■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【サッカー】Jクラブ幹部「Jリーグは投資価値を見出されていない。日常生活のなかにサッカーが見えない！プロ野球ばかり…」★３
- 1 ：キヨシボンバイエ ★＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 03:08:46.87 ID:CAP_USER*.net
- Jリーグは投資価値を見出されていない
1年でCSのレギュレーションを変更したJリーグ。“微調整”は改革の第一歩か
チェルシーのユニフォームには「YOKOHAMA TIRES」の文字が入っている【写真：Getty Images】
今年、おりしも東京都港区に本社を置く横浜ゴム株式会社が、イングランドの名門チェルシーと
プレミアリーグ史上で2番目となる大型のスポンサー契約を結んだ。
チェルシーのトップとユースのユニフォームの胸に、5シーズンにわたって『YOKOHAMA TYRES』のロゴが踊る。
その対価が日本円にして年間約73億6000万円、トータルで約368億円に達した巨額契約を念頭に置きながら、
そのJクラブ幹部はこう続けている。
「日本企業は普通に（大金を）出せるんです。ただ、JリーグやJクラブは、それだけの価値があると見られていない。
（責任企業からの）損失補填ではなく純粋な投資として、ユニフォームの胸の部分に10億円くらい入るチームがあってもおかしくない。
それが出てこないのは、日常生活のなかにサッカーが見えていないし、聞こえてこないからですよ。
プロ野球が始まったら案の定、報道もプロ野球ばかりですよね。
いまの日本企業の経営者は野球世代が多いので、まずは彼らに『5％でも可能性があるのか』と思わせるような絵を描かないといけない。
リターンが見込めなければ、企業は絶対に投資してくれない。
アメリカのMLSはそうした図式をしっかりと描き、あっという間にJリーグを追い抜いていったのに、日本の場合は『お金をください』と
お願いする感じじゃないですか。それじゃあダメなんですよ。
全文ソース
http://www.footballchannel.jp/2015/12/25/post128962/5/
関連
【明治安田生命Jリーグ】カープ黒田の来季年俸６億円は、サンフレッチェ年俸総額約６億３０００万円に匹敵★２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450755835/
【野球/サッカー】視聴率は侍ジャパンに軍配…野球「日本×ドミニカ」１５・４％、サッカー「日本×シンガポール」１３・２％★５７
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1447722795/
【野球】Jリーグの「地域密着構想」にプロ野球が影響を受けた結果・・・北海道は日本ハム一色に、宮城は楽天イーグルス一色に★４
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414343021/
【サッカー】Jリーグは死に体か…金なし、実力なし、人気なし 視聴率も獲れず、広がる無関心★５c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419076816/
【明治安田生命Jリーグ】全くといっていいほど盛り上がりを見せていない…Jリーグはなぜ盛り上がらないのか★３
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1448012983/
前スレ
【サッカー】Jクラブ幹部「Jリーグは投資価値を見出されていない。日常生活のなかにサッカーが見えない！プロ野球ばかり…」★２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1451108357/
- 2 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 03:09:39.14 ID:a/R8l7HZ0.net
- 【サッカー】Jクラブ幹部「Jリーグは投資価値を見出されていない。」いまの日本企業の経営者は野球世代が多い★３©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1451152112/
【サッカー】Jリーグ全クラブの営業収益「1000億円の経済規模になった」 入場者数「今年は反転攻勢で上昇に転じています」©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450846588/
これからこれから
世代が変われば間違いなく変わるんだ
- 3 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 03:09:56.33 ID:bBa+kOGj0.net
- サッカーはとにかく報道しにくいんだよ
・試合数が無い（試合数が週イチ、試合が休日だからとにかく会社としては人の手配がメンドイ！＝高コスト。これはビジネスとして致命的。
サッカー言論界に、本職が別にあるフリーライター的な人間ばっかりなのもココに原因あり）
・数字がない（野球なら球速、打率、OPS、エラー数、などなどたくさんの指標があるのでとにかくネタが多い。
サッカーはDFやMFの選手の記事を書こうとすると数字が一切ないので「国語力」「表現力」「主観的写術力」が問われるｗ）
・Jリーグエンタープライズとのやり取りがメンドクサイ
（Jリーグは情報統制している。これは大手メディアであればあるほど痛感する。
ちょっと情報や映像扱うだけでも色々やり取りしなきゃいけなくてメンドクサすぎる）
- 4 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 03:10:43.63 ID:S/zYBElU0.net
- >>1
いつもいるねw
- 5 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 03:11:39.89 ID:BcIMBgss0.net
- >>2
朝鮮半島人「これからこれから。◯年後には間違いなく変わるニダ（◯年後も同じこと言ってます）」みたいだなｗｗ
- 6 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 03:12:16.66 ID:wQKgohf70.net
- 982 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 sage ▼ 2015/12/27(日) 02:00:25.58 ID:wQKgohf70 [1回目]
俺はクラシック音楽ファンだけどその目線から見ると「サッカー人気」と「Ｊリーグの不振」が同時進行って当然に思える。
日本人がクラシック音楽で食っていこうとしたら「世界で一流プレーヤーになる」か「日本でレッスンプロの家元になる」しかないんだよ。
日本企業が宣伝価値を認めて金を出すのは「世界の一流」だけ。サントリーホールの前庭が「アークカラヤン広場」であることを見ればよくわかる(ｗ
日本の国内オーケストラはお付き合い程度の企業メセナや自治体の文化予算で息を継ぐしかないし、ピアノやヴァイオリンのリサイタルは弟子筋で客席を埋めるしかない。
Ｊリーグの戦略ってそもそもそういう「クラシック音楽型」だったんじゃねーの？
地方にレッスンプロ集団をたくさん作って自治体の文化予算やお稽古の弟子の動員でなんとかサッカーで食っていける人を一人でも増やそうという。
そういう意味ではそこそこ成功しているんじゃないの？
- 7 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 03:13:43.23 ID:M8fdA0ft0.net
- 投資家が臆病でバカなだけじゃん
- 8 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 03:13:48.79 ID:HEeQ1yaG0.net
- 浜ゴムサッカーのスポンサーなんてやってる場合か
業績悪化してるじゃん
- 9 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 03:17:00.29 ID:mwWRvW600.net
- カネがあつまらないからユニに広告が増えていく＝ユニがダサくなる、負の連鎖。。
【明治安田生命Jリーグ】スポンサーのみなさん、ユニホームの下、あきましたよ！Ｊリーグユニ背面下部の広告解禁！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450971587/
- 10 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 03:17:49.55 ID:wQKgohf70.net
- 日本の意識高い(ｗクラヲタは、国内のオーケストランなんて相手にしない。欧米から一流のオーケストラが来ると大枚をはたくけど。
だから日本のクラシック演奏家の大多数は演奏による収入なんてあてにしないでいいようないいところのお坊ちゃま・お嬢様だけ。
サッカーも平均的なプロは食えるような収入をもらえてないだろ。
- 11 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 03:18:20.02 ID:NjMYH+5d0.net
- >>7
それで勇気のある自治体にお金出してもらうわけか。
- 12 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 03:18:50.34 ID:zUw6nl340.net
- >>9
Jリーグは企業色を否定したはずなのに何故かユニホームは広告ベタベタの全身アドセンス人間
あんな「面白い」ユニを着させられるサポーターが可哀想だわｗｗ
- 13 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 03:19:50.89 ID:wPmTBiJm0.net
- 問題は意識高い系サカオタはミーハーも自称玄人も海外に流れて
Jリーグを馬鹿にしてる所じゃないの。
- 14 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 03:21:11.48 ID:9DsQC67C0.net
- >>3
ラグビーですら数字は結構あるんだよね
スクラムやラインアウトの獲得数、ハンドリングエラー、タックルミスとか
- 15 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 03:21:30.15 ID:wQKgohf70.net
- >>13
でもそれが「日本における外来文化の受容」の標準形なんだよ。
昭和２０〜３０年代に土着化に成功した野球が例外で。
- 16 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 03:22:50.95 ID:6JH3hnpm0.net
- それはスカパーじゃなくて無料の地上波を増やさないとね。
スカパーは専門的な解説でコアなファン、地上派はライトなファン向けに
スポンサーもちゃんと映るように電光掲示板やなんやを工夫しないとね
って分かってるかｗ。スポーツニュースの取り上げ方もそう。スタジアムも
ガンバのやつをもっと紹介しないとね、京都は失敗しそう・・・場所を移すんだもの。
- 17 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 03:23:57.60 ID:S/zYBElU0.net
- スポーツブランド「アンダーアーマー」を製造・販売するドーム（東京・江東）がサッカークラブの経営に乗り出す。
福島県いわき市の社会人チームの運営権を譲り受けて株式会社を設立、Ｊ１湘南から大倉智社長（46）を迎える。
クラブを東日本大震災から復興する地元のシンボルとして育て、将来のＪリーグ入りを目指す。
ドームは来春、いわき市に大規模な物流センターを開設する。こうした縁で株式会社「いわきスポーツクラブ」を設立。
これまで地元の一般社団法人が運営してきた、福島県社会人２部リーグ所属のいわきＦＣの運営権を取得した。
本格的なクラブ経営参入にあたり、社長にはＪ１湘南社長の大倉氏を迎える。
柏、磐田、米国のプロチームなどでプレーした大倉氏は引退後、スペインのヨハン・クライフ大学でスポーツマネジメントを学んだ。
Ｃ大阪や湘南で強化責任者を務め、昨年４月に選手出身として３人目のＪリーグクラブの社長に就任した。湘南が27日に開く臨時株主総会で大倉氏の社長退任が承認される見通し。
クラブは当面はアマチュア選手のみで戦う。Ｊリーグ入りするには福島県社会人１部リーグ、東北リーグ、ＪＦＬと昇格していかなければならないが、徐々にプロ選手を獲得していく計画だ。
プロ野球巨人や来季からＪ１に復帰する大宮のユニホームサプライヤーであるドームは、スタジアム経営ビジネスにも関心を持っている。５年以内にいわき市に自前のホームスタジアムを建設する構想もある。
- 18 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 03:28:09.32 ID:rqlUCUn80.net
- >>1
サッカーに対する叱咤激励なのかや急に対する恨み辛みなのかようわからん主張だな
- 19 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 03:29:16.77 ID:M8fdA0ft0.net
- 投資家のマインドを動かすためにサッカーやってるわけじゃないからなあ。
そんなことを目標にしてもしょうがない。
- 20 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 03:31:41.32 ID:xi8y+7r4O.net
- だっておかしいだろ
野球は毎日テレビに取り上げられるのに、Ｊリーグはなぜか週に1回ぐらいしか取り上げられない
焼き豚の陰謀だろこれ
……って素で思ってそうだよなサカ豚って
- 21 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 03:37:36.77 ID:a64loOYy0.net
- ホリエモンにブレーンを頼め
- 22 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 03:38:29.50 ID:eMIMlH3L0.net
- 報道量考えたら妥当
やきうがアホなだけ
- 23 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 03:39:18.26 ID:xQfGil3R0.net
- >>19
何のためにサッカーやってるんだ？
- 24 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 03:40:23.45 ID:wQKgohf70.net
- 正直日本のアマチュアスポーツ関係者の意識ってクラシック音楽関係者の意識に近い(ｗ
まともに商売の話になると「どうせ赤字だから」ということで「俺様たちは高尚なことをやっているんだ」と自己暗示にかけて企業や税金にたかろうとする。
もうからない分だけ精神論や理想主義を振り回す。
そういう人たちの相手をする大企業の幹部や役人も旧制高校的なエリート主義の残滓を引きずっているからそういう態度はそれなりの効果があったんだよな(ｗ
- 25 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 03:51:54.11 ID:jVdwyPJg0.net
- >>20
3月からサッカーの公式戦やってるのに、マスコミは野球のオープン戦の方を大きく取り上げているもんなあ
- 26 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 03:53:47.37 ID:96mP4sI60.net
- クラシック音楽に近いのは、フィギュアスケートじゃないの？
プロを目指す層でいえばテニスもかな。
いいコーチにつかなければ飛躍は望めない。だからお金がかかる。
- 27 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 03:55:03.36 ID:YdnKw/LJ0.net
- 価値あるものだと盛り上げろよ
自治体だよりじり貧で誰がそんなものに夢を見るんだアホ
- 28 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 03:57:39.34 ID:iODVqKI4O.net
- >>25
観客数がカーブのオーブン戦以下だったサンフレッチェの開幕戦とかあったよね
- 29 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 03:59:34.92 ID:wQKgohf70.net
- >>26
確かに今すでに構造が完成しているものとしてはフィギュアやテニスがそうかな。
「Ｊリーグはクラシック音楽やフィギュアスケートやテニスのような業界構造を目指して２０年間頑張ってきた」ように俺には見えるんだよ。
この板でもよく言われるように９０年代には「職業野球型」を目指すのかなと思えた時期もあったんだけど。
- 30 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 04:03:55.72 ID:m6St5en+0.net
- もっと金出して欲しかったら
企業名認めたらいいんじゃないの
- 31 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 04:08:52.46 ID:zT1DS4/b0.net
- >>30
正直認めない理由が弱いよな
認めなかったのは川淵の意地にしか聞こえないもの
- 32 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 04:10:02.45 ID:zUw6nl340.net
- >>3
サカ豚がよくメディアガーって言うけど
Jリーグエンタープライズの情報統制を見て見ぬふりするのが笑える
- 33 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 04:10:21.77 ID:wQKgohf70.net
- この板で散々論じつくされていることをあえてまとめればＪリーグの特徴（悪いことばかりではない）は
１ 大企業内のアマチュアスポーツ起源なので大企業幹部の老人に受けがいいような精神論・理想主義が通りやすく、職業野球的なものへの嫌悪感が強い。
２ Ｊリーグ発足のころからテレビの多チャンネル化、インターネットの急激な発達がおこり、海外サッカーの情報へのアクセスが容易になりファンの目が海外に行きやすい。
３ ワールドカップ出場が至上目標となりファンの関心もＪリーグより日本代表に集中。
４ 国体持ち回りによる「無駄な陸上競技場」の後始末に困っていた自治体とＪリーグ拡大路線がジャストフィットしてしまった。
５ 少子化・高齢化でマスカルチャー全般が落ち目で新たにサッカーがマスカルチャーとして割り込む余地がなかく意識高いヲタクのものになってしまった。
- 34 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 04:17:34.91 ID:Lx+gV8Oa0.net
- 実際のところ広島よりチェルシーの胸に名前書いたほうが知名度上がるよねぇ
FlyEmiratesなんてなんの会社かわかんないのに知っちゃってるし
- 35 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 04:26:25.27 ID:DfbKqaj00.net
- 日本全国で商売したい広告主にとっては、
地域密着に縛られたJリーグのチームに旨味は見出だせないもんな
- 36 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 04:30:44.18 ID:wQKgohf70.net
- >>33
自己レスだが
１は必ずしも悪いことではないんだよな。むしろ９０年代には川渕ｖｓナベツネの争いではマスコミも一般世論も川淵びいきが多かった記憶がある。
ただ今になって振り返るとナベツネのいうこと聞いていた方がよかったのになあ、という声が出てくるのはやむを得ないだろうな。
２、３はまさにクラシック音楽とか外来文化すべてに共通する問題で本場ものには国産はどうしても不利になってしまう。ただ「田舎のクラブから世界へ」という夢があることはメリットなのでそれは活かす方向にできないものか。
４は俺は昔は「いいこと」だと思い込んでいた(ｗ。これがｊリーグの弱点になったのは専用スタジアムくれくれ運動が盛んになり、財政難が一段と深刻化する地方自治体との間の対立点になりかねないから。
５は正直どうしようもないと思う。地上波テレビの影響力が目に見えて衰えているのに今更「テレビに取り上げられれば何とかなる」なんてことはありえない。
- 37 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 04:31:48.27 ID:xi8y+7r4O.net
- >>33
＞１ 大企業内のアマチュアスポーツ起源なので大企業幹部の老人に受けがいいような精神論・理想主義が通りやすく、職業野球的なものへの嫌悪感が強い。
これが一番アホっぽいな
いやお前の珍論がアホっぽいって言ってんだぞｗ
- 38 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 04:38:51.79 ID:4njwisCP0.net
- >>30
>>31
企業色が強くなったら税金を使いにくくなるからだろ
- 39 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 04:38:53.38 ID:1ZE5PoDh0.net
- Fly Emiratesなんて見た瞬間に何をしている会社かわかるだろｗゆとりか？
- 40 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 04:40:13.92 ID:lauZRyp/0.net
- アメリカは移民が結構いるしな
日本は環境は変わってないけど、アメリカはそういう移民の子供の人口が爆発してる
だから、追い抜かれたというよりは環境が変わったから比べること自体、
現在の状況の把握できてないってこと
- 41 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 04:46:49.34 ID:wQKgohf70.net
- >>40
アメリカンフットボールはワスプ大卒層のカルチャーと結びついていたし
野球は白人中下流の文化に黒人が参入してすそ野が広がったけど
サッカーはヒスパニック系の増大を商機とみているんだろうな。
- 42 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 04:58:50.02 ID:wQKgohf70.net
- 日本で海外のリーグに関心のある層はサブカルとしてサッカーを楽しんでいるんだろうな。だから別にサッカーが大衆人気を得なくてもいいむしろ「無知な大衆にサッカーの面白さがわかってたまるか」と思ってそう(ｗ。
それに対して日本でＪリーグにこだわるファンは「俺たちの世代のマスカルチャーとしてＪリーグを盛り上げたい」と思っているんだろう。
野球は親父世代の爺臭いマスカルチャーだからそれに対して若い俺たちが作り上げる新しいマスカルチャーを夢見ている。
つーかありていに言えば「昭和時代の野球の地位にとってかわりたい」という野望を抱いている。
ところが今の日本は少子化・ＩＴ化でマスカルチャー受難の時代なんだよな。新聞もテレビも出版も全部だめになっていく。
野球も日に日に衰えているけどサッカーがその椅子を奪うこともできずに共倒れの道を歩んでいる。
- 43 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 05:21:14.65 ID:9jWv1jCr0.net
- >>19
アマチュアに戻ればいいんじゃね？
- 44 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 05:24:43.03 ID:9jWv1jCr0.net
- >>38
結局税金頼りかｗ
- 45 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 05:37:01.38 ID:QPNjOqu+0.net
- プロ野球という企業の宣伝アマチュア野球にしても、最初からブームだったわけじゃないらしいじゃないか。
最初は六大学のほうが人気あって、ONが登場してようやくブームになったんだろ？
Jなんて誕生したとき、チケを巡って殺人事件まであったって聴くぞ？
焦ることはないわ。マスメディアがほんの２，３日でハンカチ王子をアイドルにできたくらい影響力があるだけ。
- 46 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 05:54:38.19 ID:zUw6nl340.net
- 売上構造が完全に企業宣伝リーグと化してる
試合数少なすぎ
- 47 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 06:08:28.44 ID:9dGxA4390.net
- >>42
まあ高校野球部並みに走りこんで食いまくったらパワープレイで負けないんじゃない？
少子高齢化を言い訳言いい訳にしてる内はダメだろうな
- 48 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 06:18:04.22 ID:SITzeRSy0.net
- リアルもネットもサカ豚が貧困だからな。
- 49 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 06:24:38.45 ID:OL/njAKm0.net
- 地元クラブのホームの試合くらいは地方局の地上波で放送しろよ
- 50 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 06:28:57.29 ID:0xPpJQfv0.net
- チーム多すぎだろ
考えれば馬鹿でもわかる
- 51 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 06:32:09.06 ID:xkUZw5eW0.net
- 生で競技場まで行って、スポーツ観戦したの１回しかない
せいぜい箱根駅伝の沿道に見に行くくらい
- 52 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 06:34:36.84 ID:R8jnWDWi0.net
- >>15
野球は明治時代からだぞ。
昭和の初期なんて、大学野球に熱狂しているぞ。
- 53 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 06:53:14.79 ID:Ep8o6bwx0.net
- 口先だけで金を出さないサカ豚が悪い
- 54 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 06:56:09.39 ID:XyLvlfav0.net
- 全国にクラブを作りまくって
各々のクラブに利益が出ないシステムにしちゃってるからしょうがないよ
- 55 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 07:06:54.86 ID:yvp7KWiT0.net
- >>45
ONが死んで、野球ブームも終わるんだぞ
- 56 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 07:08:48.85 ID:Aif3qAs30.net
- そりゃ正岡子規の時代から日本人に愛されて、戦後復興の心強いアイテムだった野球と
電通煽りまくって代表戦でナショナリズム頼みのサッカーとじゃそもそもの前提が違いすぎて。
- 57 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 07:13:12.13 ID:uhFt2F+V0.net
- 焼き豚さんに正露丸のエールを贈る。
http://www.seirogan-rappa.jp/sound/0rRTFwdp
- 58 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 07:17:49.57 ID:kVctRyYG0.net
- ON世代がいなくなったらサッカーに移るだろう。
今時野球なんてアメリカでもスターいないしな。
- 59 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 07:30:15.54 ID:6ev4+5zM0.net
- >>58
それも微妙、Jリーグも野球と変わらないかも
ファン層の年齡の推移がやっぱサッカーもJリーグ開催時期の一番人気が高かった時期の人達がそのままスライドしてるだけで若い人はそこまで食いついてない
多趣味による一点集中ってのは昔と違って難しくなってきてる、ただナショナリズムを刺激できる代表だけは別だけど
- 60 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 07:33:12.16 ID:vSgNn12d0.net
- 金になるシステムを作らなくちゃ
- 61 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 07:38:28.84 ID:kVctRyYG0.net
- 多チャンネル化、マルチメディア化で新聞死亡、
NHKの影響力がなくなってくれば野球は死ぬからな。
今は10％取ったら御の字の時代
野球が死んだら、その分他に回る。
- 62 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 07:42:56.77 ID:FECvm8dc0.net
- >>1
スポンサー増えてますが何か？
- 63 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 07:44:09.95 ID:YcPr2ODk0.net
- >>3
最後の地味にやりにくいかもな
他でもこんなの多いのかね？
- 64 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 07:44:16.13 ID:eMK9ZgFA0.net
- >>42
その俺達世代が20年ちかく頑張っているがその後の世代が俺達につづいてきてくれてないみたいだな
来場者の統計をとるとJリーグの観客の年齢層は着実にあがってきているみたいだし
- 65 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 07:44:58.76 ID:GEWClfzI0.net
- >>33
お前の自己紹介ジャン
- 66 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 07:46:22.11 ID:ItuQVfjC0.net
- ■サッカーと野球、どっちが好きですか？（大学生401人）
サッカー 189人（47.1％）
野球 212人（52.9％）
調査時期:2015年11月
https://gakumado.mynavi.jp/gmd/articles/27845
- 67 ：大阪鷹＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 07:47:46.86 ID:Axgoiorx0.net
- 同じ曜日に試合するからだろ、Ｊ1は水土、Ｊ2は火日、J3は月金くらいの試合日にすれば、ほとんど毎日試合があるだろ
そうすると、CS放送なんかも全試合生実況しやすくなる
- 68 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 07:49:40.24 ID:h6baao0Q0.net
- >>66
同年齢の高卒無職に聞いたらサッカーが逆転する
- 69 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 07:50:37.88 ID:uhFt2F+V0.net
- 焼き豚さんにラッパのエール
http://www.seirogan-rappa.jp/sound/nM6v57vN
- 70 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 07:52:25.78 ID:mjGj1NYI0.net
- >>68
無職ほどサッカーを好むのか
- 71 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 07:58:46.08 ID:ZXPbnbovO.net
- >>52 その時代は金銭の絡まない学生が懸命にやってる姿に熱狂してたんだよ。
戦前はプロ野球という呼称ではなく職業野球と言われてた。
野球でメシを食うのか？と白眼視する人達が大半だったらしい。
野球に限らずプロスポーツの概念が無かった時代だからね。
戦後GHQの肝煎りで、3S政策の一環としてプロ野球を各方面から盛り上げて認知された流れがある。
作為的かつ洗脳的なものだったんだよ
- 72 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:00:01.21 ID:7GxUL2nq0.net
- ２０１５ 中央調査社 日本での人気スポーツ
野球 ４１．７％
サッカー ２９．０％
大相撲 １６.6%
野球は調査開始以来１９年間不動の一番人気
サッカー29％のほとんどは日本代表を応援しておりＪリーグファンは一部って言う状況
しかも今Ｊリーグファン激減という現実
野球国でサッカーは根付かないって証明された感じ
- 73 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:00:48.41 ID:cOztNITx0.net
- >>1
当たり前だ、Jリーグはチャラ男のリーグだからな
世界には通用しない金髪茶髪のチャラ男選手だらけで、軽薄でダサいイメージしかないし
質的にも、フィジカルを軽視して接触を避ける邪道サッカーをしてるから世界の一流では通用しない
そんなリーグを愛せといわれても無理だ
- 74 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:01:08.24 ID:mjGj1NYI0.net
- >>71
野球に限らず日本人は金銭が絡まない高校スポーツ、学生スポーツを好む
だからこそ六大学や大学ラグビー、高校スポーツが隆盛した
サッカーは自分達で高校サッカーを殺しちゃって世間からの関心を失ったしな
- 75 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:01:13.41 ID:kVctRyYG0.net
- そもそもサッカーはタダでは見れないし、
スカパーで3000円〜8000円払う必要がある。
無職とか貧乏とかは関係ないだろう。
- 76 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:01:41.72 ID:y4nLdrzX0.net
- >>22
試合数考えたら妥当。
サカ豚がアホなだけ。
- 77 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:04:12.44 ID:ljsNzoCY0.net
- >>59
鳥栖や松本みたいにローカリズムを刺激して成功している例もあるけどその点において一番成功してるのが阪神広島ソフバンなんだよね...
