郎は「トルシエ賞よりはいいでしょ?」と言えば説得できると思う

428 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 06:56:09.02 ID:gIK0ifF90.net
>>419
バイエルンの監督になったのは日本でコーチやった後だけどね

429 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 07:06:41.59 ID:dInPJqAY0.net
何気に９０ドイツがワールドカップ優勝した時のコーチでもあるんだよね。監督は皇帝ベッケンバウアー。
リティは「ベッケンバウアーは良いサッカーみせてしか言わなかった」らしいｗ

430 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 07:21:24.02 ID:j/7F4jeZ0.net
デッドボール！

431 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 07:27:22.54 ID:HEfSiOfP0.net
>>424
アジアカップを何度も取り出したのだってワールドカップ初出場後だよ？2000年以降。
クラマーから何十年経ったのか考えればアホらしい話
結局ワールドカップに出場できなかったのに父とか変に祭り上げすぎ日本人は

432 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 07:32:04.00 ID:dOD85KZc0.net
クラマーの教え子たちが引退後に日本サッカーを変えた
父と言うより祖父かな

433 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 07:37:55.16 ID:ho538eo70.net
クラマーの嫁はグラマー

434 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 07:43:01.26 ID:gIK0ifF90.net
>>429
それはオジェックでしょ
ベッケンバウワーはお飾り監督だったって話。そもそもライセンス持ってなかったし

435 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 07:43:59.52 ID:nqq06k2v0.net
セル塩とかと並べて言ってるのはさすがにネタだよな
ネタでも癪に障るが

436 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 07:49:51.17 ID:gIK0ifF90.net
>>433
https://www.youtube.com/watch?v=9ER9EwHN41k
https://www.youtube.com/watch?v=gjwBu0IO68Y

437 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 07:54:32.42 ID:+DewCuv70.net
>>182
下田さんはトヨグバ発言もあったし2ch見てるだろうな

438 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 07:55:29.18 ID:umws+ykD0.net
日本のサッカーを楽しんでる者として感謝を申し上げねばならないな

439 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 07:56:43.34 ID:Ni5CwOlv0.net
>>431
日本は野球に傾いたからだろう。

それに、オマエ、バカだろｗ

今、大きくなった組織あるから一番最初の人が祀り上げられるんだろ。
今だにプロリーグも無かったらとかちょっとは考えないのか？ｗ
知能低すぎなんだよ。おまえの親とかまわりは言ってくれないのか？

440 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 07:59:39.17 ID:dInPJqAY0.net
日本サッカー協会は今年メキシコと親善試合するべきだ。場所は勿論伝説の地アステカ。
ペレ、マラドーナ、日本の栄光の場所でありクラマーさんのもっとも喜んだベストゲームをした場所だ。

441 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 08:07:44.86 ID:GhrPQ/ZV0.net
数年前に息子さんが先に死んで、川淵に泣きながら電話してきていたな。呆けてたんだろうけど。

日本のサッカーにおけるカールゴッチ的存在なんだろう。
特にアマチュア世代の川淵や釜本らが権威付けに利用していた印象を受ける。

442 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 08:09:43.70 ID:1uAAF3IgO.net
>>431
クラマーの教え子がJFAの幹部になって以降まともな強化普及が始まった
登録料取って強化財源確保してトレセン導入して外人の代表監督招聘してプロ化決断して今に至る

長沼もブチもいろいろあるけど日本サッカー強化に金使ってきたのは間違いない
強化に手を尽くす競技団体としてのまともな体質はクラマーさんの功績

443 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 08:14:43.41 ID:gIK0ifF90.net
岡野がクラマーコーチの通訳だったんだよな
監督が長沼で
選手として指導を受けた川淵や大仁
みんな日本サッカー協会会長になってる

444 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 08:29:14.77 ID:HYWpCO7t0.net
井戸の水を飲む時は、その井戸を掘った人の事を忘れるな

合掌

445 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 08:37:04.11 ID:HEfSiOfP0.net
>>442
Jリーグは韓国のKリーグで触発されて始まったんだけどね
日本はワールドカップの予選でいつも韓国に負けてた
そんな韓国がたしか80年代にプロリーグ発足。このままだと韓国にさらに引き離されてワールドカップに出場できなくなると
危機感を抱いて日本もプロリーグが本格的になった

446 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 08:37:31.77 ID:cSFL410i0.net
>>171
泣いた(;_;)
ほんと日本サッカーの父だわ

ご冥福をお祈りしますm(_ _)m

447 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 08:40:32.50 ID:cu29FFb60.net
Jリーグでは全試合で黙祷するみたいだけど、代表では親善試合組むレベルで動いて欲しい

448 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 08:41:10.23 ID:HEfSiOfP0.net
>>442
あと付け加えるとトレセンはフランスのシステムね。ジダンとかアンリがトレセン。
それをただパクっただけです。

449 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 08:42:13.50 ID:eW9dTTWB0.net
最強世代ユトリ

数学オリンピック満点金メダルで世界一位
物理オリンピック過去最高成績
化学オリンピック過去最高成績
科学オリンピック過去最高成績
史上最年少で公認会計士
戦後最年少で直木賞
コーダーの聖地二連覇　世界一のプログラマー
国際プログラミングコンテスト金メダル
国際生体分子デザインコンペティション総合優勝
数独世界大会優勝
ロボコン世界大会優勝
京都大学入試得点率過去最高の92％
国際学力テスト世界上位
成人力調査学力世界上位
科学技術白書学力世界上位
読解力世界一位
科学力世界一位
大学入試難易度過去最高
留学生　80年代90年代より大幅増
大卒就職率バブル崩壊以降過去最高の72％

450 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 08:51:23.83 ID:XmF+OMXq0.net
雲を突き抜け太陽へ
つ菊

451 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 08:58:52.88 ID:gIK0ifF90.net
>>448
ニワカ乙

トレセン制度は30年前には既にあった
名波が中学時代、清水商業に進学することにして藤枝の裏切り者扱いされて
藤枝のトレセン出入り禁止になった話知らんか?

