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【サッカー】吉田麻也がFIFA公式サイトで代表やCB論について激白

1 :YG防衛軍 ★@\(^o^)/:2015/11/25(水) 19:35:22.87 ID:CAP_USER*.net
日本代表のこの1年半は「全ての人にとって残念な結果」

 日本代表DFとして中心的な存在となっている吉田麻也(サウサンプトン)が、FIFA公式サイトの
インタビューに応じている。昨年のブラジル・ワールドカップとアジアカップでの成績を「全ての人に
とって残念な結果」と振り返りつつ、バヒド・ハリルホジッチ監督による日本代表の現状や、センターバックや
GKなどのポジションで日本人選手がヨーロッパでプレーすることの重要性を話している。
 昨年のワールドカップではグループリーグで未勝利に終わり、アジアカップでは準々決勝で敗退と、
この1年半の間の日本代表には厳しい成績が続いている。アルベルト・ザッケローニ監督の後を受けた
ハビエル・アギーレ監督は、スペインでの八百長疑惑というピッチ外の問題により約半年で解任された。
「ワールドカップとアジアカップは全ての人にとって残念な結果でした。僕が考えるには、日本はその結果から
復活しようとしている過程にあると思います。僕たちは今、新しい監督と新しいスタイルのサッカーを
スタートさせています。そして、このチャレンジは全ての人にとって正しい道であると受け取られていると
思っています。監督が代われば、多くのことが変化しますし、簡単なことではありません。ただし、
僕たちが何をすべきかはクリアになっています」

 吉田はこう語り、ハリル監督と共に新たなスタートを切っている日本代表は復活の過程にあるという考えを
示した。ピッチ外でもハードトレーニングと長時間のミーティングなど多くの変化が表れているが、
それをチャレンジとして好意的に捉えている。
.
日本人CBが欧州で台頭するために…
 そして、ハリル監督が目指すスタイルについてはこう話した。
「監督は、モダンなサッカーを目指しています。例えば、攻守の切り替えを素早くし、コンパクトなゾーンの中で
インテンシティの高いプレーをした上で速攻を仕掛けることです。キック&ラッシュスタイルは
日本に向いているとは思いません。もちろん、重要なことは僕たちの武器であるテクニック、敏捷性、
スピードを生かした上で、最適なバランスを見つけることです」
 日本人選手の特性を生かしつつ、最適なバランスを見つけることが課題であると話している。
イングランド・プレミアリーグでプレーする吉田だが、その伝統のスタイルであるキック&ラッシュは
日本向きではないと語り、ハリル監督の目指すモダンなサッカーを尊重する考えを示した。

 現在、ヨーロッパのクラブに多くの日本人選手が在籍している一方で、センターバックとしてプレーしているのは
吉田のみだ。スコットランドのダンディー・ユナイテッドへの加入が合意と報じられたGK川島永嗣も、
現状は所属チームがない状態になっている。
 そして、純然たるセンターフォワードとしてプレーする選手も多くない。過去にヨーロッパでタイトルや
名声を得た選手は、中田英寿氏(ローマなど)、中村俊輔(セルティックなど)、小野伸二(フェイエノールトなど)
といった中盤の選手たちに集中しているのが現状だ。

「代表チームにとっては、ヨーロッパでセンターバックでプレーするのが僕だけというのは良いことではないです。
全てのポジションに高いレベルの選手が必要ですから、GKやセンターバック、ストライカーとして
プレーする選手がもっと多くならなければいけません。もちろん簡単なことではないですが、僕はそのドアを
少しだけ広げる助けにはなれるはずです」

2 :YG防衛軍 ★@\(^o^)/:2015/11/25(水) 19:35:55.12 ID:CAP_USER*.net
 吉田自身がヨーロッパで良いプレーをすることで、次の日本人センターバックがプレーしやすい環境を作れると
語っている。一方で、日本人選手の弱点と目指すべき方向についても同時に指摘している。

「強さや体格という面では厳しさがあり、時に戦術に縛られ過ぎる面もあります。それが、ゴール前の特別な
選手が生まれてこない原因だと感じています。僕らは、背の高さや体格を変化させることはできません。
変えられるのはサッカーに対するアプローチの方法であり、より良いミックスされた選手になっていくことです」

 吉田は、先天性が強い体格面のハンデをサッカーへのアプローチ方法によって克服すべきだと話している。
プレミアリーグの荒波に日々もまれる吉田は、ヨーロッパのハイレベルな舞台で、自陣ゴール前を
常に任されるような日本人センターバックの先駆者になる覚悟を示している。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151125-00010009-soccermzw-socc&p=2

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 19:36:47.24 ID:V/Vhp1vP0.net
致命的な程の鈍足でもプレミアでやれるってのは驚きだった

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 19:38:15.87 ID:toGjbo7m0.net
吉田が出てくるまでは
日本人CBに海外挑戦は無理だと思われていた
こいつは本当に過小評価されてる。
吉田以前のことをみんな忘れすぎ
日本人には絶対に無理なポジションだと本当に思われていた
まぁ吉田はサイドバックですけど

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 19:39:04.39 ID:SyX0+gXO0.net
自動車工場でのみ採取できる美しい鉱石「フォーダイト(デトロイト瑪瑙)」】
https://t.co/U9wUENgLFM?industry/bill_broker/bill_broker890.html

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https://t.co/LWitGlHNI6?industry/bill_broker/bill_broker23.html

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 19:43:45.56 ID:Msk+yH4i0.net
セインツの試合見てないけどどうなの?
通用してるの?

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 19:45:46.21 ID:9To2HeMG0.net
そこそこやれてる

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 19:46:22.26 ID:k7xIwin/0.net
なすび

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 19:46:56.78 ID:mAhr/KM30.net
口はいいから、凡ミスをなんとかしろよ
集中力が欠如してるんだよ

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 19:47:29.15 ID:wKShlPMg0.net
>>6
面白い事実を教えてやろう


代表とほぼ同じ

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 19:48:10.38 ID:maBjLkJk0.net
代表だけは降りろ

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 19:48:52.20 ID:QQatbubt0.net
五郎丸「フィジカルから逃げるな。日本人は小さいからという考えを捨てろ。きちんとトレーニングと栄養摂取をすれば大きくなる」

ダルビッシュも同様の意見

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 19:49:31.33 ID:iOmLwca+0.net
吉田は香川、長友とかの実績からは考えるとゴミだが、日本人CBで見ると希少的で存在自体が奇跡。同じ意味で川島も。

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 19:49:36.71 ID:9To2HeMG0.net
外国人にフィジカル依存してるラグビーには言われたくないと何度言えば

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 19:49:45.63 ID:wKShlPMg0.net
>>12
サッカーは大きい必要は特にない
まあ、ポジションによっては必要だけど

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 19:51:38.00 ID:oxnk8CFc0.net
吉田は34〜35歳ぐらいにピークを越えて衰え始めた辺りでえらい評価されてると思う

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 19:51:53.85 ID:tD03QL4d0.net
ウゼエな、ナニサマのつもりだコイツw

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 19:53:39.61 ID:UW0B9rh90.net
SBのくせに・・・

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 19:53:45.51 ID:mElMZgVA0.net
吉田に日本人選手を代表して語って欲しくないわ

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 19:53:55.29 ID:Gd9lMAdW0.net
なにさま

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 19:54:02.00 ID:8sZjNYlG0.net
CBに求められるスキルって日本人にとってはまだまだ不明瞭だよね
体格?対人?スピード?足元の技術?
それらが達者なら前線の方で攻撃やってくれたらってのが日本の考え方だろう

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 19:54:02.91 ID:Aatu/jTO0.net
ホントはサイドバックのくせに生意気だぞ

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 19:54:37.85 ID:rMae+i6o0.net
超最重要課題
FW問題よりも切実すぎる
JリーグはDFの能力の低さをどうにかしろ

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 19:54:43.79 ID:UZfqJyMA0.net
色々吉田に文句があっても、吉田が出てない試合のCBの不安定さが凄いから
結局日本の中ではナンバー1なんだなぁ

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 19:55:31.75 ID:9To2HeMG0.net
それでも吉田が日本史上最高のCB

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 19:55:57.92 ID:mq9+6U/e0.net
>>12
アーリアンのダルはなあw

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 19:56:05.20 ID:4gmMllA50.net
ダチョウ倶楽部的なギャグ発言なんだろ
本気で言ってるんだったらただの恥知らず

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 19:57:30.76 ID:9To2HeMG0.net
こんなところで上から目線で語ってる
お前らのほうが恥知らず

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 19:57:51.54 ID:JnQkkPcv0.net
>>3
プレミアだったら鈍足目立つって程でもないし
メルテザッカーとかドイツ産CBの方がもっと遅い

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 19:59:31.26 ID:9qUatyUz0.net
日本代表選手ってなんか上から目線。解説者気取り多いよね

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:00:29.21 ID:wKShlPMg0.net
しかし、サウサンプトンってのはいいチーム選んだよね

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:00:32.02 ID:+Ylz4Nov0.net
吉田が180だったら代表には入れてセインツにもいれたとおもう?

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:01:02.67 ID:6ehCY+LK0.net
この5年以上、代表でどんなにやらかしても
所属チームのサポにポロ糞にたたかれても
日本で唯一プレミア通用してるCB。他にそれ以上の経歴のCBいる?と無理矢理な擁護されているこいつのバックの方が気になるわ

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:02:15.19 ID:wKShlPMg0.net
>>33
「日本で唯一プレミア通用してるCB。他にそれ以上の経歴のCBいる?」
これが、どこをどう読んだら「無理やりな擁護」になるんだ?

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:02:53.95 ID:QQatbubt0.net
>>15
サッカーにはサッカーの体型があるのは分かってるけどそれを差し引いても日本人選手はフィジカル軽視しているやつ多すぎない?
Jリーガーが欧州移籍した時決まってフィジカルの部分で苦労してるじゃん

逆に日本にいる時からフィジカル強化していた長友や武藤は向こう行ってもすんなりやれてる

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:03:20.77 ID:oHA84Mdg0.net
>>21
CBに求められるのはまず体格と対人だよ
スピード、足元の技術、前方へのフィードはその次

1対1に鬼のように強いセンターバックのいるチームは安定感が違う

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:03:35.56 ID:toGjbo7m0.net
今野は一時、国内最強のCBだったが
外人相手に外人審判で戦うと
痛恨のPKを献上するマンになってしまった

海外経験が無いと
結局、本番では計算できない

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:05:30.25 ID:6ehCY+LK0.net
>>34
セインツで第1CBとして信頼性されてるのならいざしらず第何CBなんだっけ?

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:06:14.59 ID:+Ylz4Nov0.net
塩谷いいなって思うんだけど代表でも結構良かったし

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:07:26.86 ID:9To2HeMG0.net
じゃあ逆に吉田以上のCBって誰

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:07:38.85 ID:wKShlPMg0.net
>>35
>Jリーガーが欧州移籍した時決まってフィジカルの部分で苦労してるじゃん

それは大きな勘違いだぞ
日本人選手が欧州移籍して苦労してるのは、体格や筋力じゃなくて「戦術理解度」だから
んで、フィジカルが必要なポジションはフィジカルを強化すればいいわけで、
フィジカルよりもアジリティが必要なポジションはアジリティを強化すれば良い

例えば香川や清武、乾辺りのポジションに必要なのは、筋力よりもアジリティ

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:07:39.81 ID:rZxUj0VH0.net
同じ年齢だった頃の中澤以上じゃないと思う

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:08:05.88 ID:toGjbo7m0.net
鹿島やガンバや神戸に
大型のCBが居るらしいが
若すぎてロシア大会には間に合わないんだろうな

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:08:42.06 ID:ml1wGQNt0.net
>>34
常にセインツでCBとして出てるならわかるがCBとしては第4?SBがいない時に仕方なく出てしかもやらかしてるのに通用してるとは言えんよな

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:09:06.78 ID:3RIFg5Pi0.net
どんな相手でも決定機を作られる

不注意&鈍足

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:09:12.50 ID:9To2HeMG0.net
じゃあ逆にCBは誰なら良いの?

