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【サッカー】もはや“怪物”はいない？ ロナウド氏が「今のサッカー界はタレントがいない」
- 1 ：砂漠のマスカレード ★＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 09:41:45.62 ID:CAP_USER*.net
- 怪物と呼ばれた元ブラジル代表のロナウド氏は、現在のサッカー界にかつてのような規格外の選手が減ってしまったと考えているようだ。
フェノーメノ（怪物）の愛称で親しまれ、クラブレベルでもブラジル代表でも数々の栄光を勝ち取ってきたロナウド氏。
イタリア『メッサジェーロ』のインタビューで、同氏は次のように述べている。
「危機に瀕しているのはイタリアだけじゃない。世界のサッカー界にタレントがいなくなっているんだ。ノスタルジックにはなりたくない。
だが、私の時代は、チームに違いをつくる選手がいた。その国のベストプレーヤーだ。今は選手間のレベルがもっと拮抗している。だが、そのレベルは下がった」
ピッチの上だけのことではない。ロナウド氏はFIFAの一連の事件など、汚職問題も懸念している。
「ディレクターたちが刑務所に入り、スキャンダルがあり…サッカーは何も学んでいない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151204-00000000-goal-socc
GOAL 12月4日(金)9時22分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151204-00000000-goal-socc.view-000
ロナウド氏、タレント減少を嘆く
- 2 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 09:43:09.81 ID:gzq/57x70.net
- ＞ピッチの上だけのことではない。ロナウド氏はFIFAの一連の事件など、汚職問題も懸念している。
＞「ディレクターたちが刑務所に入り、スキャンダルがあり…サッカーは何も学んでいない」
お前が言うなｗ
- 3 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 09:43:14.80 ID:WyL9Aw+R0.net
- 攻守分断スッカスカDF時代のプレイヤーが何を言うか
- 4 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 09:43:38.31 ID:xyDL9u5x0.net
- いい選手はいる、だがワシはもっと凄かったで
こいつもペレ系のジジイになりそうだな
- 5 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 09:47:36.40 ID:O/psBWiL0.net
- ロナウドあんたは誰もが認める最強の化けモンだったよ。
その通りで合ってる！
- 6 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 09:48:56.37 ID:wJkjoEBa0.net
- たしかに限界突破時のロナウド見てしまうとクリロナやメッシすら霞む。
- 7 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 09:50:27.14 ID:+p7cjyLZ0.net
- なにいってんのこの豚
お前の記録なんか抜かれてるよ
- 8 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 09:51:11.47 ID:gsioXYLx0.net
- そういうタレントがレアルに集まったせいでこうなったんじゃねｗ
- 9 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 10:08:45.84 ID:UXHtpSY/0.net
- ブラジル人特有の俺がナンバーワンを言いたいだけか。W杯の記録でさえもクローゼに抜かれたし何を言ってんだか
- 10 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 10:13:09.43 ID:MzrSDvbQ0.net
- 今はメッシとクリロナが
凄杉て周りが霞んでいるのは事実
- 11 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 10:20:42.54 ID:m7NS5/v40.net
- まぁ、ロナウドすごすぎたからな
メッシ(笑)クリスティアーノ（爆笑）
- 12 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 10:35:52.90 ID:R9WztDTz0.net
- 今の選手は自動的に動く機械みたいなもんだからな
プレーのスピードは上がったけど動きはパターン化されてしまってるから
「何が起こるかわからない、目を離せない」ってのはもう無い
- 13 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 10:37:36.25 ID:z5DiB1RC0.net
- ロナウドとネイマールはどっちの方が上なん？
- 14 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 10:38:28.78 ID:n8jTCH/10.net
- 戦術が高度化されたせいで個人で勝手なことする選手の需要がなくなったんじゃねーの
- 15 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 10:38:31.14 ID:MGKYkIcd0.net
- なんでこの人のCLの成績しょぼいん
- 16 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 10:39:18.53 ID:isR2Hk6W0.net
- >>13
今を比較するなら明らかにネイマール
- 17 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 10:39:41.09 ID:UCptyLyr0.net
- >>15
43試合で16ゴールだっけか
- 18 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 10:40:12.56 ID:IHVEXe+x0.net
- 今のサッカー選手でデコイを使わず単独でゴールを奪いに行けると言うかそういうサッカー観や戦術眼を持ってる選手すら居ないしそれを監督や味方選手やサポーターに望まれてる選手も居ない
むしろロナウドがドリブラーやファンタジスタやストライカーの概念をぶっ壊し過ぎたせいで戦術化が進みコレクティブなサッカーが一気に受け入れられたとも思える
ゴールに直結しないドリブラーや点に絡めないテクニシャンは駆逐されたし半端なストライカーは心を入れ直し率先して守備や組み立てにも参加する様になったしね
- 19 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 10:40:27.55 ID:fC1K6bjE0.net
- 確かに昔は本当にタレントだらけだったなあ
今は数えるぐらいしか凄い選手はいない
正直今のサッカーファン（10代〜20代）は可愛そう
一番いい時期のサッカーを観れてないからな
- 20 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 10:40:58.50 ID:isR2Hk6W0.net
- クリロナが130試合くらいで85ゴール、メッシが101試合で79ゴールかな
- 21 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 10:42:16.17 ID:rIyYa8yrO.net
- 昔の選手で豚ロナウド以外に違いを作れる選手って誰だ？
リケルメ？レコバ？リバウド？ジダン？
みんな走れないから戦力にならんだろ
- 22 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 10:43:03.79 ID:fC1K6bjE0.net
- クリロナとメッシはクラブチームで点を決めさせてもらってるだけ
全然凄くない
代表での得点率はロナウド（本家）どころか他のFWにすら劣る
- 23 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 10:44:17.26 ID:n8jTCH/10.net
- 昔の試合を見るとすげー遅く感じるけどな
今とは何もかも違うわ
- 24 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 10:47:34.25 ID:UCptyLyr0.net
- >>17
17ゴールだったわ
訂正する
- 25 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 10:47:56.94 ID:zNLlLu6m0.net
- 俺たちの本田さんは？
- 26 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 10:50:13.07 ID:eWjewbXS0.net
- そう熱く語り終えて席を立った次の瞬間、
そこには膝を抱えてのたうちまわるロナウド氏の姿が・・・
- 27 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 10:50:49.64 ID:fPLnISdn0.net
- タレントはいるけど、みんな勝ち馬に乗ろうとしてバルサとレアルばっかりに行くからな
ロナ豚の時の銀河系レアルはオッサン集団で誰も走らなかったからまだ脆さがあった
- 28 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 10:50:54.30 ID:MGKYkIcd0.net
- SN
2014-15 全122ゴール
http://youtu.be/VgJdEkrByc4
- 29 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 10:51:25.23 ID:MGKYkIcd0.net
- M抜けてた
- 30 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 10:51:49.24 ID:HQNx0w1v0.net
- メッシはサッカー選手だけど
本物のロナウドはそれを超越した何かだった
- 31 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 10:53:12.51 ID:JbuiL8/K0.net
- >>27
銀河系軍団ってユーベにボコボコにされてたな
ロナウド来る前はまだ強かったんだが、あれだけ地蔵並べるとチームとして機能しない
06年のロナウド、ロナウジーニョ、カカ、アドリアーノも酷かった
- 32 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 10:56:04.56 ID:n8jTCH/10.net
- 昔は確かにスター選手ってのがいっぱいいたわ
今の選手もそこまで劣ってるとは思わないけどそういう選手は出てこないな
なんでやろ
- 33 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:05:23.18 ID:xsxPiMzsO.net
- タレントがいないというよりトップのメッシが突き抜け過ぎなのでは？
メッシ見た後他の選手見たらショボく見えちゃうし
ただイタリアに関しては代表もセリエも本当にタレントいなくなったと思う
- 34 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:12:12.38 ID:6IW2s8tG0.net
- 代表に関してスターがいないっていうなら同意だな
ネイマールもタイトル獲らなきゃ得点率しか評価されない
- 35 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:14:14.66 ID:6IW2s8tG0.net
- ていうかロンドン五輪、ブラジル優勝できたろ
それならネイマールも来年の五輪コパ両方出たいなんて馬鹿みたいなこと言わないで済んだのに
- 36 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:17:42.56 ID:YuI4cftA0.net
- ロナウドなんてろくに試合出てなかったじゃん。
出たらゴール決めてたけど、96-98怪我前ぐらいが異常だったけど後はゴール製造機でCロナウドとたいして変わりないよ。
イタリアにはスター選手多かったけどバッジョもデルピエロ、ルイコスタもバティもみんな怪我ばかりだった印象しかないんだが。
- 37 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:18:05.27 ID:JbuiL8/K0.net
- 前線のタレントは昔より今の方がいるだろ
DFに関しては昔の方が上だったと思う
あくまで1対1での守備の話だが
テュラム、ネスタ、リオ、カンナバーロ、デサイー、スタム、プジョル
日本も吉田より秋田、中澤あたりの方が1対1に関しては上だったと思う
- 38 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:20:44.13 ID:7LMJMinj0.net
- >>1
フェノーメノ如きが何を偉そうにしてんの？
せめてオルフェーブル級と言われるようになってから大口叩けや
- 39 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:28:03.98 ID:ZUe5WrvW0.net
- 守備を疎かにする選手は自然と淘汰される時代だしな
セレソンが選手に玉いじりさせるよりも走らせることに躍起になってることが全てを物語ってるよ
- 40 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:28:15.61 ID:TlXTOvS20.net
- ロナウド
「自分の現役時代は個人タイトル争いが激しかった
メッシ、Cロナウドは素晴らしい選手だが
当時はジダン、リバウド、フィーゴ、自分、後からロナウジーニョも出てきた
その中でジダンと自分が時代を代表する2人だった」
リバウド
「自分の現役時代と比べて今はレベルが低い
自分の全盛期が今だったら、あと2,3回バロンドールを取れたと思うし
1シーズン50ゴールも出来たはずだ」
フィーゴ
「自分の現役時代には多くの偉大な選手とプレーする幸運に恵まれた
自分のチーム、相手のチームどちらにもだ
おそらくメッシ、Cロナウドより優れた選手たちだ」
ジダン
「自分の現役時代にはメッシ、クリロナに匹敵する選手はいなかった
信じられない数字を見れば分かるはずだ」
「現代のフットボールは確実に速くなっている
選手たちは強靭なフィジカルを身につけ
より速く、より走るようになった事が過去との違いと言える」
- 41 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:33:15.11 ID:6IW2s8tG0.net
- まあ、組織力がかなり重要になってるからな
○○の大会だったって言われるようなものは今後は出ない
- 42 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:34:33.88 ID:jrFDilOh0.net
- 今でも各クラブに顔がいるんだろうが
前ほど目立たない、
マスコミの広報の仕方が変わったんじゃないか
- 43 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:35:08.98 ID:LU2IhrT20.net
- たしかに
DFはどの国も下手くそばかりになったよな
FWにとって天国のような状態
- 44 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:36:16.57 ID:LQKjpMic0.net
- ペレと同じで俺が一番だと言いたいだけ
- 45 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:37:05.11 ID:ZUe5WrvW0.net
- >>37
育成年代の指導法がマンマークからゾーンに変わった時代だな
だから80年以降に生まれた選手にバケモノじみたDFが綺麗さっぱり消えた
- 46 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:38:05.41 ID:TrmiP5Nx0.net
- これは正しい
メッシやクリロナは凄いけど、他の選手の質というかスケールの大きさが小さな選手ばかりな感じ
オランダ、イタリア、イングランド、ブラジル、アルゼンチン
こうした国でも、例えばオランダも今のロッベンやスナイデル、ファンペルシ世代が引退したら急激に代表の選手のレベル落ちるし
他の国も若い選手が小粒な選手ばかりで、世界的に世代交代が進んでない感じ
タレントの豊富さとかで言えば、98フランスWC前後がピークだった気がする
- 47 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:39:22.76 ID:5Ktcwm7h0.net
- DFに求められる物が多くなったからなのも原因じゃないか
攻撃やビルドにおけるDF役割が大きくなった
- 48 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:39:36.66 ID:DB3pghfN0.net
- クライファートみたいなすげえうまい下手くそとか欲しいな
- 49 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:43:21.55 ID:TrmiP5Nx0.net
- >>23
それは仕方ない、時代と共に選手も戦術も変わってきてんだから
例えば90WC前後でゾーンプレスが発明されてピッチがコンパクトになり、選手の運動量も増え、よりアスリート能力が求められるようになった
で、狭いピッチでスペース見つける為にいわゆる10番タイプの選手はボランチとか後ろに下がったり、又、コンパクトなピッチを抜け出す為にサイドの有効利用でウイング的なポジションが復活したり
で、その中で一時期のバルサのポゼッションサッカーみたいなトレンドが生まれてって感じで
又スパイクやボールとかピッチの環境とかの面でも進化してたりするしね
- 50 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:44:16.10 ID:5KH4H8nh0.net
- >>12
そういうのは少なくなったけど、やっぱりたまに凄いプレイはあるから見てるんだよな
- 51 ：あ＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:45:13.23 ID:f0tiL+8v0.net
- ミランの１０番を日本人が着ける時代だからな。
- 52 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:45:22.20 ID:LU2IhrT20.net
- >>47
DFの劣化は本当に酷いもんだよ
昔は名前だけで相手を萎縮させるようなのがいたのに
イングランド→テリー、ファーディナンド、キャンベル、アシュリー・コール
イタリア→ネスタ、カンナバーロ、マルディーニ、ガットゥーゾ
オランダ→スタム、Fデブール、ダーヴィッツ
フランス→ブラン、テュラム、デサイー、デシャン、リザラズ
ドイツ→コラー、ブッフバルト、ザマー、ノヴォトニー
アルゼンチン→アジャラ、センシーニ、サムエル、サネッティ
- 53 ：あ＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:46:31.67 ID:f0tiL+8v0.net
- ８６年のＷ杯とか今見るとマジで笑えるよ。
Ｊリーグレベル。
- 54 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:47:11.11 ID:jhJs7GEa0.net
- 元有名サッカー選手：「俺最高 他はカス」
- 55 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:47:44.54 ID:FAPoB1pS0.net
- ロナウドって筋肉が異常に発達しすぎて靭帯がついて行けなかったんじゃなかったっけ
- 56 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:47:59.69 ID:LSjldczR0.net
- 戦術レベルが上がったことで選手はアスリートになった
強いんだろうけど見てて面白くないんだよな
- 57 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:48:09.40 ID:5Ktcwm7h0.net
- 一対一の守備スキルが相対的に落ちるのは仕方ないじゃん
DFが守備だけやってりゃいい時代じゃないんだから
- 58 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:49:02.70 ID:RgBUdReF0.net
- ロナウドとリバウドはやばいと思った
でもメッシもすごい
- 59 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:49:17.65 ID:wRggoFWa0.net
- メッシが引退したらどうすんのこれって思う
- 60 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:50:41.83 ID:KH+xXrBK0.net
- スターダムシステムでダイバールみたいなのをスーパースター扱いにしとけ
お金儲からいいんだろ
- 61 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:50:44.94 ID:zZGyhWKD0.net
- ロナウジーニョの全盛期には誰も勝てない
- 62 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:51:14.90 ID:ayyDY+G40.net
- >>52
イングランド
イタリア
オランダ
ここはチームの劣化も酷い（タレントレベル）
ブラジルは逆にCBに人がいるが
前線が弱くなった
世界的に点をとる9番がいなくなった気がするな
- 63 ：あ＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:51:19.75 ID:f0tiL+8v0.net
- 日本サッカー界だけでなく、世界のサッカー界のことまで心配するようになってきたな。
- 64 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:51:40.56 ID:3A5NRz5Y0.net
- ロナウドから見ればそうなんだろうな。
- 65 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:53:05.39 ID:iIlqMeI90.net
- タレントがいらないだけだろ 今はもう昔みたいな分業じゃないし
目立つ奴がいなくなるのは当然だ
- 66 ：あ＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:53:16.96 ID:f0tiL+8v0.net
- フレッジとフッキがスタメンのセレソン…
- 67 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:53:24.02 ID:AovAfsUZ0.net
- そんなロナウドでもマラドーナの足元にも及ばないとは。
どんだけ凄かったんだよ。
- 68 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:54:09.91 ID:SW8JfijG0.net
- >>1
あんたが一番だ！
- 69 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:56:43.92 ID:5KH4H8nh0.net
- 今はカウンターを遅らせて、その間に早く自陣に戻りリトリートする
とにかく点を取らせないサッカーが増えたからな
攻撃は左右に振ったりFWが動いて敵を引きつけ空いたスペースに走り込むウインガーとか
裏狙いだけじゃやっていけない時代だわ
- 70 ：あ＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:58:13.41 ID:f0tiL+8v0.net
- イニエスタ ＞ ジダン
Ｃロナ ＞ ロナウド
メッシ ＞ マラドーナ
絶対今の方が上。
- 71 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:58:52.37 ID:b1QaeVwgO.net
- 2006年ワールドカップ 日本だから2得点できた 日本では他のチームなら ワールドカップ予選3試合で無得点だっただろう。 相手が日本だったからラッキーだったな(笑)
クローゼに抜かれて良かった
- 72 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:01:22.13 ID:/7BkH6oK0.net
- 昔のＤＦとかへたくそすぎてみれるレベルじゃないけどな
すぐつっかかってかわされるとｗ
昔の選手は0点や10点の教科があってもプロになれたけど
今は全教科60点以上とらないとプロになれないから
システム化されるってのはそういうこと
- 73 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:01:29.61 ID:b1QaeVwgO.net
- 日本ではなくが抜けてた
- 74 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:01:47.26 ID:VjjuSfc30.net
- サカブタ焦ってんの？
- 75 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:01:59.31 ID:drG0JkeG0.net
- >>51
それが1番説得力あるな
- 76 ：あ＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:04:42.92 ID:f0tiL+8v0.net
- 野球界だってやばいじゃん。Aロッド、オルティス居なくなったらどうするの？w
ってかこの２人もドミニカ人でアメリカ人じゃないし、
メジャーで３割打つ日本人皆無だし。
ホームランなんて言わずもがな。
- 77 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:06:25.66 ID:p2H+UlKs0.net
- ロナウド>メッシ>ロナウジーニョ>Cロナウド>マラドーナ
間違いない
- 78 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:06:29.07 ID:SW8JfijG0.net
- 世界的にゆとり世代が増えた
- 79 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:08:00.77 ID:Z1vn+MNm0.net
- >>70
それは無い。メッシのショボさはワールドカップで証明された。
ドイツにはメッシやクリスチアーノ・ロナウドみたいな選手は居ないけど優勝した。
マラドーナは実際に優勝させてる。マークされまくりなのに。
本気でマスコミを潰す掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/6183/
集団ストーカー被害者が団結する掲示板。荒らしが酷かったので書き込み規制しています。別館で質問は受け付けていますが今まで一度も質問は来てないです。
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/
「木村蛸哉と管理人は無関係です。」スレの>>2 から >>14
の○と□で書いて来た事は事実です。リアルタイムで僕はテレビで観た事に有りますから。
別館はhttp://miura1975.bbs.coocan.jp/
です。
2003年に良く聴いていた僕の洋楽CDアルバムもアンプラグド関係と同じく盗まれていた事が分かりました。相変わらずのキムタク小汚いクズ伝説にまた一つ追加されましたね。
全て僕ではないです。格好良いのも頭が良いのも僕です。
東京のダブルエース？ってバカ丸出しの恥晒しガラクタ連中とは全ての能力において僕が上回っています。
木村拓哉や内田有紀とかはプロとは呼べないなんちゃってパチもんです。
僕は素人ですが今後は全てにおいて天下一品になりますから。（笑）
また、SMAPの木村拓哉がフランス逃亡を企てている可能性が有るので阻止しましょう。
木村拓哉の高校を調べたら「東京都立代々木高等学校の定時制を卒業」定時制（爆笑）
あと、木村拓哉の悪行なんですけど異次元カメラで撮影したビデオテープを被害者に見せて、それで脅迫して悪事を働いていたのだそうです。
で、その異次元カメラで撮影される理由が完全に大嘘で説明内容がデタラメで単に加害行為を行なって事が済んだら加害行為を止めるだけの話で、被害者達は皆んなそれに騙されて来たというのが現実みたいです。
しかも最近っていうか結構前からみたいなんですけどCG合成した捏造映像まで作らせて詐欺行為をして来たらしいからクズ過ぎですよね。
被害者達に見せるのは被害者自身への完全に加工無しの現実のもの。で、騙す相手に他人の物を見せる時は加工された捏造のもの。
