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【サッカー】セルジオ越後“チームが負けた”というより、親会社の“パナソニックが負けた” 予算規模や投資額を考えたら妥当な結果
- 1 :Egg ★@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:22:24.69 ID:???*.net
- キャスティングの重要性は、近年のACLの結果が証明している。
Jクラブで唯一の生き残りだったガンバが、ACL準決勝で広州恒大に敗れたね。
9月30日に行なわれたアウェーでの第1戦を1-2で折り返し、迎えた10月21日のホームゲームでスコアレスドロー。トータルスコア1-2で、残念ながら大会から去った。
ガンバは、ホームゲームで1-0、もしくは2点差以上の勝利で決勝進出を決められたけど、点を取る力がなかった。
勝利が必要だったにもかかわらず、スコアレスに持ち込まれたのは、広州恒大のほうが上手くゲームをコントロールしていたということだし、
宇佐美をベンチスタートさせて慎重に入ったゲームプランも、結果が出なかったという意味で奏功したとは言えないだろうね。
まあ、予算規模や投資額を考えたら、妥当な結果が出た印象だ。
ガンバがここまで勝ち上がったのは、ある程度評価できるけど、やっぱりこのレベルになると厳しい。
キャスティングレベルに差があったと認めざるを得ないよ。
500億円とも言われる莫大な資金を投じている広州恒大は、ブラジル代表クラスの助っ人や多数の中国代表を揃えていた。
対して、ガンバはどうだろう。日本代表クラスの選手はいるかもしれないけど、助っ人のレベルをはじめとする総合力では広州恒大と差があったよ。
新聞の見出しには、「ガンバが惜敗」と打たれるのかな。確かに1点差は惜敗かもしれないけど、慰めにはならないよね。
プロは結果がすべてなんだ。この敗戦を選手だけでなく、親会社がどう感るかが大事。
個人的には、“チームが負けた”というより、親会社の“パナソニックが負けた”と言ってもいいんじゃないかと思っているんだ。
極端な話をすれば、親会社のパナソニックが本腰を入れなければ、ガンバの劇的な成長はないからね。
広州恒大がアジアレベルで結果を出しているのは、好景気で潤う中国企業の全面的なバックアップがあるから。
彼らと勝負しようとしたら、どうしたって資金力が必要になる。その事実は、今回のガンバの敗戦だけでなく、近年のACLの結果が証明しているよね。
>>2以降につづく
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=12021
- 2 :Egg ★@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:22:53.02 ID:???*.net
- ACLで負けても責任を問われないのが一番の問題。
パナソニックは、アピールのチャンスを逃したという見方もできるよ。
もし、広州恒大がACLで優勝してクラブ・ワールドカップに出たら、中国企業は世界に向けて自社の存在をアピールできるんだ。
ガンバは4万人収容の新スタジアムが完成したわけだし、それにふさわしいチーム作りを進めてほしい。
あのスタジアムは国内リーグで勝つために準備しているものではないでしょ? アジアや世界に打って出て、成長していくためのスタジアムなはずだ。
ガンバは選手の入れ替え=世代交代の時期が来ているし、新たなスタートを切るには良いタイミング。
親会社ともども今回の敗戦を糧にして、アジアや世界で勝つための準備を進めなければいけないよ。
まあ、ガンバだけでなく、Jクラブ勢は総じて、ACLで何年も優勝できていない事実に向き合うべきだよね。
ACLで敗退しても責任問題を問われないのが、一番の問題かもしれない。
どのクラブも第一目標は国内リーグの結果で、アジアレベルでの戦いを重視していないんだ。要は、ドメスティックな感覚から脱皮できていないんだろう。
目標を高く置かなければ、成長が鈍化するのはどの世界でも一緒。フロントが「リーグ戦で結果が出れば良い」と考えているようでは、親会社だって動くわけがないよね。
根本的に考え方を変えなければ、Jリーグには明るい未来はないよ。
- 3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:23:11.46 ID:eTihE+fLO.net
- ガンバの大冒険
- 4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:24:40.04 ID:kvTT+MdP0.net
- 金が全てとしか言ってない
本当に中身のない評論だ
- 5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:25:37.75 ID:K7F9x/CB0.net
- つプレミア
- 6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:26:12.63 ID:X5m5j9yYO.net
- セルジオにしては
- 7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:26:14.36 ID:wTyUpCJY0.net
- スタに1社で80億も出してんのに批判されるとか
- 8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:26:24.26 ID:0yYHJDxm0.net
- じゃあガンバは良くやった方じゃねえの
少しは褒めてやれよ
- 9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:29:05.08 ID:EXhP04ho0.net
- 何百億出したら満足なんですか?セル塩さん
親会社が大金出して金満球団になるのがJの理想なんですか?セル塩さん
親会社が景気悪くなったら即J2行きってのが理想なんですか?セル塩さん
- 10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:29:23.09 ID:B/EScOe00.net
- Jって黒字である事が必須の様なモンなんだろ
それじゃ無い袖は振れんよ、アミーゴ大黒屋さん
- 11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:30:39.05 ID:OX7opTcZ0.net
- ビジネスやり過ぎんなとかビジネスで負けたとかこいつダメだろw
- 12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:30:57.94 ID:hW5bhHNB0.net
- なんだ>>3で結論出てるじゃん
- 13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:31:19.20 ID:98pNaoXw0.net
- その前にセルジオは、Jの日程を考慮して話せば良いのに
- 14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:31:56.14 ID:I9E5050v0.net
- 批判する事すら許さない
耳を塞ぎ注文付ける奴は徹底的に罵倒する
サッカーファンのレベルの低さがよくわかるスレ
- 15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:32:22.62 ID:MiMeIcnU0.net
- 浦和戦で疲れちゃったんだよw
- 16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:32:35.92 ID:ra06dRDB0.net
- もうこの構ってじいちゃんはいかに波風を立てられるかだけで喋ってるからなあ
- 17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:32:36.00 ID:P/YyBgj30.net
- Jが勝ったときはスルーなのに負けたら更新早いのなw
- 18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:35:31.20 ID:AxHxJv+F0.net
- パナソニックは本腰入れてスタジアムに90億円も寄付しただろ
選手を買うことが最善手じゃねーんだよ
- 19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:35:57.33 ID:wmFS+Ym50.net
- 例えばガンバがスコラーリと、パウリーニョと、ロビーニョ獲るために
何十億も使うかな?
たかがACL優勝のために、そこまで赤字覚悟で投資するか?
みたいな話になる
まあ、やらない
中国は、それをやっている
なぜなら、中国は代表も弱く、欧州で活躍する選手もいないので
広州のような強いクラブだけが、中国サッカーの希望だからだ
- 20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:36:22.55 ID:2aIMx6Ci0.net
- >>7
ホントそれだよなw
この上もっと金出せって恐喝かよ爺w
- 21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:36:29.11 ID:crGTQ/u90.net
- 馬雲(ジャック・マー)率いる「阿里巴巴(アリババ)グループ」
vs パナソニック
- 22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:37:32.35 ID:y9IlXxnX0.net
- >>17
日本のサッカーメディアでマトモに批判批評するところってないからね
全部ヨイショ記事ばっかり
負けても良かった探しで終わり
特にマスコミなんて酷いもんだ
セルジオ以外にも声を上げる人がどんどんでてくれば、この爺さんの役目は終わりだ
- 23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:37:56.27 ID:X5m5j9yYO.net
- なんでこれだけはセルジオ批判してんだ
普段はもっとアホなこと書いてるのに
- 24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:38:11.67 ID:82LaZz/90.net
- そんなの誰でもわかるから、じゃあどうするかってのを1つは入れないとね。
- 25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:38:53.94 ID:X5m5j9yYO.net
- >>22
野球だって同じなような
賭博とか扱い短いし
- 26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:38:56.40 ID:M7QLPpyx0.net
- >>ACLで敗退しても責任問題を問われないのが、一番の問題かもしれない。
あのな、負けるたんびにだれか辞めてたら
ひとがいなくなるだろうが(´・ω・`)
- 27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:39:12.29 ID:y9IlXxnX0.net
- >>19
でも中国のサッカーファンは、プレミアリーグ大好きだぞ
中国企業もスポンサーどんどんやってるし
むしろ中国国内リーグなんて興味持ってない
- 28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:39:15.26 ID:DCATOPIv0.net
- さすがに今回は何言ってんだコイツ
- 29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:39:38.72 ID:X5m5j9yYO.net
- >>24
普段からそんなことしかセルジオ言ってねえぞ
- 30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:41:09.45 ID:X5m5j9yYO.net
- >>27
日本企業もスポンサーしてんじゃ
- 31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:41:12.93 ID:pXj/H4tJ0.net
- スタジアムに関しても言ってること自体は間違ってない。
要はACLを捨てた浦和は恥を知れってことでしょ。
- 32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:41:58.48 ID:UkdAqh08O.net
- 中国だって広州以外ダメダメじゃんw
- 33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:42:07.78 ID:y9IlXxnX0.net
- >>26
別に辞めることが責任の取り方じゃねえよ
給与の一部返上でもいい
明確に私が全責任に於いて駄目だったと発言出来る人物が誰もいない
日本らしい皆悪いよねって結論
- 34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:43:09.99 ID:OH7+A75Q0.net
- セルジオさん、よかったね
ガンバが負けたお陰でトンチンカンな批判記事発表できてwwwww
- 35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:44:10.70 ID:y9IlXxnX0.net
- >>30
そりゃやってるよ横浜タイヤとかニュースにもなってた
東南アジアのメーカーもプレミアに投資してるし
タイとかでもプレミア人気だから
- 36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:44:35.98 ID:kA3cI2f80.net
- 不動産業って言っても富豪オーナーのポケットから出るプライベートマネーと
企業の論理を範囲で産出される広告宣伝費じゃ最終的には勝負にならないよ。
いま欧州もほとんどがプライベートマネーに支えられてる。
- 37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:45:06.43 ID:wmFS+Ym50.net
- 年間100億以上使えるメガクラブは、CLベスト16のレベルに匹敵する
Jクラブが太刀打ち出来るわけがない
かと言って、中国代表は香港に引き分けるほど弱い
予選も現時点で3位だ
最終予選には進めないだろう
つまり、中国サッカーは金は使うが、決して成功してるわけではないのだ
細々とやってるアジアで、ドーンと100億という桁違いな額を投資して
ACLで無双してるだけ、なのだ
負けるのは悔しいが、日本は特に張り合う必要も無いだろう
- 38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:46:17.17 ID:y9IlXxnX0.net
- >>36
本来、興行や芸能ってそういうもんじゃねえの
- 39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:50:52.49 ID:++LeBIdd0.net
- セルジオは金を落とすわけでもないしサポーターではなく単なる有名クレーマーだな
ご自慢の辛口批評出来て満足だろうけどクラブやスポンサーに思いが届くといいね
少なくとも内容が薄っぺらくてサッカーファンには思いが届いてないけど
- 40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:52:47.34 ID:9b2AgcmD0.net
- サッカーへの金は投資とは言わん
会社が利益出てないのに
サッカーに無駄金とか株主からしたらいい迷惑ですわ
- 41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:55:21.13 ID:gcg8qFuPO.net
- 今年は新スタで金無いからまともな補強できなかったから仕方ねーんだよ
仮に神戸レアンドロ居れば勝ってたわ
- 42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:58:28.56 ID:BWrGZpEy0.net
- トヨタカップやクラブワールドカップだと欧州と南米は互角なんだけどな
- 43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:58:36.53 ID:KqBv72ga0.net
- 不動産屋の広州恒大は今後どうなるかわからんね。
- 44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:58:43.40 ID:GwSZELRG0.net
- >>1
ガンバもパナもACL王者になってマンUとあの戦い出来た事が
どれだけのブランドになったかは分かってるよ
だから新スタにパナもお金出してって流れだよ
- 45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:59:40.13 ID:t6NtCdNS0.net
- 要約すると
金さえかければワールドカップも呼び込める
次のW杯は中国だ
ってこと?
- 46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:00:02.34 ID:TQq8iS6a0.net
- ガンバの予算って30億円ぐらいだろ
500億円の広州に勝てるわけないじゃん
スロベニアのクラブにレアルに勝てと言うのと同じぐらい無茶だろ
- 47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:00:30.38 ID:M4gPUquK0.net
- 辛口はいいけど、こいつのは単なる難癖に近いわ
浦和やガンバが連覇したころも、別にこの2チームはAFC内で予算突出してない
広州冨力が何で消えてんだよ、ここも十分金満チームだ
- 48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:00:36.96 ID:Lpcme8APO.net
- 支離滅裂
もうサッカーに口を挟むな
- 49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:01:01.19 ID:y9IlXxnX0.net
- >>45
現にW杯の誘致のために必死ですよ中国
だって予選からでは出れないからねw
- 50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:01:30.50 ID:YocBoycW0.net
- 代表はともかく
クラブが負けた直後にこのコメントはないかと
- 51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:01:34.20 ID:RX19hj+80.net
- キャピタルゲインが見込めない分野にそんなに金かけられないよ
- 52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:01:37.47 ID:ZCA3mL1p0.net
- ブラジル人凄いでしょって言いたいだけの14才
- 53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:02:29.33 ID:3oehxEAT0.net
- 「親会社」っていうなら
「パナソニック・ガンバ」って冠つけることを容認しないとね。
- 54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:03:45.93 ID:An/6jAQv0.net
- >>パナソニックは、アピールのチャンスを逃したという見方もできるよ
ガンバが優勝してもパナソニックには何の影響もありません
企業メセナでサッカーをやってるだけですからね
サッカーは企業の宣伝とは何の関係も無いし、宣伝価値が無い
パナソニックも昔はガンバを宣伝媒体としたかったのですがね
川渕や住友金属がそれを許さなかった
- 55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:05:14.95 ID:GwSZELRG0.net
- >>54
アジアで仕事する時にガンバの力貸してとなってる関係だよ
- 56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:05:50.68 ID:7RXP29JZ0.net
- 球際があまりにもボロ負けだった
- 57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:05:55.27 ID:XBfAiw7o0.net
- 親会社なんて無いんだから!!
- 58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:06:43.41 ID:4L3tMuPh0.net
- 野球ファンから見ても、この方はいつも、かなりまともなことを
言ってると思ってたけど、今回の発言は大きく失望した
パナソニックが負けた? そもそも、サッカーチームの方がいらんわ
- 59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:08:46.99 ID:tndMJSty0.net
- スポンサー批判する風潮をつくるのは、スポンサー減少を招くからサッカー界に悪影響だな。
- 60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:10:00.88 ID:OFxxopUW0.net
- >>35
バランスのとり方が日本とは違ってるのかな?