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:09:14.45 ID:wKShlPMg0.net
>>38
その質問は「ファーストチョイスじゃない」っていう事が言いたいんだろうけど、
そもそもファーストチョイスじゃないからダメ!っていう理屈がよく分からん

ふつーに考えれば、
日本人としてプレミアリーグで通用している=解雇されずに契約が継続している、だろ

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:09:21.34 ID:4mRNLZYX0.net
デカくてちょっとスポーツやってる程度の選手だよね

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:10:00.37 ID:toGjbo7m0.net
本田は日頃の行いが悪いから
ネットで叩かれまくってるけど
日本人が今のミランに行ったら
誰でもパンキやろ
吉田のポジションも同じちゃうか

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:10:43.26 ID:wKShlPMg0.net
誤解がないように追記しとく>>47

日本人としてプレミアリーグで通用している=解雇されずに契約が継続している、だろ ×
日本人としてプレミアリーグで通用している=コンスタントに試合に出て、解雇されずに契約が継続している、だろ ○

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:10:45.74 ID:UZfqJyMA0.net
ザック、アギーレ、ハリルホジッチと全ての外国人監督に
使われるという結果があるから何も言えないんだよね

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:10:54.38 ID:XhNghsR90.net
ポカしないこと

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:11:58.66 ID:W8sLYdTh0.net
吉田って確かワールドカップでハメスにチンチンにされた人??

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:12:53.28 ID:GBSahnnD0.net
昔は知らないけど今はやる気が無くてやらされているだけみたいな

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:13:11.86 ID:ml1wGQNt0.net
>>50
契約延長した際の条件全く見えないんだけどそこまで言うなら教えてよ

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:14:04.98 ID:wKShlPMg0.net
>>55
条件???何を言い出してんだお前
質問の意図が分からん

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:14:08.03 ID:UZfqJyMA0.net
世界と比べるのは何の意味もなくて
日本代表で日本の中での比較だから
結局吉田になっちゃうんだよね

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:15:11.87 ID:xinAkSaM0.net
>>12
そうですか
では長年海外で活躍してらっしゃる
イチローさんの意見はどうなんでしょうかね?

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:16:51.24 ID:6ehCY+LK0.net
ID:wKShlPMg0
吉田さん、乙

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:16:51.47 ID:9To2HeMG0.net
正直外人の血が入ってるダルビッシュの意見は当てにならないんだよなぁ

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:17:33.39 ID:SKjwx4j90.net
元日本代表の中沢やコンビのブラジル出身のトゥーリオ、

この2人だったら、イギリス、スペイン、ドイツ、イタリア ここらどこでもいいけど
どの程度やれただろう? フランスやポルトガルのようなもう1段、2段下げたところならどうだったろう?

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:17:46.84 ID:9To2HeMG0.net
じゃあ逆に誰がCBなら満足するのか

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:18:05.94 ID:kKr5a3+m0.net
槙野

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:18:08.18 ID:ml1wGQNt0.net
>>56
年棒とか具体的な契約内容が全く漏れてきてないよな

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:18:37.37 ID:wKShlPMg0.net
>>64
だとして何が言いたいんだって聞いてんだが

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:19:05.87 ID:Qg880pxD0.net
こいつのメンタルは代表選手向きではない
イラン戦での不手際とかカンボジア戦でぶち抜かれた場面とか
判断が悪すぎるし冷静に対処できてない
フィジカルフィジカル言ってないで頭のトレーニングすれば?

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:19:38.12 ID:9To2HeMG0.net
槙野とかブンデスですら通用しなかったので却下

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:19:51.29 ID:rZxUj0VH0.net
>>47
西澤や稲本の方が試合に出てたぞ

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:19:57.05 ID:ml1wGQNt0.net
>>62
吉田に育成期間()として無駄に費やしてきた期間を考えると他の若いCBをどんどん試してほしいよ

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:20:55.24 ID:9To2HeMG0.net
代表経験の無い素人がメンタルについて語るってw

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:21:08.97 ID:IMDhExPM0.net
サウサンプトンでも針の筵にいるくらいにひどいのに偉そうに

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:21:16.50 ID:0kOlD1ie0.net
こいつが通用してしまうプレミアリーグのレベルヤバすぎwww

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:21:36.80 ID:wKShlPMg0.net
>>68
だから何なんだよw

お前らさっきから何なの?結論も言わずに何が言いてーのかはっきりしろよ

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:22:04.26 ID:IMDhExPM0.net
>>59
このスレ建てたYGぼうえいぐんのYGって
吉田ガンバレって意味だぞw

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:22:06.95 ID:UZfqJyMA0.net
>>68
西澤はカップ戦で3試合のみです・・・

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:22:07.04 ID:1rVAPJ2t0.net
顔は日本人離れしてる

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:22:19.08 ID:ZrThU61N0.net
カンボジアFW相手に
振り切られそうになる吉田さん

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:22:56.11 ID:fSwrm64/0.net
ウスノロの激白

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:24:36.07 ID:6ehCY+LK0.net
日本代表でプレミアリーガー()の吉田麻也さんが頑張るスレがこちらです

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:25:25.68 ID:w6JFKsxn0.net
英語が他の誰よりもできれば
世界に羽ばたけると思っていたんだ、俺

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:25:28.56 ID:AfxZGpj90.net
カイヤの旦那か

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:25:39.25 ID:bPv3arIi0.net
CBは戦術理解度の必要性が高くコミュニケーション取れないと難しい
しかも商業的価値が低いから、あえて自国以外の選手を取ろうとするなら、相当なレベルでないといかん

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:26:12.00 ID:9To2HeMG0.net
では吉田以上のCBとは誰ですか〜?

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:26:23.48 ID:ilDqUwa/0.net
中澤の安定感はた半端なかったよ。全盛期はいうに及ばず、
代表復帰するまで代表のDFガタガタだったし。

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:28:19.70 ID:t+dGv07o0.net
スターの器じゃない

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:29:19.11 ID:+Ylz4Nov0.net
>>84
バイタル埋めてくれるアンカーいれば、そりゃどんなCBだってある程度は安定するわ
いい加減南アの幻想から目を覚ましなさいよ

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:29:21.64 ID:UZfqJyMA0.net
>>84
海外からのオファーを受ける勇気もない臆病者で
日本の中でやることに満足しちゃったけどね

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:33:45.22 ID:KS/g6U/V0.net
でも、日本人CBでプレミアで試合に普通に出れる選手が出てくるなんて
10年前どころか5年前だって夢物語だったよな。

日本人というと中盤より前の選手ばかりで

お前らは贅沢を言いすぎ。吉田って夢物語だぞ少し前の。
感覚マヒしてる

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:34:55.98 ID:poDjJgZb0.net
>>41
おまえが言ってる事見事に的外れだな。

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:36:42.29 ID:qis35bFB0.net
>>87
中澤の場合は安定したのが、
かなり歳取ってからだったからなぁ。

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:37:17.28 ID:Q+jAKPu+0.net
まだ海外組とかいう恥ずかしい連中に幻想持ったままの奴がいるのか

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:37:21.49 ID:+Ylz4Nov0.net
>>89
>>41って的外れか?俺もこんな感じの認識だけど

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:37:52.94 ID:MfqveDEt0.net
>>88
中田浩二はバーゼルで優勝してなかった?
バーゼルてセインツよりずっと良いチームだよな
CLの常連だし
選出としても、吉田の100倍優秀だった

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:38:54.97 ID:sCzWOwrr0.net
もうお前サイドに専念しろよ。内田が戻るまで

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:39:10.58 ID:w6JFKsxn0.net
>>83
勘違いするなよカビのはえたハゲ頭

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:39:40.45 ID:+Ylz4Nov0.net
まあ、ザック直々にDF戦術叩き込まれた経験は大きいだろうな

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:39:48.43 ID:XY39Vi7r0.net
で、先週のリーグ戦は出場したのか?
まさかベンチってことはないよな?
こんだけ偉そうに語っておいて

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:40:36.68 ID:pX27jgA+0.net
CBとして出てないやん
SBのサブやん

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:40:46.16 ID:zAseytI10.net
わーヘイトスピーチだー(棒読)
http://i.imgur.com/DTqys8V.jpg
http://i.imgur.com/MrRawY3.jpg
http://i.imgur.com/08V2LYo.jpg

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:42:00.19 ID:DADNHTVn0.net
>>93
100倍とかアホすぎ
それと今のプレミアは金満してるから
選手だけでいえば相当ハイレベル
バーセルなんて所詮ローカルリーグのトップというだけ

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:42:09.74 ID:9To2HeMG0.net
>>95
では吉田以上のCBとは誰ですか〜?

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:44:31.60 ID:YqDpucD10.net
なんだかんだFWとCBにプレミアの選手もでたし、GKがだんとつでしょぼいというのうかがえるな。

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:44:54.22 ID:2cpIITD20.net
チャレンジ&カバーで言う良いチャレンジ役さえいれば
きっと吉田も代表でかなりやれると思うんだけどなぁ

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:45:03.78 ID:+Ylz4Nov0.net
>>102
ドイツ人を1人帰化させよう

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:45:32.27 ID:WT0DFh4u0.net
>>93
日本人としては十分通用してた
でも、プレミアの吉田に比べたら足りないだろう

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:46:22.32 ID:KS/g6U/V0.net
>>93
スイスリーグと英プレミアを同じ扱いって・・・・

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:47:59.40 ID:0/IocRPk0.net
>>96
代表に呼ばれた時は体の向け方から知らなかったんだよな吉田
ザックも吉田のプレー見たことなく代表で初めて目にしてさぞ驚いただろう

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:49:51.88 ID:dYWI43c50.net
5年も育成枠扱いでどんなにやらかしてもスタメン確約って、どんなバックがついてたら出来るんだろうな
その時間と機会を他の選手に振り向けたらCBでこんなに苦労しなかったかもしれないと思うと泣けてくる

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:50:08.49 ID:RPdpoghN0.net
吉田が「僕たちの武器は敏捷性」とか言ってると笑ってしまう

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:50:30.94 ID:DfOTTAbMO.net
>>58
イチローはホームランバッターでは無いからな
原辰徳と勝負しないで篠塚に成ったみたいな感じ

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:52:41.87 ID:oQ9/dAkg0.net
>>50
CBで出る機会少ないだろうw
これで通用してるって言われてもw

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:55:25.38 ID:rtAhHe9C0.net
>>16
吉田を評価するのは吉田本人だけだ

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:58:56.72 ID:e/UudHfV0.net
今の世代でなんとかなると思うなよ
諦めて次の世代を育成しろ

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:00:07.61 ID:BJmh3J5T0.net
GKのゴミ島が戦犯だって暗に言ってるなw

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:00:17.06 ID:tJ5NIp6t0.net
クラブなんて介護されてりゃ悪いところが目立たないからな
香川しかり吉田しかり

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:00:23.69 ID:TgCUfawb0.net
先週も結局リーグ戦ベンチだったな
それでもプレミアだからというだけで代表でリハビリさせて他のCBに経験積ませる機会が減り
それでCBがいないCBがいないって言ってどうせロシアでも一勝も出来ずに無様に予選敗退するんだろ

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:00:42.56 ID:e/UudHfV0.net
ベルギーみたいなバンバン良い選手を輩出できるように目指すのが正道
現在の代表でW杯で勝ち抜くように謀略に走るとか邪道

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:00:55.27 ID:/p/sz5vHO.net
キミは、自分が不当な扱いを受けてると相当不満なんだろうな(笑)
吉田にバックって(笑)

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:02:31.82 ID:y7rFEt2x0.net
カンボジアの9番にぶっち切られた吉田さんか

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:04:00.40 ID:KS/g6U/V0.net
>>117
ベルギー代表みたいになりたかったら、その前提条件として国民のかなりの割合が
アラブ系移民か黒人にならないといけないんだけど、
ネトウヨ的にそれは耐えられるのかという疑問が

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:04:46.12 ID:SIn/VpoJ0.net
レギュラーもサブもその控えも怪我した時は4番手位で使ってもらっていた記憶があるが
今こいつどうなってんの?
レギュラー取れたのか?

