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【明治安田生命Jリーグ】Ｊ１・Ｊ２のクラブを含め、クラブ収入の大半が「広告料」。
- 1 ：キヨシボンバイエ ★＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 21:32:43.24 ID:CAP_USER*.net
- ことし２０１６年はクラブ創設３０周年。サッカー以外のスポーツも指導する総合型地域スポーツクラブとして、
ＹＳＣＣは地域の子どもたちらとともに歩んできた。
かつて視察に訪れたＪリーグの村井満チェアマンは「Ｊリーグ創設前から地域密着の理念を掲げたチームがあったのは驚き」と語った。
Ｊ１、Ｊ２のクラブを含めてＹＳＣＣ以外のクラブは収入の大半が広告料。
アカデミー関連収入で運営をまかなっている「街クラブ」は唯一無二だ。
吉野理事長は現状の厳しさを感じながらも「Ｊリーグに所属していれば子どもたちに夢を与えるクラブになれる可能性がある」と思いを語る。
続けて「出来上がった都市部でどういう運営をするかが試されている。深く地域に根ざすことが求められている」と、
サポーターや賛同者の呼び込みを模索している。
全文はこちら
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160113-00006431-kana-l14
関連
【Jリーグ】浦和レッズ広報「Jリーグは税制優遇措置があり、親会社から広告費で赤字補填されている」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422153013/
【サッカー/Jリーグ】クラブライセンス制度をクリアするため、数十億円、数百億円といった自治体の協力が必要だ★２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413581942/
【Jリーグ/サカスタ】松井市長「サッカーは試合数や観客数が少ない。カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済してる」★１３
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1453209938/
【明治安田生命Jリーグ】「地域経済の活性化」を目標に掲げているが実現は容易ではない。それどころかクラブ経営が危機に瀕している
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1453377122/
- 2 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 21:32:55.90 ID:cmTOYfii0.net
- さっかー(笑)
- 3 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 21:33:39.94 ID:2J3nyPWI0.net
- あの広告ベタベタなユニホームを見れば大体の売り上げ構造はわかりますｗｗｗ
- 4 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 21:35:51.75 ID:IUNpRsb40.net
- 大企業が「クラブを強化してくれ」と胸スポンサー料でポンと100億置いても、
クラブ経営陣は「こここ、こんな金額どうやって使えばいいんだ、、、」って活用できなさそう。
- 5 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 21:37:27.87 ID:EzaW2IeL0.net
- もはやプロ野球の何倍も企業広告宣伝頼りの経営になっちゃってるよね
試合数が少なすぎるから入場料収入もグッズ収入もゴミみたいな割合
- 6 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 21:38:39.56 ID:klcTMNST0.net
- 野球がー野球がーwww
- 7 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 21:39:18.90 ID:IQJI0ztu0.net
- 放映料もないしな
- 8 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 21:39:39.33 ID:5oPPZLK/0.net
- >>5
そもそも客単価違いすぎるんやろ？
- 9 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 21:40:43.39 ID:EzaW2IeL0.net
- >>8
うん
単価８００円とかザラだよ
クラブもスタジアムもどっちも豪快に赤字
んでクラブは企業広告、スタジアムは税金で維持してる
- 10 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 21:41:23.59 ID:iUEnliup0.net
- 野球はほっといてもＴＶが宣伝してくれるからいいよな
- 11 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 21:42:19.92 ID:fDLoNUlB0.net
- マリノス、ベルマーレ、横浜FC、ゼルビア、SC相模原で神奈川はもうチームがパンパンよ
- 12 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 21:42:43.14 ID:5QLtHGPq0.net
- 大宮なんて毎年決算プラマイゼロだから笑える
赤字補填してるだけだもんな
- 13 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 21:43:01.10 ID:5oPPZLK/0.net
- >>9
800円とか…
普通に街中で同じ時間過ごした方が
まだ単価高いやろ
- 14 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 21:43:31.53 ID:32qGl38r0.net
- 結局はバックに大企業の親会社がいるところが強いんだもん
- 15 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 21:46:28.78 ID:EzaW2IeL0.net
- 広告が全方位にデッカデカと貼り付けられたユニホームが惨めだよな
プロ野球のユニホームを見習えよ
- 16 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 21:46:59.87 ID:SpnEp++W0.net
- ｇ
- 17 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 21:47:07.61 ID:bmpofaKN0.net
- >>4
選手の主要産地が日本から遠すぎる（欧州/南米/アフリカ）のと
そうした選手産地から日本よりも近い国に高資金力のリーグが多く立地（中国/中東諸国/旧ソ連圏/大西洋沿岸諸国）
全世界的な選手獲得競争が激しすぎてついていけてない
ついていくには現状以上に広告費収益の比率を上げ
更にテレビの金を得るなどして
とどめに上位チームにだけ分配金を厚く渡して下位チームを見捨てる方策が必要
- 18 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 21:49:06.71 ID:uSLPNVgf0.net
- >>9
大人になってから野球観戦行ったことないけど
チケットショップでプロ野球チケットの値段見ると驚くわ
あの値段で毎日やって客来るのは他のスポーツからすれば羨ましく思える(´・ω・｀)
- 19 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 21:50:10.02 ID:IxaB0rN50.net
- >>15
あんな土方作業着きたくないわｗ
- 20 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 21:50:30.87 ID:miY6HZIV0.net
- 横浜ＦＣ去年問題起さなかったっけ
理想は松本かも知れないが、いつまで続くのかが心配。
- 21 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 21:50:46.02 ID:jMOoHAtM0.net
- 全身広告人間がたまけってるもんな
- 22 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 21:52:13.02 ID:R0kyBkIF0.net
- トップチームのJ3参入で広告効果もかなり上昇したんじゃね
- 23 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 21:54:09.26 ID:OcGMoX9H0.net
- >>2
ジジイに大人気の や き う （ 笑 ）
- 24 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 21:56:49.36 ID:h1UriDHT0.net
- 走る電柱wwwwwwwwwwww
しかもチビだから目立たないwwwwwwwwwwwwwwww
- 25 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 22:00:44.09 ID:qx6pjThwO.net
- >>17
そもそもそんな金出してくれないし、出す気ないからな…ないものねだりほど虚しいことはない。
- 26 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 22:00:56.49 ID:bmpofaKN0.net
- 少しでもユニホームスポンサーの広告効果を上げたいなら
選手のアップを多く映すようカメラマンやスイッチャーに指示したらいい
F1ではこの手を使いFOMの方針に反したチームのマシンを
なるべく国際映像に映さないという嫌がらせをした事がある
- 27 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 22:07:26.01 ID:kOOhfaFj0.net
- Ｊリーグ
５２クラブの営業収入 約859億
⇒1クラブあたり≒約17億
うち、広告費 約350億
観客動員数 1000万人
プロ野球クラブの営業収入 約1500億
⇒１クラブ単位≒約125億
観客動員数 2400万人
こうみると、サッカーの低コスト運営が分かり、実は赤字額が
そうでもないことも分かる。
かつ、代表戦という視聴率プレミアムがあるので参入しやすい。1
- 28 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 22:12:40.44 ID:vKcZ05Xq0.net
- >>14
そのせいか上位が最近固定だしな
- 29 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 22:13:53.77 ID:A6LO32Eg0.net
- >>11
フロンターレ…
- 30 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 22:16:31.31 ID:0zpYULVO0.net
- 大した広告にもなってないのに金額だけはいっちょまえ
- 31 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 22:18:26.12 ID:vKcZ05Xq0.net
- >>30
数はあっても高い広告費は殆どが親会社だしね
ジェフ千葉なんか広告費の大半が親会社
- 32 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 22:19:44.15 ID:bmpofaKN0.net
- サッカーチームに金を出す前に蘇我駅を通る電車の本数を増やせばいいのにな
- 33 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 22:21:07.56 ID:kOOhfaFj0.net
- 広告料収入が20億以上のチーム
・大宮アルディージャ Ｊ２
・浦和レッズ タイトルなし
・名古屋グランパス タイトルなし
・横浜Ｆマリノス タイトルなし
広告料収入が２０億未満のチームかつ、移籍に関する収入が10億あるクラブ
・ガンバ大阪 天皇杯
・サンフレッチェ広島 リーグ優勝
・鹿島アントラーズ ナビスコカップ
実は、広告料収入ではなく、移籍金による収入を上手く活用しているチームが
上がっている。元の金額が少なく、40試合前後で決まるという特徴があるため、
選手をどう強化するかが、成績に反映されるスポーツ。
- 34 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 22:28:00.82 ID:bmpofaKN0.net
- 移籍金で儲けると言えば聞こえはいいが
それはフランチャイズプレーヤーや看板選手の欠如も意味するんだよな
- 35 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 22:33:14.53 ID:MmorabST0.net
- リーグ名にもユニホームにも企業名ベタベタ入ってるのに
なぜかチーム名に企業名は認めない税リーグ
その理由は単に税金タカりたいから、というクズ理由ｗ
- 36 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 22:33:23.76 ID:wLRzB4470.net
- チーム名売り渡してるスポーツが何言ってるんだ
- 37 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 22:38:08.58 ID:wLRzB4470.net
- 野球って総収入のうちチケット収入と広告収入がどれくらいあるかなんて公表してないだろ
サッカーも広告収入の内親会社からの割合がいくらかなんて公表してないし
糸井はエスパーか企業スパイでもやってるのか
- 38 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 22:39:31.84 ID:kOOhfaFj0.net
- MLSでもすでに、アカデミー強化に各クラブが乗り出していて、
広告収入よりも、放出してもドラフトで売れる選手が出る方針に
切り替えているクラブが増えている。
- 39 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 22:41:14.73 ID:o9qSCucY0.net
- 広告収入が一番なのは当たり前だろう
- 40 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 22:41:28.74 ID:MmorabST0.net
- ベイスターズはビジターユニからDeNAという文字が無くなりました！
Jリーグとは真逆の方向に向かってますねー
- 41 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 22:42:31.07 ID:DYk8ukuO0.net
- 税金頼みだどうがｗｗｗ
- 42 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 22:43:36.54 ID:miY6HZIV0.net
- ユニフォームにスポンサーがひとつも無いクラブもある
- 43 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 22:43:55.30 ID:358qgyg10.net
- 糸井発狂スレ立てまくりまくりワロス
- 44 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 22:44:26.48 ID:IxaB0rN50.net
- 糸井お爺ちゃんまた過疎スレ立てちゃったの？
- 45 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 22:45:34.30 ID:ZCi3a1t9O.net
- あほみたいな記事だな
当たり前の事かいてさ
- 46 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 22:46:33.09 ID:bmpofaKN0.net
- 広告費依存のくせに地域密着を名乗りファンをサポーターと呼称する矛盾
- 47 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 22:47:33.81 ID:0A76w9bm0.net
- 記事の主題を無視して糸井の都合のいいとこだけ切り取ってミスリードとか報捨てみたいな記者だな
- 48 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 22:52:34.28 ID:F1tRq0vH0.net
- YSCCの試合はニッパツの良い席で安い値段でサッカー観れるから結構楽しいよ
監督の指示とか選手の声とか凄く良く聞こえる
- 49 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 22:53:49.95 ID:acDPKvgd0.net
- YSCCを「YS横浜」って言うの、いまだに違和感がある。
訳したら「横浜スポーツ横浜」だぜ
- 50 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 22:54:09.37 ID:wLRzB4470.net
- そんなに企業名が誇らしいなら隠すのなんてやめたらいいのに
地域密着を名乗りながらチーム名を売ってることに後ろめたい気持ちでもあるのか？
- 51 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 22:54:21.54 ID:MmorabST0.net
- >>46
サポーターって言ってもクラブの税金依存には何も異議を唱えず黙認する模様ｗｗ
- 52 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 22:55:19.14 ID:b9dDjzE2O.net
- 何でもいいから、せめてスタジアム使用料ぐらいは毎年まともに払えるようになれ。
- 53 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 22:55:43.11 ID:OE85QBBZ0.net
- 甲府 予算14億
分配金 2億5000万
ユニフォーム広告費 3億（はくばく2億、東京エレクトロン山梨5000万、山梨中央銀行2000万、ＰＨメンテナンス1000万、練習着200万×10）
ピッチ広告 4億
入場料収入 3億
その他（違約金収入など） 1億5千万
- 54 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 22:58:22.18 ID:wLRzB4470.net
- ファンの気持ちを無視してオーナーと仲がいいというだけで
デーブみたいなクズを使うようなチームには地域密着とか名乗ってほしくないよな
糸井とかチームに文句を言うことすら否定するしどんな負け犬人生を送ってるんだろう
- 55 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 22:59:18.27 ID:pmpgXWwM0.net
- >>1
リンク先は
｢年収２３０万も、サッカー愛で サッカーJ３・YSCCの奮闘｣
という表題なのに面白いスレの立て方ですね
- 56 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 23:04:03.14 ID:h81Rx+Wm0.net
- 大半がっておかしくね？
半分程度はならわかるけど
東京ヴの２０１４年度の営業収益は、Ｊ２では平均の約１２億２千万円。最多は広告（スポンサー）収入の
約５億６千万円で、入場料収入の約１億９千万円、サッカースクール事業の約１億３千万円と続く。
幼児園を卒園した子供たちがクラブのサッカースクールに入れば、第３の収入の柱を強化できるとの思いもある。
http://www.huffingtonpost.jp/2016/01/17/j-league_n_9001776.html
- 57 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 23:05:29.12 ID:h81Rx+Wm0.net
- Ｊ１でも半分程度
[J1 18チーム平均] (単位：百万円)
営業収益 3,078 (100%)
広告料収入 1,417 ( 46%)
入場料収入 693 ( 23%)
Jリーグ配分金 219 ( 7%)
アカデミー関連収入 158 ( 5%)
その他収入 590 ( 19%)
※その他収入には、グッズ販売収入が含まれます。
http://keieisha.zuuonline.com/archives/2538
- 58 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 23:07:11.55 ID:kOOhfaFj0.net
- 年間1000万人が
たかだか3億であ、やべ甲府がＪ１残っちゃうーとか、
気にしてくれてるんだから、広告効果あるよな。
ぶっちゃけ、コストパフォーマンスいいし、赤字ていっても1億いって
ビッグニュースだもんな。
プロ野球の球場運営費年間30億を覚悟して、順位悪いと10億超の赤字を
出すのとは比較にならん。
- 59 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 23:07:56.99 ID:qrTym2Bd0.net
- 糸井キヨシ四六時中発狂
- 60 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 23:07:59.10 ID:V6E3cZNEO.net
- >>55
いつまでたっても宣伝費の非課税には上限があるって理解できないキチガイだからね
- 61 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 23:09:00.69 ID:FfrXIK2x0.net
- >>58
マジで1000万人もJリーグの結果気にしてると思ったら大間違い
- 62 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 23:09:27.66 ID:358qgyg10.net
- スポーツ全部が広告頼みだ
残念だったな糸井くん
- 63 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 23:10:18.33 ID:V6E3cZNEO.net
- >>58
優勝しても40億の赤字出すんだぜw
- 64 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 23:11:07.72 ID:T4Mxh/eH0.net
- 欧州野球だと無料開放でスポンサー収入しかないところも多い
- 65 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 23:14:13.98 ID:qAIfUsiJ0.net
- >>11
YS横浜と川崎フロンターレは仲間外れですか？
- 66 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 23:19:20.26 ID:bmpofaKN0.net
- >>58
甲府を広告して何になるんだ？
- 67 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 23:21:47.06 ID:DYk8ukuO0.net
- 半分以上税金だろう
- 68 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 23:25:18.94 ID:bPMjNh7EO.net
- Ｊリーグって観客が少ないしグッズも売れない。
いつ消滅してもいい空気だな。
- 69 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 23:25:57.55 ID:aQ2xSGHt0.net
- Jリーグ観戦者・年齢分布
2014年
11〜18歳 6.3
19〜22歳 5.8
23〜29歳 12.0
30〜39歳 22.0
40〜49歳 28.4
50歳以上 25.5
- 70 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 23:26:10.87 ID:NC43DzW50.net
- 胸の真ん中にデカデカと企業のロゴ入れてるからな。
サッカー知らない母親は普通にチーム名と間違えてたわ。
アルファベットの企業名なら兎も角、
平仮名やカタカナの商品名とか着てて恥ずかし過ぎるだろ。
- 71 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 23:32:37.33 ID:j0U3iqVg0.net
- YSCCってプロクラブじゃなくて町のクラブだからJリーグでもかなり異質の存在だろ
- 72 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 23:34:45.94 ID:kOOhfaFj0.net
- サッカーの場合、得点シーンハイライトがあるので、
胸スポがかっこよく無意識に取り込まれるのはでかいな。
あれで、2000年頃にアジアのマイナースポーツだった欧州リーグが今や
アジアの巨大市場で各国リーグバブルになっちまってるくらいだし。
- 73 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 23:34:56.49 ID:tcgXx7sr0.net
- http://livedoor.blogimg.jp/sudara/imgs/1/6/167e7f17.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/fsuppo/imgs/d/e/de2ac241.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1b/62/1df55c7e3e08d7877f292166866cbbb1.jpg
http://www.sports-ws.com/fp/img/item/F101KP0/F101KP0160.jpg
http://www.sports-ws.com/imgmb/item/F161AD0/F161AD0593.jpg
- 74 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 23:36:35.47 ID:bmpofaKN0.net
- >>72
ユニホームに書いてあるロゴなんて誰も見てないんだよな
- 75 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 23:42:26.58 ID:Uz5SECQ30.net
- >>74
誰も見てないなら企業は何の為に載せてるんだ？
世の中の企業をバカにしてるのか？
- 76 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 23:43:23.47 ID:mKzkeBFT0.net
- チンドン屋だな
- 77 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 23:44:02.36 ID:yRchOJc/0.net
- 宣伝広告ってより節税のツールじゃね？？
- 78 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 23:44:26.15 ID:bmpofaKN0.net
- >>75
サッカーしか広告手段がない国や市場の為じゃね？
日本はそんな環境とは程遠いけど
- 79 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 23:47:13.28 ID:Uz5SECQ30.net
- >>78
プロ野球もエディオンやネクソンなどがユニに載せてるがアレはなんだ？
- 80 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 23:48:11.15 ID:kOOhfaFj0.net
- 胸スポで一番成功したのって近年だとエミレーツ航空かな。
あれは、サッカーで既存の航空業界制しちゃったからな。
- 81 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 23:50:46.18 ID:YtLLV+WK0.net
- http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1b/62/1df55c7e3e08d7877f292166866cbbb1.jpg
外様もこれ着るの？
- 82 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 23:51:22.15 ID:HSpwEUBP0.net
- 広告＝親会社の補てんじゃないよ
J1の下のほうから親会社なんて無いんだから
大半が広告料って野球もそうでしょ
- 83 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 23:53:27.38 ID:bmpofaKN0.net
- >>79
あくまでもサブスポンサーだからその辺は
（サッカーのように胸スポンサーがトップスポンサーではない）
だから広告効果とスポンサー料が低くてもそれを承知でやってるだけ
他方サッカーはメインスポンサーの広告枠の広告効果が低いのに
広告収益依存の業態構造であるというのが問題
- 84 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 23:55:58.59 ID:HSpwEUBP0.net
- ちょっと前までヨーロッパサッカーのトップチームだって胸広告２０億円とかだったのに
プロ野球の広告費名目の親会社からの補てんが３０億とか４０億円でしょ
日本のプロ野球もやばいよ
Jがマシっていうつもりはないが費用対効果なんてあるはずがない
- 85 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 23:56:25.90 ID:YUGXikYA0.net
- 週一試合で食っていこうなんて舐めてンのか
- 86 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 23:57:04.95 ID:Uz5SECQ30.net
- >>83
お前は広告効果が無いと言っただろ
それに勝手に球団の運営方針を決めつけるなよ
バカは今直ぐ死ね
- 87 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 23:58:33.60 ID:+PUjd77z0.net
- >>82
糸井は理解できないから83みたいな的外れなウソを繰り返す
死んでも理解できないだろうね
- 88 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 23:58:43.41 ID:hAj9QH5K0.net
- 2012年（ﾌﾟﾛ野球）、2013年（Jリーグ）
ﾁｰﾑ名 全収入 入場料収入 割合（入場料÷総収入）
1位 ｿﾌﾊﾞﾝ 25000 6200 29％
2位 巨人 22000 8100 37％
3位 阪神 20000 6900 31％
1位 浦和 5700 2100 36％
2位 横浜M 4300 700 16％
3位 名古屋 4200 700 16％
単位（百万円）
http://livedoor.blogimg.jp/baseballstats/imgs/0/7/070c1a82.jpg
- 89 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 23:59:20.46 ID:MmorabST0.net
- >>58
なおトヨタのグランパスへの広告費が15億（スタジアムも大赤字！）
DeNAがベイスターズに出す広告費が5億（来年は単独黒字、スタジアムも黒字）
雲泥の差やね
- 90 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 00:00:20.93 ID:a2nb99rQ0.net
- >>86
ケチを付けたい方は正誤、真偽、矛盾等を気にせず言い放てば良いだけなんだから
それに反論するのはあまりにも不利なんだよ
たかが芸スポに嘘書かれたぐらいでは何の影響もないんだから
黙って無視しといても問題ないぞｗ
- 91 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 00:00:29.38 ID:H1Zr6T4h0.net
- 糸井キヨシ
https://pbs.twimg.com/media/CL-bf41VEAE2mYy.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B2uloNiCAAAFS25.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B4OO-t9CEAAszIR.jpg
早稲田大学(自称)及び横浜近辺に生息
このわかりやすい体型に要注目
- 92 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 00:02:04.73 ID:zy0+RkSH0.net
- 普通じゃん
てか収益構造が二本柱になってるぶん安定してると見るがな
広告費のないプロスポーツなんてあるのか
- 93 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 00:02:05.50 ID:nRkFL8rr0.net
- はえぬきとかから、米の戦国時代になったよな。
いわゆる野球が年間100億以上の広告費を必要とする業界のトップ争いに対し
サッカーはニッチャーがスポンサーをすることが多い。
で、意外にも業界トップに食らいつくという傾向がある。
- 94 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 00:02:50.61 ID:HPLlk1bX0.net
- >>89
スタジアムは黒字って○○会が黒字ってことか
儲かってたまらないな
- 95 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 00:04:04.93 ID:+C4SSLhF0.net
- >>73
カニトップは殿堂入りしていいわ
- 96 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 00:04:20.97 ID:PWKK834d0.net
- >>94
なにいってんだこいつ
- 97 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 00:07:33.92 ID:ppMPreWv0.net
- ドルトムントなら入場料収入だけでもやってけるんじゃないの？
- 98 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 00:08:05.41 ID:nRkFL8rr0.net
- やっぱ６０試合の運営費３０億と、人件費３０億
６０億かかると、きついよな野球は。広告収入も自然、親会社の巨額投資になる。
- 99 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 00:09:08.82 ID:BeOr8Zj60.net
- 糸井のオナニースレ発見ｗ
- 100 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 00:10:35.25 ID:CNTOqlxy0.net
- >>97
無理無理。ドイツはチケット代安いから。
そのかわり、放映権料でがっちり
- 101 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 00:15:52.25 ID:8GhnnVn+0.net
- ニッチ客相手のスポンサーじゃ出せる額に限度があるんだよな
- 102 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 00:20:21.30 ID:vLbntjey0.net
- 2013年J１リーグ総営業収入とその内訳収入（入場料収入・広告宣伝費）
クラブ名 総収入 入場料収入 広告宣伝費（親会社等） 割合（入場料÷総収入） 割合（広告料収入÷総収入）
１．浦和 ５７億 ２１億 ２１億 ３７％ ３７％
２．横浜 ４３億 １１億 １５億 ２６％ ３５％
３．名古屋 ４２億 ７億 ２４億 １７％ ５７％
４．鹿島 ４１億 ７億 １８億 １７％ ４４％
５．東京 ３５億 ８億 １４億 ２３％ ４０％
J１平均 30億7800万 6億9800万 14億1,800万 ２３％ ４６％
豊田章男氏が15億円広告費を支払ってる記事
http://www.asahi.com/articles/ASH4G33SRH4GOIPE003.html
2014年 税リーグの赤字補てん額（広告宣伝費） 税金から負担（サカ豚基準）
税１ ２８７億
税２ １１７億
税３ １７億
サカ豚はもっと税リーグに金をおとすべき
- 103 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 00:25:23.33 ID:nRkFL8rr0.net
- 逆にこれだけ、低コストでよく１０００万もよんでるなと。
試合だって、年間２０試合だけだから、残り３４０人日に
プロモーションしやすいよな。
さらに代表戦にはキリンだのなんだの大手スポンサーの山。
- 104 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 00:25:45.23 ID:q7dYvOwE0.net
- だからカズがまだ現役でやれるんだよな
- 105 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 00:25:46.13 ID:zy0+RkSH0.net
- 欧州特にブンデス、プレミアの収益構造は放映権、広告料、入場料の割合が1:1:1に近い
逆にセリエは半分近くが放映権になってるクラブが多くて問題あり
Jは放映権が年間48億程度なのでどうしても二本柱の構造になる
アジア戦略などで増やそうとはしてるけど
- 106 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 00:28:01.94 ID:0niRM2Oj0.net
- なんだかんだ言っても浦和はサポに支えられてる感じ
他のクラブはゴミだな
- 107 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 00:30:23.11 ID:nRkFL8rr0.net
- でも、ソフトバンクは２５０億払って、７００万人のパリーグの王者。
浦和は５０億で１０００万人の王者。
どっちがお得かってとこだな。
- 108 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 00:33:57.37 ID:hKkZYj010.net
- >>81
楽天方式でダサい方が記憶に残っていいんだよ
浦和の胸スポンサーが何の会社なのかいまだにわからんけど
つや姫とかはわかるし
食ったことないけどw
- 109 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 00:34:14.47 ID:A/1Ob26yO.net
- けっきょく何がいいたい記事なんだろ
観客の入場料でかせがないとダメってこと？
じゃ欧州とか失格だな
どこが正解なんだろ、入場客の収入が大半のチームとかリーグとかどこ？
- 110 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 00:36:06.85 ID:tDzzl/KK0.net
- >>90
鈴鹿や広島でサカスタが建たない理由として議員や市長が挙げた理由を辿ると
芸スポに行き着くこともあるから侮れないのよ
- 111 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 00:36:34.42 ID:XRShWsKj0.net
- Jリーグの収入構造
広告宣伝費：入場料収入：放映権料
５：２：０．５
サカ豚もっとガンバレ
- 112 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 00:37:53.76 ID:PWKK834d0.net
- >>102
ひどいなーこれ
プロ野球方式（広告収入抜き）なら全クラブ大赤字じゃないかｗｗｗ
- 113 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 00:39:18.36 ID:Lv+9vAGu0.net
- >>105
むしろあれだけの放映権料と同額の入場料取るなんて気違い沙汰だぞ
観戦にいくらかかると思ってんだよ
- 114 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 00:39:20.19 ID:xDX70o5u0.net
- 「やきうは広告塔と揶揄してたらサッカーのほうが広告塔だったでござる！の巻」
- 115 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 00:40:21.88 ID:8GhnnVn+0.net
- >>110
スポーツで地元を有名にするニーズが他のスポーツで足りてるような地域に後乗りするのが無理なんだよ
- 116 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 00:41:11.17 ID:60b5Lu7l0.net
- >>107
パリーグが700万人ってどこのデータ？
- 117 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 00:42:22.22 ID:XRShWsKj0.net
- >>112
サカ豚マスゴミの税リーグへのステマ活動
地域密着とか地域住民密着は真っ赤なウソ
- 118 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 00:50:14.16 ID:LJPIFI+F0.net
- 広告料と言っても親会社のお恵みみたいなもので広告の効果が薄い。
- 119 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 00:57:46.53 ID:hKkZYj010.net
- バルサですら胸スポンサー入れる時代だし
地元密着の建前で自治体に依存してる所は淘汰されていくだけ
スタジアム収益に関してはプロ野球の方が上手くやってるわな
- 120 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 01:00:29.73 ID:tX21FWeK0.net
- Jリーグに広告宣伝効果なんてあるんかねぇ？？
地上波もほとんどなし
ｸﾗﾌﾞ名も地域名とわけわからん愛称のみ
マスゴミもあんまり報道せんし
国税もこんなコンテンツを宣伝広告費として損金扱いよくしたもんだわ
- 121 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 01:00:58.71 ID:LqcHPgm/0.net
- 200億円で野球場建設するなよ
- 122 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 01:01:31.59 ID:LqcHPgm/0.net
- 国民の税金200億円で野球場（アマチュア専用）の野球場作るなよ
- 123 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 01:02:00.86 ID:wUes4R5p0.net
- 200億円に比べたら屁みたいなもんだよなｗ
- 124 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 01:03:17.72 ID:SWyPh4220.net
- 糸井は全てのクラブが同じ体勢だと捏造してるのか
最初の頃から進歩がないな
スポンサーがどんな理由で金を出すとかも考えられないんだろうな
- 125 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 01:10:10.24 ID:rKPUgqu80.net
- >>112
野球も赤字出さないようにやったら？
- 126 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 01:11:21.56 ID:rKPUgqu80.net
- >>120
損金扱いなんてソース無いけどね
- 127 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 01:11:47.77 ID:w3Dsc0eK0.net
- >>107
パリーグは1000万だし、ソフバンはセ・パ両リーグの王者
- 128 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 01:29:57.14 ID:SWyPh4220.net
- ていうかこれ元の記事が意味不明だな
なんでアカデミー関連収入で運営をまかなわないと街クラブじゃないことになるんだろう
- 129 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 01:41:34.92 ID:PWKK834d0.net
- >125
Jリーグ方式（広告収入込み）なら野球は全球団超優良経営だよ
- 130 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 03:02:59.86 ID:8Nus/Qo40.net
- >>129
近鉄
はい論破
- 131 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 04:20:55.18 ID:PWKK834d0.net
- >>130
親会社が傾いたんじゃん
フリュウゲルスと同じ
- 132 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 04:28:42.21 ID:8GhnnVn+0.net