中国は若手を育てようとしてないとか
- 61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:10:40.57 ID:zUG3HaGJ0.net
- >>58
賭博でもしてろよ
- 62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:11:52.83 ID:wUpn22VY0.net
- いくら金掛けても帰化制度がザルでもアンダー世代ですら帰化選手を集めても国が率先して設備投資してもW杯に出れないカタール
そんなカタールと中国が二次予選で同グループなのが笑える
- 63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:12:07.25 ID:An/6jAQv0.net
- >>55
は?…そんな訳無いでしょw
世界的な知名度
パナソニック>>>>>>>>>>>>>>ガンバ(本当はもっと差が有る)
これはアジアでも同じ
パナソニック(旧松下・ナショナル)を舐めちゃダメだよ
- 64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:12:58.24 ID:ERo2CC330.net
- サッカーバブルに付き合いたくないだろ
ネイマール脱税にFIFA汚職だしな
金と腐敗にこっちはうんざり
- 65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:13:01.00 ID:Q5+HXn310.net
- >>43
今は正式には広州広大淘宝足球倶楽部っていうんだぜ
淘宝ってどこの会社が運営しているか知っているよな?
- 66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:13:07.85 ID:ICjr9kvA0.net
- >>58
いつもこういう頓珍漢な事を言ってるんだよ、こいつは
いつもはまともで、今回だけ的外れ?wんなわけねー
常識で考えりゃわかるだろ
- 67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:15:20.29 ID:y9IlXxnX0.net
- >>63
そもそもパナソニックって
もう個人向け商品が撤退したり縮小してるんだけど
企業向けばっかりだよね
パナソニックで世界で売れるブランド使って売れる商品って何かあったっけ?
なのでサッカーに力入れる意味があんまりない
企業向け商品はブランドイメージとか関係なくモノが良いか安いかの判断だから
- 68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:17:15.62 ID:4L3tMuPh0.net
- ガンバを支えてるのって、パナソニックじゃなくて、松下創業者関係やろ
儲けにもならんのに、スタジアムには寄付するわ、チームをバックアップし続けてるわ
それを、上の記事みたいに、パナソニックが負けたって、おかしな批判されるなら、
松下創業者関係、パナソニックはふんだりけったりでしかない
セルジオさんと同じことを、ガンバ関係者やファンは絶対言わないと思うぞ
俺は野球ファンでサッカーをしらんが、これは間違ってない
- 69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:18:57.28 ID:GwSZELRG0.net
- >>63
ならミャンマーで仕事する時にガンバの力を貸してと言ったパナは嘘ついてるの?
インドネシアでのあれは嘘なの?
- 70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:18:59.90 ID:FMaXhZic0.net
- 逆に何百億も出してあんな下手くそなのかよ広州
パウリーニョ?落ち目のブラジルのボランチだろw
- 71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:19:04.12 ID:8bEKJdUl0.net
- 大阪での人気
野球>ラグビー>さっかぁ
- 72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:19:20.80 ID:HMRw8jPA0.net
- 【セルジオ越後の経歴詐称】
セルジオ越後、1945生まれ。
【セルジオ越後が日本人に語っている経歴】
1963−1969 コリンチャンス
コリンチャンスで、右ウィングとして活躍。
自分からコリンチャンスを24歳で引退。
18歳にして、、東京オリンピックのブラジル五輪代表に内定していたが、それを蹴った。
【本当の経歴】
1964−1965 コリンチャンス 11試合0得点。
1967−1968 トレスポンターノ(ミナスジェライス州 2部)
1971 ブラガンチーノ(サンパウロ州 2部)
1971 パウリスタ(サンパウロ州 1部)
コリンチャンスで全く活躍できず、一気にミナスジェライス州の2部のクラブへ大転落。
そこも1年で、退団。1971年にブラガンチーノ、パウリスタに在籍するが、1年でクビ。活躍できず。
その後、日本へ。つまり、ブラジルで全く活躍できず引退。
東京オリンピックの南米予選(4試合)には1試合も出場していない。なぜブラジル代表に内定していたと
彼が言ってるのか誠に不思議な話。
- 73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:20:15.18 ID:eCI90AK10.net
- >>4
だが、補強をサボっているのは事実
- 74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:20:40.60 ID:rqwbHUyk0.net
- セルジオの批判て基本あー言えばこー言う的な定見のない逆張りばっかりだからな。
擁護派も昔はいたのに今はすっかり誰もマトモに取り合わなくなった
- 75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:21:55.33 ID:eCI90AK10.net
- >>9
いやいや、100億どころか、10億円以下の戦力では
- 76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:21:58.36 ID:wUpn22VY0.net
- >>71
花園のボロボロさ知らんやろ
- 77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:21:59.00 ID:hdV9w3eD0.net
- セル塩ってテレ朝日の中共工作員だけあって意味不明だな
- 78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:22:33.03 ID:y9IlXxnX0.net
- >>69
サッカー記事でのインタビューだから持ち上げでしょ
極稀にあったことを一般化して話すなんてよくあること
嘘は言ってなくても真実ではないということ
- 79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:23:35.42 ID:GwSZELRG0.net
- >>78
それってミャンマーの事?
じゃあインドネシアでの事は?
- 80 :青い人 ( ・д・)<9days to go!!! ◆Bleu39IVisBR @\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:23:50.40 ID:HBiNh8GnO.net
- それに立ち向かう方法を考えるのが解説者じゃないのか?
このバカは
- 81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:24:37.33 ID:wUpn22VY0.net
- >>74
もうテレ朝ですらボケがきてて生放送は厳しいから距離置いてるしね
打ち切られた冠のプロポガソンなんてセルジオの番組なのにほとんどスタジオにいなかったし
Twitterも本人が呟いてないのバラされてたし隠居も近いよ
- 82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:24:37.72 ID:t6NtCdNS0.net
- >>69
たぶん嘘じゃないよ
松下は知っててもパナを知らない民間の外国人は今でも多い
- 83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:26:55.38 ID:y9IlXxnX0.net
- >>79
インドネシアでも親日国だからーとか言ってたが、別に親日でもないしな
インドネシアのなんかの社長がたまたまサッカーファンでガンバの試合みてたっていってたが
その1回だけでしょ
それをインドネシアの事業でガンバブランドがーなんてお花畑もいいとこ
ガンバブランドなんかで商売出来るほど甘くない
- 84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:27:35.82 ID:ICjr9kvA0.net
- 一番頑張ったからこそ、ベスト4まで来れたのに、
(別に全てがパナのおかげじゃないけど)
それでボロクソ言われてりゃやってられんわな
ほんとなんだこのクズ爺
- 85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:29:25.55 ID:GwSZELRG0.net
- >>83
インドネシアで何があったか知らないんじゃんw
- 86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:30:48.05 ID:1dHlqKnh0.net
- SBは野球に金かけるが世界とは戦えないのよね
孫はサッカー嫌いなんか(´・ω・`)?
- 87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:31:30.70 ID:An/6jAQv0.net
- >>67
知名度の話だよ?
「腐っても鯛」でパナソニックは世界でも上位に入る大企業
個人向けが減っていようどうだろうとある程度の知名度が有る
逆にガンバは選手もチームも海外ではみんな無名です(遠藤意外は日本でも無名)
しかもパナソニックと紐付けされてないので活躍してもパナソニックの名前は出てこない
会社の業績はどうであれ、知名度の高い側が知名度の無い連中に頼るってのは意味不明じゃないか?
常にガンバが宣伝してもらっている側なんだよ
- 88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:31:55.88 ID:LWVrj8C+0.net
- >>83
スズキカップについてどう思いますか?
- 89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:34:49.16 ID:t6NtCdNS0.net
- >>87
東南アジアではJリーグって結構中継されてるよ
普通の日本人以上に選手知ってる人がいてもおかしくないんじゃない?
- 90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:35:34.31 ID:GwSZELRG0.net
- >>87
>>69
- 91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:37:36.22 ID:03RfgbA10.net
- 文句オヤジはよブラジル帰れや
- 92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:39:07.03 ID:Adf5ql+80.net
- パナソニックとガンバはお互いの力使ってアジア戦略してるよ
>>69も嘘じゃない
- 93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:40:53.99 ID:dfGjx+CX0.net
- ガンバやパナを批判するくらいなら、W杯予選はともかく親善試合のイラン戦という
余計な試合を組んだ協会を批判しろよと。
東口・米倉・宇佐美・丹羽はシリア戦終了後に帰国で良かったでしょうに。
- 94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:42:28.03 ID:h9g5/0dtO.net
- たまたま図書館で見た「セルジオ越後録」という本を読んだら、誤審した審判を批判していたな。
日本の審判だけかな…
- 95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:44:45.77 ID:eIm66b/v0.net
- この老害はブラジルに帰るかこの世から去れ
- 96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:46:26.90 ID:Adf5ql+80.net
- >>83
>>87
この2人がパナソニックとガンバの事について無知過ぎて真実を語れないだけ
- 97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:46:38.33 ID:kP6w/2em0.net
- ACLそのものがブランド化に失敗してるんだがな
- 98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:47:46.53 ID:An/6jAQv0.net
- >>69
@中国のアリババ・グループが広州恒大淘宝足球倶楽部の選手を使った大看板を日本に建てたりTVCMを打ったとする
日本人はサッカー選手どころかチームさえ知らないので、広州恒大淘宝足球倶楽部が起用する意味が無い
AVWがVfLヴォルフスブルクのドイツ人を使った大看板を日本に建てたりTVCMを打ったとする
日本人はVWを知ってるがVfLヴォルフスブルクなんて知らないので「VWの宣伝だな」と思う
でもVfLヴォルフスブルクである必要は無いしVfLヴォルフスブルクのおかげでVWの知名度が上がる事はない
上記Aの状態で長谷部を起用して初めて宣伝効果が現れる
・知名度の高い側が低い側の知名度を補完する
・もしくは、知名度の高い双方が知名度を高めあう
これが宣伝効果だよ
海外ではパナソニックのほうが有名だよ(ガンバは無名)
- 99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:47:46.58 ID:o5k7Z8HF0.net
- >>93
いや普通に今日の試合は磐田のジェイみたいな選手がいたら勝てたよ
なのに補強が赤嶺とか小椋とか糞の役にも立ってない奴だったからな
フロントの怠慢だよ
- 100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:49:14.91 ID:Adf5ql+80.net
- >>97
違う違うパナソニックがガンバブランドを使うのはACL獲ってCWCでマンチェスターとあの試合したから
木場だって言ってるだろガンバの名前出すとアジアで仕事しやすいと
- 101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:50:07.87 ID:GwSZELRG0.net
- >>98
ならインドネシアでのあれは何だったの?
知ってて言ってるの?
- 102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:50:45.86 ID:t6NtCdNS0.net
- >>98
実際に東南アジアのローカルな飲み屋に行って日本サッカーの話題振ってみたら?
- 103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:53:15.71 ID:o5k7Z8HF0.net
- ガンバは今年はまともな補強してないのが残念やね
本当にJのチームって攻めの補強しなよなwww
赤嶺とか小椋とか絶対に役にたたないだろうとかサポとか言われてたけど
フロントはわからないのかね〜ww
ジェイみたいな外人連れて来て欲しかった〜
- 104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:53:54.19 ID:NAbJ/HaQ0.net
- 日本は海外に行った特定の選手に金をかける。スポンサーがわんさかつく
中国は自国リーグに金をかけて、世界レベルの選手を呼ぶ
そりゃ中国代表が強くなって、日本が弱くなるわ
- 105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:55:18.03 ID:QqkuYXit0.net
- 中国代表は弱いが
中国人選手年々上手くなってる気はする
- 106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:56:02.87 ID:M7QLPpyx0.net
- そんな金パナソニック1社が出したら
会社傾くぞw
- 107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:58:22.48 ID:An/6jAQv0.net
- >>89
現地の有名人を使う>>>>>>ガンバの選手を使う
普通は宣伝効果が圧倒的に高い前者を選ぶ
力と知名度のあるパナソニックがガンバの選手を使ってあげてるんだよ
応援してるのはパナソニック
宣伝してもらってるのはガンバ
パナソニックとガンバは紐付けされていないので宣伝効果は薄い
- 108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:58:42.41 ID:MhDYVns40.net
- >>104
それもラグビーを持ち上げているような
国際大会しか興味ない層のせい
そういうアホの欧米厨の親玉みたいな奴が川淵一派なんだが
- 109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:58:51.87 ID:3mMRTOJI0.net
- 純血の劣等民族ジャップに生まれた我々は恥ずかしいorz
- 110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:59:26.92 ID:szx79AL60.net
- >>105
それは10年前にも20年前にも言われてたこと
- 111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:00:06.19 ID:t1J/0p1s0.net
- 中国ってWC予選は香港より下の3位じゃなかったか
今も昔も弱いでしょ
- 112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:01:03.92 ID:t6NtCdNS0.net
- >>101
あなたがどんな仕事してるかは知らないけど
東南アジアでの営業戦略上で、Jリーグのチームを広告に使うことは
日本企業の商品だという事をアピールする上で間違いなく効果的があると思うよ
少なくともパナのバッタもん企業はガンバを広告塔に出来ないからね
- 113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:01:07.09 ID:hrEX597Z0.net
- こいつマジでクズだな
ブラジル帰れよ糞が
- 114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:01:14.41 ID:GwSZELRG0.net
- >>107
そうじゃない結果がインドネシアで出たけどそれは無視するの?
- 115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:01:29.36 ID:ICjr9kvA0.net
- >>103
単純に金ないんだろ、スタジアムにも出してんだし
インチキ会計・インチキ資本主義がまかり通ってる不明朗な資金繰りの半国有企業と比べて
努力が足りないとかほざかれてもな
- 116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:01:57.47 ID:o5k7Z8HF0.net
- >>104
別に世界的な選手じゃなくても良い
例えば今日の試合でもガンバが鳥栖から豊田引きぬいとけば違った展開になっただろう
なのにJ2の長崎の韓国人に接触して断られたり
アホすぎるわ。ガンバのフロントは
- 117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:02:42.17 ID:03RfgbA10.net
- おっさんテレビの仕事なくなったから拗ねてるんだろww
- 118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:02:50.20 ID:GwSZELRG0.net
- >>112
だからパナはガンバの力を貸してとなった
- 119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:03:24.53 ID:o5k7Z8HF0.net
- >>115
金の使い方がおかしいんだよ
例えばもう引退近い遠藤に年俸払いすぎ
- 120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:04:24.27 ID:ffBZi6ItO.net
- 助っ人の差であってガンバと広州の差ではない
- 121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:05:11.00 ID:ICjr9kvA0.net
- >>119
長年貢献してきた、しかもまだトップクラスの実力者を切り捨てりゃ
おまえの気は済むだろうが、
次に移籍しようかって選手は二の足を踏むだろうなw
- 122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:05:13.82 ID:Adf5ql+80.net
- >>116
新スタもあって節約節約だからなw
久しぶりに0円取りに行ったくらいだわ
- 123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:07:28.36 ID:o5k7Z8HF0.net
- >>121
遠藤は別に金が全ての人間じゃないだろ
説得すればわかってくれるよ
広島の佐藤は低年俸でも我慢してる
- 124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:07:36.68 ID:MhDYVns40.net
- 日本はスポーツの世界でも案外温いからね
スペインとかだと長谷川アーリアが
開幕戦からファンやメディアからフルボッコに批判されて
擁護していたポポヴィッチも4節目にはスタメン外すほど
追い込まれたもんだが(今じゃ完全にスタベン化
サラゴサってこともあるがスペインとかだと2部でもガチだよ
ファンやメディアの反応がね
ファンやメディアもこのくらいガチだと
質の悪い外国人選手ががんがん追放されて
リーグの質が維持出来るね
まぁ、日本は2ちゃんですら有名人への誹謗中傷が
欧米に比べれば猫パンチ並に温いからね
そのレベルは難しいね
ただ欧州だと移籍1年目の開幕戦から
ふさわしくないプレーをする奴は徹底的に批判される
- 125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:07:57.98 ID:Adf5ql+80.net
- >>107
パナ杯の時にパナ商品売れたのはガンバの選手使ったからだぞw
パナだけだと現地ではさっぱり
- 126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:08:29.29 ID:ICjr9kvA0.net
- >>123
何様だよ、おまえw
- 127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:09:22.79 ID:LWVrj8C+0.net
- >>124
詳しいですね 現地で見たの?