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:05:18.00 ID:YqDpucD10.net
>>117
そのベルギーに日本は勝ってるんだよな。寄せ集めのチームでそこまで強い印象はないけど、
選手の地力もあってかW杯は勝ちあがったし選手の能力をあげてかないことにはな。

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:06:51.17 ID:RZcCMrk80.net
カンボジアの綿中にチンチンにされてた吉田さんか

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:07:11.81 ID:y7rFEt2x0.net
ライン上げたせいで走り負けるのはまだしょうがない、他の選手のミスでもある
でも凡ミスでPK献上するのはヤメテ

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:07:37.63 ID:9WjQoNbA0.net
ヘディング脳 馬〜鹿 W

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:09:07.83 ID:TgCUfawb0.net
こんなスレ立てるなら吉田がベンチだった試合もスレ立てろよ
他の海外組はベンチでも頻繁にスレ立ってはもう代表呼ぶなだの批判されまくってるぞ
レベルの高いプレミアリーグなんだろ
さぞかし注目度も高いだろうに

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:10:50.19 ID:EQVsk8xN0.net
吉田は野球で言うと
井口のように辞めてから評価が上がるタイプだな
メジャーで内野で活躍って大変なんだと今見直されてるように。
吉田も吉田引退後に欧州で活躍できるCBがでずに吉田のすごさが徐々に分かってくるんだろうな

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:16:19.57 ID:t+WfRG9X0.net
欧州で活躍とか意味ない
そんなもんに価値を見出してるのは海外厨だけ

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:17:12.92 ID:m4HCFQ8L0.net
>>59
IDコロコロアンチ吉田ババア乙

130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:17:23.17 ID:MN+p1ELh0.net
>>126
くだらなすぎワロタ

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:18:03.21 ID:twWlFll80.net
http://www.daily.co.jp/soccer/2015/11/23/0008590661.shtml
スペイン1部リーグ、Rバリェカノのパコ・ヘメス監督が、J1柏のDF鈴木大輔(25)にクラブが獲得オファーを出しているとされる件について「何も知らない」と“寝耳に水”だとした。

私は(鈴木)選手について知らず、そのオファーは変な感じがする。クラブのスポーツディレクターからその選手について何も話されていない。補強の話が嘘だとか本当だと言っているのではなく、彼がどのポジションなのかも知らない

クラブ内でその話題を聞いたことがなく、その選手が来るという実感もない。もし話があるなら私に言って来ているはず。どこからそういう話が出ているのか分からない

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:22:51.10 ID:MN+p1ELh0.net
>>128
何を目的に「意味ない」と言ってんの?

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:23:59.84 ID:FuTudzc00.net
不思議なのが、最近日本人が加入するプレミアのチームが必ず好調なんだよな
香川のマンUは優勝
吉田のサウサンプトンはいきなり首位争い
岡崎のレスターは現在プレミア首位
異様な程良い

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:24:09.84 ID:NocxrmwA0.net
よく分からないけど吉田って誰の事?
僕は今居る日本の名ばかりプロ達を駆逐すべく準備中だ。
生き残れるのは本当に一流のアーティストや学者や専門家のみになるだろう。

本気でマスコミを潰す掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/6183/
集団ストーカー被害者が団結する掲示板。荒らしが酷かったので書き込み規制しています。別館で質問は受け付けていますが今まで一度も質問は来てないです。
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/
「木村蛸哉と管理人は無関係です。」スレの>>2 から >>14
の○と□で書いて来た事は事実です。リアルタイムで僕はテレビで観た事に有りますから。
別館はhttp://miura1975.bbs.coocan.jp/
です。
全て僕ではないです。格好良いのも頭が良いのも僕です。
東京のダブルエース?ってバカ丸出しの恥晒しガラクタ連中とは全ての能力において僕が上回っています。
木村拓哉や内田有紀とかはプロとは呼べないなんちゃってパチもんです。
僕は素人ですが今後は全てにおいて天下一品になりますから。(笑)
また、SMAPの木村拓哉がフランス逃亡を企てている可能性が有るので阻止しましょう。
木村拓哉の高校を調べたら「東京都立代々木高等学校の定時制を卒業」定時制(爆笑)

あと、木村拓哉の悪行なんですけど異次元カメラで撮影したビデオテープを被害者に見せて、それで脅迫して悪事を働いていたのだそうです。
で、その異次元カメラで撮影される理由が完全に大嘘で説明内容がデタラメで単に加害行為を行なって事が済んだら加害行為を止めるだけの話で、被害者達は皆んなそれに騙されて来たというのが現実みたいです。
しかも最近っていうか結構前からみたいなんですけどCG合成した捏造映像まで作らせて詐欺行為をして来たらしいからクズ過ぎですよね。
被害者達に見せるのは被害者自身への完全に加工無しの現実のもの。で、騙す相手に他人の物を見せる時は加工された捏造のもの。
だから加工された捏造のものを見ていない人は何の事だか分からない。騙された人達はそれが正しいと思い込む。
まあ、木村拓哉軍団は人間のクズです。(笑)
木村拓哉が様々なトラウマを乗り越えられずに汚い工作を続けてるらしいです。内田有紀は重症だし。現実逃避しようとしている感覚が伝わって来ます。(笑)
SMAPって元々出来の悪いお笑いアイドルグループなんですよね。ビートルズの偽物のドッキリ企画にマジで引っ掛かったバカ丸出しな連中です。しかも汚い。
単にSMAPはお笑いに戻るだけなんですけどね〜。まあ、自業自得でしょう。
僕は思うんですけど凶悪なレイプ犯達を弁護する連中はクズだと思っています。
昔、光市母子殺害犯は死刑になりましたが、その被告人の本性がクズだった事とその弁護団が同様のクズだった事は有名です。今は凶悪な犯罪者達を日本政府が支援していて、その凶悪な犯罪者達を非難する者達を犯罪者扱いしている。論外です。
僕(三浦敏嗣)は完全に童貞です。

何度も「集団ストーカー被害者が団結する掲示板」で書いて来ましたが、全てが僕では無いです。
格好良いのは殆ど9割方が僕です。格好悪いのは殆ど9割方が木村拓哉です。
中身を入れ替えていたんですよ。小汚い芸能マスコミ業界人達がね。
過去の木村拓哉の恥晒しな過去。捏造無しの実際に有った事ばかりです。

□常識と節度があるので、ソープに行って『俺からお金取るの?』という態度で姫に大顰蹙を買います。
□常識と節度があるので、夏のお歳暮プレゼント!!とラジオで叫びます。
□常識と節度があるので、「自分をキムタクだと気付いても知らん顔する女はブスだ」とTVで言い放ちました。
○常識と節度があるので、夫婦揃って人の物を平気で盗みます。

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:25:13.49 ID:o+xSwVjM0.net
FIFA公式にもチョンマネーが通るって証明じゃねえのこれ

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:26:10.02 ID:v4BpQyVN0.net
ID:9To2HeMG0
これ本人?
必死すぎて怖いw

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:28:12.23 ID:cFNJB9es0.net
吉田はプレミアリーグにいるすごいCBなんだから代表戦でミスをしても叩くなってことねわかった

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:30:06.64 ID:SroeoZYO0.net
吉田本人の資質だと希望とは逆にドン引きカウンターのキックアンドラッシュでしか使えないと思うぞ
あんなに鈍足なのにハイラインでコンパクトとか何かの冗談だろう

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:31:15.87 ID:v4BpQyVN0.net
>>108
いい加減にしてほしいよね
小学生レベルのミスをしてもスタメンって異常
原の愛人かって疑われても仕方がない

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:32:26.65 ID:LAXUt4Sm0.net
吉田のこういうところが嫌いなんだよ

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:32:57.39 ID:zAseytI10.net
>>101
その前に90分も走れないすたみな何とかしたら
アジアの格下にもすっ飛ばされるティッシュ紙フィジカルも何とかしたら?

関係者があきれているみたいだけどね

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:39:01.69 ID:+XHMZgg50.net
いらんこと喋るのは吉田

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:40:54.45 ID:Ujgw+RN40.net
また税リーグ豚が吉田に嫉妬してるのか

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:42:34.33 ID:fqC9Mc9a0.net
>>37
今野が国内最強のCBだった時期なんてないわ
ボランチだったらあり得るけど

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:43:12.31 ID:2ZTVR+vPO.net
前にあった予選で
相手フォワードのスピードに振り切られてシュート打たれたのにはビビった

格下じゃないの?
みたいな感じで
代表の試合ちら見するくらいの
にわかでごめんやけど

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:47:38.60 ID:wKrhdado0.net
カンボジアレベルの選手にぶち抜かれるレベルのスピードではCBは任せられない
右SBをやってくれ

147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:48:50.48 ID:2dAthsna0.net
足が遅すぎる

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:49:15.80 ID:pSJ+EsUf0.net
なんだかんだ言ってないで足速くなれ!
倍の速さになれたらかなり通用するかも。

149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:50:52.49 ID:1XPEoVU2O.net
コイツ大嫌いだけど得点力もあるし日本のDFの中では良い方だよね
FWは何回かやらかしても1、2回ゴール決めればチャラになるのに対して、
DFは1回のやらかしでずっと責められるから大変だわな

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:53:04.79 ID:+2zuAPer0.net
ハリルは吉田からクラブの試合に出続けないと代表には呼ばないと言われているらしい

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:54:01.81 ID:Ypi+w13f0.net
>>145
ありゃ槙野が悪い
吉田よりもレベル高いCBでも、鈍足で守備がいいタイプはポジショニングなどがいいだけ
事前に予測が難しく、良い事前準備も難しいシーンなら鈍足はみな不利

それでもある程度は相手を妨害できたとこを俺は評価したな

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 21:54:27.28 ID:9To2HeMG0.net
ハリルの言ってることなんて当てにならねえよ。クラブでの成績を考慮するなら本田とか絶対呼ばれるはずが無い

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 22:01:07.14 ID:j+WljW900.net
ハリルにクソッタレの木偶の坊呼ばわりされた吉田さんか

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 22:03:44.32 ID:Ypi+w13f0.net
>>153
捏造は楽しいか?

155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 22:07:23.51 ID:uLsaEnL/0.net
お爺ちゃんみたいなドリブル

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 22:17:06.00 ID:2SX7Z69k0.net
吉田に満足してる訳じゃないが、他にいるかと言われると居ないのが現状なんだよなぁ

157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 22:34:51.44 ID:ccjC0wbl0.net
このカスは早く辞めてくれないかな

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 22:37:10.56 ID:NeqQPDgC0.net
吉田に与えた時間と同じだけ時間かけてやればJの若手も伸びるんじゃないの?
代表の試合だと必ず相手に置き去りにされるシーンあるじゃん
初招集の時からどこが成長したのかわからん

>>133
吉田加入したシーズンは降格争いしてなかったか?w

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 22:38:46.98 ID:NhplsxNT0.net
カンボジアにぶっちぎられるプレミアのCB。

160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 22:41:04.62 ID:SfB7bP8Z0.net
森重や槙野と比べて優れてると思った事は一度もない

161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 22:43:46.80 ID:5o8bPM6K0.net
日本最高のDFは中澤と松田だと思う

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 22:45:40.85 ID:87uhS9E90.net
数試合に一回は確実に致命的な凡ミスするからなあ

性格が浮ついてるヤツはプレーも軽い

163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 22:46:49.83 ID:qZLmm8F50.net
コイツごり押ししてる協会の人間って誰?原?
毎回チョンボ繰り返しててうんざりだな。
どうせまたやらかすんだろ

164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 22:50:27.22 ID:MfqveDEt0.net
>>106
2年前のCLでバーゼルが絶好調のチェルシーにアウェイで勝ったことも知らない人がいるようだ

165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 22:51:17.27 ID:uw3atj/i0.net
日本に必要なのは日本人歴代最高CBと国内で賞賛されてるCBではなく
長友内田のようにあくまで海外の同ポジションと国際基準で比較されるレベルのCB
よく吉田の代わりを挙げろとか言うが
さっさと吉田のレベルを上げろやという方向にいなかないのが不思議
香川にしろ本田長友内田にしろ世界トップクラスのプレーを求められ
トップクラスの選手を止められなければ叩かれてるのに
なぜそれを曲がりなりにもプレミアにいる吉田に求めないんだ?