- 親会社が傾いてチームを持てなくなった場合は身売りしてくれればいいんだが
親会社の意図で身売りせずにいきなり潰してしまうケースがあり
それが親会社丸抱え方式や実業団方式のリスクや欠点であるのは認める
- 133 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 04:33:49.97 ID:fhiIVfD70.net
- そもそもプロスポーツで、スポンサー収入が大半ってのがそんなにダメな事なのか？
- 134 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 04:46:16.49 ID:yeSIgckW0.net
- 一方野球は200億円の税金でやきう場をノウノウと建設しようとするのであった
- 135 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 04:54:42.10 ID:s0TrrEhN0.net
- スタジアム建設で税金を使わせるのはサッカーのお家芸でしょ
それを真似した
- 136 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 04:58:08.62 ID:8GhnnVn+0.net
- >>133
スポンサーの胸下三寸でどうとでもなるチームの観客をサポーターというのはちょっとおかしいよね
支えてるのはスポンサー様であって観客じゃないよねって話なんだから
- 137 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 05:15:04.21 ID:SWyPh4220.net
- 客がいなければスポンサーは金を出さないが
- 138 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 05:17:03.51 ID:8GhnnVn+0.net
- >>137
現地に客が居てもスポンサーは自社の経営が怪しくなればあっさり撤退する
- 139 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 05:37:41.28 ID:8Nus/Qo40.net
- 台湾野球なんてリーグ総年俸の10倍の金額を税金で賄ってる
- 140 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 05:48:41.99 ID:8Nus/Qo40.net
- >>131
前世紀の話されてもｗ
- 141 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 06:38:38.73 ID:PGGQCdZp0.net
- >>138
そんなんどこもそうだよ
- 142 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 07:22:06.71 ID:CNTOqlxy0.net
- Jリーグ方式でもJリーグは赤字だった。
連続赤字や債務超過だと資格剥奪になって、ようやく経営改善に動いた。
これはいい改革だったと思う。
- 143 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 07:24:04.04 ID:PWKK834d0.net
- >>133
サカ豚の一部がその論理で野球を批判してきたから
より大きいブーメランになってるんだよｗ
>140
ファーｗｗ何だその論理ｗｗ
税リーグは税金タカって存続するお家芸あるもんな
サンフレしかりコンサしかりｗ実質潰れてるも同然だよ
- 144 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 07:24:06.94 ID:lMoz3/Hd0.net
- >>142
その為に税金投入したり、あの手この手で支払い減らしたら意味ないだろ
- 145 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 07:25:49.03 ID:JTmmI2T30.net
- >>143
おいおい、今は21世紀だぞジジイ
- 146 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 07:28:53.71 ID:lMoz3/Hd0.net
- >>145
ちなみに数年前にも減資で存続できたクラブもある
- 147 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 08:14:50.02 ID:aD9Y2dm20.net
- >>71
Jが目指してるのはその形だろ
- 148 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 10:40:26.70 ID:qhxQ9ua+0.net
- >>146
消滅と減資を同列にする間抜けｗｗｗｗ
- 149 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 11:45:32.51 ID:PWKK834d0.net
- >>146
>>148
税リーグは税金タカって存続するお家芸あるもんな
サンフレしかりコンサしかりｗ実質潰れてるも同然だよ
- 150 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 11:51:11.33 ID:SloL0a2u0.net
- >>53
順位的には上出来だな。
つか、ここを基準にしちゃうとダメだよな。
- 151 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 11:54:19.26 ID:YSuJKCq70.net
- >>53
Jリーグってプロ野球なんて比較にならん割合で企業の節税マシーンとして維持されてるようなもんだな
試合数が少なすぎるから１００％企業広告頼りになる
リーマン・ショックでJリーグが一気に経営に打撃食らったのもこの広告頼り構造のせい
- 152 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 11:54:20.96 ID:TtshOAwE0.net
- >>149
コンサなんて日ハムが莫大な使用料払ってくれてるから
生きながらえている面もあるｗ
- 153 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 11:55:03.74 ID:YSuJKCq70.net
- ってか>>53のピッチ広告ってすげーな
スタジアム（自治体）が貰うべきだよねコレ本来は
- 154 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 11:57:00.24 ID:9DFNr3F90.net
- 欧州のビッグクラブの収入も大半はスポンサーだよ
- 155 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 11:59:33.02 ID:XXeMBElD0.net
- >>151
ちなみにトヨタに依存してるドラゴンズもリーマンショックで広告費やシーズンチケットがかなり減った
- 156 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 12:01:56.79 ID:QGJXbV+b0.net
- 広告料って地銀とかが嫌々出してるスポンサー料？w
赤貧サカ豚相手に銀行の宣伝とか笑かすよなw
- 157 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 12:03:20.42 ID:YSuJKCq70.net
- >>155
割合の問題じゃないかな
年２０回の主催と年７２回の主催ではチケット売り上げやグッズ収入が雲泥の差になるのも無理は無い
- 158 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 12:05:50.68 ID:KhJQnoHu0.net
- 広告料頼りは不安定な面もあるが、かといって試合数が少ない以上、そりゃしょうがないだろう。
広告以外となると、クラブ周辺の人たちからの寄付を募るくらいしかないんじゃないの。
- 159 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 12:07:18.76 ID:3NnbDR8v0.net
- >>157
ドラゴンズってスポンサーはトヨタエディオンスズキ中部電力といった東海の大企業がいるんだよね
- 160 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 12:08:25.59 ID:WQLtWZtM0.net
- こんなん当たり前じゃね？
欧州もユニのスポンサー契約とか物凄いじゃん
- 161 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 12:12:02.65 ID:j2GsjK2t0.net
- チケット収入の比率は上げるべきだな
[J1 18チーム平均] (単位：百万円)
営業収益 3,078 (100%)
広告料収入 1,417 ( 46%)
入場料収入 693 ( 23%)
Jリーグ配分金 219 ( 7%)
アカデミー関連収入 158 ( 5%)
その他収入 590 ( 19%)
※その他収入には、グッズ販売収入が含まれます。
http://keieisha.zuuonline.com/archives/2538
- 162 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 12:13:06.83 ID:P53F5RNS0.net
- クラブ収入の大半は税金です。
- 163 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 12:16:22.69 ID:SloL0a2u0.net
- >>153
常設広告ならそうだけど、試合の度に設置してるからね。
競技場としては、ネーミングライツが売れたし、その辺はうまくやってると思う。
- 164 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 12:34:09.00 ID:YSuJKCq70.net
- >>163
うーん・・・やっぱりオカシイと思うよ
- 165 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 12:34:44.98 ID:m4Px70gg0.net
- >>1
またアフィカス用糞ニュースサイトが出来たのか
- 166 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 12:40:03.73 ID:+irrbM1a0.net
- >>69
日本の平均年齢より若いな
- 167 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 12:42:33.69 ID:H1wY//MM0.net
- 女子バレーのようにオッパイのところに広告貼ればどうしても見てしまうんだけどな
- 168 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 12:44:01.97 ID:H1wY//MM0.net
- >>166
問題は11〜18歳の比率がピークから半減している事だと思う
- 169 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 12:46:57.36 ID:3NnbDR8v0.net
- >>168
今後も減ってくしな
- 170 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 12:49:12.32 ID:j2GsjK2t0.net
- >>166
日本人の年齢分布も2001年以降40代は2倍、50代以上は3倍になってるのかな？
J１観戦来場者年齢推移
年度・・11〜18才・19〜22才・23〜29才・30〜39才・40〜49才・50才以上
2001年・・12％・・・・11.4％・・・・26.2%・・・・28.9%・・・・13.2％・・・・8.3％
2002年・・10.8％・・・13.0％・・・・26.7%・・・・26.9%・・・・13.7％・・・・8.8％
2003年・・10.9％・・・9.0％・・・・20.8%・・・・32.1%・・・・・17.8％・・・・9.4％
2004年・・8.0％・・・・7.3％・・・・19.2%・・・・34.1%・・・・19.9％・・・・11.5％
2005年・・8.0％・・・・6.7％・・・・17.5%・・・・33.9%・・・・21.2％・・・・12.8％
2006年・・7.4％・・・・7.1％・・・・16.3%・・・・33.7%・・・・21.8％・・・・13.7％
2007年・・6.3％・・・・7.1％・・・・15.9%・・・・33.0%・・・・23.6％・・・・14.2％
2008年・・5.9％・・・・6.8％・・・・14.3%・・・・31.3%・・・・22.5％・・・・16.2％
2009年・・6.8％・・・・6.8％・・・・14.8%・・・・29.8%・・・・24.9％・・・・16.9％
2010年・・5.9％・・・・6.1％・・・・14.1%・・・・29.4%・・・・26.3％・・・・18.3％
2011年・・6.9％・・・・5.7％・・・・13.1%・・・・27.5%・・・・26.7％・・・・20.0％
2012年・・6.5％・・・・6.2％・・・・12.5%・・・・26.4%・・・・27.0％・・・・21.4％
2013年・・6.7％・・・・6.5％・・・・11.8%・・・・23.6%・・・・28.4％・・・・23.1％
2014年・・6.3％・・・・5.8％・・・・12.0％・・・・22.0％・・・・28.4%・・・・16.3％・・・・9.5％（60歳以上）
- 171 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 12:53:20.21 ID:WICFlefp0.net
- >>69
Jバブルの頃の20代がそのまんまスライドしてんだな
- 172 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 12:54:50.60 ID:GKMjjTWw0.net
- http://j.gifs.com/KYMjlb.gif
http://j.gifs.com/KzZpzg.gif
http://j.gifs.com/mGqlaZ.gif
- 173 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 12:55:12.20 ID:DLD8mR2P0.net
- 200億円の税金返せやきう
- 174 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 12:56:42.91 ID:K4v9ZOvr0.net
- >>134
何て言うチームの話？
- 175 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 12:58:01.21 ID:K4v9ZOvr0.net
- >>173
具体的になんていう団体が返せばいいんだ？
- 176 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 13:02:43.66 ID:j2GsjK2t0.net
- >>173
どこから誰が借りたんだ？
- 177 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 13:05:38.73 ID:75rMTUuc0.net
- サッカーは客呼べないならマジで廃れるぞｗ
- 178 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 13:06:43.54 ID:K4v9ZOvr0.net
- >>173
で何で返さないといけないの？
- 179 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 13:07:28.65 ID:75rMTUuc0.net
- >>173
どこの球団の話？
- 180 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 13:12:00.87 ID:3NnbDR8v0.net
- サカ豚ボッコボコwww
- 181 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 13:19:20.01 ID:60b5Lu7l0.net
- 今までずっとそうだったけど、野球ファンは論理的に書き込むけど
サカ豚は願望や妄想を感情的に書き込むだけｗ大人と子供が
口げんかしてるみたいでかみ合わないｗ
- 182 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 13:20:59.39 ID:3NnbDR8v0.net
- >>181
論理的というか正論や一般論だとは思う
- 183 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 13:22:29.87 ID:KhJQnoHu0.net
- 企業広告に対して、敵意とまでは言わないまでも、相当ネガティブな感情を持っている人がJリーグ関係者に見え隠れするような。
地域密着と企業広告は別に相反するものでもない。
- 184 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 14:09:36.84 ID:hzIy9a+V0.net
- >>170
巨人戦視聴年齢構成比
ttp://keio-marke.com/essay/shinnyuu2005/kyojin.pdf
年齢 1983年 2000年 2001年
4-12歳 10.3% 3.8% 2.5%
13-19歳 .12.7% 3.7% 3.6%
20-34歳 .21.9% 12.6% .7.4%
35-49歳. 28.0% 19.0% 12.9%
50-歳 .26.9% 60.8% 73.8%
↓
07-12歳 *1.2% |
13-19歳 *0.5% |
20-49歳 *9.4% |||||||||
50歳--- 88.9% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
http://www.nhk.or.jp/bunken/summary/research/report/2007_09/070903.pdf
- 185 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 14:10:17.80 ID:HOqN+G6P0.net
- >>166
>>170
かつては若者向けとか言われてたJリーグも
ファン層が高齢化してるな
- 186 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 14:25:10.51 ID:TYy/D30P0.net
- >>184
>>185
- 187 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 14:42:29.21 ID:FyCzetWp0.net
- 結局200億円くんは尻尾をまいて逃亡しちゃったかwww
- 188 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 18:00:35.60 ID:rKPUgqu80.net
- >>129
累積債務は何億ですか？
- 189 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 19:22:53.93 ID:v6ePDmH40.net
- 楽天以外で重工業、製造業、電力・ガス会社以外の大企業ってＪリーグのスポンサーになりにくいよね
特に大手金融機関、証券会社、ゲーム会社、通信会社、その他大企業
ソフトバンク、コーエーテクモ、ソニーとかなんでクラブスポンサーならんえやろ
- 190 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 19:27:38.45 ID:+C4SSLhF0.net
- これからは刺青広告とかヘッドギア義務化してヘッドギア広告とかもできそうだな
全身広告人間が球蹴る姿は面白そう
- 191 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 19:30:41.22 ID:6kAkaWnJ0.net
- 糸井が必死になってるけど勢い無さすぎワロタ
- 192 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 19:38:42.89 ID:ywYtsteZ0.net
- おう糸井！そろそろ昨日の火病は収まったか？ｗ
- 193 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 19:47:17.33 ID:jPgVSs6z0.net
- NASCARみたいに勝利インタビュー時に
いの一番にスポンサーの名前出して感謝すれば
広告効果高まるんじゃないだろうか
- 194 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 20:01:08.25 ID:YSuJKCq70.net
- 企業宣伝リーグｗｗ
- 195 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 20:05:07.26 ID:e1aU2Ksh0.net
- 何の問題があるんだ
- 196 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 20:07:50.79 ID:VQr4SH5G0.net
- >>185
若者向けって開幕時の一瞬だっただろ
- 197 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 20:13:23.38 ID:ClFK8hFI0.net
- >>107
ステージ優勝で王者はない
- 198 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 20:21:55.45 ID:LtzNNvXt0.net
- 税金と勘違いしてる説
- 199 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 20:33:37.15 ID:K4v9ZOvr0.net
- >>188
>累積債務は何億ですか？
累積債務（るいせきさいむ）とは、1970年代の第1次オイルショック（石油危機）を契機に、先進国の民間銀行、国際機関、公的機関が、発展途上国に貸し付けた多額の資金が、80年代に入って返済不能となった債務を指す。
ひょっとして「累積赤字」の事？
- 200 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 20:34:44.61 ID:x/LYCNfm0.net
- 試合数も少ないし、スターもいないし、当たり前の結果だわな
- 201 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 20:51:02.95 ID:G36wnkAu0.net
- 病身糸井が独り言を呟くスレｗ
- 202 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 21:29:30.50 ID:rKPUgqu80.net
- 広告価値があるから広告出すのに何言ってんだろ糸井は
- 203 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 22:20:36.60 ID:3NnbDR8vO.net
- オワコンＪリーグｗ
- 204 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 23:25:22.95 ID:K4v9ZOvr0.net
- >>202
あるの？
- 205 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 23:32:47.73 ID:zHnCte1L0.net
- 週1で超絶暇なんだしバイトして利用料払えばいい。
なんなら試合とバイト重なったら、バイト優先したらどうよ？
- 206 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 23:40:13.94 ID:/fa0RsJb0.net
- 五輪予選の試合が始まって、
みんながPCから目を離したり実況スレに行ってる隙に
自演スレを立ててIDチェンジ繰り返して一人でスレを伸ばす人だ〜れだ？
- 207 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 23:42:58.20 ID:zHnCte1L0.net
- >>206
おまえそんなことしてんのか？
だからおまえみたいな焼き豚はクズて言われるんだよ。
- 208 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 01:02:25.72 ID:l5Vp65KQ0.net
- あの全身アドセンス状態のユニホームみれば企業宣伝頼りなのは自明ｗ
- 209 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 01:07:33.73 ID:zmgWG32t0.net
- >>64
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 210 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 01:34:59.35 ID:pf3/Nglk0.net
- 図星だったんでﾑｷｰｯとなって即レス後、さすがにバツが悪くて試合終了近くまで書き込み控えてたら
ほんとに一切レスが付いてなくて慌てて自演単発IDで書き込んだ早慶大生だ〜れだ？www
- 211 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 02:01:40.93 ID:5CRzxV7j0.net
- >>208
わろたｗ
- 212 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 03:24:58.21 ID:KgLTQsjC0.net
- >>208
チーム名に企業名が入ってる野球には負けんだろｗ
- 213 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 03:33:18.42 ID:cMKVIV3l0.net
- >>212
なおリーグ名
- 214 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 03:43:35.82 ID:xNlaqdqi0.net
- >>213
ヒント バークレイズ、ＢＢＶＡ
- 215 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 03:43:51.71 ID:cMKVIV3l0.net
- >>214
セカイガアアアアアアアアアアアア
- 216 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 03:54:10.99 ID:xNlaqdqi0.net
- >>215
不正解
ヒント バークレイズとＢＢＶＡの
１）事業戦略の違い
２）出資金額の費用対効果
そこから、Ｊリーグにあてはめよ。
- 217 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 03:57:54.01 ID:kvoUz7Tp0.net
- >>1
あたりまえ
- 218 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 06:01:36.23 ID:cMKVIV3l0.net
- プロ野球以上に広告頼りってｗｗｗ
- 219 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 06:51:15.03 ID:huy2UTNq0.net
- 当たり前だろ 煽りたいならスレタイ変えない方がよかっただろ
- 220 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 07:03:41.45 ID:cMKVIV3l0.net
- 年収200万なんてもう常識だから煽りにもならん
- 221 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 07:04:55.22 ID:6EPcwY1m0.net
- 誰も見ていないのに広告料とはこれいかに
- 222 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 07:23:23.11 ID:BPyNt6r30.net
- 企業名つけないとかいいながらあの下品な広告ベタベタのダサいユニフォームとかわけわからんよな
- 223 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 07:26:11.75 ID:YtbQ2UDtO.net
- >>222
ホント、俺もそう思ってた
- 224 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 07:38:06.57 ID:BPyNt6r30.net
- メディアで名前呼ばれることが無いJリーグじゃ企業名解禁しても効果少ないんだろな、ユニフォームの広告も殆ど意味無さそう
- 225 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 08:03:49.91 ID:JzpvvF3M0.net
- 日本のサッカーなんて、ちんどん屋やサンドイッチマンみたいでダサいわw 顔にも広告入れたら？w
- 226 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 08:52:11.30 ID:/rpBpRo60.net
- 広告効果なんてないよ
みんな親会社や役所や商工会の付き合いで仕方なく出してるだけ
- 227 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 09:15:49.88 ID:Q/x/6oIR0.net
- KYORAKU 『プロ野球日本シリーズ』ＴＶ中継のメインスポンサーに
http://www.pachinkovista.com/info/news.php?nid=200610180002002n
東京ドーム
マルハン 創業者／韓昌祐(ハン・チャンウ)
SANKYO（パチンコメーカー）
http://uploda.cc/img/img5176825b13d84.jpg
東北楽天ゴールデンイーグルス
スポンサー KYORAKU
http://www.kyoraku.co.jp/kanren/misc.php
第3回WBC
協賛 SANKYO
http://megalodon.jp/2013-0423-2133-43/www.worldbaseballclassic.jp/news/0129.html
ソフトバンクスポンサー
株式会社玉屋(パチンコ)
http://megalodon.jp/2013-0423-1429-27/www.softbankhawks.co.jp/company/partner/partner_silver.php
豪快スイング！清原さんが手本 山形・小学生の野球教室
http://megalodon.jp/2013-0423-1434-29/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130422-00000521-yamagata-l06
山形地区野球連盟が主催し、清原さんがイメージキャラクターを務めるパチンコ店など経営の「ベガスベガス」（山形市）が特別協賛した。
SANKYOがMLB開幕戦に協賛
http://megalodon.jp/2013-0423-1306-04/www.p-world.co.jp/news2/2012/2/29/news5179.htm
マルハンドリームカップ 全国ベースボールトーナメント
http://www.dreamcup.tbsradio.jp/
- 228 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 10:09:49.75 ID:LYH7NMSO0.net
- ソース元の記事のタイトルは「年収２３０万も、サッカー愛で サッカーJ３・YSCCの奮闘」。
確かにスレタイにあるチェアマンの発言は記事にあるけどさ。
>>1でコピペしてない、ソース元の前半の部分読んだら、プロとして本当にやっていくつもりなら広告料が必須なのがわかるだろ。
まぁ、この記事がなぜこのチェアマンの発言を載せたのかは、よくわからない。
地域密着→企業広告少なめ、ということを言いたいのだろうか？
んなことないと思うけどね。
地域に密着して人気が出れば、自然と広告収入が上がっていくものだ。
一部に企業広告を毛嫌いする人がいるけど、そんなのはほっとけばいい。
- 229 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 10:12:49.48 ID:OihVlCWG0.net
- 三木谷も言ってたがJリーグは広告価値が少ないから基本的に慈善事業かボランティアの
精神がないとやってけないという
- 230 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 10:13:50.47 ID:qffCZ1fK0.net
- >>28
最近と言うより、J1優勝チームは磐田と柏を除いてオリジナル10しかいないんだよな
新興チームには全くチャンスのない老害リーグ
新興チームは有力選手をみんな老舗チームにもぎ取られて大分みたいにJ2やJ3に叩き落とされるだけ
- 231 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 10:16:42.41 ID:ZvyJ6Yks0.net
- >>228
つかプロリーグでスポンサー収入得るのは当たり前なんだよな
これでヤキサカする意味がないわｗ
どっちのスポーツもスポンサーから金貰ってんだから
- 232 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 10:18:12.86 ID:NzWFlibB0.net
- だからクソ弱いんだね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
- 233 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 10:21:01.14 ID:OihVlCWG0.net
- >>231
アメリカでは電子広告が常識となりつつあって看板だけだと１枚につき１社だけだけど
映像広告だと１枚で何社も流せるからそれだけで１試合に何億もの収入になる
ヤフオクドームが先駆けだけど今や球界では映像広告は浸透しつつある
- 234 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 10:49:13.98 ID:REBSSNtx0.net
- 野球のバックネット広告もペタペタ汚い球場あるよな
- 235 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 10:50:12.03 ID:OihVlCWG0.net
- >>234
特にパは汚い
電子広告にして２枚くらいに抑えて流しまくれば今よりも儲かるんじゃないの？
- 236 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:36:14.64 ID:Z9DdDnUU0.net
- 阪神甲子園球場の看板設置料
阪神甲子園球場｜外野上段 ：2100万円/年間／一箇所
http://www.find-job.net/startup/advertising-fee
甲子園球場の広告看板設置場所と料金
http://hcl-c.com/sites/default/files/upload_files/all_users/2013nian_ban_shen_jia_zi_yuan_qiu_chang_guang_gao_kan_ban_serususito.pdf#search=%27%E7%94%B2%E5%AD%90%E5%9C%92%E7%90%83%E5%A0%B4++%E7%9C%8B%E6%9D%BF%27
- 237 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:56:51.93 ID:5/XQhJny0.net
- >>228
というかお笑い芸人がロアッソ熊本の営業に行く番組で
企業に観客動員が何人かというのが広告を出す決め手になると言われていた
Jリーグの地方クラブはあまり放送媒体に乗らないので
広告効果は直接スタジアムに来る人が中心になるとスポンサーが考えている
逆に言うとスタジアムに来る客数に比例してスポンサー収入が上がっていくとも言える
つまり親会社が無いクラブで成功しているクラブを想定したとしても
観客が増えるというのが観客収入が増える以上にスポンサー料の上昇に直結するので
経営規模が増えても総収入の中のスポンサー料は割合として変わらない
- 238 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 14:45:32.92 ID:cMKVIV3l0.net
- なんJで全身アドセンス人間って揶揄されまくっててワロタ
サポーターはよくあんなダッセェユニホーム着れるよなぁ
- 239 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 14:55:26.75 ID:/PP5k7iZ0.net
- >>238
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 240 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 15:06:28.34 ID:9S57b9ll0.net
- ヘルメットにパンツにとどんどん広告解禁してる競技ファンの巣であるなんJ民の発言かよそれｗ
- 241 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 15:08:55.78 ID:54gLz74/0.net
- >>238
「欧州目指してるらしいけど、南米になってますよ」って言いたい気持ちは分かる
デザイン自体は垢抜けてきてるから、そんなに文句は無いだろうけど
- 242 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 15:18:55.82 ID:5/XQhJny0.net
- >>238と専ブラの横にみっともない広告つけた掲示板が人生のすべてのクソ無職が何言っても
- 243 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 15:35:30.09 ID:/PP5k7iZ0.net
- >>238
この表現ほんとすき
- 244 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 15:41:47.05 ID:nviZn2In0.net
- >>238
プロ野球独立リーグのユニフォーム見てきな…
お前ら泡吹いて倒れるぞw
- 245 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 15:43:20.64 ID:OY09kwyf0.net
- >>243
無職同士気が合うんだな
- 246 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 15:46:13.40 ID:67sSUZBQ0.net
- 読売
ソフトバンク
日ハム
阪神
ユニフォームも企業名もダサい野球
- 247 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 15:46:27.96 ID:Nw6hFUBi0.net
- むしろ広告収入が半数じゃないクラブおせーて
マンチェスターユナイテッドも四分の一が広告収入なのに
- 248 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 15:48:28.36 ID:/PP5k7iZ0.net
- >>244
つまりJリーグ＝独立リーグってことなわけだ
- 249 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 15:50:07.85 ID:Qd3bFwit0.net
- >>246
漢字やひらがながデカデカと胸にあるユニほどダサイものはない
- 250 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 15:51:46.61 ID:nviZn2In0.net
- >>248
バカに何を言っても通じないとはこのことだなw
国税庁通達が適用されてないことの証明でもあるんだよw
- 251 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 15:51:49.65 ID:yvgRlyWkO.net
- >>82
実質の親会社持ってる所も沢山あるんじゃないの
あと、親会社持ってない所は胸サポが決まらないとか
収入が不安定になりがちだからしんどい
- 252 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 15:53:28.21 ID:/PP5k7iZ0.net
- >>250
意味わかんねー
あの広告のおかげで広告費補填が可能になったって
川淵の「虹をつかむ」で書いてあるだろうにｗｗ
- 253 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 15:53:50.65 ID:nviZn2In0.net
- 広告がみっともないなら野球場の広告も全部とっぱらわないとただのダブルスタンダードだぞ豚ちゃんw
- 254 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 15:54:06.05 ID:9S57b9ll0.net
- たかだが3割の株しか持ってないエディオンが親会社ならもっと金だせって言ってる無知な焼き豚がいてﾜﾗﾀ
- 255 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 15:56:18.03 ID:nviZn2In0.net
- >>252
キヨシボンバイエこと糸井四面楚歌キヨシ爺さんだったかw
普通の広告宣伝費と変わらんって国税庁が言っただけなんだけどねw
国税庁はJリーグに通達が適用されてないと明言してるしねw
- 256 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 15:56:50.43 ID:jPJF2DMY0.net
- >>250
そうなの？
クラブの株の過半数を持ってる企業は通達適用されてるんじゃないの？
- 257 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 15:56:55.55 ID:/PP5k7iZ0.net
- >>253
野球は別に企業色を否定してないからなぁ
企業色を否定してスタートしたはずのJリーグが
プロ野球以上に企業色出過ぎなのが笑えるんだよ
しかも売り上げ構造も広告収入が大半ってｗ
- 258 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 15:57:43.50 ID:/PP5k7iZ0.net
- >>255
つまり子会社の欠損金の補填を広告費で出来るわけだｗｗそれが税制優遇ですｗ
- 259 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 15:58:17.19 ID:nviZn2In0.net
- >>254
なぜか親会社がないとスポーツチームは存在できないと思っているんだよ焼き豚ちゃんたちはw
そして自分らは一切金を出さないで乞食活動w
- 260 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 15:58:21.74 ID:+LI7hJvw0.net
- 野球のクソダサいユニフォームとヘルメットやらにぺったり貼ってるダサい広告もお忘れなく
- 261 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 15:59:03.47 ID:/PP5k7iZ0.net
- >>260
>>257
- 262 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 15:59:20.05 ID:/rpBpRo60.net
- >>255
普通の企業は親会社の宣伝広告費で非課税で赤字補填なんてできないわけだが
Jリーグができている以上野球と同じ優遇税制だわな
- 263 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 15:59:51.68 ID:ifYbFcOMO.net
- 広告出す価値なんてないのに、ボランティアに近いな
- 264 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:00:22.83 ID:nviZn2In0.net
- >>256
職業野球団のどこにサッカーのサの字が含まれてますかね？
親会社のあるNPB球団以外これやったら脱税だぞw
- 265 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:01:37.95 ID:nviZn2In0.net
- >>262
いいえw
そう思うなら国税庁にすぐ電話しなさいw
- 266 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:02:40.50 ID:jPJF2DMY0.net
- >>264
すまんオレ頭悪いんでもう少し噛み砕いて教えて
- 267 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:04:09.14 ID:/rpBpRo60.net
- >>265
川淵が自著で書いてるんだが?