だから加工された捏造のものを見ていない人は何の事だか分からない。騙された人達はそれが正しいと思い込む。
まあ、木村拓哉軍団は人間のクズです。（笑）
木村拓哉が様々なトラウマを乗り越えられずに汚い工作を続けてるらしいです。内田有紀は重症だし。現実逃避しようとしている感覚が伝わって来ます。（笑）
SMAPって元々出来の悪いお笑いアイドルグループなんですよね。ビートルズの偽物のドッキリ企画にマジで引っ掛かったバカ丸出しな連中です。しかも汚い。
単にSMAPはお笑いに戻るだけなんですけどね〜。まあ、自業自得でしょう。
僕は思うんですけど凶悪なレイプ犯達を弁護する連中はクズだと思っています。
昔、光市母子殺害犯は死刑になりましたが、その被告人の本性がクズだった事とその弁護団が同様のクズだった事は有名です。今は凶悪な犯罪者達を日本政府が支援していて、その凶悪な犯罪者達を非難する者達を犯罪者扱いしている。論外です。
僕（三浦敏嗣）は完全に童貞です。
何度も「集団ストーカー被害者が団結する掲示板」で書いて来ましたが、全てが僕では無いです。
格好良いのは殆ど9割方が僕です。格好悪いのは殆ど9割方が木村拓哉です。
中身を入れ替えていたんですよ。小汚い芸能マスコミ業界人達がね。
過去の木村拓哉の恥晒しな過去。捏造無しの実際に有った事ばかりです。
□常識と節度があるので、ソープに行って『俺からお金取るの？』という態度で姫に大顰蹙を買います。
□常識と節度があるので、夏のお歳暮プレゼント！！とラジオで叫びます。
□常識と節度があるので、「自分をキムタクだと気付いても知らん顔する女はブスだ」とTVで言い放ちました。
○常識と節度があるので、夫婦揃って人の物を平気で盗みます。
- 80 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:08:38.88 ID:SHFpv4p80.net
- ロナウドは今、ロンドンに拠点を置く世界一の広告代理店の子会社を任されたり、
プロポーカープレーヤーとして頑張ってる。
- 81 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:08:41.50 ID:/7BkH6oK0.net
- 野球界も同じだよ
へぼい選手だらけだったから スターが浮かび上がる
王、長嶋もそうだよ 一部のスーパーエースやバッター以外は草野球レベルだったから
スーパーエースが働きまくるという時代
今はノウハウが共有されて差がでにくい
- 82 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:08:43.91 ID:rz75holN0.net
- >>1
タレントうんぬんは分からんが少なくともサッカーのレベル自体は上がってるけどな。
どんなスポーツでも例えば10年前よりも現在の方がレベルが高いと言われてる。
それはどんなスポーツでも多くの選手や監督たちが研究を重ね徐々に進化していってるから。
体操やフィギュアスケートなんかを見てもどんどん技のレベルも得点も上がってるし。
つまり10年前のサッカー界よりも現在のサッカー界の選手の方がレベルが高いということ。
だから一昔前と比べて、あたかもサッカーのレベルが落ちてるかのようなこの発言はナンセンス。
- 83 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:09:00.48 ID:kSa/fgHe0.net
- このデブがなんでこんなえらそうにしてんの？
メッシどころかクリスティアーノにすら遥かに及ばんじゃん
ケガなければとか言い訳いらん
- 84 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:09:57.53 ID:GdJhmu0a0.net
- やべっちFCのCロナウド特集見たら、朝起きてから夜寝るまでフィジカルトレーニングびっしり。
食事も栄養士が考えたメニューをコックが調理。食べる量まで制限されてる。
ダイエットすらできなかった昔の選手なんざ、メッシやCロナウドにかなうわけない。
- 85 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:10:51.29 ID:BjsAmqsG0.net
- イタリアとかイングランドとかまったく魅力なくなったね
フランスも全然知らん
ベルギーがランキング１位らしいねw
- 86 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:11:24.58 ID:TrmiP5Nx0.net
- >>43
審判の笛を吹く基準とかも変わってきてるのも影響してると思うよ
今はボール持ってる選手をより保護しようって感じの風潮が強まった結果というか、昔は削ったりなんだり激しかったけど、今はちょっとでも体当ててコケたらファール貰えるみたいな感じだし
だからDFもスペース埋める動きしか出来なくなり、その結果メッシやクリロナみたいなスピードとか早かったりする選手には対抗出来なくなってる感じ
ちょっと前なら、メッシみたいな選手はぶつかって削ってみたいな感じで簡単に止められてたと思うし
おおざっぱな言い方すると、今のサッカーってハンドボールやバスケみたいな感じになってる
接触プレーは厳しく笛吹かれて、攻守の切り替えやプレースピードだけ早くなってるみたいな
- 87 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:11:56.51 ID:DB3pghfN0.net
- リーガはぬるいからな
メッシやクリロナが荒いプレミアやセリエアで
プレイし続けたらここまで成績残せなかったはず
- 88 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:13:14.88 ID:ip4TSmTR0.net
- メッシは薬
- 89 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:14:26.87 ID:kAvgJ9mB0.net
- まあイブラヒモビッチがいまだに世界トップ選手の１人だったり
この前までドログバが君臨してたり
ピルロだったり
老人が活躍してたらレベルが下がったと思うわな
- 90 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:16:53.50 ID:wh7PdvUL0.net
- 今はビッグクラブがいい選手掻き集めまくってるからな
チームとして凄すぎて昔ほど1選手にスポットライトがあたらない
- 91 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:16:54.52 ID:3WbFmEfL0.net
- >>3
セリエＡ全盛期でそれはない
- 92 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:17:31.47 ID:kAvgJ9mB0.net
- ロートルが未だに活躍する時代
ピルロトッティが２年前まで世界トップの時代だぜ
そりゃスターがいないってなるわな
- 93 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:20:03.13 ID:BjsAmqsG0.net
- ほんとにスターだらけだったから
海外サッカーの雑誌めちゃあったしね
今もまだあるの？
- 94 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:21:15.88 ID:zh6fMPyX0.net
- >>89
イブラピルロはまだしも
ドログバは別
- 95 ：あ＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:21:47.47 ID:f0tiL+8v0.net
- ピルロはあの髭がよくない。
あの髭のせいで、「ピーク過ぎたオッサンが未だに活躍してる」というイメージが強くなる。
- 96 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:22:14.00 ID:3WbFmEfL0.net
- 今のブラジルの小粒化を見ても選手が小粒になってるわ
- 97 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:23:20.64 ID:naLXmZ4R0.net
- 20代のイタリア人なんてスター選手一人もいないね
昔は代表のスタメンとかすぐ答えられたのに
- 98 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:23:37.22 ID:qfzGHndI0.net
- まあこいつのレベルだから許される発言だよな
実際凄かったし
- 99 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:23:46.38 ID:2OSM3ZKs0.net
- 現代サッカーにピッチに22選手は過剰だよ
色んなスポーツみるけどその内のひとつサッカーは個で魅了するには窮屈すぎると感じるよ
まぁみんなで攻めてみんなで守ってにはもってこいの選手数だけどね
なんかエンタメ性がないよ
- 100 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:24:05.68 ID:kAvgJ9mB0.net
- 個性的な選手がいないんだよな
といいつつも、最近は個性的な選手増えてきた気もする
デ・ブルライネとかコスタとか香川ｗとかポグバとか癖のある選手が増えてきた
けど、ベッカムとかフィーゴ、ジダン、ロナウドみたいなこいつはこれに関しては一番みたいなレベルには達してないかなと思う
フィーゴのサイドの揺さぶりなんかおっさんの前戯並のねちっこさで引いたわ
ロナウドのシザースも「出たああ！」って興奮したし
１０年前２０年前のスターはそれぞれが必殺技を持ってたイメージ
- 101 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:24:08.14 ID:3WbFmEfL0.net
- >>70
１対１で抜けないクリロナがロナウドより上なんてことは無い
見る目なさすぎ
- 102 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:24:56.91 ID:/7BkH6oK0.net
- ブラジルの落日は簡単でちゃんと力いれて育成してみたらいい選手量産できましたってこと
昔の日本人Ｊリーガーとか今の高校生より下手だったし
そらみんな独学で海外の映像もほとんど見れなったからな
- 103 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:25:15.62 ID:gm29e96b0.net
- 口田圭佑っていう出目金妖怪はいるけどな
- 104 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:25:44.52 ID:cglXImxH0.net
- すごかったけど、結構ロストもしたし
クリロナやメッシの方が上に思うんだけど。まあスカスカのリーガだし何とも言えんか
- 105 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:25:46.71 ID:rz75holN0.net
- >>85
いや、単に他の中堅国とかの強化が進んで
イタリアやイングランドやフランスのレベルに近付いてきたっていうだけの話。
そうなるとイタリアやイングランドやフランスなんかも今までみたいに楽には勝てなくなるし、
今までは通用してたプレーが通用しなくなったりするから、
あたかもそれらの国が弱くなったかのように感じるだけ。
でも実際はサッカーの全体のレベル自体は年々上がっていってる。
- 106 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:25:57.84 ID:85Fyid+Z0.net
- ここを見れば結局タレントなんて所詮宣伝で作られているのが良く分かるね
メッシとクリロナを同一視するのなんてゴール数だけ見て二人を現役ナンバー1、2とか言って
煽るマスメディアに影響されまくりの人しか言わないだろうに
それがこんなにいるんだから
>>86
メッシはかなり当りに強いプレイヤーだし現代でもクリロナはDFに触れただけでふっとぶんだけど
何でフィジカル弱い選手の代名詞みたいな例えにメッシを出すの？
- 107 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:26:44.40 ID:JbuiL8/K0.net
- >>97
ヴェラッティ
- 108 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:27:25.71 ID:3WbFmEfL0.net
- 俺はサンシーロで生でインテルのロナウドを見たけど
ボールを持っているのにディフェンスがあっという間にぶち抜かれて追いつかないのは
さながらツインカムターボでも搭載しているかのようだった
化け物
- 109 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:28:28.95 ID:kAvgJ9mB0.net
- >>106
実際クリロナレベルで頂点に立ち続けたのはメッシしかいないんだからこの２人が同一カテゴリで扱われるのはしょうがないだろ
厳密に考えればメッシはクリロナとは時限の違う存在だとは思うが
- 110 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:28:58.41 ID:1iCLLSNP0.net
- >>36
バティストゥータはアルゼンチンだろ！
- 111 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:29:04.25 ID:3WbFmEfL0.net
- >>106
全盛期のセリエAのディフェンスはガチガチだったからな
あといまのリーガの得点はセリエAなら取れてない
テベスもディフェンスはセリエAは厳しいと語っていた
- 112 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:30:38.14 ID:kAvgJ9mB0.net
- コウチーニョもセリエが厳しいっていってたんだよな
プレミアの方が厳しいイメージあるけど
セリエはまず前を向かせてもらえないとか
- 113 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:30:38.57 ID:zJEDI26H0.net
- >>40
ジダンが一番大人だし現物みてるから説得力がある
- 114 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:30:55.14 ID:BjsAmqsG0.net
- そういやベイルって選手は昔っぽいよな
- 115 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:31:23.32 ID:h9pEZItu0.net
- その時代時代の突出度が重要
考えたら晩年のレアルを除くイタリアスペインで図抜けてた豚ウドは怪物としか言えない
- 116 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:31:28.87 ID:B/ot3Ci20.net
- メッシとロナウドを神格化しすぎた弊害
この選手と比べてしまうともう無理だろ
ネイマールでさえ格落ちしてしまう
- 117 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:31:38.85 ID:3WbFmEfL0.net
- いまは組織的に守備をしてハードワークのサッカーで、
個性があるタイプを生かすサッカーではなくなってるな
軍隊サッカーで内容は本当につまらなったわ
あとセンターフォワード
ストライカータイプが激減したな
サイドハーフ全盛時代だ
前がスペースがないならサイドハーフが中に切れ込んでくる役割が増えたな
- 118 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:31:59.26 ID:kAvgJ9mB0.net
- >>113
ジダンは身内だから…とも言える
こういうのは全く関係ないファンのおっさんとかが一番説得力あると思う
- 119 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:32:20.52 ID:GTO13Imd0.net
- ブラジル、アルゼンチン、イタリア、フランス、イングランド、オランダ、ポルトガル、この辺は少子化の影響で
弱体化とタレント不足が激しいな。ドイツも移民ドーピングしなければ昔とほぼ互角だろうし、明確に昔より強い
のは今でも子沢山社会のスペインだけか。でも今の最強スペインでもラウール・バレロン級がいない。まあ現日本
代表とジーコジャパンのタレント比較すれば判り易いな。メッシ、クリロナ引退したらネイマール１強というのも
怖い状況だな。
- 120 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:33:10.15 ID:k2cgaGar0.net
- 身体能力だけで得点するって選手ほんと減ったよな
DFの質が上がっただけなのこれ
- 121 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:33:23.09 ID:3WbFmEfL0.net
- あのクリロナの１対１のドリブルの抜けなさは、ロナウドの打開力やドリブルテクニックと比べたら数段落ちるわ
- 122 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:33:45.87 ID:kMvjQikb0.net
- 昔は組織的な守備がなかったから前線にいるそれなりの選手でも目立つ活躍できたってだけだろ
- 123 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:34:01.15 ID:JbuiL8/K0.net
- >>116
メッシとクリロナを同列に見ることが間違い
ゴール数でしか見てない人間
メッシは突き抜けた存在だよ
今まで見てきた中でも間違いなく最高の選手だわ
- 124 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:34:56.89 ID:UPrEfRe80.net
- >>116
そら活躍の長さは重要視されるからな
2007年頃から活躍してる二人に比べてネイマールは昨季からようやく開花したから
サントス時代も凄かったんだろうけど見てないから知らんし
- 125 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:35:31.98 ID:3WbFmEfL0.net
- ハードワークの全員守備のサッカーで、見てて本当につまらなくなったな
攻撃特化型じゃないから近代サッカーは、アタッカーのレベルが上がるとは思えんな
守備のハードワークのできる選手で構成してる
まあ、サッカーは守備のスポーツだからリアリズムを取ったんだろう
- 126 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:36:00.72 ID:KeT+4gnp0.net
- まさに名実ともにペレ2世
- 127 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:36:00.94 ID:EytvGHh50.net
- 戦術が進化したせいだろう
昔ほど簡単ではなくなった
- 128 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:36:47.18 ID:/7BkH6oK0.net
- 一番抜きやすいのはすぐつっかけるＤＦな
昔は全員そういうＤＦだったから レベルが低かった
- 129 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:36:48.53 ID:wMyVd7Zm0.net
- しかしこういう今の選手対昔の選手的な話って実際に同じピッチに立たせて検証することできないから
ぶっちゃけ何とでも言えるよな
ネタとしては盛り上がるけど
- 130 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:37:01.74 ID:SoPa5PNg0.net
- ロナウドが怪我してメッシクリロナが出てくるまで怪物なんていなかったろ
- 131 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:37:08.25 ID:UPrEfRe80.net
- >>123 リンク貼ったほうが手っ取り早い
2014-2015 全ゴール
メッシ
https://youtu.be/rvO_pj08Ih4
クリロナ
https://youtu.be/hkcGIaVY_Zo
- 132 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:37:29.49 ID:kAvgJ9mB0.net
- >>123
そうだね
メッシは特別
だけど、クリロナもメッシについで特別なのも事実だろう
５年以上にわたって、トップにたった選手が他にいるか？
カカやらロナウジーニョやらいたけど、そいつらは２〜３年ですぐ落ちていった
クリロナも明らかのほかの選手とは格がちがう
- 133 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:37:48.00 ID:Zv2rkleQ0.net
- >>123
合法ドラッグ漬けの話だけど
- 134 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:37:56.47 ID:3WbFmEfL0.net
- 代表での活躍を見てもロナウドのがメッシより上だと思うわ
ロナウドはどんな戦術でもチームでも活躍できる
メッシはメッシを生かすサッカーをしないと生きない
この差はとてつもなく大きい
Ｃロナウドも代表だと輝かないよな
- 135 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:37:58.65 ID:eIRufWGd0.net
- メッシ、クリロナ、ネイマールがいるやん
- 136 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:38:59.49 ID:xJo3IkZF0.net
- サッカー芸人ならいるけどね
ホンダっていうやつだけど
- 137 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:39:07.90 ID:rz75holN0.net
- >>96
小粒化と言っても、15年、20年前と比べたら遥かに強くなった日本代表が
いまだにブラジル代表と試合をやると0-4くらいでボロ負けすることを考えると
ブラジル代表自体は決して弱くはなってないと思う。
むしろブラジル代表は個人技をなるべく封印して
組織で戦うようになってきてるから、派手なプレーが減ったことで、
あたかも一人一人のレベルが落ちたかのように感じるだけで
実際はブラジル代表自体も徐々に進化（レベルアップ）していってると思われる。
- 138 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:39:17.17 ID:nkt9efqd0.net
- 話ちょっと違うけど、こないだ、さまぁ〜ずの三村の「エリートにテレビを作らせちゃダメなんだって！」とかいう
スレが立ってたけど、実際、このロナウドの話と一緒で、タレントが碌なのしかいなくなったのが
原因だよね？
- 139 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:39:35.08 ID:/7BkH6oK0.net
- 平均50点の世界だとスターが生まれやすい、80点の世界だと活躍してもスターになれない
世の中すべてマニュアルが進化すればするほどスターが生まれにくくなる
全体のレベルがあがっても
アニメなんかわかりやすいな
ドラゴンボールは昔の大スターだったけど、アニメの内容は引き伸ばしで
気をためてるだけで30分とかの繰り返し
昔はそれでも視聴率とれた
- 140 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:39:41.65 ID:iIlqMeI90.net
- ボスマン以降 色んな国の選手がヨーロッパに渡り
中堅国のレベルが引き上げられたのは確か
もう上位の国は勝って当たり前という感じではない
前回優勝国が普通にGL落ちするし
ただ東欧は明らかに弱くなってると思う
- 141 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:39:52.96 ID:j+pVN19l0.net
- メッシって左脚しかほとんど使わないんだけどなあ
何で止められないんだか
本田さんは左脚しか使えないのがバレて通用しなくなったがｗ
- 142 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:40:06.78 ID:z7bTRi1u0.net
- こいつも言うほど大したこと無かったじゃん
- 143 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:40:12.26 ID:cwkL8x+m0.net
- >>18
上の方で言っているサッカーは今のミランがやろうとしているな。
各選手にそんなことできる能力はないけど
- 144 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:40:39.57 ID:TrmiP5Nx0.net
- >>105
いや、だから周りのレベルは上がってきてるのに、イタリアとかなそのレベルに達してないような若手ばかりになってて育ってきてないってこと
周りのレベルが上がって自国のレベルが現状維持なら、それは停滞ってことだよ
- 145 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:40:58.44 ID:nNz3qsMw0.net
- イングランドもルーニー消えたらヤバいな
バーディーとかスター性ないし
- 146 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:41:19.47 ID:08upjzT20.net
- 今の視点からだと偽ロナウドのお前が怪物じゃねえし
今は年間20Gクラスの選手は普通にいる時代になっている
ブンデスですら今年は得点王が30G近くになるだろうし
- 147 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:41:19.98 ID:3WbFmEfL0.net
- >>137
ブラジルは攻撃力やポゼッションだけで勝ててたのに
ハードワークのサッカーにしないとならないほどタレントがいなくなってる
ストライカーも不在だ
ただ単に日本が弱いだけだ
ネイマールが抜けただけでドイツに７ー０なんてありえないことだ
- 148 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:42:34.37 ID:08upjzT20.net
- >>145
英国サッカー界の希望の純白人のハリー・ケインがいるじゃん
- 149 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:42:56.27 ID:kAvgJ9mB0.net
- >>147
チウゴも抜けた
攻守の要が抜けたらそりゃそうなるわな
ネイマールがいたらカウンター怖いからドイツも守備に人数残らせないといけないし
結果変わっただろう
- 150 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:43:12.39 ID:GTO13Imd0.net
- 戦術が進化しても人間の身体能力は進化しないから、クリロナとかネイマールのダイブは
昔の審判基準ならＰＫどころかイエロー宣告だろう。チアゴ・シウバなんかロナウド時代
の怪物ＤＦ陣の中放り込んだらベスト１０に絶対入らない。
- 151 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:43:16.78 ID:JbuiL8/K0.net
- >>134
クラブでの活躍度が比較にならんぞ
CLはもちろんスクデットすら獲れてないだろ
>>141
メッシより右足が上手い左利きはハジくらい
- 152 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:43:58.42 ID:3WbFmEfL0.net
- >>149
昔のブラジルなら控えにもタレントがひしめいていたもんだ
- 153 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:44:22.66 ID:TrmiP5Nx0.net
- >>106
フィジカル弱い選手の代表としてメッシを例に挙げてるって、どこをどう斜め読みして解釈してんの？
サッカー界全体として今は昔よりも選手を守る傾向が強まってて、そういう中でメッシやクリロナみたいなプレーがより効果を発揮しやすくなってる面があるって言ってんだけど？
- 154 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:44:48.05 ID:cwkL8x+m0.net
- メッシとクリロナどちらが優れているか？
バルサとマドリー間で交換でもしたら良い
- 155 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:44:55.65 ID:JbuiL8/K0.net
- >>132
クリロナももちろん偉大な選手
ファンバステンより優れたストライカーだと思う