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 22:53:16.17 ID:czmsJl5d0.net
>>164
大活躍してお買い上げしたサラーは全くだったね

167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 22:54:48.19 ID:oV7S9inLO.net
>>160
槇野は無いだろ

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 22:55:12.49 ID:qh1pIuj30.net
>>165
サイドバックはいくらでも海外移籍してるが
GKとCBヨーロッパ移籍出来る人材が居ない
Jリーグのディフェンスはまだまだだから

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 22:58:42.13 ID:Ypi+w13f0.net
>>165
香川、本田、内田、長友にしても日本の~より下とかJ2レベルとか言ってるアホが沢山いるぞ

それと、プレーをマトモに批評する人は、プレーを見ないことには批評も出来ない
吉田はCBでのプレーがクラブで少ないし、人気がないので見てる人も少ないかと
今は本田、怪我で内田もプレー時間少ないから、マトモにプレーを批評してる奴はいないだろ
材料が少ないんだから

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 23:06:54.42 ID:/ejoL5Fn0.net
>>164
それをわざわざ覚えているってことはそれだけ強烈な出来事だったわけで
逆に言えばかなりの低確率なことが起きたってこと。
スイスとプレミアの対戦成績なんてソース無くてもわかるでしょ。

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 23:08:11.78 ID:RNOoLO8m0.net
コイツCBのくせにちっとも反省せず同じ失敗繰り返してるゴミだろ
ゆとりだからだろうな
アタマが悪いバカが守備統率するとか何のギャグだよwww

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 23:09:45.83 ID:RmrdLjaq0.net
吉田が日本人史上最高のCB  今後でないスーパースターだからな

それぐらい日本人はサッカー向きではないってこと
だからブラジルW杯の放映権料400億とかメダル級なのに言う割に強さは世界50位

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 23:13:08.62 ID:Nh8GDxgo0.net
サッカー経験ないからわからんけど、サッカー少年がDFやりたいなんて言うの?
みんな攻撃やりたいんじゃないの?
で、あぶれたやつが仕方なくDFやって、才能のあるやつはみんな攻撃の選手となる
SBは攻撃ポジションからコンバートされることが多いからいいとして
絶望的にGKとCBが不足する
・・・というのもキャプテン翼のせいで攻撃的MFをやりたがる子供が増えたって聞いたことがあるから

174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 23:21:42.32 ID:Ypi+w13f0.net
>>173
興行って意味じゃいいと思うけどな
世界でもそうだが、攻撃のがタレント多いし金も動いてる
これが守備よりになると、ゴールはより減る事になる

175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 23:21:50.70 ID:PeixC+7a0.net
おまいう

176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 23:27:40.04 ID:ZMV5yYOk0.net
敏捷性て、吉田が一番持っていないやつやん
カンボジアFWにぶち抜かれてたし
セインツファンからはf○ckの嵐

177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 23:28:01.62 ID:dYWI43c50.net
>>163
原のドラ息子の親友らしい

178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 23:30:01.48 ID:oV7S9inLO.net
>>173
俺は最初の監督がSBで起用してくれてからSBにずっと誇りを持ってプレイしてたけど

179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 23:31:28.41 ID:HQrUPzhO0.net
>>15
CBのスレでそんな事言うなよw

180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 23:35:08.41 ID:MHfczqQn0.net
180前後のCBはJで活躍して代表になっても
海外のクラブは身長だけでスルーしちゃうだろうからな
Jで微妙でもサイズあって若いCBとかの方が海外は可能性あるかもね

181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 23:36:33.89 ID:nYvypTUI0.net
>>176
カンボジアFWの足が速かったのもあるが
カンボジア相手だから全体的に前がかりになってるから
自陣のスペースが広くなる。吉田が振り抜かれるのもしょうがない。
逆に強豪国相手のほうがガチガチに守るから振り抜かれにくい

182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 23:38:25.02 ID:Ypi+w13f0.net
>>180
実力ないからスルーされてるだけだろ

183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 23:40:09.69 ID:nYvypTUI0.net
>>173
アルゼンチンなんてその典型だろうな
攻撃の選手には歴代に何人も優秀な選手がいるが
GK、DFには歴代を見てもほとんど有名な選手がいない

184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 23:41:11.88 ID:NYbEuwjR0.net
吉田はテクニックやフィジカルではなく、集中力、メンタルの問題。だからよけいにムカつく。

185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 23:43:16.57 ID:MN+p1ELh0.net
>>183
おいおい。すぐ思いつくレベルでもサネッティもシメオネもいるだろ

186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 23:46:10.88 ID:ZMV5yYOk0.net
>>181
ウルグアイ戦では同じようなパターンでスアレスにゴールされてたからな
カンボジアだから得点されずに済んだだけ

187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 23:49:36.54 ID:MN+p1ELh0.net
しかしまあ、吉田ははっきりとした特長がない分、余計理解されづらいとこはあるよね
身長はともかくとして、足が速いとか対人に強いとかリーダーシップがあるとか、
そーゆー分かりやすい特長がない
足元がうまい、とか言われてもって感じだし

188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 23:52:35.28 ID:LRhh/fpd0.net
吉田、お前今SBとして扱われてるんじゃねえの?

189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 23:54:21.03 ID:uw3atj/i0.net
>>181
吉田がきちんとリスクマネジメントしたポジショニングしてれば済む話
あれをスペースがとか前がかりだからとか意味不明
そんなこと言ってたらセットプレーの時長友や内田は
一人で相手見ながら広大なスペース守ってるわけで
あの状況は吉田にすべて押し付けられたものではなく
CBとしてごく当たり前のレベルの仕事でしかない
なぜそんなに吉田に甘いのかこういうのが不思議なんだよ

190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 23:57:28.93 ID:koGpe/fH0.net
吉田って評価されてないからいつも自画自賛してるけどアホだな

191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/25(水) 23:58:45.90 ID:c1/Kobud0.net
まーた性懲りもなく「意識高い系のオレ」かよ
実際には「自己評価のみ高い系」ってだけじゃん

192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:01:58.23 ID:Xn9lIHMS0.net
>>185
さすがにボランチのシメオネはDFとはいわないんじゃね?
サイドバックならサネッティのほかにはソリン、センターバックならサムエルとアジャラ、あとは古いけどパサレラくらいか。

正直前線の面子に比べると>>183の言うことは正しいと思うよ。

193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:04:33.89 ID:OF40dNxL0.net
>>189
甘いも何も、吉田が振り切られたあのシーンはどう考えても槙野のミスだぞ
縦パス入れようとして足元でカットされてカウンター食らってんだから
http://youtu.be/SzeGbv05Org

38:25辺りからな

194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:05:26.98 ID:6xtJvuVk0.net
吉田がいつ評価されるようなプレイしたんだよ
クラブでも代表でも最低点連発じゃん
出てくるとサポにブーイングされるような選手は吉田と本田くらいだ

195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:06:38.68 ID:6xtJvuVk0.net
吉田がアジアのチームにさえ入れ替わられてるのはワロタ
そらプレミアじゃ3-0で安心して出場契約遂行しようとしたら戦犯で逆転されるよなwww

196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:09:11.67 ID:Xn9lIHMS0.net
まあ吉田を批判したい気持ちはわかるんだがかといって吉田はずして森重とか槙野とか今野つかうってなるとなあ。

197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:09:11.76 ID:OF40dNxL0.net
カンボジア戦で吉田が振り切られたシーンは、吉田の足の遅さを象徴してる、っつーのは分かるけど、
あのシーンに関して言うなら、そもそもの責任は相棒の槙野だわ

吉田を叩くなら他にいくらでもネタはある。あれは吉田は悪くない

198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:13:27.79 ID:zU+AzgV00.net
>>197
あれを止めないとCBがいる意味ねーし

199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:13:52.16 ID:N8gPpaGq0.net
>>197
長友なら余裕で追いついてカットしてたよな

200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:16:09.74 ID:F7fxOaWj0.net
http://ecx.images-amazon.com/images/I/71SgZeIrhJL.jpg

201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:17:48.74 ID:oweTxRcT0.net
個人的には中澤が歴代最高
海外でも絶対通用したと思う

202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:18:25.90 ID:dDhay0Rz0.net
>>170
犬が人を噛んでもニュースにならないけど、人が犬を噛むとニュースになるのと同じだな
>> スイスのクラブがプレミアのクラブに勝つ

それくらいイングランドとスイスリーグの間には天地の差があるということ

203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:20:09.56 ID:OF40dNxL0.net
まあ一言で言っちゃうと、まともにゾーンディフェンスできてるのが吉田ぐらいしかいない、って感じになるんだろうけど
こんなのふつー分からんもんね

204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:23:18.19 ID:OhzW0i5v0.net
ブラジルとやると日本のザル守備が顕著に分かるじゃん
まともにマッチアップさせて貰えない

205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:25:41.98 ID:h8MULoNp0.net
五郎丸のフィジカルどうこうのコメント書き込んでるヤツ
いい加減寒いと気付こうな

206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:26:42.48 ID:PDO23KpS0.net
吉田ボランチ期待論

207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:28:38.91 ID:1u7+wZmB0.net
日本で一流のCBとGKを育てられる人いないんじゃないの?
体格いいやつ海外に出して育ててもらおうよ

208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:31:05.91 ID:dDhay0Rz0.net
>>207
なお、ハーフナー・ニッキの末路は

209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:31:49.03 ID:OF40dNxL0.net
>>207
CBは置いといて、GKならドイツでコーチやってる日本人がいるから、
そのうち帰ってきたら、そっからは日本のGK黄金時代の到来だ
ちなみにいつ帰ってくるかは知らない。帰ってくる予定があるのかも知らない

210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:32:23.15 ID:gzB2uGz60.net
前々回のアジアカップから何も成長していない鈍足が偉そうに語るな
俊敏性の足を一番引っ張っているのはてめーじゃないか
しかも相方槙野とか
縦ポン一発でやられるんじゃどんな監督きても同じ

211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:33:17.77 ID:XzcPdytW0.net
正直コンパクトなパスサッカーが何かわからんでござる

212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:33:39.72 ID:FOb9ynNw0.net
俺がサッカー素人だからなんだろうけど、こいつが偉そうにする理由が全く理解できない。
どちらかというと下手な方だと思っている。

213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:37:11.38 ID:DUstkDUR0.net
>>15
大きさじゃなくて強さがたりないんだよ。
対人能力だけじゃなくて踏ん張りとかキック力とかいうレベルで。

そこをきちんとやっている長友を見れば分かる。

214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:37:48.57 ID:OF40dNxL0.net
フンメルスっているだろフンメルス