当面は赤字で親会社頼りだが非課税で赤字補てんする方法がないと
それで国税に掛け合ったんだよ
- 268 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:06:31.87 ID:Qd3bFwit0.net
- サカ豚って必ず言い負かされるのになんで書き込むかなぁ
- 269 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:07:19.16 ID:nviZn2In0.net
- >>267
それが事実なら国税庁のサイトに載ってるはずだよ
君は虹をつかめるかな？
- 270 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:08:18.55 ID:Qd3bFwit0.net
- >>269
通達は国税庁のサイトには載せないぞ
法律ではないのだから
- 271 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:10:28.63 ID:jPJF2DMY0.net
- サッカーには通達が適用されてないって’噂’は
上場企業などの大きな親会社を持てないクラブからの不満を抑えるための方便じゃないの？
- 272 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:11:06.81 ID:nviZn2In0.net
- >>270
国のお触れは全部公開義務がある
だからあの通達が改正されないとおかしいんだよねw
- 273 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:11:41.19 ID:Qd3bFwit0.net
- >>271
分からん
そもそも役所の話がネットに流れるわけないから殆どが憶測
- 274 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:12:30.09 ID:/rpBpRo60.net
- >>269
つまり川淵は嘘つきだと言いたいわけかｗ
- 275 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:13:14.21 ID:nviZn2In0.net
- >>271
国税庁に電話しよう！
タックスアンサーですぐに答えてくれるよ！
- 276 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:13:56.78 ID:Qd3bFwit0.net
- >>272
通達は組織内の問題だから公開の義務はないぞ
公開しても違反にはならないが公開しなくても違反にならない
- 277 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:14:33.15 ID:nviZn2In0.net
- >>274
えっ？これは広告宣伝費として認められるか？と聞いただけだぞ？
- 278 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:14:33.36 ID:jPJF2DMY0.net
- 何故Jリーグ側が陳情なり訴訟なりを起こさないのか不思議なんだよなぁ
起こさないんじゃなくて起こせないんじゃないかと
- 279 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:14:57.28 ID:WItfBE9g0.net
- >>269
通達なんて全部載せないよ
- 280 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:15:10.57 ID:OY09kwyf0.net
- ああなるほど
ID:cMKVIV3l0 [5/5]＝ID:/PP5k7iZ0 [9/9]＝キチガイボンバイエ
なわけだ
- 281 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:15:49.83 ID:/rpBpRo60.net
- 通達って内部文書だよね
法律じゃないんだから公開義務なんかあるわけがない
- 282 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:16:11.14 ID:Qd3bFwit0.net
- >>279
厳密には公開請求すれば見れるけど請求の正当性が認められないと公開されない
- 283 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:16:15.62 ID:WItfBE9g0.net
- ってか仮に通達適用うけてないなら
Jリーグの親会社たちのやってることは脱税になるからね
そこをサッカーファンは理解してから言ったほうが良いよ
君たち、Jリーグ（の親会社）は脱税してる！って主張してんだよｗ
- 284 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:16:31.02 ID:nviZn2In0.net
- >>276
国の定めたルールを日本国民に公開しなければ意味ないだろw
日本国民かお前はw
- 285 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:17:03.25 ID:/rpBpRo60.net
- >>277
普通の企業は認められないから交渉したんだよ
川淵が非課税で赤字補てんする方法が無いので困ったとはっきり書いている
- 286 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:17:28.29 ID:OY09kwyf0.net
- キチガイがどれだけ自演してもミキタニが言ってることで明白なわけで
- 287 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:17:35.02 ID:jPJF2DMY0.net
- >>284
この国は前例主義判例主義だから要件を満たせば適用されるんじゃないの？
- 288 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:17:38.71 ID:WItfBE9g0.net
- >>285
そうそう
ハッキリ書いてあるｗｗｗ
- 289 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:18:28.97 ID:OY09kwyf0.net
- 焼豚＝嘘を100回言えば真実になると思ってるキチガイチョン
- 290 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:18:43.18 ID:Qd3bFwit0.net
- >>284
通達って行政機関が内部で行われる事務処理のことだからな
しかも行政機関だから法律的根拠は必要ない
- 291 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:19:12.20 ID:nviZn2In0.net
- >>283
そうそう君らが訴えればJリーグはなくなる
訴えないのは何故？
- 292 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:19:24.69 ID:WItfBE9g0.net
- 【Jリーグ】浦和レッズ広報「Jリーグは税制優遇措置があり、親会社から広告費で赤字補填されている」c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422153013/
- 293 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:20:01.51 ID:WItfBE9g0.net
- >>291
だって脱税じゃないもん＝優遇措置を受けてる（ｂｙ川淵）
- 294 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:20:06.02 ID:Qd3bFwit0.net
- >>291
じゃあなんで野球は誰も訴えないの？
- 295 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:20:47.31 ID:9kcBUa/EO.net
- >>292
参考資料がクズ過ぎるから意味ない
- 296 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:21:39.70 ID:WItfBE9g0.net
- >>295
つまり浦和広報の発言が嘘ってことかな？ｗ
- 297 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:22:14.93 ID:jPJF2DMY0.net
- もし野球だけが優遇税制を受けているならこんな不公平なことはないぞ！
Jリーグには大企業もお金だしてるんだし共同で弁護士雇って訴えるべきだろ
- 298 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:22:23.14 ID:nviZn2In0.net
- >>293
そらそうだ
国の税制に沿ってきちんと報告してるからなw
- 299 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:22:54.79 ID:wmnhQ54b0.net
- >>283
別に特別扱いされるのに明文規定なんか必要ない
法律の運用面で前例が作られ踏襲され例外扱いされることなんていくらでもある
例えばパチンコの三店方式だけギャンブルと扱わないなんてのはどこにも規定は無い
- 300 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:23:16.57 ID:WItfBE9g0.net
- １．引用：Jリーグ再建計画(2014/5/8発売） 著者：大東和美・村井満・秋元大輔
■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか？
（中略）バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。
２．川淵三郎 「虹を掴む」（講談社、2006年） pp175〜176
ソース出過ぎだろ
- 301 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:23:43.41 ID:8n1E3s7Z0.net
- >>33
ほー
- 302 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:23:52.11 ID:Qd3bFwit0.net
- >>298
国税庁とのやり取りで終わる話だぞ
- 303 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:24:20.88 ID:9kcBUa/EO.net
- >>296
何いってんだお前？
カス参考資料見てからレスしてんの？
- 304 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:24:38.37 ID:TbGksxA20.net
- >>300
「虹を掴む」と>>292が決定的だな
- 305 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:25:29.17 ID:nviZn2In0.net
- >>297
訴訟起こしたところでじゃあ通達やめますかってことになるけどそれでまいいか？
- 306 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:26:21.17 ID:jPJF2DMY0.net
- >>305
いいよ
カープファンだから
- 307 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:26:55.66 ID:nviZn2In0.net
- 新三大糸井四面楚歌キヨシ爺さんの通用しない参考資料が出てきましたが国税庁サイトに全部負けるんだよね
- 308 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:27:26.20 ID:TbGksxA20.net
- 川淵が自著で書いてある事すら否定するってスゲーなｗ
- 309 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:28:48.63 ID:Qd3bFwit0.net
- 通達って法律的根拠が必要ないから廃止はほぼ無理だぞ
- 310 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:29:44.70 ID:nviZn2In0.net
- >>306
マツダ野球部か
モロに通達の影響受けてるけどいいのかな
- 311 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:29:49.84 ID:Qd3bFwit0.net
- >>307
載ってないのにねぇ
- 312 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:30:51.83 ID:jPJF2DMY0.net
- >>310
黒字球団にマツダが何を補填するの？
- 313 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:31:04.58 ID:1mZ+PyPk0.net
- 全国的な企業のスポンサーがろくな客も入らないクラブはとっとと
見限って他所に移ればまだマシななのにね
そこは社会人スポーツ的な文化が残ってるのか微妙なクラブが
ダラダラと上の方で居残り続けちゃって活性化しない
- 314 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:32:35.87 ID:TbGksxA20.net
- >>310
親会社とか理解できてないようだけど
そんなレベルで通達は野球ダケ―って言ってたのか
呆れるわｗ
- 315 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:35:04.39 ID:nviZn2In0.net
- >>312
マツダが通達のおかげで黒字に仕立てあげてるだけじゃねえかw
財務諸表みたいなあw
- 316 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:35:51.25 ID:Qd3bFwit0.net
- >>315
マツダは株主と大手スポンサーなだけでカープは松田家の個人商店だぞ
- 317 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:36:13.70 ID:jPJF2DMY0.net
- >>315
ん？言い出しっぺは君だぞ
マツダが通達のおかげで黒字化させてるソースだしてみ
- 318 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:36:33.80 ID:nviZn2In0.net
- >>314
呆れるのは俺の方だw
昭和29年から全く変わってない通達がJリーグに適用されてるとか日本国民は誰も思っとらんわw
- 319 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:37:14.43 ID:TbGksxA20.net
- >>315
だからそもそもマツダは親会社じゃないんだが
- 320 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:37:43.11 ID:TbGksxA20.net
- >>318
つ>>304>>308
- 321 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:38:26.95 ID:nviZn2In0.net
- >>317
そもそも黒字になってるソースをくれw
それもちゃんとした数字のやつなw
- 322 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:39:17.37 ID:Qd3bFwit0.net
- >>321
数十年間黒字のカープというのは有名な話だが
- 323 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:40:06.49 ID:nviZn2In0.net
- >>320
つ https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
どこにサッカークラブって書いてある？
その根拠は？
- 324 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:40:18.65 ID:jPJF2DMY0.net
- >>321
新聞に入場料収入グッズ販売放映権料等で40年近く黒字って書いてあったから
新聞はうそついてるのかな？オレ騙されてる？
- 325 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:41:09.77 ID:QlwVvRT90.net
- Jリーグなんて非公開なスタジアム使用料をちょろまかして
コストを税金負担させてるだけのなんちゃってビジネスだもんな
プロ野球とは次元が違うわ
【Jリーグ/サカスタ】松井市長「サッカーは試合数や観客数が少ない。カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済してる」★１３
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1453209938/
- 326 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:41:48.76 ID:KR6Mx6yz0.net
- >>300
これ芸スポでも何度も見たことあるんだけどいまだに野球だけって言うやつは何なの？
Ｊリーグを作った川淵が著書で書いてるってこれ以上のソースないだろ
- 327 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:41:56.90 ID:Qd3bFwit0.net
- >>324
補填がないからカープは意地でも黒字にしないと死ぬ
ただ今の松田元オーナーがカープがやばくなった時のためにかなりの額の金を貯めてるというのは聞いたことがある
- 328 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:42:25.69 ID:QlwVvRT90.net
- >>324
サカ豚にとっては川淵本や浦和広報発言や新聞、あらゆる「都合の悪いもの」は捏造らしいよ
Jリーグの決算はガチで捏造（粉飾）だったけどｗ
- 329 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:42:49.48 ID:k4mvkybi0.net
- ■■■球場について語るスレPART49■■■
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1449286956/
- 330 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:43:15.90 ID:Qd3bFwit0.net
- >>326
川淵の著書は読んだことあるけど芸スポで度々取り上げられてることは普通に書いてあるしな
- 331 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:43:46.58 ID:ifre8KF60.net
- >>326
損金扱いできるところが野球の税制優遇措置のミソ
広告費に税金かからないなんて世界的にもても普通じゃない？
後さ、焼き豚記者の恣意的なスレタイ操作ってなんで問題視されないの？
- 332 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:43:56.56 ID:nviZn2In0.net
- >>326
国税庁がそう言ってるんだけど国の機関が嘘ついてると思ってるのかな？
お前は日本国民か？
- 333 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:44:42.60 ID:Qd3bFwit0.net
- >>332
じゃあ川淵が国税庁と掛け合った話は嘘になるかな？
- 334 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:44:50.73 ID:nZInmMKK0.net
- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1444789434/9
- 335 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:45:21.64 ID:QlwVvRT90.net
- >>331
損金扱いできる、もなにも広告費って時点で損金だよ
つまりJリーグのやってることはまったく同じ
- 336 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:45:28.98 ID:ifre8KF60.net
- >>333
川渕はかけあったんじゃなくて、理解できてない部分を確認しただけだぞ
なに勘違いしてんの？
- 337 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:46:21.48 ID:ifre8KF60.net
- >>335
ソースは？
広告費って時点で損金だっていうソースがあるなら是非見てみたいな
- 338 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:46:57.18 ID:7m+3MGYM0.net
- 大口のスポンサー見つけたら資金力が増えるという図式は変わらないよな
- 339 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:47:00.94 ID:Qd3bFwit0.net
- >>336
その理解できない部分が広告費の損金で国税庁はユニに企業名やれば損金扱いするってことを確認、つまり認めたってことだろ
- 340 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:47:06.95 ID:/rpBpRo60.net
- >>331
通常は親会社の子会社の赤字補てん目的の支出は広告費とは認められない
だから川淵が困って国税と交渉した
- 341 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:47:56.38 ID:ifre8KF60.net
- 後さ、スレタイの恣意的な捜査についての焼き豚の意見は？？？
論破されてる話には興味ないから、芸スポで焼き豚記者がやりたい放題やってる話聞きたいな
- 342 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:48:29.28 ID:W59iSBQh0.net
- >>341
糸井だから
- 343 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:48:42.22 ID:Qd3bFwit0.net
- >>341
eggってサカ豚記者がブログをスレ立てのソースにしてることについてはどうなの？
- 344 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:49:44.27 ID:ifre8KF60.net
- >>339
全然違う
損金扱いっていうならソース出せよ
- 345 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:50:11.19 ID:nviZn2In0.net
- >>340
スポンサー料は広告宣伝費となるかどうかを確認しただけなのになんでそう解釈をしちなうのかね君らはw
- 346 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:50:49.63 ID:Qd3bFwit0.net
- >>344
その川淵の著書に普通に載ってるんだが
お前は人との会話で文字を否定することから始まるのか？
- 347 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:51:32.24 ID:ifre8KF60.net
- >>343
ブログはソースとして認められてんだから問題ないじゃん？？？
ソースの趣旨とは違う抜粋をスレタイにして、ソースも読まないで関係ない話をする行為はどこにも認められてないよ
- 348 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:52:46.37 ID:/rpBpRo60.net
- >>345
最近のサカ豚の間ではそういう珍解釈なんだ?ｗ
スポンサー料でもなんでも名目が何であれ赤字補填目的なら課税されるんだよお馬鹿さん
だからサカ豚が通達は脱税だ脱税だと騒いでるんじゃないかｗ
- 349 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:52:47.54 ID:64lnq1hn0.net
- とりあえず浦和はいろいろ値上げしたほうがいい
あんな差別主義者はどうせ貧乏だろうから
トラブルを予防できる
- 350 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:52:55.35 ID:ifre8KF60.net
- >>346
どこに載ってるの？
何ページのどの部分？
よく貼られてるコピペにはそんな文言載ってないけど、君はコピペじゃなくて
初めてちゃんとしたソースを提供してくれる焼き豚になれるのかな？
- 351 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:53:53.45 ID:nviZn2In0.net
- >>346
否定も何も川淵さんは損金扱いにさせたとか一言も書いてないのに拡大解釈してしまう君がおかしいと言ってるんだがねw
- 352 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:54:43.65 ID:Qd3bFwit0.net
- >>350
虹を掴むの175ページから川淵が国税庁とのやり取りを詳細に書いてるぞ
先ずは読め、それから文句を言え
- 353 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:54:56.03 ID:1t1hzkU80.net
- 吹田は新スタ裏金資金
- 354 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:55:12.63 ID:mnyX9iTy0.net
- チケット単価も野球のほうがはるかに高いし、
興業の視点からサッカーはJ1でも破綻してる
- 355 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:56:10.83 ID:ifre8KF60.net
- >>352
そこには書いてないけど？
なぁ、このやり取り何回目だと思う？
そして、何回焼き豚たちは論破されてると思う？？？
少しは話進めようぜ
損金扱いされてるっていうならそのソース出してみろよ
- 356 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:56:23.12 ID:ve2R0fQD0.net
- 未だに通達のこと言ってる焼き豚がいるのか。
そんな頭だから税吸うボールとか言われるんだよ。
そもそも通達ちゃんと読んだのか？
読んだのなら何がおかしいか説明してみろ。
- 357 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:56:58.36 ID:Qd3bFwit0.net
- >>355
その本はお前は今持ってるのか？
- 358 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:57:22.04 ID:nviZn2In0.net
- >>352
虹をつかむ前に国税庁に電話しようかw
Jリーグに直法1-147は適用されてるんですか？と聞けばいいw
1個人の著書よりも国の機関が信頼性が高いからなw
- 359 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:57:42.43 ID:+LI7hJvw0.net
- 野球はまた金の話か。
たまには試合の話もできるといいな。
- 360 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:58:13.76 ID:Qd3bFwit0.net
- >>358
お前が聞いてみたら？
指よりもお前は口を動かしたほうがいい
少しは人と会話でもしてな
- 361 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:59:52.23 ID:nviZn2In0.net
- >>360
電話して確認したから言ってるんだがねw
引きこもってないで人と会話しようかw
- 362 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:00:00.27 ID:ifre8KF60.net
- >>357
今はないよ
ちなみに175ページに書かれてるのはナベツネが言った妄言に対しての国税局への確認作業の話であって、
君の話を裏付ける情報なんて一切書いてない
- 363 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:00:31.87 ID:Qd3bFwit0.net
- >>361
いつ確認したん？
受け答えたのは国税庁のどこの部署？
- 364 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:01:21.67 ID:Qd3bFwit0.net
- >>362
今はないくせに書いてないとよく言えるね
読んで無いならはっきりと読んで無いと言え
- 365 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:02:38.15 ID:nviZn2In0.net
- >>363
熊本国税局 熊本西税務署 タックスアンサー
これでいいかなw
- 366 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:02:38.19 ID:ve2R0fQD0.net
- >>358
JリーグじゃなくJクラブなんだろうが、Jクラブはそもそも企業の宣伝目的で保有されてるの？
- 367 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:02:39.46 ID:wmnhQ54b0.net
- >>326
Jリーグに通達が適用されてないってのは正しい
そもそも明文規定が無くても法の運用面で例外的に扱われることはあるわけで
通達がないから特別扱いされてないという認識が間違ってる
広告価値ではなく広告対象の赤字額に連動して増減なんてのは普通の「広告費」ではありえない
プロ野球は赤字額に対し後払いで広告費として補填、Jリーグは赤字見込額に対し先払いで広告費として補填
これだけの違い
最近のプロ野球は球団経営に財政規律を持たせる為後者へシフトする傾向
(もちろん親会社による赤字補填は義務なので最終赤字なら更に広告費上乗せするが)
- 368 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:02:55.72 ID:HxiykdVJ0.net
- チケット収入よりスポンサー収入や放映権料が多いのは普通じゃね？
世界的にも大きいクラブほどそういう傾向でしょ？どのスポーツチームでも。
- 369 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:03:38.81 ID:ifre8KF60.net
- >>364
検索したら？
ttp://zeimukansoubun.blog.fc2.com/blog-entry-79.html
バカでも見つけられるぞ
ちなみに、ナベツネがしてるのは損金の話、川渕がしてるのは広告費の話
2人のプロリーグに対する根本的な考え方の違いが虹を掴む175ページのエピソード
- 370 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:06:35.59 ID:mnyX9iTy0.net
- >>368
Jは両方少ないから問題なのよ
シャツが馬鹿みたいに売れてるならそれでもいい
- 371 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:06:51.55 ID:ifre8KF60.net
- 脱税装置としてプロスポーツ球団を持つか
ちゃんとしたビジネスとしてプロスポーツクラブを持つか
この差を理解できてない焼き豚って何度論破されてもすぐに戻ってくるよな
- 372 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:07:20.34 ID:Qd3bFwit0.net
- >>365
タックスアンサーって税に関しての自動回答だから明文化されない適用や通達は回答されないんだが
- 373 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:07:39.74 ID:ifre8KF60.net
- >>370
少ないって判断できる根拠教えてくれない？
- 374 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:08:35.94 ID:nviZn2In0.net
- >>372
専門の職員が答えてくれるよw
全部自動応答ですなんてどこにあるのw
- 375 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:09:25.20 ID:Qd3bFwit0.net
- >>374
タックスアンサーって自動応答のことなんだが
- 376 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:11:25.69 ID:Qd3bFwit0.net
- >>369
どう見ても国税庁がユニに企業名載せればプロ野球と同じ広告費として認めるって書いてあるよね
- 377 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:11:33.93 ID:nviZn2In0.net
- >>375
その電話相談センターにかけたよw
なんでも答えてくれるから大変助かったわw
- 378 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:11:39.05 ID:ifre8KF60.net
- >>375
もういいよ
そういう現実逃避は
- 379 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:12:01.48 ID:L3zo7sVn0.net
- >>370
焼き豚が意見をいいますよ
昔は、W杯の時期でも、テレビに出るサッカー関係者、ファンが
各Jクラブのユニを着てる姿も見たもんだけど、
しかし、今はうっとおしいくらい、みんな同じ青色の代表ユニ
JFAやJリーグのステマにやられて、応援するファンもみんな真っ青
昔は、あーいう風景は社会主義国、全体主義国スポーツみたいと毛嫌いしてたもんだ
- 380 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:12:18.12 ID:Qd3bFwit0.net
- >>378
タックスアンサーを知らないなら黙ってたほうがいいよ
無知を曝け出すだけだから
- 381 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:12:21.61 ID:HxiykdVJ0.net
- >>370
て言うか、ユニやグッズが売れても大半はリーグに流れるんだっけ？
- 382 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:12:44.06 ID:ifre8KF60.net
- >>376
は？
どこに書いてあんの？
- 383 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:13:05.63 ID:gR5magXJ0.net
- 地域密着て言うか地域に寄生してるよね
- 384 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:13:16.68 ID:nviZn2In0.net
- >>380
電話相談センターを知らない？
そんなバカな話があるかw
- 385 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:13:40.55 ID:N0gdTl/50.net
- 広告スポンサーを叩いてる野球のあほが理解できん
- 386 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:14:37.04 ID:ifre8KF60.net
- http://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/koho/campaign/h25/Dec/02.htm
タックスアンサーの利用案内に電話相談センター載ってるのに頭大丈夫なんかな？
- 387 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:15:35.53 ID:Qd3bFwit0.net
- >>384
タックスアンサーって入力コードに応じて自動回答するだけで相談では一切無いぞ
嘘は身内にだけにしときな
- 388 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:15:59.78 ID:SczZXRHo0.net
- >>15
その主張もヘルメットやら袖に広告つけ始めたから説得力なくね？
- 389 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:16:45.27 ID:ifre8KF60.net
- >>387
「国税庁では、インターネットによるサービスのほか、
電話による国税に関する一般的な相談を、」
ここまでしてあげるのは俺の優しさ
- 390 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:17:09.85 ID:Qd3bFwit0.net
- >>386
タックスアンサーと電話相談の区別もつかないほど馬鹿なのか？
- 391 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:17:17.49 ID:mnyX9iTy0.net
- >>373
十分足りてる根拠をお先にどうぞ
- 392 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:17:25.79 ID:gR5magXJ0.net
- http://n-s-ambi.net/pickup_img/87_1.jpg
こういうのはカッコ悪いと言わざるをえない
- 393 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:17:42.86 ID:HxiykdVJ0.net
- >>379
昔は応援にユニ着用という習慣がなかったからね。
今は野球の方がチームカラーのTシャツとかレプユニを積極的にバラ撒いてるけど。
- 394 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:17:56.47 ID:ifre8KF60.net
- >>390
タックスアンサーを和訳してみてください
- 395 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:18:19.27 ID:JeWnWSkq0.net
- なんか税金の話が延々と続いてるな
- 396 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:18:45.68 ID:wmnhQ54b0.net
- >>368
MLBとNFLのビジネスモデルの違いを見てもわかるように
試合数が少ないスポーツは一試合あたりの価値を高めて
広告収入と放映権収入(＋できれば高額チケット)で儲けるってのがビジネスの常道
広告費比率が高いこと自体は問題でも何でもない
問題は全体的に収入が少なすぎること
- 397 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:19:19.67 ID:ifre8KF60.net
- >>391
充分足りてるなんて思ってないっすよ
なんでそうなるの？
0か100の話じゃないんだぞ
- 398 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:19:40.26 ID:JeWnWSkq0.net
- >>396
1試合当たりの価値を高めるには当然だけどそのリーグの人気が高い必要性がある
- 399 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:19:57.06 ID:ve2R0fQD0.net
- 通達は企業が持つプロスポーツチームはそれ自体が宣伝広告て言ってるだけでしょ？
なんでスポンサー料だのユニフォームの社名だのの話になるの？
- 400 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:20:47.88 ID:SczZXRHo0.net
- >>392
http://www.sankei.com/images/news/150516/spo1505160038-p3.jpg
これはかっこいいの？
・キューサイ
・ツタヤ
・昭和建設
- 401 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:20:50.01 ID:JeWnWSkq0.net