- 128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:09:33.48 ID:MhDYVns40.net
- >>119
それはおかしくないだろ
レジェンド遠藤は客も呼べるし看板選手
そういう特別枠はどこの世界にもある
アメリカなんかは制度化しちまったが
興行なんだから客呼んでなんぼ
客を呼べるスターは優遇される
当たり前のこと(アマチュアじゃないんだから
- 129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:09:53.69 ID:KCtYqWry0.net
- とりあえず、遠藤航を劣頭が捕るのが
既定路線になってるから
横からかっさらっちゃえ
ついでに関根も獲っちゃえ
五輪代表にも入ってないから
違約金も安いだろ
- 130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:10:13.09 ID:o5k7Z8HF0.net
- >>122
豊田は1年契約だから移籍金0円で取る気なら取れてただろう
ただ年俸はそれなりに払わないと駄目だろうけど
- 131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:10:27.51 ID:gKSUdYve0.net
- 去年から指摘されていた二列目に司令塔不在って弱点が出た試合
あと競り合いに極めて弱かった、肝心のパトリックもヘッドで勝てたのは3割以下
セカンドボールもことごとく拾えなかった
- 132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:11:55.72 ID:Adf5ql+80.net
- >>130
パト使いこなせてるしそこはパトで正解だったんじゃねw
パトがこの先ドナドナされたら終わりだけど
- 133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:12:46.50 ID:AfMv/w9s0.net
- パトリック以外フィジカルで負けてた。ボールを蹴る力からして差があった。
これは日本サッカー界の育成の問題。
- 134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:13:00.98 ID:ECo7za/z0.net
- 金だけじゃない
中国は普通の国とは違う一党独裁国家だ
拠出している金には人民から搾取した金が中国共産党から企業を通して出ている
- 135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:13:21.18 ID:lsz2vVH10.net
- やっぱビッグクラブが必要だよね。
トヨタは儲かってしょうがないんだから、グラにがつんと出してほしい。
F1と比べたら鼻くそみたいなもんでしょ。
- 136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:13:36.40 ID:gKSUdYve0.net
- >>133
パトリックも負けまくりだったから
空中戦で負けまくりなのにそれでもパト目掛けてパワープレイ
- 137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:13:52.31 ID:o5k7Z8HF0.net
- >>128
安く契約する努力はすべきだよ
どうせ遠藤出て行かないだろうしな
- 138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:14:34.55 ID:wTyUpCJY0.net
- パトに競り勝つのは凄かったな
広州のDFと途中投入で入ってきた奴らはでかかった
- 139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:14:36.23 ID:3mMRTOJI0.net
- パナソニックは企業戦略の無い糞企業
潰れるのも時間の問題
- 140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:14:51.42 ID:t1J/0p1s0.net
- >>135
F1のせいかトヨタは莫大な資金を投入しても無駄なイメージだわ
トヨタはスポーツはダメって
- 141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:14:56.85 ID:ICjr9kvA0.net
- >>129
遠藤航はどうだろうな
おそらく一年もすれば(五輪前後に)欧州移籍確実の奴を
移籍金払ってまでとるかね、浦和が
長期契約を結んで欧州移籍の際に売却益を稼げれば十分元は取れるけど、
移籍の障害になるそういう契約は本人が嫌がるだろうし
- 142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:15:09.69 ID:Adf5ql+80.net
- >>133
ACL初の選手もいっぱいいながらこの日程で経験積んでいい育成出来たんじゃね
- 143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:16:22.13 ID:MhDYVns40.net
- >>137
どこのブラック企業イズムだよ
遠藤クラスの選手が1億8000万で高いとか言われたら
みんな海外移籍してJ戻ってこないぞw
ただですら条件悪いのに
- 144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:16:43.38 ID:o5k7Z8HF0.net
- >>132
いや結局夏に長身韓国人FW取りに行こうとしてたじゃん
フロントはパトだけでは足りない自覚はあったんだろう
- 145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:16:59.78 ID:Adf5ql+80.net
- >>137
遠藤に金使うのは損じゃないぞw
- 146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:17:26.17 ID:7f9oUs+a0.net
- これに関してはまともな意見かと
いつもは何も考慮せず負けたらレベル低いとしか言わないジジイだから意外な論評だった
- 147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:17:28.82 ID:AfMv/w9s0.net
- >>136
いやパトリックは何度も先に触ってた。こぼれたのを相手にもぎとられたが
それはパトリックのせいではない。他の選手が虚弱だっただけ。
- 148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:17:36.18 ID:dfGjx+CX0.net
- >>135
トヨタは期待したいけど株主もいるしたぶん無理。
一番できそうなのは神戸。あそこが本気出せば最強
- 149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:17:49.98 ID:gKSUdYve0.net
- スコア的に惜しいけどサッカーに判定があったら
この前の河野×亀田ぐらいに差があった
- 150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:18:00.26 ID:LWVrj8C+0.net
- >>144
結果長澤が加入
- 151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:18:35.01 ID:Adf5ql+80.net
- >>144
パトがドナドナされそうだったからな
パトに関してはガンバはどうにも出来ないし
- 152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:19:08.22 ID:R5/RqDMv0.net
- >>1
パナに500億も出せる余裕なんて無いだろ
そんな事したら株主訴訟になるわ
- 153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:19:37.90 ID:nXC41Znx0.net
- 500億とか桁が違うじゃんw
さすがに資金力で張り合うのは無理でしょ
少ない予算上手いこと使ってたまに勝つ位で我慢するしかない
- 154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:20:38.02 ID:ECo7za/z0.net
- あんまり国内で金をかけすぎると海外にでて武者修行する上位選手が居なくなる
おれはJより欧州サッカーを見ているから今のままでいい
- 155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:22:05.46 ID:Adf5ql+80.net
- >>153
まあそれで前回もガンバはACL獲ったしな
ACL獲ったからパナソニックはガンバにお金使うわとなって新スタだし
また次チャレンジすればいいんじゃね
- 156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:22:12.50 ID:o5k7Z8HF0.net
- >>143
ガンバの収入から考えたら高いだろ
- 157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:22:25.84 ID:gKSUdYve0.net
- >>147
勝った確率が低すぎる
そんでもって良い落としがほとんどなかった
PA内に侵入する機会も数えるほど
- 158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:24:00.98 ID:DY0UBhjO0.net
- この試合、もし勝ってたとしたら、色々文句ばっかりじゃなくて
素晴らしかったとか、良くやったとか、流石Jリーグとか言ってくれたのかなー・・・
- 159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:24:23.21 ID:3mMRTOJI0.net
- 優秀な若者は中国語と英語を覚えて中国の企業に就職しよう
日本の企業は日本語しかしゃべれないアホジャップに任せておけばよい
- 160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:25:14.85 ID:ECo7za/z0.net
- >>159
ゴミ死ね
- 161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:26:04.12 ID:E2VpGYnB0.net
- ライン下げてたバカのせいで相手がシュート
東口がスーパーセーブしたからよかったものの
よっしゃーみたいなポーズしてたあのバカ
たしか名前は… こたえは二話で
- 162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:26:16.45 ID:Adf5ql+80.net
- >>158
ACL獲った時も何だかんだ文句言ってた
- 163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:27:10.08 ID:ICjr9kvA0.net
- 2万も入らないようなキャパのスタを使ってて、強豪でいられるってのは、
それだけ企業が他に比べて持ち出しで努力してきたって事だろ
それが4万になった、次からは入場料収入の増加が見込めるだろう
少しずついい方向に動いている
セルジオってのは発想がニートと変わらねーんだよ
金は勝手にわいてくるもんだと思ってる
よくこんなの使ってるわ
- 164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:32:32.07 ID:dASk0uTn0.net
- てか広州恒大マジで500億も使ってるの?
パナの去年の純利益が1800億だぜ
500億も出せる訳がない
- 165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:35:21.13 ID:ECo7za/z0.net
- シナが弱いのは国内でホルホルしているからだろ
- 166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:37:48.81 ID:3oehxEAT0.net
- >>164
広告費にどれだけ使ってるか。
- 167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:38:36.49 ID:jat5PO5i0.net
- 誰かも書いてたけど、予算より日程についてJリーグへ噛みつく勇気の欠片があれば、この文書にも納得いくがなー
この爺は選手やチームばかり叩いて大きい物に巻かれる弱虫だわ
- 168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:39:26.29 ID:RPA3VcrF0.net
- やる前から分かってる事を敗因に挙げるのはバカだな
黙らせろよこいつを
- 169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:39:59.78 ID:u8OQFlqp0.net
- 金さえあれば、時間さえあれば、人さえ居ればだろ。
そんなのサッカーに限らずだろ。
貴族(ボンボン)のお遊び
- 170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:42:03.21 ID:WpKcTTmZ0.net
- この爺さん、バカだろう
どうしてパナソニックがそこまでしなきゃならんの
- 171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:43:30.58 ID:t6NtCdNS0.net
- >>168
むしろ「身体能力に劣る日本人は世界で勝てない」
って言う方が清々しいよな
- 172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:44:35.99 ID:JT+du8su0.net
- 代表は結果がすべてだけど
プロは結果だけじゃなくて過程も大事だよ
強くても人気がないと意味ないし
弱くでも人気があれば問題ない
- 173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:44:39.24 ID:yC9ccgVT0.net
- では問おう
いくら金を使えば勝てるのだ?
必要な金額がわかればそれに応じた対策もできよう
- 174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:47:13.52 ID:jv1Z7bSA0.net
- スタジアムに金かけようが
勝たなきゃ意味ねえだろ
てかサッカーってアジアですら勝てないんか
- 175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:50:50.13 ID:MhDYVns40.net
- セルジオとかそろそろ相手にせんでいいでしょ
いつも的外れなことしか言わないし
広州恒大に関しては欧州メガクラブ並の予算なので
- 176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:50:59.84 ID:t6NtCdNS0.net
- 「日本チームは出るだけ無駄だ」って意味に感じるのは俺だけ?
- 177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:52:15.50 ID:An/6jAQv0.net
- >>100〜102
それが事実なら、金をかけて補強してサッカーでACLを勝ち抜いたほうが効率的な宣伝になるね
ガンバにつぎ込めば大きな宣伝効果が得られるって事になる
それは同時に「セルジオの言ってる事が正しい」と言う事になるんだよ
何故パナソニックは効率のいい宣伝(サッカーの補強)をしないのだろう?w
理由は、企業から見ると君達が騒ぐほど宣伝効果が無いからだよ
効果があるなら他をほっといてでも金をつぎ込んでる
>>164
500億円はどう考えても嘘だよw
- 178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:52:38.16 ID:LMIuUB8d0.net
- 40年経歴詐称している評論家は、責任を問われないんですね。
ウィキペディアより抜粋。
セルジオ越後は、「18歳でコリンチャンスとプロ契約して、活躍した」と自身の公式サイトの経歴に書いているが、
コリンチャンス公式サイトでは、「1964年に19歳で契約して、翌1965年の20歳の時に契約終了した」とされ、
「コリンチャンスのユニフォームを着て、11試合に出場したが、1得点もあげることができなかった」と紹介されていて、
活躍できなかったことが説明されている。
- 179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:57:02.14 ID:3fuhVLcm0.net
- 決定力も無いのにポゼッションでも勝ててない。そら点取れねーわw
あるのは失点のリスクだけw
- 180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:57:04.20 ID:GL3rxVd10.net
- 少ない予算で優勝出来たらとても効率がいいということになるのかどうか
女子サッカーなど大したものではないか
- 181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:57:07.71 ID:cOoK3odaO.net
- しかしここまでバカだったとはw
なぜ中国企業はこんなにカネを使えるのか?
ということが全くわかってないw
- 182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:58:09.78 ID:yC9ccgVT0.net
- >>181
>なぜ中国企業はこんなにカネを使えるのか?
どうしてあんなに金をつぎこめるのか教えて
- 183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:58:11.19 ID:hvbqQc+/0.net
- パナソニックグループは
テレビ事業の大コケと円高で相当苦しんだ
事業再編・リストラとかで多くの人が去った
それでもグループ全体で新スタに多額の寄付をしてくれた
なにひとつ責任も負わないクソみたいな評論家に
講釈垂れられる筋合いはない
- 184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:58:29.92 ID:cOoK3odaO.net
- 中国は共産党独裁だからカネ使えるんだよ
- 185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:00:17.89 ID:cOoK3odaO.net
- 日本は民主主義社会だから1企業がカネをそんなに溜め込むことも
サッカーに使うこともできないよ
むしろそれが健全なんだよ
- 186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:01:11.93 ID:LMIuUB8d0.net
- セルジオ越後、スルガ銀行杯を5年間、無視。
『日本勢が、南米のクラブに5年連続で勝利していたが、完全無視。』
今年、ガンパ大阪がリーベル・プレートに負けると、初めて日本を批判して、
スルガ銀行杯を話題にする。
鹿島が、サンパウロFCに勝っても、ジュビロ磐田がインデペンディエンテに勝っても無視するが、
日本が負けると喜んで、「日本は駄目だ」と攻撃する。
こいつが日本バッシングを楽しんでいるのは、明白。
この人、日本嫌いですよ、本当は。好きなのは、金と地位ですよ。
- 187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:01:43.68 ID:cOoK3odaO.net
- 中国企業は民間じゃなくてバックは共産党政府だから
そりゃカネをめちゃめちゃ儲けられるよ
労働者に還元してないんだから
- 188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:02:39.73 ID:QPtNDlrv0.net
- >>174
スタジアムに金かけずに万博馬鹿にされながらACL獲ったガンバw
>>177
金つぎ込んでない時にACL獲ったガンバw
- 189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:03:47.50 ID:HB1BQVW90.net
- もう解散しろよw >税リーグ
存在価値無いってw
- 190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:03:55.23 ID:QPtNDlrv0.net
- >>186
ガンバは前にも負けてるのにその時はどうだったんだ
- 191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:04:02.18 ID:cOoK3odaO.net
- つまり中国は1党独裁政治だから
共産党政府をバックにした大企業が好き勝手できるわけであってさ。
- 192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:04:02.89 ID:Csu29OFG0.net
- チーム批判とかならともかく、金をかけないのスポンサーが悪いとか噛み付くとはやるなあ
セルジオもサッカーダイジェストもそういう支援はいらんってことか
- 193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:04:13.53 ID:/7Jy0sCt0.net
- ACLで優勝するけどW杯には出られない中国
- 194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:04:41.51 ID:QPtNDlrv0.net
- >>189
ないならパナがガンバ捨ててるだろw
- 195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:05:56.65 ID:Uy0hoBJ00.net
- その結果、経営危機と重なってパナソニックがクラブを手放す状況に陥ったら
素知らぬ顔で自業自得だとか言って批判してそう
- 196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:07:41.42 ID:cOoK3odaO.net
- ほんとセルジオはバカだよw
中国に住めよバカw
- 197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:08:59.80 ID:IFOwYeJZ0.net
- お前が一年限定で監督やってみろよ
文句垂れるだけならサルでも出来る
- 198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:11:58.31 ID:cOoK3odaO.net
- 2ちゃんねるもレベル落ちたな
なんで中国がめちゃめちゃカネ使えるか
そんな問い 答えは簡単だから覚えとけよ
- 199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:12:06.88 ID:IyObpLF20.net
- 日本は国内にガンバと互角にやりあうクラブはいくつもあるからな
全体を見たら日本のやり方のほうがマシだろう
- 200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:12:18.68 ID:YZiReek50.net
- 横浜タイヤを叩くなら分かるけど
パナソニックや日立はJリーグに投資する優良企業だろ
むしろ感謝しろよ
- 201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:13:00.58 ID:+RGT36MJ0.net
- サッカーを誇大に見過ぎじゃないの
- 202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:16:07.31 ID:hEYLaPQ20.net
- ガンバの糞ド赤字を負担させられている大阪市の負けだろ
- 203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:16:47.12 ID:QPtNDlrv0.net
- >>202
大阪市がどうした?