こういった巨大政令指定都市の牙城を崩すのは大変だろう
サッカーアンチも多そうだし
- 78 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:04:44.17 ID:hdbsqtIG0.net
- 【野球】ソフトバンク・柳田、トリプルスリーで3倍増！年俸2億7000万円でサイン©2ch.net･
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1451026135/
- 79 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:06:13.95 ID:veTgF3CX0.net
- ソフバンなんてダイエー時代と比べたら、凄まじく不人気になっている。
飽きてきてるんだよな。
- 80 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:07:56.74 ID:hsC57vpO0.net
- 野球が不人気な理由
1.小学生など子供はサッカー好き
2.サッカーワールドカップのような真の世界的大会がない
3.道具が多く人数や場所も必要で気軽にプレーできない
- 81 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:08:03.85 ID:mjGj1NYI0.net
- >>79
ダイエー時代はソフトバンク時代よりもガラガラなことが結構あったんだが
むしろ選手個人の人気は今の方があるぞ
- 82 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:08:08.68 ID:VwHwG4X40.net
- >>79
飽きてきてるというのはあると思うけど
サッカー人気に押されてるという面もあるだろう
- 83 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:08:18.89 ID:FRKpFzge0.net
- ちょっと上手いやつはすぐドイツに取られちゃうし
残りモンのカスみたいなやつと韓国人、三流ブラジル人とかさ〜
誰が見んだよこんなへっぽこリーグ
- 84 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:09:55.36 ID:0YuJNQSw0.net
- プロ野球は本質的には「巨人戦」という日テレの人気番組でしかなかった
テレビの時代が終わって実態のない野球人気も終わってしまった
Ｊリーグクラブは地域密着とかオラが街の、といってるだけの根無し草
商品の陳列棚に海外サッカーと並んでる状態だからこれはきつい
国産好きの日本人に支えられているうちに世界的なブランドを確立するしかない
- 85 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:10:11.08 ID:uhFt2F+V0.net
- 残り物のカスで世界3位
男気の飼育費で莫大な広告効果
- 86 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:11:53.03 ID:veTgF3CX0.net
- >>81
今のほうがチケットの取りやすさが断然楽だわ。
- 87 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:12:37.71 ID:63p2QcSd0.net
- 大企業だと野球よりラグビーのが地位が高い気がするけどね。
日本ではまだサッカーより野球のが商品価値が高いんだろう
- 88 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:12:57.47 ID:Ihj8HMRH0.net
- >>71
野球統制令というのが出たぐらい、小学生の試合ですらスポンサーがつき
熱狂してたのよ。純粋無垢というのこそ後に作られたかたちでね。
戦前は高校野球そのものが各新聞社主催でやっていたわけで。
ＧＨＱからの指導で高野連というクッションおいたのよ。
- 89 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:13:01.31 ID:VwHwG4X40.net
- 巨人の営業力が昔ほどない現在に合わせた体制をプロ野球は築かなければ
次の時代はないね
- 90 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:13:22.60 ID:mjGj1NYI0.net
- >>87
野球とラグビーは同等に近い
サッカーは二つよりは社内での立場は落ちる
- 91 ：大阪鷹＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:13:50.86 ID:Axgoiorx0.net
- そりゃあ、ネットでのチケット購入が当たり前になったからな
携帯やスマフォ、使えない奴はコンビニで簡単にチケットが手に入る
- 92 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:14:24.17 ID:mjGj1NYI0.net
- >>91
よく考えたらダイエー時代はネットでチケット買うことって出来たっけ？
- 93 ：大阪鷹＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:18:30.07 ID:Axgoiorx0.net
- 俺はないわ、だいたい電話でチケットぴあとか使ってた
- 94 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:19:42.54 ID:O0sD8Nps0.net
- 野球はジジババ向けゴリ推しねっていうのは感じるけど
生活の中にあるという感じは全然ないなぁ
それでも、まだまだ長生きできると思う
- 95 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:21:47.23 ID:veTgF3CX0.net
- >>91
ダイエー時代はチケット売り切れで
ドームに行きたくても行けない試合が多かったが、今はほとんどない。
- 96 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:21:50.36 ID:ljsNzoCY0.net
- >>83みたいにちゃんと試合を観戦しなきゃって思わせてるのも問題点なのかも知れん
それはクラブがそうさせているのかサポがそうさせているのか
もっとピクニックの延長のようなスポーツ観戦文化が根付いて欲しいね
- 97 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:23:21.45 ID:mjGj1NYI0.net
- >>95
福岡移転してから暫くや初優勝連覇はそうだったけどそれ以外は普通に取れたぞ
- 98 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:24:10.67 ID:QPNjOqu+O.net
- >>90日本スポーツは、大学、高校中心に発展してカレッジスポーツの代表的なスポーツが、野球とラグビー。政財界や官僚のネットワークがあるのも、この２つ
- 99 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:24:17.33 ID:veTgF3CX0.net
- >>96
J2だとそんな牧歌的な観戦客、多数いるよ。
- 100 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:24:20.91 ID:37VavobU0.net
- いやいや視聴率はやきうなんかよりいいしまったく問題無い
明るい未来しかない
- 101 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:25:02.04 ID:IuGCUnQD0.net
- 大企業にスポンサーになってもらおうとするなら
よっぽどサッカー好きの企業じゃなきゃ厳しいよな
- 102 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:25:48.76 ID:L5DXkC/N0.net
- サッカーは全世界でやってるからいくら小細工した所で国際大会で勝たないと人気でないと思うよ
他のマイナースポーツとは全く違う
- 103 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:25:58.08 ID:mjGj1NYI0.net
- >>100
Jリーグの視聴率って基本どのカードでも2%割るんだが
- 104 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:26:13.89 ID:veTgF3CX0.net
- >>97
優勝以前の弱かった時代は知らん。
- 105 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:26:23.24 ID:Aif3qAs30.net
- >>90
野球とラグビーは大学体育会出身者が多くいるし、商社あたりだとこれにアメフトが入ってくるな。
サッカーは聞いたこともないけど。
- 106 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:26:52.80 ID:X8G9t0at0.net
- ラグビー並みにＪオタクはニワカを排除したがるからでしょ
こうなったのは成るべくして成ったんだよ
- 107 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:28:12.97 ID:oi8f0DpL0.net
- グチってないで犯罪者(ホリエ)に相談しろよ
- 108 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:28:31.50 ID:a5+PT9Yx0.net
- セカイガー
ヨーロッパガー
ドイツガー
むなしい世界語り
サッカーとJは違うものだよw
- 109 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:28:41.61 ID:ljsNzoCY0.net
- >>99
栃木SCとか雰囲気良いよねwたまに勝つと県歌？歌ったりして
- 110 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:29:16.99 ID:mjGj1NYI0.net
- >>109
栃木の場合クラブ存続できるか怪しいレベルまでになっちゃったなぁ
- 111 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:30:22.01 ID:fE6crmIB0.net
- 日常的にクラブが情報発信も出来ないようにリーグ側にしてるんじゃないの
Jクラブがそれぞれネットで番組でもやればそれだけで話題にはなるのに
そういうのまったくないよね
なんのネタも提供できないの物に投資価値なんて見出せるわけない
- 112 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:34:30.07 ID:3Ee+R2+L0.net
- >>92
ダイエー幹部が価値もわからずハゲタカにチケ販売含む興行権叩き売っちゃてたからなあ。
ソフバンが速攻で買い戻してた。
- 113 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:35:30.20 ID:y4nLdrzX0.net
- >>100
14 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2015/11/17(火) 12:42:44.94 ID:/EZuCa240947 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2015/11/16(月) 01:04:26.05 ID:drW8B9Lw0
*2.5% 2015/03/14(土) 14:00-16:05 TBS Jリーグ2015「FC東京×横浜Fマリノス」←JリーグのTBS最高
*1.9% 2015/10/17(土) 14:00-16:05 TBS Jリーグ2015「サンフレッチェ広島×川崎フロンターレ」
同じTBSで放送された「巨人以外」のプロ野球
*3.6% 2015/06/06(土) 14:00-15:54 TBS 侍プロ野球2015・DeNA×西武
サカ豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 114 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:36:16.85 ID:a9lSGklU0.net
- まず
観客動員の努力しろよ
さっかあってほんまバカばっかだなあｗｗｗｗｗｗ
- 115 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:37:31.15 ID:FRKpFzge0.net
- >>111
トラッキングを発表しはじめたくらいかな
まぁあんなもんで新規の客は食いつかんだろうけど
- 116 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:38:00.34 ID:63p2QcSd0.net
- サッカーは選手の契約更新しても交わしたっていうだけで年俸公表してないみたいだし
俺が見てないだけかな
海外のは報じられるけど
- 117 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:38:34.69 ID:a9lSGklU0.net
- バカウヨでアニオタでニーと引き篭もり
こんな役満連中に言っても無駄かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 118 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:42:34.04 ID:5WX51e2X0.net
- 週６試合やればいいんだよ
どうせフリーターみたいな年棒で働かされてる選手が大半なんだから毎日スタメン違っても大丈夫だろ
- 119 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:45:21.76 ID:0YuJNQSw0.net
- >>111
まあスカパーオンデマンドならネットで見られるけどね
クラブ番組なんかオフィシャルサイトから流せよって思う
- 120 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:45:43.24 ID:fE6crmIB0.net
- 先日のJ1CSの浦和ガンバで決勝点がポストに当たるあわやオウンゴールからのカウンターだった
ものすごく面白い展開のゴールだったのにtwitterで流れてきたJ公式のゴールハイライト見てびっくり
そのあわやオウンゴールのシーンをカットしてガンバの攻撃部分だけ流してるのよ
どうしたら興味持ってもらえるかわかってない絶望的にセンスがないと思ったわ
- 121 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:49:22.40 ID:ljsNzoCY0.net
- >>110
折角フリューゲルス以降消滅するクラブも無くやってきたんだから、大分栃木には何とか踏ん張って貰いたいよなぁ
観客動員の為にもやっぱり1〜2万規模の専スタ欲しいわ
Jリーグが規約変えて人工芝OKにすれば試合日以外に市民が使えるしイベントやライブにも使えるのに
- 122 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:52:08.64 ID:eMK9ZgFA0.net
- >>87
プロ野球は社会人野球とは別物でスタートしているからチーム数が減っているとはいっても
まだまだそれなりの規模はある。
サカ豚がNPBの親会社と比較してﾎﾙﾎﾙしているJクラブの親会社な大企業の中には車内に
野球部をまだ持っているところも少なくない。
またラグビーは選手のプロ契約がかなり増えてきているとはいってもまだまだ社会人（企業）
スポーツの域に収まっている。
その一方でサッカーはと言うとJSL時代の企業チームはプロ化か廃部かでそのままの形で
チームが存続しているところはほとんどなくなった
この差が大きいのかな
- 123 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:56:19.16 ID:LRDZidpe0.net
- Ｊの試合でほとんどがボールとちょっと離れるとだらだら歩いてたりしてるのに
真剣勝負が見たい視聴者がいつまでも食いつくはずがないだろ
世界の一戦級選手を無理して連れてきてもそういうだれた選手ばかりじゃ朱に染まるか
あほらしくなって帰国するだろうしな
サッカー選手であることをセールスポイント程度に考えているような
ﾁｬﾗ男が半分近くもいるような今のＪに未来などないだろ
- 124 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 08:57:43.14 ID:uhFt2F+V0.net
- >>122
もう何をやっても無駄。
あと5年で中学年代の野球環境が完全に消える。
- 125 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 09:00:43.76 ID:y4nLdrzX0.net
- >>124
完全にって？
どうやって消えるの？
- 126 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 09:02:35.70 ID:QPNjOqu+O.net
- >>124２０年前にも似た話を聞いたけどな
- 127 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 09:04:01.54 ID:l5kXuJ4k0.net
- 昨日別のレスでいい案が出てた
NHKに働きかけてJリーグ中継をACL出場クラブ限定にしたらというもの
スポーツニュース映像もACL出場クラブ優先にするよう働きかけてもいい
アジア配信もそうなってないならそうすべき
ACL出場でサポやスポンサー収入を取り込める仕組みにするとこからだな
- 128 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 09:04:49.08 ID:37VavobU0.net
- 価値自体ねーし
- 129 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 09:09:41.00 ID:lAU+iFua0.net
- 親会社の規模が違い過ぎだろ
- 130 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 09:15:06.41 ID:uhFt2F+V0.net
- >>125
自然減。
- 131 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 09:16:12.88 ID:OB8bpfBm0.net
- キリンカップは国内組でほしい
- 132 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 09:17:10.97 ID:bX+SlbFi0.net
- 野球が完全に滅ぶとか、2ちゃんで勝手に騒いでるだけ。
一般レベルじゃまだまだ野球の認知度のほうがずっと高い。
うちの会社でも20代の若い層含めて、サッカーの試合見に行ったことの
ある奴なんかいない。Ｊリーグの優勝クラブなんて誰も知らんし興味もない。
ワールドカップの時は騒がれるけど、それは五輪の時スキーとかフィギュア
スケートが急に話題になるのと同レベルの現象だもん。
- 133 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 09:25:48.88 ID:4p36cwMN0.net
- >>72
▼好きなプロスポーツ
野球 ｻｯｶｰ ｺﾞﾙﾌ 相撲
2014年 42.7% 26.0% 11.4% 16.6%
2015年 41.7% 29.0% 14.2% 20.4%
社団法人 中央調査社 調べ
野球だけ下げていますよ
- 134 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 09:28:06.65 ID:4p36cwMN0.net
- >>72
▼好きなプロスポーツ
野球
2000年 58.1%
2001年 57.0%
2002年 60.0%
2003年 60.0%
2004年 54.4%
2005年 51.7%
2006年 53.7%
2007年 51.1%
2008年 48.8%
2009年 50.8%
2010年 50.5%
2011年 45.1%
2012年 45.9%
2013年 48.4%
2014年 42.7%
2015年 41.7%
社団法人 中央調査社 調べ
- 135 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 09:29:32.62 ID:4p36cwMN0.net
- 高野連硬式と高体連サッカー部（男子）の 加盟校数
野球 ｻｯｶｰ
平成17年 4,253 4,215
平成18年 4,242 4,149
平成19年 4,192 4,119
平成20年 4,163 4,082
平成21年 4,132 4,175
平成22年 4,115 4,185
平成23年 4,090 4,174
平成24年 4,071 4,175
平成25年 4,048 4,166
平成26年 4,030 4,154
平成27年 4,021 4,144
- 136 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 09:29:37.84 ID:58oofs/Y0.net
- >>130
ばっかだなあ。高校野球甲子園大会がそんなに簡単になくなるとでも思ってるの？
年２回も有ってNHK全試合生中継とか凄いコンテンツなのに
５年で自然消滅とかｗｗｗ
サッカー全国大会なんて民放で、しかも全試合は中継やらないでしょ？
みんな見てないしニュースにもならない
- 137 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 09:30:29.23 ID:VhvmHUfN0.net
- 野球の話題が減ったのは事実だしファンも痛感してる
じゃあ代わりにJの話題が増えたかと言われれば相変わらずまったく話題にならない
お祭り騒ぎスポーツが「プロ野球日本代表シリーズ」だったのが「サッカー日本代表」になったって感じだな
- 138 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 09:31:14.24 ID:kVctRyYG0.net
- >>132
だからそもそもが野球企業がなくなるから。
新聞がセリーグで二つだよ。全国紙なんて後10年で
終わりでしょ。日経以外の新聞なんてお前さんだって
とってないだろう。
- 139 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 09:31:24.28 ID:63p2QcSd0.net
- 日常生活に浸透さしたいならお金の話が一番だと思う
Jリーグならいくら稼げるってのをもっとアピールしないと駄目だ
- 140 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 09:33:21.40 ID:IjIdOeyB0.net
- >>138
日経が一番死にそうだけどな
- 141 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 09:34:45.60 ID:kH8SMFoi0.net
- >>136
視豚も甲子園にはお手上げの模様・・・
189 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2015/08/15(土) 09:06:56.17 ID:Fs2y2f5B0 [3/3]
やはり 野球を完全に潰すのは無理だな たとえNPBが潰れても高校野球まで潰すのは不可能
呉越同舟でも野球とサッカーは共存していくしかないな
- 142 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 09:37:40.19 ID:uhFt2F+V0.net
- 中学年代の野球環境において、硬式クラブなど学外所属の
比率は1割程度。
これはベネッセの調査で分かってる。
で、中体連の軟式野球部の部員数は年々減り続け、H27年度の
部員数は202488人。
軟式野球部を持つ中学は約8000校だから、平均すると25人。
しかし、ここで勘違いしてはいけない。
これは3年生引退前の人数で、7万人ぐらいは既に引退している。
すると、平均約16人で来春まで活動しなきゃならない。
3年生引退後の平均部員数は-2人/年が続いており、後5年ぐらいで
確実に9人を割り込む。
- 143 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 09:38:02.26 ID:kVctRyYG0.net
- 高校野球を潰すには多チャンネル化しかないけど、
ここは行政とメディアがズブズブになってるからな。
ネット化しかないだろうけど。
- 144 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 09:43:04.90 ID:xPkyLo+A0.net
- >>141
新聞の押し紙を糾弾して適正化させれば、新聞社が傾き甲子園もヤバくなるんじゃないか？
- 145 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 09:43:12.85 ID:58oofs/Y0.net
- >>139
それやったら野球に負けるからやらないでしょ
中村俊輔で１億５千万くらいでしょ。マリノス現役レジェンドでさえ
来年の横浜ベイス筒香の年俸２億らしいよ、２４歳で
広島黒田に至っては６億。各球団ベテラン主力なら３億以上はゴロゴロいるしね
お金のアピールはやぶ蛇になるわ
- 146 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 09:43:42.04 ID:kH8SMFoi0.net
- 「とにかく野球の後追いはイヤだ！」 ｗ
↓
118 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日： 2013/05/09(木) 17:05:47.62 ID:E8ePf1xUO
まだ、Ｊリーグを悪しき「読売ヴェルディ時代」に戻そうとしたがる馬鹿がいるのか。
大多数のＪファンは、それにノーを突き付けただろが。
これはオレ個人の意見だが、「地域密着」「三位一体」を謳うＪリーグに
所属クラブの自治体がサポートするのは当然だと思うぜ。
焼き豚などは「ゼイキンガー」とかぬかすが、企業名つけられるよりかはずっとマシだ！
- 147 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 09:44:02.43 ID:uhFt2F+V0.net
- 小学年代の野球環境は統一された登録システムを持っていないので
どこまで衰退しているのか誰も分からない。
確実に言えることは、野球は投手がストライクゾーンに
投げられないと試合が全く進まない欠陥があるので
ストライクを投げられる小学生が著しく酷使されているだろう。
つまり、後の年代で使い物にならず、早々に野球から足を洗う。
- 148 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 09:45:03.04 ID:4p36cwMN0.net
- >>143
選手レベルが低下していくから
自ずと潰れていくよ
- 149 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 09:45:06.87 ID:jKG9byqH0.net
- Jリーグなんか誰が見るんだよ
投資価値ないわw
- 150 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 09:45:32.13 ID:Tc3oSCad0.net
- サッカーって見ていてつまらない。パス回しで2時間。
アメフト、ラグビーの方が見ていて面白い。
- 151 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 09:45:53.32 ID:ySIJ+K5g0.net
- 自治体が税金注ぎ込まないと運営できない
月2回のホームでの試合も満員に出来ない
- 152 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 09:48:54.15 ID:eMK9ZgFA0.net
- >>121
観客動員のために必要なのはスタジアムの前にそのスタジアムへ行ってみようと思わせる
クラブそのものだよ
栃木だったらTVもラジオもローカルメディアがあるんだからそれなりにPRはしてもらえてるはず
でも観客動員につながらないのはクラブそのものに魅力が乏しいからだろ
- 153 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 09:52:26.60 ID:eMK9ZgFA0.net
- >>124
永遠の10年後の次は永遠の5年後か
お前らってほんとそういう妄想が大好きだよな
- 154 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 09:53:32.00 ID:uhFt2F+V0.net
- 更に、錦織が小学年代の野球環境にトドメを刺した。
野球->サッカー
野球->テニス
どちらの転向障壁が低いか、バカでも分かろう。
人数不足で活動しづらくなってる少年野球を辞めても
受け皿が出来てしまった。
- 155 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 09:54:51.24 ID:QPNjOqu+O.net
- >>144野球の政財界や官僚のネットワークはサッカー等足元に及ばない
- 156 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 09:55:10.50 ID:yWNkYSpc0.net
- まあ別に東京に住んでるからって東京のJクラブを応援するわけじゃないからな
- 157 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 09:55:55.88 ID:uhFt2F+V0.net
- >>153
いや、継続中の5年後。
H21年度の登録人数は30万人。
6年で2/3になった。
- 158 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 09:55:59.40 ID:kVctRyYG0.net
- 熱心に観てた世代はイチロー、松井ぐらいまでだろうね。
今の30以下であこがれの対象は確実にサッカー選手だと思う。
それらが企業のトップに来たら投資は野球にはいかないと思う。
親会社がなくなれば潰れますわな。
- 159 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:02:34.28 ID:58oofs/Y0.net
- 専用スタジアムになったら、観客が劇的に増えるなんてありえないね
最初の数試合だけだろ、多いのは。
いつも行ってる連中が見やすくなったって喜ぶだけ
マリノスは通常２万前後の集客力だけど、勝てば優勝決定する試合の時は６万集めたから、潜在能力はそのくらいある
ベイスターズは2万８千くらいで満杯だけど、土日は売り切れ状態だから潜在的には常時４万近く集める能力はあるだろう
両方共新球場、作ってくれよ早くｗ
- 160 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:04:58.91 ID:Q555P1ZG0.net
- >>10
j1の選手は結構稼いでるぞ
食えてないっていつの時代だよ
- 161 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:06:50.92 ID:uhFt2F+V0.net
- 「あと6年後でも10万人残るじゃん」
と、アホなことは考えるなよ。
・半年は2学年で活動しなきゃならない。
・野球はどう足掻いても9人単位で活動しなきゃならない。
・更に、怪我や投手の休養を考慮すると、12人は必要。
これ等を考慮すると、2学年で12人x8000校=約10万人
つまり、3学年で15万人以上が最終ラインとなる。
このラインを破るのが2年後で、それ以降、野球をやりたい人の
密度が下がりすぎて、一気に崩壊する。
- 162 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:07:09.19 ID:Aif3qAs30.net
- >>157
だからといって高校野球が廃れたり高校サッカーが爆発的に人気出てる訳じゃないのはなんで？
結局のところ、少年サッカーやっても感覚と反射神経で何とかなっちゃうから深みがなくて飽きちゃうんだよね。
スポーツエリートほどその傾向が強いわけで、大谷とか清宮みたいなクラスは完全に野球に流れる。
- 163 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:09:43.32 ID:uhFt2F+V0.net
- >>162
高校サッカーはともかく、高校野球の人気って何？
カスゴミが玩具にしてるだけだろ？
そもそも高校野球に人気があったら、中学年代でこんな減り方しねーよ。
- 164 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:12:08.06 ID:a9lSGklU0.net
- ID:4p36cwMN0
関係者乙だな
こんな落書き掲示板で吼えてないで
どうやったらお客様に来てもらえるか
お前も考えないといけないだろう
言い分はよーく分かったから
努力しような
選手任せ、スポンサー任せじゃなくて、
まずお前が知恵を絞ろう
な？
- 165 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:16:00.36 ID:kVctRyYG0.net
- 世界で活躍した錦織と五郎丸は凄いと思うけど、
大谷とか清宮なんて場違いもいいとこ。
どんだけだよｗ
- 166 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:24:28.74 ID:wpw1JvvH0.net
- サッカーくじの収益は全部サッカーに使うべきだと思うの！
- 167 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:25:07.73 ID:bX+SlbFi0.net
- >>161
現実はお前の勝手な思いつきの通りになんかならないからな。
お前があれこれ必死に考えるだけ無駄なんだよ。
- 168 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:28:09.27 ID:TGtT6ES00.net
- >>165
世界で活躍すればいいのか、単細胞で羨ましいぞ
- 169 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:29:01.28 ID:CBp0Jfw40.net
- >>3
なるほど
- 170 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:31:54.17 ID:eMK9ZgFA0.net
- >>127
Jリーグがこれまでの路線を捨ててそんな放映権の切り売りを決断できるかな？
したならば現在味噌もくそも一緒くたにして買っているスカパーの反発は避けられないだろう
さらに言えばその場合の放映権収入は該当クラブだけが得られるのか、他にも配分されるのか
という問題もあるだろうし
- 171 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:35:17.16 ID:IKUgzTsLO.net
- 野球は既に高校野球は部員不足で地方大会は高校の合同チームが出てきている
もうオワコンだわ
- 172 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:35:25.00 ID:xqr5md/i0.net
- サカ豚1人で発狂してるな
- 173 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:36:52.42 ID:0RBQqYVn0.net
- 一試合90分➡60分にしたら見るかな。
90分も、ちんたらボール回し見て何が面白いんだ。
ただでさえ海外勢の試合に比べてスローモーでつまらんのに。
- 174 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:37:54.59 ID:Jps3vjpc0.net
- こんな馬鹿な幹部がいるわけない
- 175 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:38:31.14 ID:BWtTgY8E0.net
- 遠くからじゃ誰が誰だかわからない
数値が無いからMFとかDFなんて個性まったく無いし出しようがない
- 176 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:39:25.06 ID:58oofs/Y0.net
- なんかID変えてきたみたいな感じがするけどｗ
- 177 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:39:26.12 ID:BWtTgY8E0.net
- >>174
コンサドーレ社長はファイターズの悪口（というか嫉妬）けっこう言ってるぞマジで
ファイターズの使用料で天然芝で球蹴りできてるくせにな
- 178 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:39:42.04 ID:g61yJiSF0.net
- >>102
世界的な人気ではなく日本内での人気の話だろ？
日本内での人気が無に等しいから投資価値が無いと言われる
- 179 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:42:36.10 ID:1P0NFYAC0.net
- >>158
希望的観測好きだねえ
- 180 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:42:56.80 ID:kVctRyYG0.net
- >>177
野々村社長は顔が利くからな。
ホスト番組にJリーグチェアマンが出てるし。
まあサッカー関係者みんなの意見だと思って間違いない。
結局は野球を潰すしかないと心の中では間違いなく思ってる。
- 181 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:43:40.34 ID:uhFt2F+V0.net
- >>167
残念ながら、現実は俺の予想より厳しい変化を見せる。
俺の予想でも、甘いぐらい。
- 182 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:46:05.11 ID:1P0NFYAC0.net
- >>181
お前が現実見ろよw
- 183 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:46:08.52 ID:58oofs/Y0.net
- >>177
ファイターズの試合は台湾にも売れてるし、大谷という怪物持って優勝争いするチームなのにな
コンサドーレとか２部リーグから抜け出せない弱小チームのくせにそんなこと言ってるの？
- 184 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:46:52.65 ID:fXhYwuSZ0.net
- >>163
だから高校野球は競技人口は減ってないんじゃない？
- 185 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:47:32.90 ID:eMK9ZgFA0.net
- 頭角を現した選手は次々と海外クラブへと移籍していってしまっているのをどうにかしないと
投資価値は無いままだよ
いっそのこと新人選手との契約は最低でも5年以上とするとかして選手が海外へ出て行きにくい
ように制度を改めるとかしてみたらどうなるかな
- 186 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:48:07.03 ID:y46oDDwK0.net
- まーた野球がーーとか言ってるのか
だから駄目なんだよ
- 187 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:49:22.36 ID:eMK9ZgFA0.net
- >>181
それって蛙の子は蛙といういことだよな
トンビからは鷹なんて生まれないということでもあるかな
- 188 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:52:16.60 ID:f3pnuowo0.net
- >>185
日本代表で頭角現した選手を見に行く層を取り込んで動員を伸ばす手段が取れないんだよな
現した時点ではJのクラブにいてもすぐに海外に行くから
- 189 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:53:26.28 ID:XmQKSp7k0.net
- >>185
海外で活躍した選手がJに戻ってくることも大事だと思う。中田ヒデとかキャリアをJで終わらせなかったし。
- 190 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:53:43.36 ID:R2C65nEH0.net
- >7
その通り
- 191 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:55:44.94 ID:uhFt2F+V0.net
- >>182
君が現実を見なさい。
http://resemom.jp/article/2015/10/13/27335.html
ボール投げ以外、上昇傾向。
>>184
別集計ですので、何でもありでしょう。
女子マネ、掛け持ち、顧問の水増し…
- 192 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:56:14.59 ID:fXhYwuSZ0.net
- 例えば、部員100人いるとしよう。
サッカーなら11人、野球なら9人だ。
補欠要員も数名必要だが、10人くらいいればいいだろう。
で、他の人は何をしてるの？
いらないんじゃないか？
- 193 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:57:49.68 ID:mVJhOGmo0.net
- アメリカの時代が終わったのがすべてだよ
野球人気低迷は
多極化のグローバル時代になれば
野球なんてやっている場合じゃねえとなる
アメリカが中国に負けたのが野球にとって致命的だった
- 194 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:58:40.18 ID:f3pnuowo0.net
- >>191
ソースは体力テスト(笑)
サカ豚アホなのかwww
- 195 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 10:59:59.97 ID:fXhYwuSZ0.net
- >>191
じゃあ、それをデータ出さなきゃ。
都合のいい発表は信じて、都合の悪い発表は難癖つけるのは、ダメ人間のやるこてですよ。
あなたはダメ人間ではないんだから、データださなきゃ。
- 196 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:01:04.68 ID:/VtAyvex0.net
- Jリーグって下部リーグも含めたチーム多すぎで選手が分散しててトップチームでもレベルが低いから見てて面白くない
野球くらいチーム減らせ
- 197 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:03:04.36 ID:4p36cwMN0.net
- >>196
やきうの少年期は崩壊が止まらなくなっているよ
- 198 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:03:14.56 ID:nCFesM1K0.net
- >>191
何でもありなのはお前だろうがw
サカ豚見苦しいなあ、そんなんだから投資価値が無いんだよw
- 199 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:04:18.98 ID:4p36cwMN0.net
- 日本サッカー協会 選手登録数
年度 第1種 第2種 第3種 第4種 女子 シニア 合計
1990 113,786 139,818 146,701 247,674 11,992 --,--- 659,971
1991 121,055 142,303 127,846 222,396 15,063 --,--- 628,663
1992 133,764 146,625 167,409 228,985 17,814 --,--- 694,597
1993 151,169 152,181 160,293 236,742 20,228 --,--- 720,613
1994 177,913 167,796 171,053 280,580 23,597 --,--- 820,939
1995 190,874 173,557 198,112 298,378 23,448 --,--- 884,369
1996 192,987 170,421 221,425 294,020 23,796 --,--- 902,649
1997 189,295 162,763 223,400 269,022 22,843 --,--- 867,323
1998 188,036 160,571 220,358 248,253 21,336 --,--- 838,554
1999 184,721 158,815 213,286 240,051 20,030 --,--- 816,903
2000 180,094 153,840 204,223 233,043 19,147. 4,669 795,016
2001 178,355 151,809 198,369 234,001 19,132. 6,459 788,125
2002 180,428 152,213 195,154 245,138 19,717. 7,448 800,098
2003 182,432 155,818 204,795 262,956 21,033. 8,522 835,556
2004 183,685 156,910 211,806 277,391 22,581. 9,672 862,045
2005 181,620 154,845 219,343 283,995 24,733 12,166 876,702
2006 180,693 153,058 223,522 285,841 25,545 13,221 881,880
2007 178,566 151,848 235,089 283,719 25,297 15,185 889,704
2008 175,947 153,047 236,514 282,154 25,071 16,555 889,288
2009 172,700 154,559 237,964 280,380 25,268 18,045 888,916
2010 167,885 156,893 238,713 292,934 25,278 19,177 900,880
2011 160,396 160,395 252,504 307,361 26,237 20,778 927,671
2012 160,224 164,958 260,928 317,206 28,524 21,900 953,740
2013 156,730 167,369 267,049 318,548 30,243 23,401 963,340
2014 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328
※第1種 年齢を制限しない選手により構成されるチーム
※第2種 18歳未満の選手により構成されるチーム。ただし、高等学校在学中の選手には、この年齢制限を適用しない。
※第3種 15歳未満の選手により構成されるチーム。ただし、中学校在学中の選手には、この年齢制限を適用しない。
※第4種 12歳未満の選手により構成されるチーム。ただし、小学校在学中の選手には、この年齢制限を適用しない。
※女子 女子の選手により構成されるチーム
※シニア 40歳以上の選手により構成されるチ−ム
前項に定める年齢は、当該年度開始日の前日（３月３１日）現在の年齢とする。
- 200 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:04:45.56 ID:RqRzQyuk0.net
- 地上波放送なければ当然そうなるでしょ
- 201 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:06:12.26 ID:xqr5md/i0.net
- サカ豚今度は2人で発狂中w
- 202 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:08:28.80 ID:XmQKSp7k0.net
- >>196
J開幕を考えたらおそろしくレベル上がってるぞ。技術も戦術も。
だって昔は外人いなけりゃパスが3本以上つながらなかった。いまはJ3でもそんなことはない。
- 203 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:09:24.94 ID:/VtAyvex0.net
- >>197
プロ野球のチーム数だよw
- 204 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:10:03.09 ID:nCFesM1K0.net
- ID:uhFt2F+V0
ID:4p36cwMN0
投資価値が無いJリーグを象徴するかのようなサカ豚2匹www
- 205 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:12:39.11 ID:kH8SMFoi0.net
- 俺がこうなったのは団塊のせい！と他人のせいにする、税金で何とかしろ！という他力本願体質が
こいつらが若者だったころ流行ってたＪリーグにフィットしちゃったことが悲劇の始まり
んで若者がーといってるうちに20年たって自分もオッサンになっちゃった
実際に団塊が死滅するころにはテメーも後期高齢者になってるだろって
- 206 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:13:21.81 ID:4p36cwMN0.net
- >>203
プロやきうも数年すれば新人の著しいレベル低下をするよ
- 207 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:14:13.56 ID:a9lSGklU0.net
- Ｊリーグ見る価値が無いだろｗｗｗｗｗ
世界のサッカー有料で見てる奴が
Ｊリーグはタダでも見ないってよｗｗｗｗｗ
- 208 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:15:26.44 ID:kH8SMFoi0.net
- サッカー推すことは正義らしいぞｗ
↓
783 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2013/06/29(土) 10:47:38.46 ID:DNT4cXsD0
基本的には野球を潰すことを考えないとダメなのは本当だろう。
チャベスが死んで今後、サッカーが強くなりそうなベネズエラ、
からきし弱いキューバ、プエルトリコみたらそうなんだから。
両存なんて舐めたこと言ってるからダメ。トヨタなんて中日の応援
止めるべき。
646 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2013/11/04(月) 10:46:58.80 ID:qwtTdkmz0
野球がなくなればJリーグの人気が伸びるのが分かり切ってるからな。排撃するのは当然の話
それにプロやきうは脱税反社会集団だし、日本を駄目にした老害のみがしがみついてる老害レジャー
正義のためにもサッカーファンはメディアや官界財界にはびこってる焼き豚を排除しなければならない。
- 209 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:15:41.28 ID:TtEAxUyh0.net
- >>194
おいおいvw
文科省肝いりの体力テストをバカにするとかvw
ボール投げだけ全体的に落ちてるのにvw
いやー痛いところ突いちゃったな
- 210 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:16:35.19 ID:xqr5md/i0.net
- >>209
痛い顔してるサカ豚w