- 156 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:45:18.32 ID:3WbFmEfL0.net
- >>151
ロナウドは怪我がなんせ多かったからな
スピードも落ちて劣化したレアル時代ですらあれだけ得点を取れているのも化け物だ
- 157 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:45:32.61 ID:BjsAmqsG0.net
- 昔は一人で打開しないとゴールは絶対奪えなかったからね
一人で３、４人抜いてゴールするのばかり見てきたから
今は人数かけて連携でゴール奪えるから誰でもゴールできるように
価値がないように見えちゃうんだろう
昔は逆で一人のFWにDFが４人とかだったからw
- 158 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:45:43.23 ID:08upjzT20.net
- ブラジルは選手が小粒になったのと
ブラジルのサッカー自体が戦術面で時代遅れになったのが大きいな
ブラジル代表の実力は今や世界でTOP10にも入らないだろうね
- 159 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:45:52.01 ID:iIlqMeI90.net
- ブラジルの前線がしょぼくなったのは間違いない
昔は主要リーグのランキングにごろごろいたもんだが
今ヨーロッパで点取ってるブラジル人ほとんどおらん
- 160 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:46:18.92 ID:zYh3JIbQ0.net
- 昔はドーピングがもっと気楽にできただけじゃないの？ｗ
- 161 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:46:20.00 ID:qlODtjKI0.net
- 元祖怪物…江川
サッカーの怪物…ロナウド
二代目怪物…松坂
三代目怪物…清宮
- 162 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:46:33.28 ID:Ed32PkV70.net
- おまえが言うな
- 163 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:47:12.31 ID:/7BkH6oK0.net
- >>141
滅私は普通に右トラップもするし、右足シュートも撃つ
右シュートはちょっとレベルが落ちるけどね
- 164 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:47:25.39 ID:qKuknAVL0.net
- アルゼンチンが誇るドーピングモンスターがいるじゃないですか
- 165 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:47:51.02 ID:08upjzT20.net
- ハードワークしながらゴール量産する選手が普通の今のほうが
はるかにタレントは多いだろう
- 166 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:48:10.58 ID:3WbFmEfL0.net
- アルゼンチンのバティストゥータやポルトガルのルイコスタも生でフィオ時代見たけど
化け物だったぞ
バティストゥータのシュートやフリーキックはキャノン砲みたいだったわ
エジムンドのテクニックやトラップもサンシーロで見たジョージウェアのドリブルも
レオナルドのテクニックも化け物だったぞ
- 167 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:49:09.52 ID:zYh3JIbQ0.net
- 本人がドーピングしてるつもりがなくてもチームが食事に穏やかに作用して半減期も短い薬を毎日盛ってたら選手は知らず知らずのうちに効力を得てることになる。
さらにむかしは注射でおおっぴらにやってたらしいし プロ前の選手だけかもしれないが
- 168 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:49:09.60 ID:xN+xKX0I0.net
- 昔のサッカーは間延びしてたのでドリブル突破しやすいしスルーパルも出しやすかった
だからロナウドは突破できたし、中田はスルーパルを通すことができた
今の成熟されたDF相手じゃロナウドな
活躍できない
- 169 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:49:21.10 ID:3WbFmEfL0.net
- ドイツのディフェンスも名だたるそうそうたるディフェンスがいたな
アタッカーは今の方がドイツははるかに上だな
- 170 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:49:33.49 ID:TrmiP5Nx0.net
- >>106
>>111も言ってるけど、今より昔の方がガツガツしてて今の方がより選手を守る傾向強くなったって言ってるのに、今の試合でメッシが当たりが強いとか言っても説得力ないよね？
結局>>106って今のサッカーしか知らないから、昔どれだけ激しかったかも分かってないからメッシが当たり強いとしか思えないんだし
フ今はそういう激しいぶつかり合いや削り合い自体が規制強くなってるって言ってんのに、フィジカル強い弱い関係ないだろって
- 171 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:49:49.98 ID:ljhclTNp0.net
- サッカー素人だけど
マラドーナ→スター不在→メッシ・クリロナ
だと思ってた
- 172 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:50:05.66 ID:/7BkH6oK0.net
- つっかけてくれないと隙ができないんだから攻め手はどうしようもないよｗ
昔は全員が時代劇の切られ役みたいにばらばらにつっかかってた
- 173 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:50:30.09 ID:3WbFmEfL0.net
- >>168
セリエAのディフェンスはガチガチだったぞ
イングランドは裏のスペースがあったが
- 174 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:50:36.04 ID:SHFpv4p80.net
- >>158
ブラジルリーグの試合、観てるんだけど、ほんと上位でも戦術面が遅れてる。
ただ、プレミア選手並みにディフェンスは激しく荒い、身体を狙っていくし、プレスが速い。
- 175 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:51:51.60 ID:M46rixTu0.net
- 組織的に守れるようになったことも要因なんだろな
- 176 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:51:59.12 ID:JbuiL8/K0.net
- メッシは他の選手なら生涯最高のゴールと言えるようなシュートを3試合に1回は決めてる
あまりに容易にやりのけてしまうから見てる側も感覚が麻痺してるんだよ
>>168
間延びしてたら裏にスペースがないからスルーパス通せないんだけどな
オフサイドルールが変わってDFラインが少し下がり気味になったことでバルサ時代が到来したんだよ
これはペップ就任前の話な
- 177 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:52:17.53 ID:i7GJxj4o0.net
- 今のサッカーはもうただの体力体格自慢のぶつかり合いだからな
- 178 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:53:13.96 ID:HxOHxKYR0.net
- http://m.goal.com/s/jp/news/3321/goal-50/2015/12/01/17878872/%E3%83%A1%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%9A%E3%83%AC%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%8A-%E6%AD%B4%E4%BB%A3%E6%9C%80%E9%AB%98%E3%81%AE%E9%81%B8%E6%89%8B%E3%81%AF
メッシ52%
クリロナ11%
ペレ8%
マラドーナ8%
ジダン6%
元祖ロナウド4%
元祖ロナウドの評価なんてこの程度
- 179 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:53:15.44 ID:3WbFmEfL0.net
- 生のビエリもボディバランスやポスト
シュートはすごかったよ
生バッジョのタッチやトラップの足下のやわらかさは萌えたわ
観戦するとあたかもボールが足にひっついてるみたいな上手い選手がいまは減ったな
- 180 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:54:12.03 ID:b0JyYkZf0.net
- スキッ歯
- 181 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:54:21.01 ID:3WbFmEfL0.net
- 生のジョージウェアとか芸術ものだったわ
なんでこんなハードワークの軍隊サッカーになっちまったんだろうな
- 182 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:54:39.98 ID:kAvgJ9mB0.net
- >>178
怪我したから
こういうスレでロナウド史上最強レベル説を押す人は
全盛期に怪我をせずプレーできていたら、の仮定の話をしてる
関係ないが俺はロッベンがスペじゃなかったら滅私クリロナ級だと思う
- 183 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:54:54.22 ID:85Fyid+Z0.net
- >>111
リーガとセリエAは平均得点変わらないしテベスはプレミアよりセリエAのほうが点取ってるけどどう説明するの？
それとテベスより格上のメッシがリーガのディフェンスは厳しいと言ったらリーガのほうが守備力が上になるの？
説明はよ
- 184 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:55:00.35 ID:DB3pghfN0.net
- >>168
ロナウドのテクあれば余裕っしょ
https://youtu.be/uVueW6X7TM0
- 185 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:55:47.51 ID:3WbFmEfL0.net
- ネドベドやパウロソウザ
ユーゴビッチ ボクシッチ ダービッツ ガットゥーゾなハードワークのサッカー選手だったな
- 186 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:56:27.73 ID:BjsAmqsG0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=13sWqttcJt4
バッジョ
https://www.youtube.com/watch?v=K7CYvz0ZYaQ
ロナウド
https://www.youtube.com/watch?v=bY5xhhE4C2k
ニステルローイ
速すぎる このレベルの選手はもういない
- 187 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:56:52.65 ID:3WbFmEfL0.net
- >>183
得点ランキングがセリエAは30行かない
それが答えだ
- 188 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:57:09.81 ID:GTO13Imd0.net
- 欧州・南米の強豪国総弱体化に隠れてるけど東欧・アフリカ・アジアもタレント不足が半端無いな。
- 189 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:57:44.07 ID:e9qA0JLT0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=e99ZQ-c3dJI.
- 190 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:57:50.48 ID:3WbFmEfL0.net
- ドリブルテクニックがあってなおかつ爆発的なスピードもあるのは
ロナウドだけだ
あとシュートもうまい
- 191 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:58:16.15 ID:OjgkMfnv0.net
- ロナウドは本物だったな
あんなのいたらサッカー11人でやる必要性ないからなｗ
- 192 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:00:01.15 ID:sHftsjcs0.net
- >>157
は？
インザーギなんてお膳立てしてもらわないとゴール決められないじゃんw
- 193 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:00:42.13 ID:S5xLBPa8O.net
- なんだ、ただの神か
- 194 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:00:53.39 ID:zCbeU7Pi0.net
- 一人だけ早送り状態だったからな
- 195 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:00:54.18 ID:axnpQ23F0.net
- イブラヒモビッチ
スアレス
- 196 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:01:40.92 ID:0JzGYYMR0.net
- 凄い凄くないは置いといて
均質化してるというか個性が薄れたような感はあるなあ
- 197 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:02:08.73 ID:85Fyid+Z0.net
- >>153
ぶつかって削れば簡単に止められる選手の代表例としてあげたのがメッシなんでしょ？
それなら他の選手挙げたほうが適切じゃない？オスカルとかか？
- 198 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:02:32.75 ID:sHftsjcs0.net
- インザーギ、クローゼ、フォルランは一人じゃダメなストライカー
- 199 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:02:37.87 ID:lm+SVZ8E0.net
- >>187
メッシが行ったら越えそうだけど、まぁたらればだな
- 200 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:03:18.22 ID:qOsIVoNk0.net
- >>192
セリエAはそういう選手多いな
- 201 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:03:58.36 ID:/7BkH6oK0.net
- >>196
マニュアル化が進むということは
選手が生涯かけて試行錯誤して開眼した奥義や極意をみんな子供のうちに学んじゃうってことだから
特殊技術ってのがほとんど存在しない世界になったら個性はなくなるだろう
- 202 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:03:58.45 ID:t/DwLf1H0.net
- ロナウド＝タイソン
クリロナ＝クリチコ
メッシ＝リカルドロペス
- 203 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:04:00.61 ID:HxOHxKYR0.net
- 今季に限定して言うと、クリロナはスターじゃないな
- 204 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:04:19.78 ID:idtAXzwl0.net
- 豚が凄いのは大怪我をして爆発的なスピードが失われてプレイスタイルが変わっても超一流だった事
スポーツにタラレバは厳禁だから怪我しなかったらとかは言えない
- 205 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:04:39.20 ID:3WbFmEfL0.net
- 生で見た俺がロナウドは、ツインカムターボを搭載してて反則だと思ったくらいだから
本当に化け物だった
一瞬でディフェンスが置き去りにされてしまうドリブルの加速力は人間離れしていた
柿谷みたいにただ動き出しでトップスピードが速いタイプならいるけど
ドリブルしてあれは本当の化け物だ
- 206 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:06:40.83 ID:KH+xXrBK0.net
- ファンバステンとかロマーリオとかストイチコフとか
主要リーグで２０ゴール超えたのが１回だけのような選手が
簡単にバロンドール取れる時代の方がレベル低いと思うが。
まあクリロナとメッシはリーガのレベル差が異常すぎて簡単に比較はできんが。
- 207 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:06:44.07 ID:JbuiL8/K0.net
- ロナウドは休んでる時間がなかったんだよな
試合に参加してない時間が長すぎたわ
あと相手を背負ってプレーするのが不得意だった
前を向いてボールを持てば怪物なんだが
ただ怪物プレーをした後またお休み
- 208 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:06:44.76 ID:nHr8n6X/0.net
- マラドーナとか今のサッカーに居たら絶対雑魚だよなｗ
あんなチビデブすぐに囲まれてフルボッコにされそうｗ
- 209 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:06:47.92 ID:3WbFmEfL0.net
- 俺は楽しかった名だたるスターがいたときのサッカーを生で見れたから
幸せな時代を生きたと思ってるわ
- 210 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:07:35.21 ID:2i/iJ5960.net
- >>40
ブラジル人解雇中かよだっせーなw
- 211 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:07:53.90 ID:3WbFmEfL0.net
- >>207
豚になったレアル時代はポストもうまくこなしてたぞ
- 212 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:08:37.76 ID:wh2wK0+r0.net
- ３Rの時代ならネイマールじゃセレソンにも選ばれないだろ
ブラジル終わってるなｗ
- 213 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:08:55.95 ID:00+78tBR0.net
- ブラジルのタレント力の劣化が1番顕著だという皮肉
ネイマールは怪物クラスだと思うけどブラジルならもう1人か2人くらいは出さないと
- 214 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:08:56.04 ID:lm+SVZ8E0.net
- 単純に時が経つほどにレベルは上がってるように思うけどな
昔の試合見返したら古くなればなるほどレベル低いじゃん
- 215 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:09:09.55 ID:0nWFV1MZ0.net
- 音楽シーンと一緒だな
90〜00年代初頭は日本も世界も音楽が一番良い時期だった
サッカーも一緒
- 216 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:10:48.34 ID:3WbFmEfL0.net
- ワールドサッカーグラフィックやワールドサッカーダイジェスト
カルチョとか毎月買ってたほど熱を入れて見てたわ
あの時代のサッカーは本当に楽しかった
- 217 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:12:02.31 ID:D1liXzXB0.net
- 老害って言う奴いるけど
この人はマジで規格外だったよ
ワクワクできたし
- 218 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:12:05.61 ID:lm+SVZ8E0.net
- 清々しいほどの懐古厨だな
- 219 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:12:12.96 ID:85Fyid+Z0.net
- >>170
その時代にメッシはプレイしてないと思うしその時代にいたら今のスタイルではプレイしてないかもしれないし
違う時代の選手同士を違う時代で比べるより同じ時代の選手同士の相対評価で比べるしかないと思うけど
そもそもロナウドは削られて（体の問題で？）怪我しまくりだしメッシもその時代にいたら怪我増えると思うよ
- 220 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:12:42.67 ID:KdwNe5hb0.net
- タレントっつうか人外が多かった
- 221 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:12:47.00 ID:NBVIbk+u0.net
- ロナウドは凄かったけどピークも短かった
- 222 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:12:56.32 ID:3WbFmEfL0.net
- イタリアでサッカーを見て夜はレストランでワインを飲みながらサッカー談義してさ
それで幸せだったな
いまはそんな楽しいサッカーはあるのかね
- 223 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:14:02.90 ID:bptRJKNP0.net
- メッシ＞＞ガウショ＞＞ネイマール＞（超えられない壁）＞クリロナ＝フェノメーノ
こんな感じ
- 224 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:14:20.95 ID:JbuiL8/K0.net
- クリロナはメッシや豚ウドと比べると下手なのに何故あれだけゴールを稼げるのか？
それはどんなに可能性が少ないチャンスでも長い距離を走ってゴール前にきちんと詰めてるからなんだよ
ゴールへの貪欲さ、勤勉さの積み重ねの結果
ロナウドが能力の割にゴール数が少ないのはそういうストライカーとして大事なことを怠っていたから
- 225 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:15:11.53 ID:3WbFmEfL0.net
- ルイコスタやトッティの全盛期も本当にすごかったわ
懐が深くてドリブルもうまくてディフェンスも簡単に行けないんだよな
- 226 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:15:22.45 ID:10Sep2am0.net
- イケメンロナウド>>>>豚ウド
- 227 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:16:14.37 ID:M46rixTu0.net
- そういや平山とか森本とかこじんまりとおさまったね
- 228 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:17:10.81 ID:wh2wK0+r0.net
- サイトーと一緒だろ？メッシってｐｕ
- 229 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:17:20.65 ID:E8w2gAnA0.net
- >>37
昔の1対1の守備今してもすぐファール取られてPKかイエロー2枚で退場しちゃうもん
- 230 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:17:37.23 ID:BjsAmqsG0.net
- クリろなもメッシも国際大会じゃざこなのが物足りなさ過ぎ
所詮恵まれたチームじゃなきゃ活躍できないレベルなんだろうね
- 231 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:17:41.56 ID:3WbFmEfL0.net
- バルサ時代のロナウジーニョもキレキレで化け物だったな
- 232 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:17:44.23 ID:85Fyid+Z0.net
- >>187
あんまり言いたくないけどセリエAにすごいFWなんて近年いないからじゃない？
せいぜいイブラレベルでしょ？
- 233 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:18:06.30 ID:7+rf1j+B0.net
- 今はドリブルで５人抜きとかあり得ないもんな、エースがボールもったら５人一気に来るから。
- 234 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:19:03.67 ID:rUzWbvY1O.net
- 今のサッカーはバスケみたいになってる
得点の入らないバスケ
１０分間見ても何もワクワクするプレーが起きない
バスケもゴール前以外は見所ないだろ
ゴールがバンバン決まるから面白いが
- 235 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:19:21.97 ID:0JzGYYMR0.net
- >>201
育成ノウハウも向上してるから各選手がこなせるタスクの量及び質は昔と比べて向上してると思うけど
一方で一芸特化型の選手やセンスやフレアーで局面を打開できる人がめっきり減ってしまったのはなんだか寂しいね
時代の潮流と言ったらそれまでだけど
- 236 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:19:38.20 ID:3WbFmEfL0.net
- ロナウドはボディバランスも抜群でディフェンスを引きずってでも
突破してたからな
- 237 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:20:39.17 ID:3WbFmEfL0.net
- 日本の若年層も上手いけど小粒になっていってるな
- 238 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:21:13.38 ID:TP8TPV/j0.net
- ロナウジーニョの異次元なサッカーを見てサッカー好きになった
なんかダンスしてるみたいで楽しそうに見えるんだよなぁ
- 239 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:21:29.24 ID:C5Tyz6+r0.net
- ドゥンガに窘められる画しか覚えてないわ
- 240 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:22:34.37 ID:1ATgxKJ50.net
- Lionel Messi ● The King of Dribbling II ● ||HD|| NEW VERSION
https://www.youtube.com/watch?v=8cBIAwh4EjA
There's Only One Ronaldo ● Best Goals
https://www.youtube.com/watch?v=m8bZhNBQktQ
Ronaldo Brazil Impossible Technique And Dribbling Ever
https://www.youtube.com/watch?v=uVueW6X7TM0
Cristiano Ronaldo Best Moments ► (Skills,Dribblings,Speed,Goals)
https://www.youtube.com/watch?v=rt9nE-AZe6g
メッシはワールドカップ準優勝でロナウドはCL獲得できなかったのが悔やまれる
2人共それを成し遂げれば歴代最高の評価はゆるぎなかっただろうに
クリロナは2012ユーロ優勝できなかったのが痛い。優勝してればクライフやジダンと同等の扱いはされてた
3人共好きな選手だし残念だ
- 241 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:22:53.34 ID:isR2Hk6W0.net
- >>230