- 204 :@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:17:02.51 ID:oQOsXsLPO.net
- 今が旬のラグビーもディスってるなwパナソニックは田中や山田ら
主力を送り込んで貢献してるぞ
- 205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:17:20.44 ID:ew8o/nTu0.net
- >>200
Jリーグに金を出してるのは投資じゃなくて寄付だよ
投資とはより一層金を儲ける行為のことだよ
- 206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:17:21.29 ID:nX0ERRV60.net
- >>201
サッカーより規模の大きなスポーツやイベントなんかないけどな
- 207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:18:26.24 ID:63v9sbdn0.net
- 記事に出てきた数字
1点2点500億4万人、こんだけwwwwwwwww
- 208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:18:34.90 ID:4GOh0PO70.net
- もうちょい内容でも言う事あるだろ
大森とか去年からのメンツを使っていつも通りやっても崩せる気配すらしなかった
いつも通りじゃ通じない相手なのに何もしなかった、せめてフタさんと宇佐美同時に立たせて超攻撃的にいくべきだった
- 209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:18:52.61 ID:yC9ccgVT0.net
- >>206
「Jリーグ」といえないのがつらいな
- 210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:21:01.98 ID:QPtNDlrv0.net
- >>208
フタ宇佐美パト揃ったのは面白かったわ
フタは宇佐美をシンプルに使いまくるしもうちょい長く見たかったな
- 211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:22:09.93 ID:gdxlT8E40.net
- >>205
四季報がJリーグは投資対象
プロ野球は投資対象外って書いてた
- 212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:24:05.77 ID:yC9ccgVT0.net
- 財界がサッカーを押すのはホント謎
中国の制度がサッカーにつぎ込みやすい環境だってのがホントなら競争が公平じゃないだろ
そんな物を財界が押すってマジわからん
- 213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:26:07.44 ID:puoCTrBG0.net
- 80億も出して新スタ作ったのに叩かれるなんて・・・
これじゃあJリーグにスポンサーがつかなくなるはずだよ
- 214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:26:22.03 ID:ew8o/nTu0.net
- >>211
それは四季報が間違ってるよ
現状はプロ野球のほうが投資対象だよ
Jリーグは投資対象外
- 215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:27:12.81 ID:6KdjGUj70.net
- ほっとけば勝手に向こうが疲弊して破産してくれる
そんなものに無理に付き合うほど松下翁の遺訓を受けた会社はバカじゃない
何が言いたいかというと、セル爺はブラジルに帰れ
- 216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:27:55.29 ID:ew8o/nTu0.net
- >>212
財界がサッカー押してるのはメセナの一つだと思ってるからだよ
- 217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:29:37.80 ID:cOoK3odaO.net
- >>215
つうか日本は一応まともな民主主義だから
広州のようかカネの使い方はできないよw
- 218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:29:41.57 ID:5l20MvKl0.net
- 今回のガンバ批判するのは酷いわ
お前は社会党かよって突っ込みたくなるわ
- 219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:30:07.83 ID:5srFQIFe0.net
- ところでU17でブラジルがチョンに負けたことについて一言
- 220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:30:24.14 ID:4GOh0PO70.net
- 政治家がラグビー押してんのもほんと謎
- 221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:30:25.59 ID:puoCTrBG0.net
- >>216
日本の場合それは社会人競技になるからな
プロ化したら営利企業になる
だからJリーグにはスポンサーが大金を出さない
- 222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:31:26.74 ID:yC9ccgVT0.net
- >>213
80億じゃ勝てないってだけ
F1で年間予算80億じゃ参加できても毎レース予選最下位だろうというのと一緒
サッカーで勝つにはF1並の予算が必要なのかもよ
- 223 :sage@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:31:45.41 ID:f01S+riI0.net
- >>171
ところが勝ってしまったのがラグビー。しかも正直サッカー
よりおもしろかった。気合いれてプレーしないと人気が逆転
されかねない。
- 224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:32:00.73 ID:+RGT36MJ0.net
- ぶっちゃけた話
Jリーグなんて誰も見てないだろ
- 225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:33:33.94 ID:uAcW4dd+0.net
- だから、スポンサードしてる企業を
低く見たり、馬鹿にする発言を、サッカー関係者がするなよ。
そんなことしてたら、勝てるスポーツしか金あつまらなねえだろ。
- 226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:33:35.95 ID:puoCTrBG0.net
- >>222
野球のような親会社制度(オーナ企業)を否定してるJリーグのあり方が
F1のような金の使い方を出来なくしているんだよ
スポンサーにうま味がないからね
- 227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:33:47.10 ID:4GOh0PO70.net
- 自分で実業団を持つかクラブチームにスポンサーとして金出すかは
企業の社会貢献活動という面では差はないだろう、もっとクラブも企業が応援してくれてますと宣伝すりゃいいのにね
昔は(今も?)福利厚生やらで実業団持つのがとてもうま味があったらしいけど
- 228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:33:53.95 ID:coj4ABut0.net
- ネット社会において
こんな似非評論家の意見なんて必要ないからw
- 229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:35:18.48 ID:yC9ccgVT0.net
- >>225
F1でホンダがボロクソ言われてるのと一緒
言論統制はよくない
- 230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:36:47.94 ID:uAcW4dd+0.net
- >>229
F1は、エンジン供給してるからだろ。
あれは、ホンダ製が競技してんだよ。
- 231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:37:09.19 ID:yC9ccgVT0.net
- >>227
実業団は福利厚生費だが
クラブチーム(やプロ野球団)のスポンサーは広告宣伝費
差がないとはとても言えない
- 232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:37:56.76 ID:yC9ccgVT0.net
- >>230
プロ野球の親会社も弱ければボロクソだから
- 233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:38:45.05 ID:uAcW4dd+0.net
- >>232
屁理屈いいたいなら、もう相手しねえよ
- 234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:39:48.35 ID:4GOh0PO70.net
- >>231
じゃあ実業団は自分とこの社員の福利厚生しか考えてない糞制度だから
スポンサーになる方がスポーツ文化全体のことを考えた活動だということだね?
- 235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:39:53.47 ID:yC9ccgVT0.net
- >>233
広告宣伝として金を出してる以上マイナスの広告効果が起こるリスクも受け入れよってこった
- 236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:40:42.70 ID:yC9ccgVT0.net
- >>234
企業は社員の福利厚生などしなくていいというならそうかもな
- 237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:40:59.85 ID:QPtNDlrv0.net
- >>235
降格とかっすか?
- 238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:41:47.84 ID:cOoK3odaO.net
- くだらん話すなよ
- 239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:44:20.01 ID:cOoK3odaO.net
- 中国をうらやましがる必要はないんだよ
- 240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:44:58.76 ID:4GOh0PO70.net
- >>236
そもそもアスリートを社員として雇う必要ないんじゃね?
実業団は実際のところそーいう制度を利用してただけだよ
- 241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:45:11.42 ID:puoCTrBG0.net
- >>234
実業団も都市対抗大会やったりしてるからプロスポーツと変わらんぞ
- 242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:49:40.33 ID:4GOh0PO70.net
- 親会社を保護する制度が残ってない限り、プロクラブをスポンサードする方が企業は絶対得なんだけどね
経営をその道のプロに任せた方が自分でやるより効率的だし、クラブの成績など余計な責任をしょいこまなくて済むわけだ
日本はなぜか親会社になることで優遇される文化と制度が残ってるようだけど、いや野球だけかな
- 243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:50:35.28 ID:PFSvd13S0.net
- あれだけの金使ってあの程度かって話にもなってくるけどな
- 244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:54:08.80 ID:hvuKSURj0.net
- これはセルジオの筋違いだな
パナソニックの経営状況なんか何も調べてないだろ
専門分野ならともかく、分からん分野は勝手な事を言わんほうがいい
- 245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:56:53.33 ID:QPtNDlrv0.net
- 意味のないくだらない記事
- 246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:58:14.60 ID:yC9ccgVT0.net
- >>242
Jリーグ下位や下部によくある独立系スポーツチームの貧困がそんなにいいのか
- 247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:58:16.27 ID:puoCTrBG0.net
- >>242
自分が関われないからスポンサーが思うようにちゃんと宣伝できないのが問題なのよ
スポンサー第一じゃなくて税金を出す自治体第一になってるからスポンサーが集まらない
- 248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 03:59:09.71 ID:4GOh0PO70.net
- どうもなぜ企業がクラブに金出すことが宣伝にもなるのかということを日本人は分かってない気がする
媒体だからじゃなくて、そこに意義があるからだよ
- 249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:00:09.53 ID:C1STXPZg0.net
- Jリーグがヨーロッパみたいにビッグクラブを作って
毎年同じ2,3クラブが優勝争いしているリーグになったら誰も見なくなるだろうな
- 250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:01:36.68 ID:yC9ccgVT0.net
- >>248
ではその意義とは何さ?
- 251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:03:06.93 ID:puoCTrBG0.net
- >>248
宣伝になってないからわからないんだよ
ちゃんと宣伝したらいいの
- 252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:03:15.50 ID:4GOh0PO70.net
- >>247
それはどうなんだ?逆だと思うぞ、野球はメディアという媒体に影響を行使できる読売やソフトバンクのような企業が親会社ってだけで
Jのクラブに宣伝力が無いのはそうだと思うが
- 253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:04:26.56 ID:QPtNDlrv0.net
- >>247
ガンバとパナもそう?
こんな形でパナの名前を出されなきゃいけないのは仕方ないこと?
- 254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:04:39.43 ID:4GOh0PO70.net
- >>250
だからメセナだっつの
- 255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:04:43.86 ID:yC9ccgVT0.net
- >>252
Jのスポンサーに楽天やサイバーエージェントがいる/いたのにその言い草なくね?
- 256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:06:30.64 ID:puoCTrBG0.net
- >>252
Jリーグが始まった当初はものすごい宣伝してただろ
つか天下のパナソニックがメディアに影響力がないと本気で思ってる?
誰もが知ってる世界的大企業だぜ
でもJリーグになっちゃったらパナソニックのパの字も出ないでガンバ大阪って記号だけになる
パナソニックとガンバがサッカーファン以外には繋がってこないんだよ
- 257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:06:45.38 ID:+/Rp5W0w0.net
- 日本が勝つとダンマリで負けるとおしゃべりになる爺さん
- 258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:07:18.52 ID:LM5zjTeNO.net
- >>18
それで試合に負けたら意味ないやんけwwww
- 259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:08:11.96 ID:gKSUdYve0.net
- >>256
ラグビーや他の部が企業名付けてるけど
そんなの意味無く不人気である現実に目を向けるべき
- 260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:08:42.92 ID:aQNgT6fLO.net
- 青空サッカー教室のブラジル人が酒呑みながらボヤいているだけやん
- 261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:09:32.62 ID:cNjxFpXL0.net
- 赤字が続いたら退会なんだから無茶出来るわけないやん
- 262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:09:34.87 ID:MhDYVns40.net
- >>223
ラグビーはマイナースポーツなのと外国人軍団化のおかげだろ
アホやな、自分
- 263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:10:25.19 ID:QPtNDlrv0.net
- >>258
何言ってんだ?
- 264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:10:53.13 ID:gKSUdYve0.net
- 昨日の試合に関しては勝つ可能性は十分あった
あの試合で勝てないんなら今後ガンバのACL制覇は無い
遠藤と今野が高齢化してるし二川もいつまで現役やら
- 265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:11:01.90 ID:iyJxg41EO.net
- 金で勝って何が面白い?昔の巨人見たいに。今はそれも出来ないwww
- 266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:11:50.14 ID:4GOh0PO70.net
- >>256
一企業としてはメディアに行使できる力なんで限られてるんじゃないか?読売が特殊なだけで
ガンバとパナが繋がってないのは宣伝の仕方としてはマズい
スポンサーとしては日本代表とキリンの関係が正しい、あれはキリンが日本代表の親会社ではないのに、応援してるイメージがある
そもそもまず媒体に露出がないとどうしようもありませんがね
- 267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:12:07.91 ID:yC9ccgVT0.net
- >>254
バスケを廃部にしてサッカーに集約したのもメセナなの?
- 268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:12:10.27 ID:puoCTrBG0.net
- >>259
でもラグビーの企業所属の人は会社員だからJ2とかの選手より給料いいぞ
J2って平均年収400万ぐらいだろ
- 269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:13:31.38 ID:yC9ccgVT0.net
- >>266
パナソニックもJのスポンサーから代表のスポンサーに乗り換えよということですな
- 270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:14:07.36 ID:QPtNDlrv0.net
- >>266
分かったまたラムダッシュのギネスやるわ
- 271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:14:35.45 ID:OP2k11sZ0.net
- つーか、このご時世でスポンサーやってくれてる時点でありがたいだろ。
スタジアムまで建ててくれてんのに。
あんまりムチャクチャ言って親を困らせたらあかんよw
- 272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:14:56.96 ID:CU+LZnAK0.net
- 本業で負けまくってるのだから許してやれよ
- 273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:15:15.92 ID:puoCTrBG0.net
- >>266
その一企業がメディアにどれだけ宣伝費払ってるか知ってる?