あれを100回りぐらいスケールダウンしたのが吉田だよ
んで、フンメルスって以外とやらかし多いだろ。対人に弱いし足も遅いからね
要は吉田はそーゆータイプってことだ

215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:37:54.14 ID:nozFOe2G0.net
吉田は相手に先手取られるともうそこで終了なのがね
追いすがってリカバリーとかが出来ないもんなトロすぎて

216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:38:20.80 ID:D07XcZrXO.net
吉田ってエヴァートン時代のフェライニにフルボッコにされてたイメージが強いな
ふっ飛ばされまくってたし、高さでも頭二つ分くらい常に負けてたし
あの試合でアフロ化け物すぎって思って戦慄したな
凄いインパクトだった

217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:38:50.61 ID:nMABqwOe0.net
足の早さだけでしか語れないのは戦術理解度を深める努力を放棄してるのと同じ意味
シャビもイニエスタも足は速くないし運動神経や身体能力も高くはないしな

218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:39:35.83 ID:nvot9dYM0.net
>>211
パスサッカーなんて吉田はいってないけどね
コンパクトなんかは、全体の選手の距離間のことだから、素人でも上から見ればわかる

219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:40:41.77 ID:OF40dNxL0.net
誤解を恐れず言えば、ドルトムントの失点の大半はフンメルスのやらかしとも言える
でもそこまで叩かれないのはなぜか、まあ去年は叩かれてたけど

それはやっぱりリーダーシップなんだな
吉田に決定的に欠けてるのはそこだな

220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:42:55.20 ID:EvCRT6Kj0.net
ハナクソチームよりザックチームのが良い

221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:43:03.82 ID:RbxyETFP0.net
吉田以外はオランダすらオファーもこない日本のCB
なのにこいつはプレミアにいる

222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:47:06.49 ID:EfDYAUbY0.net
出たーバルセロナは小さい言うやつー
出たーイニエスタが足遅いー

アホか?世界一運動能力ある集団と、
せいぜい千人のカスプロからスポンサーに選ばれた

おっさん猿が対等になれるかよ。

223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:50:54.12 ID:XzcPdytW0.net
>>218
そーなのか。
なんとなくカウンターに弱くなりそうだし運動量増えそう。
コンパクトにしても、DFで玉を取られたら辛いだろうから、
DFはリスクヘッジですぐ中盤にパス出すわけで、
そうするとタメが作りにくいだろうし。
波状攻撃みたいの目指してんのかな。

224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:56:40.06 ID:Xn9lIHMS0.net
>>214
フンメルスもそうだけどピケもやらかし多いタイプだな、いいシーズンはいいけどダメなシーズンはほんとにダメ。

225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:58:40.73 ID:OF40dNxL0.net
>>223
運動量は増えるよ。カウンターに弱いっつーか、そもそもカウンターってのは攻めてる途中に食らうもんだから、弱いも何もない

要するに、攻めも守りも10人で、ってのが「コンパクトなゾーンを作って戦う」というやり方
どっちにしろ人数多い方が有利なのは間違いないからね
最近はGKもゾーン作る一員になってたりするけど

個々の選手がアフリカ人並みに飛び抜けた身体能力持ってれば必要ないかもしれないけど、
そうじゃない、むしろ標準より劣る日本人は、人数かけて戦う=コンパクトなゾーンで戦うしかないんだな

226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:59:10.75 ID:D2AQrX/50.net
もっとこう、フンメルスとか昔でいうとバレージみたいなDFが日本に必要だね
後ろで本田さんとかを平気で恫喝できるほどの闘将タイプが
さらにいうとやっぱサッカーにも学歴必要だよ
それだけで選手を叱れるからw

227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 01:02:58.90 ID:OF40dNxL0.net
>>224
彼らにしてみりゃ「やらかしやらかしって、そもそも最終ライン高杉んだよ・・・」ってのが本音だろうしな
文句も言わずよくやってるわw

228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 01:03:55.81 ID:43CZyi5y0.net
>>106
バーゼル自体はそこらのブンデス中下位レベルじゃない?

229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 01:04:09.31 ID:R/ZH8EhB0.net
口だけで残ってる。

こいつはCBの素質が背だけ。

いい加減外せよ。

ボンバーとツリオ見てもCBは国内のやつでもいけるぞ。
むしろ、補欠を代表のレギュラーとか見る気自体無くす

230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 01:05:50.09 ID:OF40dNxL0.net
>>226
やっぱりキャプテンはCBだよな

231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 01:08:00.42 ID:uz4I2P+S0.net
最強世代ユトリ悟り世代>>>>>30代40代

国際学力テスト学力世界上位
成人力調査学力世界上位
科学技術白書学力世界2位
読解力世界1位
科学力世界1位
数学オリンピック満点金メダルで世界1位
物理オリンピック過去最高成績
化学オリンピック過去最高成績
科学オリンピック過去最高成績
情報オリンピック過去最高成績
史上最年少で公認会計士
戦後最年少で直木賞
コーダーの聖地2連覇 世界一のプログラマー
国際プログラミングコンテスト金メダル
国際生体分子デザインコンペ総合優勝
ロボコン世界大会優勝
大学入試難易度過去最高
平均身長173

232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 01:08:22.30 ID:ixxglHP50.net
1対1弱すぎなんだよハゲ!

233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 01:09:21.36 ID:qxlFzC+J0.net
吉田には何度もがっかりさせられているが、一番がっかりしたのはコンフェデのイタリア戦だわ

234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 01:10:01.12 ID:cnSKf1C60.net
昨年の親善ブラジル戦でまたしてもボコられた日本だけど、
CBの塩谷自体の動きは吉田より戦えるんじゃないかと思うくらいには良かったぞ

235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 01:15:01.02 ID:nvot9dYM0.net
>>223
弱くなるのは、プレスが効かない相手だよ
ファーストディフェンスというプレスが効かないと、カウンターに弱くなる
ポゼッションしてる相手にプレスが効かないと、前後分断か押しこまれる形になる

236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 01:20:06.79 ID:Xn9lIHMS0.net
>>227
テュラムとカンナバロがカルチョポリの影響でリーガにきた時に「あれ?こんな不安定なDFだっけ」って思われたのもそういうのが原因なんだろうな。

237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 01:25:30.16 ID:zU+AzgV00.net
>>225
それを完成させたのがベップのバルサで、
それを極めたのがクロップだよな
でももうそれすら研究されて古くなってるのはW杯でオランダがスペインをカウンター戦略でボコボコにしたことで証明されただろ
今のサッカーはもう次の段階に来てるんだよ

238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 01:32:06.90 ID:nvot9dYM0.net
一試合で証明w
戦術なんて個やコンディションで幾らでも覆るんだよ

239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 01:32:45.99 ID:xHioCQCD0.net
お前クラブでサイドバックやってるじゃねぇか

240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 01:35:20.37 ID:OF40dNxL0.net
>>237
んでそれ対策で、今は「そっちが5バックならこっちは両サイド上げるわ」サッカーがホットなんだよ
バルサとかトゥヘルのドルトムントとか
2-3-5とかいうキチガイフォメがふつーに見られるのが今年のサッカー

241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 01:36:43.61 ID:/f/bZnsg0.net
吉田は1試合中85分くらいは優秀なCB
1分くらいの集中力が切れるタイミングが1試合に5回くらいあるだけだ

242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 01:37:10.95 ID:OF40dNxL0.net
世界はようやくミシャに追いついた

243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 01:37:22.42 ID:zjMQj7qh0.net
なんでこうもハラハラするんだろう吉田の守備は。

吉田見てると、昔ドゥンガが言ってたCBには危険察知能力が必要って言葉が分かるわ。

244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 01:42:30.09 ID:4WyCivsa0.net
本田中心になってから俊敏性やテクニックという武器は消えたな
代わりにメンタルとか個だとか自分たちのサッカーとか
抽象的な話に終始するようになった これも本田の策略か

245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 01:44:09.28 ID:h52uWBOB0.net
と語るSB吉田w

246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 01:45:20.22 ID:+JTAOy8Y0.net
こいつと槙野は消えてほしい。
失点する時はこいつらの凡ミスって印象が強いわ。

247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 01:54:26.18 ID:FpXgUvpS0.net
>>198
シュートコース塞いでるから最低限やってるな

248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 02:03:39.42 ID:Xtu2cAtC0.net
今は右SBやないか

249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 02:04:04.03 ID:Ngl3udAO0.net
>>247
あんなのPA入れる前にやれや

250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 02:07:14.82 ID:4ixoYInO0.net
>>216
やられてねえよ

何度かフェライニに襟元掴まれて引き倒されてたけど
ちゃんと体入れてボール奪ってた
ああこのアフロ大した事ねえな、と思った

251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 02:08:26.13 ID:5LeoT4550.net
高さ的に空中戦に強いCB不足なのは解るけどカンナヴァーロタイプも出て来ない
だかは結局森重吉田なんだろ

252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 02:14:17.46 ID:XzViCYEO0.net
短距離走のアスリートは大型化してるけど
日本人選手はデカいとスピードがないイメージ

何故なんだろう?

253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 02:18:53.02 ID:RmZNwedX0.net
INDEPENDENTに独占インタビューされたり
吉田は日本で思われてるより大物選手だな

254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 02:24:48.33 ID:xHioCQCD0.net
ディレイも出来ず、タッチ際に逃げさせる事も出来ず、まっすぐドリブル突破されるのが意味解らん
タックルが遅れてファールになるどころか、身体を当てる事すら出来ずに突破されて更に追いつけない足の遅さも酷い

255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 02:34:38.25 ID:nvot9dYM0.net
>>254
それほど槙野のロストの仕方が悪かったんだろ

256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 02:48:10.01 ID:tlbP2U7R0.net
>>255
この擁護はいくらなんでも酷すぎる

257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 02:51:19.31 ID:43CZyi5y0.net
>>253
アジア人初のプレミア正CBだからねえ。

258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 02:53:22.90 ID:wc7EtcbuO.net
カンボジア人ふりきられるゴミ

259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 02:53:55.11 ID:pYMUXGD/0.net
下手くそ
足元も下手、パスも下手

260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 02:56:07.96 ID:JxlWC1nM0.net
ハーフナー弟マダー

261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 03:36:46.05 ID:2mMPnUxN0.net
>>133
お前ろくにプレミア観てないだろ
吉田が加入した一年目のセインツは昇格したてで残留争いしていた
吉田がCBのレギュラーとして年間通して試合に出てたのはこの一年だけ
その翌年セインツは躍進したが吉田はほぼベンチ外
昨シーズンもレギュラーとは言えず怪我人の代わりに吉田が試合出るようになると
ズルズル順位落として優勝争いなんて程遠くELがやっと
お前みたいな情弱が吉田はプレミアで通用してるとかドヤ顔で言ってんだろうな

262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 03:38:53.57 ID:dVuo5OaX0.net
>>257
今は控えか右のSBなんだが

263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 04:35:23.36 ID:iWd0n0uc0.net
吉田ってFWでもそこそこやれそう。

264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 04:45:00.83 ID:Kn2N3dDs0.net
ちっちゃいマスチェラーノがバルサでCBやってるからなぁ

265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 05:08:57.94 ID:xvBdjzYz0.net
日本サッカー界に欠けている「正しい守備の文化」。早急に改善すべき3つの“過ち” : ジュニアサッカーを応援しよう!
http://jr-soccer.jp/2015/07/22/post37757/

266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 05:50:58.58 ID:4ixoYInO0.net
>>68
吉田は出場試合数で稲本を超えたぞ

267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 06:15:18.67 ID:O/bnAwOV0.net
まあこの恐るべし鈍足吉田をSBで使おうなんて思うの出し場に困るセインツしかないんで二足のわらじとかないわなw

268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 06:57:43.53 ID:dt8YLlY40.net
古田敦也

269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 07:08:52.31 ID:cUySzOP90.net
最近の代表ではアジア勢に裏取られてぶち抜かれてる印象しかないんだが