- 211 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:18:57.10 ID:VBhLdWgg0.net
- >>209
サカ豚はついに体力テストにすら縋り始めたのかよwww
- 212 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:21:31.56 ID:fXhYwuSZ0.net
- サッカー上達したと言っても、ド下手が普通程度になっただけだからな。
- 213 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:22:13.25 ID:a9lSGklU0.net
- 野球は個人的には嫌いだが大谷とか
トリプルスリーとか個性のある選手も多い
さっかあ代表なんて誰が変わってもみな一緒だもんな
同じようにちょこちょこバックパスしてはパスカットされて
誰が交代で出てきても流れが変わったんじゃなくて
相手の足が止まってやっとアジア相手に勝てだすというｗ
個性がゼロ、これは凄いというプレーがまるでないｗ
- 214 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:22:41.13 ID:4p36cwMN0.net
- 「議論ができるだけの材料を出すのは最低限のマナー」
21日に都内のホテルで行われたJリーグアウォーズでは、『J.LEAGUE PUB REPORT 2015』と題された、A4版60ページからなる冊子が来場者やメディアに配布されている。（編注：一般向けにも公開される予定）
新たな大会方式が導入された今シーズンにおける、変化やメリットがまとめられたものだ。シーズン閉幕から突貫工事で編集・製本したとあって、村井チェアマンも「内容的には突っ込みどころが満載ですけれども」と苦笑いを隠せないが、
その中身にはJリーグの未来に対する熱い想いが込められている。
「ファンやサポーターの方々がいろいろと賛成反対をおっしゃってきましたけれども、事実に基づいたものなのか、という点のほうが私は気になっていました。
我々の情報開示がしっかりとできていなかったこともあり、誤解に基づいた議論というものがありました。あれだけ国民に賛否のある大議論だったので、その議論ができるだけの材料を出すのが最低限のマナーだと思いましたので」
シーズンを終えた段階で、多くの実行委員が「百点満点はないわけだから」と異口同音に口をそろえた。半ば手探り状態で乗り切った今シーズンで得た手応えと課題を、いかにして来シーズン以降へつなげていくのか。
チャンピオンシップのわかりづらさを解消させた微調整は、改革への第一歩にすぎない。
http://www.jleague.jp/docs/aboutj/pub.pdf
やきうは議論ができるだけの材料を出さない
- 215 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:23:26.12 ID:/VtAyvex0.net
- >>202
>>202
当時と比べてレベル上がってるっても代表なんかも上がってるわけで、それを観てたヤツがリーグ観てもレベルが違い過ぎて満足するわけないだろ
- 216 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:25:11.19 ID:PAHSdLBi0.net
- 日本にこんなにチーム要らないのでは
- 217 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:27:42.59 ID:a9lSGklU0.net
- Ｊリーグ効果が無いのを
何で野球は〜の議論になってるんだろ？ｗ
野球のせいにしてないで
さっかあ全体が努力しろよｗ
↑の材料出さないとか、透明性だとか
それでもスポンサー増えないじゃん
野球なんて関係ない問題だろうｗｗｗ
- 218 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:29:17.98 ID:4p36cwMN0.net
- >>217
議論ができるだけの材料を出さないのが
伸びる秘訣かよ
- 219 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:29:45.74 ID:fXhYwuSZ0.net
- 結局、サッカーの競技人口がこんなに増えてるのに、なぜ上手い選手が出てこないのか？なぜJリーグを観に行かないのか？てところだよな。
- 220 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:30:54.57 ID:jfDi/hgg0.net
- プロ野球見てると体格いい選手ばかり
サッカーにはそれがない
- 221 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:32:23.23 ID:BWtTgY8E0.net
- 世界３位でもこんな惨状って悲惨すぎる
【明治安田生命Jリーグ】カープ黒田の来季年俸６億円は、サンフレッチェ年俸総額約６億３０００万円に匹敵★２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450755835/
- 222 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:32:43.98 ID:/VtAyvex0.net
- >>204
全くだ
相手にする価値ないわw
- 223 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:32:54.24 ID:xqr5md/i0.net
- >>219
一芸じゃなくて平均の選手ばっか出てるしな
- 224 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:33:14.33 ID:XmQKSp7k0.net
- >>215
レベルが低すぎてなんてテンプレート出す前に基準を出して。なにと比較してるのか分からなかった。
そもそも短期決戦の代表とリーグ戦を比べるのかよ。それとも個人の技術とか戦術を語りたいの？
- 225 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:34:37.30 ID:VBhLdWgg0.net
- >>214
てかスレタイ見返してみろよw
Jリーグは投資価値を見出されていないってスレタイなのに好きなプロスポーツだの選手登録数だの体力テストとかの材料出されてもねw
お前は材料を出せば良いと思ってるんだろうが、ソースで言ってるのは
議論ができるだけの、適した材料を出すのは最低限のマナーということ
野球を絡めるにしても、野球より投資価値が見出されてるという適した材料を出さない限り、役に立たねえんだよw
- 226 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:35:32.67 ID:4p36cwMN0.net
- >>225
ソース最後まで読めよ
- 227 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:35:51.38 ID:MtM61IC60.net
- プロ野球はかなり欠陥商品なのにJリーグはそれを下回るようなことしかしてない
- 228 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:36:09.57 ID:a9lSGklU0.net
- >>218
お前かｗ
なあ関係者さんよ
野球が伸びる理由とか一言も言ってない
どうやったら観客が増えるか考えろよ
屁理屈でも観客が増えたらいだろ？
Ｊリーグは限界、以上
早く頭使え、体動かせ、お客様にどうやったら満足していただけるか考えろｗｗｗ
- 229 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:36:58.31 ID:kVctRyYG0.net
- チャンピオンシップが日本シリーズと大差ない視聴率とれたから
今後変わるかもね。まあ地上波自体年寄り相手の商売だからまずはプロ野球
を買えるとは思わないけど。
- 230 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:37:35.74 ID:s4K5n+da0.net
- どの競技も20年前と比較すると大幅にレベルが上がってるのに
まさかサッカーだけ特別だと思ってるのかなw
- 231 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:37:47.41 ID:fXhYwuSZ0.net
- 世界世界言ってるんだから、ヨーロッパのクラブと比べるんじゃないの？
- 232 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:37:54.94 ID:BWtTgY8E0.net
- サッカー＝水泳と同じ
やるだけのエクササイズスポーツ
アメリカでも顕著の傾向だよ
- 233 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:38:57.39 ID:MtM61IC60.net
- >>229
いやあるよ、巨人対日ハムか今年の広島カープだったら完全に撃沈
- 234 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:39:11.85 ID:VUgzImpo0.net
- >>225
コピペ豚なんざまともに相手するだけ無駄だよｗ
- 235 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:40:08.66 ID:kVctRyYG0.net
- >>233
首都圏では広島カープなんて興味ないよ。
- 236 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:41:06.79 ID:VBhLdWgg0.net
- >>226
お前が貼れば良いんだよ
長々と貼って、結局言いたい事は何なんだ？
お前は相手に伝わる材料を出してないから最低限のマナーもなってないw
- 237 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:41:22.34 ID:BWtTgY8E0.net
- 今年はサッカーにとってほんと悲惨な年だった・・・
【野球/サッカー】視聴率は侍ジャパンに軍配…野球「日本×ドミニカ」１５・４％、サッカー「日本×シンガポール」１３・２％★５７
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1447722795/
【野球/プレミア12】侍Ｊサヨナラ勝ち高視聴率２０・０％ 瞬間最高３５・２％！ ★４
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1447670426/
【サッカー】ハリルホジッチ監督になって数字が取れないのは当たり前になってきている [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1447556989/
- 238 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:42:09.65 ID:kk1tQxVU0.net
- 日本サッカー協会が露骨な反日じゃん、それでよく日本代表とか言って応援できるよな
- 239 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:43:11.85 ID:VBhLdWgg0.net
- >>234
本当に呆れたよ
サカ豚にはソース最後まで読めとか読んでもらえると思ってる甘えがあるんだから社会人ですら無いのかもな
- 240 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:44:38.42 ID:lRp/XD0+0.net
- >>235
12球団１日本一から遠ざかってる球団
カープ女子
高額年俸提示を蹴った黒田
メジャー目指すマエケン
リーグ優勝してたら少なからずブームになってたはず
- 241 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:45:14.67 ID:zgByoEeq0.net
- 将来的にサッカー人気は野球人気を上回るだろう
だが、プロ野球とJリーグを比べた場合、Jリーグの人気が上がるとは思わない
サッカーファンはプレーするのが好き、代表が好き、海外クラブが好き
という層が圧倒的に多くて、Jリーグファンなんてほとんどいない
Jリーグは所詮、代表の下部組織だから
- 242 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:46:23.25 ID:4p36cwMN0.net
- 【サッカー】「わがまちにサッカー場を」 各地で熱い誘致合戦 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1451184075/
- 243 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:47:24.64 ID:xqr5md/i0.net
- >>242
作っては赤字出して苦しんでるのにな
- 244 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:48:09.56 ID:a12pP9Xd0.net
- >>241
歪んだ構造だな
国内リーグが盛り上がってこそ、健全な形だと思うが
ＪリーグのＣＳ決勝が年間のサッカー視聴率トップに
なるような日は来ないのか？
- 245 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:48:58.81 ID:fXhYwuSZ0.net
- うちの親はもう15年くらい前から地上波の野球は観ずに専門のチャンネルで観てる。
もちろん全ての人がそういう環境があるわけではないがな。
地上波放映権に頼った経営をしてたセ・リーグも、流石にもうそんな経営してないだろうし。
逆に１日のテレビ視聴時間二時間の今の時代に、今から地上波に頼る方針にしたのは何か意図があるのだろうか？
- 246 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:49:14.44 ID:a9lSGklU0.net
- バカウヨでアニオタでニーと引き篭もり
こんな役満連中に言っても無駄かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういう奴らはプライドを妙に意識してるから、人の教えを拒む性質なんだよなｗ
- 247 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:49:48.09 ID:/VtAyvex0.net
- >>224
リーグはクラブが多いから下手な選手が多くて面白くないから観る気にならないっつってんだよ
- 248 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:51:09.58 ID:Wqeq1JsZ0.net
- 先進文明国では複数の人気プロスポーツが併存するのは当たり前だし、サッカーが一番人気の国内スポーツリーグではない国もたくさんある。
代表戦の最高視聴率を持ってきて勝ち誇る人間もいるけど、商売にはどこの店でも売っていて、中程度に恒常的に稼いでくれる商品も必要なんだよ。
代表戦は高収益だが開催日数が少なく、商品の独占制が高い
(試合中は放映権の関係で途中経過を伝えられず、高収益故に敵に塩を送りたくないから大々的な宣伝がなされない)
対して野球は単体では代表戦ほどの爆発力・高収益は無いけど、シーズン中はほぼ毎日試合があり、オフも下らないことを含めて話題を提供してくれる。
何処にでもあるから、たとえば読売の商品(巨人)でも、野球業界が盛り上れば自分達の持つ商品(高校野球)の売り上げも上がる(逆も然り)ので、マスコミ的には取り上げる価値がある
- 249 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:51:22.43 ID:CVMwHiuX0.net
- Ｊのライバルは海外サッカーだからね
世界で1番人気がある競技からこそ相対的に価値が下がっちゃうんだよなあ
- 250 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:52:56.54 ID:P/hqRdFK0.net
- >>249
結局Jには価値が無いんだな
- 251 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:53:08.59 ID:xqr5md/i0.net
- >>249
Jリーグのライバルは現実とだろ
- 252 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:53:46.55 ID:4p36cwMN0.net
- 焼き豚よJリーグの心配するより
やきうの心配しといたら
【高知新聞】激減！県内少年野球
連載一覧
（１）「廃部」「休部状態」次々 １０００人割れ、目前 （2015年6月29日・夕刊）
http://www.kochinews.co.jp/15gekigen/150629gekigen01.html
（２）「廃部」を選んだ理由 経験者の子が野球離れ （2015年6月30日・夕刊）
http://www.kochinews.co.jp/15gekigen/150630gekigen01.html
（３）古豪「江陽」の苦戦 母親はサッカー支持 （2015年7月2日・夕刊）
http://www.kochinews.co.jp/15gekigen/150702gekigen01.html
（４）高知県東部 わずか４チーム 速い流れに打つ手なし （2015年7月3日・夕刊）
http://www.kochinews.co.jp/15gekigen/150703gekigen01.html
（５）サッカー少年 ２０００人 理念、組織がけた違い （2015年7月4日・夕刊）
http://www.kochinews.co.jp/15gekigen/150703gekigen01.html
（６）プレーヤーズ・ファースト 野球と全く違う発想 （2015年7月6日・夕刊）
http://www.kochinews.co.jp/15gekigen/150706gekigen01.html
（７）サッカー したたか 園児にまで食い込む （2015年7月7日・夕刊）
http://www.kochinews.co.jp/15gekigen/150707gekigen01.html
（８）勉強まで見るサッカー 野球は「人材」生かせず （2015年7月8日・夕刊）
http://www.kochinews.co.jp/15gekigen/150708gekigen01.html
（９）体質古い野球社会 足並みの乱れ、大丈夫？ （2015年7月9日・夕刊）
http://www.kochinews.co.jp/15gekigen/150709gekigen01.html
（１０−終）奇跡の復活「旭東」 たった１人、今２０人 （2015年7月10日・夕刊）
http://www.kochinews.co.jp/15gekigen/150710gekigen01.html
- 253 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:53:47.13 ID:kH8SMFoi0.net
- >>246
＞バカウヨでアニオタでニーと引き篭もり
↓
619 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2014/02/02(日) 14:32:08.44 ID:MeIOxASt0
子供の頃、西遊記とじゃりん子チエを録画セットしてて
大半が野球延長で話が途切れ途切れでしか見れなかったことが
野球嫌いになった初めの出来事だったかな
子供のときにそういう恨み買ったら一生残るよ
624 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2014/02/02(日) 14:37:03.74 ID:Ihm5stJD0
>>619
ドラゴンボールとるろうに剣心を何回も潰されたので嫌いになりますた
- 254 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:54:41.83 ID:zgByoEeq0.net
- >>248
野球のほうがエンターテイメント制があるからね
Jリーグは強化、強化ばかり考えて、ファンを置いてきぼりにしている
ちょっとでも文句を言うと、コアなファンは世界ではこうなんだと玄人好みの意見ばかり主張するし
- 255 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:56:37.44 ID:VUgzImpo0.net
- >>254
オタクが幅利かせてる業界は所詮その領域を突破できないんだけどねえ
- 256 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:56:52.76 ID:FsOpxJdU0.net
- >>252
いつまで役に立たない材料出してるんだ？
Jリーグに投資価値が無いというスレタイとは関係無い糞みたいな材料で最低限のマナーもなってないぞw
- 257 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:56:59.24 ID:fXhYwuSZ0.net
- >>249
下手にワールドカップで高視聴率をとってしまったから、世界と比べて日本サッカーが下手なのが知れ渡ってしまった。
だから20前からは上達したとか言われても、だから何？てなるのは当然。
- 258 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:58:06.17 ID:k0bCKd2i0.net
- >>241
なかなか鋭い考察だね。
ただ野球が斜陽なのは明白なわけで
野球というスポーツの将来性は果てしなく暗い。そうなると必然的に世界ってつくものが好きなミーハーな日本人はサッカー
に今まで以上に注目が集まる。
代表が好き、海外が好きってなんでそうなるかといえば単純にレベルが低いから。
レベルの低いやる気のないサッカーは見るに堪えないから。
日本サッカーのレベルが本質的に世界基準になった時だな。
全てにおいてポルトガルやオランダレベルまで到達したとき
本格的にやきう崩壊のシナリオが始まる。
- 259 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:58:08.90 ID:a9lSGklU0.net
- ｗｗｗ
逆恨みで、単にＪリーグに擦り寄っただけの
カスなのかｗｗｗｗ
- 260 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 11:58:57.23 ID:s4K5n+da0.net
- サッカー好きは海外、野球好きはプロ野球と上手く済み訳できてるやん
要するにJリーグは無くても何も問題ない
- 261 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:01:34.01 ID:k0bCKd2i0.net
- >>260
ぷろやきうって呼び方どうにかなんないの？
なんか名称作ればいいのにな
ダサすぎんだよな、やきうって
- 262 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:01:58.80 ID:lRp/XD0+0.net
- かつての実業団サッカーにもどせばいい、代表クラスは海外へそれ以外は普段働きながらサッカーすればいいんだよ
よってJリーグなんかいらない
- 263 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:02:10.26 ID:a9lSGklU0.net
- ID:4p36cwMN0
野球が低迷しているって言いたげだが
それでいつ投資価値が出てくるの？
スレタイは読もうよ
推察推敲はもういいから、いつぐらいに投資価値が上がるの？
心配しなければいけない問題から目を逸らすとは
何事じゃ！ｗｗｗ
- 264 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:02:43.93 ID:VUgzImpo0.net
- >>261
税リーグはダサくないとでも？
- 265 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:03:43.03 ID:lRp/XD0+0.net
- >>261
Jリーグのチーム名のほうがダサいよw
コンサドーレ トリニータ ロアッソ
究極はカマタマーレ
- 266 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:04:19.85 ID:fXhYwuSZ0.net
- 面接で御社の将来性が〜とかは禁句て言われなかったか？
- 267 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:04:51.25 ID:k0bCKd2i0.net
- >>264
プロやきうよりマシじゃね？
プロサッカーみようぜ？とか考えただけでもダサ
- 268 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:05:45.28 ID:k0bCKd2i0.net
- >>265
ベルマーレとかな。マジでセンスないしダサいよな
- 269 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:05:49.78 ID:zgByoEeq0.net
- >>263
プロ野球視聴率スレのやつだろ
あいつらは、サッカーが善、野球が悪と考える思想の持主だから
野球を叩けば、Jリーグに投資してくれると思っているのかな
- 270 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:06:30.88 ID:VUgzImpo0.net
- >>267
どっちも変わらんｗ
職業蹴鞠団とかがカッコイイな
- 271 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:06:34.37 ID:FsOpxJdU0.net
- 214 名前:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 :2015/12/27(日) 11:22:41.13 ID:4p36cwMN0
「議論ができるだけの材料を出すのは最低限のマナー」
自分でわざわざレスにまでしたのに一向にまともな材料が出せない雑魚www
- 272 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:06:56.76 ID:QQZxcWm9O.net
- サカ豚は全く盛り上がっていない天皇杯とやらを見に行ってやれよ。
- 273 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:09:46.02 ID:fXhYwuSZ0.net
- >>272
だよな。
CS→CWCと良い流れが来てるのに、天皇杯ガラガラてw
しかもガンバは万博最終戦だったんだろ？
- 274 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:10:49.67 ID:lRp/XD0+0.net
- バルサが数字取れないのは笑った、所詮サッカー通を気取りたい人達の道具に過ぎなかった
去年ネイマール
今年ゴローマル
所詮サッカーを好きで観る日本人はいないんだよ、国別対抗戦が好きなだけ
- 275 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:11:44.64 ID:4p36cwMN0.net
- >>263
やきうは崩壊の一途をたどってるけど
サッカーはこの言う事を自覚して改革をしていって
繁栄していくように努力している
- 276 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:11:50.01 ID:nC+6pzkz0.net
- 野球はＷＩＮーＷＩＮの関係を意識してるが
サッカーは要求してばかりなんだよな、だから話がうまく進まない
根本はこの意識の違い
- 277 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:12:33.11 ID:BWtTgY8E0.net
- 国内組のプレミア１２がサッカーフル代表に直接対決で勝ち
高校野球は連日の高視聴率連発
珍プレーはJリーグCSに圧勝
ドラフトまさかの１３％
U18ワールドカップは１８％で新コンテンツ発掘
野球ファンとしては今年は最高の１年でした＾＾
- 278 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:13:04.60 ID:lRp/XD0+0.net
- 去年のＷＣベスト８行けば日本代表の視聴率は全て２０%以上のはずだったのに、今年は似非世界大会の野球に全て負けてるw
- 279 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:14:13.66 ID:ADLe9Uhg0.net
- まーた球蹴りが敗北したのか
哀れ
- 280 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:14:40.33 ID:QQZxcWm9O.net
- >>269 視スレにいるサカ豚はキチガイだからね。洗脳されてるから可哀想な奴等。
相手にしない方がいいですよ。
- 281 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:15:59.66 ID:xqr5md/i0.net
- >>279
敗北したのはサカ豚の人生だろ
- 282 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:16:07.65 ID:XmQKSp7k0.net
- >>274
日本人にかぎらずアジア人は所詮貧乏人だからスポーツ文化なんてもんがなくて、
ナショナリズムを刺激する道具として代表があるんじゃないかなって思う
- 283 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:16:15.42 ID:Ls2GzkTo0.net
- >>275
野球は動員は伸びてるのにどう崩壊の一途を辿ってるの？
サッカーはどの言うことを自覚してるの？
どう改革してるの？
どう繁栄していくつもりなの？
どう努力しているの？
お前のレスは全てが曖昧過ぎるんだよ、雑魚が
- 284 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:16:59.97 ID:kH8SMFoi0.net
- >>280
視スレの奴ってこんなイタイ奴ばっかなんだよなｗ
↓
525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/12/24(木) 12:16:01.49 ID:xnhVTwnm
俺の恋人は視スレ
クリスマスはずっと視スレって決めてんだよバカ
- 285 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:17:02.63 ID:baMH499G0.net
- スタジアムを自治体ばかりにお願いしてるのをみるとなんかなーって思ってしまう。
投資する側は、それほどビジネスにならないコンテンツだから出資しないのは当然。
その点ガンバはよくやった方だと思える。
- 286 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:17:56.55 ID:AG+zEMTW0.net
- 「プロ野球があるからJリーグの人気が出ない、だからプロ野球を潰さなければならない」
「トヨタがあるからヒュンダイの車が売れないニダ、だからトヨタを潰さなければならないニダ」
サカ豚が何人かよくわかるよなｗ
- 287 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:18:14.83 ID:lRp/XD0+0.net
- プレミア12を散々バカにしてたくせに直接対決しかもサッカーはフルメンバーで負けた途端ＷＣと同等の扱いしてるんだもん
今年の野球叩きはプレミア12の決勝の視聴率だけしかネタがないw
野球からしたらまさか数字取れるとは思わなかった程度なのにw
- 288 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:19:37.29 ID:lRp/XD0+0.net
- 確かにプロ野球はダサいよ、でもJリーグはそれよりも遥かにダサいということを認識してるのだろうか
- 289 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:20:16.32 ID:4p36cwMN0.net
- >>283
>>252嫁よ
- 290 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:21:28.20 ID:AG+zEMTW0.net
- ｾｶｲｶﾞｰと言いつつ世界でやってない恥ずかしい造語のクラブ名
まずそこを世界に合わせろよｗ
- 291 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:21:52.32 ID:kVctRyYG0.net
- チャンピオンシップも日シリと同等に取れると思ってなかったけどなｗ
- 292 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:22:04.47 ID:6bTI1r/f0.net
- クラブ杯なんて日本でやるから
J1の低レベルぶりが
一層鮮明に興味ない連中にも明らかになった
- 293 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:22:20.85 ID:TGtT6ES00.net
- >>283
例えば巨人ブランドの失墜
小学生の競技人口の減少
日本シリーズの視聴率の低下
来年また代表活動やるらしいけど、
どうせマンネリカードと色々あるだろ
- 294 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:22:30.33 ID:Ls2GzkTo0.net
- >>289
お前の意見を言えよ
- 295 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:23:16.89 ID:fXhYwuSZ0.net
- >>275
俺は野球もサッカーも観に行くけど、昔にくらべたら今の野球は凄くサービス効いてて観に行きやすいよ。
昔はまさに野球の勝敗のみが重要で殺伐としてたが、それが薄れてのんびり観戦できる。
それが良いか悪いかはわからんが、今の方が観に行きやすい。
サッカーはどっちかというと昔の野球場。
サッカーの勝敗が決まったら途中でも帰る。
努力という点では、野球の方がしてると感じるし、消費者の方を向いてると思う。
まあ、一個人の感想だがな。
- 296 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:23:47.74 ID:TGtT6ES00.net
- >>287
プロ野球選手による野球賭博をもう忘れたのか
- 297 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:24:49.26 ID:XmQKSp7k0.net
- >>287
プレミア１２ってなんか日本すごいってホルホルするだけの大会だったような。よく民放である番組みたいな。
- 298 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:25:10.81 ID:kH8SMFoi0.net
- >>295
殺伐としたＪリーグ
↓
497 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2013/07/13(土) 08:43:58.82 ID:xd9qQYw70
バス囲みやスタジアム居残りはチームに気合を入れるため
相手サポとのケンカは愛するチームがナメられないようにやってる
暴力は目的ではなく、あくまで手段
- 299 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:25:11.45 ID:lRp/XD0+0.net
- >>291
負けてるじゃん
- 300 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:25:16.37 ID:96mP4sI60.net
- 「『Jリーグは金にならない』と企業に判断されている」っていう話題で野球が批判されるという訳のわからない状態
- 301 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:26:05.79 ID:OuqdelVY0.net
- 世界に中継されるのと全くメディアに映らないリーグの違い。
悔しかったらｸﾗﾌﾞに金を注ぎ込んで大物を呼んでメディアにアピールしろや。
- 302 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:26:24.47 ID:lRp/XD0+0.net
- >>297
力道山がいた頃のプロレスみたいにね、今の日本人は関心ないだろと思ったけど
- 303 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:26:56.12 ID:QQZxcWm9O.net
- >>284
視スレのサカオタは異常だね。
クリスマスも粘着していたんだｗ
- 304 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:27:39.37 ID:H1C7YmJC0.net
- 野球ファンからするとブレイク前の若手まで海外移籍放させてる神経が分からん。
あれではJリーグを応援しようなんて雰囲気は出るわけない。
- 305 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:28:05.27 ID:TGtT6ES00.net
- >>287
あの時のサッカーは確か前半で2点入って勝負ありだった
それで野球に流れた視聴者もいるよ
2%の差ってそういう状況で左右されるくらいの差だろ
- 306 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:28:07.88 ID:XmQKSp7k0.net
- >>295
興行としてはプロ野球の方がJよりはるかに上だと思う。町おこしみたいな感じでJクラブも努力してるんだろうけど素人くさい。
- 307 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:28:55.16 ID:Qp/PomAF0.net
- >>292
日シリの低い数字とJの高い数字を同等と言い張る数字マジックな。
- 308 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:29:26.12 ID:VUgzImpo0.net
- >>305
所詮その程度のコンテンツだってことだよね
- 309 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:29:50.94 ID:kVctRyYG0.net
- >>304
サッカーファンからするとアメリカスポーツなのに
いつまでも日本にとどめておくのはおかしいな。
大谷とか凄いならすぐヤンキースとかカブスにでも
行けばいいのに。
レアルにいける実力があるのにジェフ千葉にいたらおかしい。
- 310 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:30:03.12 ID:oPXJ8n0C0.net
- あるいはCWCをJの試合と言い張る偽装工作かも。
- 311 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:30:36.09 ID:kH8SMFoi0.net
- >>305
＞あの時のサッカーは確か前半で2点入って勝負ありだった
前半２点で勝負ありってｗ
欠陥競技やね。
- 312 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:31:25.38 ID:TGtT6ES00.net
- >>287
あとフジが日本シリーズの放映権の為に中継した
ヤクルト巨人戦で記録した3.7%の視聴率もあったな
- 313 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:32:16.88 ID:xqr5md/i0.net
- >>312
優勝決定戦で1.6%を記録したスポーツがあってだな
- 314 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:32:29.07 ID:eUZAPrBg0.net
- MLSを見習うのはいいけど
野球は反面教師としてしか使えない
報道量が多いのは親会社が新聞だからだし
その効果も薄い
- 315 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:32:35.05 ID:H1C7YmJC0.net
- >>309
いや日本ハムの方が、ヤンキースやカブスの方が重要な球団だろ。
大谷でもメジャーに行ったら3試合投げて大体こんなものと分かったら、日本の野球ファンからは忘れられるよ。
- 316 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:32:37.15 ID:AinFTh4T0.net
- 俺の知り合いの朝鮮人が日本が初めてフランスW杯出場決めた時
「つまんねー！つまんねー！」って発狂してたわ
もちろんそいつ野球オタ
- 317 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:33:11.36 ID:4p36cwMN0.net
- >>312
フジテレビはスワローズの株主だよ
- 318 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:33:35.87 ID:Qp/PomAF0.net
- >>316
泣きながら嘘つくしかネタがないと言うw
- 319 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:33:51.19 ID:TGtT6ES00.net
- >>311
サッカーは欠陥競技だよ
週1-2試合しかできないし、1試合14人しか出れない
ろくに点も入らない、それでも一番普及しているわけで
- 320 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:34:06.38 ID:r1TbwM4u0.net
- 昔のJリーグは魅力あったのになぁ…
自分含めなんでどうでもよくなっちゃったんだろう
- 321 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:35:21.09 ID:lRp/XD0+0.net
- >>305
本田香川長友は女優で例えると綾瀬はるか仲間由紀恵北川景子が出演してるようなもんだろ、それがだね知ってる人は知ってる程度の無名の女優出演のドラマに負けてるようなもんだよ、２%は大きな差だ
- 322 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:35:28.85 ID:Qp/PomAF0.net
- >>319
うん、それで？
- 323 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:35:49.90 ID:4p36cwMN0.net
- >>319
やきう以外の団体球技は皆欠陥だね
- 324 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:36:25.18 ID:QMQUyVCM0.net
- 煽りでもなんでもなくjリーグっていつやってるの？もう終わっちゃったの？
- 325 ：大阪鷹＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:37:02.49 ID:IuvFukru0.net
- 結局、球蹴りはチームより選手マンセーだからだろ
- 326 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:37:14.27 ID:Qp/PomAF0.net
- >>323
そうなのか？
バスケで前半に2点差で勝負ありなんか聞いた事ないが？
- 327 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:37:38.41 ID:fXhYwuSZ0.net
- >>319
普及はしてるはずなのに、クラブや日本サッカーの利益になってないのを嘆いてるんじゃないの？
ジョギングやら登山と同じジャンルになってる。
- 328 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:38:18.75 ID:4p36cwMN0.net
- >>326
週に２試合しか出来ないよ
- 329 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:38:27.09 ID:VUgzImpo0.net
- >>325
ゴル裏で喚いて騒ぐのが一番なんじゃね？
ガンバのファン感の参加人数みればわかるし
- 330 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:38:34.04 ID:rR0rvq/J0.net
- テレビの地方局サッカーばかりでうんざり
- 331 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:38:49.52 ID:JCdFTspX0.net
- プロ野球はスポーツというよりプロレスと同じく興行に近い
毎日やれる程度の力しか出してない
- 332 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:39:08.47 ID:eUZAPrBg0.net
- 野球は年間140試合あるってことが
昔は興行的にメリットだったんだけど
娯楽が多様化した時代に1試合の価値が低いて
ことは逆にデメリットになる
- 333 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:39:27.85 ID:TGtT6ES00.net
- >>322
世界で最も普及しているスポーツが今後日本でも更に普及するということ
競技人口が減ればレヴェルも下がる、それにつれて興味を持つ人も減る
この10年で野球の立場は相対的に落ちた、これからの10年で更に落ちる
- 334 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:40:12.09 ID:Uee78Ga90.net
- >>316
ドーハの時に出場できずに喜んだって人達なら知ってる
- 335 ：大阪鷹＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:40:37.21 ID:IuvFukru0.net
- むしろ、この１０年で野球の試合人気は戻ってきてるだろ
Ｊリーグこそ終わってるわ
- 336 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:41:04.12 ID:VUgzImpo0.net
- >>333
レヴェル←ここ笑うところですか？
- 337 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:41:14.89 ID:AG+zEMTW0.net
- ウォーキングは普及してるが興行にはならん
それと同じでサッカーも普及はしてるけど日本での興行は失敗
- 338 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:41:54.11 ID:fXhYwuSZ0.net
- >>316
まず知り合いに朝鮮人がいる時点で、あなたのことも疑うわ。
- 339 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:42:15.47 ID:TGtT6ES00.net
- >>335
この10年でどれだけ中継が減ったか知らないのか
- 340 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:42:32.27 ID:Qp/PomAF0.net
- >>328
NBAは1日おきに週3くらい試合してるが？
日本のバスケが土日しかやらないのは単に平日集客できないからじゃね？
- 341 ：大阪鷹＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:42:42.59 ID:IuvFukru0.net
- 球蹴りもバスケも女はそこそこ世界大会でも実績あるが男が致命的に弱いからな
- 342 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:42:49.29 ID:EWg1RR2t0.net
- >>304
生え抜き選手が地元チームのエースになってから海外移籍して活躍すればおらが村の誇りってなるけどね
エースになる前に海外行かれてもふーんとしか思えないわなぁ
- 343 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:42:59.24 ID:4p36cwMN0.net
- >>332
チーム数が少ないから
同じチームと試合が多すぎ…
- 344 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:43:07.97 ID:TGtT6ES00.net
- >>336
馬鹿が笑うところ
- 345 ：大阪鷹＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:44:14.31 ID:IuvFukru0.net
- 巨人戦なんか、俺は元々見てないわ
なお、地上波でしか判断できない奴は昭和の発想
今時、スポーツ観戦は有料放送やネット観戦が主流だよ
- 346 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:45:11.06 ID:fXhYwuSZ0.net
- >>343
たぶん観てるところが違うと思う。
- 347 ：大阪鷹＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:45:52.67 ID:IuvFukru0.net
- 野球の試合は、先発投手の入れ替えで試合内容がガラリと変わるからな、ホームどビジターでも試合条件が違うから同じ対戦が続いても飽きることがない
- 348 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:46:26.63 ID:EWg1RR2t0.net
- >>345
既存層はそうだな、けどやっぱ新規層の取り込みは必要でそっち方面では地上波はまだまだ強い
- 349 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:47:03.96 ID:kH8SMFoi0.net
- 野球＝地上波の巨人戦のみ
本当ヘディング脳の時代錯誤が酷いなｗ
- 350 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:47:11.65 ID:VVFqgeAa0.net
- チーム数多すぎで、広告効果が分散して旨みが無い
それに対して、野球はチーム数が少ないから、
１チームに広告投資すれば、その地域全域に効果ある
- 351 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:48:39.42 ID:kH8SMFoi0.net
- サカ豚「コピペ」にもこだわりと誇りを持ってる模様ｗ
↓
695 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日： 2013/05/03(金) 03:35:56.15 ID:XL/ifv2g0
サッカーファンと野球ファンにそれぞれの競技のおもしろさを説明させると
サッカーファンは論理的、理知的な説明をするのに対して、野球ファンは
感性的、情緒的な説明が多いように思う。競技性の特徴がそのままファンの
特徴につながっているように思う。２ちゃんでの煽りも、サッカーファンは
コピペを使った論理的な煽り、野球ファンは一言レスを使った情緒的な煽り
が多い。なんかサッカーファンに言わせれば野球ファンは女っぽく感じる。
- 352 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:49:40.01 ID:FUbGMcpW0.net
- >>343
投資価値がないJリーグみたいにチーム数が多すぎてレベルが低くなるよりは良いんじゃ無いのw