Jリーグのメインスポンサーになってる大企業はマスメディアの大スポンサーなんだぜ
- 274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:15:23.45 ID:05mXiRKp0.net
- 有望選手の国内移籍ならガンバや浦和や鹿島や広島って感じになんないとな
現状は降格争いしてるチーム以外はほぼどこも均等な戦力だもんな
- 275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:16:22.21 ID:4GOh0PO70.net
- >>273
んなこと知ってるが昔の読売みたいにことあるごとに巨人巨人言わせるようなことは出来ませんよ
- 276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:17:23.32 ID:TKKuh+Zb0.net
- パナが名前売りたいならガンバなんかに投資せず
ビッグクラブの胸スポやる方がよっぽど効果的だよw
- 277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:17:52.41 ID:gKSUdYve0.net
- Panasonicというか倉田のシュートが小学生並だったのが敗因
それも1度ならず2度だからな
- 278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:18:02.52 ID:puoCTrBG0.net
- >>275
でもJリーグが明治安田生命連呼を始めちゃってるんですが・・・
- 279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:18:49.25 ID:yC9ccgVT0.net
- >>275
メディアが挙って巨人巨人言う現象のサッカー版が起こらないと勝てないってなら
娯楽分散にオールドメディアの影響力低下のこのご時世じゃ勝つの無理っす
- 280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:20:02.61 ID:4GOh0PO70.net
- >>278
出来るときにはすりゃいいじゃん、明治安田生命はJリーグの親会社ですか?スポンサーですよ
あんたは親会社にならなきゃ宣伝できないと言いませんでしたか?そもそもそんなことはありませんね
- 281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:22:41.00 ID:gKSUdYve0.net
- 安田生命Jリーグに突っ込んでるのは海外見てないの?
リーガはBBVA,プレミアはBarclaysがついてるじゃん
- 282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:22:41.91 ID:yC9ccgVT0.net
- 選手一人に年俸1億円払うのをメセナとはあまり思えないな
メセナというには出費が大きすぎというかね
- 283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:24:11.48 ID:yC9ccgVT0.net
- >>281
海外でいいのだな?
っ広州恒大
っ水原三星
っレッドブルザルツブルク
- 284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:24:23.30 ID:QPtNDlrv0.net
- >>282
めちゃくちゃグッズ売ってくれますから遠藤さん
アジア戦略にしてもガンバ的にもパナ的にも遠藤さんには助けられてますから
- 285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:25:00.68 ID:gKSUdYve0.net
- >>283
えっと俺が言ってるのはリーグ名にかんしてだけど
- 286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:25:28.62 ID:cNjxFpXL0.net
- 秋春制にしてリーグに入る収入を増やして分配しろ
- 287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:25:50.13 ID:puoCTrBG0.net
- >>280
ぶっちゃけパナソニックもガンバの親会社みたいなもんなんだけどわかってる?
そうじゃなきゃスタジアム建設費用なんて出さないしとっくの昔に撤退してる
親会社(メインスポンサー)の意向を排除している今のやり方がダメって言ってるの
- 288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:27:34.80 ID:yC9ccgVT0.net
- >>285
海外に目を転じたら
リーグ名の販売はよくてチーム名の販売は駄目だとは言えなくなるんだよ
- 289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:28:00.14 ID:QPtNDlrv0.net
- >>287
親の意向を排除・・・
- 290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:28:34.48 ID:M7QLPpyx0.net
- Jリーグのやりかたでは、ビッグクラブなんて不可能なんだよ。
中国と一緒にするな。
- 291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:29:22.38 ID:4GOh0PO70.net
- >>287
親会社の意向って実際のところはなんなの?なんかクラブが聞かなきゃいけないことがあるわけ?
- 292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:31:17.79 ID:yC9ccgVT0.net
- >>290
サッカーには戦力均衡化の概念がないし集金環境の差異も考慮せずに競争させるからクソゲーっぽいんだよ
特定キャラだけ異常に強いなどゲームバランスの調整が全然なってないテレビゲームソフトのようなもの
- 293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:33:53.64 ID:MhDYVns40.net
- 川淵達のJの理念の失敗だからな
収益の規模を拡大させて100億規模のクラブを
4つ5つ作らないとどうにもならんね
ガンバ、浦和、名古屋、FC東京
↑この辺に大きなクラブになって貰わないと困るね
- 294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:34:30.53 ID:Pt/kPk+VO.net
- Jリーグに投資してもリターンないからな
- 295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:35:49.79 ID:MhDYVns40.net
- >>294
韓国とかも企業名普通に出しているしね
日本も出したらいいんだよ
いつまでも馬鹿みたいに欧米の後追いかけてないでね
- 296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:36:56.89 ID:yC9ccgVT0.net
- 業界内に制度的構造的欠陥があるのに財界が好意的なのがホント謎
競争の公平って財界人が一番敏感に反応しそうなものなのに
メセナだからだというがそれを言うなら一人の選手に年俸1億円は過大出費だ
- 297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:37:22.82 ID:puoCTrBG0.net
- >>291
Jリーグの仕組みが親会社にとっておいしくないのさ
実際にガンバ大阪はパナソニックの子会社で役員もパナソニックからの出向組がずらりと揃ってるんだぜ
これで「野球とは違うキリッ!」って言ってるんだから笑える
結局プロ野球のようにJリーグのクラブが金を出してもらえないのはJリーグの目指すビジネスモデルが間違ってるのさ
- 298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:37:54.05 ID:4GOh0PO70.net
- こいつやき豚だったのか、シカトして正解だった
- 299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:40:38.40 ID:puoCTrBG0.net
- >>293
>>295
欧州の後追いをやってるくせにビッグクラブを真似しようとしないのが不思議で仕方ない
欧州はビッグクラブが金を集めてるから派手にやれてるのに・・・
貧乏な下部チームだけの欧州リーグなんてJリーグよりも貧乏でショボイ
- 300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:41:08.53 ID:VdvnDOYH0.net
- だらだらとボール持ちすぎ
- 301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:42:39.40 ID:o5k7Z8HF0.net
- >>290
中国並みとは言わないけどやっぱり上位チームはまともな補強してほしいね
赤嶺は仕方ないにしても小椋とかゴミ拾って終わりだったし
二列目劣化で上積みが糞と今季証明されたし
補強は怠けないで欲しいわ
- 302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:42:40.38 ID:gKSUdYve0.net
- >>299
馬鹿か
Jリーグのどこに世界から資金を集められる人気があるんだよ
古い話になるが2001-02の開幕前なのににラウールはユニフォーム数万枚売ったんだぞ
- 303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:42:49.23 ID:BJw94K+sO.net
- ホリエモンとかがこれを言うなら是非や善悪はともかくわかるが、セル爺が言ってどうすんだよ
- 304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:43:04.49 ID:puoCTrBG0.net
- >>298
そうやって思考停止するからアホなのよ
欧州のビッグクラブなんてやってる事は巨人と一緒
- 305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:43:49.97 ID:4GOh0PO70.net
- >>297
結論ありきですねそれは
他の実業団上がりのスポーツが野球のように成功してるの?全くそうは見えないね
それは野球がそのようなビジネスモデルを作り上げて成功してるというだけでしょう
- 306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:44:42.56 ID:QPtNDlrv0.net
- >>300
攻めるときに手数かけちゃって相手の守備が整っちゃうパターンだったね
- 307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:46:05.77 ID:4GOh0PO70.net
- >>304
くだらねえ、やってることは一緒でも仕組みは違うよねレアルと巨人
それをやれるのは先発したスポーツが強い地位にいるからであって仕組みの問題ではありません
- 308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:46:07.06 ID:puoCTrBG0.net
- >>302
地域密着しちゃったから人気がなくなったのよ
欧州のビッグクラブは全国どころか全世界相手に商売してるよ
人口100万の地域だけのマーケットと人口1億3000万のマーケットだと後者の方がいいのは当たり前
だからJリーグは人気ないけど日本代表は大人気なのよ
全国の日本人が応援できるから
- 309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:47:09.39 ID:puoCTrBG0.net
- >>307
読売ヴェルディ時代は凄い人気だっただろ
地域密着しちゃったからこうなったのさ
- 310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:47:31.48 ID:yC9ccgVT0.net
- >>307
>先発したスポーツが強い地位にいる
それ欧州地区におけるフットボールにもいえることだからな
- 311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:47:39.01 ID:gKSUdYve0.net
- >>308
ちげーよ
そもそも大阪の北の地域のクラブが全国で人気になるわけねーだろ
- 312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:47:53.51 ID:M7QLPpyx0.net
- そりゃ中国や中東が本気で金使ってきたら敵わんだろ。
- 313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:48:00.92 ID:QPtNDlrv0.net
- >>308
クラブと代表はまた別じゃね?
- 314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:50:23.31 ID:puoCTrBG0.net
- >>311
それは大阪の北の地域だけでしか商売しないからだよ
Jリーグ開幕時はガンバも北は北海道から南は沖縄までいろんな地域にサポがいたよ
結局Jリーグが自分の地域を応援しろクラブが無ければ作れってやっちゃったから
大阪の北の地域でしかサポを集められなくなった
- 315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:51:37.79 ID:gKSUdYve0.net
- >>314
嘘つけw
ヴェルディならともかく
ガンバは最下位スタートだろが
- 316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:51:41.78 ID:o5k7Z8HF0.net
- >>312
そうか?
プレミアがCLで圧倒的に強いか?
中東は東アジアよりも金使ってるけどACL優勝ほとんど出来てない
- 317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:52:04.90 ID:QPtNDlrv0.net
- >>314
んー?
- 318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:52:27.73 ID:MhDYVns40.net
- セルジオの言うことなんてまともに相手にする必要性すらないが
Jのショボい外国人選手たちの質を上げることが必要だろうな
外国人助っ人のはずなのに二桁ゴール達成しているのは
J1でせいぜい2,3人くらいだろ?
日本人より高いサラリー支払っているのに
はっきり言ってファンもメディアもフロントも温いんだよな
- 319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:53:00.04 ID:4GOh0PO70.net
- >>309
なんでも地域密着のせいにしたい単純論なのね
まず野球は長年の歴史で地域密着や観戦の下地がちゃんと出来てる
読売ヴェルディ時代って社会人ときか?たいして一般人気なんてなかったよ
- 320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:53:23.35 ID:puoCTrBG0.net
- >>313
一緒だよ
日本人全員が応援しやすいチームが日本代表なのよ
だから代表人気がJリーグに降りてこないのよ
- 321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:54:20.06 ID:QPtNDlrv0.net
- >>320
そりゃ日本代表だからでしょ?
- 322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:55:26.99 ID:OUULsBc20.net
- 企業はスポーツに関わらんほうがいいなw
せっかく支援しても文句付けられるようじゃ
- 323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:55:42.16 ID:yC9ccgVT0.net
- >>319
それ言うなら学生サッカーの大会を見てもらうのを習慣にしてもらうのが先決だよ
プロはそのあとの段階でいい
- 324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:55:51.08 ID:puoCTrBG0.net
- >>319
Jリーグが開幕した大ブームのときにメディアはヴェルディ川崎のことを読売ヴェルディって呼んでたんだよ
社会人時代は読売サッカークラブね
それこそ巨人みたいなやり方でメディアを支配してたんだよ
- 325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:55:56.53 ID:ioftWNDL0.net
- ナベツネはこうなることがわかってた
- 326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:57:31.57 ID:o8cNqvWr0.net
- スタジアム新築したばっかじゃん
結果が出るのはもうちょい先だろ
- 327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:57:35.32 ID:QPtNDlrv0.net
- >>324
ガンバもガンバガンバパナソニックガンバって太陽のイレブン歌ってました!
- 328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:59:52.81 ID:puoCTrBG0.net
- >>320
そうさ
だから大阪北部代表にしちゃったら大阪北部の人間だけしか見ない
でも欧州のビッグクラブはその国の全国民が見てる
地域密着がすべてダメってわけじゃなく
応援するクラブがない地域の住民をフォローする全国区のビッグクラブが日本にも必要って事
今その役割をしてるのが日本代表
- 329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 05:00:36.45 ID:puoCTrBG0.net
- >>328
>>321へのレスね
- 330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 05:00:39.76 ID:qdptz0ye0.net
- パナソニックも、サッカーにカネ出せ!なんて偉そうに、1解説者ごときが言うな。チーム持ってくれるだけでありがたや、と思わなきゃ。
- 331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 05:02:11.95 ID:4GOh0PO70.net
- >>324
それは野球の仕組みサッカーの仕組みどうこうじゃなくてメディアで宣伝してくれる読売様に従えってことですね
メディアで宣伝してくれる仕組みと客が安定して入る仕組みが両方あれば、別にクラブの独立経営でも安定してビジネスとしてやっていけたんじゃないの?
Jにはどちらもなかったから、地域密着から始めた、現在メディアの露出が問題なのは確かだがタラレバを言っても無意味ですよ
- 332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 05:02:43.74 ID:o5k7Z8HF0.net
- ガンバってパトリックとリンス以外に使える外人とらないのは勿体ないな
- 333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 05:03:01.66 ID:sqAzBb420.net
- 結果が全て...
いつもと違うじゃないですか!
- 334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 05:03:45.95 ID:gHFMwlZ70.net
- 金がすべて金を無尽蔵にかければいい。なお金満でも負けた場合は屁理屈を
いうだけ。昭和キャプテン翼時代サッカー=ブラジル
ブラジルすごい俺すごいのみの爺さん。
- 335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 05:06:15.25 ID:puoCTrBG0.net
- >>331
別に読売だけじゃなく初期は大企業が自己主張してたんだよ
浦和レッズも初期は三菱レッドダイヤモンズって呼んでたしね
- 336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 05:06:27.39 ID:QPtNDlrv0.net
- >>328
大阪北部の人しかガンバ見てないの?マジ?