270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 07:56:02.03 ID:8y0LtVE+0.net
足がもう少し早ければ歴代一位を推すわ
あと得点力はCBのくせにやりおるわ

271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 07:58:06.42 ID:ZQAJJRDF0.net
今の時代は重宝されるが15年前なら普通のプロ選手で終わってたんだろうな

272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 08:04:01.66 ID:PCkXeCGP0.net
CBとして出られるところに移籍しないのか?
ロシア杯までベンチとSB繰り返されたら
吉田を中心で使って行くつもりなら代表終わる
オファーあるんだろ?
なんでずっと3番手扱いで偉そうなのか不思議なんだよ

273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 08:14:27.16 ID:8y0LtVE+0.net
ただこの前のミドルは寒気がしたわ、まぁSBだからゴリブルで打ち切れたのはあるが
日本人であのプレイをプレミアで出来るかって言ったら誰も出来んだろうな

274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 08:31:22.54 ID:nUpAfZ5K0.net
>>226
香川を恫喝しても干されない人も欲しいね

275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 08:33:28.62 ID:ShqD5BW50.net
>>267
CBに必要なのはスピードより状況判断力
経験値がモノを言うから、CBのピーク年齢は他のポジションより高め

276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 08:47:36.96 ID:kMs/xcZQ0.net
>>272
コンフェデやW杯を見てなおオファーしてくれるクラブがあると思えるポジティブ思考すごいね
本田や香川なら日本企業のスポンサードが期待できても、さすがにこいつ後援してくれる企業があるとは思えないのに

277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 08:54:27.36 ID:xO+ktMN+0.net
>>171
馬鹿の見本

278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 09:12:42.54 ID:iqOTTrdp0.net
>>1
長い

279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 10:04:35.11 ID:s9jX6wFn0.net
足遅すぎてな・・
ボランチやった方がいいと思うんだが

280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 11:49:52.52 ID:Om1vr/iJ0.net
>>43
岩波、植田、西野、後は最近ようやく浮上してきた高橋とかリオ世代のCB要員全部裏金だの政治的取引使って
吉田ルートに乗せて、欧州の糞クラブでスタメン気味になったら今度は代表で依怙贔屓起用し続けた方が、
長い目で見たら有効だって意見はあるな。
最も数年前にw酒井がブンデスに移籍した時も
「内田みたいなモヤシや長友みたいな遅咲きチビが向こうの空気を吸ってあれだけ化けるならより若くて
体格に恵まれたこいつらなら数年で怪物に化けるぞw」
みたいな変に期待する論調も多かったが現状はまあお察しなのよね。

281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 12:04:06.04 ID:z21enF7x0.net
>>195
自分の足の遅さを自覚してないんじゃないかって対応よくやるよな。

ライン上げた状態でカウンター食らってサイドから相手がドリブル仕掛けてきた場合、
まず直線的にサイドのボールホルダーに向かっていって、その後並走する。

あれじゃ、相手の方が足早いんだから、置いていかれるに決まってんだよなー。
あの対応では相手の技術とかレベルとか全く関係無く、足が早いだけでかわされる。

日本の選手はディレイやリトリートしかできないって言われるけど、
吉田の場合はそれすらできてない。

282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 12:13:10.83 ID:xbHTpoLJ0.net
吉田は背後のスペース等突かれて速さ勝負の対応以外は守備上手いんだよな
パス回しも上手いし得点力もあるし全体の流れを読む力もあるし
ボランチの方が攻守両面でハマりそう
苦手な所はCBがカバーする形になるし攻撃にもっと参加できるようになるし
慣れていけばガンバの遠藤に守備力をプラスしたみたいな選手に化けるかも

283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 12:17:03.16 ID:Ty5ey1D40.net
マルシャルへのアシストすごかったな

284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 13:04:13.42 ID:uwrcFjMr0.net
>>282
一番重要なスタミナがまるでない

285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 13:17:54.15 ID:2GnjvXSf0.net
>>281
>ライン上げた状態でカウンター食らってサイドから相手がドリブル仕掛けてきた場合、
>まず直線的にサイドのボールホルダーに向かっていって、その後並走する。

んじゃどうしろって言うんだ?

286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 13:33:24.93 ID:WmxOjaKS0.net
>>285
横レスだが
相手とゴールとの直線上に入ってゴールまでのシュートコースやドリブルのコースを邪魔するとこからはじめて、
次にプレスかなーと思うんだが。

相手とゴールの間の直線の、よりゴール側に向かって走れば
カウンターくらっても走る距離が短くなるから遅くても追いつくでしょ。

吉田はいっつもカウンターやった奴に向かって走って並走して抜かれてドフリーでシュートを打たせるから
少しでも時間を稼いでシュートを打ちにくくするこっちの方がましだと思うんだが。

いや俺ヘタクソだからなんか別の理由あるかもしんないけど。

287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 13:41:31.35 ID:2GnjvXSf0.net
>>286
例えば>>193のシーンでは、もう完全に抜かれてんだからそんな事は不可能だし、

そもそも、
>ライン上げた状態でカウンター食らってサイドから相手がドリブル仕掛けてきた
っていう状況では、基本的には前から行って止めるのが普通なんだよ
むしろ「あそこはイエロー覚悟で身体当ててでも止めるべきだった」ってなら分かる


どちらにしろ、ポゼッションしててカウンター食らうなんてのは、
そもそもCBにはすでに圧倒的不利な状況なわけで、その対応をあれこれするのは、まさに「木を見て森を見ない」議論

288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 14:21:59.51 ID:nvot9dYM0.net
>>286
結果論だな
ボールに触れる>相手に触れる>ゴールと相手の間に入って、障害物になる>何かしらの妨害>何も出来ない

話題のシーンややられてるシーンに限定すれば、3番目の守備が出来たはずなのに4番目や五番目の対応になってしまった
これは君が言うやり方すれば、確かに改善可能だよ
でも君が言うやり方では、よりより守備の一番目や二番目の守備も減ってしまうからね
トータルではとてもプラスとは言えない
吉田が高めるべきなのは、予測力
つまり、一番目や二番目の守備は出来ないから三番目の守備をしようというのが正しく、三番目の守備を確保してから1番目や二番目に挑むのは違うということ

289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 14:26:49.52 ID:2uuloOea0.net
>>287
そのカウンター食らった後の対応がマズいと言われてるのが理解できないのが不思議

290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 14:36:43.70 ID:2GnjvXSf0.net
>>289
「カウンター食らった後の対応」なんて、誰がどうやったってCBが不利なんだよ
ただでさえライン上げて裏のスペースがら空きにしてんのに、それでカウンター食らって抜かれたらCB叩くとかもうアホかと
叩くなら中盤で安易にカットされたバカorプレスかけきれなかったバカを叩けよ

291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 14:40:12.18 ID:2GnjvXSf0.net
そもそもの戦術的に「CBがあらゆるリスクを背負ってる」というのがハイライン&ポゼッションなのに、
そういう背景をぶっ飛ばして「あそこで抜かれたのはCBの責任」とかもうアホかっつーの

だったら最初からドン引きで5バックやりゃ満足なのかと

292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 15:12:16.30 ID:Q/SkbrgS0.net
吉田みたいに鈍足で地上空中対人弱けりゃ
吉田がどこでやろうがそこが守備の穴

293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 15:14:34.17 ID:z21enF7x0.net
えーっと何か紛糾してるな。

言葉で説明すると難しいんだが、
ハイラインの時に相手にボール奪われて守備網を突破されかけてます。
ハーフウェイラインからちょっと自陣寄りぐらいの所にボールホルダーがいます。

この時、吉田はサイドラインに向かってガーっと走っていきます。

この対応だと実際クリアやファールで止められればOKだけど、もしできなければ
相手に触れそうだけど、実際は触れず相手にドリブル突破されて斜め後ろを並走するか、
もしくは、触れましたがボール奪えず並走さえできずに後から追っかけるのどっちかになります。

要は失敗すれば必ず後追いになるんで、自陣高い位置で対応するのはほぼギャンブルになる。
しかも足が遅ければ、遅いほど失敗しやすいリスクの高いギャンブルだ。

足の遅さを自覚しているのなら、
ボールホルダーとゴール、もしくは相手がシュート打つであろう場所を線で結んで、
その線の垂直線上を走りながら近づく方が早いし、距離も短い。
相手の最短距離のドリブルもブロックしやすい。

当然、奪い切れてしまうのであれば今の吉田のやり方でも問題ない。
でも、実際は奪えもしないし、相手のレベルに関係なくシュートまで持ち込まれてる。

ラインを高くして攻めたいなら、
最短でチェックしに行ってボールを奪う、ファールで止める or クリアするか、
相手の走行ラインを予測し、それを妨害するかの見極めはほぼ必須の能力だ。

今野とかこれが抜群に上手い。だからザックは今野を使ってた。
逆にゾーンでの守り方は下手だけどな。

294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 15:18:12.98 ID:2GnjvXSf0.net
>>293
そういう話は「吉田は」ではなくて、「このシーンの吉田は」と語るのが常識

要するに、どの試合はできてどの試合はできてないのか、その違いは何なのか
せめてそれぐらいのソースは持ってくるのが当たり前だろ
お前らの話は徹頭徹尾、印象論じゃねーか。セルジオと変わらんわ

295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 15:23:51.79 ID:2uuloOea0.net
>>290
抜かれ方がアホ過ぎると言われてるのにまだ言うか

296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 15:25:40.78 ID:2GnjvXSf0.net
>>295
アホ過ぎるも何も「どうしようもない」って言ってんのにまだ言うか

297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 15:26:58.74 ID:nvot9dYM0.net
>>293
ワンシーンで全てを語るアホ
ワールドクラスのCBでも、吉田のようにやられてるシーンは幾らでもあるわ
ワールドクラスのCBがやられてるシーンを一つ持ち出して、守備の仕方を変えろ言ってるならアホすぎる
吉田にしてる事もそれと同じ

どのプレーもそうだが、勝負してんだよ
お前は勝負を放棄しろと言ってるだけ
シュート外したからシュートするなと言ってるようなもの
するべきなのは、精度を上げること
ここでは予測力の精度ね

298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 15:30:43.47 ID:H8FL/LlH0.net
なぜ押し掛けて頼んだ岡崎のランニングトレーナーがこいつから離れたの?

299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 15:32:45.88 ID:2uuloOea0.net
>>296
どうしようもなくないわw
吉田の抜かれたシーンは単なる判断ミスが多すぎる
アジア相手の守備で,相手の能力が高くて仕方なかったシーンなんてそうお目にかからんわw

300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 15:36:17.38 ID:2GnjvXSf0.net
>>299
>>193のシーンの話をしてんだが

俺は「相手の能力が高くて仕方なかった」なんて一言も言ってないのに何言ってんだお前
槙野が縦パスカットされた時点でほぼノーチャンスだって言ってんだよ
あそこで止められるCBはそれこそ「世界レベル」のCBだ

お前吉田をチアゴシウバかなんかと勘違いしてんのか

301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 15:38:55.33 ID:2uuloOea0.net
>>300
世界レベルワロタw

302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 15:39:51.74 ID:2GnjvXSf0.net
>>301
勝手に笑ってろ

303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 15:41:35.04 ID:8c0XaPk50.net
吉田は安定感ないから不安

304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 15:45:34.09 ID:2GnjvXSf0.net
例えばバルサ対セビージャのこのシーン
https://youtu.be/nQ4j1OWSNso

裏を取られたマテューが悪いのか?
どう考えても中盤でパスカットされたピケの責任だろ

「裏に走ってくるビダルをケアしてなかったマチューに責任がある」とか言うのか?