- 353 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:51:07.32 ID:lRp/XD0+0.net
- >>345
サカヲタは地上波の視聴率にこだわってるよ昭和の虚ヲタみたいに
- 354 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:51:51.34 ID:eUZAPrBg0.net
- バスケやラグビー他スポーツを組むというのが
意外と正解かもしれない
同類のフットサルとすら組めてないからな
客の奪い合いに見えるが、スポーツ観戦という
習慣を作ることが大事
しかし野球とは組まない方いい
あれはスポーツていうよりプロレスや相撲だから
- 355 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:51:57.25 ID:TGtT6ES00.net
- >>349
BS,CSがあるくらい知っているよ
自分だってそれで見ているんだから
- 356 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:52:08.95 ID:OB8bpfBm0.net
- cリーグに投資してもjリーグに金を出さない日本の大企業たち
- 357 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:52:41.53 ID:jq4toyIa0.net
- >>345
Jリーグを見てもらうには切っ掛けが必要なんだよ
地上波の意義はそこにある
- 358 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:52:42.07 ID:AG+zEMTW0.net
- 同カードが多いというのはメリットなんだけどな
同じ対決が何度も繰り返されることによって人々の意識に刷り込まれる
反復練習が大事なのと同じ
まあ日本のサッカーは反復練習を軽視してるからわからないんだろうけど
それに因縁の対決とかが生まれやすくなる
サッカーじゃ何か遺恨になる出来事があっても「じゃあまた来年」だからな
風化してしまう
- 359 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:53:07.15 ID:fXhYwuSZ0.net
- >>348
そうはいうけど、地上波だってあれ観てるの既存だろ？10％程度の視聴率なんだから。
それよりサッカーは何年も前から若年層という新規を獲得してるのに、何年も観客数視聴者数伸びないのが不思議。
- 360 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:53:31.90 ID:AinFTh4T0.net
- >>338
ガキの頃だったから何人か知るわけないだろ
大人になってから知ったわ
人の悪口ばっかり言っててうるさかった
- 361 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:54:07.48 ID:vKqjsmML0.net
- 海外のサッカーは広告
日本のサッカーはおつきあいとメセナが半々
この本質は日本リーグ時代から何も変わってない＜日本の大企業
Jができる前から日本企業の欧州市場向け広告としてサッカーを使う事例はあったのだから
- 362 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:54:14.97 ID:4p36cwMN0.net
- >>350
それ逆だよ
やきうはチーム数少ないから限られた地域しか宣伝効果が無いが
Jリーグはクラブ数が多いから日本各地に宣伝効果があるよ
- 363 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:54:29.24 ID:a5+PT9Yx0.net
- たとえプロ野球が没落してもJリーグが繁栄することはないよ
サッカーとは日本代表と海外サッカーのことだから
ワールドカップで活躍しても惨敗してもJリーグの観客数に大した増減なかったでしょ
オタクのニッチコンテンツ化して定着してしまった失敗作それがJリーグ
ガイシガーとか言っても魅力のないもに投資はしませんよw
- 364 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:54:32.63 ID:TGtT6ES00.net
- >>358
最近の因縁って何だよ
- 365 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:55:15.54 ID:jq4toyIa0.net
- >>354
プロスポーツってのはエンターテイメントだよ
野球もサッカーもバスケもね
ショーアップもされてないような所は観客少ない金のない所ばっかり
- 366 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:56:07.11 ID:k2VMwRvn0.net
- まあ、テレビ局の問題だろ
なべつねとか、わざとサッカーの放送枠制限してる感じじゃん
野球がオワコンな今、サッカーしかないのにねｗｗ
- 367 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:57:05.64 ID:eUZAPrBg0.net
- >>358
それはすでに野球ファンの思いだろ
新規ファンは獲得できない
- 368 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:57:25.48 ID:jq4toyIa0.net
- >>359
みんなJリーグじゃなくて海外サッカーか日本代表見てるからでしょ
そりゃ好きなスポーツは？って聞かれりゃサッカーって答えるよ
- 369 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:57:38.13 ID:j5nDFDeW0.net
- >>362
ないないｗ
市町村内でショボイ宣伝効果があるだけｗ
- 370 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:58:03.54 ID:F0lk6wYC0.net
- Ｊリーグは、今年も毎週土曜にＮＨＫで視聴率１％台を叩き出してたんだから、
投資価値がないと判断してる日本の経営層は、現実がちゃんと見えてるねｗ
代表選手が海外に行っちまって残りカスしかいないＪに価値を見出せっつー方がムリな話ｗ
- 371 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:59:08.47 ID:TGtT6ES00.net
- >>363
これからもアジアは経済成長していくだろうから、
そういう金をヨーロッパに逃がさずJリーグに注がせるように
すれば、これからも繁栄はありえるよ
- 372 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:00:09.80 ID:baMH499G0.net
- 確かに、野球がなくなったからといってJリーグが人気でるとは思えんな。
国際大会は盛り上がるけど、国内競技は廃れて行く感じはする。
- 373 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:00:13.43 ID:fXhYwuSZ0.net
- >>362
つまり、Jクラブは支店経営なんだな。
- 374 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:00:27.16 ID:Uee78Ga90.net
- 要するにJリーグのレベルが上がればいいんだな？
- 375 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:01:03.31 ID:xqr5md/i0.net
- >>373
支店じゃなくて出張所レベルだよw
- 376 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:01:10.38 ID:W/979O4Q0.net
- 日本のスポーツの限界点は部活だーっ！
- 377 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:01:48.56 ID:sB+Z3GWM0.net
- >>351
コピペを使った論理的な煽りｗｗ
コピペなんてパクって貼るだけだろｗ
しかもサカ豚のコピペはほとんどが恣意的なデータ抽出だからな
あと、議論の流れ上データを出すのならまだ良いんだが、
論破されると無関係の話題のコピペを貼りまくるｗ
- 378 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:01:55.25 ID:4p36cwMN0.net
- >>371
アジア各地に元Jリーガーが指導者として活躍しているね
- 379 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:01:55.60 ID:vKqjsmML0.net
- >>371
いくら強くても時差が一時間でも日本人は中国超級に興味を持ってない
たとえサッカーファンだと分類できるような人種でもだ
- 380 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:02:12.27 ID:fXhYwuSZ0.net
- >>375
あ、失礼
- 381 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:03:05.99 ID:mGWXzmHh0.net
- 野球好きは高校野球とプロ野球
サッカー好きは日本代表と海外サッカー
この違いは大きいと思うな
- 382 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:03:08.38 ID:58oofs/Y0.net
- >>370
クラブ単位だとアジアでさえ勝てないからねえ
今回は代表だってアジア最終予選、危ない気がするけど。
結局どうしたらJリーグは人気出るんだろうね
- 383 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:03:51.87 ID:EWg1RR2t0.net
- >>371
そのためにはやっぱり金持ってる人に投資価値有りと認識してもらう必要があるわけで
国内ですら投資価値無しと見られてる現状をなんとかせなあかん
- 384 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:04:07.14 ID:jq4toyIa0.net
- >>374
よくフィジカルだの技術だの言う海外厨がいるけど動員にレベルはあまり関係ない
そもそもレベルが低いから見ないなんて奴はレベルが上がった所で見ない
セリエAとかそのレベルまで上がらなきゃ見ない
- 385 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:04:41.42 ID:TGtT6ES00.net
- >>374
要するにかは分からないが必要なこと
小中学生の競技人口が野球とサッカーで逆転したのが5-6年前だったはず
メッシが小学生に認知され、香川がドルトムントで活躍し始めた頃
その頃に始めた子供達がどのくらいのレベルに達するかが勝負だろ
- 386 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:04:54.56 ID:baMH499G0.net
- >>374
日本人同士の対戦はそんなに盛り上がらないのが近いのかも。
ラグビーもソフトもオリンピック競技も対国外とやる時にしか興味が沸かないみたいな。
要する外国人を割合を圧倒的に増やす事がいいのかもね。
ラグビーがそんな感じか。。。
- 387 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:06:15.64 ID:ecljK8jT0.net
- >>379
受信料払っていない層のために
よくNHKは、J、セリエ、プレミア、ブンデスやってあげてるわな
- 388 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:07:48.64 ID:vKqjsmML0.net
- >>386
チーム名に日本の自治体名を付けててチームを日本人で運営してて
チームが日本にある限り日本人vｓ外人の構図を作っても燃えない
- 389 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:07:51.28 ID:H1C7YmJC0.net
- 若年層はサッカーだから、ってもう20年前から言ってない？
キャプテン翼からならもう30年になると思うけれど。
- 390 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:07:57.57 ID:mtcuI5es0.net
- ただのマスゴミの持ち物だからな(笑)
そもそもやきうんこりあに投資するまともな人間は
世界には存在しないしね(笑)
韓国人でもセカイイチ(笑)になれるドマイナーローカルレジャー
なんかに誰も金なんか出さんし(笑)
- 391 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:08:39.63 ID:iEKQVdRR0.net
- 地方ほどサッカー＜野球の傾向が強いね
ほとんど稼働してない球場とかあるんだけど潰して駐車場にでもすりゃあいいのにと思うことがある
- 392 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:09:00.79 ID:mtcuI5es0.net
- 日本の世界２位の規模のやきうんこりあリーグの
放映権買う国は地球上に存在せず(笑)
- 393 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:09:31.72 ID:g1Qn1kja0.net
- 野球は野球で将来を悲観してるし、サッカーもかい？
- 394 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:09:42.17 ID:fXhYwuSZ0.net
- >>385
俺はその子たちが指導する立場になって、その教え子がどの程度の選手になるか？だな。
- 395 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:11:30.15 ID:xqr5md/i0.net
- >>393
ここにいる連中は自分の将来が悲観的だろうな
- 396 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:11:36.29 ID:YXMKn05B0.net
- >>362
Ｊは各チームごとにスポンサーがあるって知ってますか？ｗ
- 397 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:11:56.68 ID:JCdFTspX0.net
- Jリーグ誕生で盛り上がった背景には、W杯初出場を目指し日本サッカー全体を強くするというサブストーリーがあったと思う
三浦カズがJリーグの看板プレーヤーとして推されたのがその象徴で…結局本大会出場が叶わず、世間の関心が急速に冷え込んだ感があるんだよね
- 398 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:12:00.87 ID:xqr5md/i0.net
- >>396
それってプロ野球も同じじゃん
馬鹿か？
- 399 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:12:17.86 ID:vKqjsmML0.net
- >>393
スポーツ観戦が年々非日常的になってる
国際試合で日本代表か日本人が勝たないと日常会話に使いにくくなった
そしてそんな機会は年に数回がいいところなんだから
これの埒外にあるのはせいぜい箱根駅伝と高校野球くらいなもん
- 400 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:12:21.02 ID:a9lSGklU0.net
- だからさ
「Ｊリーグは投資価値を見出されていない。
日常生活のなかにサッカーが見えない！」
って言ってるのに、野球ガーなのかｗ
お前らサカ豚が、そこを考えないといけないのに
野球ガーではそりゃ進歩せんわｗｗｗ
- 401 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:13:15.27 ID:baMH499G0.net
- >>388
まぁ〜そうなるよね。。。
国際試合で盛り上がるのって、レベルが高い低いじゃない所なんだよな。
国内でもレベルが高いからといって見る人はそんな多くないと思う。
ここにいる環境にいる（試合をみてる）事が、その人にとってステータス（リア充みたいな）
のようにしないとマス的な部分で今後集客は見込めないコンテンツになりそう。
- 402 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:13:39.04 ID:eUZAPrBg0.net
- サッカー経験者は多いんだけど
意外とそこがJリーグを見ない。レベルが低いから
自分よりは上手いが、あえて金と時間をかけて見る程でない
比べて野球経験者はプロ野球を見てる感じはあるな
長期的だけどレベル向上は重要
- 403 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:14:04.13 ID:4p36cwMN0.net
- 【サッカー】大地震で９０００人近い死者を出したネパールで、Ｊリーグ、スポーツ教室と防災教育を組み合わせた活動を１月から実施©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1451187674/
- 404 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:15:09.89 ID:vKqjsmML0.net
- >>401
スポーツ観戦をするくらいなら
たとえ下手でも自分でスポーツをする方がよりリア充度が高い
特にサッカーのようにプレイしやすいスポーツでリア充度を求めるとこの傾向になりやすい
- 405 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:18:28.15 ID:DPUUOYuX0.net
- ＳＯＳ、Ｊリーグ！甦れ読売ヴェルディ
- 406 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:19:01.59 ID:4aX6+qvTO.net
- サッカー、もう弱いしな…
オワコンじゃん!!
- 407 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:21:19.16 ID:AXhq9sVz0.net
- >>399
スポーツ観戦が日常的だった時代なんてあったの？
- 408 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:21:53.94 ID:NAu/XjNZ0.net
- 野球には親会社以外スポンサーついてないと思ってるやつ結構いるよな
- 409 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:23:26.69 ID:EWg1RR2t0.net
- >>408
梶谷のアレで介護のツクイは覚えた
- 410 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:23:26.71 ID:vKqjsmML0.net
- >>407
年に100回プロ野球中継で視聴率20パーセントを取れた時代については
スポーツ観戦が日常的だったといえるだろう
少なくとも現在よりはね
- 411 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:24:18.34 ID:SMssEe/x0.net
- カープより優れた集客力をもつ
サッカークラブは、この世に存在しない
要するに、巨人軍がどれだけ貴重な存在かということだ！ｗ
みんなで応援しようぜ！ｗ
- 412 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:24:48.96 ID:tKPbPw5p0.net
- >>1
フットボールチャンネルみたいな糞サイトに答えたらあげ足取られるのをいい加減に学べよ
- 413 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:25:34.11 ID:mjtEfGKr0.net
- 同じ演技なのに
サッカーのシミュレーションて
野球の偽装デッドボールより
気持ち悪いんだよなぁ
得点へ直結しやすいとかもあるんだろうけど
- 414 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:25:58.17 ID:nC+6pzkz0.net
- >>407
昔は良かったの懐古厨だわな
わりと最近までパ・リーグなんてスタンドガラガラが当たり前だったし
当時より人気が落ちたと言われてもはぁ？としか思えんわ
ライトな巨人ファンは減ってるだろうが
- 415 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:26:42.77 ID:CHhGm6wu0.net
- ガンバのホームスタジアムラストゲームに１万人ちょっとしか集まらないＪリーグに投資価値なんて無い
普段の試合も少ないのにカップ戦になるともっと客が減るＪリーグに何の価値も無い
- 416 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:27:29.32 ID:eUZAPrBg0.net
- 昔の野球の人気に関しては
情報統制だよ あれは
テレビが主要メディアだった時代に
意図して他のスポーツ、海外も含め
見せないようにしてただろ。
おかげで野球がこんなに世界的に
マイナースポーツだって認識できない
奴が未だにいる
- 417 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:28:17.00 ID:vKqjsmML0.net
- >>414
そのパリーグを日常会話で使えるか？という話なんだよって言いたいけど
Jについてはそれを問える段階にも達してないか
（土休日のスタジアムをマニアで埋めるのにさえ四苦八苦しているから）
- 418 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:29:30.71 ID:g1Qn1kja0.net
- そういやサッカーのサポーターってお金は出さんの？
- 419 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:30:34.42 ID:BWtTgY8E0.net
- 国内組のプレミア１２がサッカーフル代表に直接対決で勝ち
高校野球は連日の高視聴率連発
珍プレーはJリーグCSに圧勝
ドラフトまさかの１３％
U18ワールドカップは１８％で新コンテンツ発掘
野球ファンとしては今年は最高の１年でした＾＾v
- 420 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:30:35.08 ID:xi8y+7r4O.net
- >>413
偽装デッドボールなんてそうそうやらないし
「これも戦略」とか開き直らないし
やった野郎は加藤劇団員とか達川みたいに笑われるだけだし
- 421 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:31:49.53 ID:/xo5R0Rg0.net
- サッカー観戦して思うのはピクニック感覚では見れない事が子持ちの親としては面倒臭いんだよなぁ……
- 422 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:32:31.32 ID:fXhYwuSZ0.net
- >>413
偽装しても、ストライクだったら無駄な努力だからな。
- 423 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:33:04.58 ID:eMK9ZgFA0.net
- >>405
読売からしたら引き受けてがいなうならばと特損を計上してまで切り捨てたんじゃなかったかな
そんな不良債権を拾いなおすわけないじゃないか
- 424 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:34:34.70 ID:58oofs/Y0.net
- >>389
Jリーグ始まった当時からこれからはサッカーの時代って言われてたけど、なぜか衰退してるな。もう２０年を過ぎたけど
逆にJリーグが見限られて、野球に戻りつつあるような気がしてならない
- 425 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:35:05.45 ID:4+byZORT0.net
- サカオタより日本の現実よく分かってるな
- 426 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:35:26.03 ID:EWg1RR2t0.net
- >>420
ヤクルトの優勝決定試合であったな
結果ガチガチだったベンチに笑いが起こり雄平がサヨナラヒットを打った模様
- 427 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:48:45.74 ID:cRL33zQl0.net
- >>281
そんなん最初から負けてるわ
- 428 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:51:17.84 ID:lULbrX+m0.net
- >>121
人工芝OKにしたら新規参入が大量に増えて
既得権クラブが軒並み死ぬだろｗ
天然芝は土建屋利権だし
- 429 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 13:59:44.74 ID:x4U1VNA20.net
- Ｊリーグの理念とその結果どれだけ地域社会や他のスポーツ振興に
メリットを及ぼしているのかそのあたりの情報をもっと発信したほうがいい
- 430 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 14:03:10.30 ID:ReVMuIZ+0.net
- 仮に投資をするのならやっぱ海外クラブか今ならミランかドルあたりかな
Jのスポンサーになれるとするなら浦和かガンバぐらいかな
CSでの露出で少しは風向きが変わってくれるといいんだけどな
- 431 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 14:09:22.65 ID:jfDi/hgg0.net
- Jリーグに魅力がないのが全て
サッカーをやってる子供に将来の夢を聞いても
日本代表や海外でプレーしたいと言う子供はいても
Jリーガーになりたいと言う子供はいない
- 432 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 14:10:42.23 ID:BWtTgY8E0.net
- 世界３位でもこんな惨状って悲惨すぎる。
【明治安田生命Jリーグ】カープ黒田の来季年俸６億円は、サンフレッチェ年俸総額約６億３０００万円に匹敵★２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450755835/
- 433 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 14:10:45.97 ID:XmQKSp7k0.net
- >>429
そんなことは行政かNPOがやればいい。大学で講義があれば興味はわくが投資とか実際の興行には関係ないと思う。
- 434 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 14:11:52.84 ID:QYfrexCwO.net
- >>429
メリットをはるかに上回るデメリットじゃ話にならんよ。
- 435 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 14:19:39.69 ID:3lZelNJu0.net
- >>426
実はピロヤスに当たってて翌日青アザになってたとか
- 436 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 14:20:44.42 ID:XmQKSp7k0.net
- >>434
それも根拠が乏しいな。社会学のレポートでもあるんなら見てみたいが。
- 437 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 14:24:49.52 ID:mjtEfGKr0.net
- サッカー観戦て子連れで行きにくい、ていうのも昔聞いたけど今もそうなの？
あと、応援強制されるイメージ
実際はそういう面子のエリアに近づかなければいいだけみたいだけど
- 438 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 14:27:23.95 ID:2Y4r43UQ0.net
- >>424
野球 人気無し
サッカー やる分には楽しい
バレーボール、バスケ デカブツの見世物小屋
テニス シングルかダブルかなので真っ向勝負感あって熱い
水泳 実用的
水球 不思議な面白さがある
マラソン 今大人気らしい
- 439 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 14:29:06.13 ID:8Viq+ckr0.net
- >>437
サポが集まってるエリアじゃなきゃ子連れでも問題ない
ただ野球みたいにイニング間の休みがないからトイレ行きたいとか言われると辛い
それと出店やイベントも少なかったりするから結構飽きる
- 440 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 14:32:53.74 ID:tnEaH86E0.net
- 少しスポーツに興味ある奴に言わせると、Jリーグは年間スケジュールがよくわからないらしい
天皇杯が正月にもあるせいか、一年中何かしらやってるイメージみたい
でも、毎週やってるのかと思うとお休み(代表絡みかな)だったりリーグ戦じゃなかったり(カップ戦)、
要は散漫でよくわからん、ということを言っていた
- 441 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 14:33:43.13 ID:mjtEfGKr0.net
- >>439
トン
たしかにイニング間の切り替えないのきついね
45分ずっとはつらい
- 442 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 14:50:57.83 ID:DrATUqd20.net
- >>441
最近はファミリー席とかを設定してるクラブもある
託児所があるスタジムもあるしな
鹿島スタジアムは遠いが出店の食い物は凄い
- 443 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 14:53:00.09 ID:aiUTpG590.net
- >>424
長野、大阪、北九州、京都、名古屋、広島とスタジアム建設続くよ
- 444 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 14:53:19.73 ID:4njwisCP0.net
- ガラガラの天皇杯にほとんど空気の高校サッカー選手権
サッカー文化がとか言いながらＪリーグは昔からあるサッカーの伝統を壊しまくってるんだよな
- 445 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 14:53:50.16 ID:TGtT6ES00.net
- >>440
代表やナビスコ杯の存在がはっきりしていないのが少しスポーツに興味ある奴なんかい
- 446 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 14:55:56.40 ID:zWuxpwN90.net
- >>443
ガラガラのハコが出来るだけなのが何の意味があるんだ？
ハコがあれば何もかも好転して天国が待ってるとでも思ってるのか？？？
- 447 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 14:59:20.66 ID:4njwisCP0.net
- >>446
サカ豚の箱信仰は客が入らないのを箱のせいにするためだろ
すでにある専スタだって満員になんて滅多になってねーよ
- 448 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 15:01:00.81 ID:63p2QcSd0.net
- 観るスポーツとしてはサッカーより野球のが優れてるのは確か
このへんアメリカ発祥のスポーツはよく考えてると思う。
- 449 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 15:04:17.21 ID:4njwisCP0.net
- というか日本人のスポーツ観戦や観劇の仕方がお弁当を広げてのんびり観戦だからね
基本的にサッカーが合ってないんだよ
応援スタイルまで欧州のを丸パクリだから一般人が入りにくくなってる
しかもコアサポはフーリガンの真似事までやってるし・・・
- 450 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 15:05:10.54 ID:aiUTpG590.net
- >>444
へえ、Jリーグ以前の天皇杯準々決勝って何人集めてたのよ
- 451 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 15:08:43.97 ID:aiUTpG590.net
- >>446
頭悪いなあｗ
見限られてるならこんなに造られないってことだよ
- 452 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 15:10:44.80 ID:YwVtez4m0.net
- >>451
見限られてるかどうかを造られるかどうかで判断できないだろ
土建屋とかの問題も絡むんだから
- 453 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 15:16:13.14 ID:mjtEfGKr0.net
- >>449
結果的にサポーターという言葉も敷居を高くしちゃった気がする
12番目の選手だっけ？ライト層てきに重くないかな
それと地域密着て言葉が合わさって変な科学反応起こした感じ
- 454 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 15:18:03.47 ID:fXhYwuSZ0.net
- 12番目の選手のはずなのに11番目までの選手に謝罪させようとするよな。
- 455 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 15:22:22.75 ID:63p2QcSd0.net
- 野球もコアなファン居るけど昔よりかなり薄まってる気がする
サッカーまだ濃いままの印象
- 456 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 15:23:47.18 ID:YwVtez4m0.net
- >>455
その濃い層が邪魔になってる
- 457 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 15:24:56.29 ID:tp5Jmgyp0.net
- 濃い若者が濃いオッサン、間もなく濃い老害にうつりつつある
- 458 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 15:27:39.45 ID:4njwisCP0.net
- 昔、マリノスのサポ代表にしばき隊の在日テロリストがなってたり
変な奴らが入り込んでるからなぁ
- 459 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 15:38:24.20 ID:mjtEfGKr0.net
- 若年層はサッカー人口多いのに
観客動員数がいまいちなのは、
(今年はふえたんだっけ)
子供のサッカースクール費用とかで手一杯とかもあるのかねぇ
普通は見せてあげたいよね
- 460 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 15:41:27.90 ID:PzoTeyQIO.net
- Ｊはまだまだサポを含めたファンが成熟していない
欧州サッカーや日本のプロ野球の観客達は、ここぞという時には
自チームを鼓舞したり相手チームに圧をかけるように応援をする
ファンが試合に参加しているワケだ
Ｊはただ一本調子に歌を歌っているだけで、試合に参加じゃなく
応援する行為そのものが目的になってる
何かこう自発的というよりやらされてる感があるんだよね
- 461 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 15:42:36.72 ID:jVdwyPJg0.net
- >>459
地方Jクラブのサポだけど、土日昼の少年サッカーの試合と重なるので見に行けないという話
ナイターだと遠方のアウェイ客が来にくくなるので痛し痒し
- 462 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 15:43:09.79 ID:4njwisCP0.net
- >>459
今の子供は日本代表と欧州サッカーに夢中なんだろ
チケット代がテレビの有料放送の代金に消えてるんだよ
スラムダンクでバスケブームが来た時だってＮＢＡしか話題にならなかったろ？
- 463 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 15:47:37.09 ID:mjtEfGKr0.net
- >>461
確かに
そうかんがえるとプロ野球が変なのかも
>>462
スラムダンクのときって協会のが問題あったと思うけど
- 464 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 15:49:13.37 ID:9/YLYI4a0.net
- >>461
遠方のアウェイ客がどれだけ来るんだ？
年間３０万人動員してるクラブで２０％としてもたったの６万人にしかならないぞ
- 465 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 15:53:06.36 ID:fXhYwuSZ0.net
- >>461
逆に来てる若年層て、親が無理やり連れてきた幼児が多いのかね。
- 466 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 15:53:49.82 ID:4njwisCP0.net
- >>463
協会の問題はもっと後じゃね？
あとマイケル・ジョーダンなんかのブームなんかもあったしね
- 467 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 15:58:52.42 ID:/Zfon7oe0.net
- ほんと高校サッカー壊したのはバカすぎ。
- 468 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 16:02:43.46 ID:lRp/XD0+0.net
- Jリーグはクラブが多すぎる、下手すると俺もJリーがーになれちゃう勢い、全体的にプレミア感がまったくない
- 469 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 16:09:58.59 ID:a9lSGklU0.net
- 結局さ
プロ野球が云々かんぬん
やってる事はプロ野球の後追いで
プロ野球の人気は〜、マイナーだし〜とかｗ
お前らサカブタ自身の発想力や改善は何も無いんだな
結局プロ野球を比較するしか出来ないｗｗｗ
もう打つ手が無いだけだろｗｗｗ
地元密着型はどうしたんだよｗｗｗｗ
- 470 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 16:10:35.19 ID:rdVVFhPP0.net
- >>449
負けた後観客に社長呼び出されて説教食らうスポーツってサッカーくらいだろｗ
- 471 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 16:11:55.88 ID:jVdwyPJg0.net
- >>470
プロ野球って社長が試合見に来てるのかな？
- 472 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 16:13:40.11 ID:Jfo2wvv7O.net
- >>460
成熟する前に腐ったけどな。
- 473 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 16:15:01.78 ID:Jfo2wvv7O.net
- >>471
社長どころかオーナーも見に来てる
- 474 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 16:15:40.06 ID:4njwisCP0.net
- >>471
結構見に来てて貴賓室で見てるよ
ナベツネとか来てた時は中継で来てますって紹介されてた
有名人とかそこに来てると結構紹介される
- 475 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 16:17:19.36 ID:jVdwyPJg0.net
- >>473-474
なるほど、ナベツネ観戦は時々報じられるけど
他も結構見に来ているものなのね
- 476 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 16:23:37.39 ID:BWtTgY8E0.net
- 国内組のプレミア１２がサッカーフル代表に直接対決で勝ち
高校野球は連日の高視聴率連発
珍プレーはJリーグCSに圧勝
ドラフトまさかの１３％
U18ワールドカップは１８％で新コンテンツ発掘
野球ファンとしては今年は最高の１年でした
- 477 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 16:24:41.14 ID:4njwisCP0.net
- >>475
ソフトバンクの優勝時にも孫が一緒にはしゃいでたろ
大多数の社長やオーナーは有名じゃないから報道されないだけ
Ｊリーグだって社長が叩かれてる時だけしか報道されないし
- 478 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 16:27:10.91 ID:FJ3bIPR80.net
- マエケンや黒田より有名なjリーガーはいない
有名なサッカー選手は海外所属
jリーグなんてサッカーファンも興味なし
- 479 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 16:28:37.91 ID:oPXJ8n0C0.net
- サッカー好きのトップってゴーンや三木谷がいるけど、
マリノスは最初は入れ込んでたけど結局は側近を社長にしてコスト削減に推し進めてマリノスタウンも撤退。
ヴィッセルも三木谷がポケットマネーで運営してたけど全くリターンがないから楽天に押しつけた。
結局経営者だからなかなか損得勘定抜きにはできないよ。
- 480 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 16:31:52.70 ID:kbT5UTmF0.net
- サッカーは人気だが代表や海外ばかりでＪは全然出てこんな
当初は人気だったのにどんどん矮小化していった
- 481 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 16:31:56.72 ID:TGtT6ES00.net
- >>478
本当に興味なければ視聴率二桁行くわけないだろ
そのJリーグチャンピオンシップとどっこいどっこいのレベルなんだぞ日本シリーズは
- 482 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 16:36:27.78 ID:oPXJ8n0C0.net
- >>481
>>307
- 483 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 16:37:05.89 ID:vKqjsmML0.net
- >>460
日本人に自発的応援は無理
先導者というか扇動者がいないとたとえスポーツの試合でも無言になる
- 484 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 16:39:44.33 ID:TGtT6ES00.net
- >>482
日本シリーズの高い方でも今年は12だろ
だからどっこいどっこいのレベルと言ったんだよ
- 485 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 16:40:28.17 ID:aiUTpG590.net
- >>452
は？スポーツは一杯あるんやで
それに土建屋なんてスポーツ施設じゃなくてもいいわけで
そのうえ、今、仕事は他にもたくさんあるんだが
- 486 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 16:41:26.72 ID:NAu/XjNZ0.net
- >>483
相撲は扇動がなくてもいい相撲があったときや人気力士が出てきたときは自然に盛り上がるぞ
まあ最近は手拍子とかするやつもいるけど
- 487 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 16:42:08.50 ID:Rh1BTd2B0.net
- そりゃ地元で試合するの半月に一回程度だし露出度は低いわな
- 488 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 16:42:54.25 ID:4njwisCP0.net
- >>483
別にどうでもいいシーンは無言でもいいんじゃね？
Ｊリーグの応援はメリハリがないんだよ
- 489 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 16:44:01.13 ID:Rh1BTd2B0.net
- サッカーは観客層も金持ってなさそうな中年リピーターばかりで宣伝効果が薄いんだよね
- 490 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 16:44:52.18 ID:vKqjsmML0.net
- >>486
サッカーの試合にはそういうメリハリがないんじゃね？
単純に人（選手や力士）の出入りがないじゃん相撲に比べたら
- 491 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 16:46:49.55 ID:4njwisCP0.net
- >>489
それよりも地域密着し過ぎて地元でしか宣伝効果がないから
全国展開してる大企業にメリットがないのよ
- 492 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 16:47:29.92 ID:cDGpTCen0.net
- >>488
そうそう野球的なんだよな
- 493 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 16:48:13.59 ID:jVdwyPJg0.net
- >>490
コーナーキックなどセットプレイでの得点チャンス専用のチャントがあったりはする
- 494 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 16:48:19.32 ID:fAATxuIv0.net
- >>3
この理屈だと競馬があれだけ報道されていることと平仄が取れないな
- 495 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 16:53:15.80 ID:+K6tfUKjO.net
- 地域密着は結構なんだが、地域貢献となると、レッズとかガンバみたいなトップクラスじゃないと無理だもんなぁ。
オレ福岡だけど、ホークス日本一で県内の経済効果２００億だとさ。
アビとギラのクラブを２つ抱えてて、お隣りにはサガンまであるのに、Ｊ関係じゃそんな景気のいい話し、トンと聞かないもん。
- 496 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 16:55:46.15 ID:aiUTpG590.net
- >>467
意味不明ｗ
>>479
＞マリノスは最初は入れ込んでたけど結局は側近を社長にしてコスト削減に推し進めてマリノスタウンも撤退。
コスト削減大いに結構じゃないのｗ
嘉悦になってからもチーム人件費は減ってないつうか増えてる
＞ヴィッセルも三木谷がポケットマネーで運営してたけど全くリターンがないから楽天に押しつけた。
むしろ商売になるとふんだから楽天が参入なんだが
＞結局経営者だからなかなか損得勘定抜きにはできないよ。
だからパナもトヨタもスタジアム建設に動く
- 497 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 16:57:06.53 ID:VdXmQUw00.net
- 世界に公共放送の夜のメインニュース中
毎日、同時刻にやってる競技中の途中経過をやる国が日本以外にどこがあるの？
- 498 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 16:58:06.66 ID:uigt5FLR0.net
- >>495
>だからパナもトヨタもスタジアム建設に動く
なら、エディオンはサンフレッチェじゃあ商売にならないと踏んでるから金ださんのかw
納得w
- 499 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 16:58:49.19 ID:vKqjsmML0.net
- >>497
それでもその競技の人気は落ちてるらしいから
マスコミにJリーグを必死に報道してもらったところでたかが知れてるね
メディアの影響力低下でスポーツ観戦を流行らせるのが難しくなってきてるんだよ
- 500 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 16:59:44.61 ID:+5pfjUdr0.net
- 十分根付いてると思うけどなあ
https://www.youtube.com/watch?v=K-pqpxmZbrQ
- 501 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:00:24.40 ID:aiUTpG590.net
- >>497
あろうがなかろうが
スポーツの途中経過やっていいじゃん
日本では野球もサッカーも人気競技なんだから
- 502 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:00:53.06 ID:uigt5FLR0.net
- >>497
サッカーだってjリーグのナイトゲームの途中経過はやってるが？
見た事ないの？
- 503 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:03:33.10 ID:a9lSGklU0.net
- トヨタの場合は収支じゃない
ガンばみたいに強くて生え抜きが育ってきて
層は厚いし、サッカー感も共通化してる
トヨタの場合は名古屋だけど、生え抜きは育たないし
しかも今回下のリーグの京都にすっぱ抜かれ
層は薄いし、他所からとってきてある程度作っても
サッカー感がバラバラだから慣れるまでに時間も要する
何が言いたいかというと、大阪の場合は箱作っても見込めるだろうが
名古屋の場合は、無理だということ
作るのは、単純にトヨタブランドの意地なだけ
きっとガラガラだよマジでｗ
- 504 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:04:44.91 ID:aiUTpG590.net
- >>498
お前あほだろｗ
エディオンがパナやトヨタと同レベルだと思ってたのかｗ
ま、安心しろｗ
もうちょいしたら広島のスタジアムの話があるから
- 505 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:07:12.79 ID:vXZYJVEr0.net
- >>503
そもそもホームタウンを名古屋から豊田に移そうとしているしｗ
- 506 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:08:18.92 ID:yoOrgYAc0.net
- totoの１時間番組がレギュラー放送されるくらいになって
人気が過熱すればサッカー人気も再燃するよ