- 337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 05:07:02.14 ID:o5k7Z8HF0.net
- 結局Jリーグのフロントって本気でアジアで初めてクラブワールドカップ優勝して歴史を変えようなんて誰も思ってないんだよな
広州は本気で思ってるらしいけど
狭いJリーグの世界だけでの勝利しか考えてない・・・
その辺が非常に残念だね
- 338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 05:08:19.44 ID:QPtNDlrv0.net
- >>337
ACLはJリーグじゃないけども
- 339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 05:09:00.99 ID:puoCTrBG0.net
- >>331
あとメディアが宣伝してくれる仕組みってのはスポンサーのアピールになるってことなんだよ
そのメディアが宣伝するのに金を出すのもスポンサーだからね
金を出さないとメディアは宣伝してくれないんだよ
- 340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 05:09:28.48 ID:yLfvoqEK0.net
- 言わんとしてる事はわかるけどな
実際一人で点取れるエムボマクラスの助っ人が加入すれば世界と戦えるだろ
人材に金を使え、予算がないなら見る目のあるスカウトを雇え、本気で世界を相手にするクラブを目指すならそれなりの企業努力をしろ
当たり前じゃん
パナの現状とかそんなリアルな話じゃなく理想を語ってるだけだし理想が無いからアジアレベルで勝てないんだもの
- 341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 05:10:11.07 ID:FdnTRVUP0.net
- パナソニックが負けたんじゃなくてJリーグが負けたんだよ
世界有数のトヨタがスポンサーになってもサッカーが強くなるわけじゃないからな
セルジオはJリーグ人気を上げる活動やらないとな
まるで負け犬の遠吠えだよ
- 342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 05:10:14.30 ID:MhDYVns40.net
- http://www.nikkansports.com/soccer/jleague/j1/data/ranking/
J1得点ランキング
10ゴール以上上げている選手
日本人9人
外国人3人
↑外国人が補強になってないのが今のJリーグ
温いな
上で書いたと思うが
スペインじゃ2部でも
開幕戦で移籍1年目の外国人が
実力不足ならメディアやファンからフルボッコに吊し上げ食らって
4節目には監督がビビってスタメン剥奪するくらいの修羅の場所
そのくらいの厳しさあ必要だな
長谷川アーリアとポポヴィッチのことだがな
- 343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 05:11:01.81 ID:aSoPY0wB0.net
- 今日本でサッカーに何百億も出せる企業はない
- 344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 05:11:37.06 ID:4GOh0PO70.net
- >>335
その大企業のオーナー会議でリーグの形を決められるのが嫌だったんでしょ
今のプロ野球はスポーツとビジネスのバランスが取れてていいと思うが、昔はそうじゃなかったね
その野球の現在も過去の積み重ねがあるからで、過去こうすりゃよかったと今言うのは無意味ですよ
- 345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 05:11:42.83 ID:O0kfP6gj0.net
- なんかいつもサッカーを批評してないよね
- 346 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 05:12:55.85 ID:4GOh0PO70.net
- >>339
スポンサーとオーナー企業の区別もついてないアホみたいだからもう相手しないわ
- 347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 05:14:03.34 ID:QPtNDlrv0.net
- >>340
パナの名前出すなら理想しか語れないのもダメじゃね?
なんかただの粗探しになってるよ
- 348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 05:15:58.39 ID:puoCTrBG0.net
- >>346
ガンバ大阪はパナソニックの子会社だぞ
- 349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 05:16:35.45 ID:TAE85pQJ0.net
- >>341
トヨタなんて企業規模考えたらぜんっぜん金使ってないじゃん
馬鹿なの?
- 350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 05:17:44.20 ID:N8/3Zq8i0.net
- >>1
ほんと税リーグって
タカリのスポーツなんだなあ
- 351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 05:18:24.16 ID:gKSUdYve0.net
- トヨタみたいな超大企業が好き勝手にサッカーに注ぎ込めるかよ
- 352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 05:18:48.45 ID:cPxv2UYC0.net
- 今回はセルジオの言うとおり。
資金が違いすぎる。
- 353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 05:18:57.38 ID:TGr8Ipu90.net
- ほとんどのクラブがACLよりJ優先なんだから、もういいじゃん
ま、セル爺もわかってて書いてるんだろうけど
- 354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 05:19:12.81 ID:yC9ccgVT0.net
- >>344
企業の現役経営者にリーグの在り方を決めさせた方が集金装置としては優秀な物ができるかもよ
- 355 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 05:21:26.77 ID:QPtNDlrv0.net
- ヴィッセルや岐阜ちゃん・・・
- 356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 05:21:59.36 ID:4GOh0PO70.net
- >>354
企業の経営者は置いといて、コミッショナーやオーナー会議自体は必要でしょうね利害調整のために
チェアマンとかいるけど役に立ってるとは思えない
- 357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 05:24:27.94 ID:QPtNDlrv0.net
- >>353
だから健太もああ言ったのね
- 358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 05:34:14.25 ID:4i8aWa9D0.net
- >>4
J初期にバブルはじけたのかな?まだ復活するよな・・・・?
の雰囲気の中で、超有名外国人選手を引っ張ってこられたのは
資金力のおかげ。
外れも多かったが彼らから学んでJリーグが強くなった時期だった
ことは間違いない。
金も重要。
- 359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 05:35:11.46 ID:FdnTRVUP0.net
- >>349
そんな事でもは分かってるわ
トヨタ出したのはセルジオのパナソニックが負けたってのに対する皮肉だよ
落ち目のパナソニックだから言えた発言でトヨタなら言えないだろって事
セルジオはこういういやらしい発言するから嫌いなんだよな
Jリーグの実力を企業の実力にすり替えようとしてる
いくら金使っても今の緩いJリーグで勝てるほどアジアは甘くないわ
- 360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 05:37:35.82 ID:vk2gZVhV0.net
- 腐すことしかできない老害
- 361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 05:55:33.04 ID:qdptz0ye0.net
- 今の時代、スポーツに金だしてくれるだけでありがたい、と感謝しないていかんのに。
- 362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 06:01:46.88 ID:QjPBEDpZ0.net
- >>343
日産はCLの広告何百億円だしとるわw
ジェイも将来のアジアのサッカー人気や経済発展をみこして企業はもう少し投資すべき
- 363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 06:06:58.76 ID:z8JHRb1N0.net
- >>362
ジェイと書かれるとあの人が浮かんでしまうw
- 364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 06:08:37.30 ID:vBkH2XK90.net
- 仮に日本チームが大金使って外人獲得して優勝したら
「これだけ金かけてチーム作ればどこの国だって優勝できるよ」
と批判するよ。このじじいはw
- 365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 06:09:57.51 ID:o5TJ3TBG0.net
- 確かにACLは金使って助っ人呼べば強くなるだろうな。しかし代表はそうはいかない。
外人部隊にしてACL獲ることにどれだけの意味を見出すか。
そもそもスポンサー名も出せないJでは金出すメリットがない。
欧州で試合できないJチームでは金かけても回収できない。
大赤字連発しながらビッグクラブ抱えるもの好きがいるか。
- 366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 06:11:13.75 ID:z8JHRb1N0.net
- >>364
ACL優勝した時も文句言ってたからねw
何かしら粗探ししてくるよ
- 367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 06:13:59.69 ID:QjPBEDpZ0.net
- >>365
ACLの広告価値がアジアの経済発展とともに大きく伸びる可能性は大いにある
- 368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 06:21:39.03 ID:8vSM6BPZ0.net
- レッズあきらかに本気で取りに行ってなかったものな
本気で取りにった柏ガンバは勝ち上がり
レッズはリーグ首位争いではっきり結果に出てるものな
これではあまりACL狙いに行かない
- 369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 06:33:46.42 ID:z8JHRb1N0.net
- @×××××
直前のリーグ戦を捨ててまで広州に挑んだ鹿島。
入場料収入を犠牲にしてリーグの日程を平日に変更してまでACLに全力投球だった柏。
でも、勝てなかった。
夢半ば敗れた他のJクラブの想いも背負って、連戦の疲労が残る中、がむしゃらに走ったガンバの選手たち。
勝ちたかった。勝てなかった。
- 370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 06:35:42.99 ID:TKKuh+Zb0.net
- >>343
横浜タイヤ。はい論破。
- 371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 06:40:51.63 ID:nB2s0xFS0.net
- 大赤字でやってるチームと比べんなよ
広州の赤字どんだけ毎年出てるとおもってんだ
- 372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 06:40:55.15 ID:5ile4/dZ0.net
- パウリーニョが取れたのは金もあるが、スコラーリのコネでしょ
健太のコネで長沢取ったが、次は本拓、大前あたり取るか?
とにかく阿部、大森は去年の功労者だが、今年は見る影もない
遠藤、二川も年齢的に限界が近づいてる
リンスは2年目でなかなか出られないし、今年限りか?
ガンバは世代交代の難しい時期に来てる
- 373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 06:42:40.64 ID:OIUg4l4o0.net
- だから何?としか言い様がないな。
そもそもパナソニックって経営そんなに良くないよね。
そんな会社がサッカーにバカみたいに金突っ込んだら、株主が黙っちゃいないだろうよ。
- 374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 06:52:52.47 ID:sDu5umOc0.net
- >>125
これガンバ大阪の選手だったんかw
https://www.youtube.com/user/PanasonicxNeymarJr
- 375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 07:03:44.74 ID:CXT31Y4/0.net
- >>60
若手の育成って考え方が民族のDNAにない
- 376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 07:06:05.53 ID:Ggypzg5T0.net
- (^ω^)
- 377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 07:08:56.07 ID:E+ZR7MHY0.net
- まあ中国代表や外国籍の選手と交代で出てくるのが中国代表だもんな
Jリーグに置き換えて想像してごらん?
夢のある話だわ
浦和には期待してたんだけどね…
- 378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 07:11:03.80 ID:cPxv2UYC0.net
- フェリポンにいくら払ってんだろ
- 379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 07:16:35.01 ID:bisgx5s/0.net
- >>377
どこが?その中国代表がJのトップクラブでレギュラー取れるレベルだと思ってんの?
逆に宇佐美が広州なら先発だろうに
- 380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 07:21:59.17 ID:OlbN8NWA0.net
- あれれぇ〜?
いつも日本代表に対して言ってる事と真逆なんじゃないの〜?
- 381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 07:23:47.69 ID:fjKmK2shO.net
- ほとんどのクラブがJリーグ公式戦>ACLだろ?
それを変えない限り無理だって、てかそんな必要性を感じないがw
- 382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 07:27:43.33 ID:bvMt/1nY0.net
- CLとコパに戻してほしい
すげぇ緊張するんだよ、負けたらどうしようって
- 383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 07:27:48.12 ID:9N74EaZI0.net
- シナ国営企業に勝てるわけないだろアホブラジル人
ジャパンディスプレイにより衰退したシャープみたいなもんだ
赤字でいいなら無敵
- 384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 07:29:25.34 ID:UyBi+wwB0.net
- おじいちゃんまたこんな事言ってるー
- 385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 07:30:43.98 ID:eEZZpSm40.net
- 少ししか見てないけど遠藤いるとやっぱ面白いな
あれだけやれれば十分だろ
- 386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 07:38:16.69 ID:2mRtHmum0.net
- 老害はよ死ね
- 387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 07:38:37.90 ID:Qc3vn+t70.net
- 親会社なん?
スポンサーじゃなくて?
- 388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 07:44:03.93 ID:18PBwAW20.net
- 中国は再来年のことを考えるべきでは
金に目が眩んで移籍する選手もそういなくなってきたし
きんぺーの息がある限りは必死なんだろうけど
- 389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 07:45:08.87 ID:SwlWcI8F0.net
- 昔、Jリーグに現役ブラジル代表がいたけど、
当時の年俸は数億円でJリーグでも買えたんだぞ。
今はブラジル現役代表を取ろうもんなら、
移籍金が数十億円で年俸10億円前後かかるし、
Jでは手が出せない状態でしょ。
現状のJの資金力では、
マイナーなブラジル人を安く取って、
当たれば儲けもんっていうのが現実。
とりあえず笛を国際基準にして、
球際を厳しく行ったり、寄せを早くしないと、
Jの底上げにはならない。
温いプレッシャーでは成長が頭打ちになる。
結局、J全体の意識を変えないとダメ。
- 390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 07:50:57.11 ID:ultof45y0.net
- ジャイアントキリング完全否定ktkr
一番サッカーを詰まらなくしてんな。
この敗退は単にガンバ選手と監督がアホなだけ。
- 391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 07:55:22.07 ID:bPtkLUZ80.net
- サカ豚が金出さないからね
- 392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 08:00:28.61 ID:NRjv2f+I0.net
- 老害
- 393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 08:01:25.47 ID:TQKJnraI0.net
- 広州に勝つなら500億必要がない、30億で1人トップフォワードだけで十分
- 394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 08:09:57.75 ID:T1j/OV310.net
- 企業がJリーグに金を落とすメリットがない
- 395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 08:11:43.67 ID:ftA76MYK0.net
- >>394そんなシステムにした川渕三郎
- 396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 08:12:01.77 ID:VHS7L1zW0.net
- 今更チームスポーツの本質語ってどうする
セル爺呆けたな
- 397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 08:16:35.46 ID:/Fmdx3N20.net
- それだけサッカーに投資しても見返りがないからだよ
- 398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 08:18:02.28 ID:ErUdggh20.net
- セル塩「ぶっちゃけ金の差」ワロタ
昨日のガンバ戦見ても判るが広州は金額的にはかなり無駄遣いしてるというか
強いとはいえ金額に見合う程の差がガンバとないのも確かなわけで
せめて昨日は日程的な配慮はJ運営に欲しかった
広州は休んでんのにガンバは直前に浦和と試合してるとかアホかと
- 399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 08:20:25.88 ID:G451bavc0.net
- 広告価値があると見たならそれなりに金使うよ
投資に見合う価値がないと判断されてるだけだ
あと広州のアリババはオーナー会社で社長の判断で好き勝手できる
日本の大会社の多くはサラリーマン社長だから好き勝手はできない
経営悪化したら普通にクビになる
- 400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 08:24:45.35 ID:pE4TbYNS0.net
- まあ今回はガンバはよくやったんじゃないの?
- 401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 08:25:38.25 ID:/n/GtqWWO.net
- 広州が500もかけてこの程度のチームしか作れないのが驚きだわ
この前してたけどバルサやマドリーで800くらいなのにな
- 402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 08:26:41.01 ID:9ZNm0O5z0.net
- もういいじゃんACLなんてだ〜れも関心ないんだからさ
- 403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 08:31:00.85 ID:nv6JhpM10.net
- 企業の力では勝てないだろうけど、新スタジアムができたらガンバの力は上がるよ
あのスタジアムは観客数を増やし、毎回満員にしてファンの総数も増やし、
放映権料もあがって地上波で放送されるようになるだろう
- 404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 08:31:53.16 ID:9wAtcuFh0.net
- 逆に言うと広州はそんなにおカネをかけてどういう方向に行きたいんだろう。
仮にCWCで優勝してもそのインパクトは刹那的。
すぐに人々の記憶から消えると思う。
その一発芸のために莫大な資金使う考え方は日本企業は持ち合わせていないと思うよ。
他に投資した方が儲かるし。
- 405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 08:35:15.55 ID:TQKJnraI0.net
- 今回は大正論
- 406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 08:37:04.37 ID:TQKJnraI0.net
- >>404
違いますよ、cwcで優勝ならバルサを勝つだよね、これはアジアの歴史でもすごく意味があることはず
- 407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 08:37:41.63 ID:SwlWcI8F0.net
- >>404
オーナーの道楽でしょ?
金持ちは最後は名誉がほしくなるもの・・・
- 408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 08:51:53.62 ID:JUfKaAlC0.net
- >>86
ホークスの目標は世界一だぞ!何をもって世界一かは分からんが
- 409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 08:54:12.19 ID:fmxIQXbu0.net
- トヨタが本気出すかどうか 口臭に対抗出来るポテンシャル持ってるのは名古屋だけ
- 410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 08:54:29.48 ID:JHTIL3WY0.net
- >>9
何百億もだすスポンサーは大事やで
- 411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 08:57:26.03 ID:fmxIQXbu0.net
- それもそうだけどがたいのちがさ
- 412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:00:31.25 ID:G77F2jNEO.net
- 越後を代表監督にすれば、日本は常勝軍団になれる。
人望なんて関係ない!