ブラジルW杯のアルヘンの8点中7点にメッシ絡んでるやん 4得点2アシストオウン誘発
他のFWは何してたのかな？
クリロナは本戦で自力で点取ってないし
- 242 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:24:15.23 ID:8YNUuoRgO.net
- >>168
中田なんてスルーパス通してないだろう。みんなボールが強すぎてラインを割ってた。日本でもイタリアでも
- 243 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:25:22.16 ID:z/j7yN/r0.net
- WC優勝すらしたことない三流土人国家の日本人に偉そうに海外サッカー語る資格はない
- 244 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:25:55.89 ID:M46rixTu0.net
- >>234
スーパーなゴールやプレーが見たいのは確かだけど
守備側と攻撃側の組織対組織の意図を
探りながら見るのも結構面白いと思うけどね
- 245 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:25:56.18 ID:BjsAmqsG0.net
- 224
君はほんとうに物を知らなさすぎるね
ロナウドは偽ロナウドみたいにサイドの選手じゃないからねw
だからゴール前に詰めて待ってるとかないからw
その間DFと戦ってるのがロナウドなどのセンターFW
偽ロナウドの対象はギグスねメッシもそうだけど
- 246 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:27:50.78 ID:JbuiL8/K0.net
- >>245
カウンター時にサイドもCFも関係ねえよアホ
- 247 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:30:11.95 ID:85Fyid+Z0.net
- >>245
本物ロナウドを下げる訳ではないけどサイドに流れることも多かったし
キャリアの途中からは全く動かなくなったような・・・
- 248 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:30:14.64 ID:BjsAmqsG0.net
- 偽ロナウドのライバルは岡崎でいいわ
同じサイドの選手だし比べるな
- 249 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:31:27.05 ID:LvmCVN/n0.net
- >>245
インテル時代は怪我ばかりだったし
レアル時代以降はゴール前に居座って得点するだけだっただろ
- 250 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:34:27.57 ID:PmElkK7t0.net
- 近年に発表されたオールタイムベストプレイヤー
1位ペレ
2位メッシ
3位マラドーナ
4位クライフ
5位ジダン
6位ベッケンバウアー
7位クリロナ
8位ディスティファノ
9位プスカシュ
10位ガリンシャ
http://www.ibtimes.com/top-50-greatest-footballers-all-time-pele-maradona-messi-ronaldo-included-best-soccer-1624974
1位ペレ
2位メッシ
3位マラドーナ
4位クライフ
5位ベッケンバウアー
6位プラティ二
7位ディスティファノ
8位プスカシュ
9位クリロナ
10位エウゼビオ
http://worldsoccer.about.com/od/players/tp/Greatest-Soccer-Players-Of-All-Time.htm
あれ？元祖ロナウドは？www
- 251 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:37:53.04 ID:BKE4V99m0.net
- 当時のセリエのビッグ7を体感していた人が言うと発言は重いわな
ただメッシ、クリロナ、ミュラー、レヴァはぶっ飛んでるぞ
今後もネイマールも物凄い事になりそうだし
- 252 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:37:53.56 ID:bptRJKNP0.net
- >>250
ジーコの次ですね・・・・
怪物（笑）限界突破（笑）
- 253 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:39:54.22 ID:rUzWbvY1O.net
- >>244
それはサッカーじゃなくてもいいんだよね
プレーヤーや監督の頭の中や心理を想像して楽しむことはね
ルールがある程度わかっていれば他のスポーツでもいいし
将棋やチェスでもいい
サッカーならではというサッカーの芸術性がなくなってるんだよね今は
- 254 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:42:39.05 ID:wO/gm9//0.net
- なんだ偽物の方か
- 255 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:43:23.94 ID:85Fyid+Z0.net
- >>253
ゲームは進化するし変化もする
あなたはそろそろサッカーから卒業する時期のようだね
- 256 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:44:54.58 ID:Y1/T9Hir0.net
- マラドーナのごぼう抜きも今見ると
ディフェンス何やってるん？？って感じw
- 257 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:45:01.96 ID:eQnmXxNr0.net
- メッシは薬の下地があるからなー
豚は純潔
- 258 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:45:12.65 ID:dzgMPF6p0.net
- >>250
ペレが１位の時点で実力つか人気とかサッカー界への貢献度の順位
じゃん
- 259 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:45:32.66 ID:RXEQaw1t0.net
- メッシは神を超えたからな
化け物ではない
豚ウドの負け惜しみです
- 260 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:45:46.40 ID:LvmCVN/n0.net
- 芸術的で凄いプレーでも地味なプレーでも同じ1点だからね
サッカーに芸術点なんて無いから
- 261 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:52:08.96 ID:HA1St8sP0.net
- 単なる「懐古主義」
人間は過去を美化しやすい 20年後に過去を振り返ったら「昔はメッシとかクリロナみたいな凄い選手がいたな〜」って思うんだよ
- 262 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:53:39.93 ID:HhUpHQHz0.net
- まぁ言ってることは間違ってない
歳くったトッティがまだ第一線でやれてるぐらいだし
- 263 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:55:24.65 ID:usg7T2ow0.net
- チームで守るディフェンス戦術が進化する一方で昔みたいに個で対する局面が少なくなってきた。だから世界的にDF陣は弱体化してると思う、、、
- 264 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:57:13.96 ID:ER6qmp5j0.net
- どんなスポーツでも1流であればあるほど時代の違う選手同士の優劣の比較はできない
平均値からの突出度合いで図るくらいだな、あとはファンの思い入れ次第でコロコロ変わるだけ
- 265 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 14:03:27.89 ID:xE7Eek6g0.net
- イブラ忘れんなよ
どっからどう見ても怪物だろう
- 266 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 14:13:55.02 ID:PmElkK7t0.net
- 30歳のクリロナと34歳のイブラたいして変わらんもんな
- 267 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 14:20:07.13 ID:08upjzT20.net
- ブラジル人がサッカーでだんだん活躍できなくなっている
つまりサッカーが高度化しているんだよね
- 268 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 14:22:48.94 ID:qTgN3atk0.net
- >>23
いまのバイエルンとか見てしまうと、トップの選手に関しては全然求められるものが変ってしまったんだなと思う
あれが出来なければ、かつての名選手も、いまの時代ではトップとしては通用しないだろう
- 269 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 14:23:48.28 ID:xN+xKX0I0.net
- ロナウジーニョは生でみたがやっぱ別格だった
ボールがすいついてるように離れなかった、エラシコも目の前でみたがあんな手でもってるようにボールさばく選手は
今はいない
- 270 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 14:25:06.73 ID:D+VRP8qo0.net
- フェノーメノ(怪物)ってバカか知ったか記者が
ポルトガル語で超常現象だから
- 271 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 14:25:32.98 ID:8k9fb9Fo0.net
- ロナウドは怪物なのは認めるけど
メッシクリロナはスターだろｗ
- 272 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 14:26:28.74 ID:kAvgJ9mB0.net
- >>232
テベス、イグアイン
ＣＦとして確実に１０本の指に入る選手だぜ？
- 273 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 14:28:01.39 ID:ZbHPXs6Q0.net
- こういう節制もできない過大評価の馬鹿に言われたくない選手多いだろうな
- 274 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 14:30:12.34 ID:rUzWbvY1O.net
- 今他のメンバーに左右されない個の力持ってるのスアレスぐらいじゃないか
- 275 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 14:30:56.60 ID:gvhj1jWR0.net
- >>70
これは全く同意できない
- 276 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 14:32:35.32 ID:gBVEyhaN0.net
- メッシやクリロナは凄いけど戦術の中でしか活躍できないけど
ロナウドはロナウド自信が戦術だったからな
- 277 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 14:32:43.32 ID:Z1vn+MNm0.net
- ふ〜む？ま、まだ僕は実力の10パーセントも出して無いよ？
だからもう決着は着いているんだ。相手側は完全体セル。僕は悟飯。埋められない差なんだよ？
本気でマスコミを潰す掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/6183/
集団ストーカー被害者が団結する掲示板。荒らしが酷かったので書き込み規制しています。別館で質問は受け付けていますが今まで一度も質問は来てないです。
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/
「木村蛸哉と管理人は無関係です。」スレの>>2 から >>14
の○と□で書いて来た事は事実です。リアルタイムで僕はテレビで観た事に有りますから。
別館はhttp://miura1975.bbs.coocan.jp/
です。
2003年に良く聴いていた僕の洋楽CDアルバムもアンプラグド関係と同じく盗まれていた事が分かりました。相変わらずのキムタク小汚いクズ伝説にまた一つ追加されましたね。
全て僕ではないです。格好良いのも頭が良いのも僕です。
東京のダブルエース？ってバカ丸出しの恥晒しガラクタ連中とは全ての能力において僕が上回っています。
木村拓哉や内田有紀とかはプロとは呼べないなんちゃってパチもんです。
僕は素人ですが今後は全てにおいて天下一品になりますから。（笑）
また、SMAPの木村拓哉がフランス逃亡を企てている可能性が有るので阻止しましょう。
木村拓哉の高校を調べたら「東京都立代々木高等学校の定時制を卒業」定時制（爆笑）
あと、木村拓哉の悪行なんですけど異次元カメラで撮影したビデオテープを被害者に見せて、それで脅迫して悪事を働いていたのだそうです。
で、その異次元カメラで撮影される理由が完全に大嘘で説明内容がデタラメで単に加害行為を行なって事が済んだら加害行為を止めるだけの話で、被害者達は皆んなそれに騙されて来たというのが現実みたいです。
しかも最近っていうか結構前からみたいなんですけどCG合成した捏造映像まで作らせて詐欺行為をして来たらしいからクズ過ぎですよね。
被害者達に見せるのは被害者自身への完全に加工無しの現実のもの。で、騙す相手に他人の物を見せる時は加工された捏造のもの。
だから加工された捏造のものを見ていない人は何の事だか分からない。騙された人達はそれが正しいと思い込む。
まあ、木村拓哉軍団は人間のクズです。（笑）
木村拓哉が様々なトラウマを乗り越えられずに汚い工作を続けてるらしいです。内田有紀は重症だし。現実逃避しようとしている感覚が伝わって来ます。（笑）
SMAPって元々出来の悪いお笑いアイドルグループなんですよね。ビートルズの偽物のドッキリ企画にマジで引っ掛かったバカ丸出しな連中です。しかも汚い。
単にSMAPはお笑いに戻るだけなんですけどね〜。まあ、自業自得でしょう。
僕は思うんですけど凶悪なレイプ犯達を弁護する連中はクズだと思っています。
昔、光市母子殺害犯は死刑になりましたが、その被告人の本性がクズだった事とその弁護団が同様のクズだった事は有名です。今は凶悪な犯罪者達を日本政府が支援していて、その凶悪な犯罪者達を非難する者達を犯罪者扱いしている。論外です。
僕（三浦敏嗣）は完全に童貞です。
何度も「集団ストーカー被害者が団結する掲示板」で書いて来ましたが、全てが僕では無いです。
格好良いのは殆ど9割方が僕です。格好悪いのは殆ど9割方が木村拓哉です。
中身を入れ替えていたんですよ。小汚い芸能マスコミ業界人達がね。
過去の木村拓哉の恥晒しな過去。捏造無しの実際に有った事ばかりです。
□常識と節度があるので、ソープに行って『俺からお金取るの？』という態度で姫に大顰蹙を買います。
□常識と節度があるので、夏のお歳暮プレゼント！！とラジオで叫びます。
□常識と節度があるので、「自分をキムタクだと気付いても知らん顔する女はブスだ」とTVで言い放ちました。
○常識と節度があるので、夫婦揃って人の物を平気で盗みます。
- 278 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 14:34:12.08 ID:gZ0xvvAuO.net
- そんなコトは無いが
スターのワントップＦＷ
が居なくなったのはあるな
- 279 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 14:34:19.45 ID:IzE++UXp0.net
- バレンシア、ソシエダ、デポルもつよかった頃のリーガが好きだった。
- 280 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 14:37:07.14 ID:lzaOg1hm0.net
- 最近のクリロナって本田っぽいわあ
- 281 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 14:38:20.98 ID:/bcJsOph0.net
- 毎年バロンドールの顔ぶれが違う頃は楽しかった
- 282 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 14:41:28.96 ID:gZ0xvvAuO.net
- 今は大型FWが不在だよな
ドイツやブラジルにも
居ないんだから
- 283 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 14:42:25.68 ID:IpxrNKhi0.net
- イタリアの凋落で全体的に華がなくなった
- 284 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 14:42:35.90 ID:4NjFuS6f0.net
- ビエリニステルクレスポみたいなのいなくなったよなあ
- 285 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 14:49:15.01 ID:JF7fPLaJ0.net
- 現場に復帰する人かしない人かは
こういう発言でなんとなくわかる気がする
- 286 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 14:51:53.14 ID:5hoGMzbq0.net
- 20代後半や30代はサッカーを見飽きたっていうのはあるかも
だから新鮮だった頃に見たロナウドが強烈すぎる印象が拭えない
- 287 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 14:53:30.91 ID:9Qe3iCQw0.net
- MSNは充分すぎるぐらい化け物だけどな
特にスアレス
- 288 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 14:54:54.53 ID:EKM6wZcF0.net
- まあロナウドクラスといったらメッシ一人しかいないけどいい選手はたくさんいるよね
ネイマールもインパクトは少ないかも知れないけどロナウドより優れている部分もあるよ
- 289 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 14:57:14.79 ID:08upjzT20.net
- ブラジルサッカーが時代遅れになったことを
偽ロナウドが認めたくないだろう
今やブラジルはサッカー界の僻地だ
アルゼンチンは指導者も選手も優れた選手が健在だが
- 290 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 14:57:15.81 ID:LvmCVN/n0.net
- 以前は2トップが主流だったけど
現在は3トップが主流でセンターフォワードに求められる能力が以前より多くなってる
一人で一番前にいてスペース無くてプレッシャーが厳しい中
得点する事とチームが上手く機能するように動く事が求められてる
- 291 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 14:57:50.08 ID:9Qe3iCQw0.net
- 当時のロナウドは凄かったけど
今戦術ロナウドやってもビッグクラブには絶対通用しないしな
- 292 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 14:58:29.66 ID:AC2FCkpM0.net
- >>79
メッシやネイマールみたいなひ弱テクタイプはW杯で活躍しにくいよね
マラドーナはチビでも筋肉ダルマだったけど
- 293 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:00:17.79 ID:dwz/qv3f0.net
- 1人の怪物が出てくると、そいつは個人の力では抑えきれないから、チーム戦術が発達する
ずっとそれを繰り返していくんだから、最終的にはチームに個人が埋もれることになるよな
- 294 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:02:25.16 ID:O5BLotHY0.net
- 別にサッカーに限った話じゃないと思うけどな
チームスポーツは戦略が進化して一人でどうこうできるものじゃなくなった
- 295 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:02:59.15 ID:ykOJSzIS0.net
- ロナウドさんは
ワールドカップ得点王の記録が拠り所だったのにな・・
- 296 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:03:46.51 ID:08upjzT20.net
- スアレス＞偽ロナウドだろう
サッカー選手としてはな
- 297 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:04:14.22 ID:Rk6zTxNV0.net
- 「危機に瀕しているのはイタリアだけじゃない。世界のサッカー界にタレントがいなくなっているんだ。ノスタルジックにはなりたくない。
だが、私の時代は、チームに違いをつくる選手がいた。その国のベストプレーヤーだ。今は選手間のレベルがもっと拮抗している。だが、そのレベルは下がった」
将棋や囲碁やチェスの駒のようなサッカーが主流になったから、単独ドリブルが出来る選手が減ったね。
今はフィジカルが大事。
最近、日本人からの差別問題で有名になったパトリックのような、筋力が強い選手がいれば、Jリーグの弱いディフェンダーなら、らくに攻略できるのが露呈してしまった。
- 298 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:05:13.23 ID:Lr2P13cr0.net
- ネイマール以外のブラジル人のしょぼさよ
- 299 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:07:59.32 ID:3F/NhCKq0.net
- ロナウドはファールされても止まらなかったし本当に見ていて気持ち良かったな
その点偽ロナウドやネイマールはホント糞だと思う。一々大げさに転びやがってスタントマンかよ
- 300 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:08:52.88 ID:LU2IhrT20.net
- セリエA完全衰退
スペイン
バルサ・レアル2強
ドイツ
バイエル独裁
イングランド
シティー1強
オランダ
話題にもならない
世界的にタレントの数は減ってるよ
極一部がレベル高いだけで
- 301 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:09:26.36 ID:eAQ47KG+0.net
- 自己管理出来なかった糞スペが何言ってんだ
- 302 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:09:48.64 ID:BPqYyUNm0.net
- ブラジルの最強時代って初期ドゥンガのコパよね
つまらなくて優勝したのに国民に総スカン食らったけど
- 303 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:11:09.62 ID:ykOJSzIS0.net
- >>298
たまたまドイツ戦はネイマールいなかったけど
いても大して結果は変わらなかったと思うわ
- 304 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:11:52.63 ID:5eSjzsSF0.net
- 今の自国のスターがダイブしかしてない貧弱オカマ ネイマールだもんなｗ
そらそうおもうわ
ロナウドの時代じゃロビーニョくらいのレベルの選手
- 305 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:12:04.93 ID:M8ZhfCrm0.net
- ロナウドよりメッシの方が上だろ
稼働率が雲泥の差
- 306 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:13:09.63 ID:qD6ft4iU0.net
- >>305
実はスアレスが一番怪我してない
- 307 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:14:15.22 ID:7NCzqQoS0.net
- >>13
相手DFのビビり方だとロナウドのほうが怖いんだろうな
- 308 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:14:19.16 ID:TktIok780.net
- ロナウドは凄かったけど、落ちるの早かったというか、怪我しちゃうとな。
ロナウジーニョも数年間はどうなってんだってレベルだったけど続かなかった。
メッシとクリロナはチームに点取らせてもらってるってのは代表での活躍見れば
確かなんだけど、続いてる所は素直に評価するわ。
チーム戦術が進歩しすぎてもう抜けた存在は出てこない、と言いながらまたその内
凄いのが出てくるんだろうな、でもそれはネイマールじゃないと思う。
- 309 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:15:05.10 ID:zei2NMS00.net
- はいはい、昔は良かったですね
- 310 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:15:15.81 ID:Qr33otED0.net
- 今の有機的なサッカーはレベルが足りないと本田のように何十試合も得点できない
MSNとクリロナはお前をはるかに超えた存在になってる
- 311 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:16:40.30 ID:TktIok780.net
- >>306
しかし噛み癖がなww
- 312 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:17:13.12 ID:aW07qNr+0.net
- サッカーの戦術が洗練されすぎて得点を取る際のフェニッシャーの動き方が
完全にパターン化されちゃってるからな
ロナウドみたいに1人で行ってこいをやらされてた昔の選手は
ゴール集動画も見てて面白いけど
- 313 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:17:20.81 ID:Rk6zTxNV0.net
- ネイマールとリバウド
もし日韓大会で、リバウドの代わりにネイマールが出て
いつものようにコロコロと倒れてたら、いくら若きロナウジーニョや大五郎がいても
優勝できなかったと思うわ
- 314 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:17:51.65 ID:eAQ47KG+0.net
- こいつもロナウジーニョも太り過ぎなんだよ
怪我が、怪我がて言われてるがあんだけ太って一番イイ時のイメージでプレーしたら
そりゃ怪我もするわ、過大評価
- 315 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:17:59.32 ID:ykOJSzIS0.net
- >>306
ちょこちょこ休んでるしな
- 316 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:25:17.12 ID:ddFSMOLH0.net
- こいつはばけもんだった。
- 317 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:26:39.76 ID:K7dHwhnx0.net
- >>76
野球の話はここじゃなくて言いでしょ
それに野球だとドミニカはミゲルカブレラ、アメリカだとトラウトにハーパー、次のスターは出てきてる
- 318 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:27:03.96 ID:/Tvn41hF0.net
- バルサやバイエルンなんかは分かりやすいけど試合中DFが同数で守らされる時がある
バイエルンなんかはGKの1on頼りだったりもしてる始末
違う言い方をすれば今の破壊的な攻撃力を維持するにはそんな場面が出来る事を覚悟してないと成り立たない
単独でゴールを奪う事を義務付けられてたロナウドを相手に同数で守る事を覚悟出来るのかどうかは知らんけど今は相手にそういう怪物が居ないから成り立ってる攻撃とも言えるでしょ
- 319 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:27:25.18 ID:l9Xv+iS70.net
- メッシとCロナウドを並べることに違和感を感じる
- 320 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:27:49.55 ID:8sMPrmYa0.net