305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 15:48:35.31 ID:2GnjvXSf0.net
>>304は4:10ぐらいからな

306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 15:51:12.97 ID:SeYy89Pc0.net
槙野のミスはからのカウンターは吉田が悪いとは思わない
もっと良い対応できただろとは思うがな
それより毎試合思うことがあってなぜ足が遅いこと自覚してるのに
味方が攻撃してるとき相手FWを必ず自分の前に置いておかないのか
CBとして相手を必ず視界に入れておくセオリーを怠るのか理解できない
名古屋時代からそうでなぜか横並びになってぶち抜かれる
VVVやセインツ代表でもそうで何回やられても直さないのは相手なめてんのか?
コートジボワール戦危うくPKとられそうになったときも思ったが集中力とかではなく
身体能力低いくせに基本的なやるべきことすらやってないんだから
相手FWからしたら並列にいるCBなんか振り切る余裕があるわけで普通に狙われるだろうよそりゃ

307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 15:58:02.53 ID:nvot9dYM0.net
>>306
人間はテレポート出来ないからね
それくらいは理解しておいて欲しい
ビルドアップのポジショニングから、守備のポジショニングに変わるにはテレポーターと違って時間がかかる
普通は、この時間をビルドアップの確実性やファーストディフェンスによって埋める

308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 16:00:38.68 ID:4HxXCxbr0.net
劣化前の釣男と中澤のコンビが「俺たちのサッカー」に
組み込まれてたらどうだったんだろなあ
中澤はともかく釣男は足元あるからパス回しやフィードできた気がする
スピード対応もそこそこできるんだよなあこのふたり
昔からCBはひたすらヘッドで跳ね返すヤツとフィードとラインコントロールできるヤツ
戦術が変わってもこのようなコンビが必要だと思ってる
経験積んでれば速さで千切られることはない

309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 16:01:33.55 ID:nvot9dYM0.net
>>308
妄想はともかく、岡田がライン上げてた時はボロクソだったな

310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 16:02:11.45 ID:2GnjvXSf0.net
>>306
ゾーンで守る、攻める場合は、基本的にボール持ってない相手のポジショニングはあまり関係ないから
最終ラインの位置を常に調整しておけばそれで良い、というのが基本

311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 16:11:11.93 ID:SeYy89Pc0.net
>>307
どうでもいいがその悪癖は秋田や中田浩二にも指摘されてたぞ
普通にJリーグのDFですら気付いてる事なんだが

312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 16:12:25.42 ID:2GnjvXSf0.net
>>311
お前、秋田も中田浩二もまさにマンツーマンの申し子やんけ
その二人からすればそういう風に見えるわ

313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 16:17:02.17 ID:4HxXCxbr0.net
>>309
南アのときは阿部がいたし戦術も極端だったから
まんま妄想しても現実との乖離が大きすぎて無理がある
それでも日本レベルの話だがCBコンビとしては理想的
>岡田がライン上げてた時
これがいつのときを指すのかわからないけど
岡田がパスサッカーを志向しようとしたときこれじゃ守りきれない
と判断したから守備的に移行した 我彼の差を感じたときCBにも
何かしらの問題があったのかもしれん
ただ
中澤がけっこう前で勝負できてた記憶がある
あいまいで印象程度しか残ってないが当時すげーなと思った


斜め読みして思い出したが
今野いいな CBとしては身長足りないしPA内の対応が見てて怖いが
カウンター対応なんか特にうまい
使い勝手の良さが目立ってたけどいなくなってわかった

314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 16:17:31.49 ID:nvot9dYM0.net
>>311
テレポート出来ない悪癖なんて指摘されてないぞ
そもそも守備のやり方が違うからね
OBの好みの守備しろとか言われてもな

ワントップに対して、俺の時代なら守備しなくていい、動かなくていい、ゴール前にいてシュートだけ打ってりゃいいと言ってるのと同じ
ちなみに、これも時代は違うがOBの発言ね
OBだからと言って、正しいこと言ってるわけでもなんでもないからね

315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 16:20:36.94 ID:2GnjvXSf0.net
>>313なんかがほんとに特徴的なんだけど、
吉田は怖い、今野はいい、と感じるのが、やっぱり見てる側のふつーの感覚なんだろうなぁ

俺からすれば、今野は100%ポジション放棄して動き回るから絶対に使ってほしくないんだがな

316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 16:21:53.29 ID:Q/SkbrgS0.net
対人弱いから読みでカバーする
一人じゃ無理だから皆で守る
って居直るようじゃ
吉田はいつまでたっても激弱

317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 16:24:04.21 ID:nvot9dYM0.net
>>316
ゾーンディフェンスやってるからね
吉田だけ放棄して違う守備しろとか言ってる奴がバカなだけ
監督はバカじゃないから外さない

相手のFWを目の前におけとかもその象徴的な主張だな

318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 16:31:03.13 ID:SeYy89Pc0.net
吉田がミスしても周りが悪い
そりゃ組みたくねえわな

319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 16:31:20.79 ID:4QwhFiuw0.net
>>250
肘入れられてたけどよく抑えてた印象だな

320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 16:32:20.24 ID:2GnjvXSf0.net
今野は、古い話でアレだけど、コロンビア戦のこーゆープレーが多い
https://www.youtube.com/watch?v=Guh1423Kkz0

動画の一番最初のシーンで、吉田と長友?がラインコントロールしながらオフサイドにかけようとしてるのに、
なぜか今野が1人だけ選手を追いかけちゃってオフサイド失敗(どころかPK)
PKは結果論にしても、あそこで相手選手追いかけるのはほんっとに理解できない

321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 16:33:33.03 ID:2GnjvXSf0.net
>>318
わざわざ「それはマンツーとゾーンの考え方の違いだよ」って教えてやってんのに、なんだその態度は
少しは勉強しろよ

322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 16:33:43.35 ID:nvot9dYM0.net
>>318
ニワカ「槙野がミスしても吉田が悪い」
こっちが正解だな

323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 16:35:48.20 ID:4QwhFiuw0.net
>>261
ベンチ外ってケガで離脱してた時期だけだろ
おまえも相当バイアスかかった言い方だな

324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 16:36:09.23 ID:nvot9dYM0.net
>>318
見る目ないのはいいんだが、陰謀論とかに逃げるのはやめような
現場で働く監督より君の見る目の方がないってのが真だから

325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 16:36:55.56 ID:wc7EtcbuO.net
監督変わってもクラブでも継続して低パフォーマンスのくせに
周りやサッカーのせいにしてんなよカンボジア人以下の人

326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 16:49:02.82 ID:4HxXCxbr0.net
>>320
ズタボロにやられショック過ぎて記憶から消した試合
ほぼおぼえてないけど
オフサイドかけるときは誰かしらボールホルダーにプレッシャーかけに
いかないと成立しないからこのシーンはオフサイかけにいったのか疑問
それにしても他の選手はジョグで今野だけピューンと追いにいってるね
今野に惚れ込んでるわけじゃないし擁護でもないが
局面だけ見れば、止まれの指示やボールにいくことをしろよと思った

327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 16:54:18.49 ID:SeYy89Pc0.net
>>321
ゾーンだから相手FWを視野から消して良いなんてねえよ
お前が言ってるのはゾーン守備ではなく単なるディレイだ
仮に吉田がゾーン出来てるというならおかしな対応かなりあるぞ
お前こそ何様だよ

328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 16:55:35.18 ID:2GnjvXSf0.net
>>326
これのが分かりやすいかな
https://www.youtube.com/watch?v=xhouJDq6Y1A

19:25ぐらいから

吉田はドリブルしてくる選手の縦を切りながら、とりあえず抜かれない距離感を保ってる←これは正解
長友は中に絞りつつ吉田とラインを合わせながらオフサイドかけようとしてる←これも正解
今野はただボールと選手しか見てない

329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 16:57:58.53 ID:XzcPdytW0.net
>>288
この守備の選択判断もできれば超一流だな

330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 16:58:02.20 ID:2GnjvXSf0.net
>>327
ゾーンディフェンス的におかしな対応はどんどん言ったらええがな
別に俺は「吉田は完璧なCBだ」なんて言ってねーんだから

視野から消していいなんて言ってねーよ

お前が言ってるのは「視界の前=CFより後ろにポジショニングしろ」って意味だろ
それはゾーンディフェンス的には違うだろっつってんだよ

331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 16:58:08.81 ID:Q/SkbrgS0.net
>>317
長友や長谷部、ゴリに駆けつけてもらって代わりに1対1やってもらうのは
ゾーンディフェンスとか関係ねー

332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 17:04:37.58 ID:2GnjvXSf0.net
>>327
大体よ、何様もなにも、「中田浩二が言ってるから」とか「秋田が言ってるから」とか言って思考停止してる奴よりは、
サッカーの関する知識はある方だと思うわ

おれ「ゾーンで守る、攻める場合は、基本的にボール持ってない相手のポジショニングはあまり関係ないから」
おれ「最終ラインの位置を常に調整しておけばそれで良い、というのが基本」
お前「お前が言ってるのはゾーン守備ではなく単なるディレイだ」

これがディレイ???もうワケワカランもん

333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 17:05:09.90 ID:dhnhnoGR0.net
鈍足下手糞が恥ずかしい

334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 17:08:57.21 ID:sPfe/a/q0.net
>>1 こいつ自分が「高いレベル」の選手だと語ってやがるぞ
ドンガメのくせに…

335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 17:09:45.01 ID:d11awGre0.net
どんなに吉田が下手でも、吉田以上のCBが日本にいないのが悲しい

336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 17:12:46.41 ID:2GnjvXSf0.net
>>327
んでもう一個突っ込むと、

>コートジボワール戦危うくPKとられそうになったときも思ったが集中力とかではなく
>身体能力低いくせに基本的なやるべきことすらやってないんだから

多分これの事言ってるんだと思うが、
https://youtu.be/07mcYRf8-l8?t=13m33s

ヤヤトゥレの突破に対して、吉田が「中か外か」判断を迷ったのは事実だと思うが、
このシーンで吉田が怠った「基本的なやるべきこと」って、お前は何を指して言ってんだ?

337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 17:17:26.89 ID:XzcPdytW0.net
>>193
これは間に合ってシュートコース潰せてるからオッケーだね。

338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 17:29:53.01 ID:4HxXCxbr0.net
>>328
今野がもう少し冷静にラインを見ていたら、PA内のやり方に他の選択肢が
あったんじゃないかというのはあるね
長谷部(たぶん)が前で滑って戻ってこられない 1人中盤の選手が戻ってるけど
間に合わないCBには見えてないことを考えると、吉田にあれ以上詰めろというのは
酷だね 下がりながらだし中央に相手がいるのをわかってるから中にパス出されたら
終わりだし、確信犯でファウルに行かない限り一発で抜かれることもあるし

カウンター対応うまいと書いたけど、もろカウンターでやられてる
というか日本がやられたということにしておいて

339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 18:27:30.92 ID:ThxqCapc0.net
相手がいるし失敗はつきものなんだから誰も悪くないね

340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 18:49:51.06 ID:tBZWSxYx0.net
>>213
外人は上背はなくとも身体の厚みがすごいからなあ

341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 19:11:02.93 ID:0U4mVw080.net
顔がいや

342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 19:54:30.67 ID:8nYW+8Um0.net
>>339
それはない

343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 21:18:01.23 ID:ThxqCapc0.net
>>342
このスレ見てたらこういう結論になりました

344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 21:22:19.46 ID:nvot9dYM0.net
槙野のビルドアップ
これも相手がいるわな
でもミスしたらダメなんだよ
どういうミスのがダメなのか、これはサッカーを知っていけば理解出来るかと

自分の見る目がないからって極論に走るのはよくないな
陰謀論にいくよりマシだが

345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 21:32:25.04 ID:DUstkDUR0.net
足が遅いってよりクイックネスが足りないんだろ。

346 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 21:39:15.35 ID:ThxqCapc0.net
>>344
どうか見る目のない僕のために解説して下さい
プロ観戦者さんってサッカーを知ってれば〜みたいなことよく言うよね