- >>399
さぁ？勝手に話を盛り上げてるだけだしな
- 402 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:22:51.78 ID:nviZn2In0.net
- また糸井四面楚歌キヨシ爺さんに逃げられてしまった
通達の話をするとすぐにつかめない虹の話を始めるから笑うしかないだろw
- 403 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:24:03.96 ID:gR5magXJ0.net
- >>400
かっこいいとは思わないけど小さい広告で大して目立ってないしそんなもんじゃね？
胸のソフトバンクの所にキューサイて思いっきり入ってたら流石に酷いけど
- 404 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:25:40.81 ID:HxiykdVJ0.net
- >>396
全体的に低水準なのは問題だよね。
- 405 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:27:27.68 ID:HxiykdVJ0.net
- >>403
これがシボレーとかエディハドとかエミレーツだとかっこよく見えてしまう不思議。
- 406 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:29:09.20 ID:SczZXRHo0.net
- >>403
結構打席やらマウンドの時のアップ画で各球団がっつり写りこんでるからなんだかなあ
- 407 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:36:33.14 ID:YCruoaI70.net
- 奉加帳方式
ローカル企業にとっては、広告って言うより寄進だろうな。
- 408 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:36:44.66 ID:KgLTQsjC0.net
- >>400
なんだ野球もベタベタ貼ってるじゃん
サッカーは駄目で野球はＯＫって焼き豚もダブスタがまた発動したのか
- 409 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:40:31.07 ID:X7yRJM6m0.net
- >>404
話をビジネスに持って来ちゃうと、こんなに苦しい興行ビジネスは中々無いだろう、
と言うぐらい厳しい状況なんだよね
芸能界ですらポンコツ事務所でも当てれば一攫千金が有るけれど、
Ｊの場合は二束三文で引き抜かれちゃう
試合数は少ない、客単価は安い、地方自治体単位の細かい商圏でビジネスしているから、
全国放送などで稼ぐことなど出来ない
こう書くと「カネの話は」と言う方が現れるのだけど、それならばアマでも良いと言うか、
高校サッカーや大学サッカーのリーグ戦とかを盛り上げた方が良いと思う
なんかもう、脱サラして白いタイヤキ屋始めるような話成っちゃってるんだよな
せめて移籍金が何とかなれば良いんだが、あれも日本からだと大して取れないし、
Ｊのファンではないがスポーツファンでは有るので腹立つわｗ
- 410 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:45:28.65 ID:nviZn2In0.net
- >>409
苦しいの根拠がないんだよなあ
順調に観客動員も増えているし各クラブの収入も増えている
データとしてあるのにそう言える根拠が欲しいところだなw
- 411 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:47:18.96 ID:HxiykdVJ0.net
- >>409
俺はバスケも見てるけど、Bリーグも同じ理由で苦しむと思う。川淵がJリーグのシステムをだいぶ入れてるし。
サッカーより少ない金でやれるのは利点だろうけど、地方は縮む一方だし、特に地方の親会社のないとこは苦しいと思う。
- 412 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:54:52.84 ID:wmnhQ54b0.net
- >>411
特別なハコは要らないし、必要な選手数もサッカーの半分、野球の１／４
高いところを目指さなければ細々とやっていくだけなら出来そうではある
でも川渕がまたハコに関して五月蝿いこと言ってるんだよなぁ
- 413 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:58:21.97 ID:HxiykdVJ0.net
- >>412
で、佐竹の殿様とすったもんだ…
- 414 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 17:59:26.71 ID:X7yRJM6m0.net
- >>411
川淵のシステムは「フランチャイザー思想」なんだよね
その上で市民クラブではなく「市のクラブ（要するに自治体のクラブ）」で有ると言う
それが言い過ぎなら半民半官、ＮＨＫとＪＲＡの駄目な所を組み合わせたような話に成っちゃってる
>>412
あれは「覚悟」をさせる為と言うか、言葉は悪いけれど「自治体に降りさせない」為の踏み絵でしょう
無駄なハコモノに成ったら責任問題（所詮はカンなので、個人の懐は痛まないが）に成るし
まあバスケの場合は市民も使い易いだろうし、Ｊよりは増しと言えば増しなのかも
ただ、日本人選手がＮＢＡに売れるとは思い辛いし、辛い所では有りますね
- 415 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 18:01:52.81 ID:EGiZICRd0.net
- 野球の場合はプロ野球活動費全額が
なぜか広告宣伝費として処理できる通達がある
- 416 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 18:05:20.91 ID:BdYVgqBJ0.net
- >>405
サッカー自体が洋物という扱いなんだよ
だから和物と組み合わせると違和感が強く出る
和物として消化しきれてないしそもそも消化を拒否ってる感ある
- 417 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 18:11:21.39 ID:HxiykdVJ0.net
- >>416
じゃあ例えば「白い恋人」が「ISHIYA」だったらいいのかと言われたら、そんなことはないんだろ？
- 418 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 18:14:19.93 ID:Qd3bFwit0.net
- >>408
サッカーの場合見苦しいくらい貼ってるんだが
- 419 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 18:16:05.15 ID:BdYVgqBJ0.net
- >>417
多少はマシじゃね？
あとワールドスポーツを自称して海外への広告効果を自慢するなら
日本語で広告を出すのは矛盾してるよ
- 420 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 18:20:59.14 ID:HxiykdVJ0.net
- >>419
国内リーグなら良くね？
ACLやCWC出るなら浦和みたいにACL仕様にすれば良いだけで。
- 421 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 18:29:03.15 ID:BdYVgqBJ0.net
- >>420
リーグ戦じゃ海外には宣伝にならないと認めちゃうわけね
広告費依存でそれでいいんですかね
エミレーツやシボレーなら当該国外にも伝わるのになんで違いが出るんだろうな
- 422 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 18:37:07.00 ID:HxiykdVJ0.net
- >>421
向こうはCLというデカいコンテンツがあるからね。
サッカーの中心地は、やっぱりあっちなわけで。
俺達だって欧州は見てもMLSとか見ないだろ？
- 423 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 18:39:49.09 ID:BdYVgqBJ0.net
- >>422
日本人サッカーファンがJをスルーして欧州見てるようじゃ
日本のサッカーリーグに広告の価値なぞ出ないよね
- 424 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 18:45:49.88 ID:HxiykdVJ0.net
- >>423
ヨコハマタイヤなんてそれもあって日本のクラブじゃなくてチェルシーに金出したんでしょ。
- 425 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 18:48:50.24 ID:BdYVgqBJ0.net
- >>424
結局そういうのが問題なんだろ
逆にミシュランが日本市場攻略の為に日本のサッカーチームへ大規模スポンサーシップなんて聞いた事ない
- 426 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 19:10:34.43 ID:KgLTQsjC0.net
- >>418
見苦しいなら広告以前に、まずあの土方スタイルのユニホーム改めないとｗ
- 427 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 19:27:41.35 ID:pf3/Nglk0.net
- ヨコハマやトーヨーがチェルシーやミランのスポンサーしてるのは
別に日本の海外サッカーファンに見せるためではなく
欧州やアジア、アフリカ市場への本格参入、特にユーザーでなく
自動車メーカへの標準仕様への売り込みのための側面が強い。
元々VWやGM（オペル、シボレー）、フィアット（クライスラー）の例見ても判るとおり
欧州サッカークラブのスポンサー自体が有力自動車メーカーのサロン的側面もあるし
新規参入する際にそのサロンの末席にいるのは凄く効果が高い。
- 428 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 19:39:43.40 ID:BdYVgqBJ0.net
- >>427
日本でプロ野球団を持つとオーナーが経団連入りできるのと似てるね
Jリーグにそういう要素ってある？
- 429 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 20:06:19.70 ID:pf3/Nglk0.net
- >>428
そういう国内財界向けのサロン的な効果は今のところ殆どないね。
ACLやCWCでの海外市場、特にアジア市場へ向けた
本来の意味での広告効果は一般に思われてる以上に大きいみたいだけど。
数年前にDHLが浦和のカップ戦ユニの方を選んで胸スポンサーやってたのは完全にそれ狙い。
例えば最近は国際戦に縁遠いマリノスあたりもACLやCWCに出ることがあったら
カップ戦ユニは胸ロゴをNISSANではなくルノーやインフィニティにする可能性とかあると思う。
実際に某S社の欧州現地法人で宣伝担当してた人に聞いたことがあるけど
ユベントスの胸スポンサーしてた時にアニエッリ家のホームパーティーに呼ばれたりして
そこにはイタリアはじめ欧州各国の財界や政界のお歴々が、なんてことがあったそうな。
- 430 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 20:18:02.12 ID:BdYVgqBJ0.net
- >>429
またアジアｶﾞｰか
アジアじゃ敵はプレミアやリーガなのにな
- 431 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 20:26:27.64 ID:pf3/Nglk0.net
- >>430
まあそういうなw
例に出したDHLだって例えば同じやり方でCLでレアルやマンUの胸に出したら
当然とんでもない金がかかるんだから。
そのへんはその企業がターゲットや宣伝予算とその費用対効果をどう考えるか次第なんだからw
- 432 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 20:28:56.28 ID:BdYVgqBJ0.net
- >>431
いくらアジアのサッカーマニアでも
レアルマドリッドと地元のサッカーと代表戦を見たら
サッカーを観戦/視聴する時間がもうない
世界の２番手じゃダメなんだよこういうのは
そしてJは2番手ですらなくそれ以下
- 433 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 20:38:21.96 ID:pf3/Nglk0.net
- wwwww
章男チャンやゴーンさんやパナやDHLの人に直接会ってそう教えてやったら？w
- 434 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 21:16:06.88 ID:Sw48Bfcd0.net
- このスレタイと内容でピロやきう叩いて安心してるサカ猿の馬鹿さを見てるとJリーグのこれ以上発展は絶望的だな
- 435 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 21:16:57.89 ID:ojspBAuX0.net
- >>434
上層部も似たり寄ったりだしな
よくも悪くも川淵さんは有能だったよ神輿としては
- 436 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 23:09:10.42 ID:QlwVvRT90.net
- >>337
んなことも知らずに通達がどうこう言ってたのかよヘディング脳はｗ
＞広告宣伝費の法人税の取扱い
＞原則、損金となります。
http://123k.zei.ac/kamoku/pl/hankan-hi/koukokuhi.html
- 437 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 23:10:59.68 ID:QlwVvRT90.net
- >>388
プロ野球は企業宣伝を否定してないし
試合数も72試合あるから入場料収入やグッズ収入がデカイ
Jリーグは売り上げの大半が広告料
つまり存在感が違うのよ
両者のユニホームみりゃ一目瞭然ｗ
- 438 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 23:26:05.20 ID:jOegWhMHO.net
- 全く盛り上がらないＪリーグｗ
- 439 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 23:26:19.34 ID:fgNx9xhH0.net
- 例えば5億の宣伝広告効果と踏んで5億のスポンサー料と決め打ちしてスポンサー料払えるなら何もおかしくないけど
後からの赤字補填分も広告費として計上できるNPBは果たして正しい形なんですかねって話なんだけどね
野球の広告効果がーって話では一切ないよ
- 440 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 23:27:38.24 ID:BdYVgqBJ0.net
- >>439
毎年収支がトントンの大宮もおかしいってことになるよそれだと
- 441 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 23:27:43.85 ID:qg+HCXnn0.net
- 税りーぐは不当に安くスタジアム借りてるだろうが
圧倒的に税金頼みｗｗｗ
- 442 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 23:28:25.13 ID:c0P72Q800.net
- >>439
>例えば5億の宣伝広告効果と踏んで5億のスポンサー料と決め打ちしてスポンサー料払えるなら何もおかしくないけど
>後からの赤字補填分も広告費として計上できるNPBは果たして正しい形なんですかねって話なんだけどね
サッカーの親会社持ちクラブも同じよ
ユニホームなんかのスポンサー料で調整してる
- 443 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 23:29:59.61 ID:fgNx9xhH0.net
- >>440
おかしい？補填をどうこう言ってるわけじゃなく
大宮の補填分も税制優遇されてると言ってるソース出してね
川淵の本とか浦和の年初の広告費を持ってこないでね
- 444 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 23:30:34.30 ID:fgNx9xhH0.net
- >>442
その明細見せてよ
- 445 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 23:31:14.54 ID:BdYVgqBJ0.net
- >>443
下の一行は笑うところ？
- 446 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 23:33:09.88 ID:fgNx9xhH0.net
- >>445
その割に顔真っ赤ですね
- 447 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 23:40:01.52 ID:uVOM6np80.net
- >>15
個人的にベルトするのはダサいと思うわ
- 448 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 23:41:19.38 ID:BdYVgqBJ0.net
- >>447
個人的にスポンサー名のロゴを貼るのはダサいと思うわ
- 449 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 23:41:39.14 ID:QlwVvRT90.net
- >>439
浦和広報のこれは？
【Jリーグ】浦和レッズ広報「Jリーグは税制優遇措置があり、親会社から広告費で赤字補填されている」(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422153013/
- 450 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 23:41:42.09 ID:fgNx9xhH0.net
- 後から広告費としてスポンサー料追加できるって
広告効果が途中から変わるって事？？？
教えてキヨシ君
- 451 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 23:43:06.15 ID:fgNx9xhH0.net
- >>449
だからそれはスポンサー料が広告費として扱えるから
税制優遇ってだけだろ
何にも質問に答えてねーじゃん
あと元ソースに余計な脚色してる創作文じゃなく元ソース持ってこいよ
まともに論じたいなら
- 452 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 23:43:10.73 ID:seIdBxw20.net
- >>450
三木谷はそう言ってたね
- 453 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 23:44:42.56 ID:jPJF2DMY0.net
- 会社名をデカデカと表示するメセナって・・・
- 454 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 23:45:43.43 ID:QlwVvRT90.net
- >>451
＞スポンサー料が広告費として扱えるから
＞税制優遇ってだけ
広告費で赤字補填されてたって書いてあるの読めないの？
- 455 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 23:46:56.09 ID:QlwVvRT90.net
- >>337は逃げたのかな
それとも今いるコイツが同一人物か
- 456 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 23:49:41.43 ID:fgNx9xhH0.net
- >>454
契約切れるのが1月末
次年度体制が2月からで年度予算が決まるのが年度末の3月の前だからでしょ
- 457 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 23:52:22.74 ID:QlwVvRT90.net
- >>456
まったく良くわからない。
>>439で君が言ってる
＞後からの赤字補填分も広告費として計上できるNPB
とJリーグの会計上の違いを教えて下さいｗｗｗ
俺会計知ってるからね
気をつけて答えてね
- 458 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 23:52:38.68 ID:jPJF2DMY0.net
- なぜ俺たちJクラブにも通達を適用してくれという話が出てこないのか
答え：既に適用されているから
- 459 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 23:54:05.89 ID:fgNx9xhH0.net
- >>457
わからないとしたら社会経験ないとしか思えない
- 460 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 23:54:44.69 ID:QlwVvRT90.net
- >>458
だって川淵本の虹を掴むに既に国税庁の件書かれてるしｗ
- 461 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 23:55:29.70 ID:QlwVvRT90.net
- >>459
いやマジでわからん
説明してみ
両者なにがどう違うかを。
- 462 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 23:56:59.13 ID:xAqanzfx0.net
- 広告費で赤字補てんされてるって時点でプロ野球とやってること完全に同じじゃねーか
なにいってんだこいつは>>451
- 463 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 23:57:34.42 ID:2rnBjBg50.net
- どっちかつーと ID:fgNx9xhH0のレスの方が社会経験の無さが滲み出てる
- 464 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 00:00:23.49 ID:uHhqGiOY0.net
- なんでサカ豚ってこんなに頭悪いの？
- 465 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 00:00:34.96 ID:airrzVvq0.net
- >>461
次年度スポンサー料、体制が決まるのが企業会計における年度末とブランクがあるって話なんだけど
- 466 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 00:00:51.22 ID:aKTfoe0z0.net
- >>451の解説誰かよろしく
＞スポンサー料が広告費として扱えるから税制優遇
＞スポンサー料が広告費として扱えるから税制優遇
＞スポンサー料が広告費として扱えるから税制優遇
＞スポンサー料が広告費として扱えるから税制優遇
＞スポンサー料が広告費として扱えるから税制優遇
？？？？Wwwww/?wwwwwwww???????
- 467 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 00:02:23.23 ID:airrzVvq0.net
- 勢いないのに新規ID湧きまくりと思ったら0時前だったのね
わかりやすいなー
- 468 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 00:02:31.57 ID:gZUIrPpA0.net
- >>463
野球がーサッカーがーて言うつもり無いけど、その人は通達内容自体をあまり理解してないと感じる。
- 469 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 00:02:31.76 ID:LmbpPfI20.net
- なるほど、社会経験の無い子が聞き齧った知識でひねり出した屁理屈が>>456>>465ってことか
- 470 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 00:04:58.57 ID:aKTfoe0z0.net
- >>468
だよね
>>451も全く会計わかってない文章だし
- 471 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 00:29:10.80 ID:Q2vcBwqQ0.net
- >>418
胸、袖、背中、パンツ+(腰)
でぶっちゃけ大差ないぞ
- 472 ：名無しさん＠恐縮です：2016/01/24(日) 00:57:19.70 ID:yKmT+n9nO
- 皆、イトイに釣られすぎ。
必要以上にサッカーを敵視してゼイキンガーを繰り返してるだけじゃん。
税金関わっていないスポーツって何だよ。
- 473 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 00:53:58.79 ID:aKTfoe0z0.net
- >>471
それが大差あるんだよ
つ>>437
- 474 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 01:31:16.33 ID:XKdGlddK0.net
- >>425
そもそも今更日本市場を開拓しなきゃならんグローバル企業ってあんのか？
中国ならまだしも、国家システムが行き詰まりを見せてる日本で。
- 475 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 01:35:18.60 ID:XKdGlddK0.net
- >>453
んなこと言ったらサントリー美術館とかどうすんだよ。
- 476 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 01:42:06.26 ID:qUFCrCwl0.net
- >>474
広告費依存の収益体質がどうにかならない限り日本じゃプロサッカー無理かもね
試合数少ないから現地の客だけじゃやっていけないし
さりとて広告効果が低いので広告スポンサー収益も抑えられるんじゃどうしようもないな
テレビも金にならんし
うん詰んでる
- 477 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 02:19:47.87 ID:Q2vcBwqQ0.net
- >>473
見苦しさとかでユニフォームスポンサーロゴの数の話してんのに
お前はなんで試合数の大小の話を始めてんの？
ちなみにプロ野球独立リーグはもっと貼ってあるが
- 478 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 02:30:49.16 ID:xu9Qh/z/0.net
- 確かにJリーグはプロ野球独立リーグとポジション的には同じだからな
- 479 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 03:35:11.76 ID:aKTfoe0z0.net
- >>477
見苦しさで言ったらやっぱりJリーグは圧倒的だと思うわ
試合数の大小＝売り上げ構造
つまり見苦しさの原因よｗ
>>478
それな
- 480 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 04:13:24.77 ID:sTErGA6m0.net
- なぜ勝てない戦をサカ豚は挑むのか
理解に苦しむ
ネットで喚くよりもスタジアムに行ったほうが良いよ、そりゃ野球も高齢化しちゃいるがマジでJリーグはバブル世代がスライドしてきただけ
このままではマジで終わる
- 481 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 04:47:05.53 ID:qUFCrCwl0.net
- 野球は終わりだと信じてサッカーに乗り換えたのに今更それは間違いだったと認めてたまるか
- 482 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 04:47:40.38 ID:Z+0JVneU0.net
- また税リーグ豚が惨めにボコられてんね
- 483 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 04:49:40.80 ID:DR4E9+8G0.net
- 糸井がマルチ腹話術してるだけのスレｗ
- 484 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 04:59:17.16 ID:QsnA8sj10.net
- 糸井もスポンサー募集すれば？ｗ
- 485 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 05:36:04.07 ID:0bjybfSj0.net
- 広告塔ｗｗｗｗ
- 486 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 05:47:06.59 ID:82iKTWKH0.net
- 競馬みたいにスポンサーが選手名付けられるとかすれば面白いわな
ジーニアスカキタニとかスタコジキヒサトとかさ
- 487 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 05:51:37.40 ID:Q3SdHaYE0.net
- 広告料が多くて何が悪いんだ？
- 488 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 06:07:26.12 ID:EnKBlS+60.net
- Jリーグ無理
- 489 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 06:07:38.56 ID:NL4PLeqF0.net
- >>479
日本語読めてる？
- 490 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 06:11:38.93 ID:0bjybfSj0.net
- >>489
いやだから見苦しさもJリーグが圧倒的だって言ってる
その原因は
試合数の大小＝売り上げ構造
- 491 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 06:15:47.45 ID:dVtHK0jh0.net
- >>489
焼き豚の中にはネタじゃないガチの頭の悪いやつおるから
相手しないほうがいいぜ
- 492 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 06:15:52.83 ID:azlEu0cC0.net
- チケット収入は？
- 493 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 06:17:26.16 ID:0PExjUAB0.net
- >>490
いやさ、レスの流れだと広告スポンサーの見栄えの話じゃん
何処に売り上げ構造の大小についての話があるんだ？
あと君ID替えてるよね
- 494 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 06:22:39.40 ID:azlEu0cC0.net
- >>161
あれ？
放映権料は？
Jリーグ分配金の中？
- 495 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 06:29:06.81 ID:psddEkW80.net
- 理想が高いのはいいけど20年やってイマイチな結果なんだから現実的な路線にシフトしたらいいのにな
パリーグとかの方が観客増に成功してるんじゃね？
- 496 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 06:30:51.48 ID:0bjybfSj0.net
- >>493
見栄えってこういうの？
まったくチーム名に関係無い文字がでかでか入ってるってどんな気持ち？
http://www.sports-ws.com/img/item/F101KP0/F101KP0160.jpg
- 497 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 06:51:09.26 ID:dVtHK0jh0.net
- >>496
そこに違和感感じてるなら異常
- 498 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 06:56:07.98 ID:5s8b/sv+0.net
- 最近のサカ豚って無理に頑張ってるから自分の無知をさらけ出してるよな
- 499 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 06:56:18.71 ID:dVtHK0jh0.net
- 企業スポーツ基準で考えてること自体、マイナー競技しか知らない井の中の蛙なんすけど
- 500 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 06:56:50.35 ID:dVtHK0jh0.net
- >>498
そう思うなら、焼き豚仲間を助けてやれよ
- 501 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 06:57:28.04 ID:0bjybfSj0.net
- >>497
いやダサいのは確実だろ
- 502 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 06:58:51.16 ID:dVtHK0jh0.net
- >>501
ダサいってのはスポーツなのに長袖長ズボンに皮ベルトのことをいうんだよ
プロスポーツでユニにスポンサーが載ってることをダサいっていうのはおかしい
- 503 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:00:15.54 ID:0bjybfSj0.net
- >>502
半ズボン肯定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 504 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:06:19.48 ID:dVtHK0jh0.net
- >>503
お前、トロイの木馬なんじゃね？？
- 505 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:09:09.80 ID:5s8b/sv+0.net
- >>500
ほら無知をさらけ出してる人発見
スカスカの中身を世間に見せる必要無いんだよ？
- 506 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:10:37.17 ID:dVtHK0jh0.net
- >>505
>>503に対して何か思う？
- 507 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:10:37.42 ID:Q/QMr/Vw0.net
- 企業名が名前につくのは無理だな。
サッカーファンとか真の野球のMLBファンは名前がないってことが
当たり前。
韓国人とかプロ野球ファンならできるかもしれないけど。
- 508 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:11:30.52 ID:sKiVv6IQ0.net
- >>499
税リーグの方が企業スポーツじゃんｗ
- 509 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:11:42.87 ID:5s8b/sv+0.net
- >>506
少なくともお前が虫みたいに反射だけで生きてるということだけはわかった
- 510 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:13:12.24 ID:5s8b/sv+0.net
- >>507
ヨーロッパでは企業明文化入ってるクラブがあるんだが
- 511 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:13:15.50 ID:dVtHK0jh0.net
- >>509
つまりお仲間の擁護はできないんだねw
>>508
どこが？
- 512 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:14:48.30 ID:5s8b/sv+0.net
- >>511
お前は豚同士で擁護し合えば？
頭悪いんだから話しが通じるだろ
- 513 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:16:59.92 ID:r0avOmi3O.net
- 外国の広告はローマ字だから何となくカッコよく見えるだけで「白い恋人（ﾄﾞﾃﾞﾝｯ）」とかダサいよｗ
- 514 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:18:25.46 ID:Q/QMr/Vw0.net
- >>510
MLBにはないよね。
日本・ハムファイターズとか韓国ロッテマリナーズとかきついね。
サッカーファンには無理。
- 515 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:18:43.77 ID:5s8b/sv+0.net
- >>513
白い恋人ってそもそも企業名じゃなくて商品名だしな
企業名ならまだ分かるが商品名が胸にドカドカというのはちょっと
- 516 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:18:53.45 ID:dVtHK0jh0.net
- >>512
お前、ずっと質問から答えるの逃げ続けてるなwww
典型的なコミュ障じゃんww
- 517 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:20:34.76 ID:Q/QMr/Vw0.net
- 白い恋人なんか別に恥ずかしくとも何ともない。
ハムのほうがよっぽど恥ずかしい。
- 518 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:21:43.82 ID:Q/QMr/Vw0.net
- ham fightersってｗ
こんなのつけるのやめろよ。みっともない。
- 519 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:21:49.11 ID:dVtHK0jh0.net
- >>517
地域性出てていいよな
- 520 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:21:57.45 ID:5s8b/sv+0.net
- >>517
どこが？
慣れすぎて恥とも思わなくなったのか？
- 521 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:22:58.11 ID:dVtHK0jh0.net
- 本当に恥ずかしいのは、21世紀に軍とか言ってるやつなんだけど
- 522 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:23:13.75 ID:5s8b/sv+0.net
- >>518
コンサドーレみたいに意味不明な造語作ってるよりいいだろwww
- 523 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:23:43.86 ID:dVtHK0jh0.net
- >>520
恥ずかしいと思うならどこが恥ずかしいか説明してみなよ
どうせ、また逃げるんだろうけど
- 524 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:24:03.62 ID:Q/QMr/Vw0.net
- はくばくとか白い恋人、つや姫とか
全然恥ずかしくない。
ham fightersってトンデモ刺青をよろこんでるアホ外人かよｗ
- 525 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:25:47.44 ID:dVtHK0jh0.net
- >>522
造語のどこが恥ずかしいの？
- 526 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:26:20.76 ID:Q/QMr/Vw0.net
- コンサドーレ。馴染めばいいんじゃないかな。
ハムファイターズってｗ
アメリカ人爆笑するだろ。
- 527 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:27:09.55 ID:5s8b/sv+0.net
- >>523
地名があるわけでもないチーム名があるわけでもないのにデカデカと商品名だけが掲載されてる
いわば主体性が感じられず、更には漢字や平仮名というユニフォームに対して全く格好良さを感じられない
- 528 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:28:34.75 ID:5s8b/sv+0.net
- >>525
カマタマーレ、ツエーゲンとかなんて何処がカッコいいんだ？
ヨーロッパのモノマネにしてはセンスの欠片もないぞww
- 529 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:30:33.15 ID:Q/QMr/Vw0.net
- カマタマーレとかツエーゲンとかは別に恥ずかしくはない。