なぁ!越後!
ところで、選手も含めサッカー関係者で、この人のアドバイス聞いてる人、いるの?
- 413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:00:33.70 ID:fsM0rhl90.net
- 100億かけても100億の見返りは無い
ドブに金を捨てるようなもの
Jの存在価値は、ブンデスに選手を供給する事だけ。
- 414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:05:06.03 ID:k5hIwz6b0.net
- >>19
たかがレベルに優勝できない方が問題。
代表レベルで中国に抜かれるのも時間の問題。
- 415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:06:07.77 ID:zUG3HaGJ0.net
- >>413
100億じゃ足りないだろ
- 416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:06:45.88 ID:zUG3HaGJ0.net
- >>414
俺もそう思うけど
代表だとさっぱりなんだよな
- 417 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:07:26.06 ID:TwZ4uA5m0.net
- フォルランを獲ってきたセレッソは勝てたんですかねえ
- 418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:08:09.16 ID:lBm9aXti0.net
- パナソニック自体が潰れそうだからな
たぶん10年後には買収されてると思う
- 419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:11:14.40 ID:FhVqaK6E0.net
- ライセンス制度の日本独自の部分に文句つけろや馬鹿セル爺
- 420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:12:10.45 ID:vKf3Suhz0.net
- >>418
いやあ、さすがに家電にはそんなに今ほど力入れて売ってないとは思うけどパナぐらいの規模があれば住宅やインフラでも何でもやっていけるんじゃない。
- 421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:13:16.65 ID:fmxIQXbu0.net
- 宇佐美て若いのにコンディション不良て 代表でも先発少ないのに 全然成長してないな 代表も弱くなるわけだ
これぐらいタフになってもらわないとね
- 422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:15:44.72 ID:r/J0irmi0.net
- パウリーニョ居るんだもんな
こいつ普通に市場出たら40億はするだろ
- 423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:16:28.86 ID:tKtx6vxf0.net
- ガンバがブラジル代表揃えて勝っても
金の力で勝利を買っただけって言うのがセルジオ
- 424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:18:12.53 ID:CRfVgrai0.net
- >>422
今のパウリーニョはよくて10億くらいだよ
- 425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:19:36.17 ID:fmxIQXbu0.net
- パウリーニョはプレミア干されて口臭が勝った
- 426 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:21:13.18 ID:fmxIQXbu0.net
- でも中国代表は香港と互角レベルの力のなさ 予選敗退の危機
- 427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:21:56.37 ID:NMtCY+AL0.net
- じゃあ日本代表もラグビーみたいに外人雇って強化すればいいんですね
- 428 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:22:09.39 ID:oUaFNl2Y0.net
- 親会社言っちゃったw
- 429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:23:54.88 ID:wJ5Q2pwl0.net
- >>421
代表、リーグ、カップて香川の倍、本田の3倍の試合数をこなしてる。
既に今シーズン53試合目だった。
- 430 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:24:53.77 ID:bU6mWo4z0.net
- 親会社の資金力ではパナソニックは勝てんだろ
向こうが巨大過ぎる
- 431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:29:08.24 ID:MbsfJDNX0.net
- はい正論
- 432 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:29:29.56 ID:DYrI8X1s0.net
- 親会社も戦おうってことだよ。セルジオは正しい。
サッカーと言う国際舞台を企業活動の場として大いに利用してください。
その代わりお金も出してクラブ補強に協力してね、ってこと。
日本のスポーツにおける企業のプロモーションはテレビ局前提だから裾野が広がらない。アジアの企業に劣勢を強いられてたのも
こうしたプロモ活動が絶望的に下手くそだからだよ。
サッカーを通して企業が成長できるってのに
そういう視点が無いんだからもったいないよな日本の企業は。
- 433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:30:28.24 ID:mO9LNZrH0.net
- http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1509/28/news016.html
>パナソニックのLED電球は2013年に発売した従来品では60形(白熱電球の60W相当)の昼光色で81.0lm/Wだったが、
>新製品では110.9lm/Wに向上してトップランナー規制の基準値を上回る(図2)。
>消費電力は10Wから7.3Wへ、37%少なくなる。
やっとパナソニックからも購入の選択肢に入る製品が出たな。
今までは、LED電球の効率は、
日立や東芝 >>>>>> パナソニック だったからな。
- 434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:31:34.26 ID:MbsfJDNX0.net
- 所詮プロスポーツなんて金次第ってのは真理だろ
- 435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:33:31.08 ID:lg3PqXD00.net
- ネトウヨってセルジオに文句言いたいだけで
本質的なことは何も考えてないよなw
- 436 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:37:33.17 ID:5r8LCsPu0.net
- 前線に3・4人、反則級の助っ人を置いて、後ろは自国の代表クラスの選手で固める。
そりゃ勝てませんw
日程によるコンディションもあるだろうけど、後半の勝負処で、ガンバの真ん中より後ろ
(特にサイド)は、相手助っ人への対応でみんなバテバテだった。
あんなヤケクソな放り込みサッカーをやるしかなくなった感じ。
- 437 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:40:58.60 ID:a41VuEdw0.net
- 日本ってまだまだブラジルやアルゼンチンの二軍にも勝てないだろうな
- 438 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:46:40.81 ID:aLE4hnNq0.net
- 一番通用しているのが、最年長の遠藤だというのが、全てを物語っているな
日本の育成がうまくいってないんだよ
金だけの問題じゃないわ
- 439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:47:57.78 ID:esIoiXNl0.net
- こいつセレソンいるチームには見方が変わるよなあ。
- 440 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:50:19.68 ID:bl6wPF4C0.net
- 日本で黒字化してるプロスポーツを教えて欲しいよ
- 441 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:50:38.04 ID:+/HeLBW20.net
- > プロは結果がすべてなんだ
じゃあ日本勢に負けた連中をなんだかんだと擁護するのはなんなんだ
結果が全てなのに
- 442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 10:02:32.36 ID:cUZfyeCv0.net
- 恒大って不動産会社なわけで不動産バブルも崩壊してるし、
今年は中共の指令で自社株買いに相当出血してるし、
いつまでバブリーでやれるかな?
- 443 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 10:05:01.34 ID:Xh3Mr3Av0.net
- パナソニックはワンマン経営ではないから、多額の資金を使えるわけがないしな
- 444 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 10:09:41.95 ID:wJ5Q2pwl0.net
- そもそも新スタに巨額の寄付をしてくれたパナソニックを批判できるガンバサポなどいる筈がない。
- 445 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 10:36:15.55 ID:b4FjBjG70.net
- >>4
基本この人の意見中身がないよね
戦術を語ることがほぼない
出来ないのか分からないけど
大抵概論ばかりの批判
- 446 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 10:39:03.76 ID:OT++BHWs0.net
- サカ豚がもっとスタジアムにいけばいいのにね
- 447 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 10:59:00.79 ID:HcRRB58d0.net
- 資金源に泥を塗る解説とは恐れ入る
セルジオのしょうもない解説に金出してくれるのは日本だけだろうに
解説もレベル上げなきゃ、日本サッカーのレベルは上がらんのよ
- 448 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 11:06:06.41 ID:7r9j2+Ok0.net
- >>1
いつもは同意するけど、今回の事はセルジオに同意できない
そんな事言ったらスポーツは金掛ける方が強くなるってなってつまんないじゃん
そんなのスポーツじゃないと思うけど 馬鹿じゃないか
- 449 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 11:12:33.18 ID:7r9j2+Ok0.net
- セルジオ越後も駄目だな
スポーツ紙とかスポーツ雑誌編集部って、親会社とかスポンサーのせいにし過ぎ
スポーツはスポーツ選手がやってるんであってスポンサーがスポーツやってる訳じゃない
スポーツ選手の実力や才能までスポンサーのせいにするなよ
FIFAが汚職事件で揺れてるのに、そんな金かね出来る訳ない
そんなやり方じゃスポーツのあり方歪めるだろ
- 450 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 11:13:33.53 ID:DKirAZvI0.net
- >>448
少なくともアメスポみたくレギュレーションで戦力を分散させるシステムがない限りプロのチームスポーツはそうだけど。
- 451 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 11:20:57.09 ID:P0aOpihOO.net
- >>1
ふざけんな。パナはグループ総出で新スタにも尽力してくれたわ
- 452 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 11:21:26.29 ID:kVmrEGj80.net
- 今回は正論だな
金子なんかよりよっぽどマシ
- 453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 11:33:12.85 ID:P0aOpihOO.net
- >>444
吹田市立よりはネーミングライツでパナソニックの方が……って話もよく聞いたな
- 454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 11:50:04.55 ID:DKirAZvI0.net
- >>451
別にふざけてないじゃん。
- 455 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 11:54:25.38 ID:0R0q8elOO.net
- >>419
ライセンス制度がある以上、勝つことが全ては間違いなんだよね。
ライセンス制度の関係で上がれないチームに弱いけど人気のある選手がいるなら下手に上位を取らない方がいいだろうし。
- 456 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 11:54:56.80 ID:7TJwCfKU0.net
- 今回のはムリがあるな
なんでも批判すりゃいいってもんじゃない
- 457 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 12:01:07.71 ID:cOoK3odaO.net
- だから中国は大企業がやりたい放題できる社会だからと
何度言ったらわかるのか
- 458 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 12:02:32.30 ID:FMGwamLw0.net
- 某チームから大量にゼロ円で取ってチームを弱体化させ
自分たちもACLを捨ててリーグに専念する赤いチームよりマシ。
- 459 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 12:07:21.61 ID:7ogRjnP/0.net
- パナソニックはリーグ戦で結果が出ればいいと考えている
いやその通りですが?
ヨーロッパのクラブやスポンサーがCL出場に積極的なのは放映権料がでかいからだろ
ACLにはたいした旨味がないんだからスポンサーが大量に投資するわけないじゃん
本腰って身持ち崩すほどサッカークラブに入れ込むなんてやるわけねーだろ
- 460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 12:08:48.54 ID:cOoK3odaO.net
- >>459
中国との比較の問題だから関係ない
- 461 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 12:11:35.68 ID:hc9OMohD0.net
- 【サッカー】セルジオ越後が斬る「ACLで優勝したいなら、他にやるべきことがあるはずだ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424295506/
ここ最近、Jリーグ勢はアジアレベルの戦いでまったく結果を残せていない。
昨季のACLではセレッソ、サンフレッチェ、フロンターレがラウンド16止まり。
マリノスに至ってはグループステージすら勝ち抜けなかった。
結局、大会を制したのは、オーストラリアのWSW。先日のアジアカップでもオーストラリア代表が優勝したし、今のオーストラリアは勢いがあるね。
Aリーグも盛り上がっているようだし、そういう良い雰囲気を作り上げている国は、やっぱり結果を出すものなんだ。
------------------
8ヵ月後
ACL Aリーグ勢GLで全滅
W杯アジア2次予選 ヨルダン2 - 0オーストラリア
※参考
U-19アジア予選GL 低迷している日本 3-0 良い雰囲気を作り上げているオーストラリア
まずこれの言い訳を頼む
- 462 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 12:15:17.25 ID:04eOo1Fo0.net
- そんだけ掛けてる金が違うのならよくやった方でしょ
- 463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 12:18:19.81 ID:F+UrnC4+0.net
- >>432
TOYOTAもF1で世界挑戦したけど、今度はサッカーでやって欲しいな。
- 464 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 12:24:02.94 ID:iTEMRS9n0.net
- レアルマドリードと戦う欧州クラブだって同じようなものだろ
サッカーに金かけられるスポンサーがいるクラブは幸せということだ。
横浜ゴムがチェルシーに投資してるから
アジアサッカーの魅力のなさが根本的な原因だよな。
ぜひ広州恒大やガンバが強くなってアジアサッカーへの注目が高くなることを切に願う
- 465 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 12:27:34.34 ID:lVb95CsI0.net
- 自国リーグを面白くするには確かに金かけて有名選手を呼んでくる方がいいけど
ガンバが負けたのは日程によるところが大きいからサッカー協会がACLに力を入れてないのが原因だわな
相手も同じような日程ならいいけど2週間休んで万全の体調で乗り込んで来たんでしょ
ハンデが大きすぎるわ
- 466 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 12:30:06.21 ID:lVb95CsI0.net
- >>417
セレッソはフォルランに守備をさせようとしたからね
守備して欲しいならDFの外人とれよとw
アホすぎる
- 467 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 12:31:18.84 ID:HtmyHAKTO.net
- >>448
でも、それが現実
- 468 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 12:32:44.99 ID:GpZ0ZAXI0.net
- クソじじいは
あのハンド見逃しも 何回もシュートチャンス作って
一方的に押してたのも メクラだから見えないのかなあ?
- 469 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 12:32:52.58 ID:lVb95CsI0.net
- ガンバも宇佐美に守備を執拗に迫って攻撃力がなくなり
弱くなったしな
- 470 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 12:34:03.45 ID:OVRpH8Tp0.net
- 宇佐美の投入が遅すぎて負けたんじゃないの?