- インテル時代は凄かったけど、凄いスピードで劣化と言うか豚みたいになった奴が言ってもなあ…
- 321 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:28:31.80 ID:l9Xv+iS70.net
- >>308
アホの典型で違和感
- 322 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:31:26.87 ID:DB3pghfN0.net
- 豚ロナウドさんは相手が勝手に転んですごく面白いｗ
- 323 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:32:35.51 ID:BUoJSQoO0.net
- 豚ロナの時代だってウェアとジダンくらいしかいなかったからトップレベルの選手のクオリティは
そんなに今と変わらないでしょ。
- 324 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:36:41.86 ID:SW8JfijG0.net
- またヴィエリやロナウドようなケダモノフォワードが観たいものだね
- 325 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:40:15.77 ID:WeEJbSZD0.net
- ロナウドはでフェンス陣置き去りにするからな。
まさに猛烈機関車だった。
- 326 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:43:05.68 ID:kMTFYZLB0.net
- そりゃフェンス陣は動けないからな
- 327 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:44:12.26 ID:SW8JfijG0.net
- いいフォワードはロマーリオやロナウドみたいにどこ行っても点が取れる
それが出来ないクリロナやメッシは限界がある選手
- 328 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:45:21.50 ID:zm55kmCV0.net
- 豚ロナなんか全盛期でも今のバルサ入っても通用しないだろうしな
- 329 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:47:20.86 ID:JTzW96kW0.net
- それは今のブラジル代表のことだろw
ブラジルはネイマールしかいないからな
- 330 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:50:13.87 ID:ykOJSzIS0.net
- >>328
クマー
- 331 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:52:12.77 ID:Rk6zTxNV0.net
- ニステルやボボって、本当にベンゼマ以下なのか・・・？
それは納得できんなあ。最盛期のズラタンと比べたら仕方ないが、ベンゼマ以下はさすがに・・・
- 332 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:57:41.46 ID:t/Kjc/RQ0.net
- アトランタ五輪の日本ｖｓブラジルの試合のビデオをみたことあるけど
途中から出てきたロナウドはドリブルで松田に普通に止められていてワロタ
- 333 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 15:58:31.43 ID:g8Cy+vEa0.net
- いまだにマラドーナとか言ってる奴って(笑)
マラドーナの時代は黒人選手がほとんどいなかった低身体能力の時代だってこと忘れてるな(笑)
- 334 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:00:25.82 ID:synuHFd50.net
- 豚ウドのいた頃より遥かレベル高いのが現実だから
- 335 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:00:32.27 ID:SW8JfijG0.net
- 老害コメントは俺も嫌いだけど
ロナウドが言うならそうなんだろ
- 336 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:01:27.36 ID:8gapqUBc0.net
- 端から見てても尖った選手がいない
小さくまとまった選手が使いやすい
- 337 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:02:13.73 ID:/xB/u8370.net
- ジダンは逆のこと言ってるな。
まあロナウドも化けもんだったけど。結局怪我のせいでピークの時期それほど長くないから
いまのクリロナとかメッシクラスではないんだと思う。
- 338 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:04:11.38 ID:4lNgCcZs0.net
- 正直全体的に小粒になった感じはする
- 339 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:04:55.92 ID:synuHFd50.net
- そもそもネイマールのが豚ウドより代表でもよっぽど活躍してるし
影響力もやばいわ
- 340 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:07:18.26 ID:SW8JfijG0.net
- >>299
正解
まぁ、ネイマールのこの間のゴールは凄かったがね
- 341 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:08:45.98 ID:5eSjzsSF0.net
- >>339
ロナウドはW杯で一番点とっててチームも優勝もさせてるんだけど
オカマのネイマールくんはなんかそういう実績あるのかね？
- 342 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:09:11.68 ID:xqHr+CtW0.net
- これは正論
日本もメッシ、Cロナあたりから海外サッカー人気がオワコンになった
- 343 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:10:51.62 ID:xN+xKX0I0.net
- むかしはレアルバルサバレンシアマンUリバプール
アーセナルチェルシーバイエルン
ミランユーべインテルローマみんな
大スターがいた
格が違った
今はスターチームはレアルバルサくらいしかいない
特にセリエは見る影もない
- 344 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:15:24.28 ID:jnQl+67G0.net
- こいつよりネイマールの方が上だろ
- 345 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:16:43.85 ID:uUBlw0Yv0.net
- 野球の大谷を見てビビってしまうロナウドであった
- 346 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:17:39.46 ID:6RCHUHs/0.net
- >>132
クリロナの中身は、味方のお膳立てを高確率で決める選手ってだけじゃん
試合で、メッシのように違いを作りまくる選手ではない
上で何人も言ってるように、数字だけの比較に意味は無い
Gミュラーは、クライフやマラドーナよりはるかに得点多く上げたが
その2人より上なんて言うやつ、ほとんどいないだろ
5年以上にわたってゴール量産してきたが、クリロナ中心のチームをマドリーで作って
7年間でリーグ優勝1回というのが、どれだけ歪なチームかというのを証明してる
- 347 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:17:44.88 ID:UqPFTHiJ0.net
- ２０１４のドイツなんか歴代優勝国の中でも下の下だろ
そこ相手に一点も取れない選手が世界最強だと評価されている
メッシメッシ言ってる子供のサッカーファンって間違っていると言うより気の毒な気さえする
ロナウジーニョ以下の個人技でマラドーナやロナウドより上とか、もうね
他が弱過ぎるから本来ウィングの選手が点取れてるだけ
W杯、アルゼンチン代表では並のFWと言う現実が全て
- 348 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:21:07.04 ID:s30Dypf70.net
- >ロナウド氏「今のサッカー界はタレントがいない」
そりゃあなた、自分と比べてるからだろ
あなたと比べりゃネイマールなんて鼻くそだわ
- 349 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:22:12.66 ID:HBVRzH2F0.net
- 豚ロナウドの信奉者多すぎw
W杯のプレッシャーで窒息死しそうになってたくせにw
- 350 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:23:18.45 ID:g8Cy+vEa0.net
- マルディーニが
メッシはマラドーナを超えたと認めたよ
- 351 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:25:30.25 ID:JF7fPLaJ0.net
- そりゃ全盛期のロナウドのインパクトと比べちゃ誰も適わないよ
- 352 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:26:59.63 ID:gM9ZYf2W0.net
- イブラは代表でもどこでも活躍してるな
- 353 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:27:19.13 ID:3YWanoIa0.net
- まあ、たしかに昔と比べると一芸に秀でた選手は少なくなった
ベッカムのFK、ロベカルの左足、大先生やジダンの変態トラップ云々。。。
- 354 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:27:32.80 ID:6RCHUHs/0.net
- 全体のレベルが底上げされてるから、特別な選手が少なくなったように思えるだけ
個を抑える戦術も進化してるからね
- 355 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:28:03.68 ID:Qtq6qo6h0.net
- この人はナリタブライアンみたいなイメージやね、ディープが凄いオルフェが凄いと言われても必ず「いや、全盛期ならブライアンが一番凄かった！」と言われるのと同じ。
- 356 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:28:37.66 ID:azkfojPz0.net
- >>348
今年のネイマールはイケテるやん？
レベルが1段上がったし
このまま成長するなら 鼻くそと馬鹿に出来ないよ…( ・∇・)
- 357 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:29:09.38 ID:6RCHUHs/0.net
- >>353
一芸に秀でた選手は、今通用しなくなってるってだけ
ジダンやリケルメなんて、今だと相当使いづらい選手になる
- 358 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:30:16.99 ID:cmGe6w3u0.net
- ブラジルがタレントを生み出せなくなったのが、原因のひとつだろ
経済発展してしまって昔みたいにストリートサッカーやってる子供は
激減してしまったんだから
- 359 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:30:36.17 ID:HlL12osG0.net
- インテル時代に数年かけてようやく怪我から復帰したと思った
数分後に怪我してまたピッチから遠のいた憐れな姿を
リアルタイムで見た俺から言わせてもらえば
「何言ってんだこのブタ」
- 360 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:33:48.13 ID:JXTsOHUC0.net
- 今は怪物って言えるのはイブラだけだよね。
メッシもクリロナも、1人で打開出来るタイプではないし。
チームがあって初めて映えるタイプ。
- 361 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:34:52.96 ID:6RCHUHs/0.net
- >>351
全盛期のバルサの1シーズン、たっぷり見てる
メッシのデビューから全て見てる
メッシはロナウドの1番いいシーズンより、凄いシーズンを何度もやってる
それくらい違う
- 362 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:35:43.01 ID:sFphxuU+0.net
- ペレの正統後継者
- 363 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:38:42.57 ID:6RCHUHs/0.net
- >>182
ロッベンと同等以上にドリブルで打開出来て、クリロナと同等以上に点を決め
更にゲームメイクして、長短のパスで相手の守備壊すこと出来るのがメッシなんだよ
サッカー好きなら、メッシ追いかけて試合ちゃんと見ないと損するよ
- 364 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:41:48.90 ID:cmGe6w3u0.net
- ９０年代と比べてタレントが減ってしまったのはたしか、それもユーゴ勢はじめ東欧のタレントが
急激に減った、昔はサビチェビッチやらハジ、ストイチコフやらタレント豊富だったのにね
ボスマン判決後、東欧から西欧に選手が流れて、東欧の国内リーグが衰退、弱体化の一途を辿って
どの国も有力なタレントを生み出せなくなってしまったのが影響してるんだろうね
- 365 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:43:55.07 ID:q7peemOU0.net
- >>1
今のバルセロナに勝てるチームが過去に存在したとは思えない
強いて言うなら1970年W杯を優勝したブラジル代表くらいか
- 366 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:46:04.55 ID:JXTsOHUC0.net
- >>363
まずは一度移籍してからじゃないとなぁ…
- 367 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:50:23.08 ID:ygcKpm+a0.net
- ここまでほとんど主観で語ってるし、これからもそうだろうなw
もしも陸上競技に時計がなければ歴史上最速はボルトなのかカールルイスなのかわからない
カールルイスって答える人も多いだろうね
野球の話だと高校時代の江川を評価する人が多いのもスピードガンがなかったから尚更多い
サッカーにはその時計のような明確な指標がない
得点アシストパス成功率対人〜等々で判断するしかないわけで
一時代を築いた者同士は比較困難だよね
- 368 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:52:28.32 ID:UqPFTHiJ0.net
- 80年代末から90年代初頭のミランとかスゴかったろ
今は面白おかしく繋ぐバルササッカーでも勝てる程度のレベルなんだよ
と言ったところで、
職場でも今のサッカーしか観たこと無い人達にはルールの違いから説明しないといけないから本当に面倒くさい
- 369 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:52:32.24 ID:jTlrGBuY0.net
- ロナウドの全盛期なんて数年だろ
なんかジジイはロナウドあげあげしてるけど、過去を美化する老害だと気づけよ
メッシもクリロナもネイマールもロナウドより上だろ
- 370 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:58:41.63 ID:/7BkH6oK0.net
- まあ滅私はチャンスメーカーとストライカー兼ねてるからな
ほかの選手とは比べられない
一番近づいたのはちょっと前のロッベンだな
- 371 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 16:58:56.61 ID:synuHFd50.net
- メッキの個人技がロナウジーニョ以下ってｗｗｗ
どんだけサッカー観る目ないんだよ
- 372 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 17:01:09.38 ID:qWHHzDu+0.net
- キャプ翼を見てた世代の選手達が群を抜いた個性を持ってたのは間違いないかもな
- 373 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 17:01:46.20 ID:OJDOOru50.net
- 昔より今の方がタレント多いよ
メッシとクリロナが凄すぎて霞んでるだけ
- 374 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 17:02:05.22 ID:Z+Vorn6o0.net
- バルセロナにいっぱいおるやん
- 375 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 17:07:27.74 ID:UqPFTHiJ0.net
- メッシみたいなワンパターンなシュートしか持っていない典型的一芸ウィングが最強ストライカーとして活躍できるのが今のサッカー
ゴール前の個人技とか関係無いからスターも少なくなるわな
- 376 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 17:10:56.67 ID:OJDOOru50.net
- >>375
メッシがワンパターンとか脳みそ腐ってんの？？？
- 377 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 17:17:46.52 ID:ZyR1na030.net
- どちらとも一緒にプレイしたことのあるガウショなら答え持ってるかもしれない
が、豚ウドのイメージは劣化後の大五郎のしかないから結局優劣つけるのは不可能です
元々役割も違うしなw
- 378 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 17:18:01.38 ID:rIyYa8yrO.net
- 華のある選手が少なくなった
ベルカンプのトラップ
レコバの左足キック
ベッカムのアーリークロス
リケルメのキープ力
ジダンのマルセイユルーレット
ロベルトカルロスの左足キック力
フィーゴのフェイント
ロナウジーニョのエラシコ
今の選手は特徴がなち万能型で、よく走る
- 379 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 17:22:08.39 ID:HA1St8sP0.net
- >>364
ユーゴ勢のタレント力が落ちたのは、ユーゴスラビア紛争の影響もあると思う。
80年代生まれは技術を身につける幼少期、まともにサッカー出来る環境じゃなかったからね
- 380 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 17:23:06.02 ID:X4+lFLaD0.net
- 今は２部の選手も全員アスリートだもんな
アスリート同士は差がつかないよ
ペレの時代とかペレだけアスリートみたい
- 381 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 17:26:30.71 ID:2oU7CLuO0.net
- ナリタブライアンみたいなものだろ？
- 382 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 17:28:37.33 ID:JroCDEbd0.net
- >>20
大昔、マイケル・ジョーダンがブルズにいたとき、ジョーダン一人の攻撃力で勝ち切ろうとしてピストンズにやられまくった
その後、フィル・ジャクソンは戦術でチームメイトの攻撃機会を平等にし、ジョーダン一人にマークを集中されないようにした
すると不思議なことに、他のチームメイトだけでなく、当のジョーダンの得点数も増えた
戦術をコレクティブにして、攻撃パターンを分散し各プレイヤーに平等にチャンスを与えることで、
返って才能があるやつの能力が自由自在に発揮できる環境ができた
メッシやCR７の得点数の異常さは、どことなくこれと同じような感じがする
それ以前のジョーダンみたいなんことをやってたのが大五郎ロナウド
- 383 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 17:31:07.14 ID:5eSjzsSF0.net
- >>380
むしろ逆だろう
昔より選手が小型になって貧弱オカマ優遇ジャッジのせいでそういう選手ばかり活躍するようになった
02以降ちゃんとシミュレーションを裁いとけば今頃ボルトみたいな選手があふれてたかとおもうと残念で仕方ない
- 384 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 17:32:27.63 ID:h9pEZItu0.net
- 豚よりメッシが優れてる、と語るやつはロナウドとメッシの優劣についても簡潔に語ってくれないか
見ればわかるとかそんなのなしで
同時期、同リーグにいる選手の優劣に説得力ある説明ができないと過去の選手との比較なんかできるわけない
- 385 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 17:46:18.41 ID:eWSKomjN0.net
- 豚ウドはラグビーサッカー最後の化け物かな
生涯成績としては間違いなくメッシCロナネイマの方が実績を残すだろうがインパクトは全盛期豚ウド
10年ぐらい前からきちんとシミュを裁くような制度が確立してれば
今も豚ウドのような一点突破なキャラもいたかもしれないけど、もったいないね
- 386 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 17:49:39.52 ID:+mFG8Kw/0.net
- 真球ボールが無かった時代に無回転蹴ってた選手って凄いよな
- 387 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 17:58:27.80 ID:9YflUNwc0.net
- メッシもクリロナも代表だとリーグほど怖くなくなる
カメルーンのエトーもそうだったが
- 388 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 17:59:47.99 ID:OjgkMfnv0.net
- メッシやCロナは千葉に行ったらただの人になるだろうけど
ロナウドは怪物のままだろうな
- 389 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:02:37.24 ID:5/FBjX2c0.net
- 日本の芸能界はタレントばかりで本職がいない
- 390 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:03:33.35 ID:VctOXYEc0.net
- でも怪物ロナウドはケガだったりで安定して記録伸ばせてなかったんでしょ？
メッシもCロナウドも試合ずっと出てるし記録作っちゃうんだよな。インパクトなら怪物のほうだけど。
医療技術の発達もあるからしょうがないか
- 391 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:03:39.26 ID:GlKBoB0/0.net
- メッシやクリロナで何年やってるんだよと思うよな。
そして彼らは代表では輝かないし、スペインの特殊性があるのではと誰もが邪心するだろ。
- 392 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:04:04.78 ID:9YflUNwc0.net
- >>388
日本でも香川がそうだよな
そいつ中心のチームにしてもらわないと輝けない
個の力が必要な代表だと半減する
- 393 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:05:54.61 ID:/7BkH6oK0.net
- 香川とメッシは違うだろｗ
メッシは代表でもほとんどメッシが点に絡んでる
南アだってほとんどメッシの仕掛けからだしな
- 394 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:05:56.91 ID:9YflUNwc0.net
- キックボクシングでも本当に強いやつはどんなルールでも適応して強いって言葉があるんだけど
元祖ロナウドのこそそのタイプだわ
代表でも膝を壊してスピードがなくなっても活躍できた
- 395 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:08:23.51 ID:/Tvn41hF0.net
- 日本だとロナウドの怪我を批判する奴が多く逆にリハビリを諦めさっさと引退したファンバステンを神格化する奴も多い
どういう手術やリハビリをして復帰したとかは全く評価されずむしろ貶される対象にしかならないのは悲しい状況だと思うわ
- 396 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:21:31.09 ID:brVqSMPy0.net
- メッシは余裕で怪物だけど
- 397 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:24:13.04 ID:YGXPPqlW0.net
- いまやロナウドといえば誰もがクリスティアーノのほうを連想するもんな
レアルにいた時だけの得点率でもこの豚くん全然相手になってないやん
- 398 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:25:44.89 ID:L5EEXqtt0.net
- 今でも最大瞬間風速はこの豚が一番だと思ってる。一人だけビデオのサーチを見てるようだった
- 399 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:27:57.38 ID:wc7yBVcN0.net
- クローゼ「そうなの？」
- 400 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:29:26.29 ID:sj/lEFwzO.net
- 瞬間最大風速は確かに凄かったよ
- 401 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:31:25.30 ID:eBC3VeBe0.net
- メッシとクリはCLでも結果残してるけど
クリはあんま評価してないけど一応CLの得点王だし
- 402 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:35:31.59 ID:eBC3VeBe0.net
- だからスペインの特殊性と言われても
ところでスペインの特殊性って何さ？
- 403 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:37:55.88 ID:jjSXRgqe0.net
- ロナウドは言う資格あるだろ
- 404 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:40:46.47 ID:Yq8InlR10.net
- メッシ信者発狂しまくりでワロタw
- 405 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:41:27.39 ID:z5DiB1RC0.net
- バルサマドリーのチーム力で得点数が底上げされてるという意味じゃない
- 406 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:44:16.86 ID:Qfz/22ei0.net
- ブラジル代表に限って言えば、本当ネイマールぐらいしかいない。
- 407 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:45:52.04 ID:r2odTQYE0.net
- >>15
ロナウドやクローゼはWC特化型
メッシやクリロナはCL特化型
ジダンやノイアーはバランスタイプ
- 408 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:49:15.25 ID:gDin8uVL0.net
- ロナウドに比べたらメッシもクリロナもかすむのは確か。
メッシはワールドカップ取らなきゃケンペスとさして変わらない選手で終わる。
- 409 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:50:42.33 ID:gDin8uVL0.net
- 十回のリーグ得点王より一回のキーマンとしてのワールドカップ優勝者。