ハムファイターズに比べればなｗ
- 530 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:30:43.52 ID:0bjybfSj0.net
- >>528
っていうか税リーグってそういうカタカナチーム名の存在の意味なくね？
ユニホームどこ探してもそんな文字ないぞｗｗ
代わりにあるのは「白い恋人」だの「はくばく」だのｗｗ
- 531 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:30:47.04 ID:dVtHK0jh0.net
- >>527
地名とチーム名で主体性感じようとしてるとこが大きな間違いっすよ
ついでに言えば君が言ってるカッコよさはカセット効果に過ぎず、それってカッコ悪いよ
- 532 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:33:27.76 ID:dVtHK0jh0.net
- >>528
それが主体性なんすけどw
- 533 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:34:00.78 ID:5s8b/sv+0.net
- >>531
地域密着なのに地域名を一文字も入れず、ましてやユニフォームはチームの顔でありながらチームを連想させないユニ
プロ野球のユニを着る子供はいてもJクラブのユニを着てる子供がいない時点で証明してる
子供は正直だからな
- 534 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:34:20.05 ID:Q/QMr/Vw0.net
- ユニフォームは企業の商品なんだから当たり前だろう。
モンテディオ山形や甲府がつや姫、はくばくってユニフォームをつけてはずかしいか？
地域にねざしててサッカーファンからしたら微笑ましい。
ハムファイターズはダメだｗ
笑いが止まらん。
- 535 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:34:27.80 ID:r0avOmi3O.net
- 日本ハムって企業名＋ファイターズなの分かってるくせに
「ハム・ファイターズとかいう造語ｗｗｗ」
とか無理矢理発狂したフリして叩いてるのが凄まじく滑ってる
- 536 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:35:11.04 ID:5s8b/sv+0.net
- >>535
日本人ではないから分からないんだよwww
芸スポの豚は北の国の集まりだからwww
- 537 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:35:12.44 ID:Eh+DpQC30.net
- こういうスレ見ても野球が必死なのがよくわかるよね・・・
- 538 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:36:19.82 ID:5s8b/sv+0.net
- >>534
殆どの人は地域を表してるなんて分からんぞ
- 539 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:36:22.29 ID:QxOL1RZd0.net
- 『税金にたかるサッカー選手は日本国民の敵』 という認識だわ
サッカー選手に年俸を支払う前に、血税で補填しないで、しっかりスタジアム使用料を払ってほしい。
- 540 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:36:35.75 ID:F0ds9YBTO.net
- YSCCが理想型ねぇ・・・
J3でも最下位争いの弱さ、観客数も本来ならライセンス貰えないはずの３桁台だぜ？
- 541 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:37:09.91 ID:dVtHK0jh0.net
- >>533
プロ野球のユニを着る子供はいてもJクラブのユニを着てる子供がいない時点で証明してる
これのソース出せよ
- 542 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:38:12.47 ID:dVtHK0jh0.net
- >>539
税金の額で言えば、プロ野球のほうが圧倒的に免除されてるじゃんww
何言ってんの？
- 543 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:38:13.08 ID:sYBX2NdG0.net
- なんかバーカアーホマヌケみたいな争いになってんじゃんｗ
- 544 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:38:16.87 ID:5s8b/sv+0.net
- >>541
焦ってる焦ってるwww
Jクラブのユニ着てる子供を見たことあるか？
- 545 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:39:27.82 ID:5s8b/sv+0.net
- >>542
どこのどの部分が免除されてるか理解してる？
- 546 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:39:32.28 ID:Q/QMr/Vw0.net
- >>544
川崎なんて普通にいるだろうｗ
首都圏にいると野球のユニフォームは見たことないな。
広島とかは知らん。
- 547 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:40:06.53 ID:F0ds9YBTO.net
- >>544
それって、試合当日以外での話？
- 548 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:40:10.26 ID:dVtHK0jh0.net
- ちなみにヤフーをスポーツ教室で画像検索した結果
http://image.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&p=%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E6%95%99%E5%AE%A4
これみて>>533みたいな妄言吐ける神経が理解できん
- 549 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:40:42.50 ID:5s8b/sv+0.net
- >>546
川崎に仕事でよく行くが見たことないぞwww
しかも広島の名前が出てくる時点で嘘ついてるってわかるわ
- 550 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:41:06.87 ID:dVtHK0jh0.net
- >>545
わかってるよ
>>544
普通によく見るけど？？？
- 551 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:41:32.23 ID:5s8b/sv+0.net
- >>550
夢の中でか？
- 552 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:43:04.30 ID:dVtHK0jh0.net
- >>549
フロンターレは地域密着に成功してるクラブで、レプリカを来てる子供たくさんいるぞ
少しは調べてから言えよ
- 553 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:43:36.81 ID:dVtHK0jh0.net
- >>551
そんなことより早くソース出せよ
- 554 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:44:02.46 ID:Q/QMr/Vw0.net
- >>549
仕事ってｗ
俺は鶴見区在住だからな。
- 555 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:44:37.52 ID:sKiVv6IQ0.net
- ジェフ千葉市原
ＪＲ（Ｊ）東日本（Ｅ）古河（Ｆ）でジェフだそうですｗ
- 556 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:45:22.85 ID:Q/QMr/Vw0.net
- フロンターレも中原区がオシャレな地域に変身したから、
小汚い川崎区とかには来れなくなったなｗ
- 557 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:45:40.73 ID:0bjybfSj0.net
- っていうか税リーグってそういうカタカナチーム名の存在の意味なくね？
ユニホームどこ探してもそんな文字ないぞｗｗ
代わりにあるのは「白い恋人」だの「はくばく」だのｗｗ
- 558 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:47:13.35 ID:dVtHK0jh0.net
- >>557
さすが半ズボンでスポーツすることがおかしいことだと考えてる人らしい感想ですね
くわばらくわばら
- 559 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:49:00.86 ID:6WbXGczo0.net
- 朝っぱらからなに発狂してんだか
恥ずかしくねぇのか
- 560 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:49:17.87 ID:sKiVv6IQ0.net
- ウィー・アー・レッズ（レッドダイヤモンズ）
私たちは三菱の社章ですｗｗｗｗｗｗ
意味が分からんわｗ
- 561 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:52:12.19 ID:Q/QMr/Vw0.net
- オリックス対西武ライオンズ
とかも笑えるよな。オリックスなんてライオンに食われるだけだろｗ
- 562 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:53:27.16 ID:5s8b/sv+0.net
- >>561
ユニで叩けなくなったから遂にチーム名に転換したwww
- 563 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:53:54.05 ID:Q/QMr/Vw0.net
- よく考えたらオリックス・バッファローズとかも笑えるな。
二つとも草食動物じゃねえかｗ
- 564 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:53:55.36 ID:sKiVv6IQ0.net
- >>561
カマタマーレ（うどん）は何に食われるんだｗｗｗｗ
- 565 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:54:10.76 ID:dVtHK0jh0.net
- >>562
いつまで逃げるの？？
- 566 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:54:38.79 ID:5s8b/sv+0.net
- >>565
いつまで現実逃避してるの？
- 567 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:54:49.15 ID:QxOL1RZd0.net
- 『税金にたかるサッカー選手は日本国民の敵』 という認識だわ
サッカー選手に年俸を支払う前に、血税で補填しないで、しっかりスタジアム使用料を払ってほしい・・・・・・・
- 568 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:55:28.63 ID:psddEkW80.net
- このスレタイと内容でピロやきう叩いて喜んでる神経が理解不能
収入の半分を広告料で賄ってるのが多いの？少ないの？
- 569 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:55:46.49 ID:5s8b/sv+0.net
- >>567
スタジアムどころかクラブハウスの使用料すら踏み倒そうとしてるクラブもあるぞ
- 570 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:56:07.48 ID:cdNyZ7Ps0.net
- 全くというか殆ど効果ないけどな
バルサやレアルなら兎も角
- 571 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:58:16.39 ID:Z17QpgI30.net
- そりゃそうだろ
- 572 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:58:26.43 ID:dVtHK0jh0.net
- >>566
してないよ
ちなみに君の言う現実をみたいから、ソース出せって言ってんの
現実逃避をしてるんは君やな
- 573 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 07:58:38.43 ID:6WbXGczo0.net
- >>568
それは個人の判断だと思う
ただ広告収入がどの広告形態からの収入の比率が多いかで分かれると思う
例えばスタジアムの広告収入が多い場合は経営努力してると認識できるし逆にユニの広告収入が多い場合は親会社やそれに準ずる企業に依存してるとも認識できる
- 574 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 08:00:04.03 ID:5s8b/sv+0.net
- >>572
サカ豚ってソース出せという言葉が好きだなww
外に出てれば現実がよーく分かるよwww
少しは部屋から出なwww
- 575 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 08:01:48.73 ID:rGDN/BoGO.net
- >>533
>>最近のサカ豚って無理に頑張ってるから自分の無知をさらけ出してるよな
こんなこと書いたんだからはやくソース出して欲しいww
- 576 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 08:03:40.39 ID:dVtHK0jh0.net
- >>574
俺以外の奴も君の妄想を一蹴したわけじゃん
更に言えば、社会人としてソースがないとかありえないんだけど、君高卒なん？
大学でてればソースの意義と必要性くらい必ず学ぶぞ
- 577 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 08:06:42.78 ID:RIyY8yQw0.net
- 広告料無しで黒字なのは浦和ぐらいだろ
- 578 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 08:12:40.93 ID:6WbXGczo0.net
- >>577
広告収入というのはスポンサー収入だから浦和でも広告収入が無いと死ぬ
- 579 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 08:17:30.73 ID:xiHHcIyn0.net
- Jリーグはメディアに露出が少ないから宣伝効果が無くて出す方が躊躇するだろな
試合も週に１回一万人ちょいだし
- 580 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 08:20:43.56 ID:yCUPq2PU0.net
- >>579
地域密着(笑)だから、地域の代表企業がスポンサーしないと落ち目と思われてイメージ落ちるから出さざるを得ないんじゃね？
宣伝効果に期待するより、出さないことによるマイナスを恐れてる
- 581 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 08:21:13.32 ID:dVtHK0jh0.net
- >>579
まぁ、実数発表されてるプロスポーツリーグでは
J1の17803人が一番多いんだけどな
- 582 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 08:28:43.13 ID:6WbXGczo0.net
- >>581
念の為聞くけどぴあ総研というすでに消滅したデータが元ネタじゃないよな
- 583 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 08:45:41.51 ID:FT5pUze50.net
- >>581
プロ野球見に行ったことある？
- 584 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 08:55:01.36 ID:dVtHK0jh0.net
- >>583
プロ野球はそもそも数え方がちゃう
ああいう卑怯なやり方は論外
- 585 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 08:56:05.41 ID:dVtHK0jh0.net
- >>582
ぴあ総研がやった功績ってのは水増し率を具体的に調べたことで、それ以外にないんすよ
- 586 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 08:56:28.19 ID:zroFSmbC0.net
- 税金の割合は？
- 587 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 08:56:47.36 ID:sKiVv6IQ0.net
- >>552
そのフロンターレは何故か「ベースボールキャップ」を販売している模様ｗｗｗ
http://www.frontale.co.jp/info/2014/0922_12.html
あれ？
- 588 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 08:57:24.55 ID:dfYlELy80.net
- >>585
どうやって調べたんだ?
あのコピペには調査方法書いてないだろｗ
- 589 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:00:57.16 ID:gUnrByjX0.net
- >>588
しかも適当すぎて評判が悪かったから最終的には休刊したはず
- 590 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:03:10.59 ID:dVtHK0jh0.net
- >>587
で？？？
>>588
しらね
>>589
理由はしらね
- 591 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:04:57.53 ID:gUnrByjX0.net
- >>590
なら嘘ということになるな
- 592 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:07:55.97 ID:eBmlQEDl0.net
- 欧州のビッグクラブとかMLBはじめ米国四大スポーツ、テニス、ボクシング、F1とか、実際のチケット収入なんて微々たるもんだわな
地域密着が云々というのは完全にピント外れ
目指すべきはリーグ全体としての放映権料を如何に増やすか
放映権料を増やすってのは、全国、全世界の視聴者＝広義の観客を増やす意味合いもあるし、それによって広告料を増やす意味合いもある
- 593 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:08:20.29 ID:dVtHK0jh0.net
- >>591
は？
君の言ってる休刊したぴあ総研ってのは雑誌のウレぴあのこと？
- 594 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:10:33.68 ID:sKiVv6IQ0.net
- >>585
そもそも野球の各球団の実数観客動員ってどうやって調べたんだ？
浦和レッズは一試合に２０人のカウントのバイトを雇って各入場口でカチカチやってるらしいが、これをぴあ総研が１２球団すべての主催ゲームで実施したなら相当な人件費やチケット代交通費などの経費になったはずなんだが？
- 595 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:11:28.76 ID:dVtHK0jh0.net
- >>594
自分の力で調べろよ
- 596 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:13:24.38 ID:sKiVv6IQ0.net
- >>584
アーセナルやドルトムントも論外だなｗ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151008-00010002-soccermzw-socc
「リポートによれば、クラブは実際にゲートをくぐった人数ではなく、チケットの売り上げにより観客動員数を算出そのため、年間チケットホルダーを所有しながら、試合に訪れていなかった場合なども記録されるなど、ずさんな管理体制が指摘されている。
昨季のサンダーランド戦とスウォンジー戦では、実際の観客動員とクラブとの発表に5000人以上も差があった。
クラブはチケットを完売と公表しながらも、実際にはスタジアム内の空席が目立っていたことも疑問点として挙げられていたという。」
- 597 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:14:32.43 ID:qRmYgoZZO.net
- >>580
地方のチームで放送局や飲料会社とかが比較的下位のスポンサーに相乗りしてるのとかはそうだろうね。
チームの母体とか胸スポンサーとの競合、他競技のスポンサーでもない限り
地元企業が下位ランクのスポンサーまで断るのは難しいかと。
- 598 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:14:39.66 ID:dfYlELy80.net
- >>590
調査方法知らないのに何でその数字が正しいと信じられるの?ｗ
そもそも記事の現物見たことあるの？ｗ
捏造ばかりのサカ豚コピペを信じちゃうお馬鹿さんｗ
- 599 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:15:10.67 ID:dVtHK0jh0.net
- >>596
アーセナルがずさんな管理体制をしてることは論外だけど
なんでドルトムントの話になるの？
- 600 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:15:33.92 ID:dWVmOxRl0.net
- そうなるとNPBはど論外ですが
- 601 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:15:52.75 ID:sKiVv6IQ0.net
- >>594
君の言う信頼置ける雑誌媒体が「これが真実の数字です」って出してきたならカウント方法を記載しておくのはむしろ雑誌側の義務じゃないの？
- 602 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:16:17.84 ID:dVtHK0jh0.net
- >>598
なんで数字にこだわってるの？？？
そんなに数字が大事？？？
数字より水増しやってる事実が大事なんだと思うけどな
- 603 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:17:11.36 ID:dVtHK0jh0.net
- >>601
義務じゃないよ
請求権は誰にでもある
調べたきゃ自分でやれ
- 604 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:18:53.21 ID:dWVmOxRl0.net
- >>597
競合他社が出しちゃいけない理由でもあるかな？
プロスポーツは親会社の投資がなきゃやっちゃいけないのかね
- 605 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:18:57.89 ID:dfYlELy80.net
- >>602
数字が信じられないのに何で水増しだと信じられるんだよ馬鹿
お前の頭の中で野球は水増ししてると思い込んでるだけじゃんｗ
- 606 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:19:33.97 ID:eBmlQEDl0.net
- 厳密に観客数を数えるのを義務付けるのはナンセンスだな
チームが経営のための解析データとして取るなら分かるけど
あとは現地での看板とかの広告主に対するデータ提供とかね
１人１人モギリで数える人件費が無駄すぎる
- 607 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:20:18.47 ID:sKiVv6IQ0.net
- >>599
http://samuraisoccer.doorblog.jp/archives/44362693.html
ドルトムントの動員率100％ｗｗｗ
えーっ毎試合何万人もチケット購入しておいて一人もけがや病気や急用で試合見に行けなかった客はいないのか？
ｗｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
- 608 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:21:54.49 ID:0bjybfSj0.net
- っていうか税リーグって「カマタマーレ」的なカタカナ名の存在の意味なくね？
ユニホームどこ探してもそんな文字ないぞｗｗ
代わりにあるのは「白い恋人」だの「はくばく」だのｗｗ
- 609 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:22:28.28 ID:dVtHK0jh0.net
- >>605
は？？？
根本的にお前が間違ってるのは、プロ野球の水増しが公然と行われてる事実を理解できてないとこ
なぁぴあ総研だけにこだわる理由を説明してくれない？？
- 610 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:22:28.84 ID:0bjybfSj0.net
- 身内ボランティアのカチカチカウント大正義
21,008人 2015/9/12（土）名古屋グランパスＸベガルタ仙台 豊田スタジアム（収容率47％？！）
https://pbs.twimg.com/media/COsXY4jUYAAK-Sn.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/COsYM5hVAAA7sSu.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/COsYZVvUkAAq4cH.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/COsVR04UAAAyRrg.jpg:large
- 611 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:23:44.23 ID:qRmYgoZZO.net
- >>604
理想は一業種一企業でないの？
テレビ局や飲料とかは通常は複数の業者と取引してるから横並びになるけどさ。
- 612 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:23:56.51 ID:dWVmOxRl0.net
- >>608
ﾌﾟｯｗ
エンブレムって知ってますか爺さん
あと税リーグってなに？
税（金ちょろまかし）リーグのNPBのことかな
- 613 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:24:38.78 ID:sKiVv6IQ0.net
- >>600
そうなるとの意味が分かりませんが？
アーセナルが論外でＮＰＢがど論外ってその違いは？
アーセナルを初めクラブサッカーのど底辺の税リーグは何論外になるんだ？
- 614 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:24:44.08 ID:0IBl2+5q0.net
- 全然ＴＶに映らない映っても誰がスポンサーかわからない謎広告
- 615 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:25:04.06 ID:dWVmOxRl0.net
- >>611
昭和の発想すぎて笑えるわｗ
その地方のすべての企業がスポンサーになってくれるのが理想だよｗｗｗ
- 616 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:25:39.91 ID:kJ/RvtGA0.net
- >>14
任天堂と京セラという日本を代表するスポンサーがついてながら最近ずっとJ2のチームがあるらしい
- 617 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:25:49.17 ID:dfYlELy80.net
- >>609
自分でぴあ総研の数字持ち出しておいて都合が悪くなると逃げるのかよｗ
お前が水増しだと思い込んでるだけじゃんｗ
- 618 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:26:11.49 ID:sKiVv6IQ0.net
- >>612
そのちょろまかした税金で日本ハムや楽天からお金貰って経営してるセレッソやヴィッセルは？
- 619 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:26:30.40 ID:qRmYgoZZO.net
- >>615
馬鹿かコイツ
なんで胸スポンサーのライバル企業がスポンサーにならなきゃいけないんだよ。
- 620 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:26:51.78 ID:dWVmOxRl0.net
- >>613
無制限招待券バラマキ
子会社のシーズンシート購入
正確な数字が一切出てこないNPBのシステムが闇すぎて笑えてしょうがないわけだがねｗ
- 621 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:28:04.83 ID:dVtHK0jh0.net
- >>607
行けないないなら、友達にあげるなり、売るなり自由にしていいと思うんだけどww
引きこもり生活長すぎて他人にあげるって発想すらできなくなってるのか
- 622 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:28:33.50 ID:0bjybfSj0.net
- おーいこれなんだよこれｗ
身内ボランティアのカチカチカウント大正義
21,008人 2015/9/12（土）名古屋グランパスＸベガルタ仙台 豊田スタジアム（収容率47％？！）
https://pbs.twimg.com/media/COsXY4jUYAAK-Sn.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/COsYM5hVAAA7sSu.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/COsYZVvUkAAq4cH.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/COsVR04UAAAyRrg.jpg:large
- 623 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:29:00.73 ID:dWVmOxRl0.net
- >>618
ちょろまかしてるってソース出してｗ
今まで一切出てこないんだけどｗｗｗ
>>619
昭和の爺さんに馬鹿って言われても…
地域のクラブを一緒になって応援しましょうってなるのが当たり前だろｗｗｗ
- 624 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:29:15.38 ID:sKiVv6IQ0.net
- >>620
＞無制限招待券バラマキ
日付と対戦カードを客が自分で書き込めるという画期的なタダ券ばら撒いてた税リーグのクラブがあったなｗ
あれは腹筋がよじれるくらい笑ったｗｗｗｗｗｗ
- 625 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:29:15.63 ID:dVtHK0jh0.net
- >>613
アーセナルでは問題視される
ＮＰＢでは問題視されない
この体質の差でしょ
- 626 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:30:01.70 ID:dVtHK0jh0.net
- >>617
俺がぴあ総研の数字を持ちだしたってのはどのレスのこと？
- 627 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:30:49.20 ID:sKiVv6IQ0.net
- >>625
えっ、問題視されるって？
後日ＦＡから処分されたのか？
メディアに批判されるくらいで「問題視されてる」っていうならＮＰＢも同じじゃないのか？
- 628 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:31:06.61 ID:eBmlQEDl0.net
- 観客数なんて、スキーのリフト券みたいに非接触のカード発行してゲート通るようにして入退場管理すりゃいいだけって気もするんだがなぁ
- 629 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:31:16.46 ID:pXzF+ODT0.net
- 親会社を持たないクラブで広告費が多いのはいいことじゃん
- 630 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:31:24.37 ID:dWVmOxRl0.net
- >>624
ああ…
コンビニで無料配布してる日本ハムとネットでばらまいてたオリックスのことを笑うのはやめて差し上げろｗ
- 631 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:32:12.97 ID:dWVmOxRl0.net
- >>629
それが糸井爺さんには悪らしいよ
親会社が1社で回さないとダメなんだってｗ
- 632 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:32:24.78 ID:eBmlQEDl0.net
- あ、よく考えたらスキー場より１シーズンの客少なかったりするのか？ｗ
それだと設備に投資するの難しいかもなぁ・・・
- 633 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:32:31.46 ID:sKiVv6IQ0.net
- >>621
毎試合毎試合それでぴったり観客動員が100％になってるのか？
病気の人なんかどうやって代わりに行く人探したのだろうか？
- 634 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:33:11.45 ID:sKiVv6IQ0.net
- >>630
野球場でタダ券ばら撒いたアルビレックスは？
- 635 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:33:27.08 ID:dVtHK0jh0.net
- >>627
ＮＰＢでメディアが批判？？？？？
ソースは？
- 636 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:34:29.35 ID:/cR+BsSJ0.net
- 欧州とかだと非接触の入場券は普通にある。
問題は、チケット発行ルートが統一されてないこと。
入場口も陸上競技場なので多かったりすると臨時入口解放したりなど。
- 637 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:35:18.02 ID:dVtHK0jh0.net
- >>633
ドルトムントのチケット販売のやり方を知ってるわけじゃないから聞かれても困るんだけど
試合開始何分時点で空席チケット分販売とかやれることはいくらでもあるだろ
- 638 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:35:34.10 ID:sKiVv6IQ0.net
- >>635
サカ豚さんはさんざん「やきうは水増し」とか言うコピペ貼ってきたじゃんｗｗｗｗ
ソースが古すぎてリンク切れしてたけどなｗ
- 639 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:36:04.22 ID:dfYlELy80.net
- >>626
>>585
> ぴあ総研がやった功績ってのは水増し率を具体的に調べたことで、それ以外にないんすよ
お前自分でこう言っていて旗色が悪くなったら逃げたろｗ
具合的に調べたってどうやって調べたんだよｗ
- 640 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:36:13.36 ID:dWVmOxRl0.net
- >>634
10万枚ばら撒いたって大嘘ついてたね
実際はそこまで巻いてないけどｗ
ネットプリントでダウンロードし放題のオリックスや新聞屋が景品でばらまく巨人の自由席チケットとか無制限ばらまきの事実は覆らないよｗ
- 641 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:36:43.62 ID:dVtHK0jh0.net
- >>638
批判してる記事出せよ
ないんなら嘘つきましたって素直に謝れよ
こんな単純なこともできないのか
- 642 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:37:20.34 ID:eBmlQEDl0.net
- やっぱ試合数の少ない競技は放映権に頼らないとダメだと思うよ
サッカーの代表だってチケット収入より広告・放映権料の方が大きいと思うぞ
- 643 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:37:28.93 ID:LECIAizF0.net
- Jリーグのウイイレも出ないしどんどん遠い存在に
- 644 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:37:51.52 ID:hNxYhyWm0.net
- >>596
>「リポートによれば、クラブは実際にゲートをくぐった人数ではなく、チケットの売り上げにより観客動員数を算出そのため、年間チケットホルダーを所有しながら、試合に訪れていなかった場合なども記録されるなど、ずさんな管理体制が指摘されている。
時々こういう論調見るけど、これってそんなに大事なんかなぁ。
年間チケットを一部取りやめて、空席が無くてスタに行けないファンを行けるようにする、あるいは年間チケットを値上げして収益をもっと増やすとか、ポジティブな改善方向につなげられることはあるだろうけど、
野球がサッカーがとなじりあいに使うようなネタでもないだろ。
- 645 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:38:15.90 ID:dVtHK0jh0.net
- >>639
逃げてないっすよ
そもそも俺は何人水増ししてるかになんて興味はねえ
水増しを開き直って常態化させてることが問題だって話をしてるんだよ
- 646 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:38:55.50 ID:0bjybfSj0.net
- っていうか税リーグって「カマタマーレ」的なカタカナ名の存在の意味なくね？
ユニホームどこ探してもそんな文字ないぞｗｗ
代わりにあるのは「白い恋人」だの「はくばく」だのｗｗｗ
- 647 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:40:03.98 ID:dVtHK0jh0.net
- >>644
人気ないのに人気あるかのように偽装してたら問題じゃん
それで情報弱者だましまくって儲け始めたら更に問題じゃん
クロスオーナーシップの法制化とかそういう話でもあるし
- 648 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:40:11.82 ID:dWVmOxRl0.net
- >>642
それ以前にしっかりあとに繋がる経営をやらないとお金が残らないんだけどねｗ
例の通達がないからJクラブはどんぶり勘定したら国税局につっこまれてしまうわけ
>>643
の割にお客さんがいっぱいはいってるけどそこの事実について目を背けるのはなぜですかね
- 649 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:40:56.98 ID:dVtHK0jh0.net
- >>646
お前さ、論破されたスレに戻ってくんなよ
お前の恥ずかしいセリフ未だに忘れらんないww
- 650 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:41:41.50 ID:pXzF+ODT0.net
- 只券を発券して入場してなくてもカウントってのはおかしいけど
只でも見にきてくれれば客だし見にこなくても入場料を払っていれば客だろ
- 651 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:42:27.49 ID:dWVmOxRl0.net
- >>646
糸井爺さん
もう税リーグってNPBのことだよってみんな気づいてるからね
- 652 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:42:28.40 ID:/cR+BsSJ0.net