あと、あのワントップの外人さんは頭で相手にパスしてばかりだったね
- 471 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 12:35:47.13 ID:8TKPPQK50.net
- でも広州も金使ってるわりにはショボイ感じしたね
パウリーニョとかエウケソンとかゴミじゃね?あれ
- 472 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 12:36:08.76 ID:iTEMRS9n0.net
- >>469
釣男が守備するザキオカと本田を絶賛していたな
そういう献身的なプレーができなきゃチームワークは生まれないみたいだよ
- 473 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 12:41:12.07 ID:vfBuqHfq0.net
- 批判できない空気を作らせないようにするのがセルジオの役目
- 474 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 12:41:20.01 ID:WjALL1dS0.net
- >親会社の“パナソニックが負けた”と言ってもいいんじゃないかと思っているんだ。
>極端な話をすれば、親会社のパナソニックが本腰を入れなければ、ガンバの劇的な成長はないからね。
無理難題だろ。傍から見れば十分貢献してるわけでね
- 475 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 12:49:24.88 ID:lVb95CsI0.net
- >>472
本田や岡崎が守備をする日本は強いのかって話なんだが
まぁ本田のように個人技がなくポジショニング勝負で行く選手は守備をしなけりゃ価値が全くないし
岡崎もそれに近いものがある(本田より遙かに運動量があるけど)
でも宇佐美やフォルランのような個人技に優れた選手に守備をさせてその能力を半減させて
チーム力が上がるのかと言うと話は別だわな
それなら初めから宇佐美の位置にDFを入れた方がいいって話だわ
まぁ実際ミランでセードルフ時代に本田が出ると試合内容が良くなるってんで本田ファンが強調してたけど
本田の代わりにDF能力の高い選手を入れたら本田が出る以上には勝てるようになった(それでも弱いけど)
全員ハードワークで行くのもいいがそれを突き詰めると無個性でチーム力の限界は知れているよ
ある程度の強さにはなれるが大して強いチームは出来ない
- 476 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 12:55:46.79 ID:Adf5ql+80.net
- >>374
お前大丈夫か?w
- 477 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 12:56:15.14 ID:aeqzI5HN0.net
- >>432
不況で渋っていたら
あっという間に大陸半島企業だらけになった欧州各国リーグ
- 478 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 12:57:07.84 ID:9ZNm0O5z0.net
- 本業がパッとしないパナソニックがよく頑張ってサポートしてくれてるな 選手がそれに応えなきゃ
- 479 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 12:57:30.01 ID:wJ5Q2pwl0.net
- >>472
今野は宇佐美を絶賛してるけどな。
押し込まれて苦しい状態でも、何でもないところからチャンス作り出したり点決めたりするから、
後ろの選手は守ってても苦にならないそうな。
http://youtu.be/zjZYbG-xkVo
- 480 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 12:57:54.10 ID:QXphWulz0.net
- 今度は企業批判か
こいつ言ってることがコロコロ変るんだよね
試合見てないし
- 481 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 12:59:13.98 ID:Adf5ql+80.net
- >>478
去年パナに全員お呼ばれする結果出したと思うけど
- 482 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:07:06.81 ID:rRpvp86n0.net
- 9番と11番の外人2人に攻めさせてあとは中国人で守ってるだけでアジアレベルなら圧倒できるんだな
- 483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:09:47.78 ID:XgniFFumO.net
- 越後は噛み付くネタ探して炎上させるけと目的にしてるからまともに相手しちゃあかんだろ
- 484 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:11:03.35 ID:MvnJ6y/r0.net
- 日本はしょぼい企業しかないからもう中国に勝てんな
- 485 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:16:33.78 ID:SExNHYlI0.net
- でも中国代表は・・・・・・・・・・・・・・・・・
- 486 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:19:54.45 ID:wJ5Q2pwl0.net
- 例え中国代表でも15人いるのが脅威。
完全にターンオーバー出来る。
スタメンに何人か日本代表が居るってレベルとは話が違う。
- 487 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:21:16.84 ID:EbC5I0l/0.net
- >>475
南アの頃から攻撃陣の守備を評価する姿勢になってきてて、何か変な感じはしてる
多分大久保松井の組み合わせで上手くいってたのが頭から離れないんじゃないか?
攻撃面で取り上げられることはあまりなくて、
FWに対して「今のは良く戻りました」って褒められる事の方が多いのはやっぱりおかしい
- 488 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:26:48.70 ID:aeqzI5HN0.net
- >>478
半島と提携話があるけどいいのかパナ
- 489 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:33:38.22 ID:RKJmf3Vj0.net
- パナにもっと金を出せと
- 490 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:35:48.26 ID:z8JHRb1N0.net
- 2015年ACLまとめ
リーグ1位 ガンバ 【ベスト4】6勝3分3敗
リーグ2位 浦和 【GL敗退】 1勝1分4敗
リーグ3位 鹿島 【GL敗退】 2勝4敗
天皇杯(リーグ4位) 柏 【ベスト8】 4勝3分3敗(PO1勝)
合計 14勝7分14敗
- 491 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:43:29.69 ID:g1MKuwqd0.net
- 大して出資のメリットもないのにクラブが負けたのは親会社の敗北とか言われて
マイナスイメージを関係者につけられるならもう撤退しようって話になりかねんな
- 492 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:53:53.09 ID:xzg0/1+D0.net
- 野球メデイアが喜ぶことしか
言わんごみくず爺
賭博批判してろごみ爺
- 493 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 14:43:43.20 ID:ICjr9kvA0.net
- >>492
逆にサッカー選手がもし賭博してたら、
今頃大批判を展開中だろうな、このダニジジイは
「クリーンな野球を見習え!」ってねw
そうやってメディアに媚び諂うから、こんな無能でも重宝してもらえる
- 494 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 15:26:59.05 ID:DswKC87I0.net
- >好景気で潤う中国企業(笑)
- 495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 15:40:09.88 ID:MhDYVns40.net
- セルジオの言うことは基本的にまともに聞く価値はないよ
そもそもこいつはサッカーのことすらまともな戦術論出来ないし
- 496 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 16:14:03.00 ID:qdptz0ye0.net
- 企業と行政はサッカーのためなら、なんぼでもカネを出すべきと言う傲慢さ。
- 497 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 16:18:30.94 ID:zMQ9Pkim0.net
- >>487
おかしくないよ
それが現代サッカーだから
- 498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 16:19:10.05 ID:nec+i8OU0.net
- 準決勝進出程度で、監督が退場処分食らったのがアホだった。
- 499 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 16:19:31.64 ID:OT++BHWs0.net
- >>493
FIFAが裏金で大騒ぎしてるのにそんなこと言うわけないじゃんwww
- 500 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 17:54:25.30 ID:2xPKYnCr0.net
- ACLベスト4で責任取らさせれるんならGL敗退やそもそも出られなかったクラブはどうするんだよ
- 501 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 18:09:50.41 ID:sFluMvEu0.net
- >>475
アザールでさえコンディション落ちて守備しなくなったってんでスタメン外されるような
現代のサッカー事情で何を言ってるんだ。トップリーグで前線でスタメン張りたいなら
守備放棄が許されるのはメッシやクリロナレベルだけだよ
- 502 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 19:10:32.38 ID:TQKJnraI0.net
- パナソニック<恆大不動産?
- 503 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 20:18:19.49 ID:2J/YMrGn0.net
- だからブラジルに言ってからにしろよ
- 504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 20:46:59.67 ID:wJ5Q2pwl0.net
- >>501
別にメッシやクリロナだけじゃねぇよ。
トップ二枚以外ドン引きって感じの守備的なチームはプレミアには腐る程ある。
フォワードが追っかけても中盤からの追い込みが連動しなければ簡単に繋がれる走るだけ無駄。
むしろ自陣で奪った時にフォワードが下がってると、押し上げられないしカウンターにならない。
単にチームスタイルの違いだ。
ガンバはちょっと前までは宇佐美とパトリックのツートップだけで点取る守備的なチームだったんだよ。
- 505 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 22:08:40.24 ID:738IRitIO.net
- はっきり言って外人のせいではないよ
今やアジアサッカーの強さは
韓国>>>中国>>>>>日本
テレビや雑誌ではアジアで抜け出ているのは日本
とかやってるけど世界はそう見ていないよ
- 506 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/22(木) 22:40:34.47 ID:WU2C83ni0.net
- パナはまだよくやってる方
酷いのは他にある
ほらあそこだよあそこ
- 507 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/23(金) 00:56:28.02 ID:uu0QzaJqO.net
- >>496
しかもつい最近までクラブを親会社の宣伝に使う事を病原菌のように嫌うのがサッカーファンの総意だったくせにね
ほんと節操ないよ
- 508 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/23(金) 00:57:23.43 ID:i3xU2W6K0.net
- やかましわw
- 509 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/23(金) 01:04:37.31 ID:/QWR5bwE0.net
- 企業スポーツってのは、会社が良くも悪くも家庭や地域よりも社会生活の中心単位になりがちな日本には適した文化だったんだよね
それが90年代、長期不況に加えサッカーファンの企業スポーツ=悪 のネガティブキャンペーンで、これ以上維持しても社会へのアピールにならないと悟った企業から畳んでいった
それによって生まれたスポーツ界の荒廃は、多分彼らが仮想敵にしていた野球だけじゃなくあらゆるスポーツに及ぶ
そういう歴史的経緯があるのに、今更自分らがニッチもサッチもいかなくなった途端に
これからは企業がもっとJに金出せ、的な近年のサッカーの変身は怒りを覚えるね
- 510 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/23(金) 01:08:27.63 ID:i3xU2W6K0.net
- >>509
セルジオが騒いでるだけだからw
- 511 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/23(金) 01:13:37.77 ID:/QWR5bwE0.net
- >>510
はぐらかすなよ
企業名や外資解禁とか議論されてるのは事実じゃないの
そういう歴史的に見れば許されざる変節を認めないで
どさくさまぎれに流れを、己らの都合で変えようって流れにはヘドが出るんですけど?
- 512 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/23(金) 01:15:46.55 ID:uu0QzaJqO.net
- サカヲタとは議論するだけ無駄よ
決して自分らの矛盾を認めないでしまいにはなんでもかんでもやきうやきう言って話にならん連中だよ
- 513 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/23(金) 01:33:47.79 ID:i3xU2W6K0.net
- >>511
やりたいとこがやっちゃいなよ!
- 514 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/23(金) 01:45:47.54 ID:oqG+4HPP0.net
- ここで、パナに文句言うとかイカれてるな。
文句言うのはJリーグのほうだろ。チェアマンは「出来ることはやった」とか言ってるけど
- 515 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/23(金) 01:54:41.18 ID:+ViBDbOO0.net
- そりゃ
大阪パナソニック・ガンバならその通りだけどな
- 516 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/23(金) 03:38:38.24 ID:nm733YxE0.net
- この人は何を言ってるの?
どちらかと言えばパナソニックってガンバに協力的でしょ?
批判するべきはどちらかと言えば協会なんじゃないの?
- 517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/23(金) 06:40:07.29 ID:qL/tVPJp0.net
- この人も逆張りするばかりで何が言いたいんだが・・・
仮にパナソニックがクラブに過剰なぐらい資金を注入してたら
企業に頼りすぎるガンバはクラブじゃないみたいな批判すんでないの?
どうすりゃいいんだが、清貧のまま最強になればいいんですかね?
- 518 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/23(金) 11:33:01.51 ID:bi0+0gf1O.net
- >>9
やっぱり税金がNo.1!
- 519 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/23(金) 12:43:33.06 ID:Rz1N2pxq0.net
- >>1
批判が自己目的化するとただひたすら惨めなだけだよねえ
- 520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/23(金) 22:54:18.13 ID:y87cMYO50.net
- サッカーを知ってるとは思えない発言
ほんの数年前、キプロスのアポエルニコシアがリヨンを破ってCLベスト8に進出した事とか知らんのか
- 521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/24(土) 02:03:03.45 ID:fPNFTg/G0.net
- そんなこと言うなら読売ヴェルディのままにしてビッグクラブにすればよかったんでね?
- 522 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/24(土) 08:14:38.93 ID:KJDaasGM0.net
- J設立当初に地域密着だと言って、親会社を否定したのはおまえらだろw
- 523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/24(土) 08:32:15.10 ID:IuN4qjCL0.net
- パナソニックも経営苦しいのにサッカーなんかにお金出すのは無駄だと思う
- 524 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/24(土) 09:41:05.73 ID:3rK5g7v10.net
- >>520
いやそもそも日本はキプロスじゃなくてフランスの側にいないとおかしいんですけど
なんか、負けて当たり前になってる時点でヤバイな
こりゃもうJリーグは無理かもな
- 525 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/24(土) 09:45:17.96 ID:L2C1PChN0.net
- 「結果が全てなんだ」
ブラジル1ー7ドイツ
- 526 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/24(土) 10:00:10.51 ID:2fjtQmT+0.net
- >>525
だからこそブラジル代表はマスコミにメッタクソに叩かれたけど
さむらいぶるー()の人達はどうだったんでしょうか
ま、代表にしてもガンバにしてもそもそも期待されてすらいなかったという考え方もできるか
- 527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/24(土) 10:06:28.43 ID:EWWWBCfi0.net
- 親会社呼ばわりして、おまけに投資を批判したり
こいつは一体何のために存在してるの
- 528 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/24(土) 15:07:10.90 ID:WYOqe/rX0.net
- ハンド見逃しみた?
日程考えてるのか?
ジジイはもう信用度ゼロ 居酒屋の愚痴でしかない
- 529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/25(日) 00:21:56.25 ID:G7B9wTWn0.net
- でも外人の補強は必要だな。
これないとACLはもう無理だろ
- 530 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/25(日) 00:30:12.86 ID:Z/VFa1680.net
- ガンバはパナソニックの子会社だからな
実際にパナは親会社だよ
でもそれを必死に否定するJリーグ
自民党は派閥で民主党はグループって言葉遊びと一緒
- 531 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/25(日) 00:30:27.66 ID:+HX7u4Pi0.net
- 日本のプロスポーツ界がまったく成長しないのは
親会社云々じゃなくて放映権収入がほとんどないから
- 532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/25(日) 00:33:00.63 ID:SoGHocni0.net
- 相変わらず粗探ししてるねーw
- 533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/25(日) 00:37:50.97 ID:g+zfsIRo0.net
- Jリーグは国内完結型だろ他のことは考えるな
- 534 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/25(日) 00:38:54.48 ID:RJEbJdkw0.net
- >>9
十億以下じゃアジアナンバー1は無理だろ
ガンバだって昔から金で中東に助っ人外人を強奪されてるし
- 535 :〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc @\(^o^)/:2015/10/25(日) 00:39:08.26 ID:mThH0RQY0.net
- サッカーは戦争ですから・・・金いっぱい用意して武器たくさんそろえたチームが
有利なのはいささかしょうがない話かと・・・
金満軍隊に立ち向かうにはよほど周到なゲリラ戦でも
しつこく展開しないとねぇ・・・
- 536 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/25(日) 00:39:38.62 ID:B1eAUBib0.net
- とりあえず
ガンバサポは糞ってことだな
- 537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/25(日) 00:43:34.94 ID:tG2J+IEL0.net
- >>531
放映権収入がないのはスポーツ専門テレビch同士での放映権争奪がないから
あと有料TVの市場をNHKが奪っているから(料金二重取り感が有料TV普及を妨害
- 538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/25(日) 00:47:27.60 ID:+HX7u4Pi0.net
- >>537
ほとんどの人間が民放で満足してしまってるからな しゃーない
この20年間で日本と欧米で最も差が開いたのは放映権
20年前はメジャーも欧州サッカーもそんな年俸高くなかった
日本はこの20年なーんも変わってない
- 539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/25(日) 00:50:37.31 ID:Fu0PRxr/0.net
- Jリーグにあんまり興味ないからガンバの親会社は焼肉のでんやと思ってたわ
- 540 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/25(日) 00:56:53.17 ID:tG2J+IEL0.net
- >>538
有料TVでスポーツ見るよりテレビゲームってのが日本の固有事情としてありそうに思える
ディレクTVとパーフェクTVの頃は多分SFCかサターン/PSの頃だし
TVゲームの全盛期に有料TVの一般化の時期が重なって
有料TVがさして普及しないままネットと携帯電話が普及した感ある
欧州や米国のTVゲーム普及事情に疎いので
その辺わかれば違うのかも知れんけど
- 541 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/25(日) 00:58:24.40 ID:SoGHocni0.net
- >>539
それはそれででん歓喜w
- 542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/10/25(日) 09:54:54.68 ID:ZbMZA4iT0.net
- パナソニックのスポーツ関連広告戦略は“オリンピックに全振り”
ガンバには義理を欠くような真似はしないまでもプライオリティは低い
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