異論はあるまい。
- 410 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:51:01.65 ID:JF7fPLaJ0.net
- メッシやクリロナは勿論凄いが、凄さのベクトルが違うというか
うまい言葉が見つからんが、ベティス時代のデニウソンとかも何か普通じゃなかった
- 411 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:54:47.39 ID:VAenfn/C0.net
- 知っての通り
クリスティアーノ・ロナウドは男性が大好きなゲイだけど、
最近は、どんな男性の性器をベロベロ、シャブシャブ、ジュルジュルと
しゃぶりまくったり、舐め回したりしているんだろう？
誰か、彼のゲイ・シーンか69の場面を撮影した画像か動画を知っていたら
掲載して下さ〜い！！！
ヨロシク！
- 412 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:57:21.87 ID:VT4KInUH0.net
- >>10
メッシは恐ろしく凄いがクリロナはけっこういい選手ぐらいだ
- 413 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:57:54.79 ID:FrsS50Yx0.net
- マラドーナやロナウドやジダンなんかは一人で何でも出来たもんな
メッシもすごいとは思うけど
- 414 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:59:55.31 ID:9YKPwa7/0.net
- イニエスタのボールコントロールとか持ち方とか凄い変態だと思うんだがなあ…
あと視野の広さとか状況判断とか
- 415 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:01:20.98 ID:O4fHS13f0.net
- タレントがいないわけではないだろう
少なくとも日本じゃサッカー熱が昔ほどではなくなったってことじゃないか
- 416 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:02:18.28 ID:GTO13Imd0.net
- サッカーもそうだけどＮＢＡ、ＭＬＢ、ＮＦＬ、テニス、ボクシング、Ｆ１、ゴルフと全ての競技が少子化＆各国都会化のせいで
タレント日照りだからな。再来年頃はメッシ、クリ、メイウェザー、パッキャオ、フェデラー、レブロンの６人全員が第一退いて
いるかもしれないというこの順調な世界的先細り感が凄いな。
- 417 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:04:29.38 ID:SW8JfijG0.net
- >>399
クローゼはワールドカップ（Ｗ杯）準決勝ブラジル戦でゴールを挙げて、
Ｗ杯通算得点記録を１６に伸ばし、歴代単独トップとなっている。
クローゼは、大会開幕前まで１５得点でトップだったロナウド氏に敬意を持っており、次のように話した。
「彼は飛び抜けた選手だった。僕はイタリアでプレーしている。
誰に聞いても、今までイタリアでプレーした最強の選手はロナウドだと言うんだ。
僕から見ても、彼は史上最も完全な選手だった。」
- 418 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:05:45.41 ID:OyJxU2r+0.net
- 全盛期のロナウドなら今でも通用するスター
https://vine.co/v/ePDnlLYgOKB
- 419 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:06:26.80 ID:puCmgu6t0.net
- Cロナウドは姿勢が良すぎる。
母国の英雄エウゼビオみたいに猫背じゃないからアカン。
- 420 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:07:23.59 ID:84Z6lwN/0.net
- 現役の選手見ても若手が小粒になってる感はあるな
戦術面の要求が多くなってきてるのが原因なのかな
育成が上手く行ってない国が多くなってる感じ
- 421 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:13:33.87 ID:/7BkH6oK0.net
- 野球なんかでもそうなんだが
昔より今のほうが足も速く、技術も高く、球も速い
でもスターは昔のほうがいた なぜか
今は昔の人が試行錯誤したトレーニング、技術を平等に学ぶことができ
大きな差が生まれにくいから
昔は映像でチェックも難しかったので特定のすごい条件にあてはまった人だけが
スターになれる資格を手に入れることができた
後の選手はみんなアマチュア独学レベルだからその境地にたてた選手が無双する
- 422 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:14:55.72 ID:h38k9vQE0.net
- でもロナウドはマジで凄かった
- 423 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:15:04.30 ID:qqsdRvNJ0.net
- >>378
メッシは一人でこれ全部やれるよね
- 424 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:18:54.27 ID:YVBMMuFj0.net
- ブラジルのロナウド初めてみたときすごいと思った
それ以降それをこえる感動はまだない、確かにこの人の言う通り
- 425 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:19:51.76 ID:vtwgiel6O.net
- ドーピング全盛期と比べたらそりゃタレント落ちるよ
- 426 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:24:23.50 ID:nw1bo3H60.net
- ブサイクなほうのロナウド黙れ(´・ω・`)
- 427 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:29:07.15 ID:cSJwK/pY0.net
- メッシの試合見てないだろってレス、めっちゃ多くて笑えるな
ロナウドのような打開力ないだろにはワロタ
>>423
だよな
まあロベカルのキック力はないけど
それでいて史上最高の得点力も併せ持ってるからな
- 428 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:29:24.04 ID:84Z6lwN/0.net
- 今の20代後半〜30代前半の世代はまだ凄い選手が多数いる世代だと思う
問題はその下だわ
- 429 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:32:15.24 ID:cSJwK/pY0.net
- 413 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/12/04(金) 18:57:54.79 ID:FrsS50Yx0
マラドーナやロナウドやジダンなんかは一人で何でも出来たもんな
メッシもすごいとは思うけど
これとか、全然試合見てないんだろうな
ジダンを1人で何でも出来るって、本当にジダン見てたんかいｗ
この4人の中で、1人で何でも出来るって表現が1番相応しいのがメッシだよ
- 430 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:35:56.90 ID:cmGe6w3u0.net
- 欧州サッカーでタレントが少なくなったのは、
タレントをつぶすような戦術が行き過ぎた結果だろ
対マラドーナから始まったプレスに始まり、最近は前線から守備を求め出して
益々スペースも無くなり、その結果、個人のインスピレーションやら超絶テクニックと
いったサッカーの持っていた魅力が薄れて、アスリートが走り回るだけの面白みの
まったくない試合が増えた
そろそろ個人が輝けるようにルールを見直してもいいのかもね
- 431 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:39:06.44 ID:aWQLo31F0.net
- ファンタジスタも絶滅危惧種だもんな
全体的に身体能力が上がって下手くそが増えた
- 432 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:41:42.18 ID:b7PgkTQN0.net
- ロナウドはこれを言う資格があると思う
- 433 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:43:26.17 ID:84Z6lwN/0.net
- 数年後にメッシクリロナ辺りの世代の選手が同じこと言いそうな気がする
- 434 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:50:22.58 ID:la8OJ4ak0.net
- >>421
ドイツなんかも平均レベルは上がってるらしい。
ただ突出した存在が減ってるみたいだね。
- 435 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:50:44.24 ID:qDC+D0z10.net
- 怪物と呼べるレベルはメッシとイブラくらいだな
- 436 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:50:44.72 ID:LEK9vM8T0.net
- ドーピングの危険性が周知され検査も徹底されてきたからだろ
お前の時代と違ってな
- 437 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:54:01.95 ID:FHfgOgoYO.net
- ロナウドとかまだ１０年前まで現役だったろ
いまの現役だったらメッシくらいだろ張り合えるのは
- 438 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:56:38.82 ID:vtwgiel6O.net
- ロベカルとかあれドーピングじゃないならすげーわ
- 439 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:11:12.62 ID:78afw/UQ0.net
- メッシとＣロナウドがいるだろ！
まあ、言いたい事はわかる気がするけど。
何だそりゃって言いたくなるような個性的なプレイヤーは確かに減ったと思う。
仕方ないのかもね。
戦術的な制約が増えて、欠点が多いと許容されなくなってきたから。
加点じゃなくて減点方式で評価される事が多くなってきたから。
- 440 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:12:31.52 ID:Q6CrEhLs0.net
- ブラジルの子供がサッカーやらないんだからしょうがない
- 441 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:13:45.73 ID:78afw/UQ0.net
- >>429
何でもできてはいないだろ。
バルセロナがそう見せてるだけで。
何でもできるのなら、どんな状況からでも勝たせてみろと。
Ｗ杯を取ってみろと。チームメートに決勝に連れて行ってもらうのではなく。
- 442 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:15:05.32 ID:vtwgiel6O.net
- 昔は娯楽少ないからサッカー流行りすぎた
今娯楽多いしネットでも他のスポーツ見れるから人材ばらける
- 443 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:16:21.70 ID:NLHZ54op0.net
- そりゃロナウドの目から見れば、今はタレントがいねーよってなっても納得するわ
クリロナもメッシもクラブでは無双してるけどW杯では無双ってとこまでいかないし
- 444 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:23:38.95 ID:XUqyTuVn0.net
- ＞「ディレクターたちが刑務所に入り、スキャンダルがあり…サッカーは何も学んでいない」
うんうん
- 445 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:25:04.44 ID:XUqyTuVn0.net
- >>439
守備しないと干されるからな
特に日本みたいな個の力が弱い国は組織プレーの死活問題だしな
- 446 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:26:01.42 ID:i7XI3TEg0.net
- まあ化け物だったから言う資格はあるな
- 447 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:30:47.49 ID:CwbzRMTs0.net
- 状況が色々変わったせいで
最近は1対1に強いDFが貴重になってきてるってのは言われてるな
- 448 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:33:52.60 ID:WXLBuhYA0.net
- ウイイレでもチュタウ以上に対人強いDFいないしな
- 449 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:35:27.43 ID:XUqyTuVn0.net
- >>439
ヒールリフトすると批判されるからなｗ
そういう状況で個性的なプレイヤーなんて出てくるわけない
- 450 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:45:21.96 ID:HKQ1iKdc0.net
- 欧州のクラブがみんなギャラクティコ化してるのが最大の原因では
金持ちクラブに才能が過集中してしまって
不良債権化してる
結果としてすごい選手が活躍しにくくなってる
- 451 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:46:27.03 ID:XdgiTtJI0.net
- フェノメノもこんなこと言うポジションになったんだな
いよいよレジェンドらしくなってきたｗ
- 452 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:47:11.46 ID:CnVCQCKy0.net
- 自分や自分が現役だった頃は最高だったと言いたいだけｗ
- 453 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:47:56.02 ID:ZyR1na030.net
- こいつよりはメッシの方が上じゃん
正直今の時代に居たらバロンドール取れねーぞデブは
- 454 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:53:16.01 ID:GUxIMb880.net
- >>12
洗練されてるけとつまんねーって感じだよな
最後にピッチに魔法かけたのは全盛期ロナウジーニョか
- 455 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:54:39.53 ID:9OdCzqgp0.net
- 結局ワールドカップで優勝しないと真の伝説にはなれん
クリロナはその点で論外すぎる
- 456 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:57:28.45 ID:XNSXzLjw0.net
- メッシはともかくクリロナはプレーが地味すぎる
- 457 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 21:12:34.72 ID:uPUnJlP90.net
- 焼き豚だけどメッシは凄いと思う。見てて面白い。税リーグは糞
- 458 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 21:19:48.41 ID:WXLBuhYA0.net
- >>455
メッシはともかくクリロナは生まれた国が悪かったとしか・・・
- 459 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 21:30:25.66 ID:Cc0Is27r0.net
- 元サッカー部だけど、体育の授業のサッカーならサッカー未経験車相手に
メッシやクリの真似事は出来るんだよね、でもロナウドやマラの真似は無理。
ロナウドやマラは別格だと思うわ
もちろん、メッシクリが現在最高峰であることに異論はないよ
- 460 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 21:38:28.22 ID:K2+F7lc20.net
- >>368
ミランすごかったけどバレージがアダモばりに手を挙げて高く保つラインのうしろをMSNに突かれまくって0-7くらいで負けそう。
コスタクルタ、タソッティ、バレージがMSNを捕まえられるか？
カンナバーロ、テュラム、ザンブロは21のメッシにだだ抜かれしてたな
- 461 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 21:55:53.42 ID:9YflUNwc0.net
- >>393
ロナウドは宇宙人とも言われてたからな
- 462 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 21:55:54.62 ID:QPWFXmuO0.net
- たしかに
メッシすごいけどなんか違うんだよな
- 463 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 22:02:38.18 ID://zFMF3s0.net
- ファン・バステン、バッジオ、ジダン、この辺よりクリロナは上？
- 464 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 22:05:13.18 ID:BsRCyiDH0.net
- >>463
下
メッシもクリロナも記録はすごいけどなんか機械みたいでつまらない
- 465 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 22:06:56.82 ID:WXLBuhYA0.net
- そういう比較ネタを見るたびにサッカーにも
野球殿堂みたいに直接比較できる基準があればいいのにって思う
- 466 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 22:08:55.27 ID:AsAD8FYA0.net
- 見てる側の老化も考慮すべきだよな
そりゃ何十年も見てりゃ飽きるだろ
- 467 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 22:13:55.13 ID:V+QTqjKF0.net
- >>463
得点力ならその三人より上
ボールタッチはその三人より下
- 468 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 22:15:27.11 ID:pFU9wfFN0.net
- サッカーで後世語り継がれる選手は記録よりもプレーの美しさ、エレガンスが大きい
あとはチームへの数字に表れない影響力
純粋な競技能力ではCR7も充分レジェンド級だけど引退後はあまり評価されない気がする
- 469 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 22:15:42.07 ID:Yr+t1tOb0.net
- >>467
得点力って結局のところチーム力だからな
強いチームに入れば自然と増える
今は昔よりもクラブ間の戦力格差が広がってるからトップクラブに入れば数字は飛び抜ける
- 470 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 22:22:50.87 ID:WepC1iS00.net
- 最近の若い奴はぁ
- 471 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 22:44:55.74 ID:n1dW2iLp0.net
- 元祖ロナウド「最強のDFは無条件でマルディーニ」
http://www.soccer-king.jp/news/world/ita/20151204/376754.html
マルディーニ(マラドーナオタで有名)
「インテル時代のロナウドはマラドーナの次に『凄い！』と驚かされた選手だった。彼のプレイは常に美しく、正確だ」
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/2999706/
「メッシは世界最高の選手だ。ここまで長きにわたる活躍は唯一、ディエゴ・マラドーナだけだ。私が見る限り、彼はマラドーナを超えたかもしれない」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150608-00010007-soccermzw-socc
これが答え
- 472 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 22:45:56.04 ID:RaTTKtmi0.net
- ロナウドは間違いなくドーピングだよな
現役後半の怪我の続発と異常に太りだした
- 473 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 22:49:23.90 ID:dJJpgqnO0.net
- >>458
せめて1回くらいスーパーゴール決めろよ
- 474 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 22:55:14.29 ID:zm55kmCV0.net
- クリロナってスーパーゴールなかったっけ？
メッシに比べると印象薄いけど
スーパーアシストは見たことある
- 475 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 22:58:05.77 ID:Kpwop0nl0.net
- ロナウドは次元が違いすぎて普通に見られてて可哀想
http://i.imgur.com/Foah3ZY.gif
http://i.imgur.com/kFfJde7.gif
http://i.imgur.com/76XHNfl.gif
http://i.imgur.com/TMdOHdg.gif
http://i.imgur.com/oLGfz8C.gif
http://i.imgur.com/x77cxWN.gif
- 476 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 22:58:39.03 ID:KGvBjBzD0.net
- すごい選手ばっか見せらると子供たちは2番手3番手でも良いから成りたいって思っちゃうんだよな
実際にそっちのほうが楽なのを皆心の中で分かってやってるから腹黒い
- 477 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 23:07:52.09 ID:UPrEfRe80.net
- >>474
W杯でのスーパーゴールな
メッシはドリブルシュート(決勝点)、ミドルシュート(決勝点)、FKとあと2点決めた
クリロナはPKと、味方のボール奪取からのゴールと、相手キーパーがクリロナの目の前に弾いたボールを押し込んだだけ
- 478 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 23:09:10.69 ID:UPrEfRe80.net
- でもユーロは最多得点(予選等含む)だからクリロナが活躍してないわけではない
- 479 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 23:10:39.66 ID:Kpwop0nl0.net
- 豚とか話になんねーわー
http://i.imgur.com/kxRVgP0.gif
http://i.imgur.com/avpYOOV.gif
http://i.imgur.com/s889S5T.gif
http://i.imgur.com/blNEN9m.gif
http://i.imgur.com/CJRBGy9.gif
豚はベストゴールが3部レベルが相手の雑魚だからな
http://i.imgur.com/6vvJgvS.gif
- 480 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 23:10:56.90 ID:oI541Kr40.net
- >>3
だったらパソコンかたかた叩いてるだけの無職は発言権すらない
- 481 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 23:14:08.14 ID:zIvwevui0.net
- ロナウドが言うならしょうがない。
- 482 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 23:20:24.77 ID:yEuR91jx0.net
- 守備の技術がこの１０年でおかしいほど向上したよな。
まあ、FWから守備するようになったのが一番の貢献だろうけど、ちょっと革命だった。
- 483 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 00:17:14.30 ID:DJtLmr6c0.net
- 豚の方のロナウドは過大評価の代表格だよね
- 484 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 00:41:26.76 ID:V9jitU8y0.net
- ロナウドが過大評価って本気か？？？
- 485 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 00:54:58.49 ID:nRbarkYy0.net
- 今のブラジル代表のレベルの低さ
- 486 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 00:56:27.28 ID:gTNQVfXC0.net
- トップ下にファンタジスタの時代は今よりチームレベルは低いだろうけど見てて楽しかったわ
個性的な選手が多かったからな
- 487 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 01:00:05.80 ID:ijMrEU2g0.net
- >>412
実際には逆
メッシがいないほうが機能してる
- 488 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 01:06:52.25 ID:ijMrEU2g0.net
- 現代でロナウド並みのタレントと言えるのはノイアーだけだな。
他は代表では地味な小粒ばかり。
- 489 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 01:08:30.89 ID:7EqzDCfe0.net
- メッシやC.ロナウドなら昔のジダンやロナウドの時代でも活躍できたし、ジダンやロナウドなら今の時代でも活躍できる。
でも、昔の方が魅力的な選手が多くて多様化してたし、戦力がそれなりに分散してて楽しかった。
今は、レアルやバルサやバイエルンあと残りって感じだからある意味つまらない
- 490 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 01:13:04.25 ID:mlYPSAmB0.net
- とにかく守備の技術が落ちている
バックパスルールの変更でボール回しだのキープだのと言って反応、直感、身体能力の図抜けたストッパーが絶滅危惧
Pa内にボサッとつっ立ってドリブルを眺めてるだけ
元々スペインリーグのDFはそんな感じだが最近特にひどい
- 491 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 01:16:34.28 ID:b8R4T7Do0.net
- W杯最高得点者が過大評価ねえ
- 492 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 01:20:28.85 ID:JMEVznB90.net
- >>487
W杯予選1勝2分け1敗やで
- 493 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 01:20:37.65 ID:hme1l3ox0.net
- いい選手の行き着く先があそことあそこくらいだから
そこのボス以外はスターではないね
- 494 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 01:24:45.92 ID:iC7hl0780.net
- >>178
これ世界共通のアンケなのにこんなに差つくのか
でもやっぱずっと試合観てるとこういう結果になるよな
- 495 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 01:29:55.98 ID:ijMrEU2g0.net
- やっぱロナウジーニョが歴代最高のファンタジスタ
https://www.youtube.com/watch?v=7rvRgr_56q0
これを超えるのはメッシでも無理だな。