- 試合数が少ないから、選手年俸と販売管理費、球場使用料が抑えられる。
野球だと球場使用料（所有の場合は維持費）、６０試合するための広告、運営
などの管理費、さらには人件費で60億近くかかるからな。
- 653 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:43:39.95 ID:hNxYhyWm0.net
- >>647
でも実際、アーセナルのチケットは売れているんだろ？
完売してくれるなら、収入面からすれば申し分ないじゃん。
売れてないのに売れている、と言っているわけでもないんだろうし。
- 654 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:43:42.36 ID:yCUPq2PU0.net
- >>648
あれで入ってるのか(笑)
- 655 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:43:49.48 ID:dfYlELy80.net
- >>645
そんな話してなかっただろｗ
ぴあ総研で突っつかれて反論できなくなったから後だしで言い出したんじゃねーかｗ
- 656 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:47:06.87 ID:/cR+BsSJ0.net
- 動員の正確性の話しだしたら、
MLBの入場者数7000万人や、下部リーグ、独立リーグ4千万なんて
ねつ造てすぐわかるもんな。
観客動員てのはあくまでどんぶりの域をでない。
割増を補正して見るのが普通だろうな。
- 657 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:47:20.72 ID:dVtHK0jh0.net
- >>655
>>585にもそれ以外ないって書いたはずなんだけどなぁ
それとも>>585では違いますよって単刀直入にバカでもわかるように答えたほうが良かった？？
>>585の書き方では読解力ない人に理解できないんだね
- 658 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:47:57.47 ID:DIFttCbA0.net
- 税リーグの場合は
広告料：入場料収入：放映権料収入
５ ： ２ ： ０．５
かなりいびつな構造
- 659 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:48:48.89 ID:dVtHK0jh0.net
- >>658
どこがいびつか説明してよ
できるんならの話だけど
- 660 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:49:26.47 ID:dWVmOxRl0.net
- >>654
普通に入ってるじゃんｗ
緩衝帯の空席をガラガラっていって逃げてる君らにはわからんと思うけど
- 661 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:49:32.41 ID:/cR+BsSJ0.net
- >>658
なお、MLSはさほど変わらないもよう
広告料：入場料収入：放映権
５：３：１
- 662 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:49:46.47 ID:DIFttCbA0.net
- >>652
試合数が少ないからって年俸は抑えられんでしょ
欧州サッカーの年俸って低いとは思えんし
- 663 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:50:41.69 ID:hNxYhyWm0.net
- 割合はどうでもいいんだよ。
重要なのは総収入。
- 664 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:52:13.88 ID:/cR+BsSJ0.net
- >>662
欧州サッカーやMLSも年俸は低い。
なぜなら、試合数少ないので収入が低いから。
ただし、代表などの広告効果絶大なので副収入が絶大。
よって、クラブは関与せずに人件費を管理できる。
- 665 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:52:47.11 ID:/cR+BsSJ0.net
- 総収入もMLSとJリーグは一緒だろうが。
- 666 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:52:47.89 ID:uHhqGiOY0.net
- 動員の正確性ｗｗｗ
欧州サッカーは水増しと叩かないのかｗｗｗ
- 667 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:52:54.40 ID:NpeQYd5Y0.net
- >>641
それこそサカ豚が必死で擁護してるぴあ総研の記事とかじゃね？
- 668 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:53:42.51 ID:eBmlQEDl0.net
- ベースとして客を増やさないといけないってのは、まぁあるわな
実際の客が増える→広告効果が増してスポンサーを増やせる
放映権に関してはリーグ全体をパッケージとしてどう売り込むか
ここはリーグの首脳が政治的な争いに没頭しないで真面目にやるべき
組織運営素人のサッカー関係者OBにやらせない方がいいかもね
- 669 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:53:48.79 ID:dVtHK0jh0.net
- >>667
どの記事だよww
- 670 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:56:32.25 ID:/cR+BsSJ0.net
- >>668
リーグの首脳も放映権の展開も、制服組でしょ。
- 671 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:00:43.49 ID:dfYlELy80.net
- >>657
本当にバカだなｗ
ぴあ総研の数字が具体的だと思ったからお前はそれを信じたってことだろｗ
まあ調査方法も書いてないものを信じちゃうお馬鹿さんだから日本語が不自由でもしょうがないかｗ
- 672 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:01:52.60 ID:VANouliP0.net
- >>664
MLSは厳密には外国人は超高年俸でアメリカ人は超低年俸にして全体を抑えてる
だからカレッジスポーツではサッカーは人気の対象になりにくい
- 673 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:03:32.51 ID:dVtHK0jh0.net
- >>671
何を信じたって？？？
水増しやってることは事実で信じることじゃないぞ
その数字を信じる信じないって話は、数字をどうでもいいと思っている以上、どっちの判断もしてねえよ
- 674 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:03:48.80 ID:hNxYhyWm0.net
- この記事のソース元の全文読むと、
・J3のYSCCは経営も選手の生活も苦しい。
・Jリーグの理念である地域密着を先取りしていたYSCCは素晴らしい。
・地域密着のJ3YSCCの今後にご期待下さい
ってな感じの記事で、文中にちょろっと出てきた「Ｊ１、Ｊ２のクラブを含めてＹＳＣＣ以外のクラブは収入の大半が広告料。」という部分はおまけ。
しかしこのおまけ部分は、経営も選手の生活も苦しい、という部分につながる。
結局、Jリーグの理念じゃJ1,J2以上のチームは運営できないし、選手も飯食えないんじゃね？と言いたいのかな？という記事でもある。
- 675 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:05:27.43 ID:VANouliP0.net
- >>674
理念だけでメシが食えたら今頃共産党が政権取って全世界が社会主義思想で
染まってるわ
- 676 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:06:14.97 ID:dfYlELy80.net
- >>673
だからお前がぴあ総研の数字見て水増しやってるのは事実だと信じ込んだだけだろ?ｗ
数字を信用してないなら具体的に調べたなんて言えないよなぁ?ｗ
- 677 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:06:24.84 ID:dVtHK0jh0.net
- >>674
ちげーよ
勝手に解釈変えるなww
- 678 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:07:02.76 ID:dWVmOxRl0.net
- >>674
J2はバイトしないと食べれないという大嘘をかましてくるアホがいるけど今まで事実がないからねえ…
給料のいいところからオファーされたら移籍も自由にできるんだよ
動き次第でなんとでもなるから十把一絡げに型にはめようとしないでくれよｗ
- 679 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:07:48.57 ID:golrnRI60.net
- 入場料収入でJ1で5億、J2で2億を超えてると頑張ってるんじゃない
- 680 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:08:10.76 ID:hNxYhyWm0.net
- >>675
理念を持つことはいいんだが、その理念を実現するための方法論（先立つ物）がなければ、絵に描いた餅にしかならんということだわな。
この記事を書いた記者の考えは、貧しくても地域密着なんだからいいじゃん、なのか、それじゃダメだよ、なのかはわからんけど。
- 681 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:08:19.65 ID:pWp13Qb30.net
- 2014年J１リーグ平均総営業収入とその内訳収入（入場料収入・広告宣伝費・分配金＜放映権料・リーグ広告料等＞）
総収入 入場料収入 広告宣伝費（親会社等） 分配金（放映権料等）
３２億 ７億 １６億 ２億
２ ： ５ ： ０．６
の割合
- 682 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:08:27.01 ID:O8QK8jmP0.net
- >>673
水増ししたらゼロになるのか、すげえデジタルな発想だな、お見事
世の中のほとんどはゼロにできるな
- 683 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:10:29.41 ID:VANouliP0.net
- >>678
J2の平均年俸が440万円でこれはJ２に降格したクラブも当然含まれてるから
岐阜や群馬といった常にJ２中位〜下位のクラブの年俸は平均よりも安い
当然各クラブには年齢や実績に応じて高い安い人もいるから年俸が200万前後も
いる
- 684 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:10:38.34 ID:b1tHjvLx0.net
- ｊは成功してると思う。
集客もそこそこいってる。
足りないのは各チームの年間チケットのサポーター数くらい。
放映権料が少ないのもNHK・民放・Jスポが組んで1試合1億円見当で買えば解決する。
- 685 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:12:12.16 ID:VANouliP0.net
- >>684
どこも買わないから１企業だけが買ってるんだけどね
- 686 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:12:31.14 ID:dVtHK0jh0.net
- >>676
は？
違うけど
http://blog-imgs-58.fc2.com/d/r/a/dragonsdoh/nagodokankyakusuuoouso.jpg
これは改革直後に産経新聞で出た記事
水増しなんて改革直後からやってる事実なのにそれすら焼き豚は受け入れらんないのか
- 687 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:12:56.73 ID:dWVmOxRl0.net
- >>683
だからバイトしないと食えないって事実が分かるソース出してくれよｗ
具体的にPDFとかないのかねｗ
- 688 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:13:23.78 ID:rX8UDzv90.net
- いつも思うんだが
何で広告収入じゃダメなんだ？
- 689 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:14:14.50 ID:VANouliP0.net
- >>687
俺は一言もバイトという言葉は使ってないがもしかして幻覚でも見てるのか？
俺は単に今のJ２選手の年俸の話をしただけ
一人で勝手に尾ひれつけるのは自由だが少しは頭を使って書き込め
- 690 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:14:53.11 ID:fA+Eh9P90.net
- 2012年（ﾌﾟﾛ野球）、2013年（税リーグ）
ﾁｰﾑ名 全収入 入場料収入 割合（入場料÷総収入）
1位 ｿﾌﾊﾞﾝ 25000 6200 29％
2位 巨人 22000 8100 37％
3位 阪神 20000 6900 31％
1位 浦和 5700 2100 36％
2位 横浜M 4300 700 16％
3位 名古屋 4200 700 16％
単位（百万円）
http://livedoor.blogimg.jp/baseballstats/imgs/0/7/070c1a82.jpg
- 691 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:15:07.10 ID:+VLK5mIg0.net
- >>37
怒るなよ
企業の広告と税金集りで食ってるくせにｗｗｗ
- 692 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:15:25.04 ID:dVtHK0jh0.net
- 川淵元Jリーグチェアマンの興味深いインタビューを見つけました。
川淵チェアマン黄金の２１世紀を確信
『「正確な数字が出るのは日本シリーズだけ。そんなプロ野球の入場者数とＪの数字をそのまま比較されるのはたまらない」
と語気を強めたが、「僕もＪ発足前は“実数の２割増しまではＯＫ”、とまで考えたりもしたけどね」 とかつての苦悩を冗談交じりで明かしていた。』
焼き豚が大好きな川渕の記事
- 693 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:15:30.15 ID:dWVmOxRl0.net
- >>688
焼き豚が「Jクラブのスポンサーになるな NPBにだけ投資すればいいんだよクソボケ」って言ってるだけだよ
実際の企業はちゃんとJクラブの価値を認めてお金を出してるわけだしねｗ
- 694 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:15:33.67 ID:eBmlQEDl0.net
- サッカー選手なんて暇はあるんだから、年俸で食っていけないなら空いてる時間バイトすりゃいいと思うし、それの何が悪いのかと
- 695 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:16:22.74 ID:VANouliP0.net
- >>692
黄金の２１世紀
既に１０年以上経過してるがいつの時代の話をしてるんだ？
- 696 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:17:01.67 ID:dWVmOxRl0.net
- >>689
収入が少ないって言ってるんならそれなりのデータが載ってる資料を出してこないと
それこそ幻覚を見てるぞと俺が突っ込みたいくらいだがねｗ
- 697 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:17:07.11 ID:dVtHK0jh0.net
- >>695
20年以上前やね
- 698 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:17:58.98 ID:+VLK5mIg0.net
- サカ豚「ブヒブヒ、糸井キヨシー」ｗｗｗ
サカ豚「ブヒブヒ、糸井キヨシー」ｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 699 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:19:25.68 ID:+VLK5mIg0.net
- >>681
これなら毎試合無観客でもいいんじゃない
- 700 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:19:26.80 ID:VANouliP0.net
- >>696
J2 平均年俸でいくらでも出てくるぞ
- 701 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:21:32.16 ID:fA+Eh9P90.net
- >>692
プロ野球云々より税リーグの数字はかなり怪しいけどねぇ
J発表の2012年の入場料収入と動員数
ﾁｰﾑ名 入場料収入（試合数） １試合あたり入場料収入 動員（ﾘｰｸﾞ戦・ﾅﾋﾞｽｺ） 入場料単価
浦和 １９億８８００万（リーグ戦17試合 ﾅﾋﾞｽｺ3試合） ９９４０万円 622,722人・ 53,631人 2,950円
東京 ８億１７００万（リーグ戦17試合 ﾅﾋﾞｽｺ2試合） ４３００万円 407,243人・ 20,920人 1,908円
名古屋 ７億９９００万（リーグ戦17試合 ﾅﾋﾞｽｺ1試合） ４２００万円 291,623人・ 7,313人 2,600円
横浜F ７億８３００万（リーグ戦17試合 ﾅﾋﾞｽｺ3試合） ４４３８万円 390,078人・ 22,186人 1,899円
仙台 ７億６４００万（リーグ戦17試合 ﾅﾋﾞｽｺ4試合） ２４６０万円 282,200人・ 34,612人 2,411円
新潟 ６億６１００万（リーグ戦17試合 ﾅﾋﾞｽｺ3試合） ３３１０万円 425,309人・ 26,808人 1,400円
広島 ５億５１００万（リーグ戦17試合 ﾅﾋﾞｽｺ2試合） ２９００万円 301,249人・ 23,779人 1,690円
ガンバ ５億２９００万（リーグ戦17試合 ﾅﾋﾞｽｺ１試合） ２９４０万円 251,232人・ 7,083人 2,048円
セレッソ４億９５００万（リーグ戦17試合 ﾅﾋﾞｽｺ4試合） ２３５７万円 287,524人・ 30,087人 1,550円
北海道 ３億９７００万（リーグ戦17試合 ﾅﾋﾞｽｺ3試合） １９８５万円 204,14１人・ 18,051人 1,786円
2013年度J2
入場料収入 リーグ動員 客単価
脚阪 4億6500万円 257,996人 1,802円
千葉 3億5300万円 210,078人 1,680円
神戸 3億3900万円 241,841人 1,402円
札幌 3億3000万円 211,568人 1,560円
京都 2億6000万円 165,717人 1,569円
東緑 2億0400万円 133,201人 1,532円
山形 2億0200万円 147,416人 1,370円
松本 1億9900万円 231,866人 858円
福岡 1億8000万円 120,270人 1,497円
横縞 1億7700万円 127,354人 1,390円
岡山 1億6100万円 180,056人 894円
栃木 1億4500万円 103,360人 1,403円
長崎 1億3200万円 129,517人 1,019円
熊本 1億1800万円 130,769人 902円
徳島 1億0500万円 91,303人 1,150円
鳥取 9900万円 86,033人 1,151円
水戸 9000万円 97,237人 926円
北九 8800万円 66,665人 1,320円
群馬 8400万円 74,990人 1,120円
富山 8400万円 93,960人 894円
岐阜 7400万円 95,032人 779円
愛媛 5600万円 82,952人 675円
- 702 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:21:52.48 ID:dWVmOxRl0.net
- >>700
ネット上のテキストは実際のところマスコミの考えた推定年俸だからねｗ
捏造の出来ないPDFあたりで出してこないとだめよｗ
あと出来高制契約が多いからがんばった分自分に返ってくるわけだがｗ
- 703 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:21:57.05 ID:dVtHK0jh0.net
- 今日初めて知った事実
焼き豚は未だに水増ししてる現実を受け入れてないwww
- 704 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:22:42.58 ID:dVtHK0jh0.net
- >>701
どこが怪しいの？
- 705 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:23:16.31 ID:VANouliP0.net
- >>703
今日初めて知った事実
サカ豚はソースがない内容だけを信じるｗｗｗｗ
- 706 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:23:34.89 ID:dfYlELy80.net
- >>686
どこに水増ししてるって書いてあるの?
まさか年間指定席の売り上げを入れたらダメなん?ｗ
欧州でもやってるのにｗ
- 707 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:23:34.92 ID:dWVmOxRl0.net
- >>701
Jリーグよりも税（金ちょろまかし）リーグNPBが怪しいってのは周知の事実じゃん…
>>686みたいなどんぶり勘定じゃ具体的な数字出てこないしねｗ
- 708 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:23:54.73 ID:fA+Eh9P90.net
- >>704
お前はバカか？？？
- 709 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:24:19.73 ID:dWVmOxRl0.net
- >>703
現実を受け入れなかったらこんな捏造スレをIDコロコロしながら伸ばしてきませんがな…
- 710 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:24:28.69 ID:VANouliP0.net
- >>707
企業の金は企業の自由だが
税リーグは血税を堂々と使ってるｗｗｗ
- 711 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:25:42.70 ID:0xWujAyn0.net
- >>704
客単価の差
愛媛の客単価675円はただ券大量に配布でもしないとありえないだろ
- 712 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:26:02.91 ID:dVtHK0jh0.net
- >>706
ダメに決まってんじゃんw
欧州でもやってる？？？
焼き豚仲間がアーセナルの件でそれを否定するソースをこのスレに貼ってるぞ
- 713 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:26:14.52 ID:VANouliP0.net
- >>711
タダ券の比率が相当ないと６７５円って普通ならないからな
- 714 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:27:04.74 ID:dVtHK0jh0.net
- >>711
タダ券配ってるんじゃないの？？
タダ券なんてどこでもやってるわ
- 715 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:27:14.10 ID:0xWujAyn0.net
- >>712
ミランの記事でもシーチケを含んだ発表だから実際は数字よりもガラガラって記事があったろ
- 716 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:27:19.36 ID:+VLK5mIg0.net
- >>703
未だに
- 717 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:29:34.37 ID:dfYlELy80.net
- >>712
何でダメなの?
売上にはちゃんと上がってるのにｗ
- 718 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:29:56.18 ID:VANouliP0.net
- dVtHK0jh0
↑こいつ朝の６時台からずーっと書き込んでるぞｗｗｗｗ
- 719 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:30:32.15 ID:dVtHK0jh0.net
- >>715
ソース出して
- 720 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:30:49.99 ID:dfYlELy80.net
- >>714
タダ券配る方が水増しだよｗ
売上に結びつかない人数は水増しｗ
- 721 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:31:27.70 ID:VANouliP0.net
- >>715
セリエAがガラガラなのに２万人以上常に動員しているというのは有名な話じゃん
- 722 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:32:34.76 ID:dVtHK0jh0.net
- >>717
観客動員ではないからだよ
チケット販売数ならＯＫ
- 723 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:34:03.48 ID:VANouliP0.net
- >>722
セリエAも普通に動員数に含んでるんだが
ヤフースポーツでセリエAの試合ごとの動員数見てみ何故かキリがいいから
- 724 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:34:05.51 ID:dVtHK0jh0.net
- >>721
そんなの初めて聞いたわ
セリエＡは上階から席が埋まることを知らない焼き豚が妄想してることは周知の事実だけど
- 725 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:34:50.64 ID:dVtHK0jh0.net
- >>723
含んでたとしてもキリは良くならねえよww
- 726 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:35:30.30 ID:fA+Eh9P90.net
- >>714
スポンサー経由とか親会社等の販促用とかのタダ券はいいけど
税リーグみたいに県民全員とか19〜20才全員に全試合無料とか
不特定多数の数百万人単位とかのバラマキはやりすぎだと思う
- 727 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:37:23.47 ID:g/aQtKhi0.net
- http://i.imgur.com/CtPmyes.png
タダ券配りすぎじゃね？
- 728 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:39:04.78 ID:dVtHK0jh0.net
- >>726
客が来るようにするための方法としては正しいでしょ
- 729 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:39:58.49 ID:VANouliP0.net
- >>726
でも現実は若者は来てない
- 730 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:40:12.62 ID:dVtHK0jh0.net
- >>726
ちなみに不特定多数の数百万人単位って具体例教えて
- 731 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:40:49.72 ID:fA+Eh9P90.net
- >>728
それで効果あればいいんだけどねぇ
税リーグはタダで見るものとイメージがつきかねないよ
もうついてるかw
- 732 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:42:57.28 ID:dfYlELy80.net
- >>724
http://nagaguturisu.com/archives/30148
そもそもこの観客数ですら真実とは異なる。
ミランとインテルがレガに通知している観客動員数(個別チケット+年間パス)は、
入場ゲートでカウントされた数よりも多く、
「存在しない観客が数字に含まれている」とレプブリカ紙に指摘されている。
- 733 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:42:57.99 ID:VANouliP0.net
- >>731
地方に行くと札束攻勢ならぬタダ券束攻勢があるからな
山雅なんてタダ券が多すぎて有料で見るのがあほらしくなる
- 734 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:43:00.81 ID:dVtHK0jh0.net
- >>731
全くついてないよ
ちなみに巨人戦がタダ券で見るって文化は根付いちゃったね
- 735 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:43:13.14 ID:fA+Eh9P90.net
- >>730
＞県民全員とか19〜20才全員に全試合無料
とか
広義では特定されてるかなぁ？
どうなんでしょう？？
- 736 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:43:16.35 ID:dWVmOxRl0.net
- >>727
試算表って書いてあるんだけど…
ちゃんとした資料持ってきてｗｗｗ
- 737 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:44:06.42 ID:VANouliP0.net
- >>734
ちなみに巨人戦をタダで見るには読売新聞を購読する必要がありますｗｗｗ
しかも確実にくれるとは限りませんｗｗｗ
何もしなくてもタダ券をくれるのがＪリーグｗｗｗｗ
- 738 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:44:06.48 ID:NWz68y7g0.net
- 試合数少ないのに観戦料金ディスカウントとかとちくるってる
- 739 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:45:21.67 ID:dVtHK0jh0.net
- >>732
指摘されてるんだろ？
それが事実として容認されてることなら誰も指摘なんてしねえーよ
- 740 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:46:17.46 ID:dWVmOxRl0.net
- 苦しくなるとJマジを持ち出してくるけどそれチケットパートナーのぴあの企画だからね
ソースがしょっぱいのしか出てこないからいいわけが苦しいよ糸井爺さん
- 741 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:47:22.89 ID:dVtHK0jh0.net
- >>737
読売新聞じゃなくても、タダ券もらえるぞ
ちなみにさ、浦和の試合のタダ券ってどこにあんの？
あるんなら是非ほしいんだけどなぁ
何もしなくてももらえるんだろ？
嘘ついてないんだろ？？？
教えてよ
- 742 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:47:38.97 ID:WAPDP8bc0.net
- プロ野球がチケット売上枚数に拘りサッカーが来場者数に拘る理由
プロ野球は野球興行を元にお金儲けをする集団だから
Jクラブは公共性を盾に税金をむしりとる集団だから
野球にとって必要なのは利益
Jクラブにとって必要なのは公共性（来場者数）
- 743 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:48:38.14 ID:a8xqs+KQ0.net
- 欧米のプロスポーツは放映権収入が巨額なのに
ここがゴミな時点でジャップのプロスポーツは終わってるわ
入場収入が数億動いたところでたかが知れてる
キャパ埋めたら後は単価上げるしかない 伸び代皆無
- 744 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:48:55.74 ID:VANouliP0.net
- >>741
へー、じゃあ巨人戦の試合はどこでタダ券くれるの？
知ってるなら答えられるよね？
シーズンチケットが回るというのはダメだよちゃんと企業が買ってんだから
- 745 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:49:26.06 ID:dfYlELy80.net
- >>739
問題はそこじゃなくて
＞ミランとインテルがレガに通知している観客動員数(個別チケット+年間パス)は、
ここだよｗ
年間パスを観客動員数としてリーグに通知してるってところ
これは公式にやってるんだろ?ｗ
NPBと同じだろｗ
- 746 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:50:17.38 ID:VANouliP0.net
- >>745
ヨーロッパやアメスポではごく一般的なやり方
別に珍しくもなんともない
- 747 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:51:18.84 ID:dVtHK0jh0.net
- >>744
俺の場合は薬屋にもらってる
- 748 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:51:49.54 ID:dfYlELy80.net
- >>746
だよね
それがサカ豚にかかるとNPBは水増ししてるニダ!!!!1!となっちゃうｗ
- 749 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:52:08.83 ID:dVtHK0jh0.net
- >>745
ＮＰＢは公式じゃねえよ
- 750 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:53:04.21 ID:WJodBE9c0.net
- >>737
何カリカリしてるんだ、焼き豚
これ見て落ち着け
http://blog-imgs-45.fc2.com/y/a/k/yakuq/180273731-1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CS-qSwZUEAA8emu.jpg:large
- 751 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:53:38.59 ID:VANouliP0.net
- >>747
なんていう薬屋？教えてくれたらシーズン始まったら貰いに行くからさ
住所と電話番号と店名教えてね
- 752 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:54:11.05 ID:fA+Eh9P90.net
- >>742
税リーグも自称プロリーグを名乗ってるだから利益は重要だと思うけどねぇ
ファジアーノ岡山もそういってる
まぁ、そういってる社長のクラブの実態はもはやお笑いでしかないけど
タダ券は絶対に配らない、ファジアーノ岡山の流儀
クラブ 入場料収入 リーグ動員 平均動員 客単価
岡山 1億6100万円 176,477人 8,404人 912円
http://number.bunshun.jp/articles/-/823295
- 753 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:54:21.68 ID:VANouliP0.net
- >>750
で巨人戦は？
- 754 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:54:29.33 ID:WJodBE9c0.net
- https://pbs.twimg.com/media/CTAra5iUwAAqtVB.jpg:large
タダ券
- 755 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:54:43.17 ID:dVtHK0jh0.net
- 公式にしてしまえば話は簡単になるんだよ
このスレ見てもわかるけど、公式にしないから未だに知らない焼き豚がいる始末
公の事実になれば、野球偏向の道具としてプロ野球の観客動員数の話をマスコミがしたとき
それを見てみんなそれって水増しじゃんって、恥ずかしいやつだなってなるだろ
- 756 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:54:52.10 ID:VANouliP0.net
- >>752
小学生の小遣い以下の客単価だな
- 757 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:55:41.91 ID:VANouliP0.net
- >>755
ヨーロッパでも一般的だが公式ではないんだが
- 758 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:55:43.21 ID:dWVmOxRl0.net
- >>742
売上枚数じゃなくてバラマキ枚数なんだよね
数だけ多くてばら撒いた枚数でカウントしてるから
実際のところ身内の企業に押し売りしてそれでも赤字だから親会社が金をぶっこんでるのが税リーグNPB
しっかり数字を出して宣伝効果はこれだけありますよだからスポンサーになってみませんか？がJリーグ
- 759 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:56:02.06 ID:WJodBE9c0.net
- >>753
ドーム内にチケット引換所見たいのがあんだろ
あれ程の証拠はないｗ
- 760 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:56:21.09 ID:dVtHK0jh0.net
- >>751
製薬会社のことっすけどw
医者やってると色んな接待受けられるんだよ
そのうちの一つ
- 761 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:56:52.41 ID:gZUIrPpA0.net
- 放映権料ていうけど、一日平均テレビ視聴時間が二時間以下の日本で他国みたいに多額になるの？
- 762 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:57:24.08 ID:VANouliP0.net
- >>758
身内の企業って税リーグのことじゃん
名古屋はトヨタ企業に頼めばいくらでもグランパスのチケットくれるぞ
数字だしても全くスポンサーが決まらないのに何言ってんだかｗｗ
決まっただけでメディアに掲載されるくらいスポンサーがつかないのに
- 763 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:57:51.46 ID:dVtHK0jh0.net
- >>757
＞ミランとインテルがレガに通知している観客動員数(個別チケット+年間パス)
後、ここは日本
日本でやってるのはプロ野球だけなんだから、他のスポーツと同列で語るなよ
- 764 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:58:00.87 ID:dfYlELy80.net
- >>749
公式だよｗ
http://toyokeizai.net/articles/-/99679
2004年のシーズン終了後にプロ野球実行委員会で決定した方法が、有料販売枚数と、無料配布分のうちの実来場者数の合計を観客動員数とする方法である。
セリエと全く同じだろ?ｗ
これが水増しならセリエも水増しだよな?ｗ
- 765 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:58:17.74 ID:g/aQtKhi0.net
- >>736
サンフレッチェが自分で出してきた実績を元にした試算なんだけど
https://www.sanfrecce.co.jp/special/signature/130822.pdf
- 766 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:58:24.02 ID:VANouliP0.net
- >>760
製薬会社を薬屋とは言わんよｗｗｗ
嘘は顔だけにしとけｗｗｗ
- 767 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:58:28.29 ID:WJodBE9c0.net
- 無料引き換え券とまで銘打ってるｗ