- 507 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:08:30.63 ID:YZVZhryO0.net
- MLSだって大したことがない
サッカーは試合数が少ないからスポンサーと放映権で稼がないと
世界レベルで戦えるクラブにならない
つまり世界市場に出るしかない。
レアルやバルサのように
まず、改善策としてCLに出るために日本がUEFAに加盟する。
ロシアがCLに出れるなら地図上で見ればシベリアの横の日本がCLに出ても
違和感は感じられない。
- 508 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:08:36.34 ID:BWtTgY8E0.net
- 世界３位でもこんな惨状って悲惨すぎる。。
【明治安田生命Jリーグ】カープ黒田の来季年俸６億円は、サンフレッチェ年俸総額約６億３０００万円に匹敵★２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450755835/
- 509 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:09:34.88 ID:4arZTPjQ0.net
- 野球王国ニッポンに税リーグ（）など不要
- 510 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:10:38.06 ID:BWtTgY8E0.net
- totoも結局はBIGしか売れてないからなｗｗ
サッカーまったく関係ない
なのに何故かサッカーが一番おおくカネ持ってってるｗｗ
- 511 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:11:24.62 ID:uigt5FLR0.net
- >>507
MLSはまず新規オーナーから参入金を徴収して既存のオーナーに配分してるからある程度以上の金持ち企業とか資産家グループしかオーナーなれない。
- 512 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:11:50.45 ID:4njwisCP0.net
- >>507
バルサやレアルになるには全国で応援できるビッグクラブが必要
大多数の日本人が応援しないクラブが世界に出て人気が出るわけがない
まずは日本にビッグクラブを作ること
- 513 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:11:53.17 ID:vXZYJVEr0.net
- >>507
いや年金リーグでもいいから世界のサッカーの有名選手がいるＭＬＳは羨ましいよ
- 514 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:12:04.43 ID:+f2f4Ua30.net
- 清水「ありがとう駿河屋」
- 515 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:12:40.98 ID:uigt5FLR0.net
- バルサやレアル目指すにはアジアにいる時点で無理。
- 516 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:12:47.82 ID:cMJTha/a0.net
- プレミアリーグは検討するべきかも
- 517 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:13:15.20 ID:vXZYJVEr0.net
- >>512
ＡＣＬをＮＨＫ地上波で放映して盛り上げることが必要と思うわ
- 518 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:15:42.31 ID:vKqjsmML0.net
- >>517
マスコミさんお願いします
自治体さんお願いします
こんなんばっかだね
- 519 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:15:47.98 ID:ecljK8jT0.net
- >>513
アメリカ代表もMLSクラブも、強さ・魅力両方とも
あっという間に日本は抜き去られたな
- 520 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:17:00.26 ID:a9lSGklU0.net
- >>505
マジで？
それは名古屋怒るだろｗ
観客動員ではやっぱ名古屋だろう
豊スタ不便って聞くしな
- 521 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:17:16.45 ID:eUDQZ6W+0.net
- 流行どころか過半数が知らないトリプルスリーが
流行語になる国だしｗ
ゴリ押ししても若年層に全く人気のないやきう
- 522 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:18:01.27 ID:vXZYJVEr0.net
- >>518
ＣＷＣ見て中国には世界のビックネームの選手が沢山いるって知ったからな
そのチームと戦う日本のクラブチームのガチの試合は見てみたいと思うようになった
- 523 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:18:08.97 ID:AG+zEMTW0.net
- >>517
CWCでも盛り上がらないのにACLを放送したところで盛り上がるわけがない
- 524 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:18:23.10 ID:YZVZhryO0.net
- ACLなんか世界的にみてどうでもいい
CLに出れなければJに未来はない
まずUEFAに日本の市場価値を認識してもらい加盟にこぎつける
そのためにJリーグのプレミア化。
資金的に一定レベル、人気的に一定レベルのクラブだけを集め
相乗効果でリーグのブランド価値を高め
チケット単価、放映権、スポンサーシップを国内で高める。
ある程度の市場規模になったとこでUEFAと交渉。
ここで本来の目的の脱亜入欧が完成し世界のスタートラインに立てる
- 525 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:18:37.57 ID:vKqjsmML0.net
- >>522-523
どっちだよｗ
- 526 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:18:55.17 ID:uOHnPNgk0.net
- Ｊの理念は脱企業で地域密着なんだよ？
その理念と企業の宣伝は相容れないものだから
投資価値なんて下衆なことはいらんのだよ
地域の住民や自治体が支えるのが当然なんだよ
- 527 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:19:04.02 ID:aiUTpG590.net
- >>510
関係あるわ
プロ野球じゃBIGもやれないことは先日の件で明白だろうに
- 528 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:19:33.54 ID:vXZYJVEr0.net
- >>520
動員が見込まれるビックネームのクラブとの試合は基本豊田スタジアムで
動員が見込めないマイナークラブか平日夜の試合は名古屋でやるというスタンスだよ
- 529 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:19:58.78 ID:AG+zEMTW0.net
- >>527
BIG買う奴はJリーグの存在すら知らないだろ
- 530 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:20:11.02 ID:wPmTBiJm0.net
- サカ豚って共産党員みたいな思想だな。
- 531 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:20:16.48 ID:vKqjsmML0.net
- 逆に考えて広州恒大を現地に見に行こうって日本人がそんなにいるかね
もっというならそれの試合のテレビ中継を見たいって思う日本人がそんなに（ｒｙ
サッカーなら海外市場に見込みが云々ってのはこの点で同意しかねる
- 532 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:20:30.11 ID:FavlVFZt0.net
- Jリーグは月たった２試合の休日しか試合がないのに全然チケットが完売しないってもう悲惨すぎるでしょ
不人気と煽られる千葉ロッテでも月２試合休日だったらシーズン開幕前に全部売れるわｗｗ
- 533 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:21:08.15 ID:FavlVFZt0.net
- >>527
宝くじ方式なんだから関係なくね？
なにがどう無理なのか説明してみ
- 534 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:21:27.71 ID:oPXJ8n0C0.net
- >>527
過去八百長が発覚したブンデスでトトやってるのにか？
- 535 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:21:56.68 ID:aiUTpG590.net
- >>526
大嘘書くなよｗ
Ｊリーグの理念
一、日本サッカーの水準向上及びサッカーの普及促進
一、豊かなスポーツ文化の振興及び国民の心身の健全な発達への寄与
一、国際社会における交流及び親善への貢献
- 536 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:22:55.11 ID:4njwisCP0.net
- >>517
自分の地域だけを応援しろって風潮を改めないとＡＣＬを流しても他人事だよ
世界戦は日本代表を見ればいいんだからね
つか日本代表がビッグクラブの役目を負ってるんだよなぁ
- 537 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:24:51.15 ID:o4I5BKth0.net
- >>527
世界中でマフィア賭博が横行してるサッカーでやれてるんだぞ？ｗ
結局は文科省利権をサッカーが掴んでるだけだ
- 538 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:24:55.03 ID:wPmTBiJm0.net
- 御大層な思想だけど現実は市民の税金で尻拭いしてもらって
小学校にタダ券ばらまいて動員水増し、国際交流と言う名の
韓国枠で無名の韓国人が大量に流れてきて一般人ドン引き だもんね。
- 539 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:25:05.29 ID:u9P5z3b6O.net
- サッカーややきうどころかスポーツだのテレビ番組ね話題なんて出なくなったけどな。
- 540 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:25:08.32 ID:58oofs/Y0.net
- >>527
BIGなんてただの宝くじじゃねえか
何も知らんでも買えるし、知ってる奴も選ぶことが出来ないとか。
あんなトトカルチョあるのは日本だけだろｗｗｗ
- 541 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:25:10.66 ID:aiUTpG590.net
- >>533、>>534
じゃあ早く、野球クジ成立させれば良いのに
サッカーに頼らなくしてくれよ
- 542 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:25:51.72 ID:X2c8RRpe0.net
- >>536
＞自分の地域だけを応援しろって風潮
でもスポーツ観戦という文化の最も根幹で大基本はそこだと思うんだよ
愛着や馴染みは絶対に必要
もちろん「地元だけ」じゃなくて広い視野は要るとは思うけど、でも観戦の基本はやっぱ地元主義
- 543 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:25:59.03 ID:vXZYJVEr0.net
- >>536
単純に相手チームのビックネームの選手をリアルで見たいという気持ちがある
広島の佐藤とか、ＡＣミランの本田とかどうでもいいわｗ
- 544 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:26:06.82 ID:o4I5BKth0.net
- >>541
野球は自分たちで稼げるから文科省にすがる必要ないんだよ
国が野球に求めてるだけでな（サッカーじゃ稼げないから
- 545 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:26:40.59 ID:Uee78Ga90.net
- あんなにTOTOに反対してたのに、今更野球クジやろうなんて恥ずかしくて言えないのが本音だろ
一部にはそんな事忘れてる奴等もいるみたいだけど
- 546 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:27:04.42 ID:o4I5BKth0.net
- >>532
これだよな
挙句の果てに明治安田生命スタッフと家族を動員しまくって無理やり1000万人動員しました、とかアホかと
- 547 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:27:35.82 ID:4njwisCP0.net
- >>542
でも欧州サッカーが儲かってるのは全国民が応援できるビッグクラブがあるからだよ
地元の下部リーグのクラブとビッグクラブを両方応援するってスタイルが一般的なの
それを日本は地元だけ応援しろ地元になければ作れってスタンスだから流行らない
- 548 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:27:53.88 ID:wPmTBiJm0.net
- サッカーの主な収入源は日本代表の観客動員と賭博っていうね。
Jリーグは完全なるお荷物。
- 549 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:27:57.01 ID:o4I5BKth0.net
- >>545
まるで文科省利権にありつくのが当然みたいな言い分やめろｗ
- 550 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:28:28.72 ID:uigt5FLR0.net
- >>545
野球くじやろうって言ってるのは政府側で野球側は断ってるんだが？
- 551 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:28:29.83 ID:4p36cwMN0.net
- >>544
鹿児島のやきうクラブがtoto資金を充てにしているのに…
- 552 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:28:44.45 ID:vXZYJVEr0.net
- >>538
おれは韓国人枠が出来た時点でＪリーグは殆どＴＶでも見なくなったｗ
見ていて気持ち悪くなるんだ物
このまえ、ホストシーズンでたまたまちょこっとみたら韓国人のブチキレ退場劇とかもうねぇ。
- 553 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:29:11.28 ID:vKqjsmML0.net
- >>547
金に関してはそこじゃないね
テレビ局同士で放映権の取り合い競争があるからだよ
日本にはそれがない
- 554 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:29:43.01 ID:aiUTpG590.net
- >>537
サッカーは人気スポーツだからな
野球が世界で人気ならマフィアも野球でやってるだろうな
- 555 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:30:13.00 ID:o4I5BKth0.net
- >>551
スポーツくじってどういうものか知ってるの？
プロ野球とJリーグ、野球とサッカー、いい加減ちゃんと区別したらどうだい
- 556 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:30:19.12 ID:58oofs/Y0.net
- >>547
あービッグクラブは必要だな。常勝人気チームは。
野球で言えば、巨人阪神が全国的に人気だった時代が最も盛んだったから、どんなプロスポーツでもそういうのは必要だ
- 557 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:30:26.43 ID:p1C2f9Av0.net
- >>1
税金にさんざん依存しまくってるくせに
よくもいけしゃあしゃあと
- 558 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:30:55.94 ID:X2c8RRpe0.net
- >>547
Ｊリーグにプロ野球でいうところの巨人みたいなのを作れと？
それ一番やっちゃ駄目なことじゃん・・・
とはいえＪリーグの更なるレベルアップのためには強いビッグクラブは必要かもなぁと
前回のＷ杯で痛感したところもある
でもそれはあくまでレベルアップの為であって広報の為ではない
- 559 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:31:04.72 ID:vXZYJVEr0.net
- >>553
だってＪの試合とか単純にレベル低くてつまんないんだものｗ
- 560 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:31:11.78 ID:4p36cwMN0.net
- >>550
ヤクザとズブズブがバレルから…
- 561 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:31:12.66 ID:AG+zEMTW0.net
- スポーツ振興基金は本来金のないアマチュアスポーツを支援するための物なんだがな
なぜかプロのJリーグはたかってるけど
- 562 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:31:13.33 ID:o4I5BKth0.net
- >>554
セカイガーばっかり言ってるから国内が死んじゃったのさ
【サッカー】Jリーグは死に体か…金なし、実力なし、人気なし 視聴率も獲れず、広がる無関心★５c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419076816/
【野球/サッカー】視聴率は侍ジャパンに軍配…野球「日本×ドミニカ」１５・４％、サッカー「日本×シンガポール」１３・２％★５７©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1447722795/
【サッカー】前園、野球に押されるサッカー人気を心配！「シンガポール戦でも裏の野球プレミア１２に視聴率で下回る結果に…」©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1447827345/
【サッカー】ハリルホジッチ監督になって数字が取れないのは当たり前になってきている [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1447556989/
【サッカー】日本代表離れ ブラジル親善試合の視聴率が2年で23.7%→14.1％に急落、スターの押売に嫌気。一方Jリーグは自治体依存★４c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1415061624/
- 563 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:31:46.53 ID:QPNjOqu+O.net
- >>541ラグビーくじ検討なんだけどhttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2015/12/19/kiji/K20151219011709780.html
- 564 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:31:48.43 ID:o4I5BKth0.net
- >>561
ほんとこれ
なにが地域創生だよ税リーグｗｗｗ
- 565 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:32:12.71 ID:eUDQZ6W+0.net
- >>548
やきう()の場合は選手の収入源が賭博だけどなｗｗ
893絡みばっかのやきうは日本にとって害悪しかもたらしてねえなｗ
- 566 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:32:46.34 ID:uigt5FLR0.net
- >>545
サカ豚また泣きながら嘘ついてるのか？w
- 567 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:32:56.92 ID:4njwisCP0.net
- >>553
ビッグクラブがあるから放映権の取り合いがあるんだよ
地元だけしか応援しないなら地元のケーブルテレビだけで流せばいいから取り合いがない
Ｊリーグもそれと同じなの
他所の地域が興味を持たないから競争がない
- 568 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:33:19.00 ID:KHH+DIt80.net
- 日常生活っていうか、大手メディアや企業が野球の運営に関わってるんだからしかたない
各民法キー局が株持って、鉄道やデパートでも野球関連の催しをする
これはもう日本じゃ覆らないよ
- 569 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:33:24.58 ID:vKqjsmML0.net
- >>558
スポーツという非生産的なモノで金を稼ぐには
企業の広報に協力してやらなどうにもならんよ
- 570 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:33:50.64 ID:o4I5BKth0.net
- >>3
これが上手くまとまってるな
特にJリーグエンタープライズはサカ豚も完全にタブー視してるよね
だってメディアガーって言えなくなるから
- 571 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:33:56.77 ID:aiUTpG590.net
- >>561
は？
日本の全てスポーツのためにだよ
- 572 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:34:35.54 ID:58oofs/Y0.net
- >>558
キレイ事なしで、現実を考えるとビッグクラブは必要だよ。賑わうためには。
キレイ事ばっかり言ってるからいつまでもダメなんだよ
そのキレイ事は、非現実的な間違いだ
共産主義礼賛と同じ考え方
- 573 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:34:49.70 ID:vKqjsmML0.net
- >>567
レアルマドリッドのサポがUEFA-CLでバルサを応援するとか想像不可能ですわ
- 574 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:35:10.82 ID:o4I5BKth0.net
- >>571
基本理念も知らねぇのかｗｗ
なんで金儲けのプロスポーツを支援すんだよ
- 575 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:35:23.12 ID:96mP4sI60.net
- 今になって気が付いたのは、Ｊリーグのチーム名から企業名を外したのは
地方自治体から税金を貰いやすくするためだったんだね。
企業名が入っていたら応援しづらい、とか唯の建前でさ。
野球だけでなく他の社会人スポーツも企業名が入ってるから税金もらえない。
サッカーだけ「地域のものだから」という大義名分を確保して税金もらい放題。
なおかつ、Ｊリーグの参入条件に立派なスタジアムの設置を義務付ける。
さらに集客のため一等地に建てろとか無茶をいう。
そして、陸上トラックとか観戦に邪魔だ、ラグビーは芝が荒れるとかで追い出したい。
税金で建ててしまえば、主導権はサッカークラブが持つのがのぞましいとか
盗人猛々しくほざく。
こんなの嫌いになるに決まってるじゃん。
サッカーは好きでよく見るけど、海外だけでなく、なでしこリーグもよく見るけどさ
Ｊリーグは嫌いだね。
- 576 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:35:32.71 ID:ecljK8jT0.net
- 税見るくらいなら、まだ日本アゲいっぱいしてくれた
なでしこリーグ見に行った方がマシ
- 577 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:35:44.54 ID:4njwisCP0.net
- >>558
サカオタが口を開けばセカイガーって言ってるだろう
ビッグクラブがあるのが欧州スタイルなんだよ
昔の巨人のやり方が欧州サッカーと同じなの
今のＪリーグのやり方は世界からかけ離れちゃってるんだよ
- 578 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:36:03.26 ID:6Tnx4zS90.net
- まーたヘディング脳が都合の良いプロ・アマのダブルスタンダードつかってんのか
サカ豚が言う「スポーツ」は要注意な
- 579 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:36:48.89 ID:vXZYJVEr0.net
- >>563
昨日の天皇杯のガンバとトスの試合をちら見したけど、相手チームがこんなに
しょぼい八百長プレーやっていたら、いくらガンバがビッククラブになっても
人気はでないと確信している
https://youtu.be/E7np9aHQsTU?t=1m50s
- 580 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:37:21.14 ID:jVXTxMil0.net
- >>1
焼豚記者死ねや。
Jの胸や背中はスポンサーに親会社が基本してるだけだろうが
- 581 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:37:22.08 ID:vKqjsmML0.net
- >>577
ビッグクラブが海外放映権市場の開拓に役立つかもしれないとは思うが
それも歴史やブランドの確立した欧州限定じゃね？って思うな
でないと南米との差が説明できない
- 582 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:37:49.37 ID:4p36cwMN0.net
- 【野球】＜鹿児島ドリームウェーブ＞が一般社団法人化！行政からの補助金や「ｔｏｔｏ」の助成金の活用も目指していく・・・©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1449572722/
- 583 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:37:58.59 ID:X2c8RRpe0.net
- >>567
でも構造としてイビツだと思うけどねえ
少なくとも俺は話題的に最大公約数なクラブを作ることに関しては賛成はできないな
野球の巨人を見てると特に
- 584 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:39:23.63 ID:6Tnx4zS90.net
- あれ？totoはどうしたの
【サッカー】鹿児島ユナイテッド、昨年は県と市から補助金6600万円！「今年も同様の補助を頂きたい」(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1425122654/
- 585 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:39:36.83 ID:vXZYJVEr0.net
- >>583
世界のビックネームをつれてくると言う対価があるのならビッククラブを作る価値はある
- 586 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:39:39.14 ID:4njwisCP0.net
- >>575
実際は企業名が入ってるんだけどね
なぜなら一部のクラブは自治体がクラブの株を購入して経営権を得てるからね
役人やら政治家やらの天下りが経営者として入っちゃってる
だから自治体の名前が入ってるのは企業名が入ってるのと一緒みたいなもの
- 587 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:39:45.63 ID:X6S1k05s0.net
- プロ野球のパリーグが米国MLB見習って、各球団共同出資てパリーグ・マーケティング(PLM)を設立したのが2007年
動画配信やサイト運営、プロモーションを一手に担う
Ｊリーグが米国MLS視察して、マーケティング手法参考にして、公式サイトを各クラブ統一フォーマットに変更、動画配信のテストを始めたのが2014〜2015年
最近、無料の実況入りダイジェスト動画配信始めたばかりで、未だにプロモーションはクラブ任せ
この７年間の差は大きいと思うよ
国内競技でもこれだけの差、世界相手ならもっと差が開いているでしょ？
ブンデスやプレミアの公式日本語サイトのほうコンテンツが充実しているよ
- 588 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:40:37.73 ID:NAu/XjNZ0.net
- 球界は野球くじ導入「ＮＯ」…反対で１２球団一致
http://www.sanspo.com/baseball/news/20150709/npb15070905030001-n1.html
ほんとサカ豚って嘘ばっかりだな
- 589 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:40:40.26 ID:6Tnx4zS90.net
- >>575
札幌市民だけどコンサドーレ凄い嫌われてるもんな
ファイターズはみんな応援してるのに
- 590 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:40:43.29 ID:p9VW6x2cO.net
- 毎日試合やれよ
- 591 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:40:53.93 ID:AeBavJRv0.net
- つまり最大の障壁はやきうジジイってことだな
- 592 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:41:45.42 ID:vXZYJVEr0.net
- >>589
そもそも奴隷を連想させるチーム名をつけるほうがどうかしているｗ
- 593 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:42:02.85 ID:X2c8RRpe0.net
- >>585
そこは確かにレベル向上に繋がるメリットではあるから
悩ましいところではあるな
- 594 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:42:22.21 ID:4p36cwMN0.net
- >>588
だから
ヤクザとズブズブのプロやきうでは出来ないから断っているだけ
- 595 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:42:28.79 ID:4njwisCP0.net
- >>583
その歪な構造とやらが世界基準なんだよ
野球が嫌いだからおかしいと思ってるだけで
レアルやバルサの存在はおかしいと思わないだろ？
- 596 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:42:38.56 ID:vKqjsmML0.net
- 年取ってる人の方が全般にスポーツ観戦の習慣があると思うけどな
若い人はスポーツ観戦自体が基本的にアウトオブ眼中（マニア除く
この点で老人敵視は的外れに思う
- 597 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:43:41.11 ID:aiUTpG590.net
- >>587
博報堂が役立たずだったかもな
- 598 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:43:45.69 ID:58oofs/Y0.net
- >>575
スポーツに企業が絡むと汚れるみたいな考え方。
そのくせ企業の援助がないと成り立たないし、体中に企業広告貼り付けて走ってる滑稽さ
スタジアムだって企業広告だらけ
あほかと
野球みたいに、企業と伴に収益あげるって考え方にならないのかね
自治体のかね使ったら、嫌いな人まで勝手に税金使われるという矛盾
- 599 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:44:02.26 ID:7xwNookq0.net
- 数が多すぎる。ザコすぎる。海外で勝てない。年棒が高い。価値がない。
- 600 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:44:09.02 ID:X2c8RRpe0.net
- >>595
基準だからといってイビツでもＯＫだとは思わないもんでな
- 601 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:44:26.32 ID:vKqjsmML0.net
- 巨人はイラナイって思考はアメスポだと割に正当化できるが
サッカーのようにリーグ間の競争がある環境じゃあんまり正当化できないかな
こうしたアンチ巨人の発想ってリーグ間の国際競争があんまり意識されてない時代だからこそ持ちえた発想でしょ
- 602 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:45:02.30 ID:4njwisCP0.net
- >>600
じゃあなんでサカオタはセカイガーっていうんだ？
世界はイビツだろｗ
- 603 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:45:02.54 ID:vXZYJVEr0.net
- >>593
Ｊができたころは、レオナルドやサンパイオやドゥンガがいて楽しかったぜ
今はだれもいなくて韓国人うじゃうじゃリーグなんだもの
観る気なんてなくなるよ
- 604 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:45:47.51 ID:SGKfP1gU0.net
- スポーツファンはそのスポーツに関した話をするのに、
サッカーファンはなぜかヤキウガー連呼。
日本にサッカーの話をしてるやつなんていないっていうｗ
- 605 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:46:35.77 ID:7xwNookq0.net
- 企業はお遊びに金を出さない。
Ｊの選手はプロではなく遊びサークル。
レベルが低いのに高い年棒で遊んでるだけの尊敬できない選手が多い。
女遊びばかりしてるサッカー選手を日本国民は見抜いている。
そんなのに金出すわけねーよ。
- 606 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:46:58.60 ID:oh0DUoq00.net
- >>589
コンサは二部が殆どなのに1万くらい入っていて大したもんだろ
それなりに地域には受け入れられているはず
- 607 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:47:16.15 ID:a5+PT9Yx0.net
- >>595
白い巨人はきれいな巨人
読売巨人はきたない巨人
なんだよ意味不w
- 608 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:47:38.75 ID:X2c8RRpe0.net
- >>602
別のスレでも書いてるが
俺はセカイガーとか連呼するような欧州厨みたいなのは
真のサッカーファンに非ずと思ってる
- 609 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:48:22.22 ID:vXZYJVEr0.net
- >>606
小野と稲本の年金生活選手を雇って昇格諦めると言うトレードオフの関係なんだけどなｗ
- 610 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:49:08.46 ID:4njwisCP0.net
- >>608
じゃあＪリーグがショボくても文句言うなよな
世界の儲かるモデルを完全否定してるんだから貧乏になるのが当然
- 611 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:49:55.38 ID:aiUTpG590.net
- >>574
へえ、その基本理念とやらを教えてくれよｗ
- 612 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:50:28.40 ID:vXZYJVEr0.net
- >>608
レベルの低い八百長紛いのサッカー見ていて楽しいの？
- 613 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:50:40.39 ID:wPmTBiJm0.net
- そんなに企業が嫌なら
明治安田生命追い出してナビスコカップ廃止してから言えや。
- 614 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:51:04.14 ID:wGq3RIKw0.net
- 新聞は野球が気持ち悪いぐらい優遇されてる
シーズン終わってるのにスポーツ欄で野球の記事が一番多い時あって
他のスポーツ舐め過ぎだわ
- 615 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:51:14.07 ID:96mP4sI60.net
- >>589
コンサドーレはユースの選手を育てているという名目で
札幌市から毎年、数千万円の補助を受けてるんだよね？
これとか、ほんと意味わからない。
プロのチームが子供を集めて将来のＪリーガーを育てる、
それの資金をなぜ税金で賄うのか、理解できない。
- 616 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:51:58.52 ID:4njwisCP0.net
- >>613
あと胸にデカデカとつけた企業ロゴね
- 617 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:52:50.79 ID:5q0UcobD0.net
- すべては槙野が悪い
- 618 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:53:24.89 ID:vXZYJVEr0.net
- >>615
市の外郭団体が札幌ドームとか経営しているから、コンサドーレが弱くなると
自分達の天下り先が困るから税金使って支援と言うことになっている
- 619 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:53:31.93 ID:X2c8RRpe0.net
- >>610
俺は特にショボイとは思ってないな
こないだのＪリーグチャンピオンシップも普通に楽しかったし
こないだのＣＷＣ準決や決勝も普通に楽しかったし
レベルが低いから楽しめないってのはないな、それぞれに見所はある
むしろ欧州リーグとか自分と縁もゆかりも無いとこの試合を見たってそんなに楽しめないしな
マニアの目から見ればレベル高い？のかもしれんが、やっぱ「愛着」がないといまいちピンとこない
- 620 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:53:33.90 ID:uigt5FLR0.net
- >>607
レアルマドリードがきれい？
フロントから選手まで不祥事だらけなんだが？
- 621 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:53:51.98 ID:oh0DUoq00.net
- >>617
槙野責任重過ぎ、チェアマン以上だな
- 622 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:54:04.80 ID:4p36cwMN0.net
-
【スポーツ】バレーもサッカーも優勝なのにカープは4位…「野球は取り残されている」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1451200360/
- 623 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:54:31.00 ID:jVdwyPJg0.net
- 地元には野球独立リーグのチームもあるけれど、そちらの1試合あたり動員は3ケタなので
競技自体の人気が野球＞サッカーとは言えない現実があるのも確か、では何が違うのかというと
選手ら個々人のネームバリューによるのかな？という推測がされるわけなのだけれど
- 624 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:54:31.47 ID:vXZYJVEr0.net
- >>614
欧米にあわせて夏ー春シーズン導入すれば言いだけだろ
そういう肝心なことやら無いからプロ野球に負けるんだよ
- 625 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:54:44.55 ID:vKqjsmML0.net
- >>619
愛着があればAKBのコンサートや総選挙だって楽しめるだろう
- 626 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:56:50.93 ID:X2c8RRpe0.net
- >>625
全くその通りだと思うよ
- 627 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:57:19.98 ID:vXZYJVEr0.net
- >619
Ｊリーグチャンピオンシップが楽しかったってｗｗｗ
チョンが広島の選手の挑発にぶちきれて退場して逆転した試合を見て楽しめる神経がよーわからないｗ
プロレスか八百長がらみとしか思えず、見たこと自体おもいきり後悔したわｗ
- 628 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:57:30.40 ID:aiUTpG590.net
- >>605
J1の広告料収入は去年が最高で今年はそれを上回るわけだがな
- 629 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:58:31.15 ID:vKqjsmML0.net
- >>626
思ったけどサッカーが流行るには宗教上などの理由で偶像崇拝禁止って前提が要るんじゃね？
- 630 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:58:41.17 ID:uigt5FLR0.net
- 日本で言えば国内リーグも海外サッカーも一般人に広まった時期がそう変わらない。
今やjリーグ応援してる方がマニアックなんだよ。
- 631 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:58:48.06 ID:x0jt2jzf0.net
- >>3
これらはあくまでも「野球と比較して」ってことだろ。
でも、世界中には野球がほとんどはやってなくて
サッカーがはやっているという国はいくらでもある。
報道する側も受け取る側も野球と比較してっていう
考え方から出発しているからな
- 632 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:59:47.79 ID:yHJPmE2s0.net
- 【野球】日本人の日常から野球が失われて久しい…野球の話題はまったく無関心なものとなった…★3©2ch.net
- 633 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:00:31.01 ID:X2c8RRpe0.net
- >>627
楽しかったよ？
プレー自体もなかなかスピーディーだったし
ちゃんと見ればそれなりに面白いもんだったと思うぜ
- 634 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:00:36.48 ID:4p36cwMN0.net
-
【野球】日本人の日常から野球が失われて久しい…野球の話題はまったく無関心なものとなった…★3©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1451195592/
- 635 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:00:41.73 ID:uigt5FLR0.net
- >>628
そりゃそうだ。
今までやってなかったリーグの冠スポンサーをつけたんだから。
- 636 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:02:26.40 ID:vXZYJVEr0.net
- >>633
逆転ゴール決められてガンバのＧＫが相手選手に向かってボールを蹴りこんだのみても
楽しかったのかｗ うーんｗｗ
- 637 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:06:10.84 ID:wPmTBiJm0.net
- >>635
散々企業名がーってブヒブヒ言ってた癖して
明治安田生命の件はスルーなんだよねサカオタって。
Jリーグ事企業の名前が付いたというのにｗ
その上堂々と動員を公言してるから動員水増しなんてないと思い込んでる
連中にとっては明治安田生命の冠は無いことにしたいんだろうけど。
- 638 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:07:21.03 ID:QPNjOqu+O.net
- >>594ブーメランになるから、止めとけhttp://ichiranya.com/hobby_sports/007-got-up_affair_of_soccer.php
- 639 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:07:33.95 ID:XJvYrKbP0.net
- 落ちぶれていくプロ野球を尻目に開始20年ほどでよくここまで発展したものだJリーグ。
バスケのリーグも立て直したし巨人中心のビジネスモデルを否定した川淵モデルが正しかったわけだ。
これからもW杯、CWC、オリンピックで勝つためのスポーツとしてがんばって欲しい。
野球は国内でチマチマ昭和の興行としてやってればいいんじゃないかな。
- 640 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:08:34.17 ID:aiUTpG590.net
- >>588
結局、財源をサッカーにしか頼ることができないってことだわな
それなのにサッカーは関係ないとか言い出すバカがいるし
>>635
J1クラブの話な
- 641 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:09:23.26 ID:vKqjsmML0.net
- アマチュアプレーヤーで結成した同好会による全国大会みたいなものが
アンチ企業の行き着く理想なのかな
大会の運営費は選手やその所属チームの払う参加費でまかなうというイメージ
- 642 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:11:43.99 ID:6Tnx4zS90.net
- >>615
名目上はスタ使用料３３％の減免なんだけど、実はそれだけじゃなくて
平日の天然芝セットの維持保養コストも自治体（ドーム）負担
で、その負担も結局はファイターズの莫大な使用料でなんとか負担してる
- 643 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:14:32.88 ID:vXZYJVEr0.net
- >>642
日本ハムの経営陣もファンとか煽るだけ煽って全然自分達はリスクとって経営しようと
していないのに腹が立つんだよなｗ
- 644 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:15:14.90 ID:aiUTpG590.net
- >>637
頭大丈夫？
クラブ名とナビスコカップ等のタイトル名が同じだと思ってるの？
コボスタ宮城は多くの人が納得するだろけど
宮城県がコボ県で納得できる人が同じくらいいるとでも？ｗ
- 645 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:16:09.49 ID:vWZo1nNU0.net
- >>642
その膨大な使用量の財源をたどると通達で浮かせた税金なんですけどね
- 646 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:16:36.64 ID:vKqjsmML0.net
- >>644
企業名を名前につけてないのに愛着を持ってもらえないのは一体なぜなのでしょうねぇ
- 647 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:17:13.87 ID:tIWuyRBK0.net
- >>642
ファイターズは天然芝セット使わずに人工芝なんだよな
ほんと酷い税リーグっぷりだわ札幌は
なのにあそこの社長、たびたびファイターズ敵視発言してる
まさに日本の恩を知らない朝鮮人みたいな
- 648 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:17:58.00 ID:+3wcUMjL0.net
- >>631
そりゃサッカー以外に日本でプロスポーツとしてちゃんとやってるのは野球くらいなんだから、比較するのも別におかしくはない
- 649 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:18:58.18 ID:tIWuyRBK0.net
- >>645
おまえはありとあらゆる節税の仕組みわかってるのか？頭おかしいから病院いくか
「馬鹿でも節税がわかる本」みたいな本買うのをオススメする
あと広告費で赤字補てんしてるのはJリーグも同じ
【Jリーグ】浦和レッズ広報「Jリーグは税制優遇措置があり、親会社から広告費で赤字補填されている」c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422153013/
- 650 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:20:34.89 ID:tIWuyRBK0.net
- >>646
Jリーグは代わりにユニホームに広告ベッタベタなのが痛烈にダサい
あれは絶対新規層を遠ざけてる
胸にデッカク白い恋人ってなんだよ
- 651 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:20:50.80 ID:vWZo1nNU0.net
- >>649
そのデマもう飽きたわ
無制限に赤字補填できるのは通達が適用されてるプロ野球12球団だけだよ
- 652 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:20:53.78 ID:aiUTpG590.net
- >>646
え、企業名外せばなんでも成功すると思ってるなら、ただのあほだろｗ
- 653 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:21:54.45 ID:4p36cwMN0.net
- >>638
海外ばっかで
国内でないから
大丈夫だよ
一方やきうは
【主張】 野球賭博 「反社」の認識が甘すぎる
産経ニュース-2015/11/11
原前監督の『元暴力団に１億円』は「真実」 東京高裁が巨人の控訴棄却
ZAKZAK-2015/12/16
年５億円が動いた！？ 野球賭博で組幹部を逮捕 胴元逮捕で賭客判明 ...