- 496 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 01:34:10.83 ID:gTNQVfXC0.net
- ロナウド、クリロナ、メッシの3人で誰か一人日本代表に選べるならロナウドだな
インテル初年度みたいにロナウドだけ前に残して適当にパス出してたらあとは全部やってくれる
- 497 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 01:40:20.73 ID:nRbarkYy0.net
- >>496
それ言うならインテルよりもバルサ時代でしょ
- 498 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 01:42:13.83 ID:VefiU8g50.net
- >>496
先発メンバー
ロナウド&その他10人
- 499 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 01:45:58.39 ID:JMEVznB90.net
- ネイマールが国王杯決勝でヒールリフトやったとき、ものすごく叩かれてたけど、あの程度で過剰反応しすぎなんだよな
クライフの「観客を楽しませることが第一。勝利は二の次」という考えは極端だけど、観る者を楽しませようとした選手が罵倒されるのは違和感しかない
『相手チームへのリスペクトを欠いてる』とかほんと上っ面だけの言葉だ
- 500 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 01:48:56.26 ID:gTNQVfXC0.net
- >>497
バルサ時代はフィーゴ、グアルディオラ、デラペーニャで攻撃組み立ててたじゃん
インテル初年度はとにかく守ってロナウドにパスが戦術
守らないレコバなんて一瞬で干されたからなw
- 501 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 01:54:37.82 ID:YJtIf4pz0.net
- ペナモラオタクも
・全盛期ロナウド＞全盛期ペナウド
この点は認めてるんだろ？
さすがにペナモラが全盛期ロナウド超えてるとか言いだしたら笑うｗｗ
- 502 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 01:58:58.35 ID:AE6Nm8Ol0.net
- ロナウドの全盛期に勝つとすればラグビーのロムーぐらいしか知らないレベル
メッシやCロナウドはまだ人間レベルの天才
- 503 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 02:04:56.20 ID:3K8I0Bkl0.net
- ロナウドは確かに凄かったけど
メッシやクリロナも同じくらい凄い
- 504 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 02:05:22.65 ID:Q9/6IR380.net
- 確かにアスリートとしてとんでもないな思わされる選手は今は少ないよね
大五郎は自分の膝が自分のスピードについていけないレベルの本物の化物だったからなぁ
でもチームスポーツとして見るなら今のサッカーの方が洗練されてて好きだな
- 505 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 02:10:31.89 ID:gTNQVfXC0.net
- メッシは天才ロナウドは怪物
子供がプレーを真似しようとするのはメッシだろうな
- 506 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 02:16:43.42 ID:b8R4T7Do0.net
- 曲芸サッカーとしてはロナウジーニョ最強
見ててただただ楽しかった
- 507 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 02:21:09.54 ID:K9LoOli90.net
- ネイマールも気づいたらロナウジーニョに匹敵するテクニシャンになってるな
もはや見劣りしない
- 508 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 02:22:30.39 ID:dMT2zIpO0.net
- メッシはあるときから過大評価とメッシ利権が酷すぎる
ブラジルW杯のMVPとかありえないだろ
- 509 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 02:23:30.84 ID:WsiPiS+t0.net
- もう創価はまじで無理
- 510 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 02:24:38.80 ID:b8R4T7Do0.net
- グループリーグはMVP級の活躍だったが
決勝Tではノーゴールだからなあ
キーパーと１VS1でも外してたし、決勝Tは終始お散歩で印象悪かった
- 511 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 02:35:16.88 ID:eKFehLip0.net
- >>200
ヴィエリ「」
- 512 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 02:42:50.95 ID:b8R4T7Do0.net
- セリエでもシェフチェンコは4人くらい交わしてゴールとかしてたよな
- 513 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 02:51:18.70 ID:sm6ILL7ZO.net
- >>483
お前の評価より、対戦したりチームメイトだった選手の評価の方を信じるわｗ
メッシも豚のロナウドを凄かったと語ってなかった？母国の選手ならともかく、ライバル国の選手にリップサービスする必要ないしな
年齢的にそのメッシが観ていたのはレアルでの豚のロナウドだろうけど
- 514 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 03:02:22.47 ID:KJ2nVXMu0.net
- シャビ
「現代フットボールは身体的、戦術的、技術的、精神的にかつてないほど進化している
ペレ、マラドーナより優れた選手は多い
メッシはフットボール史上最高の時代で最高の選手」
「メッシはCロナウド無しにここまで成長しなかったし、あそこまでバロンドールを取れなかった
Cロナウドも同じだと思う
二人はお互いに切磋琢磨している」
ラーム
「現代はフットボールそのものがトータルで変わった
どこへ走るか、どう展開するか、身体の向きはどうか、どう囲い込むか
各局面での戦術をきっちり考える
以前とは比べ物にならないほど科学的になったトレーニングを繰り返している
こうした変化はバルセロナとスペイン代表の成功のおかげ
バルセロナは70年代のコンセプトを現代の超高速フットボールに合わせて進化させた」
- 515 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 03:45:58.40 ID:HeEiH9hs0.net
- 今のロナウドの容姿こそ怪物w
- 516 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 03:52:14.32 ID:pp6dtj8I0.net
- ロナウドみたいな怪物級を抑える戦術が発達して、ディシプリンをこなせる選手が求められるようになったって事でしょ。
そんな中でもバルサとかはすごいサッカーやるけどね。
- 517 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 03:53:01.27 ID:eakXWIKL0.net
- タイソン、ボルト、Tウッズ、ロナウド
やっぱ黒人のがすごく見えるんかな
- 518 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 03:57:09.56 ID:dj3+XYnh0.net
- フィジカル重視、テクニック軽視になりすぎ。
エロいプレーをする選手が試合に出れませんわ。
- 519 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 04:05:56.98 ID:EAnD1KxU0.net
- >>272
リーグ戦30g得点してるのなんてベスト3のFWだけだろ
10位程度の雑魚には無理だろｗｗｗ
- 520 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 04:07:51.88 ID:8fQZm4ID0.net
- ロナウドもメッシも両方見てきたがメッシが圧倒的に上だな
- 521 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 04:08:36.12 ID:BYEQ+OfD0.net
- 戦術が発達して一番割りを食ったのはスピードスターだろ
- 522 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 04:17:07.51 ID:VkCWkHQ00.net
- ロナウドも凄かったけれど調子の良い時のジョージ・ウェアのインパクトも凄かったなぁ
- 523 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 04:31:07.55 ID:kqouEWfk0.net
- アスプリージャの様な瞬間最大風速で凄いのも好きだ
今の時代メッシとクリロナでは個性がね・・・ｗ
面白みが無い
- 524 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 05:23:26.52 ID:LTnsqSsH0.net
- 今はまだいるな
その次がやや心配
- 525 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 05:35:48.34 ID:HMLXBgUB0.net
- ネイマールはロナウドを超えた
- 526 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 06:20:09.72 ID:fBtZHUA30.net
- 今の方が試合のレベルは高いだろうけど
ネイマールがロナウドを越えてるか？
- 527 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 06:25:31.36 ID:ZmtYrveR0.net
- マラドーナのあとのジダンも時間かかった
- 528 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 06:28:47.59 ID:tOHm9xWJ0.net
- 元祖の過大評価多すぎてワロタ
豚とかメッシクリロナに比べたらゴミなんだが
- 529 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 06:33:10.47 ID:V/az5ctk0.net
- メッシ、Cロナ
歴代最高の選手だわ
- 530 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 06:35:53.12 ID:tOHm9xWJ0.net
- 18 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/09/24(木) 02:57:20.93 ID:KWedYZ2y0
チャンピオンズリーグ得点ランキング
80 クリスチアーノ・ロナウド
77 リオネル・メッシ
71 ラウール・ゴンサレス
56 ルート・ファン・ニステルローイ
50 ティエリ・アンリ
48 アンドリー・シェフチェンコ
46 フィリッポ・インザーギ
44 ディディエ・ドログバ
42 アレッサンドロ・デル・ピエロ
42 ズラタン・イブラヒモビッチ
豚 16
- 531 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 08:02:59.54 ID:Eo3Lx9y10.net
- メッシがW杯とれない→「ロナウドはW杯特化、メッシはＣＬ特化」
ロナウドのゴール数→「クローゼに抜かれた、メッシやクリロナが上」
○○がロナウドは凄いと言ってた→「◻◻はメッシの方が凄いと言ってた」
くだらねぇな。
メッシは継続性がある。長きに渡ってプレー出来てるのがなによりの証拠だろう。
それが人間レベル。
ロナウドは人間の体の限界を超えたプレーを幾度繰り返したから継続性がなく、あっという間に消えていった
その短いプレーは史上最強だということに反論かつ論破してるメシオタはいなかったな
- 532 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 08:40:07.49 ID:8q6pCAfH0.net
- >>108
ツインカムターボwww
50歳前後のおっさんだな
- 533 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 09:49:01.37 ID:FwGeL0Gn0.net
- >>143
ミランは昔から前の個人技で打開するサッカーな印象
イブラヒモビッチ以降のメンツがショボすぎて弱くなった
- 534 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 09:59:49.42 ID:svrVGkaK0.net
- レベルが落ちているのは確かだ。
モウリーニョも元祖ロナウドを「本物の方」と口を滑らせたことがある。
クリロナは相当怒ったらしいが。
- 535 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 10:03:50.45 ID:SiehSWlG0.net
- ジダンにすり寄ってくんじゃねえよドーピングデブ
- 536 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 10:10:28.97 ID:+dFoH7UPO.net
- メッシは顔がきもすぎ
- 537 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 10:19:17.74 ID:svrVGkaK0.net
- メッシは80年台のパソコン少年のようだ。
- 538 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 10:19:40.36 ID:7aVFFbcz0.net
- >>178
ワロタ
- 539 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 10:27:41.16 ID:3fskvkzh0.net
- このスレでイブラが超過大評価されているのを見れば分かるように
体が大きくフィジカルコンタクトが強そうな選手は過大評価され
小さい選手は過小評価されるんだね
メッシはぺぺやラモスをよくふっ飛ばしてるんだけどね
ロナウドが過大評価なんていうつもりはないよでもちょっと神格化されすぎてる様な
- 540 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 10:28:01.67 ID:dPtZB1E50.net
- >>530
今のCLはグランデミラン時代並みに戦力化頼りが酷い上にプラティニ改革で出場チームに雑魚が混じりまくってるからな
単純な比較は無理
逆にワールドカップの得点記録だとメッシもCロナウドも全然突出してないね(笑)でおしまい
- 541 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 10:29:28.73 ID:dPtZB1E50.net
- >>512
むしろキエフ時代のCLでバルサをズタボコにした試合が凄すぎた
あれが全盛期と思っている
- 542 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 11:31:10.41 ID:KcbxopbrO.net
- 寧ろ、今のメッシクリロナをロナウドが活躍した頃に観たかったなあ。
特にアルゼンチン代表は、もっと面白かったかもしれないし。
- 543 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 12:12:16.50 ID:pmWu35810.net
- 悪いけど余裕でこいつよりメッシのほうがすごいわ
- 544 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 12:41:29.79 ID:mpTlMLUh0.net
- >>543
あとはW杯優勝だけか…
- 545 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 12:46:47.88 ID:P25qvDcC0.net
- WC運（代表運）に恵まれている選手もいればCL運（クラブ運）に恵まれている選手もいる
イヴラのようにリーグ制覇運に恵まれている選手も
- 546 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 12:51:45.39 ID:ETHk/XNQ0.net
- ひたすらハメ技繰り返すだけのバルサが出てきてからサッカー界は終わった
自由で楽しくて凄いと思えるサッカーじゃないと人気はなくなる一方
- 547 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 13:03:00.14 ID:ScRSeYEg0.net
- 90分 通して一番すごいのは全盛期のトーレスじゃないかと思う
- 548 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 13:25:47.58 ID:0NxncUjx0.net
- 世界的にゆとりっぽくなってんの？
- 549 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 13:29:43.85 ID:P25qvDcC0.net
- どの競技もドーピング検査が厳しくなる前と後では分けて考えた方がいい
- 550 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 13:35:00.02 ID:Wc7EzcGJ0.net
- 全スポーツのテーマだな
過去のトップ選手は現在でどれほど通用するか
- 551 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 13:41:47.40 ID:dPtZB1E50.net
- リバウド伝説のカンプ・ノウハットトリックみたいなのを見ることはないからな
フリーキック巧くてダイレクトプレー巧くてミドルもやべえみたいなのがいない
そもそもフリーキック巧い奴が点取り屋にいない
- 552 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 14:15:40.08 ID:05EKv7be0.net
- >>551
リバウドは一人でチームを勝たせてしまう事もあれば、空気同然の時もあって傍から見てると面白かったな。
今日はどっちかなってｗ
ベルギー戦なんかは後半途中まで全くの役立たずで、試合自体もむしろベルギーの方が優勢だったのに
ワンチャンスをものにしていきなりヒーローになったものな。
今はああいうのは厳しいんだろな。
といっても宇佐美とかはそんな系統か。
- 553 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 14:41:08.75 ID:/sLG6Vux0.net
- >>522
セリエで流行ってたDFラインを上げまくってFWまでの陣形をコンパクトにって
サッカーをあっさりブチ壊したもんなw
- 554 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 14:46:25.14 ID:mlYPSAmB0.net
- 過去のトップと言っても十年や二十年では大差ないだろ
サラブレッドが年々早くなっていて十年前の三冠馬が現代では通用しないと言うのも幻想だったろ
懐古嫌いがいきすぎて真実から目を背ける材料を探すような真似はやめろよ
- 555 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 17:29:35.73 ID:WzEFZVk50.net
- 一般的な知名度はメッシクリロナくらいだな。
一昔は豚ベッカムカーンは女でも知ってた
- 556 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 17:30:27.33 ID:WzEFZVk50.net
- ↑ジダンとか
- 557 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 17:35:00.35 ID:5s8k932L0.net
- 確かにタレントがいなくなったのは事実だが
現代サッカーでは前線の選手も昔より守備や裏を取る動きなり色々求められるようになってるから仕方ないわ
- 558 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 17:54:19.19 ID:hsKGgIU20.net
- >>552
お前の宇佐美発言で思い出した。
今日、ガンバvs広島だったな。
- 559 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 19:08:38.85 ID:ELgA4UEy0.net
- メッシってすごいけど
フェノメノって言われるほどではないんだよなぁ・・・
- 560 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 19:11:03.65 ID:1lmmttLz0.net
- >>532
ロナウドの時代はツインカムターボ
- 561 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 19:13:38.25 ID:LTnsqSsH0.net
- この発言は5年後にはぴったりくるかもしれない
- 562 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 19:54:50.25 ID:pJjSduIb0.net
- ドリブルだけ上手い選手はそこそこいる
ミドルが上手い選手もそれなりにいる
だが両方とも上手い選手はほとんどいない
現役だとメッシ、ロナウド、ロッベンくらいしかいない
- 563 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 20:10:43.78 ID:pJjSduIb0.net
- ネイマールとスアレスはこの3人に限りなく近いところにいるのかな
- 564 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 20:26:03.81 ID:NIr7vKgL0.net
- 直近の試合のネイマールのプレーは凄かったまるでメッシみたい
ネイマールって足速いよなあ
- 565 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 20:32:30.54 ID:xcjtim3D0.net
- >>6
懐古のオッサンwww当時も見てたけど明らかにメッシのほうが凄い
長い事サッカー見ててそれすらわからないのか
- 566 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 21:49:42.46 ID:f8Q1DSbM0.net
- 今はまだかろうじていいんだよ。
問題はクリロナやメッシがいなくなった後だよ。
今の若いのでスター選手ってネイマール以外いないからな。
戦術が高度になって、ある意味スターが生まれにくくなった。
全員がガチムチ平均だらけの選手になるんだろうな。
- 567 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 22:03:42.02 ID:dpbHFRSv0.net
- そんなん皇帝やクライフの晩年にも言われとったがな
代わりにケンペスやルンメニゲ程度でもスーパースターになれる時代がくるだけや
- 568 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 00:11:19.59 ID:WARQx5oT0.net
- ケンペスはともかくルンメニゲって普通にジーコプラティニのライバル扱いされてたドイツのエースなんだけど
通称はミスターヨーロッパ
- 569 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 00:35:05.22 ID:5OoIBl130.net
- 90年代以降戦術が高度化したとは思わないね
ルールやボールが変わって対応してるだけ
あとロナウドは走って前線から守ってたよ
jリーグの監督が開く指導者の講習の教材にロナウドの守備の映像が使われているくらい
- 570 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 00:43:51.96 ID:dFU0QNqr0.net
- 釜本「ロナウドの言う通り」
- 571 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 00:45:19.67 ID:whSO/yRM0.net
- 歴代最強チームは今のバルサかペップバルサだろ
選手全体のレベルが上がってるから突き抜けたタレントが少なく感じるだけだろう
日本でもプレミアやブンデスでプレーするやつ増えてんだし
- 572 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 00:46:20.44 ID:UEGge5rG0.net
- >>482
ディフェンスにアスリートが増えたことが最大の進化だと思う
- 573 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 00:48:19.15 ID:PrYlGbKi0.net
- ネイマールはこれからの選手であって怪物にはまだまだだろ
- 574 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 00:48:46.56 ID:/J7d1Z1N0.net
- いると思うけどなぁ
- 575 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 00:55:07.59 ID:ggPdw+hT0.net
- 世界的に競技人口が多く新興スポーツでもないフットボールが
そんなに右肩上がりに競技レベルが上がりつづけるわけでもない
アメスポみてると戦術やフィジカル面なんかでまだまだ改善の余地はありそうだが
選手個人として見てみれば一昔前の選手のほうがクオリティーが
高かったということがありえないわけでもない
もし現代にメッシやクリロナが欧州リーグに存在しなかったら
ネイマールが最高峰と考えた場合過去のブラジル代表のレジェンド達と比べて
怪物度という面では足りない
ただネイマールは怪物的な選手と違うから比較できないが
- 576 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 01:20:19.45 ID:Gsu/4b6W0.net
- 俺は逆に中田や名波を目当てにセリエを見て
スーパースターも毎試合超人的プレーをしてるわけじゃない同じ人間なんだと安心した
- 577 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 02:25:30.70 ID:UZO+4ZU50.net
- jリーグでは並みの活躍だった日本人アタッカーが通用する程度だもんなあ
欧州クラブのディフェンダーの劣化は隠しようもない
- 578 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 02:55:04.57 ID:fwP5Hkfg0.net
- ブンデス限定な
- 579 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 02:56:29.65 ID:5X5Tkiri0.net
- ルールの変更でDFの役割が変わったから
昔なら中盤をやっているような一対一の素人相手に今のFWは抜き抜きしているわけよ
Jでも近い状況になってるよ
秋田や小村みたいなタイプは減ってきている
- 580 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 03:35:38.31 ID:mOeioMWJ0.net
- >>577
Jのレベルが高いんだよ
今欧州のやつらがJに来たってベンチに入れるかどうかだろ
- 581 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 04:38:25.88 ID:I9oadfqu0.net
- ロナウドの言わんとするところは
怪物=その時代でずば抜けた存在感を示す選手
なのだから一芸に秀でた選手が必要とされない今の時代には居なくて当然
極端な例で10‐0‐1のフォーメーションでトップは誰が適任か？ って事ならメッシよりもロナウドだろ
- 582 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 05:59:58.85 ID:B3a5sTwN0.net
- 全盛期がー全盛期がー言われてるけど
その全盛期とやらもタイトル少ないしCLでの得点数もしょぼすぎるよな
- 583 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 06:15:01.49 ID:H+AxuTkU0.net