452 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 09:02:07.20 ID:dInPJqAY0.net
鞍馬天狗の神社あるんだからクラマー神社も作れよ日本サッカー協会。

453 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 09:03:46.96 ID:HEfSiOfP0.net
>>451
トレセンは90年代スタート(ちゃんとした形になったのはもっと後だろうけど)。

クラマーなんか全然関係ない

454 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 09:08:23.89 ID:gIK0ifF90.net
>>453
>>451に書いたように、80年代には既にあった

クラマーは関係ないが、>>448のお前の書き込みは間違い
日本がフランスの育成から学んだのはフランスがワールドカップで優勝してからだ

455 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 09:09:33.95 ID:v8F2ygiL0.net
新聞で見たけど
バイエルンの監督や代表スタッフやってたんだな
向こうでも大物なのね

456 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 09:13:14.54 ID:HEfSiOfP0.net
>>454
フランスのトレセンもずっと前からあるし。
ドイツはトレセン無いよ。

日本の味の素トレセンが出来たのは00年以降、海外を参考してできた。

457 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 09:24:07.34 ID:j2CC25Tj0.net
最優秀監督賞をクラマー賞に変更しろってレスを見掛けるが違和感を感じる
監督じゃなくてコーチだったんだろ？　違うじゃん
寧ろ岡ちゃんの死後に名前付けた方が余程しっくり来る
コーチの賞が有るのか知らんし、それ以外に適当な賞が有れば納得だが

458 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 09:28:20.04 ID:xN3309vC0.net
>>453
http://www.jfa.jp/about_jfa/history/
1977 8月
全国から優秀な選手を集めた育成制度、セントラル・トレーニング・センターをスタート
（1980年より、ナショナルトレーニングセンター制度に）。

1977年開始だよ

459 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 09:30:09.38 ID:xN3309vC0.net
あとフランスをパクったのはトレセンじゃなくてJFAアカデミーね

460 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 09:45:06.96 ID:xN3309vC0.net
スレタイ、デッドマールになってるけどDettmarだぞ

461 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 09:59:10.56 ID:QfmcI8bO0.net
>>457
確かに監督賞よりはコーチの方がしっくりくるけど、クラブ単位だとフィジカルコーチとか出しなあ…GMもちと違うし

監督以外のクラブ関係者で功績あった方への賞がいいかな？

462 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 10:16:21.24 ID:RD+tPpF50.net
クラマーといい、なぜか日本サッカーはドイツに縁深い。
伝えたのもドイツ人だしな

463 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 12:46:57.45 ID:w0m20ytb0.net
残心。

464 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 15:10:04.96 ID:R4CyxIH80.net
>>462
日本にスペインは合わないよ

465 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 17:17:29.37 ID:bfaDfa9V0.net
サッカーやってたけど基本練習のことをクラマーするって言ってたわ
のちに人の名前だと知ってびっくりした
ご冥福をお祈りいたします

466 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/19(土) 18:17:33.03 ID:XafVVuom0.net
>>364
面白いねこれ

467 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/20(日) 00:44:52.90 ID:DuUzscw10.net
クラマーさんを偲んで
https://youtu.be/toOJLDfEx0A

468 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/20(日) 01:18:31.45 ID:p9OrtuEH0.net
JFAはクラマー像を建てるべき
新国立がいいかな？牛久大仏くらいの大きさで

469 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/20(日) 01:39:28.67 ID:UYFgqiZk0.net
>>468
国立はケチがついてるからなあ…

470 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/20(日) 01:39:44.45 ID:oMqYWDDR0.net
>>416
テヨンはサッカーがもとからメジャースポーツだからな
当時と比較すると日本とは圧倒的な実力差があった

471 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/20(日) 05:48:09.48 ID:2HwM6clx0.net
>>437
俺が実況スレでクラマーが出てくるたびに「クラマー氏の孫キター」ってしつこく
書いてた為に。

472 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/20(日) 15:35:24.19 ID:zNKPjb/80.net
>>416お前の言い方だと成長してねーのは寧ろバカチョンの方じゃねーかｗｗｗｗｗｗ

473 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 10:16:31.84 ID:T3TvoF3U0.net
昨日某スタジアムで黙祷してきた

474 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 10:40:19.47 ID:BUdMgYjg0.net
Deadmarr CRAMER

475 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 19:29:31.40 ID:TvSiGyDq0.net
>>171
俺も実は今まで生観戦したスポーツで一番嬉しかったゴールって
地域から見てきた我がクラブの古参選手がＪＦＬでゴールを決めた瞬間なんだよ

なんか凄くよく分かる、思い入れのあるものが必死に闘う姿は結果抜きに嬉しいもの

476 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 22:33:29.30 ID:nbhY7WlM0.net
というか蔵馬が大耳取った頃のバイヤンって
Ｗ杯優勝メンバーが大勢いて完成されたチームだったから
自らの功績として誇るのが難しい面があるんだよ

その点メキシコ五輪はほぼ自分が一から作り上げたチームだからね

477 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 16:52:11.33 ID:7fXNbk0y0.net
セルジオか川淵が死ねばよかったのに

478 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 17:39:43.86 ID:yE2CT2fN0.net
やったよクラマーさん！南アに勝ったよ！

479 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/23(水) 02:52:31.99 ID:HsgYUlR80.net
ご冥福をお祈りします

総レス数 479
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