産経ニュース-2015/12/02
- 654 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:22:34.79 ID:Q31XvJ/P0.net
- >>1
スカパーと明治安田生命が最大の原因だろが。
- 655 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:22:37.68 ID:tIWuyRBK0.net
- >>651
ほう
じゃあ一般の会社が有限で広告費によって赤字補填できる法的ソースくれ
なんでJリーグは出来てるの？
- 656 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:23:56.28 ID:eaPiAen40.net
- >>651
デマもなにも浦和の広報が公的に発言してるだろ
この発言は一体なんだよ
まさか脱税宣言か？ｗ
＞私たちも92年の発足当時から2004年までは、三菱自動車から広告宣伝費という名目で補填していただき、プラスマイナスゼロの運営を行っていました。
- 657 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:24:15.56 ID:vKqjsmML0.net
- >>650
試しに質問
「白い恋人」のところが「Fiy Emirates」や「T-Home」に化けてもまだダサイと思う？
- 658 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:25:01.24 ID:4njwisCP0.net
- 愛媛ＦＣは筆頭株主（親会社）が愛媛県なんだぜ
これで企業名付いてないからセーフとかわけわからんｗ
- 659 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:25:35.54 ID:vWZo1nNU0.net
- >>655
広告を出したら「ある程度まで」広告宣伝費として認められるのは当たり前、
Ｊリーグだけじゃなｑくて各種イベントとか普通にでもやってること
プロ野球の場合は「無制限に」広告費として認められるのが特殊なんだよ
- 660 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:25:39.65 ID:eaPiAen40.net
- >>657
チーム名に一切関係ないならダサいと思う
英語とか平仮名とかだからダサい、じゃなくて、チーム名に一切関係ないからダサい
逆に「コンサドーレ」みたいなチーム名はユニにめちゃくちゃ小さく入ってるだけらしいｗ
- 661 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:25:41.18 ID:+3wcUMjL0.net
- >>652
愛着に企業名とか親会社とかぶっちゃけ関係ないと思うわ
沢山のファンを獲得してる楽天とか見てるとね
- 662 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:25:44.39 ID:96mP4sI60.net
- >>647
こないだは、札幌中心地に新スタがほしいとか言ってたぞ。
自力では不可能なので、冬季札幌五輪の施設を有効利用する方向で
考えてるらしい。
五輪で建てたスタジアムを、五輪が終わった後に乗っ取る計画なんだってさ。
そして言うまでもなく、運営権みたいなのはコンサドーレで、とか言ってる。
どれだけムシがいいのか、絵空事を描くことで現実の憂さ晴らしをしたいのか。
- 663 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:26:37.12 ID:YwVtez4m0.net
- >>653
そんな時だけ海外だけだからーかよw
世界のサッカーなんだから都合の良い時だけ関係無いふりしてるなよ卑怯者w
- 664 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:26:47.62 ID:eaPiAen40.net
- >>659
一般の会社も子会社への赤字補填が広告費として認められるんだ
すごいねー
じゃあトヨタはトヨタ子会社の赤字補填を広告費で補填できるわけだｗｗ
すげぇ節税で革命おきるわｗ
- 665 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:27:08.22 ID:fXhYwuSZ0.net
- >>659
カープは出来ないんじゃなかったか？
- 666 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:27:10.00 ID:vKqjsmML0.net
- >>660
じゃあ車のレースの車自体やレーシングスーツの類もダサイ？って訊きたいけど
あっちはネーミングスポンサーと一部一致してたりするから微妙かね
- 667 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:28:07.32 ID:vWZo1nNU0.net
- >>656
だからJリーグは普通の企業が受けてるのと同じ処置だよ
野球の特別扱いとは別物
違うと言うんなら野球もＪリーグみたいに会計を公表しなさいよ
- 668 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:28:41.25 ID:4njwisCP0.net
- >>666
Ｆ1とかはカラーもスポンサーに合わせてデザインするからなぁ
- 669 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:28:52.78 ID:eaPiAen40.net
- >>666
レーシングのユニはチガクね？あれってファンが着たりするか？
プロスポーツのユニとは志向が違うと思う
レーシングのユニレプリカをファンが着まくってたら知らんけど
- 670 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:29:11.99 ID:9/YLYI4a0.net
- >>667
普通の企業は自治体から税金で補填とかないけど
- 671 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:29:27.44 ID:eaPiAen40.net
- >>667
だからなんで一般の会社が子会社の赤字補填を広告費で補填できるんだよｗｗｗｗ何処の世界だよ
法的ソースもってこい
- 672 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:29:30.76 ID:mjtEfGKr0.net
- 文句は国税にいうべきでしょ
- 673 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:29:43.80 ID:96mP4sI60.net
- >>662
自己レス
札幌冬季五輪というのは、二回目のほうね。
２０２６年の誘致を目指してるらしい。
そこで建てたスタジアムをコンサドーレがもらい受けるという思惑。
建てるなら、一等地がいいと言ってる。
- 674 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:29:48.66 ID:47vmBgOv0.net
- そういやスポンサー変わったらコアファンはやっぱユニフォーム買い直すもんなん？
- 675 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:29:48.84 ID:puhQssBD0.net
- 野球界の貧乏球団と言われるカープだって1人の選手にサッカー世界の3位の広島ほぼ全員分の年俸を約束してるんだから悲しいなあ
投資価値が無いと思われてるにも程があるよ
- 676 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:30:22.27 ID:eaPiAen40.net
- >>667
スタジアム使用料すら非公開で税金タカリ放題なJリーグが何言ってんだ？
- 677 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:31:23.56 ID:vWZo1nNU0.net
- >>670
Ｊリーグが自治体から貰ってるのは補填金じゃありませんよ
やっぱり会計のことを何も分かってないね
- 678 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:31:37.60 ID:vKqjsmML0.net
- >>669
類って書いたので察してほしかったが
チームのドライバー以外のスタッフが着る為のスポンサーロゴ入りのシャツがあって
そういうのは一般販売もされてる
ただ>>668のいう通りスポンサーに合わせてチームカラー自体を変える余地があるから
その点がプロサッカーとの違いかもね
（フェラーリやWRC末期のスバルのように特定の色にこだわるケースもあるがそれは強制ではない）
- 679 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:31:51.93 ID:puhQssBD0.net
- サッカーは投資価値が無いんだね
やっぱり
- 680 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:32:22.99 ID:6UkRQKku0.net
- >>639
一概に正しかったとはいえない。チーム数は無駄に増えたが大半の選手の給料は低いままだ。
Jの各チームが企業としてビジネスとして成立していないのが現状。
- 681 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:32:26.48 ID:Qi3mAfKn0.net
- スポンサーにメリットがないもん。
プロスポーツでそれは致命的で
当然投資が積極的ではないモノに注目が集まる事も無ければ
わざわざマスメディアが宣伝する事もない
野球は確かに運営費だけで赤字になるけどわかりやすい広告塔として確立されてるし
球団を持つ企業が経団連入り出来るというメリットもある
- 682 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:32:30.84 ID:vKqjsmML0.net
- >>674
チームカラーごと変えれば買い直しじゃね？
チームカラーが同じじゃ微妙
- 683 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:33:04.74 ID:itUcxmvf0.net
- 読売ヴェルディで国立ホームで、Ｊリーグに困ることはあったのでしょうか？
古河・三菱・日立閥が「読売にでかい顔させない」だけがメリットじゃなかた？
- 684 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:33:25.27 ID:eaPiAen40.net
- >>678
なんつうかやっぱり志向が全然違うわ
そもそもレーシングはチームですらないし各チームが企業でもない
そしてファンが着て応援してる光景も想像しにくい
- 685 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:33:43.68 ID:96mP4sI60.net
- >>618>>642
金額は幾らくらいだっけ？
チラッと見たのでは７０００万くらいだったような・・・
ユースの生徒から授業料をとって、さらに税金から補助を受ける。
コンサドーレのファンによれば、立派な安定した収益源としてみなされてるらしい。
普通は生徒からの授業料の範囲内で出費は収めるよね。
ヨーロッパのチームとか、ユースの選手の費用は丸抱えだよね？
- 686 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:33:53.21 ID:vKqjsmML0.net
- >>680
いっそアマチュアにしてしまった方が各種公的助成は受けやすいと思う
ただしその場合観客向けの施設の改善は望めまい
- 687 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:34:47.78 ID:DS9mfldU0.net
- >>677
補填金じゃないとしたら何なの？
- 688 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:34:59.84 ID:uigt5FLR0.net
- >>657
NBAの選手が「宿題」とか「台所」って漢字でタトゥー入れてたらやっぱダサい思うだろ。
外人はそれと同じ感覚で見てるんだぞ。
- 689 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:35:11.24 ID:zdFJYXhN0.net
- サッカーとＪリーグは別物だというところを認めないと先へは進まないな
- 690 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:35:42.54 ID:aiUTpG590.net
- >>661
でも毎年名前変わったら嫌だろｗ
野球はいいのよ、それだけの金払ってるんだもん
で、チーム増やす気もないしね
サッカーは違うから
地方都市にもクラブつくるわけで
- 691 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:36:09.15 ID:S/zYBElU0.net
- 【東京五輪】実際に会場に行き、観戦したい競技は？最も多い回答は「サッカー」で26.4％！20代〜40代は「サッカー」©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1451208209/
- 692 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:36:52.81 ID:tTQGnXmf0.net
- Ｊリーグ創設時は東京を本拠地することが許されなかったってFxB観て初めて知った
なんでそんなことしたの？
- 693 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:37:06.05 ID:fXhYwuSZ0.net
- Jリーグとプロ野球て経営形態は同じなの？
プロ野球は親会社がどこかわかるけど、Jリーグはわからないよな。
- 694 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:37:06.80 ID:eaPiAen40.net
- >>685
約２６６万×試合数
J2の場合は21試合＋カップ戦だからだいたい年6000万くらいの減免
それプラス平日の天然芝ステージの維持保養をドーム負担（ファイターズの使用料で負担）
- 695 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:37:17.01 ID:Xu0P/CeP0.net
- >>691
Jリーグの話をしてるんだが分からないのか？w
- 696 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:37:33.18 ID:4njwisCP0.net
- >>691
それ日本代表だから・・・
代表人気がＪリーグに繋がらないから問題なんでしょ
- 697 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:37:34.36 ID:vKqjsmML0.net
- >>690
プロサッカーについては山口や岡山や愛媛の人にも広島に来てもらうって商売はそんなに嫌？
こういうやり方はむしろ野球よりも相性いいぞ
試合日が土休日中心なんだから
- 698 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:38:51.64 ID:uigt5FLR0.net
- >>690
それで20年かかってたどり着いた解答が
「チーム名に札幌ってついてたら他の地域から支援してもらえないのでチーム名を北海道コンサドーレ札幌に改名します」だからなw
20年温めた壮大なギャグだろw
- 699 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:39:07.01 ID:nvTSylFa0.net
- >>693
実はJリーグクラブの株主比率って非公開なんだよね（スタジアム使用料も非公開だがｗ）
確実に過半数の株を掴まれたと断言できるクラブは浦和レッズ、鹿島、名古屋、ガンバ、くらいじゃないの
大宮とかもNTTが大株主らしいけど過半数かは不明
多分他にも結構あるはず
- 700 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:41:01.88 ID:4njwisCP0.net
- 岡山と香川はテレビ局が共通
それなのにそれぞれにJ2のクラブがある
こんなバカな話はないわ
- 701 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:42:20.99 ID:fXhYwuSZ0.net
- >>699
じゃあ、広島カープみたいなもんだな。
100％出資はないの？
- 702 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:43:15.84 ID:aiUTpG590.net
- >>681
＞球団を持つ企業が経団連入り出来るというメリットもある
ここ笑うとこですかｗ
- 703 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:44:10.20 ID:UaGL7CU60.net
- >>684
レーシングチームだ。
チームは会社でもある。
そして、ファンはチームのTシャツやユニフォームを着て応援している。
ただ、レースの場合、勝敗に占める割合はドライバーより車が高い。
道具に金がかかるから、ユニフォームに企業ロゴがたくさん入っていても、ファンは違和感がない。
- 704 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:44:14.10 ID:Q31XvJ/P0.net
- まず、野球上げしてる奴は読売グループに入り込んで会計監査
晒して欲しい。
税金云々言ってるけど、いろんな形で税金に一番たかってんのは多分ここ。
- 705 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:44:37.58 ID:uC7qEDGR0.net
- 地方都市のクラブなんて所詮ファンの絶対数決まってるんだから最初から頭打ちなんだよ
- 706 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:45:36.23 ID:Rx4KcaZZ0.net
- クラブ数を４分の一にしてターンオーバーで２日に１回試合すればいい
- 707 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:46:23.42 ID:UUrkB3ZF0.net
- >>704
その理屈で言ったら日本で一番税金タカってるのはトヨタになるんだが？ｗ
親会社が子会社に流した費用が一体どうなるのかを勉強したほうがいいよ
Jリーグの第三者の公金タカりと
企業の節税一緒にしたらおめぇ、各企業の経営者にはっ倒されるぞ
- 708 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:47:26.20 ID:6bTI1r/f0.net
- カープと言えば
来年の年間指定席が完売したらしい
8000*70で５６万人分、
これだけでサンフレッチェの動員数の２倍
- 709 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:47:41.27 ID:UUrkB3ZF0.net
- >>706
それか年俸をカットして3倍の選手を雇うようにして3倍の試合すればいい
- 710 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:49:09.69 ID:4njwisCP0.net
- Ｊ2のクラブのいくつかは自治体が筆頭株主になって役員まで派遣してるからな
もう第三セクターと呼んでいい
愛媛ＦＣの粉飾決済で本来怒る立場のはずの県知事が筆頭株主として謝罪してたのには笑ったｗ
- 711 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:49:28.40 ID:fXhYwuSZ0.net
- >>709
誰が先発かわからないから、先発予想とか面白いかもな。
- 712 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:50:48.54 ID:AfbRygMy0.net
- Jリーグ云々はともかく
欧州とか中国のチームの
ユニフォームに名前入れるだけで
30億円とか50億円とか払う経営者の気がしれないわ
- 713 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:51:11.64 ID:96mP4sI60.net
- 俺はコレを読んで、すっかりＪリーグが嫌いになってしまった。
■スタジアム標準 「サッカースタジアムの建設・改修にあたってのガイドライン」
https://www.jfa.jp/documents/pdf/basic/07/01.pdf
１．スタジアムに求められる観戦環境
→陸スタは追放しろ
２．スタジアム建設の戦略的判断
→予算のことは知らんw
→事業主体は公的機関のケースが多い（と、サラリと流し）
→運営主体を地方自治体から奪え
→スタジアムはデカいの建てろ（基準を示してやる）
→公的機関は管理運営コストを渋るので、協議して多くを引き出すこと
３．立地条件
→都市の中心部に建てろ etc
こんな上から目線の傲慢な文書はなかなかない。
- 714 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:52:21.95 ID:96mP4sI60.net
- >>694
ありがとう。
６０００万プラスαか
- 715 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:52:40.08 ID:UaGL7CU60.net
- 野球とサッカーの両方持っている楽天の三木谷が「Ｊリーグは宣伝効果がほとんどない」と明言している。
楽天イーグルスとベガルタのユニフォームに広告を出しているアイリスオーヤマの社長は「楽天とベガルタでは観客数、メディア露出とも全く違う」と言っている。
- 716 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:53:23.72 ID:4njwisCP0.net
- >>712
中国はともかく欧州は全世界でテレビに映るからね
3部や4部の田舎クラブに出資するならアホだけどね
だからＪリーグもビッグクラブが必要なのさ
- 717 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:53:23.77 ID:UUrkB3ZF0.net
- >>713
地域に巣食うクズ企業だな
- 718 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:53:51.46 ID:aiUTpG590.net
- >>683
そりゃ困るわ
国立はサッカーだけのものじゃないし
読売だけのものじゃない
＞古河・三菱・日立閥が「読売にでかい顔させない」だけがメリットじゃなかた？
あほなのか？
日立はスタのめど立たなくて落とされたんだぞ
三菱だって東京を希望してたんだぞ
人気だけで国立ホームにできるなら日産だって名乗りをあげれるよな
他のクラブも苦労してスタジアム確保、オリ10になったわけだが
なんの努力もせずなんで読売が国立をホームにできると思ってるんだ？
- 719 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:54:08.26 ID:SN+NVbC70.net
- >>3
海外はどううまくやってんの？
- 720 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:55:05.30 ID:QPNjOqu+O.net
- >>653海外組織等甘くないけどなhttp://www.nikkei.com/article/DGXNSSXKC0753_Y4A310C1000000/
- 721 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:55:28.21 ID:fXhYwuSZ0.net
- >>713
東亜板みたいw
- 722 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:55:58.34 ID:fAATxuIv0.net
- 週末しかイベントがないスポーツの一つに競馬があるが
競馬は日本に普及している。
スポーツ新聞も毎日2ページ以上スペースを割いて報道している
何故サッカーと扱いが違うのか？
取材費を実質的に騎手と調教師が負担しているからだ
だから手厚く報道してもらえるし、騎手が不祥事を起こしても報道を小さくする
死亡事故起こしたマイナー騎手が半年で復帰したりするからな
- 723 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:58:01.04 ID:YZVZhryO0.net
- >>722
競馬の売り上げとサッカーは比べられない
去年の有馬記念は約２分３０分の１レースだけで388億の売り上げ
これはJリーグのトップレベルのクラブが年間にたたき出す売り上げの５倍以上
- 724 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:58:09.85 ID:P4s2o0eM0.net
- ナベツネがもはや企業がＪリーグに投資するのは無駄と言っていたな
- 725 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:58:52.22 ID:bclvMmPUO.net
- 野球なんて石ころ投げて木の棒で打つだけだろ
子供のお遊びだよ サッカーの敵じゃない
- 726 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 18:59:56.78 ID:NAu/XjNZ0.net
- 競馬は昔より人気落ちたけどそれでも今日の有馬記念12万人だもんな
- 727 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 19:00:04.93 ID:4njwisCP0.net
- >>724
全国展開してる大企業だと無駄だけど地元でしか展開してない中小零細企業なら無駄ではないな
ただそんな企業は金を出せないけどね
- 728 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 19:02:01.08 ID:3FKhvKLQ0.net
- 野球が悪い
報道が悪い
スタジアムが悪い
自治体が悪い
スポンサーが悪い
- 729 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 19:02:44.46 ID:+3wcUMjL0.net
- >>727
そういう所こそが金を出してるよ
少額な上に殆どが費用対効果ガン無視の地元のチームだからって理由で出してる
- 730 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 19:06:03.07 ID:aiUTpG590.net
- >>699
つうかさあ
自分が無知なだけなのに非公開とか文句言うバカって何なの？
公的なスタジアムなら使用料なんて決まってるわけで
減免するにしても条例がちゃんとあるわけでね
- 731 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 19:08:54.03 ID:X0YB6Gtk0.net
- 税金納めない人たちを海外に放出してるからこうなる
- 732 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 19:09:13.70 ID:UUrkB3ZF0.net
- >>730
使用料が決まってるのは当たり前
問題はクラブが実際に払ってる金額よ
売上高なんてどうでもいい数字発表するくらいなら使用料を「自ら」公開しろって話
公開できない理由があるんだろ？
結局、平日の天然芝保養による機会損失分をまるまる税金負担してもらってるだけだからな
- 733 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 19:11:02.42 ID:hBahXN/50.net
- >>3
逆にプロ野球は無制限に映像使えるの？
権利保持者が映像利用の規約は決めるのが当たり前だし、よっぽど悪質なケースを防ぎたいだけで、事務手続きも単純だぞ
映像の利用方法
https://jmp.j-league.biz/video/video_util.html
- 734 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 19:12:05.15 ID:fCkb91eu0.net
- ヨコハマタイヤってそんな大金出せるほど大きな会社かね？
日本で二番手くらいか？タイヤメーカーで
- 735 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 19:13:38.05 ID:UUrkB3ZF0.net
- >>733
ちょっと待て！
二次利用のところ
＞報告書を受取り後、Ｊリーグメディアプロモーションは「請求書」にて請求を行います。
これはなんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 736 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 19:14:15.74 ID:4njwisCP0.net
- >>729
小さい企業だと小額だから儲けにならないって嘆いてるのが>>1なのよ
地元の商工会とかががんばって応援してて観戦なんかも商工会が動員かけてるケースが多い
- 737 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 19:15:19.23 ID:4p36cwMN0.net
- >>720
野球賭博を…
- 738 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 19:16:58.47 ID:4njwisCP0.net
- >>734
国内だと3番目やね
タイヤメーカー ランキング！！世界で活躍するタイヤメーカーとは
ttp://carcast.jp/488
- 739 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 19:17:32.89 ID:Tc3oSCad0.net
- サッカーってパス回しばっかりでつまらない。
- 740 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 19:17:53.47 ID:+NeLLWWT0.net
- >>733
取材許可を得られない媒体はどうなるかが書かれてないな
パット見、めんどくさそう
- 741 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 19:22:39.64 ID:aiUTpG590.net
- >>732
はあ？
経営状態がどうでもいいってバカなのかｗ
使用料は問い合わせろよ
だいたい貸してる方はその値段で納得してるから貸し出ししてるわけで
納得できないなら貸さなきゃいいだけだよ
- 742 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 19:23:49.05 ID:+NeLLWWT0.net
- >>741
Jリーグって透明性をウリにしてるんじゃなかったの？
税金が絡む部分を非公開にするなんてカッコ悪いなぁ
- 743 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 19:25:13.05 ID:fXhYwuSZ0.net
- >>699
浦和は三菱自動車が51％くらいで、あとは埼玉県とかさいたま市の自治体もありましたね。
これだと経営形態が異なるので、税制上違ってくるのも致し方ないとも言える。
- 744 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 19:29:27.11 ID:63p2QcSd0.net
- >>542
でも範囲を間違えてるね
欧州では都市単位だけど日本だと県単位が最小の帰属意識だと思うんだよね
高校野球でもそうだし都市単位にしたのが間違いだったね
基本県単位にしておけばまだよかったかも
- 745 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 19:31:56.24 ID:fCkb91eu0.net
- 日本は藩があって統治してたからな。今の都道府県は、その藩の集合体で成り立ってるし
まあ、地域によってはほぼ単独の藩で都道府県を構成してるところもあるけど
- 746 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 19:34:07.19 ID:4njwisCP0.net
- >>744
欧州は昔は都市国家だからね
都市＝国って意識がありアメリカは州＝国って意識がある
日本の場合は国（令制国）というと今の都道府県にほぼ近いよね
- 747 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 19:35:48.49 ID:BA3MsHqM0.net
- １週間前の結果
ＪＲ東日本ＶＳチャイナ選抜←代表じゃなく選抜チームらしい
試合結果
ＪＲ東日本５対３中国選抜
ま〜中国は去年アメリカにマイナーリーガーが誕生したばかりだし中国プロ野球も再開したばかりだしこれからの国だ(^。^)y-.。o○
- 748 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 19:41:23.03 ID:yiupTCxc0.net
- >>736
俺も、その口だけど
地元だし応援はしてるけど、雀の涙なんだよなぁ
俺がアラブの富豪だったら、Ｊに憎たらしいチーム作ってやるんだけどなぁ
とか思いながら、Ｊ３の試合見てる
- 749 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 19:42:33.02 ID:hBahXN/50.net
- >>735
簡単な事務手続きだろ
普通のテレビ局ならオートマティクに済む話だろ
- 750 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 19:42:37.23 ID:+NeLLWWT0.net
- >>743
子会社にできれば広告費で欠損金補填ができるからね
浦和であれば三菱がレッズに10年位ずっと広告費補填してた
- 751 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 19:45:19.01 ID:hBahXN/50.net
- >>740
例えばこの映像をyoutubeに上げたいんですけど、みたいな？
- 752 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 19:49:16.79 ID:63p2QcSd0.net
- >>745
>>746
だからそこは欧州をまねるんじゃな基本権単位で日本独自でやってればよかったっとおもうんだよね
- 753 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 19:54:54.63 ID:yiupTCxc0.net
- >>752
Ｊリーグは色々と間違えたまま
サッカー人気頼りの運営してるよな
- 754 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 19:57:13.21 ID:HIw1N8050.net
- サッカーも野球同様税免除にしたら良いのにな？
- 755 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 19:58:03.83 ID:Nakfe9ME0.net
- セルジオ「文化になるかブームで終わるかは競技人口の多さ。ラグビーじゃなくて五郎丸ポーズが人気。だからラグビーはブームで終わる」
- 756 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 20:00:46.64 ID:+NeLLWWT0.net
- >>754
広告費って免除されないんだ
どこの国？
つ>>649
- 757 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 20:04:59.09 ID:MOMgpH0s0.net
- >>34
当たり前や
税リーグのレベルの低さはこの前のコンゴ戦観てたら一目瞭然
- 758 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 20:08:00.28 ID:JaDDzDQG0.net
- 皇后杯参加チームが478ってのも驚いた。
着実に根付いてるな女子サッカー。
今後も増えるな間違いなく。焼き豚首吊りですわｗｗｗｗｗｗ
- 759 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 20:11:43.76 ID:fXhYwuSZ0.net
- >>758
女子サッカーなら女子バレーとかソフトボールじゃないの？
知らんけど。
- 760 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 20:15:19.86 ID:96mP4sI60.net
- フランチャイズを県単位にできたはずがない。
最初の段階で、神奈川県に３つチームがあったんだぞ、１０しかないうち３つが神奈川県。
- 761 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 20:18:29.40 ID:HIw1N8050.net
- >>757
ブーメランだな。野球も税リーグだ。。
- 762 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 20:18:41.44 ID:Rg2dhX7o0.net
- >>1
＞ アメリカのMLSはそうした図式をしっかりと描き、あっという間にJリーグを追い抜いていった
これは、仕方ないこと
15年以上在籍しているCEOのドン・ガーバーの手腕が大きい。
10年前や5年前のインタビュー記事読むと、当時、語られていた具体的なビジョンが、目標年数には実現している
さすがに2022年の目標は無理だと思うが…
Ｊリーグのチェアマンは次々変わるし、中長期的計画も立てれないでしょ
まるで天下り企業みたいに責任取らずに、ハイ、さようなら、これじゃ、仕方ないよ
- 763 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 20:20:48.50 ID:aiUTpG590.net
- >>742
料金表も調べられない方がかっこ悪いわｗ
そもそもスタ全部が公的施設じゃないし
スタの利用料金をクラブに公表させろなんて無理なわけよ
- 764 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 20:21:18.69 ID:wQKgohf70.net
- >>604
欧州サッカーは根底に階級対立とか地域対立があってその”物語”を商品化しているんだけどＪリーグを支える情念って「アンチ焼き豚」なんだよな(ｗ。少なくとも2ｃｈ内では。
- 765 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 20:22:44.08 ID:kH8SMFoi0.net
- 101 :名無しさん＠涙目です。(福岡県) : 2011/09/05(月) 15:54:03.58 ID:xv8fN1HgP
問題なのはこんなとこ（ネット）で元気ないわゆるサカ豚がサッカーをやってた人じゃないってことなんだよな
学生時代通じてスポーツというもの、特に野球において音痴で恨み骨髄になって
J始まった時にただ単に野球への対抗心から一発逆転狙って
高校デビューならぬサカデビューしちゃったオッサンなのよ
普通にやってる者同士なら互いにサバサバしてんだけど、こういう層がメインだからオカシなことになる
- 766 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 20:22:46.44 ID:fXhYwuSZ0.net
- >>764
ある意味、物語かもしれんなw
- 767 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 20:24:42.11 ID:+NeLLWWT0.net
- >>763
なんで無理なの？
クラブは運営費とか公表してるだろ？
その運営費をスタジアム使用料だけ別個にすればいいだけじゃないか
- 768 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 20:25:56.32 ID:6XZPvv2D0.net
- 目指せ★57
- 769 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 20:27:08.19 ID:+xWYG2vL0.net
- 同一地域なら両方見に行くっていうスポーツ観戦好きもすくなくないんだがなあ
- 770 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 20:29:08.52 ID:MNvs4H4j0.net
- >>769
サッカーも見に行ったけどつまんないし苦行
やっぱり野球観戦が楽しい！
- 771 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 20:30:47.36 ID:g7gLNH+q0.net
- >>753
つっても、1990年までプロスポーツとして東アジアで成功したのってNPBだけだからなぁ。
欧州型の経営目指す結果地域対立とか置いといて、リスク招致で出資してくれる物好きな大企業がバックにいるとこがオリジナル10になってる。
そこから、新潟の成功、甲府の成功で地域対立がようやく可能になったって事情もあるよ。松本vs長野とかいつになるのか分からんけど。
- 772 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 20:34:02.03 ID:g7gLNH+q0.net
- >>769
むしろそれが標準だと思うんだけどね。
対立煽り大杉
- 773 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 20:36:35.45 ID:V0LD7GI40.net
- 一般目線から言わせてもらうとJリーグは移籍だの流出だのが多すぎ
クラブも選手もお互いを踏み台としか思ってないんだろうけど
3年もたたんうちにいなくなる選手が言う「ファンのため」だの「地域密着」だのココロに響かないわ
- 774 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 20:39:45.06 ID:itUcxmvf0.net
- サカヲタ装って野球叩くのって単なる視ブタだけだよ。２ちゃんにしかいないｗ
サッカーファンなら別にアンチ野球じゃなく、「野球も好き」か、「野球に興味は無い」のどっちかだ。
ちなみに俺は野球も好きなサカヲタだが、札幌、仙台、関西、広島、福岡、は明らかに野球の勝ちだろ？
横浜も逆転された。
- 775 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 20:41:21.05 ID:V0LD7GI40.net