さすがやきうはばら撒き慣れてるｗ
http://2ch.ab-cafe.com/wp-content/uploads/2015/03/res_PaHfOUpS39.jpg
- 768 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 10:59:24.40 ID:WJodBE9c0.net
- http://blog-imgs-45.fc2.com/y/a/k/yakuq/180273731-1.jpg
やきうばら撒きｗ
- 769 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:00:26.11 ID:a8xqs+KQ0.net
- >>761
日本はむしろ視聴時間もっと長いよ 老人が多いから
ただTVに金を払わない 日本のスポーツファンは金を払わない
だから野球もサッカーも市場規模がこの20年くらいずっと変わらない
- 770 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:00:31.38 ID:UdZhA1gQ0.net
- 2015年株式会社マクロミルと、三菱UFJフィナンシャル・グループの総合シンクタンク である三菱UFJリサーチ＆コンサルティング株式会社は、
スポーツマーケティング基礎調査」（12回目）を全国15歳（中学生を除く）〜69歳の同社の調査専用パネルに対して実施し、
男性1000名、女性1000名、計2，000名の回答を得た〔調査期間：2015年9月10日〜9月11日の2日間〕
「最も好きなスポーツ」の調査では12年連続で野球が 1位に輝き、サッカーとの差は昨年の4.5ポイントから8.3ポイントへと拡大。
「よく観るスポーツ」でも野球が1位となり、
サッカーとの差は6.7ポイントと昨年の0.8ポイントから拡がった。
サッカーファンの調査では、日本代表のファンは3,222万人（昨年比551万人減）と減少が続いている。
また、 Jリーグのチームを応援している人は924万人（昨年比273万人減）と、1,000万人を切ってしまった。
http://www.murc.jp/publicity/press_release/press_151009
図表９を参照
野球ファンは一昨年比僅か４％減少だけど
Jリーグファンは２３％も減少してる現実
子供の野球競技人口減ってもプロ野球観客動員数は大幅に増えてるよな
これは若い女性ファンの増加が一因 だから爺がいなくなっても関係ないね
、逆にサッカーファンは減ってるんだけどこれは何だろうね？
Jリーグファン人口激減中ですよ
2008年 1677万人
2009年 1648万人
2010年 1521万人
2011年 1416万人
2012年 1245万人
2013年 1216万人
2014年 1197万人
2015年 924万人
７〜８年後にはＪ１崩壊
Ｊ２Ｊ３も街自体が人口減で消滅共倒れｗｗｗ
- 771 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:01:34.93 ID:VANouliP0.net
- >>770
これって今年か来年くらいには１０年前の半分以下になるだろｗｗ
- 772 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:02:10.63 ID:dVtHK0jh0.net
- >>764
この方法が実来場者数とニアリーイコールになると考えられたのは、チケットを買ったのに来ない客はごくわずかで、
年間シート保有者の未来場分も誤差の範囲だろうという前提があったからだ。
（最後の締めくくり）
いっそのこと、動員数の内訳も公表すれば疑いは晴れるのかもしれない。
実際はそうじゃないっていう記事だろ
ちゃんと読めよ
- 773 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:02:16.23 ID:WJodBE9c0.net
- クライマックスシリーズ ばら撒き
やるな野球ｗ
http://i.imgur.com/3b6lbV5.jpg
- 774 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:02:29.90 ID:dWVmOxRl0.net
- >>765
2008年実績って書いてあるけど実際に今それくらい配ってるって事実がないよねｗ
無制限に配ってるNPB球団よりしっかりしてるし今もこれくらい配ってますよって資料にはならないねえｗ
- 775 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:04:00.73 ID:dWVmOxRl0.net
- 税リーグNPB絡みのタダ券画像がいっぱい出てくるのにJリーグのタダ券はあんまり出てこない
携帯の進化と共に捏造ができなくなってしまった焼き豚はつらいねえ
- 776 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:04:12.05 ID:dfYlELy80.net
- >>772
問題はそこじゃないだろｗ
おまえは年間指定席を勘定に入れるのは水増しといったんだから
セリエも水増しだろ?ｗ
- 777 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:04:25.68 ID:dVtHK0jh0.net
- >>766
業界用語として普通に使うぞw
別に君がしらなくても不思議ではないけど
- 778 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:04:52.41 ID:WJodBE9c0.net
- >>771
残念でした糸井ジジイ
Ｊは2015年最高観客動員1000万人越えです
- 779 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:05:53.14 ID:dfYlELy80.net
- >>778
強制動員という水増しでなｗ
- 780 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:06:16.43 ID:gZUIrPpA0.net
- >>769
なるほど、サンクス。
番組が高齢者中心になるのも致し方ないのか。
- 781 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:06:37.38 ID:dVtHK0jh0.net
- >>776
セリエＡが実数発表だなんて言ってないのに何言ってんの？
ＪリーグとセリエＡの比較の話なんて誰もしてないぞ
もしその比較をする馬鹿がいたら、ちゃんと指摘するけどさ
- 782 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:06:58.87 ID:VANouliP0.net
- >>775
Ｊリーグ タダ券って検索すれば面白いくらい出てくるぞｗｗｗ
- 783 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:07:11.92 ID:NpeQYd5Y0.net
- >>778
最高観客動員がパリーグと同じぐらいと言うwww
- 784 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:07:28.11 ID:dWVmOxRl0.net
- 税リーグってのはNPBのことを指すって事実が出来上がってしまったなあ…
決算無視でお金を放り込める通達があってはそら無制限にタダ券もばら撒けるわけだ
- 785 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:07:50.45 ID:WJodBE9c0.net
- >>779
強制動員は何人なのかな？
教えろ
生まれの卑しい糸井さんよ
- 786 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:08:20.76 ID:VANouliP0.net
- >>777
残念俺はその製薬業界の人間だが一度も医者から薬屋なんて言われたことないぞｗｗ
嘘が分かりやすいねｗｗｗ
- 787 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:08:45.50 ID:dVtHK0jh0.net
- >>784
そこが日本のスポーツ界の発展を邪魔する一番の癌なんだけど
利権を吸い上げてるやつらがマスコミの奴らだから、絶対に報道されないよね
- 788 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:08:54.15 ID:VANouliP0.net
- >>784
決算報告を粉飾してるクラブがあってだな
- 789 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:09:27.49 ID:WJodBE9c0.net
- 多重人格
キヨシは幾つＩＤ持ってるんだ？ｗ
- 790 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:10:03.25 ID:dfYlELy80.net
- >>781
都合が悪くなるとそうやって逃げるよなｗ
じゃあなんでNPBは水増しだと騒いでるの?ｗ
欧州でもやってることなのに?ｗ
- 791 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:11:07.65 ID:VANouliP0.net
- >>790
中国と同じで都合が悪いと矛先をずらすため
- 792 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:11:30.94 ID:dVtHK0jh0.net
- >>786
お前が本当に製薬会社の人間ならタダ券持ってること知ってるだろwww
なんですぐばれる嘘つくの？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11154310131
こういう知恵袋でも普通に使ってる人いる話なのに
- 793 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:11:50.88 ID:dWVmOxRl0.net
- >>787
マスコミは中立性を保つべきなのにね
あごあし付きでキャンプ取材できるんだからそら守りたくなるわ
- 794 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:13:28.26 ID:WJodBE9c0.net
- >>788
粉飾どころか
決算報告などディスクロージャーしたことのない野球が言うなよ、キヨシー
- 795 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:13:32.26 ID:VANouliP0.net
- >>792
探した時点でお前が嘘だというのがバレバレなんだよｗｗｗ
本当ならすぐにでも反応するのにしない時点で探してたんだろｗｗｗ
- 796 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:13:41.42 ID:dVtHK0jh0.net
- >>790
公表してない
日本のスポーツ界では異常なこと
水増しを隠して自慢
ここが問題視されてるんだよ
- 797 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:14:05.81 ID:g/aQtKhi0.net
- >>774
スタジアム作って欲しいサンフレッチェが2013年の公式資料で出してきた数字を
古くて意味のない数字というのならばもはや議論が成立しないな
- 798 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:14:08.97 ID:VANouliP0.net
- >>794
粉飾したことについて一言ｗｗｗ
- 799 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:14:29.87 ID:dVtHK0jh0.net
- >>795
一般人の周知度調べるのに知恵袋ほどわかりやすいソースないぞ
- 800 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:14:30.59 ID:gZUIrPpA0.net
- 入場者数を計って広告営業の資料にしたいのはわかるけど、広告を出す方からしたら全体の数だけ出されても広告の打ち方に困らないの？
- 801 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:14:41.63 ID:anoBF3/70.net
- 野球は国からサッカーは市町村から
側から見ればどっちもどっちなんだけどなw
- 802 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:15:12.16 ID:VANouliP0.net
- >>799
知恵袋がソースって余程探したんだろうなｗｗｗｗ
- 803 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:16:09.48 ID:dfYlELy80.net
- >>785
http://www.soccer-king.jp/sk_blog/article/380911.html
明治安田生命だけで13万人もしてるじゃん
公表されない親会社の動員含めたらどれだけ強制動員されてるのかねぇｗ
- 804 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:16:11.35 ID:fA+Eh9P90.net
- 税リーグタダ券バラマキの実態www
税リーグは不特定多数にタダ券バラマキの為タダ券も必要ありませんww
ナビスコ予選リーグ QRご招待券配布のお知らせ
2013Jリーグヤマザキナビスコカップ予選リーグ
QRご招待券配布のお知らせ
鹿島アントラーズではJリーグヤマザキナビスコカップ3連覇を目指し、数多くのお客様に応援していただくため、昨年に引き続きカシマサッカースタジアムで開催される2013Jリーグヤマザキナビスコカップ予選リーグ3試合に毎試合4,000名様を無料でご招待します。
今回のご招待も昨年同様、航空券などで利用されているQRコードでの入場となります。
必要事項ご登録の上、QRコードを取得できましたら、携帯電話もしくはパソコンからプリントアウトしたものを、そのまま専用ゲート機にかざすだけでご入場いただけます。通常のようなチケット発券はありませんのでご注意ください。
■対象試合
鹿島アントラーズホームゲーム
[ナビスコカップ予選第2節] 3/23(土) 16:00キックオフ vs FC東京
[ナビスコカップ予選第3節] 4/3(水) 19:00キックオフ vs サガン鳥栖
[ナビスコカップ予選第5節] 4/24(水) 19:00キックオフ vs 名古屋グランパス
■招待席種
サポーターズシート ホーム側
http://www.so-net.ne.jp/antlers/news/game_info/34926
参考 ヤマザキナビスコ 鹿島スタの入場者数
Ｂグループ 03/23 鹿島アントラーズ ＦＣ東京 カシマ 11,839
Ｂグループ 04/03 鹿島アントラーズ サガン鳥栖 カシマ 5,070
Ｂグループ 04/24 鹿島アントラーズ 名古屋グランパス カシマ 4,375
2014年税リーグタダ券バラマキの実態
試合 日程 対戦相手 スタジアムイベント情報
J第2節 3/08(土) 仙台 いばらきキッズスペシャルデイ
J第4節 3/23(日) Ｃ大阪 いばらきキッズスペシャルデイ
J第8節 4/19(土) 神戸 フレンドリータウンデイズ「東庄の日」
J第10節 4/28(火祝) 清水 いばらきキッズスペシャルデイ ファミリーJoinデイズ
J第12節 5/6(火休) 名古屋 ホームタウンデイズ「潮来の日」
第14節 5/17(土) 徳島 ホームタウンデイズ「つくばの日」
J第18節 8/02(土) 広島 ホームタウンデイズ「神栖の日」 いばらきキッズスペシャルデイ ホームタウンデイズ「神栖の日」
J第20節 8/16(土) 甲府 フレンドリータウンデイズ「阿見の日」フレンドリータウンデイズ「銚子の日」
以降のｲﾍﾞﾝﾄは下記アドレスへ
※フレンドリータウンデイズ 在住勤務の方は優待価格もしくは無料
※キッズスペシャルデイ 茨城県内の小学生無料
※ホームタウンデイズ 在住・在学・在勤の小中学生・65歳以上の方・ファンクラブ会員の皆様を無料 在住・在学・在勤の皆様を1,000円でご優待
http://www.so-net.ne.jp/antlers/guide/event140308.html
http://www.so-net.ne.jp/antlers/guide/event_list.html
- 805 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:16:19.57 ID:WJodBE9c0.net
- >>798
生まれの卑しい糸井だって粉飾見たいなもんだろ？ｗ
- 806 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:17:00.48 ID:dWVmOxRl0.net
- >>797
うん
2008年の数字を元に2013年もこうしているだろうという可能性でしかないわけだ
かと言って5000枚必ず配っているという事実もない
具体的にどれくらい配っているという事実を持ってこないとダメよ
議論ってそういうこと
- 807 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:17:04.23 ID:dVtHK0jh0.net
- >>802
製薬会社 薬屋で検索した最初のページのやつだよ
- 808 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:18:36.15 ID:aC3O3gkA0.net
- なんか一人で1割も書き込んでるやつがいるな
- 809 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:18:36.53 ID:WJodBE9c0.net
- １チームが年間数十億円の税金を食い物にする、プロ野球球団の国税による赤字補填の仕組み
http://ime.nu/ime.nu/www.plus-blog.sportsnavi.com/dongking/article/102
戦後プロ野球が再興の道を歩んでいた昭和29年（1954年）に、国税庁からある通達が行われました。
「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」 ＠国税庁ホームページ
乱暴ですが簡単に言ってしまうと、
1.親会社が広告宣伝のために子会社である球団に投入したお金は損金扱いでよい。
2.野球事業で発生した子会社球団の赤字の補填のために支出したお金は赤字額を
上限として「広告宣伝費の性質を有するもの」として扱ってよい（＝損金扱いでよい）
と国税庁からお達しが出ているということになります。
球団の赤字を親会社が補填した際に損金扱いだとなぜ親会社はありがたいのでしょうか。
それは損金の分、親会社の利益が減り 法 人 税 の 負 担 が 減 ら せ る からです。
簡単な例を挙げて考えて見ましょう。
親会社利益：100億円
子会社球団への赤字補填：20億円
法人税率：50％
と仮定します。
赤字補填が損金として認められるときの親会社の法人税は
（100億円−20億円）×50％＝40億円
補填がない場合の親会社の法人税は
100億円×50％＝50億円
となります。赤字補填額を広告宣伝費として考え、20億円を球団に支払っても法人税で浮いた分が
あるので実質は10億円で広告ができるということになります。
おのおのの親会社がいかに広告宣伝費と考えて自らの子会社の球団赤字を補填できるかが
球団経営のミソになっているわけです。
- 810 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:19:04.80 ID:dWVmOxRl0.net
- >>800
様々なプランをご用意しております。
胸の広告からマッチデープログラムの広告まで
少しでもいいのでよろしくお願い致しますってちゃんと営業資料を作って提示してるわけだけど
- 811 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:19:52.54 ID:dWVmOxRl0.net
- >>808
IDコロコロして伸ばしてる>>1ことキヨシボンバイエこと糸井四面楚歌キヨシ爺さんの悪口はやめるんだ
- 812 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:20:08.12 ID:aC3O3gkA0.net
- 今日はサカ豚元気がいいが何か気にくわないことでも起きたのか？
- 813 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:20:15.07 ID:dfYlELy80.net
- >>796
何を公表してないの?
普段ｾｶｲｶﾞｰといってるのに世界と同じNPBだけなんで叩くの?ｗ
年間指定席を数えるのは世界でもやってるんだから水増しじゃないだろ?ｗ
水増しだというならサッカーは世界で水増しってことだなｗ
- 814 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:20:21.50 ID:WJodBE9c0.net
- 97 名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage] 投稿日：2015/10/02(金) 07:31:57.24 ID:L6MdpW+s0
無職糸井の行動パターン
野球だけに認められた税制優遇通達の事実で追い詰められる
↓
突如、川淵コピペ・J再建計画コピペし出す (どこにもJが税制優遇適用されてるソースなし)
↓
今度は苦し紛れに浦和広報コピペ (スポーツ振興助成の話で通達と全く関係ない)
↓
誤魔化して逃亡
ID:ESqlGBHv0
- 815 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:21:01.43 ID:dWVmOxRl0.net
- >>804
税リーグNPBのタダ券バラマキの実態は写真で散々見た。
無制限にばら撒いてる事実があるけど
- 816 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:22:53.37 ID:dVtHK0jh0.net
- >>813
観客動員数の数え方を公表してない
世界と同じではない
セリエＡでも稀だから通知したんでしょ？
世界ではやってないから水増し
- 817 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:23:08.17 ID:WJodBE9c0.net
- >>812
違うよ
糸井ってＩＤいっぱい持ってるバカ焼き豚がいてよ
そのバカを駆除してるんだ
おまえのことだｗ
- 818 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:24:31.74 ID:aC3O3gkA0.net
- >>817
お前は屠殺される方だろ
- 819 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:24:32.39 ID:dWVmOxRl0.net
- 糸井四面楚歌キヨシ爺さんはいい加減具体的な資料を持ってこないと
捏造は通用しないぞ
- 820 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:25:27.96 ID:WJodBE9c0.net
- 糸井さんよ
これはプレミア12らしいけど何人入ってるんだ？
http://pbs.twimg.com/media/CTbJGu7VEAA5zWs.jpg
- 821 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:26:04.54 ID:gZUIrPpA0.net
- >>810
子供しか来ないのに、入れ歯の会社は広告打ちようがないんじゃないの？
男性しか来ないのに、生理用品の会社は広告打ちようがないんじゃないの？
別に入場者数計るのを否定してるんではなく、どうせ計るならもっと踏み込んだ資料にすればいいのにて思っただけなのさ。
- 822 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:26:14.73 ID:dVtHK0jh0.net
- 反論も擁護も出来ないから、地球上のどっかでやってるまれな例を出して
【世界でやってる】の一点張り
こりゃあ無理ありますぜww
- 823 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:26:30.23 ID:dfYlELy80.net
- >>816
Jリーグだって数え方を公表してないだろｗ
たまたまカチカチやって水増しがばれたところはわかったけど
カチカチやって適当に実数だといってるだけじゃんｗ
それなら半券数えてるNPBの方が正確だろｗ
- 824 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:27:00.70 ID:dVtHK0jh0.net
- >>823
してるよ
実数発表です
- 825 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:27:11.46 ID:GAbMikj10.net
- 1万人を1万5000人と言うならまだしも
シーズンチケットと実際の入場者だろ？
何があかんの？
- 826 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:27:27.60 ID:WJodBE9c0.net
- 糸井キヨシのカリカリ自己紹介ｗ
817 : 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止2016/01/24(日) 11:24:31.74 ID:aC3O3gkA0
>>817
お前は屠殺される方だろ
- 827 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:28:08.20 ID:dWVmOxRl0.net
- >>821
踏み込んだ資料ってそこもJリーグ本体が毎年収集してるからね
マーケティングをしていないって思ってるんならそれこそおかしいよねってことだ
- 828 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:28:45.48 ID:dVtHK0jh0.net
- http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/wxr_detail/?id=20101214-00004648-r25
みてみ
>>825
それすら怪しいのよ
- 829 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:28:53.62 ID:dfYlELy80.net
- >>824
実数（適当にカウント）発表ｗ
- 830 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:28:56.62 ID:WJodBE9c0.net
- >>823
糸井はカチカチじゃなくてカリカリだろ？
- 831 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:29:46.61 ID:WJodBE9c0.net
- ID:dfYlELy80
糸井って鶴橋なんだって？
- 832 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:30:58.33 ID:oXK5+qaP0.net
- >>1
この記事書いた人・・・・・・・・・・・・頭悪いのか？
スポーツは広告料で運営されてるんだよ
世界中すべていっしょ
- 833 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:31:13.85 ID:dfYlELy80.net
- >>831
サカ豚って誰でも糸井に見えるのかｗ
精神科にかかったほうがいいぞｗ
- 834 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:31:58.74 ID:vRHPqhTw0.net
- ＿＿＿＿
／ ＿＿＿ ＼
(￣二 |´・ω・`| ＼
＼ヽ ￣￣￣ )
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( ／／／
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- 835 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:32:21.61 ID:gZUIrPpA0.net
- >>827
Jリーグ本体が各試合に人を派遣して計ってるわけか。
じゃあそれを出せばいいのに、何故各クラブ独自でもボランティア使って計ってるんだろう？
- 836 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:32:41.08 ID:WJodBE9c0.net
- >>833
精神科はジョグに任せるよ
- 837 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:33:58.72 ID:MbJE8uEM0.net
- >>49
BKB！
- 838 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:34:27.23 ID:dWVmOxRl0.net
- >>835
それを普通に使ってるってところまで深く読めよ
だからわけのわからん質問しかしてこないのかよ
- 839 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:36:07.89 ID:GAbMikj10.net
- >>828
それはよくわからんな
野球サッカーラグビースタジアムで観戦したことあるけどサッカーラグビーはカチカチ
野球は半券だったから半券のほうが正確じゃね？
- 840 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:36:15.20 ID:WJodBE9c0.net
- >>838
倒錯起こしてるｗ
- 841 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:38:05.00 ID:dWVmOxRl0.net
- >>839
どんぶり勘定VSカウンターならカウンターが正確だよ
- 842 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:38:15.13 ID:gZUIrPpA0.net
- >>838
各クラブが集計してるものを合算してるだけなの？
各ゲートにボランティア一人立たせて計るやり方で、年齢や性別も別々にカウントさせてるの？
- 843 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:41:11.77 ID:dWVmOxRl0.net
- >>842
一回小学生からやり直してきたら？
年齡や性別までその場で答えるとか物理的に不可能ってわかるだろ・・・
- 844 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:42:02.39 ID:z8BLRWug0.net
- カチカチの壊れ方がめちゃくちゃ不自然だったよね
有る一定の数字で100単位だか1000単位でジャンプアップして
その後はまた正常に戻るみたいな
あんなん機会としてありえんぞ
- 845 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:42:52.58 ID:gZUIrPpA0.net
- >>843
だから計れないでしょ？
わからないならスルーしなよ。
- 846 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:44:30.87 ID:dVtHK0jh0.net
- >>839
正確ではないよ
ＮＰＢは何をカウントしてるかなんて誰も知らんし
- 847 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:45:45.58 ID:dWVmOxRl0.net
- >>844
カウンターってどういう構造になってるか知ってるか？
一定の数字になって隣の桁が上がるんだけどその部分に不具合が起きたらそらおかしくなるわ
メーカー立会のもと検証した結果までしっかり公表したじゃない
難癖がひどいなあｗ
- 848 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:46:22.43 ID:VWKwlmhl0.net
- >>815
スポンサー経由とか親会社の販促のタダ券はいいんじゃね？？
税リーグのタダ券は動員数増やしたいだけで不特定多数に大量にばらまいてるだけ
将来の投資ならいいけど動員はクラブ単位では伸びてない
自らのクビ絞めるだけだよ
- 849 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:46:35.99 ID:dWVmOxRl0.net
- >>845
スルーされたいのはお前さんじゃねえのｗ
小学生より幼稚園からやり直したほうがいいなｗ
- 850 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:49:05.44 ID:z8BLRWug0.net
- >>847
面倒だから記事み返さないけど、3000までは正常で
その後は1000単位でジャンプアプして6000くらいになったらまた正常に戻るみたいな
そんな感じだったぞ（俺が書いた数字は正確ではないが）
- 851 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:49:33.31 ID:GAbMikj10.net
- >>841
てか毎試合ほぼ毎日2万人くらいくるのにカチカチやったらその人件費だけで億いきそうだしなあ
>>846
半券だよ、ソースは元球場バイト俺
- 852 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:50:17.17 ID:dWVmOxRl0.net
- >>848
不特定多数と思いたいんだろうけど君たちのコピペには不特定多数という要素がない
限定ってしっかり書いてあるじゃないかｗ
あとタダ券配って人が来ないと意味が無いのに自らの首を絞めるとはどういう頭をしてるのだろうね
タダ券に飼いならされたブタちゃんには何もわからないかもしれないが
- 853 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:50:23.89 ID:gZUIrPpA0.net
- >>849
今の計り方じゃ細かいとこまで計れないから、どうせ計るならもっと踏み込んだ資料が作れるような計り方したらいいのにて言ったのだが。
- 854 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:51:12.54 ID:dVtHK0jh0.net
- >>851
はいはい
- 855 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:52:08.44 ID:dWVmOxRl0.net
- >>850
浦和公式見てこいよｗ
どこまでも責任逃れだな
嘘をつき続けて何が本当かウソかわからなくなってきたのかな？
- 856 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:52:59.79 ID:VWKwlmhl0.net
- >>852
県民全員とか19〜20才全国民とか不特定多数になるんじゃね？
Ｊマジも大分ももう５年くらいやってるでしょ？？
- 857 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:53:05.28 ID:z8BLRWug0.net
- >>855
OKちょっと見てくるわ
- 858 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:53:47.49 ID:dWVmOxRl0.net
- >>853
アンケート結果をしっかり活かしてますって言ってるだろうよ
一度外に出て勉強したほうがいいぞ？
- 859 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:54:00.34 ID:aC3O3gkA0.net
- >>856
やってる割には若者が年々減ってるしな
- 860 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:55:12.67 ID:gZUIrPpA0.net
- >>858
おまえバカだろ？
- 861 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:55:16.16 ID:z8BLRWug0.net
- >>855
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yanaiyumiko/20151013-00050114/
これでいいのかな？
これ以外のがあるならそのアドレス貼ってください
- 862 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:57:42.88 ID:dWVmOxRl0.net
- >>856
不特定多数とは
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C9%D4%C6%C3%C4%EA%C2%BF%BF%F4
大分県民限定 19〜20歳限定は不特定多数とは言わないねえ…
- 863 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:58:10.73 ID:o9uzTQPr0.net
- とりあえずJリーグのクラブはまず一回
きちんとスタジアム使用料を払って破綻すればいいじゃない
- 864 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:58:27.81 ID:aC3O3gkA0.net
- >>863
払うと破綻するから払わない
- 865 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 11:59:49.05 ID:o9uzTQPr0.net
- >>864
そんなー(´･ω･`)
- 866 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:01:55.79 ID:dWVmOxRl0.net
- >>861
浦和公式といったのになんでコラムを持ってくるのか
http://www.urawa-reds.co.jp/clubinfo/%E6%9F%8F%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%BD%E3%83%AB%E6%88%A6%E3%81%AE%E5%85%A5%E5%A0%B4%E8%80%85%E6%95%B0%E8%AA%A4%E9%9B%86%E8%A8%88%E3%81%A8%E5%85%A5%E5%A0%B4%E8%80%85%E6%95%B0%E8%A8%82%E6%AD%A3%E3%81%AB/
- 867 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:01:56.18 ID:ftEePfna0.net
- >>856 >>852
大分は人気もないのに無理して補強
Ｊ１に昇格したけど結局財政的に破たんしてＪ３降格
税金で赤字補てん受けたり、競技場の使用料も６年連続税金補てんで使用料０
これが税リーグと呼ばれる所以
- 868 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:04:51.32 ID:dWVmOxRl0.net
- >>867
で、君はそれについて大分県に監査請求でもしたのかね？
税リーグってNPBのことだって周知の事実があるのにJリーグクラブのどこにどれくらいの額が税金として入れられてるか答えられたことあるのか？
- 869 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:05:14.47 ID:ftEePfna0.net
- >>862
どうでしょう？？
百万単位の対象者全員が来るわけでもないし
対象者のうち不特定な人を狙ったバラマキともいえるけどねぇ
- 870 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:05:43.24 ID:z8BLRWug0.net
- >>866
同箇所で使用したカウンター(計測器)を検証したところ、「1カウントで千の桁が繰り上がる事象」を発見
(3)カウンター製造会社ヒアリング及び立ち合いのもと検証したところ本事象を確認(製造会社は
「極めて稀に発生するカウンタートラブルが誤集計の主因」として動作不良の原因を調査。原因特定には至っていないが「『千の桁』が『一の桁』と同時に動くことを確認」と報告)
(4)入場チケット半券のカウント及び電子カード入場者数等により再集計→5,212名の差異を確認
↑の（3）を読んでみ
原因の特定には至っていないだってw
こんなんありえんぞ原因がわからんなんて100%ありえん
- 871 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:06:00.06 ID:o9uzTQPr0.net
- >>867
サッカー人気なんだから身売りすればいいのに
サッカー人気だから金持ち買ってくてるでしょ
- 872 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:06:32.07 ID:aC3O3gkA0.net
- >>868
それいったらサカ豚が言うプロ野球か払うべき税金をちょろまかしてるというのはどれくらいの額になるんだ？
一度も聞いたこと無いぞ