- ロナウドもメッシもたいして変わらんだろ
その時代にいた上手いサッカー選手止まり、サッカー興味ない人は知らないってレベル
サッカー界でその枠超えたのはペレとマラドーナの2人ぐらい、サッカー知らない一般人でも知ってる
マイケルジョーダンやモハメドアリ、タイガーウッズとかみたいに
そのスポーツに興味なくても知ってるのが当たり前とかサッカー界でペレ、マラドーナぐらいじゃね？
サッカー界で凄かった選手、ベッケンバウワーとかプラティニとかロナウドとかメッシとか
ペレやマラドーナと違ってサッカー興味ない人は知らないってｗ
- 584 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 07:10:30.08 ID:ULXrK+Av0.net
- これは間違いない
しかも今使ってるボールは軽いからね
シュート力だけなら恐らく釜本でもメッシ、Cロナウドより遥かに上
- 585 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 08:18:22.76 ID:A2TJQR9i0.net
- 俺も回顧厨だけど
メッシ、CR7をロナウド以下って言ってる奴は頭おかしいと思うわ
思い出補正し過ぎだろ
銀河系以降海外サッカー見てないんじゃねーの？
もしくはリッピユーベ以降見てないとか
- 586 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 09:39:44.90 ID:6jixe7620.net
- マジレスするけどメッシとホナウド
メッシの凄い所はドリブル時あのタッチ数の多さでトップスピードをキープする。スピードに乗ったら止められない。
ホナウドの凄い所は瞬発力、一瞬でトップスピードに到達し止められない。インテル怪我後のマドリーピザウド時代は最初の2〜3歩しか仕事はしていない。
言ってしまえばメッシは造られた身体(ホルモン)、ホナウドは天然素材
どちらが凄いかと言えば筋力はメッシ、恐怖はホナウド、甲乙付けれない
- 587 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 10:16:56.79 ID:MdsB2kS+0.net
- ホナウドとか倉敷かよ
- 588 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 12:43:35.57 ID:teqFPl7U0.net
- 怪物は仕方ないとして
ガットゥーゾ的な奴も居なくなったな
Jリーグも昔は１チーム一人くらい闘将的な人居たのに
- 589 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 12:45:45.79 ID:21kKv+UG0.net
- 一番タレントが足りてないのがセレソンっていうね
- 590 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 13:29:06.54 ID:ghFqhkkC0.net
- おまえは
晩年サッカー舐めてただろ
- 591 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 14:14:54.71 ID:HoN53jHd0.net
- メッシは小さすぎる
すごいのかもしれないけど怪物って感じ0
- 592 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 14:17:24.64 ID:a2DCoVyr0.net
- 長身イケメンのジダン最強
- 593 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 14:18:36.35 ID:9GrnsgU00.net
- 知っての通り、
クリスティアーノ・ロナウドは男性が大好きなゲイだけど、
最近は、どんな男性の性器をベロベロ、シャブシャブ、ジュルジュルと
しゃぶりまくったり、舐め回したりしているんだろう？
誰か、彼のゲイ・シーンか69の場面を撮影した画像か動画を知っていたら
掲載して下さ〜い！！！
ヨロシク！
- 594 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 14:48:08.84 ID:MdsB2kS+0.net
- ジダンはハゲより顔デカすぎだから無理
- 595 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 15:26:02.39 ID:A2/T4tTl0.net
- メッシなんか簡単に止められるよ
蹴っ飛ばせばいいんだよ
- 596 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 21:08:51.04 ID:EJVvwYSH0.net
- ロナウドの代わりにメッシが当時のインテルにいても大して活躍できなかっただろうな
逆にロナウドがメッシの代わりに今のバルサにいても点取りまくるだろ
- 597 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 21:34:45.20 ID:ndwQndy20.net
- >>564
ネイマールはただ走ってるだけでスカウトされたくらいだからな
- 598 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 21:58:49.84 ID:6VkrW0/b0.net
- 2005年
イタリア→デル・ピエロ、トッティ
フランス→ジダン、アンリ
ポルトガル→フィーゴ、コスタ
イングランド→ベッカム
ドイツ→カーン
オランダ→ニステルローイ
ブラジル→ロナウド、リバウド、イケメン
アルゼンチン→ベロン
スペイン→ラウル
2015
ポルトガル→偽ウド
アルゼンチン→メッシ
ブラジル→ネイマール
タレント減ったわ・・・・
- 599 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 22:18:47.86 ID:MdsB2kS+0.net
- イタリア→
フランス→
ポルトガル→偽ウド
イングランド→ルーニー（ﾎﾞｿｯ
ドイツ→ノイアー
オランダ→ロッベン
ブラジル→ネイマール
アルゼンチン→メッシ
スペイン→イニエスタ
埋めてみた 三十路が多いな
- 600 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 22:34:19.86 ID:EJVvwYSH0.net
- ブラジルとアルゼンチンがタレント不足だとつまらんな
- 601 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 22:42:01.87 ID:E2wCHsj70.net
- アルゼンチンはタレント自体はすごく多いだろ
実際の試合だとまるで噛み合わないと言うだけで
- 602 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 22:57:41.32 ID:EJVvwYSH0.net
- 2006W杯あたりはリケルメやアイマールがクレスポ、サビオラ、若手のメッシ、テベスと共存してたからな
ブラジルはロナウド、ロナウジーニョ、アドリアーノ、カカだったな
- 603 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 23:34:58.90 ID:ULXrK+Av0.net
- アルゼンチンは今でも
メッシ、アグエロ、イグアイン、テベス、ラベッシが居て
イカルディやらディバラやらも居るしな
十分過ぎるぐらいタレンティーだわ
- 604 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 00:02:34.58 ID:iyHCZt6x0.net
- >>598
トッティ、ルイコスタ、カーン、ベロン辺りの知名度と実力なら現代でもアグエロ、スアレス、シャビ、ノイヤー、アザールなど沢山いるだろボケ！
- 605 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 00:11:22.27 ID:tXHxGGXhO.net
- >>604
トッティはローマ優勝の全盛期にレアルからオファーされた
ルイ・コスタは一時期はジダンより評価高かったよ。選手間投票でジダンより上だった時がある
- 606 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 00:13:55.37 ID:UO1tWXip0.net
- さすが本物のロナウドですわ！
あのドリブルがまた見たいわな
- 607 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 00:14:20.64 ID:tsCmANS80.net
- 昔に比べて黒人選手が増えて、身体能力の高い選手が増えたから
スピードなどの単純な能力だけで抜きんでることが難しくなってるだけだろ
- 608 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 00:15:27.84 ID:31a9tjPU0.net
- メッシ＞ロナウド＝ロナウドくらいだろ
- 609 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 00:16:07.87 ID:8TriOqoF0.net
- ロナウド ロベカル ジウバ ロナウジーニョ
- 610 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 00:23:04.15 ID:PM7YjqqR0.net
- >>598
海外サッカー見てないだけだろ
- 611 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 00:41:33.39 ID:kx/GqNHg0.net
- タレント不足だと思うのは創造性豊かなトップ下の選手が以前に比べて全然いないからだろうな
ファンタジスタとか死語になってるだろw
- 612 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 01:03:07.92 ID:QAaze/rj0.net
- ファンタジスタはグティで最後
- 613 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 01:17:54.87 ID:wrP/qKNW0.net
- 2008年のスペイン代表とバルサあたりから
世界のサッカーが変わった気がする
- 614 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 01:27:12.49 ID:kx/GqNHg0.net
- それでもマラドーナは南アフリカでメッシをトップ下において自分がやってたサッカーをやらせようとしてたな
ただマラドーナほどゲームメーカーとしての才能はなかったから機能しなかった
まあ普段やってないから仕方ないんだけどなw
- 615 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 01:50:04.50 ID:nT0AunJF0.net
- メッシが突出し過ぎて他が霞んでるだけ
- 616 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 02:01:20.92 ID:+yxJYhdh0.net
- クリロナがメッシを明確に上回ってたのって結局07-08と13-14だけになりそう
しかも07-08はまだライバル関係じゃなかったし
- 617 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 02:03:57.61 ID:+yxJYhdh0.net
- でも13-14の国王杯決勝のクラシコは欠場だし、CL決勝も勝ち確のPKしか仕事してないからなんか印象薄いな
- 618 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 02:28:40.45 ID:xqzSVJ+M0.net
- 13-14シーズンってメッシのコンディションが最悪だったからなあ
ケガやオーバーウェイトに加えて謎の嘔吐まであった
- 619 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 10:21:47.08 ID:aQn6s1Li0.net
- メッシってめっちゃ美味いけど、なんか惹きつけるモノが無いんだよな〜。ゴールに最短距離で行くみたいな。見てる側としてはもうちょい寄り道して欲しいね。ロナウジーニョとかバッジョとかメッシより活躍して無いけどなんか惹きつけるモノあった。
- 620 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 10:25:46.42 ID:Pg6Ps4hh0.net
- イブラヒモビッチ、トッティ、ピルロがつい最近まで世界最高クラスの評価を受けてたわけで
そりゃレベルが下がったと感じる
イブラは３６の今でもＣＦとして上位５名に入るかもしれないくらいだろ？
どう考えても、昔のタレントの方がレベル高い
現実から目を逸らすなよ
- 621 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 10:31:30.31 ID:FIwxlIiN0.net
- ピルロはともかくイブラとトッティは過大評価
- 622 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 10:34:38.15 ID:aQn6s1Li0.net
- 今のサッカー選手は真面目ちゃんが多い。プレーでも性格でもぶっ飛んでる奴が昔の方が居たのは事実だと思うよ。
- 623 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 10:37:09.56 ID:Pg6Ps4hh0.net
- サッカー選手を１００点で評価するとして
１５年前
９５点２名
９０点３０名
８５点３０名
現在
１００点１名
９５点３名
９０点１０名
８５点５０名
こんなイメージ
- 624 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 10:39:56.28 ID:Pg6Ps4hh0.net
- >>621
ローマの試合見たら普通に別格やったよ
ボール持てば何かしらやらかせる凄みがあった
まあ年くって更に上手くなったのかもしれんけど
イブラもＰＳＧの主力だろ
イブラより明確に上といえるＣＦなんて５人といないよ
俺が思いつくのは、レヴァンドフスキ、スアレス、ベンゼマ、イグアイン、テベス
まあこれくらいだな
- 625 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 10:40:02.15 ID:Q68KYddK0.net
- スアレスという歴代最強のキチガイがいるだろ
- 626 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 10:46:40.53 ID:Pg6Ps4hh0.net
- >>613
どんなに強力な選手でもボールを持てなければ何も出来ないからね
でも最近はまたスターが出始めた感じがするよ
デブライネ。マルシアル。ポグバ。ネイマール。コマン。ヴァーディ。
- 627 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 10:51:31.15 ID:MRqvxLxE0.net
- どの競技でもテクノロジーやトレーニングなんか進化で
個々のタレントが爆発的なパフォーマンスを発揮することは少なくなってる気がするけど
サッカーはまだ大丈夫な気がする
- 628 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 10:56:27.82 ID:ZpXdBxKE0.net
- 海外サッカーは2000年代が豊作すぎたからな
今はネイマールぐらいしか目ぼしいのがいない
- 629 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 10:56:38.17 ID:0uJ5h45F0.net
- ブラジルサッカー界にタレントはいないの間違いだろ
・最新ブラジル代表メンバー
FW ネイマール
FW フッキ
FW リカルドオリヴェイラ
MF カカ
MF オスカル
MF ルイスグスタヴォ
MF ウィリアン
MF エリアス
MF フェルナンジーニョ
MF ダグラスコスタ
MF ルーカスリマ
MF レナトアウグスト
- 630 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 11:05:02.63 ID:irXRzH710.net
- こいつみたいな化け物がチョクチョク出てきたら、サッカーが崩壊するだろ
化け物はたまに出る程度でいいんだよ
- 631 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 11:27:06.35 ID:hLEubUMV0.net
- >>620
イブラはサッカーの歴史上でもトップクラスだよ
今後もあれほどの選手は出ない
- 632 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 11:30:51.66 ID:P99fZp7F0.net
- 売り言葉でしょ、こんなの
喰いつく君らが間抜けなのかもよ
そんな風に自問自答する事は一切ない？
- 633 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 12:35:48.64 ID:OFpv+3lI0.net
- >>630
ブラジルは毎度ながら化け物揃いしてたからなんか寂しいわ
今なんてネイマールぐらいでしょ
- 634 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 13:35:34.95 ID:gpjB0Lw50.net
- https://www.youtube.com/watch?v=13sWqttcJt4
バッジョ
https://www.youtube.com/watch?v=K7CYvz0ZYaQ
ロナウド
https://www.youtube.com/watch?v=bY5xhhE4C2k
ニステルローイ
速すぎる このレベルの選手はもういない
- 635 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 13:39:14.76 ID:iE8MtCBR0.net
- 過去の選手なんかみんなメッシ以下
- 636 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 14:06:27.30 ID:gpjB0Lw50.net
- チビには興味ない
- 637 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 14:08:05.99 ID:4rKVIvSF0.net
- 昔の選手のほうが今の選手より優れてたなんて全く思わんけど
ロナウドはフィジカルも技術も化け物でサッカー史上最も才能に恵まれた選手だったな
怪我した後のロナウドは今のネイマール以下だけど
- 638 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 14:08:53.17 ID:kx/GqNHg0.net
- イタリアのタレント不足もやばい
以前はバッジョ、デルピエロ、トッティ、ヴィエリ、マルディーニ、ネスタあたりがいたのに今や観れたものじゃない
- 639 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 14:23:54.55 ID:tXHxGGXhO.net
- >>621
トッティは銀河系軍団と言われた頃にレアルが獲得を希望、ジダンやフィーゴなども歓迎のコメしてたが、ローマが放出したくなくて頑強に拒んだ
イブラは優勝請負人言われてるしなあ
グァルディオラやレドンドとか前任者はいるが、ピルロは「ピルロシステム」と言われた後のレジスタの流れを決定付けた
タイトルはシャビが上だが、グァルディオラバルサになる前は、シャビよりピルロの方が評価は上
まあ最終的な評価はシャビが上だけど
- 640 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 14:27:03.83 ID:kv4ZEotC0.net
- >>1
試合に勝つための戦術と技術を突き詰めれば突き詰めるほど、選手は役割分担の徹底とパターン化された機械的な動きを要求されてくるからな
どんなスポーツでも効率性を追求すれば個性は淘汰され、意外性のある発想や動きは激減していく
たとえば歴史の浅い総合格闘技ですら同じような動きの選手ばかりで個性が薄れてきただろう、そういう事
スポーツはその都度ルール改正をしていかないと行き詰るよ、サッカーは自由度の高さでだいぶ長く持ったけどそろそろ大きくルール変更してもいいね
- 641 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 14:28:22.03 ID:kx/GqNHg0.net
- バッジョいえばこれだな
色々な選択肢の中で一番難しいプレーを選んでさらに芸術的に決めるバッジョらしいプレー
https://youtu.be/d1c2CvSZ__U
- 642 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 14:31:18.55 ID:gpjB0Lw50.net
- 今はメッシみたいなチビ全盛時代だから怪物なんかいないわな
- 643 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 14:33:42.95 ID:jUeHQ4/10.net
- チビ全盛ていうかサッカーていつの時代もそんなもんだろ
マラドーナとかいうチビが世界一と言われて今はメッシだ
- 644 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 14:35:08.55 ID:gpjB0Lw50.net
- フランス代表とかの時代
みんな190近かった
- 645 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 14:35:13.50 ID:FXedXhZt0.net
- まあ凄かったけど、ノロいとも言える。
ロナウドがガリガリ、テクとフィジカルで相手ひきはがしてる間に、
メッシは二・三人ノーコンタクトで交わしちゃうからな。
モンスターに見えるのはロナウドだろうけど、それでメッシクラスのパフォ残したのって
バルサ時代くらいじゃない？
- 646 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 14:37:42.35 ID:gpjB0Lw50.net
- メッシとかそこらへんのにいちゃんでオーラ0だからな
カリスマ性のあるやつが全然いなくなったからめちゃつまらんわ
- 647 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 14:42:01.52 ID:jUeHQ4/10.net
- 今もデカイ選手なんか山のようにいるけどメッシには誰も敵わない
全選手がそう認めてると思うわ
バッジョは素晴らしいけどそれは自分が1番多感な頃に見て影響を受けたからだろう
- 648 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 14:44:15.79 ID:6uuyxqcp0.net
- カリスマ性というのがよくわからない
抽象的すぎる
- 649 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 14:48:55.36 ID:kv4ZEotC0.net
- >>646
メッシは日本でも知名度はあるけどね、名前は知られているというだけで人気があるというわけではないんだよなぁ
- 650 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 14:51:28.95 ID:gpjB0Lw50.net
- イタリアとかイングランドとかフランスとかオランダとか悲しいくらいタレントいなくなってる
ここら辺が全然だめだからすげえサッカーがつまらなく感じる
- 651 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 14:52:09.29 ID:gpjB0Lw50.net
- ブラジルもか
つまらんくなって当然やんけ
- 652 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 15:01:05.02 ID:IDSuNdIN0.net
- 今はサッカーつまらんよな
- 653 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 15:06:25.49 ID:7d/iACgd0.net
- イタリアとオランダのタレント不足は深刻だわな
- 654 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 19:35:48.06 ID:kZOWH6ze0.net
- 全体のレベルは平均的に上がってるんだろうけど、
なんというか、画一的で没個性化してる気がする
バルサとか一部チーム除いてみんな似たりよったりで、ワクワクしなくなった
- 655 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 19:39:08.11 ID:xqzSVJ+M0.net
- >>647
客観的に見ればケガが多すぎて計算しにくい選手なのは否定できないからな
- 656 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 22:13:15.05 ID:kx/GqNHg0.net
- サイドのドリブラーはもうお腹いっぱいだわw
- 657 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/08(火) 10:22:59.68 ID:TNkXw07D0.net
- >>641
このパスにキックフェイント入れてワンタッチでキーパー交わすとかw
- 658 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/08(火) 13:52:55.36 ID:Su4qBZkU0.net
- >>641
一見シンプルだがこの一瞬でGKが3回くらい騙されてる
- 659 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/08(火) 13:54:01.64 ID:eRGdh0Rc0.net
- 皆、情報を共有できる時代になったしな
- 660 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/08(火) 13:55:21.61 ID:Xe/yXxvo0.net
- >>407
だっさお前
- 661 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/08(火) 13:57:05.27 ID:Xe/yXxvo0.net
- >>658
お前もだっさ。
表現力乏し
- 662 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/08(火) 14:03:22.04 ID:Su4qBZkU0.net
- >>661
この表現力の乏しさでよくそれを言おうと思ったね
【サッカー】スアレスの踏みつけ騒動、故意ではないと強調…「偶然のプレー」 [無断転載禁止]c2ch.net
19 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/12/08(火) 12:35:41.06 ID:Xe/yXxvo0
>>18
どうぞー
【野球】中日の平田、今季初の保留…越年覚悟「僕だけのことじゃなく」 [無断転載禁止]c2ch.net
190 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/12/08(火) 13:19:34.91 ID:Xe/yXxvo0
ID:EqeXNYB30こいつやばい
【サッカー】もはや“怪物”はいない？ ロナウド氏が「今のサッカー界はタレントがいない」 [無断転載禁止]c2ch.net
660 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/12/08(火) 13:55:21.61 ID:Xe/yXxvo0
>>407
だっさお前
【サッカー】もはや“怪物”はいない？ ロナウド氏が「今のサッカー界はタレントがいない」 [無断転載禁止]c2ch.net
661 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/12/08(火) 13:57:05.27 ID:Xe/yXxvo0
>>658
お前もだっさ。
表現力乏し
- 663 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/08(火) 14:07:34.57 ID:frrDb81D0.net
- ブラジル代表を見れば一目瞭然
イタリアにしろFWに良い選手がいない
日本に至ってはトルシエ、ジーコの代表がピークで右肩下がりが半端ない
小粒な奴ばかり出て代表の試合になると酷すぎる
海外でプレーしても全然大したことない
パススピードなんてトロすぎ
要するにヘタクソ
トルシエ、ジーコの頃は海外でプレーする選手が少なくても強かったのにね
これはもはや否定出来ない事実
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