- >>774
ってか他も基本的に野球の圧勝でしょ
サッカーファンが好きな平均ならごまかせるけど
浦和レッズですら今の試合数で平日2万切ってるわけでね
- 776 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 20:42:20.37 ID:6e2Lz4J40.net
- >>769
ただ2ちゃんだとナチュラルに野球を敵視してるサポはいるよ
例えば宮城県の楽天とベガルタだと
楽天の鷲スレでベガルタの話が出ることはまずない
優勝争いしようが今年みたいに降格圏ウロウロしながら残留争いしてても話題にならない
逆にベガルタのスレでは1スレに何回かは野球ネタ楽天ネタ(主にdisる為)が書き込まれる
アナウンサーが野球好きだからベガルタを扱わないとか日常茶飯事
- 777 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 20:43:04.71 ID:vXZYJVEr0.net
- >>755
ラグビーの方がサッカーより面白いよ
だからＥＵでも段々ラグビーの方が人気増している
- 778 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 20:46:27.55 ID:vXZYJVEr0.net
- >>771
大相撲舐めたら（アカン）
- 779 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 20:46:38.07 ID:itUcxmvf0.net
- >>775
東京ではエフシーやヴェルディのグッズ着て原宿歩く人はいないが、
巨人やヤクルトの帽子やレプリカ着てるやつもいない。
なのにヤンキース帽やミランやインテルのレプリカ着て歩いてるやつは見かける。
- 780 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 20:46:58.96 ID:g7gLNH+q0.net
- >>774
それは同意だけど、その逆も芸スポに大杉
関西といっても京都とかはどうなんだろうな。肝心のサンガがひどいことになってるけど。
横浜は1チームごとならそりゃベイスなんだろうけどあの体たらくだし、野球対サッカーにすると周辺地域含めちゃうと分からん気がする。
>>777
人気あるならせめて世界に1つくらいJリーグ以上の経営規模のあるラグビークラブが1個くらいないと・・・
さすがに無理ある理屈だろ
- 781 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 20:47:40.75 ID:wQKgohf70.net
- 日本のスポーツで地域対立を一番上手に利用したのが高校野球。1970年代半ばに各県１代表が固定してビジネスモデルが完成した。朝日新聞の勝利だね(ｗ。
それから（日本人の無意識の）階級対立を一番上手に利用したのも高校野球。
高校野球のビジネスモデルが完成した1975年代は高校進学率が90％を超えてそれまで関西ローカルだった灘が東大ランキング上位に固定するなど
日本の偏差値序列主義が完成した時期だった。東大を頂点とするピラミッドへのアンチとして甲子園を頂点した裏高校序列をあおり、
一方では「公立進学校」が予想外の躍進をすると過剰に煽り立てるようになった。
- 782 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 20:49:06.26 ID:yiupTCxc0.net
- >>774
サカ板にもナチュラルに豚用語使うやついるな
スタジアムで豚用語つかって野球をディスってる奴と会ったことはないけど
そもそもJリーグ開催中にもかかわらず、ゲイスポで豚論争で躍動してるからな
ゴール裏にはこない奴らだと思う
- 783 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 20:50:47.86 ID:Vod0/G3S0.net
- >>780
京都市民だが京都にサッカーなんてないよ
パープルサンガとかいう謎の組織があるみたいだけどね
- 784 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 20:51:47.66 ID:aiUTpG590.net
- >>767
えーと社会に出たことない人なのか？ｗ
- 785 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 20:53:57.55 ID:g7gLNH+q0.net
- >>778
ああ、大相撲忘れてたわすまん。日本で最も歴史があるプロスポーツだな。
日本のプロスポーツって大相撲、NPB、Jリーグ、bjリーグ'(JPBL)あたりか？
あとは個人単位でゴルフとテニスくらいだけど、個人頼みだから人気が実力のある選手次第になってる気がする。日本人ってミーハー気質なとこあるし。
- 786 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 20:54:00.70 ID:yiupTCxc0.net
- >>780
イメージだけど、人気度は
横浜高校>>マリノス>>ベイス>>縞>>>>>>>その他
電車で1時間かからないけど、ハマスタとか行く気にならないけどなぁ
- 787 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 20:57:13.13 ID:ZZtYjxHy0.net
- 英国での平均視聴者数 *以下は全て無料放送
2015年 ラグビーW杯 イングランド開催
第1戦 イングランド - フィージー ２０時キックオフ ７８０万人
2014年 サッカーW杯 ブラジル開催
第1戦 イングランド - イタリア ２３時キックオフ １４４０万人
http://www.theguardian.com/sport/2015/sep/19/england-fiji-rugby-world-cup-tv-ratings
http://www.theguardian.com/media/2014/jun/16/world-cup-2014-england-italy-tv-ratings
2012年 サッカー欧州選手権 ウクライナとポーランドで共催
第1戦 フランス - イングランド １２６０万人
第2戦 スウェーデン - イングランド １４２０万人
第3戦 イングランド - ウクライナ １６３０万人
準々決勝 イングランド - イタリア ２０３０万人
http://www.guardian.co.uk/media/2012/dec/12/most-viewed-tv-programmes-in-2012
2012年 ラグビー シックスネーションズ、イングランドｖｓフランス
平均視聴者数 450万人
最大瞬間視聴者数 620万人
http://www.theguardian.com/media/2012/mar/12/rugby-bbc-six-million
- 788 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 20:57:24.77 ID:fXhYwuSZ0.net
- >>780
京都市民で西京極近くだが、サンガサポは京都市北部に隔離されてる印象。
- 789 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 20:58:13.30 ID:g7gLNH+q0.net
- >>782
基本的にここで対立煽りしてる奴って野球もサッカーもスタジアムでまともに観戦したことないと思うよ。
芸スポのスタジアム関連とか見てるとホントひどい。
>>786
川崎とか湘南はどうなんだろうな。
川崎はサッカーはフロンターレ一色だろうし、野球はヤクルトか巨人ファンの割合増えそうだけど。
- 790 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 20:59:12.99 ID:Vod0/G3S0.net
- >>788
左京区民だけど見たことないぞ
北区には生息してるのか？
- 791 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 21:14:02.30 ID:vXZYJVEr0.net
- 日常生活の中にサッカーが見えるようにするためには夏ー春シーズン導入しかないのよ
- 792 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 21:15:23.28 ID:g7gLNH+q0.net
- >>791
ぶっちゃけスタジアムに実際行く人からするとその意見がマジで理解できん
雪国どうするつもりだ？
- 793 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 21:18:30.45 ID:V0LD7GI40.net
- >>779
ファッションは知らんけど集客力の話さ
- 794 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 21:18:54.59 ID:V0LD7GI40.net
- >>784
- 795 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 21:20:28.00 ID:SITzeRSy0.net
- >>789
ヤキウガーの野球コンプレックスジジイは底辺の貧困層だからな。
- 796 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 21:24:39.26 ID:wPmTBiJm0.net
- かの有名な日ハムコピペ見てても10年以上前から
ヤキウ云々言ってる連中はいるからサカ豚と言う人種は
対立煽りの壺売り云々置いといても少なからずいることは居ると思う。
その原動力はサッカー愛でもなんでもなく単なるコンプレックスだろうね。
でなきゃここまでアホ丸出しでコピペ連投なんて正気の沙汰じゃない。
- 797 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 21:24:41.30 ID:PAN0nOk10.net
- >>789
基本的に芸スポの人間はスポーツ観戦経験なんて無いに近い人しかいない
というかスポーツ自体好きじゃない人しかいない
- 798 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 21:25:44.64 ID:vXZYJVEr0.net
- >>791
雪国チームは１〜３月はオールアウェイゲームで戦うしかないだろう
- 799 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 21:29:05.76 ID:g7gLNH+q0.net
- >>798
練習どうすんだよ・・・
- 800 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 21:29:22.12 ID:fXhYwuSZ0.net
- >>790
北大路辺り居てないか？w
あそこに居ないならわからん(´・ω・`)
- 801 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 21:37:09.21 ID:J0R0tvOO0.net
- >>707
トヨタは上場企業で公開してる。読売は非上場で押し紙も含めてすべてグレー。
とにかく謎が多い企業だよ。
- 802 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 21:38:58.33 ID:V0LD7GI40.net
- >>801
公開非公開関係ないだろ
おまえの理屈だと節税＝税金タカりなんだろ？
- 803 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 21:39:58.59 ID:PAN0nOk10.net
- >>801
税金に公開非公開は関係ないよ
- 804 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 21:46:37.16 ID:vXZYJVEr0.net
- >>799
Ｊなんとかビレッジとかあるだろうｗ
- 805 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 21:46:42.72 ID:Vod0/G3S0.net
- >>800
一乗寺ラーメン街道の近くやし高安やら天天有やら良く行くけどサンガサポっぽい連中を見たことないな
- 806 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 21:49:31.89 ID:J0R0tvOO0.net
- 読売は上重の件もするーだし、いろんな方法で金を集める術があるんだろ。
それが社風なんだと思う。Jは決算公開必須で善悪はいずれわかる（愛媛の件等・・）
野球も広島、阪神、楽天等明朗にしてるが読売は・・・。
- 807 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 21:50:28.32 ID:PAN0nOk10.net
- >>806
必須といいながら数年も粉飾決算してたのが分からない時点で無意味だろ
- 808 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 21:51:04.46 ID:Hn+oPRG90.net
- >>804
福島のJビレッジのことを言っているのか
そこまで世間知らずか
- 809 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 21:51:19.03 ID:J0R0tvOO0.net
- >>807
読売は50年間ばれてないだろ。
- 810 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 21:51:31.19 ID:AG+zEMTW0.net
- 一般に公開してないだけで税務署は全部把握してんだから何の問題もないだろ
一般に公開してても愛媛の件でまったく意味がないことはもう判ったろ
粉飾しきれなくなって自白するまで誰も粉飾を見抜けなかった
- 811 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 21:52:11.42 ID:yKYEmpWZ0.net
- jリーグあっての２ちゃんねる
サカ豚に芸スポ
投資価値が無いわけないｗｗｗ
- 812 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 21:52:26.22 ID:6e2Lz4J40.net
- >>798
そんな客を無視した運営やるなら未来はないよ
Jリーグは代表至上主義すぎ
- 813 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 21:52:43.82 ID:PAN0nOk10.net
- >>810
しかも内部の人間の独断でやったというムリヤリな釈明が通るという腐りきった
組織だしな
- 814 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 21:54:02.57 ID:V0LD7GI40.net
- >>809
バレてない理論で疑いかけるとか頭やばすぎ
粉飾決算税リーグの心配してろよ
- 815 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 21:56:55.44 ID:g7gLNH+q0.net
- >>804
ぐぐってこい
もう議論する気にもならん
- 816 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 21:57:31.92 ID:yKYEmpWZ0.net
- >>66
それは野球防衛軍の陰謀なんじゃ
デマに惑わされるな
- 817 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 21:58:29.99 ID:yKYEmpWZ0.net
- >>70
よく知らないが２ちゃんの芸スポは好きだよ
- 818 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 21:59:29.51 ID:cKcWWn4f0.net
- Jリーグも大口スポンサーは優遇税制うけてるんじゃね？
それを大っぴらにするとオラが町の弱小スポンサーしかいないクラブから不満が出るから
あえて受けてるとも受けてないとも言わないだけのような気がする
- 819 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 21:59:51.72 ID:vXZYJVEr0.net
- 雪国チームは切捨てでいいんだよ
弱者救済の為にリーグ戦やっていたら世界では勝てない
- 820 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 22:00:20.17 ID:PAN0nOk10.net
- >>816
どうみてもマイナビのアンケートだろ
- 821 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 22:04:00.13 ID:4p36cwMN0.net
- 【野球】小久保監督率いる侍ジャパン“惨敗”で原監督が復帰する？「プレミア12の采配にバッシング殺到」©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1451151172/
【野球】侍ジャパン…小久保監督じゃダメ？来年３月の台湾戦中継交渉難航！「地上波放送で数字（視聴率）を取るのは厳しいのではないか」©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1451006123/
【野球】なんとも後味の悪い結末！人騒がせなソフトバンク・松田宣浩…関係者はもともと懐疑的な目©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1451118238/
【野球】野球少年がひじ検診！少子化やサッカー人気などによる野球少年の減少を受け、投手一人の負担増・・・©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450846031/
- 822 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 22:04:14.97 ID:rdVVFhPP0.net
- >>809
とんでも理論ｗ
- 823 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 22:06:06.43 ID:557h7Sja0.net
- まーーーーーーーーーーーーーーーた
野球に嫉妬の恨み節か・・・・
- 824 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 22:06:29.29 ID:hNAm8Y6U0.net
- >>773
ほんとこれ
- 825 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 22:07:12.60 ID:fXhYwuSZ0.net
- >>805
西京極駅付近ならいることはいるか、どこから来てるかはわからん。
宇治や城陽から来てるんやったら、尚更わからんしな。
- 826 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 22:07:19.58 ID:jVdwyPJg0.net
- >>819
高校の選手権は2年続けて北陸勢が優勝したが
- 827 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 22:07:46.05 ID:6e2Lz4J40.net
- >>819
Jリーグの理念は地域密着であって世界で戦う為じゃないけどね
- 828 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 22:13:56.79 ID:fXhYwuSZ0.net
- >>818
100％出資してる読売新聞の巨人と、50％しか出資してない三菱自動車の浦和を同列に扱うのはどうか？と言うことだと思うよ。
40％出資してるマツダの広島カープはプロ野球なのに優遇措置受けてないみたいだし。
- 829 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 22:15:54.59 ID:jVIzK4DF0.net
- >>826
ID:vXZYJVEr0はスルーでw
- 830 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 22:32:54.84 ID:CjpNJRBS0.net
- >>786
とりあえずお前が横浜市民じゃない事だけは分かった。
ヨタ高なんて渡辺監督退任後は空気だし。
高校野球=ベイス>>>>鞠>>>>>横浜FC>>>高校サッカー
だろ。なお保土ヶ谷住まいの横浜FCサポですorz
- 831 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 22:40:24.21 ID:yiupTCxc0.net
- >>830
イメージで言って悪かったよ
横浜市民じゃないのは確かだ
・・・ところでベイスは高校野球なみに人気有るの？
- 832 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 22:44:40.04 ID:nC+6pzkz0.net
- >>830
ベイス>>マリノス>>高校野球>>>>>>>>横浜FC>>高校サッカー
ぐらいかな
横浜市民の横浜FCの認知度はほぼ0%
横浜FCマリノスじゃないの？とか真顔で言われるのがオチ
- 833 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 22:46:30.36 ID:4p36cwMN0.net
- 【サッカー】【サッカー】武藤を高く評価するファーガソン マンU移籍実現のキーマンか [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1451222116/
【野球】なんとも後味の悪い結末！人騒がせなソフトバンク・松田宣浩…関係者はもともと懐疑的な目©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1451118238/
- 834 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 22:47:45.90 ID:gb9ZYWIvO.net
- オールスターやろうぜ
- 835 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 22:47:49.01 ID:kbSqekCE0.net
- >>831
2015/4/25（土）
20,388人 横浜Fマリノス×湘南ベルマーレ＠日産スタジアム
http://pbs.twimg.com/media/CDan0jZUEAELOJ6.jpg:large
http://pbs.twimg.com/media/CDaovzJVIAABKXe.jpg:large
28,519人 横浜DeNAベイスターズ×中日ドラゴンズ＠横浜スタジアム
http://pbs.twimg.com/media/CDai-tvUsAAeMsi.jpg:large
http://pbs.twimg.com/media/CDa1ZyMUgAAc0Si.jpg:large
- 836 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 22:48:10.25 ID:CjpNJRBS0.net
- >>831
夏は高校野球すごいけど秋冬は微妙ね。保土ヶ谷球場行きのバスも混んでないしね。
ベイスは一定して人気があるざんす。客も最近増えてるしねえ。
鞠はおいといて(悪口しか出てこない気もするしw)
横浜FCはどうにかならんのかね。カズ引退して小野寺(leoc)いなくなったら消滅の危機やで・・・。
そういや期間限定といえば箱根忘れてたなぁ。俺は箱根に縁ない大学なのでイマイチ親近感ないけど沿道は凄いよね。
- 837 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 22:49:49.88 ID:47vmBgOv0.net
- >>831
同じ横浜スタジアムで
「高校野球の地方大会なのに」超満員の高校野球
シーズンの半分が大入りで機会損失が出てるベイス
- 838 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 22:52:51.57 ID:CjpNJRBS0.net
- >>835
まあ鞠も可哀想なのよね。むりやり横酷使わされてなきゃもっと臨場感出てるだろうに。
Jに横酷はデカすぎる箱だよ。かといって三ツ沢は俺隊の聖地だけどな！
- 839 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 22:55:10.01 ID:kbSqekCE0.net
- >>838
自前で専スタ建てればいいのにと思う
- 840 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 22:55:53.15 ID:fXhYwuSZ0.net
- >>837
横浜スタジアムでの高校野球も、DeNAの営業権の範疇になるの？
- 841 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 22:56:41.53 ID:uaj5K5SI0.net
- 一般層は代表の練習場、海外にいくための踏み台としか思ってないだろうな
事実そうなんだけど
- 842 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 22:58:06.27 ID:/mCCXAhO0.net
- 高校野球の神奈川県大会で超満員になるのって、年に数試合のみなんだが。
- 843 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 22:59:04.71 ID:g1xAOW8Y0.net
- クラブがリスクを負って選手に投資することをしないのに
企業がリスクを負ってクラブに投資することを求める
ダブスタ乞食Ｊクラブは日本にいらない
- 844 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 23:00:13.79 ID:/mCCXAhO0.net
- >>838
箱はでかくてもいいけど、あれだけ競技が見にくい箱だとキツイな。
あれ、陸上だろうがコンサートだろうが、何を目的に設計したのか知らんが
何をやろうと凄まじく見にくい。
- 845 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 23:03:58.82 ID:DPUUOYuX0.net
- いや、決勝だけでも満員になる神奈川大会はすごい。
東京は西も東も外野席開放しないぞ。今年は清宮人気で空けたかな？
- 846 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 23:04:33.42 ID:fCkb91eu0.net
- Jリーグはボタンの掛け違いをしてるからな。
そもそも、プロリーグを作ろうとしたのは、バブル前くらいの話で
100年構想だのなんだのってのは、右肩上がりの80年代の日本経済の前提なんだわ
だから、バブル崩壊した93年にJリーグは開幕したけど、その理念はそのままでずっとズレたまま
小都市に色んなクラブを乱立するなんて、いかにも右肩上がり経済前提ってのが分かるだろ？
おかしな話なんだわ。そもそもが
その点の根本的な事をサッカーファンも分かってない気がするけどね
どうすれば良いのかってのは俺も分からないけど。
- 847 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 23:11:51.86 ID:sH/02X7o0.net
- プロ野球球団増やした方がいいかもな
長野県民だけど行きたくても中日しかない
山雅くらいしかないからみんなしょうがなく山雅応援してるんだよな
多分他の野球ない都市でもそうなってると思う
別に長野に作れってわけじゃないよ
岡山新潟静岡京都に作った方がいいんじゃないかなあ
- 848 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 23:16:26.30 ID:yiupTCxc0.net
- >>846
欧州が覇権を握ってる状態で辺境のJが出来ることはそんなに無い
ドメスティックに盛り上がる仕組みを模索する方向性が正しい
国内で完結してる野球を馬鹿にして、逆に張るのが間違ってる
- 849 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 23:16:27.24 ID:y4nLdrzX0.net
- >>842
高校生の部活の県予選なんだが？
満員になるだけですごいわ。
- 850 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 23:16:41.92 ID:ItFieIdq0.net
- >>847
俺もその意見には賛成
- 851 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 23:16:43.36 ID:FNDgj7it0.net
- プロ野球が群を抜いて集客・集金力があるから比較されがちだけど、Jリーグも他の競技とは比較にならないくらい人を集めてるわけだからね
特にプロ野球球団がない地方にとっては毎週数千人規模でも集められるコンテンツは貴重だろう
それこそ税金投入してでも維持したいくらいの価値はあるんじゃないかな
- 852 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 23:19:16.68 ID:kbSqekCE0.net
- >>849
参考画像
高校野球神奈川地方予選 決勝（平日昼間）
http://pbs.twimg.com/media/CK-SfW0UMAAY5K8.jpg
その翌日のJリーグ（マリノス）日産スタジアム（平日ナイター）
http://pbs.twimg.com/media/CLEzaAdUkAEm15o.jpg
- 853 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 23:20:57.81 ID:sH/02X7o0.net
- >>851
だからこそ1番の集客力収益性が出せる野球を増やしたいよな
16球団ならバランス取れるそれか18球団で3リーグせいにするかで
今は入り口が狭いのはあるんだよなサッカーは少しうまければプロになれる環境あるから現実的な夢になってるんだよね
- 854 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 23:24:27.69 ID:wQKgohf70.net
- 俺は「地方のお荷物陸上競技場を使ってやるぞ。ありがたく思え。」という態度で自治体に恩を着せながらＪリーグを拡大してきたころまでは
企業名をかぶせずに地域密着・自治体との協力関係重視というＪリーグの戦略は一応成功したと思い込んでいたんだよな。
「専スタ作れ」になってからは正直危なくて見てられない。地方経済の衰退も想像以上に進んでいるし。
- 855 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 23:30:23.77 ID:g7gLNH+q0.net
- >>853
なんで拡大しないんだろうなホント。
埼玉都心部or川崎、新潟、静岡、京都あたりでもう1チームずつは確保できそうにも思えるんだけど。
俺野球あんま詳しくないから分からないんだけど、アメリカみたいに広げていけばここまでJが栄えるような土壌はなかったんじゃないの？
- 856 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 23:30:34.98 ID:sH/02X7o0.net
- >>854
そういう意味ではjリーグの経済効果が弱いんだろう近場でワーワーやれるだともう通用しないんだよな人が動かなくなって
- 857 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 23:31:44.83 ID:62ow6+U20.net
- >>650
広告もそうだけど、デザイン自体が酷い。
- 858 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 23:33:08.30 ID:g7gLNH+q0.net
- >>854
アメリカ野球全否定過ぎて笑えてきた
- 859 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 23:33:57.83 ID:/mCCXAhO0.net
- >>853
ダイエーも近鉄も、経営建て直しのために真っ先にメインバンクから球団の売却を指示されたし
西武も筆頭株主から球団売却を株主の意見としてあげられてるし
ロッテは毎年20億の赤字とか言われているし、
球団経営はかなり厳しいから、球団数を増やすのは難しいだろうよ。
そもそも12球団と数を絞っているからこそ、今の1球団あたりの注目度と集客力がある訳で
球団数を増やすのは自滅する可能性のほうが高い。
- 860 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 23:34:24.23 ID:OBXUXmTgO.net
- チーム名に企業名を入れたらいい話。
東芝とかシャープとか名前に付いてたら、変わるかどうかで一々話題になる。
- 861 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 23:34:39.46 ID:+xWYG2vL0.net
- 何で人工芝じゃダメなんだ
そうすれば両方のオーナーになって
同じスタジアムをホームにするところも出てくるかもしれないだろ
企業名を冠しはしないがメインスポンサーとして胸ロゴでもいいとなって共存の可能性も模索できる
もっとも俺はＦＩＦＡを筆頭にサッカーは他を潰して市場を拡大しようっていう組織だと思ってるから
そんな流れはこないと考えてるけど
- 862 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 23:35:31.28 ID:VJliHDZ60.net
- >>855
ロッテ本拠地時代の川崎球場のガラガラっぷりは好・珍プレーのネタになるレベルだったなあ
- 863 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 23:41:35.08 ID:Hpt0HWlv0.net
- 話を総合すると、日本の日常には野球もサッカーも存在してないってことだな
- 864 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 23:42:12.16 ID:g7gLNH+q0.net
- >>860
フリューゲルスのことがあった時点でもうないだろうな。ヴェルディもそうだけど。
野球好きも近鉄の二の舞は避けたいんじゃないの？
>>861
実際そこが敷居高いよな。
雨の多い日本だと、完全な天然芝よりは比率を決めてミックスしたほうがいいケースもありそうだけどな。神戸とか大分とか。
ただ全部認めちゃうと名古屋ドームや札幌ドームみたいな糞人工芝になっちゃうからアレはな・・・
>>862
そんなことがあったのに、フロンターレは客入ってるのがよく分からん。
川崎って転勤族多そうなのに。
- 865 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 23:43:20.71 ID:nC+6pzkz0.net
- 野球は企業・大都市
サッカーは自治体・田舎
の住み分けでちょうどいいじゃんか
基本的にはチーム数を絞って希少価値を出しつつ、戦力均衡（ドラフト等実施）リーグか
チーム数を増やして、その代わりビッグクラブとその他大勢のリーグにするか
の２択なんだが
Ｊリーグはこれのいいとこ取りしようというありえない理想を追い求めてるからな
- 866 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 23:44:02.70 ID:XkCSEIvM0.net
- >>863
そうだな
趣味が多様化して野球は日常足り得なくなった
サッカーはもともと日常になるくらいまで発展していなかったからJ創世記から微増って所じゃね
- 867 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 23:46:46.39 ID:wQKgohf70.net
- >>864
ゴルフが農薬使用で環境破壊スポーツとして叩かれたのも日本の気候だと芝の維持が困難だからなんだよなあ。
専スタ問題の最大のネックが天然芝なのでいずれ重大決断を迫られる時が来るんじゃないかなあ
- 868 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 23:47:42.20 ID:aiUTpG590.net
- >>861
ラグビーも天然芝な
つうかプロ野球関係者、ファンだってドームは無理としても
天然芝志向じゃないのか
変わってるな
- 869 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 23:54:43.31 ID:g7gLNH+q0.net
- >>865
いや、その認識は間違ってる。今は既にJもようやく上位とその他に分かれつつある時代だよ。
今は広島、浦和、ガンバ、鹿島の4強にFC東京、横浜、柏、川崎あたりをあわせた8チームが上位側で、これらは全部母体企業を持ってるチームだったりする。
その上位側も過密日程、代表招集とかの要因が合わさってJ2に落ちる事故があったり連覇はしづらかったりっていう感じ。
名古屋とか金あるのに中位力発揮してたり、千葉とか京都とか金あってもJ1に昇格できないクラブもあるけど。
- 870 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 23:55:06.82 ID:9a0OJ+UO0.net
- 明治安田生命に失礼なこと言うのはやめてほしいな
- 871 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 23:56:33.22 ID:V0LD7GI40.net
- >>868
偉そうな口は天然芝やりながら税金タカりしない経営してからほざいてくれ
税金タカって商売してる企業に口を開く権利は無い
- 872 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 00:02:26.10 ID:+9p1HX/+0.net
- >>868
アメリカはドーム脱却してボールパークに移りつつあるけど、日本の高温多湿で雨が多い気候だと難しいのかねぇ。
広島と他チーム、特に糞人工芝使ってる中日、日ハムあたりの怪我の発生率とかちょっと興味あるな。
- 873 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 00:06:40.55 ID:HGfC5pUJ0.net
- >>869
どうもここ数年のJリーグって昔と比べると戦力格差が出てきて上位がほぼ固定になってるよね
- 874 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 00:11:02.68 ID:kHSAnZO40.net
- 日本のサッカー世界に通用してないじゃん
野球と比較するのは失礼だよな
- 875 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 00:14:04.06 ID:+9p1HX/+0.net
- >>873
2010：名 脚 桜 鹿 川
2011：柏 名 脚 仙 鞠
2012：広 仙 浦 鞠 鳥
2013：広 鞠 川 桜 鹿
2014：脚 浦 鹿 柏 鳥
2015：広 浦 脚 瓦 鹿
ここに食い込んでるのは鳥栖と仙台だけだねぇ。あとやたらと浮き沈みの激しいセレッソ。
鳥栖は尹晶煥やめてから監督どーすんだろうね。
- 876 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 00:14:09.29 ID:AJ5LUZwp0.net
- >>873
無理やりビッグクラブを造ろうとしてるからな。
- 877 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 00:14:09.55 ID:e5ysbrOp0.net
- >>859
野球の場合には2リーグ分裂時に西日本パイレーツや松竹ロビンス（両方セントラル）
大映スターズや高橋ユニオンズ（両方パシフィック）のような弱小球団が
合併に次ぐ合併で6球団同士になったというのもあったからね。
エクスパンジョンには慎重。
まあ全部で6試合というのも都合がいいんでしょうね。
- 878 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 00:14:31.69 ID:G5ae6HqP0.net
- サッカーの天然芝はちゃんと管理出来てるチームの方が少ないな
J2なんか特に酷い
- 879 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 00:16:53.48 ID:F1oAIiuq0.net
- >>878
そもそもクラブが管理してるわけじゃないしな
- 880 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 00:17:34.87 ID:4EWUMK9j0.net
- 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 04:10:21.77 ID:wQKgohf70 [6/13]
この板で散々論じつくされていることをあえてまとめればＪリーグの特徴（悪いことばかりではない）は
１ 大企業内のアマチュアスポーツ起源なので大企業幹部の老人に受けがいいような精神論・理想主義が通りやすく、職業野球的なものへの嫌悪感が強い。
２ Ｊリーグ発足のころからテレビの多チャンネル化、インターネットの急激な発達がおこり、海外サッカーの情報へのアクセスが容易になりファンの目が海外に行きやすい。
３ ワールドカップ出場が至上目標となりファンの関心もＪリーグより日本代表に集中。
４ 国体持ち回りによる「無駄な陸上競技場」の後始末に困っていた自治体とＪリーグ拡大路線がジャストフィットしてしまった。
５ 少子化・高齢化でマスカルチャー全般が落ち目で新たにサッカーがマスカルチャーとして割り込む余地がなかく意識高いヲタクのものになってしまった。
ｗ
- 881 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 00:24:06.16 ID:IoCuSkOh0.net
- >>877
そうかー厳しいんだなあ
16球団4リーグ構想はナベツネが権力なくすしかないのかな
- 882 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 00:27:53.29 ID:+9p1HX/+0.net
- >>877
企業も多様化してきたし、後4球団くらい欲しがるところはあってもおかしくないと思うんだけどな。
それと自動車会社、電気工学系が軒並みJリーグ側なのも気になる。
それよりも、マイナーリーグに相当する球団作ったほうがいいんじゃないの？
提携して地方にもチーム作ったほうが野球ファンは増えると思うんだけど。
- 883 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 00:30:08.84 ID:F1oAIiuq0.net
- >>882
自動車系は球団作ることで他球団ファンが自社製品を買わなくなるのでは？というのを恐れてる
ただ、色々な球団のスポンサーだったり、野球部を持ってたりと野球とはかなり密接な関わりは持ってる