- 873 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:06:40.73 ID:dWVmOxRl0.net
- >>869
あんたID変わってるけど日本語として間違った使い方してるよ
本当に日本人か？
- 874 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:07:28.28 ID:aC3O3gkA0.net
- >>873
日本語というのは解釈の問題で意味合いが変わることはよくある
- 875 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:08:13.00 ID:dfYlELy80.net
- >>870
カウンター製造会社ってどこだろうね
普通こんなことが公になったら自社で何らかの発表すると思うが
こんな不具合があったらリコールするだろJK
- 876 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:08:16.98 ID:NTKIgrby0.net
- >>868
監査請求ってwww
そういうＮＰＢの税リーグって君は監査請求でもしたんかね？？
- 877 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:08:57.80 ID:aC3O3gkA0.net
- >>875
メイドインチャイナ
- 878 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:09:03.46 ID:dWVmOxRl0.net
- >>870
原因の特定ができてないというよりも動いた事実があるというところを確認したから訂正しているわけ
嘘だろ原因を突き詰めろよってツッコミは意味が無いってことｗ
- 879 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:09:15.71 ID:o9uzTQPr0.net
- >>872
サッカーみたいに野球は払った税金もちょろまかしてるの？
そっちの方がイヤなんだけれど(´･ω･`)
- 880 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:10:55.68 ID:z8BLRWug0.net
- >>878
ゴミが詰まったのか歯車が欠けたのか
そんなの見ればわかること
メーカー呼んどいて原因がわからないなんてありえないぞ
- 881 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:11:19.06 ID:dWVmOxRl0.net
- >>876
私企業への監査請求はできないんだけど
自治体への監査請求は国民の権利だからできる
日本国民か？
- 882 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:11:44.34 ID:gKJqm3sn0.net
- 広告料という名目の損失補てん
だったら潔く、企業名解禁すればいいんじゃね？
- 883 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:12:08.54 ID:dWVmOxRl0.net
- >>879
国税庁通達でちょろまかしし放題だよ
それも無制限に決算関係なくぶち込めるのがNPB球団だよ
- 884 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:12:40.19 ID:u7cfU6LQ0.net
- ベースボールキングの企画として「2015年スポーツマーケティング基礎調査」を実施し、調査結果を発表した。
同調査は9月10日から11日まで実施され、15歳から69歳の全国のインターネットユーザーを対象とした。有効回答数は2000人で、9項目40の質問に回答してもらった。
「最も好きなスポーツ」の調査では12年連続で野球が 1位に輝き、サッカーとの差は昨年の4.5ポイントから8.3ポイントへと拡大。「よく観るスポーツ」でも野球が1位となり、サッカーとの差は6.7ポイントと昨年の0.8ポイントから拡がった。
http://www.soccer-king.jp/news/japan/japan_other/20151010/358152.html
- 885 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:12:59.80 ID:aC3O3gkA0.net
- >>881
じゃあ日本国民ならなんで監査請求しないの？
動かすのは手だけなのか？
- 886 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:13:42.80 ID:ZpHkFc/V0.net
- >>882
お前の感想じゃん？
企業名出さなくても広告費扱いになるなら
それはそれで都合のいいことだと思うんですけど
- 887 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:14:54.35 ID:gZUIrPpA0.net
- >>883
通達てなに？
何を通達してるの？
- 888 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:15:44.73 ID:NTKIgrby0.net
- >>881
バカだなぁ
税金を税リーグに支出してるのは自治体でしょ？？
自治体に監査請求して認められれば税金補てんなくなるでしょ
まぁ、ムリだろうけど
サカチョン？？？
- 889 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:15:55.01 ID:75AJhMVn0.net
- >>886
企業名出さなきゃ広告の意味が無いんじゃ…
- 890 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:16:08.96 ID:ZpHkFc/V0.net
- 偉そうに上から目線の奴ほど突発に池沼起こしがち
- 891 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:16:30.16 ID:zgMG+O2O0.net
- ひっでえスレタイだな
このソースならYSCCについてのスレじゃないのかよ
- 892 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:16:54.84 ID:xUdqWF4Z0.net
- 糸井のスポンサーはいまだに親
恥ずかしいね
- 893 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:17:21.91 ID:ZpHkFc/V0.net
- >>889
え？曰く広告費名目で損金になってるんでしょ
企業名出さなくても
それがokなら今のまま出す必要もないじゃん
- 894 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:18:08.59 ID:dfYlELy80.net
- 親会社の支出が広告費と認められてる時点でJリーグも優遇税制の恩恵がある
一般企業なら認められないからね
- 895 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:18:33.58 ID:dWVmOxRl0.net
- >>889
広告って看板に名前乗っけるのも広告っていうんだよ
チーム名につけるってその企業の部活動だと思われてスポンサーつかなくなるじゃん
- 896 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:20:26.37 ID:aC3O3gkA0.net
- >>895
プロ野球は企業名付けてもゴマンとスポンサーあるんだけどな
- 897 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:20:32.16 ID:z8BLRWug0.net
- でもおかしいよなぁ
カウンターを1押すと1001になるみたいな書き方してるけど
5回しかカチカチ押さかかったのか？w
- 898 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:21:37.32 ID:ZpHkFc/V0.net
- すぐルーターの電源が落ちちゃう家よりはおかしくないと思うわ
- 899 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:22:19.40 ID:xUdqWF4Z0.net
- 糸井は早く親の全面バックアップから抜け出せよｗ
- 900 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:24:01.05 ID:z8BLRWug0.net
- 自動車が不具合起こしました
メーカー呼びました
原因わかりませんとかまずありえんぞw
車なんか比べ物にならないくらい作りが単純な計数カウンターの故障原因がわからないなんてw
- 901 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:25:19.42 ID:aC3O3gkA0.net
- >>900
予備だってあるだろうにね
- 902 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:25:36.36 ID:ZpHkFc/V0.net
- 頭悪いやつは例え話も下手くそなんだなぁ
- 903 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:25:46.49 ID:75AJhMVn0.net
- >>895
チーム名に付けるって一番広告効果が大きいでしょ
- 904 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:28:58.60 ID:dWVmOxRl0.net
- >>903
打ち出の小槌じゃないんだから目先の金にこだわって周りが見えなくなったら終わりだなｗｗｗ
- 905 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:30:59.71 ID:75AJhMVn0.net
- >>904
Jリーグのスポンサーになった明治安田生命は目先の金にこだわって周りが見えなくなった馬鹿企業って事か
- 906 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:31:11.74 ID:aC3O3gkA0.net
- >>904
その目先の金すらないのがJリーグなんだが
- 907 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:31:15.44 ID:gZUIrPpA0.net
- >>903
通達てここの部分を言ってるだけなのにな。
- 908 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:33:17.88 ID:qLxmuXvc0.net
- >>904
税リーグって訳わからん愛称と地域名
地上波もほとんどないし
マスゴミもあんまり報道しない
税クラブって広告宣伝価値あるんかねぇ？？
親会社の広告宣伝を損金扱いと認めさせた川淵の手腕は凄いけど
- 909 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:33:29.01 ID:dWVmOxRl0.net
- >>905
リーグタイトルとクラブ名を一緒にするなよ焼き豚ちゃん
しかもスポンサーをばかにできるのは焼き豚ちゃんくらいだよーｗ
- 910 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:34:14.90 ID:dWVmOxRl0.net
- >>907
言ってないよ
また拡大解釈かねｗ
職業野球団の親会社が無制限にぶっこめるのが通達ですけど
- 911 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:37:07.94 ID:gZUIrPpA0.net
- >>910
言ってるよ。
企業スポーツチームのプロ化はそのチーム保持が宣伝広告だよ。
- 912 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:38:30.95 ID:dWVmOxRl0.net
- >>911
その証拠を持ってきてくれ
国税庁のホームページからな…
直法1-147はNPBにのみ認められてる
国税庁にも確認取ってるから事実を言ってるだけだけどね
- 913 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:41:43.75 ID:HcZ/ThTi0.net
- >>912
名前があろうがなかろうが親会社としてチームを所有している企業に通達されている
ことになんら変わりはないのに何必死になってんだ？
- 914 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:42:26.85 ID:dWVmOxRl0.net
- あれれ？
あんなに元気だったのに急にレスが止まったよ？
事実ならソース持ってこいよ
豚の口癖をそっくりそのまま言ってやったぞ
- 915 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:43:48.79 ID:HcZ/ThTi0.net
- >>914
一人で５０以上レスしている人間が何を言ってもねえ・・・・
- 916 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:44:00.61 ID:gZUIrPpA0.net
- >>912
個人がどこに確認とろうがそれだけで証拠にはならないことはあなたでもわかるよな？
- 917 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:44:01.22 ID:dWVmOxRl0.net
- >>913
ID変わってるけど
それなら通達が改正されて掲載されないといけないんだけど昭和29年から変わってないんだよね
国税庁も改正通達を出したら掲載するようにしていると言ってたし変わってないからJリーグなどには適用されてませんよと言われたがｗ
- 918 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:45:03.46 ID:dWVmOxRl0.net
- >>915
ブレーカーが何度も落ちてると言い訳する人が何を言ってもねえ…
>>916
では国税庁電話相談センターに電話してみよう！！
話はそれからだｗ
- 919 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:45:07.43 ID:HcZ/ThTi0.net
- >>917
ゴメン意味が分からない
お前こういって普段から相手に難癖付けてるのか？
- 920 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:45:56.13 ID:z8BLRWug0.net
- 虹を掴む はい論破
- 921 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:47:20.80 ID:gZUIrPpA0.net
- >>918
もちろんしたよ。
だから、サッカーでもなんでも企業スポーツのプロ化ならばこの通達の範囲だよ。
- 922 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:48:44.15 ID:dWVmOxRl0.net
- >>919
難癖も何も事実を国税庁に確認しただけのこと
職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
Jリーグにも適用されているというならこの文面にプロサッカークラブとはいっていなければおかしいだろと言ってるだけだよｗ
- 923 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:48:45.18 ID:75AJhMVn0.net
- >>909
スポンサー馬鹿にしてるのはお前だろ
- 924 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:49:35.78 ID:HcZ/ThTi0.net
- >>922
日本語理解と読解能力あるの？
- 925 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:50:34.24 ID:dWVmOxRl0.net
- >>921
どこの電話相談センターにかけてみた？
東京とか熊本とか何人もかけててJリーグにも適用されている事実はないって解答を受けてるけど…
- 926 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:51:27.31 ID:gZUIrPpA0.net
- >>922
存在しないものを敢えて文書に入れる目的はなに？
- 927 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:52:13.01 ID:dWVmOxRl0.net
- >>923
目先の利益ってクラブ側のことを言ってるんだけど
野球の親会社すら馬鹿にしてもっと金積めよとか言ってる焼き豚ちゃんは読解力がないなあ
- 928 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:52:39.86 ID:u7cfU6LQ0.net
- >>909
リーグ名にスポンサーの名前入れたらチームやグランドに他の保険会社をスポンサーにしにくんいんじゃない
- 929 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:52:45.78 ID:mT5m7adR0.net
- 通達の適用を認められてないなら、それは単にJリーグが存在価値なしとされてるだけのことだな
認めてもらうように陳情しろよ
野球に嫉妬するのはお門違いだし、八つ当たりしても何も変わらんよ
- 930 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:52:48.97 ID:gZUIrPpA0.net
- >>925
当たり前だろ。
Jクラブは企業スポーツか？
Jクラブに親会社あるのか？
- 931 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:52:57.26 ID:HcZ/ThTi0.net
- >>927
その目先の金がなくて胸スポンサーがついてないクラブもあるんだけどね
- 932 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:54:10.47 ID:HcZ/ThTi0.net
- >>930
Jクラブに親会社があるクラブはいくらでもあるし、古くからあるクラブなんて
実質企業チームだぞ
- 933 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:54:47.18 ID:dWVmOxRl0.net
- >>928
できるよ
○○生命は明治安田生命Jリーグを応援していますじゃなくて
○○生命は横浜Fマリノスを応援していますってなるじゃないｗ
いつも思うけど0か100で考えるなよｗ
- 934 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:56:45.11 ID:z8BLRWug0.net
- 仮にJリーグに通達が適用されてないとしたら
なんでJリーグは通達を受けようとしないの？
赤字だしても通達の適用を受けようとしないなんて普通に考えておかしいだろ
- 935 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:56:47.08 ID:HcZ/ThTi0.net
- >>933
出来るだけで現状明治安田生命以外の生命保険会社はJリーグやJクラブのスポンサーに
なってないぞ
- 936 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:57:01.17 ID:dWVmOxRl0.net
- >>930
なにを感情的になってるのかわからんけどこれバスケのNBLにもbjリーグにもVリーグにも適用されていないんだよ
企業スポーツは企業の福利厚生活動じゃないｗ
- 937 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:57:04.76 ID:gZUIrPpA0.net
- >>932
おまえバカだろ？
親会社の意味わかってる？
わからないなら、教えてくれ。
もちろん法律上て意味のな。
- 938 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 12:57:13.21 ID:75AJhMVn0.net
- >>927
広告効果が大きい所に名前が出るようにするのを目先の金にこだわって周りが見えなくなったって馬鹿にしてるのはお前
- 939 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:00:36.36 ID:HcZ/ThTi0.net
- >>937
親会社というのは子会社の株の過半数以上の株を持っている企業に対しての用語だ
例えばガンバの株の７割はパナソニックが所有しているから親会社はパナソニックになる
レッズでいえば株の半分は三菱自動車が所有しているから親会社は三菱自動車になる
- 940 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:01:09.98 ID:u7cfU6LQ0.net
- >>933
地上波だと明治安田生命以外の保険会社はCM出来なくなるよね
- 941 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:01:47.05 ID:dWVmOxRl0.net
- >>935
ちゃんと53クラブのHP見て言ってる？
なってるところあったぞｗｗｗ
- 942 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:02:17.65 ID:HcZ/ThTi0.net
- >>940
実際に明治安田生命以外の保険会社はJリーグのJの字も言ってないしね
まあ競合他社が支援するものに関わりたくないというのはよくあること
- 943 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:03:00.25 ID:HcZ/ThTi0.net
- >>941
言ってみ？
言っとくけど支店単位とは禁止な
本社だけだぞ
- 944 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:05:09.29 ID:dWVmOxRl0.net
- >>943
Jクラブのスポンサーになってないって話しされたから事実を言ったまでで
なんで地域単位は禁止とか勝手にてめえルールで縛ろうとしてるんだよｗｗｗ
自動車会社とかも地域単位であるだろうがｗｗｗ
なんで自分のいい方に持って行こうとしてるのかな？
- 945 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:05:53.38 ID:HcZ/ThTi0.net
- >>944
少し見てみたがどう見てもなかったが嘘ついて謝るなら今のうちだぞｗｗｗ
- 946 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:07:10.75 ID:dWVmOxRl0.net
- >>945
http://www.albirex.co.jp/partner/list.html
第一生命保険
県民共済
- 947 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:08:48.03 ID:dWVmOxRl0.net
- あと柏はアフラックがあったなｗ
生命保険会社はスポンサーにいないとかよくそんな嘘がつけるなｗ
- 948 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:13:33.52 ID:dfpIDwoa0.net
- >>930
税リーグって企業スポーツでしょ？？
2013年J１リーグ総営業収入とその内訳収入（入場料収入・広告宣伝費）
クラブ名 総収入 入場料収入 広告宣伝費（親会社等） 割合（入場料÷総収入） 割合（広告料収入÷総収入）
１．浦和 ５７億 ２１億 ２１億 ３７％ ３７％
２．横浜 ４３億 １１億 １５億 ２６％ ３５％
３．名古屋 ４２億 ７億 ２４億 １７％ ５７％
４．鹿島 ４１億 ７億 １８億 １７％ ４４％
５．東京 ３５億 ８億 １４億 ２３％ ４０％
J１平均 30億7800万 6億9800万 14億1,800万 ２３％ ４６％
豊田章男氏が15億円広告費を支払ってる記事
http://www.asahi.com/articles/ASH4G33SRH4GOIPE003.html
2014年 税リーグの赤字補てん額（広告宣伝費） 税金から負担（サカ豚基準）
税１ ２８７億
税２ １１７億
税３ １７億
- 949 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:14:57.13 ID:dWVmOxRl0.net
- 事実だけを言っているし謝る理由がないのでどこに謝ればいいのかわかりませんけど…
- 950 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:14:57.34 ID:z8BLRWug0.net
- http://number.bunshun.jp/articles/-/822399
この記事の内容って通達のことだよね？
- 951 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:17:33.81 ID:dWVmOxRl0.net
- >>950
通達違いじゃねえかｗ
Jリーグの依頼したFIBというライセンス発行機関が出した通達だよ
国税庁通達とは別もんだよｗ
- 952 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:19:17.02 ID:z8BLRWug0.net
- >>951
どこがどう違うの？
赤字となれば、親会社によって広告宣伝費として赤字を補填することが〜って書いてあるけど
- 953 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:19:17.27 ID:3rsALTHB0.net
- >>951
読んでみてもFIBと補填は別物にしか読めないんだが
- 954 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:22:38.17 ID:dWVmOxRl0.net
- >>952
で？国税庁の通達は無制限に決算とか関係なくぶっこめる
Jリーグの場合は事前の予算として広告費を入れることしか出来ない
ちゃんと国税庁が精査してるじゃねえのｗ
- 955 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:24:12.31 ID:dWVmOxRl0.net
- >>953
広告費で赤字補填ってNPBみたいに無制限かつ無関係にぶっこめない
日本の税制に則ってやってるんだけどｗ
- 956 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:24:51.25 ID:z8BLRWug0.net
- >>954
ふむ
その根拠となるソースなりヒントなりを教えて下さい
- 957 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:25:20.42 ID:3rsALTHB0.net
- >>955
宣伝広告費としてと書いてあるが
宣伝広告費は経費扱いで節税となるが
- 958 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:26:21.20 ID:dWVmOxRl0.net
- >>956
君たちはいつもそうやって他人任せだなｗ
自分で事実を調べて乗せれば納得させられるのに議論相手任せなのはなぜなのだろうｗ
- 959 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:27:19.47 ID:/cR+BsSJ0.net
- 今時、プロ野球の通達による赤字補てんとJの広告費を
ごっちゃにしている奴がいるとはな。
ある意味、驚きである。
要は、広島とかは順位が下がったり、選手が魅力なくなったりすると。
例）営業収入１００億が、７０億になるとする。
そうすると、
巨額の固定費（選手年俸、球場運営費、広告費、一般管理費）などの数十億が
赤字になるから、国税庁から、広告宣伝費による赤字ほてんが可能になってる
という話。
- 960 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:27:41.66 ID:3rsALTHB0.net
- >>958
他人の根拠のないソースで盛り上がってるサカ豚が言えることではないと思うが
- 961 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:29:17.40 ID:z8BLRWug0.net
- >>958
ケチぃなぁ
通達の件に関して自分でよくわかってない部分もあるから
先輩にご教示願いたいと思った次第でして
- 962 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:29:30.44 ID:mT5m7adR0.net
- >>955
NPBは日本の法律に従って通達で定められた税額を払ってるんだから問題ないよね？
脱税だと言いたいなら通達を廃止してみなさいよ
- 963 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:29:41.65 ID:/cR+BsSJ0.net
- 職業野球団の国税庁通達
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
- 964 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:29:58.02 ID:dWVmOxRl0.net
- >>959
何度説明してもわかってくれないわ
ソースを要求されるわ
どうなんでしょうねこの人らは
- 965 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:31:11.24 ID:dWVmOxRl0.net
- >>962
払っているんじゃなくて払わなければいけないものを払ってないんだよｗ
- 966 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:31:20.91 ID:mT5m7adR0.net
- >>963
で、それに従うことの何が問題？
- 967 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:31:56.54 ID:3rsALTHB0.net
- >>964
ちなみに今は宣伝広告費に上限がないからJクラブの親会社がいくらぶっこもうが経費扱いになってその分は非課税になるから結局はプロ野球の通達と大して変わらなくなってる
- 968 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:32:45.45 ID:z8BLRWug0.net
- >>959
ん？
記事に『クラブ単体で赤字となれば、親会社が”広告宣伝費としてその赤字を補填”することが習慣的に行なわれる』
と書いてあるんだけど
- 969 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:34:22.20 ID:mT5m7adR0.net
- >>965
通達で払わなくていいって決められてるんだが、それにもかかわらず払わなきゃいけない根拠って何だ？
- 970 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:35:57.09 ID:ZpHkFc/V0.net
- なぜ文章を改変してしまうのか
- 971 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:36:39.52 ID:z8BLRWug0.net
- Jリーグは広告宣伝名目として赤字補填
プロ野球は何名目で赤字補填してるの？
そしてその違いは？
- 972 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:36:54.33 ID:dWVmOxRl0.net
- >>968
それが通達が適用されているという根拠にならんけど
>>969
税金免除されてるNPBのファンが日本の税制に則って運営してるJリーグクラブにケチ付けるなよって言ってるんだよｗ
- 973 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:37:34.19 ID:z8BLRWug0.net
- >>972
Jリーグのは損金扱いにならない？
- 974 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:37:58.80 ID:3rsALTHB0.net
- >>971
似たようなもの
ただ昔は球団は親会社の子会社ではなかったから今の物差しで考えるとかなりややこしい
- 975 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:38:58.25 ID:mT5m7adR0.net
- >>972
正当な納税を脱税呼ばわりする奴にそれを言う資格はないよ
- 976 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:40:37.36 ID:dWVmOxRl0.net
- >>975
脱税よばわりしてるのはどっちですかねえ…
国税庁にJリーグクラブが脱税してるといえばいいのに…
- 977 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:42:00.08 ID:3rsALTHB0.net
- >>973
交際費だと上限はあるけど宣伝広告費としての扱いなら全額経費になるから損金扱いになる
- 978 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:42:40.74 ID:NpeQYd5Y0.net
- その脱税してる親会社の利益からセレッソやヴィッセルは金もらってるじゃん。
- 979 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:45:23.11 ID:3rsALTHB0.net
- >>978
今や税理士があの手この手で企業に節税の指南をしてるから個人的には脱税という単語は微妙だなぁ
- 980 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:46:16.71 ID:ZpHkFc/V0.net
- タックスプランニングにまでいちゃもんつける滑稽さ
- 981 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:50:12.79 ID:3rsALTHB0.net
- 結局はプロ野球やJリーグのチーム持ってる親会社にとってはチームというのは節税対策の一つに過ぎないからね
企業は税金払う金額を少しでも減らそうと税理士と綿密な打ち合わせをしてる
- 982 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:51:14.81 ID:z8BLRWug0.net
- >>974>>977
ありがとう勉強になりました
- 983 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:54:38.07 ID:3rsALTHB0.net
- >>982
チームの話ではなく中小企業にとっては実はボーナスの支給も節税対策の一つ
だから最近の税理士はボーナスをしっかりと出すように経営者に指南してる人も多い
- 984 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:55:22.55 ID:dWVmOxRl0.net
- >>982
でも通達って野球活動の何もかもが損金扱いになるからJリーグとは何もかも違うからね
ミスリードしないように気をつけないと社会で生きていけないよ
- 985 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:56:56.10 ID:bjROs7xV0.net
- ファンタスティックフォー(旧作)の炎の奴みたいにユニフォームいっぱいに企業広告マーク付けとけばいいんじゃね？
プロ野球のロッテの選手なんてヘルメットにエビカツバーガー３４０円とか普通に広告ついてるぞ
- 986 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:57:06.41 ID:75AJhMVn0.net
- >>976
Jリーグクラブが脱税してるなんて俺は言わないよ
Jリーグは税金にたかってる乞食じゃん
- 987 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 13:58:35.69 ID:dWVmOxRl0.net
- >>986
そうやって無限ループに持って行っても事実は変わらんからね
具体的にどこのクラブがどのようにたかってるのか数字を出して納得させてごらん
何年も具体的な数字を出してこないじゃないの君たちは
- 988 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 14:01:10.29 ID:3rsALTHB0.net
- >>984
勘違いしてるようだけど球団に対する支出が宣伝広告費と同等と見做すということであって、これは今殆どの企業が行ってる宣伝広告費を含めた節税対策と何ら変わりはない
Jリーグの各クラブの親会社が各クラブに支出してる広告費は広告宣伝費として処理してるわけだからプロ野球とJリーグは共に上限のない節税をしてることになる
- 989 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 14:01:12.45 ID:yJuwpuZs0.net
- >>12
NTTがついてるからな
NTTからしても税金対策に使えるから手元に残しておいてもいいと思っているだろうし
- 990 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 14:02:05.09 ID:0xWujAyn0.net
- >>984
それもおかしい
広告宣伝費として計上するのは親会社だろ
なんでそれでプロ野球が損金を計上出来るんだよ
- 991 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 14:02:35.61 ID:3rsALTHB0.net
- >>990
多分親会社の広告宣伝費を間違って覚えてる
- 992 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 14:04:33.35 ID:dWVmOxRl0.net
- >>990
おかしくないよｗ
決算期関係なしに無制限に計上できるんだよ
プロ野球独立リーグやJリーグや他のスポーツには一切認められていませんが
- 993 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 14:05:37.50 ID:eZ6yR1rp0.net
- 税金税金って払ってない奴が言うなよキチガイ糸井ID:3rsALTHB0
- 994 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 14:05:57.14 ID:3rsALTHB0.net
- >>992
広告宣伝費も無制限なんだが
- 995 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 14:07:07.72 ID:3rsALTHB0.net
- >>993
基地外はお前だろ
消費税くらいしか払ってねえのか？
- 996 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 14:07:53.01 ID:dWVmOxRl0.net
- 明治安田生命以外の生命保険会社はスポンサーについてないって言ってた人反論まだー？
スレが終わっちゃうよ！
- 997 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 14:09:18.11 ID:eZ6yR1rp0.net
- 糸井自白
- 998 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 14:09:49.37 ID:3rsALTHB0.net
- 税金払ってないやつほど税金払えと叫ぶとはよく言ったもんだ
- 999 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 14:10:36.69 ID:dWVmOxRl0.net
- 自白しちゃったよおじいちゃん…
それどころか生活保護受給してるもんな…
- 1000 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 14:10:43.75 ID:eZ6yR1rp0.net
- つ鏡
- 1001 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 14:11:05.24 ID:3rsALTHB0.net
- >>999
意味わからん
何でもかんでも糸井認定って頭おかしいのでは？
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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