347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 21:58:02.80 ID:nvot9dYM0.net
>>346
上で散々解説されてんだろ
お前みたいなのは聞く耳持たないから進歩しないだけ

348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 22:11:50.44 ID:2W481A7m0.net
ヤットがブラジルのときに「CBだけが世界レベルにない」と言ってたな
あとブラジル誌やイタリアのガゼッタだったかも「日本はCBとボランチがレベル低いから無理」みたいなこと書いてた
この吉田が最高レベルのCBだってんだから誰が見たってそらそうだよな

349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/26(木) 23:12:21.79 ID:xHioCQCD0.net
外に向かってドリブルで抜かれるならまだ解るが、ゴールに向かって一直線に抜かれるんだよな

350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/27(金) 01:13:07.44 ID:FWnBE2ug0.net
あの場面は槙野が悪い
アイツはいつも守備を不安定にする
森重で

351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/27(金) 01:30:07.86 ID:RC57tRfM0.net
吉田、アジア相手でもDF無双できねえのな
そら出てくるだけでサポにブーイング喰らうわwww

352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/27(金) 04:44:01.22 ID:2aeFNUhf0.net
アフガン、シリア戦を無失点で切り抜けばとりあえず合格だな

353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/27(金) 04:50:14.75 ID:ycYhvJdoO.net
こいつは試合の中で必ず
相手チームの一員になるからな
あれはどうにかせんといかん

354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/27(金) 06:23:58.00 ID:duN8HpKW0.net
2次予選まだ無失点か
これでも叩かれるほど日本のレベルも上がってるんだなあ

355 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/27(金) 06:50:00.61 ID:qzUrjary0.net
内田のチャット企画の質問で名前を出されてもスルーされてた
他の選手名は出ていたが

そうゆうこと

356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/27(金) 09:36:04.39 ID:Fv3wxEIH0.net
>>354
2次予選なんて本来出ちゃいけない試合だからな

357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/27(金) 12:04:56.62 ID:KDwoCQ2v0.net
二次予選を今までのと同じように語ってるやつが多いけど制度が変わったこと知らんのかな
シンガポールやカンボジアアフガンとか本来なら二次予選の相手じゃないからなw

358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/27(金) 19:09:28.66 ID:7+NEAllv0.net
>>44
契約が継続してるだけで凄いって話だろ
他の奴は入ることすらできないんだから

359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/27(金) 19:10:15.46 ID:7+NEAllv0.net
吉田を叩いてる奴は誰なら良いのか挙げてくれよ

360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/27(金) 19:12:40.97 ID:7+NEAllv0.net
>>53
あの時のハメスにチンチンにされないCBは
世界でも殆ど居ない

361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/27(金) 19:17:44.58 ID:L8sfGgc40.net
>>359
他にいようがいまいがおかしなプレーしたら叩かれる
こんなのしかいないのか、という声が上がるのが普通だろ

362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/27(金) 19:19:07.42 ID:7+NEAllv0.net
>>141
じゃあ吉田よりフィジカルスタミナある選手で良いから教えてよ
別に意地悪言ってるつもりじゃないんだ
吉田スレは何故かディスばっかで建設的な意見が全然無いからさ
吉田の代わりになり得る選手を皆で考えようよ

363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/27(金) 19:19:45.78 ID:zMqg6mQv0.net
こいつに限らずだけど自称プロの実力アマチュア選手だらけなのが自称日本サッカー選手

日本サッカー選手もとい日本サッカータレントの特徴

・テクニック皆無
・フィジカルゴミ
なので個の力で局面を打開するのは不可能
・サッカー脳皆無
・視野狭い
・思考力低い
なので組織的なサッカーは不可能


以上の事から日本はサッカーに向いてない
協会も選手もどきのタレントもマスコミメディアもアフィもそれを分かってる

だから情弱ニコ厨アフィ養分メディア奴隷を洗脳扇動する事に全力を向けている

それが日本サッカー

364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/27(金) 19:20:21.48 ID:zMqg6mQv0.net
海外組は俊輔や小野みたいに海外での経験をJに還元するまでが仕事なのに川島みたいにニートになっても海外にしがみつく奴や本田みたいにスポンサーにお願いしてチームに居座る奴がいるからな

海外組は30過ぎたら日本に戻れ
戻れない奴は、海外組というフィルターだけで誤魔化してきて自分の実力がバレることにビビってる下手くそなカス確定

365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/27(金) 19:24:35.34 ID:7+NEAllv0.net
寧ろ吉田以外のCBを若手に切り替えて欲しいな
塩谷、昌子、もしくはもっと若い奴を鍛えて欲しい

366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/27(金) 19:36:58.26 ID:2YPaymPB0.net
>>363

ブンデス2位レギュラー セリエ1位レギュラー リーガ6位の準レギュラー ミランのベンチ 
ブンデス6位の復帰待ち プレミア1位のベンチ プレミア7位のレギュラー 
ブンデス4位のレギュラー ブンデス9位のベンチ ブンデス8位のレギュラーとベンチ 
ブンデス12位のレギュラー ブンデス10位のレギュラーにして得点ランク8位
ブンデス15位のレギュラーx2 ポルトガル1位の戦力外 
オランダリーグ14位のレギュラーにして得点王争い
スイス1位の戦力外 スイス3位のレギュラー 
オーストリアリーグ2位のレギュラーにして得点王争いMVP候補
その他二部や辺境リーグのレギュラー多数

Q. 日本代表は弱いですが、日本代表選手が下手くそだからなのでしょうか?

A. いいえ違います。日本人選手はその多くが欧州リーグに所属しています。とりわけ
ドイツブンデスリーグは uefaリーグランク2位にしてブラジルを超えた
世界最強国ドイツの国内リーグであり、そこで最優秀外国人の地位を占める日本人選手が
下手くそ扱いというのは、ドイツサッカーひいてはサッカー界全体に対する冒涜といえます。
総合的に言って、日本の欧州組の充実度はWCベスト16、8に入ってくるアフリカの強豪や
EUROでベスト8に入れる欧州の中堅国と同格といっていいでしょう。日本代表の選手は
日本人選手である以前に世界最高峰のリーグの選手でもあるのです。

367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/27(金) 19:40:15.23 ID:2YPaymPB0.net
>>354
この対戦相手に無失点は大したことではない。それより問題は得点力不足。
カンボジア、シンガポール相手に4試合して
合計8得点というのは日本の実力からして明らかに不足している。
無理やり擁護しようとするのはやめろ。

368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/27(金) 20:28:39.86 ID:8SNYKYsP0.net
>どんなに吉田が下手でも、吉田以上のCBが日本にいないのが悲しい

HIROMI枠が撤廃で
J3でもヤバイで鈍足が

369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/27(金) 21:12:12.67 ID:ENVn1kmn0.net
今日も頼むぞ古田

燕の要

冴えるリードとバッティング

勝利を掴め

370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/27(金) 21:47:06.29 ID:4QNobLC20.net
>>366
でもここ十数年位は
W杯で色気の無い塩漬け戦法を選択

GL突破等微妙な好成績

選手のブランド価値が上がってどんどん欧州へ

移籍先でも結構いい仕事してる選手が続出

なんだか天狗になりだす。

欧州での過酷な闘いや代表での長距離移動等での酷使で次々にスペ化

W杯本選で格好つけた闘い方で挑む

GLであえなく終了

以下無限ループ

の中堅国代表スパイラルに陥ってる気もする。

371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/27(金) 22:38:46.78 ID:AOnH7MsR0.net
>>362
ぼくちゃんねらーからいじめられてかわいそうでしょー

と読んだ
原と寝ていろ

372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/27(金) 22:49:09.36 ID:aNTFdoGz0.net
はらひろみの愛人w

373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/27(金) 23:21:24.26 ID:KDwoCQ2v0.net
原の息子と親友なんだっけ?
完全に原枠だよな
こいつに費やした4年で他のやつを育てていればどれだけ有効だったか

374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/27(金) 23:25:39.26 ID:UMf+b3olO.net
バカの吉田がいないほうが失点減る
バカの吉田なら帝京とか国見あたりのCBのほうがぜんぜんまし

375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/27(金) 23:27:14.62 ID:MVdGosw40.net
吉田なりに成長しているのかもしれないが
あまりにも伸び幅が小さすぎる
だったら他の選手を育てたほうがマシ

376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/28(土) 02:30:36.74 ID:ThtmzJbM0.net
ここまでガチで嫌われたCBも珍しい

377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/28(土) 02:55:05.43 ID:DHtV7iHkO.net
リオ世代の植田とかが海外で経験を積むまでは、我慢して吉田を応援してやってくれ

378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/28(土) 03:05:33.09 ID:r63hstAP0.net
海外ね
鹿島ですら経験積めてないんだけど

379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/28(土) 06:30:08.68 ID:X4h0wwow0.net
>>53
ハメスどころか名も無いヨルダン人フォワード、韓国アンダーの選手
他にもイタリア代表などに止まって追いつめた状態からチンチンにされたりしてます

380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/28(土) 07:35:31.86 ID:hoJN56IeO.net
なんかこいつの嫌われっぷりのせいかタイプ的に上位互換で香川繋がりで結構ボロい部分も見られてるフンメルスまでdisらるてるな

381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/28(土) 07:36:37.91 ID:28t7dfo00.net
プレーしてる本人に6試合連続無失点の理由の分析してほしい

382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/28(土) 08:03:41.46 ID:WkDcEhHZ0.net
こいつ189cm言うても
頭が長いから
体格的には180そこそこと肩の高さとか同じだもんな

383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/28(土) 09:03:16.13 ID:e35XV8nh0.net
フンメルスを数十段階も劣化させたのが吉田

384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/28(土) 09:42:26.88 ID:ty6FqoK+0.net
>>272
オファーがないからベンチでもセインツにしがみついてんだろ

385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/28(土) 09:50:57.44 ID:ty6FqoK+0.net
>>323
二年目は怪我してなくてもベンチ外多かったぞ

386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/28(土) 09:55:47.26 ID:+0jC+Xff0.net
>>382
長谷部と肩の位置が変わらなかったのは衝撃だった
内田と足の長さが同じだったのは笑ったが

387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/28(土) 10:19:55.78 ID:27vC4wGn0.net
>>386
http://i.imgur.com/vQryrJ4.png
これなw

388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/28(土) 10:34:28.06 ID:zgsQtoeM0.net
この人は、しょーもないミスが多すぎるからレギュラーになれないことを自覚してるのかな

389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 00:43:12.83 ID:c212f2Tb0.net
吉田は守備の穴ってハッシュタグができてるしw
@SouthamptonFC @MCFC #YoshidaIsaHole

390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 00:53:31.34 ID:3QDDr0oN0.net
今日やらかしたらしいな

391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 00:56:25.58 ID:c212f2Tb0.net
前半で二失点だし
マジで内外でアンチ増やしてるのな

392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 05:31:58.88 ID:jDyACkJt0.net
やらかし癖のあるDFを普通の監督は怖くて使えない
吉田はDF向いてない

393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/29(日) 07:01:48.21 ID:pcSqNlQX0.net
現地の反応

解説「このチャイニーズはシートナンバーが読めなかったのかな」
(世界中の嫌われ者、中国人客がピッチに紛れているよという壮絶な皮肉)

ファン「自分が今まで見てきたセインツを見てきて最悪の選手」


ID:9To2HeMG0
ID:7+NEAllv0

おーい吉田ビッグマウスはほどほどにしろよ
恩恵で試合に出させてもらってんだから

394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:02:23.39 ID:3x1b18ZL0.net
引退してくれ

395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:28:50.15 ID:w2RgLq4c0.net
>>389
クッソwww
センスあるわぁイギリス人
@SouthamptonFC @MCFC #YoshidaIsaHole

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