- 884 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 00:33:53.69 ID:4u0GMHkI0.net
- >>882
プロ野球は「大衆消費者への宣伝媒体」として発達してきたので新聞、映画(過去)、鉄道、食品、小売り、ネットなどがオーナーになっているんだよ。
Ｊリーグは「男くさい体育会系の職場の団結のシンボル」としてのアマチュアサッカーが起源だから重厚長大産業が母体になってるところが多いんだよ。
- 885 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 00:34:18.81 ID:AJ5LUZwp0.net
- マイナーリーグは無理、湘南シーレックスの失敗で懲りてるからどこもやらない。
- 886 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 00:36:16.64 ID:cNJKJeAB0.net
- 車はそんなにとっかえひっかえするモノじゃないから
プロスポーツの好みごときで購買行動が左右されたらたまらないってのはありそう
- 887 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 00:36:22.33 ID:+9p1HX/+0.net
- >>883
>>884
なるほどな。よくよく考えたらその通りだわ。
芸スポで久々に勉強になったわ。
- 888 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 00:36:30.37 ID:AJ5LUZwp0.net
- 自動車会社、電気工学系がわざわざ球団持って、今更日本国内で社名を宣伝する必要性がないだろ。
既に誰でも知っているのだから。球団を持つなら新興企業だろうよ。
- 889 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 00:38:03.53 ID:AJ5LUZwp0.net
- >>886
昔サントリーに球団売却の話が合った時
サントリーは、「全てのファンの皆様に飲んでもらいたいから」と断ったな。
- 890 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 00:38:53.06 ID:+9p1HX/+0.net
- >>865
あれは親企業のせいだろ？
サッカー側からすると同一の親企業が2部チームの運営もするってのがちょっと理解に苦しむんだよね
そうじゃなくて、別企業のチームを創設して提携すればいいんじゃないのかなぁと思ったんだけど。
- 891 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 00:40:13.68 ID:Fi6v4qJ60.net
- ナベツネ消えたらプロ野球が正常化すると思ってんのか
「ナベツネが〜」と言い続けながらナベツネにおぶさってるプロ野球が、自分で歩けるわけないじゃん
- 892 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 00:41:05.18 ID:TclZT7v70.net
- 仮にセリーグを２チーム増やしたとして計算してみろ、ヤクルトや広島の経営者になったとして
巨人戦と阪神戦がごっそり減って、かわりに新潟戦と四国のどっかが加わるんだぞ、賛成するわけないだろ
野球は金儲けでやってんだから、そこはJリーグとは違うよ
- 893 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 00:42:00.69 ID:ZKGZakSU0.net
- >>886
トヨタの社長がプロ野球を全面的に支援するとその球団のファンの
方にはよくても他チームのファンから敬遠されるので球団は持たない
的なこと言ってた。まぁ阪神ファンが読売新聞取らない的な。
逆に言うとJリーグはそれほど熱狂的なサポーターって少ないから
やり方によってはやりやすいんだろうけど広告価値が極めて低いのが難点。
- 894 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 00:42:50.40 ID:AJ5LUZwp0.net
- >>890
同一クラブが2部や3部のリーグでクラブを経営するのはサッカーのほうが進んでるじゃん。
同一資本が嫌なら、既に独立リーグなんか日本にもあるじゃん。北信越とか四国とか。
ほぼ空気で、今も存続しているのかもわからないけど。
- 895 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 00:44:21.86 ID:+9p1HX/+0.net
- >>892
滅茶苦茶歪なリーグだな・・・
それでも将来を見つめたら増やさないとジリ貧になるだけなんじゃないかなぁと思ってしまう。
- 896 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 00:45:22.83 ID:AJ5LUZwp0.net
- >>893
でもさ、ジュース買うときにあえてヤクルトを飲まないとか、
ハムを買うときにあえて伊藤ハムとか鎌倉ハムにするとかしないだろ。
- 897 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 00:46:56.78 ID:AJ5LUZwp0.net
- >>895
増やすと逆にジリ貧になると思うよ。
- 898 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 00:48:08.54 ID:ct2o3QbV0.net
- >>878
全部税金負担
- 899 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 00:48:52.88 ID:+9p1HX/+0.net
- >>897
具体的に教えてほしいな。
明日仕事だからこそろそろ寝ないと・・・
- 900 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 00:50:11.34 ID:4u0GMHkI0.net
- >>896
おそらくトヨタが断った本音の理由は「お堅い製造業」と「職業野球の興業」とのカルチャーの違いだと思う。
サントリーが断ったのは、「アルコール」と「スポーツ」との相性の悪さを気にしたんじゃないのかなあ。
- 901 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 00:50:29.87 ID:kmm+z0kz0.net
- >>896
飲食品はむしろそうした選択行動に結びつきやすいんじゃないかな
- 902 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 00:50:36.06 ID:IoCuSkOh0.net
- >>892
構想としては一応4リーグせいで4チームずつに分けて人気球団が１チームずつ必ず入るようになってる
ただ阪神対巨人がなくなることで関西人の東京へのストレスが発散できなくなるというデメリットは指摘されてる
- 903 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 00:52:13.73 ID:AJ5LUZwp0.net
- >>899
Jリーグが、リーグ全体では増収しているのに、
クラブ単体で見たらジリ貧になっていってるのを見れば簡単に理解できるだろ。
Jリーグもその失敗を反省して、今は格差をつけて上位クラブだけでも
きちんと経営が安定するように方向を変えているし。
そもそもプロ野球は「宣伝目的」で球団が経営されているのだから
1球団あたりの注目度を下げていって、それでも経営が成り立つようにするのは無理がある。
- 904 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 00:52:32.77 ID:cNJKJeAB0.net
- >>901
その辺の単価の安い商品ならば
ヤクルトの対戦球団のファンでもたまにはヤクルト飲むかって行動も期待できるが
車や家電AV機器あたりはそうはいかないでしょう
- 905 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 00:57:09.00 ID:yWKInSu20.net
- 投資したところで、回収できないからな。
あくまでも支援金と思って、ドブに捨てて、企業名や主力商品を思い出してもらうだけぐらい。
- 906 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 01:01:35.58 ID:cNJKJeAB0.net
- 新聞映画マスコミはもともと興行屋の要素が強い
鉄道は日本式私鉄の場合遊園地経営を行うのが定石でその一環に球団経営を位置付け可能
阪急や東急のように自社グループ内で映画会社や広告代理店を持つケースもあり
コンテンツビジネスとの結びつきがある
最近のNPB親企業に多いITもコンテンツビジネスとの親和性がある方
翻って自動車メーカーや家電メーカーは興行屋ではないし
コンテンツを載せる媒体を持ってもいない
古河あたりに至っては末端消費者相手の事業領域すら少ない
- 907 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 01:01:38.95 ID:e5ysbrOp0.net
- >>881
ちなみに約30年後の1973〜1978年ぐらいにパシフィックのロッテが東京スタジアム
追い出されてジプシーの末川崎球場に移転したり、東映が日拓ホームに身売りして
ロッテとの合併画策の上で破談となり日本ハムに再身売りされたりとか
西鉄が太平洋クラブ→クラウンライター→西武で所沢移転等の球界再編もあった。
また30年経った2004年にオリックスと近鉄の合併と楽天参入というのもあって
ずっと同じ状況ではなかったんだよ。
- 908 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 01:02:33.22 ID:ESqlGBHv0.net
- 25億だか30億の預託金、70名の選手の確保、最低30000人程度のキャパが有る
専用球場の確保、政令指定都市レベルの本拠地の選定などプロ野球への
新規参入のハードルはとてつもなく高い。
- 909 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 01:02:57.54 ID:4u0GMHkI0.net
- ロッテや日本ハムが参入したころはパリーグが空気のような存在だったから「巨人ファンを敵に回す危険がない」というのが大きかった
- 910 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 01:05:41.99 ID:IoCuSkOh0.net
- もうガンホー、グリー、ミクシィ、パズドラ
、モンストでええ
グラブル、妖怪ウォッチーズ、ポケットモンスターズ、ソニー対任天堂
なんでもいい球団4つ作ってくれ
今サッカー一色の地域は存在してるわけよそういう所に作ってくのがいいんでないかな
球場はあるしあとは親会社次第
- 911 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 01:11:07.81 ID:AJ5LUZwp0.net
- >>910
球団を増やしたら、1球団あたりの価値が下がるから無理。
少ないパイを奪い合ってどうする？
- 912 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 01:11:49.89 ID:TclZT7v70.net
- >>909
今でも巨人ファンを敵に回す危険はまったくないだろ
日本シリーズで巨人が負けたっ、ロッテ許すまじ、ロッテのお菓子は不買だっ、なんてやつおるか
ロッテ、ロッテと連呼されればたまにはロッテの菓子でも買うかと思うやつの方が多いし
大谷を日ハムに取られたっ、キーッ許せない日本ハムは不買だーとか？
といってもトヨタやホンダが球団持たないのはなんとなく理解できるが
- 913 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 01:14:36.70 ID:cNJKJeAB0.net
- 対戦相手のファンに不買されたらかなわないからという理由で
プロ球技を広告媒体として敬遠する性質が日本企業にあるのなら
欧州サッカーのスポンサーだってやらないと思うがな
- 914 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 01:15:12.73 ID:hTYD/mzj0.net
- プロ野球も最後のあがきだと思うけどなぁ
スポンサーはしょぼくなってるし報道は明らかに減ってるし
数年活躍しただけで
金が払えなくてメジャー放出ってのが既定路線だし
- 915 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 01:16:18.87 ID:ct2o3QbV0.net
- >>895
そもそも税金負担のもとチーム数増やしてきた税リーグの真似しろとかギャグだろ
- 916 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 01:17:30.80 ID:8+oaDjqu0.net
- >>914
報道量はJリーグの1000倍なのか減ってるのか言い分はどっちかにしてくれｗ
- 917 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 01:18:52.37 ID:4u0GMHkI0.net
- >>914
だから>>863がこのスレの結論だろ(ｗ
- 918 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 01:19:07.86 ID:cNJKJeAB0.net
- >>914
日本のプロスポーツには投資価値も広告価値もない
価値があるとすれば世界大会に出る選手の選抜/養成用大会としての側面のみ
そんな世の中がご希望ですか？
- 919 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 01:19:26.19 ID:ct2o3QbV0.net
- >>916
サカ豚お得意のダブスタだろ
あれと一緒だよ
Jクラブのエリアが県単位なのか市町村単位なのかブレブレなのと一緒
プロ野球との人気の格差を言い訳するときは市町村単位
でもプロ野球のホームタウン（）を煽るときはJクラブは県単位
- 920 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 01:19:49.22 ID:Pf1gWUzN0.net
- >>912
飲食品だと逆に対戦相手のゲン担ぎとして
「ヤクルトを呑んでやる」とか「日ハムを喰らい尽くす」とか
そんな選択をされることがあるかもしれない
でも、巨人ファンが「トーチュウを読んでやるぜ」とはならないよなあ
- 921 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 01:20:12.53 ID:ct2o3QbV0.net
- ２４００万人コンテンツが存在してないなら何も存在してないことになるな>>917
- 922 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 01:21:02.49 ID:ZKGZakSU0.net
- >>896
単価が安いのと日常消耗品であること、ヤクルトや日ハムには
反読売みたいな熱心なアンチも居ないからからあまり気に留めないと思う。
それが車となれば話は別で、高価だし長年使うものだから
○○だけは買ってやるものかという意識が働きやすいんじゃないかな。
- 923 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 01:23:07.75 ID:hTYD/mzj0.net
- 対Jリーグに限らず野球は確実に減ってるでしょ
新しい分野の開拓をしていかないと数字が取れないから
近年だとフィギュアなんかがいい例だよね
- 924 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 01:24:17.13 ID:/tS2z7gW0.net
- サンフレッズがカープ級に本拠地観客動員めざしたら
１ゲームにつき１３万人の観客が必用なんだよ
俺の頭脳でさえ無理すぎてどうにもならない
ヘディングじゃ赤だるまになるのが見えているだろー
- 925 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 01:24:30.83 ID:UqtJ5q8i0.net
- プロ野球って去年が史上最高の客入りだったんだよな
特にベイスターズとかカープの伸びがヤバ過ぎる
もうキャパの限界が来てるレベル
- 926 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 01:25:23.97 ID:ZKGZakSU0.net
- >>920
ゲン担ぎ以前に対戦チームの親会社＝知ってる
AとBどっち買おうかな？Aは良く知ってるから大丈夫だろう
Aにしようみたいな感じで広告効果はあると思う。
それが優勝争いとかに絡んだりあまり負け続けると
心象悪くなってその時期だけ避けると言うのはありそうだけどｗ
- 927 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 01:27:05.60 ID:cNJKJeAB0.net
- 日本市場に関しては販売店を増やしたり値引きをしたりする方が
プロスポーツよりもコスパいいんだろ家電や車は
少なくとも実業団をやめてプロにしようかって頃には
そのくらい消費者に定着していた企業ばかりで
プロのスポーツでイメージアップを図ろうという必要性が日本じゃ低いんだろそういうメーカーは
そんなイメージアップの事例はそれこそバブル期のホンダのF1くらいじゃね？
- 928 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 01:29:40.58 ID:y89ZYlbrO.net
- Ｊリーグ発足時にブンデスリーグを見習うリーグ作りをする理想だったが､結局真似たかったのは収益だけなんだからこうなるわな
- 929 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 01:30:48.71 ID:Fi6v4qJ60.net
- >>925
プロ野球って毎年動員数記録更新してるよね
- 930 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 01:31:00.96 ID:dSspF/Db0.net
- >>924
バルサやドルトムントでも１試合８万人だから難しい気もするが
国別の人口比だけで考えると日本なら将来的に１試合13万人の実現も可能な気もｗ
- 931 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 01:31:04.40 ID:Pf1gWUzN0.net
- モータースポーツはもともとコンストラクターの技術力を誇示する面もあるから
単なるスポンサーとは違うかも
- 932 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 01:31:25.48 ID:cNJKJeAB0.net
- リーグ本部やJFAの発言権をチームオーナーや経営者よりも常に高く維持しようって意識がどっかにあるでしょJリーグの場合は
カネも出すなら口も出したいけどそれができないというかね
- 933 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 01:33:21.69 ID:GcQpG6Jq0.net
- >>913
メインスポンサーと球団所有の違い
例えば名古屋ドラゴンズのスポンサーの１つにトヨタがいるのと
トヨタドラゴンズという球団を自分で持つのとじゃ印象は全然違うでしょ？
中規模都市を本拠地とした「フォルクスワーゲン」という名前のクラブが
親会社と一体化した金の力でブンデスリーガを席巻するのを想像してみたらいい
プロ野球は親会社の存在を前提とした仕組みになっているからこういう弊害も生まれるって事
中日とかは金のない親会社の中日新聞社から離れて市民球団化した方が逆に金を集められそうな気がする
- 934 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 01:35:53.06 ID:aWdhkmwq0.net
- 入場者数も試合数を増やして
チームを増やしてるだけの水増し
実態はほぼ赤字
- 935 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 01:41:31.96 ID:cNJKJeAB0.net
- >>933
親会社の負担やリスクが大きい反面広告効果も高いNPB式運営法が広く認知されてる日本においては
そんな運営法じゃ主に広告効果の面で物足りないんだろうよ
- 936 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 01:42:13.15 ID:q8mSsE3G0.net
- >>929
平日まで満員になるまで続くだろう
- 937 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 01:45:12.23 ID:Db3Hx0Hl0.net
- 日本の場合、協会というのがそもそも胡散臭い。
これはヨーロッパの真似だからか？
協会がデカい顔したいために、何かを犠牲にしてる感は凄くある。
- 938 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 01:58:12.89 ID:pdMTAo5L0.net
- 日本の協会はコンビニのフランチャイズに近いと思う
ノウハウを売って店を大量に作らせて売り上げをハネる
個々の店舗が儲かろうが損しようが関係なくどんどん作らせるだけ
- 939 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 02:09:44.76 ID:aWdhkmwq0.net
- そもそもプロ野球は赤字でも問題がない
広告目的だから
でもＪリーグは違う
スポンサーが誰かもわからないからな
- 940 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 02:11:20.55 ID:UqtJ5q8i0.net
- >>939
そもそもJリーグみたいに広告収入ありなら
プロ野球は全球団が超優良経営だしな
- 941 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 04:55:01.24 ID:35S50Xaq0.net
- >>3
ほんとこれ
- 942 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 06:12:00.08 ID:+9p1HX/+0.net
- >>903
いやいやちょっと待て。クラブ単体でジリ貧ってどこの話だ？
そもそも格差は元々あるぞ。そうじゃなきゃJ3まで拡大できてない。
印象論で語りすぎでしょ。
- 943 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 06:20:10.24 ID:+9p1HX/+0.net
- >>911
まだ残ってるパイを捨ててるだけだと思うけどな。野球のない政令指定都市はまだ残ってるわけだし。
1チームあたりの報道量が下がるってことならまぁその通りなんだけど。
- 944 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 06:26:55.63 ID:nqykvr0+0.net
- >>942
J2J3のクラブは青息吐息レベルのクラブが多い
- 945 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 07:05:27.77 ID:5YwJJEm20.net
- >>942
募金と税金たかりが冬の風物詩だろJリーグは
ライセンスがヤバくなるたびに赤字だ〜と騒いでるじゃないか
- 946 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 07:08:27.58 ID:V+cC485i0.net
- 野球が斜陽スレはまともな会話不可能だけど
Jリーグはなぜ駄目なのかスレはまともな議論になる
コピペ爆撃されないと快適だな
- 947 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 07:16:04.49 ID:/2dY8tiD0.net
- >>904
10年単位の買い物なら余計に気にするよな
阪神ファンの中には「オレンジ」の色だけで避ける奴もいるし
- 948 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 07:50:48.93 ID:U6tuIEPn0.net
- >>929
ベイスの場合はちゃんと記事に「4年連続」って記載がある。
それをサカ豚が無理やりネガティブにしようとしてるだけ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/list/201509/CK2015092602000137.html
- 949 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 07:54:46.07 ID:3HFN8Sg40.net
- >>946
野球に関してはサカによる大量のコピペ爆撃が多いから支離滅裂になるけど、サッカーに関してはサカ豚はこないからマシになるしね
- 950 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 07:57:10.27 ID:88FLx2Ps0.net
- それ以前に世界でスポーツに参加していいかどうかの方を考えた方がｗ
投資価値って言葉の意味が分かって言っているのかねｗ
- 951 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 08:01:47.44 ID:/2dY8tiD0.net
- >>414
10年前のパリーグとかTBSのベイスターズとかガラガラ過ぎてヤバかった
その頃と比べると大体のチームは地域密着に成功したよ
- 952 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 08:05:59.38 ID:s3/NV7ip0.net
- >プロ野球が始まったら案の定、報道もプロ野球ばかりですよね。
ほぼ毎日試合があるんだから当たり前だろw
週2回のサッカーがなくなっても全然困らないけど野球がなくなったら仕事なくて困るんだよ
- 953 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 08:13:12.19 ID:U6tuIEPn0.net
- >>933
>例えば名古屋ドラゴンズのスポンサーの１つにトヨタがいるのと
>トヨタドラゴンズという球団を自分で持つのとじゃ印象は全然違うでしょ？
でも現実にはトヨタは元々グランパスの１スポンサーと言う位置づけだったのが来年春にも出資比率を５０%以上にしてグランパスを子会社化して所有する方針を発表しただろ。
グランパスにもトヨタにもそのほうが弊害よりメリットが大きいし、サポもそれ好意的に受けとめていたが？
- 954 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 08:21:25.75 ID:ituTNRoE0.net
- 歴史の違いだろ。あとプロ野球は飯食ったり酒飲みながら観戦もしやすいしシーズン中はほぼ毎日やれるのもでかい。CSで最後まで可能性をもたらしたのも大きい
- 955 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 08:24:40.94 ID:U6tuIEPn0.net
- >>943
市じゃなくて都道府県で考えないと。
- 956 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 08:28:25.16 ID:ituTNRoE0.net
- しかし週末開催だけでも腐っても中央競馬は盛り上がるよなあ。有馬は一見さんも含めてWINSですら凄い人だったよ。
公営ギャンブルってのもあるけどやっぱ凄いわ
- 957 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 08:32:57.96 ID:U6tuIEPn0.net
- >>908
>25億だか30億の預託金、70名の選手の確保、最低30000人程度のキャパが有る
>専用球場の確保、政令指定都市レベルの本拠地の選定などプロ野球への
>新規参入のハードルはとてつもなく高い。
奇しくも>>1の例に出されてるＭＬＳだって同じような条件なんだよな。
しかもＭＬＳの場合預託金ではなく参加金はそのまま既存クラブのオーナーに分配されるから返ってこないという。
- 958 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 08:52:02.14 ID:0JLu9NQx0.net
- 何でレベル低い中国リーグがそんなに人気になるのか?
- 959 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 08:55:38.12 ID:z19+uX4tO.net
- >>958お金で一流外国人を補強している
- 960 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 09:26:12.96 ID:TclZT7v70.net
- >>956
中央競馬は日本代表みたいなもんだろ、ホームタウンが日本全域なんだよ
さらにレースを明確にランク分けして、ライト層はＧ１だけ見ればいい
だからマスコミも取り上げやすい
理にかなった仕組みになってるんだよ
Ｊリーグは日本をバラバラに切り刻んだ上に、注目のゲームがどれかもわからない
その辺気にしてＣＳ始めたんだろうけど
- 961 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 10:34:56.55 ID:AQ406zip0.net
- >>933
それも場合によりけりだろう。
むしろトヨタグランパスになってjで優勝してＡＣＬも勝ち抜いてCWCでバルサやバイエルンと戦ったら名古屋市民だけじゃなくて全国のトヨタユーザーやトヨタのディーラーに勤める社員とその家族も誇らしく思うんじゃない。
- 962 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 10:47:54.59 ID:oLp+dYgG0.net
- 投資する文化が無いからしょうがないよ
コツコツ地道に働いて稼ぐ文化だから
- 963 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 10:56:26.36 ID:H9TPYL3T0.net
- 現に>>1にも実例が載ってるがチェルシーをはじめ海外サッカークラブには色んな国内企業が投資してるが？
要は文化がないのではなく投資対象になる努力をしてこなかった。
- 964 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 11:00:00.62 ID:ZzL9VuWW0.net
- >>963
本気でやってないから
マスコミに実弾現金かましたり
ソープ漬けにするぐらいやれよって感じだな
- 965 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 11:02:59.28 ID:cjEfE50k0.net
- >>1
＞リターンが見込めなければ、企業は絶対に投資してくれない。
野球関係ないじゃん
- 966 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 11:04:57.91 ID:3AcZXrwz0.net
- 朝から晩まで1年中サッカーの事を考えてる人
朝から晩まで1年中お金の事を考えてる人
後者の人がまだ関係者に少ないだけだろ。
野球の例で言うと、どっちが幸せかはわからんよ
- 967 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 11:10:07.31 ID:aLycoFov0.net
- >>966
関係者？
金を出すスポンサーはむしろ大抵はサッカー界の外側の人間だが？
- 968 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 11:14:10.39 ID:L2x8tt320.net
- ＭＬＳはカナダチームも入れて20チームだ
日本のプロ野球は12球団でホームは都道府県
本拠地も所沢の西武を除けば他は政令指定都市
Ｊはチーム多すぎだろ
都道府県じゃなく人工基盤の弱い地方都市をホームにしてるから
ターゲットが狭すぎてスポンサーもつきにくい
- 969 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 11:20:42.86 ID:n9HrGCkO0.net
- 多すぎというよりは、日本のどこにあるかもわからないマイナー都市が多すぎるな。
市町村の村おこしレベルで盛り上がってもなあ。せめて県単位をホームタウンにしないとな。
- 970 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 11:24:32.73 ID:7sU9+Ksv0.net
- >>969
まあでもクラブあるから知ったとなるしOKよ
クラブあるから行くだけで普通行かないところに行けてる
- 971 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 11:28:36.03 ID:n9HrGCkO0.net
- 田舎街というか、首都圏の微妙な中都市の村おこしに、スポンサーが大金はたくわけ無いだろ。
戦略の根本的な部分でJリーグは間違ってるのだから、貧乏なのは当たり前だわ。
- 972 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 11:32:17.70 ID:7sU9+Ksv0.net
- だいたいJリーグが1番広報下手くそだから
クラブが頑張ってるんだからJリーグも頑張らなきゃ
- 973 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 11:38:12.49 ID:9T0e9uWP0.net
- >>969
村祭りなんて盛り上がるのはそこの村人だけだよｗ
しかもＪリーグはその村人の中から更に限定された人間になる
- 974 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 11:52:57.33 ID:wtUVuca/0.net
- 野球が7年後にでも廃れきるのは間違いないけど
サッカーもなんか雲行き怪しい
やる分には楽しい分サッカーは救われそう
- 975 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 12:00:02.84 ID:3WjtYAWQ0.net
- 【サッカー】Jクラブ幹部「Jリーグは投資価値を見出されていない。」いまの日本企業の経営者は野球世代が多い★３©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1451152112/
- 976 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 12:42:33.36 ID:1mlBtpp30.net
- 映画の2000円チケが高いってニュースになる時代にそれ以上の金払ってJリーグはないわな
- 977 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 13:15:31.20 ID:B7GC+Wtr0.net
- プロ野球 年間２０００万人動員 日本シリーズ視聴率１０％
Ｊリーグ 年間１０００万人動員 ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｼｯﾌﾟ視聴率９％
もう変わらんのだよ野球もＪも 共にマニア向けコンテンツ
野球の方が少しそのマニア数が多いがな
- 978 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 13:19:33.27 ID:p+9emXzU0.net
- >>908
リーグの価値を上げて投資を促すためには一定レベルのクオリティーを保つことは必要
今のＪリーグは玉石混交でリーグ全体が下層のクラブに引っ張られ、その価値を下げている
プロ野球は賢い選択だと思う
- 979 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 13:21:46.58 ID:8+oaDjqu0.net
- >>977
12チームで2000万人と50チームで1000万人じゃだいぶ違うと思うぞ
- 980 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 13:23:41.69 ID:3WoCjOe/0.net
- 良い討論になっているなー。よーし次いってみよー‼
- 981 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 13:29:08.35 ID:n9HrGCkO0.net
- 野球はTV放映権を失って、ジリ貧になっていこうが、国内完結できてて、そのジリ貧が見えないけど
サッカーは、ジリ貧になるとどうしても、ACLとかで世間の目にさらされてしまうからな。
- 982 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 13:31:23.90 ID:cjEfE50k0.net
- 野球は2400万人な
- 983 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 13:33:17.35 ID:496H2yEc0.net
- >>956
そりゃ比較にならんて
昨日の有馬記念1レースだけで416億円の売上だからね
これでも大分減ったんだけど
- 984 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 13:34:57.47 ID:496H2yEc0.net
- >>965
横浜がスタジアム運営権を買ったりするのと比べてるんじゃないかね
あれは確かにリターンの見込める投資だから
- 985 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 13:35:01.61 ID:SjwCpwhC0.net
- 野球は国内で興行として成り立ってるから問題ないだろ
- 986 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 13:39:01.01 ID:ZKGZakSU0.net
- そういや野球に詳しい人の方が真面目に論議してて
自称サカオタはやきうがーとしか言ってないね。
Jリーグスレでは大体そうだけど都合の悪いことから目を反らし杉。
- 987 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 13:40:48.42 ID:p+9emXzU0.net
- 専用スタジアム必須とかライセンスの条件をもっと厳しくしてＪ１をプレミア化してもいいんじゃない？Ｊ２以下は今まで通りでさ。
始めは10クラブくらしか合格しないかもしれないが、条件さえクリアーすればＪ1に昇格させて、数が増えたら再び昇降格制度始めればいい。
- 988 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 13:42:44.45 ID:A87Es9Es0.net
- >>977
プロ野球ファン数 2998万人
Ｊリーグファン数 924万人
プロ野球ファン数はＪリーグの3.2倍
http://www.macromill.com/r_data/20151009sports/20151009sports.pdf
- 989 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 13:45:30.05 ID:2T9qis2k0.net
- やっぱクラブが多い
クラブ名なんて10チーム言えれば相当なマニアだろう
- 990 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 13:45:55.50 ID:n9HrGCkO0.net
- >>984
あと7年くらいの運営権を90憶で買ったんだが
ハマスタは年間13億以上の経常利益(売り上げじゃないよ）を叩き出せるくらい優良物件なのだろうか？
- 991 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 13:49:38.93 ID:e66F8u1O0.net
- 次スレは？
- 992 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 13:51:26.81 ID:gl2kTcoC0.net
- 結成時の10チームが丁度良かった。
- 993 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 13:51:43.90 ID:zF8T8uu70.net
- >>990
何しろチケット代が全て球団に入って、飲食や広告料も入る
維持費は負担するが昔みたいにボッタクリはなくなる
- 994 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 13:52:18.74 ID:35S50Xaq0.net
- >>942
税金タカりでクラブ企業増やしたって誇れないでしょ
しかもゴミみたいな企業ばっかり・・・
- 995 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 13:53:46.64 ID:n9HrGCkO0.net
- >>993
でも、経常利益が13億超さないと意味が無いよ。
- 996 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 13:55:04.31 ID:zF8T8uu70.net
- >>995
すぐに黒字化出来るなんて誰も思ってないよ
ただこれまでの慣例が無くなるのはデカイよ
- 997 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 13:55:38.96 ID:n9HrGCkO0.net
- ソフトバンクもドームを買収して球団経営が改善したけど
その買収額をドームの運営で償還できているかと言えば微妙だしな。
- 998 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 13:56:06.97 ID:496H2yEc0.net
- >>990
契約条件が大幅に改善されること
球団が収益を上げられる投資をしやすくなること
あと、株式会社横浜スタジアムは
資産の多くが現金と有価証券なんで
お買い得ってのもある
- 999 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 13:56:38.34 ID:n9HrGCkO0.net
- >>996
でも6年だか7年だかしか期間は無いんだが。
- 1000 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 13:56:41.12 ID:ax5MO+fS0.net
- 次スレやでー
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1451195592/
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
294 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★