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【アナ】子どもを作れなかった我々は「良い捨て石になろう」 小野文惠アナの発言にスタジオ絶句 ★5

1 :Twilight Sparkle ★@\(^o^)/:2016/02/17(水) 20:24:47.24 ID:CAP_USER*.net
2016年02月16日 16時15分

2月13日、不妊治療を特集したNHK総合「ニュース深読み」の放送中、司会の小野文惠アナウンサーが「子どもを産めなかった我々(世代)は社会の捨て石だ」と言ったディレクターの発言を明かし、スタジオ内の全員が絶句する場面がありました。

不妊とは「1年間男女が子作りを続けても妊娠に至らない場合」をいい、検査・治療経験のある夫婦はいまや6組に1組。治療には肉体的・精神的・経済的な負担が重くのしかかります。(文:篠原みつき)

「生まれない子どもに税金使わないで」に涙浮かべ反論1回30〜60万円かかる体外受精の成功率は40歳で8.3%、45歳に至っては0.8%と、年齢と共にさらに険しい道のりになります。
健康保険が適用されない治療費の一部を地方自治体が助成する制度もありますが、番組に寄せられた視聴者からの意見は厳しいものでした。

「子供が欲しかったのなら、早めに結婚したらいいのに。そこで税金が使われるのは無駄」

「生まれない子どもに税金を使わないで。生まれてくる子供、赤ちゃんに税金を使ってほしい」

これはいずれも「東京都・20代女性」の声。
このテーマは既婚で子どものいない、今年48歳になる小野アナウンサーの心を深く突き刺す問題でもあったようで、「40代の不妊治療をもっと手厚くしないと少子化は止まらない」という意見を読み上げた後、涙をこらえながら、こう力説していました。

「私も40代なので、20歳くらいの時に高齢出産のニュースを見て『50歳くらいまでに産めばいいのかな』と思っているうちに手遅れになりました。
でも、ちょっとでも希望があるならと希望をつなぐ人たちの気持ちは、痛いほど共感できますし、そこに手を差し伸べないのは、無念っていうか……」

さらに最後はふり絞るような声で、40代女性の気持ちをこう代弁しています。

「20代30代の、今、もうちょっと仕事頑張らないとっていう時期、産めるような社会でもなかったですよね? 『そんな状況じゃなかったんですけど!』っていう、その辛さをどこに振り向けたらいいのかな…」

「捨て石」という言葉の重さに賛否そして番組の後半、ふたたび小野さんの強い思いが現れた場面がありました。「実はこの番組を作ったディレクターも私と同じ世代で、気が付いたらタイミングがとっくに過ぎてましたという人」の発言を、こう明かします。

「私たちは、捨て石だと思うんですよ。でも小野さん、いい捨て石になりましょうよ。この無念を良いエネルギーにして、世の中に貢献できること探しましょうよ」

さらにスタジオに向けて「良い捨て石になるには、どうしたらいいと思われますか?」と問いかけました。

「捨て石」という言葉の重さに、スタジオのゲストたちは凍りついて絶句。視聴者からはツイッターに「『不妊』と言うだけで、なぜ『捨て石』にならねばならない? それは自ら差別されるべきだと言ってるの?」と苦言を呈する人が(続きや関連情報はリンク先でご覧ください)

引用元:アメーバニュース
http://yukan-news.ameba.jp/20160216-90/

■ 前スレ (★1が立った日 2016/02/16(火) 18:38:30.22)
【アナ】子どもを作れなかった我々は「良い捨て石になろう」 小野文惠アナの発言にスタジオ絶句★4
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1455647282/

by びんたん次スレ一発作成

2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 20:25:22.19 ID:sqACO4uQ0.net
独身アナウンサー(女子アナ)

森田美由紀 56歳 NHK
木村優子  55歳 元日本テレビ
福島敦子  54歳 元NHKキャスター
鷹西美佳  53歳 元日本テレビ
阿部知代  52歳 フジテレビ
草野満代  49歳 NHK→フリー
有働由美子 47歳 NHK
大下容子  46歳 テレビ朝日
町亞聖 44歳  元日本テレビ
古市幸子  43歳 元日本テレビ
馬場典子  42歳 日本テレビ→フリー
上山千穂  41歳 テレビ朝日
外山惠理  41歳 TBS

参考(既婚 子無し)
福島弓子  50歳 元TBS イチロー妻
中井美穂  50歳 元フジテレビ
八木亜希子 50歳 フジテレビ→フリー
★小野文恵  47歳 NHK 結婚歴2回
富永美樹  44歳 元フジテレビ
菊間千乃  43歳 元フジテレビ
赤江珠緒  41歳 朝日放送→フリー

死去
頼近美津子  2009年・享年53歳 食道がん NHK→フジテレビ→フリー
大杉君枝   2007年・享年43歳 産後うつ 日本テレビ
高井真理子  2011年・享年43歳 胃がん  元NHK
米森麻美   2001年・享年34歳 産後うつ 元日本テレビ 
山本真純   2010年・享年34歳 産後うつ 日本テレビ 
川田亜子   2008年・享年29歳 練炭自殺? 元TBS

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 20:27:44.96 ID:DU7GVxsY0.net
この人俺は好き。

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 20:28:40.94 ID:7KFDLlsq0.net
小野文恵さんが涙ながらに語った
  

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 20:29:26.93 ID:ah8T6+QT0.net
子供産んでない女なんて、良い捨石になるどころか取扱いの難しい漬物石だろう

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 20:30:52.19 ID:9qMFxRak0.net
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7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 20:31:33.45 ID:91mJqH0I0.net
その一方、女優山口智子は…

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 20:32:34.42 ID:3ndbC3GH0.net
>>2
赤江アナは子供いたと思うが

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 20:32:34.95 ID:sqACO4uQ0.net
591 : 名無しさん@恐縮です@転載は禁止2016/02/16(火) 21:40:37.64 ID:QSs3EZ5E0
>>1
鋭く的を射た、すばらしい発言だ。
反発してるのは、囲碁の捨石の意味を理解していない人間ではないかな。
囲碁において「捨て石」は全然悪い言葉じゃない。

端的に言えば、
我々は子孫を残さずに死ぬ・消えるけど、そのことを自覚して、あらん限り国家・社会に貢献します
と言っているだけだよ。

捨て石
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8D%A8%E3%81%A6%E7%9F%B3

> 囲碁において捨て石(すていし、捨石)とは、意図的に相手に取らせることで
> 利益を得るために打たれる石のことである。

向井芳織の入門その後のポイント(3) 「石を捨てる」ことも大切
http://kisei.yomiuri.co.jp/column/shinan_mukai/03.htm

マイコミ囲碁ブックス 捨て石 集中講義 〜すぐに身につくプロの常識〜
http://www.amazon.co.jp/dp/4839934495

カス石の見分け方、教えます! 「石を捨てる意味がわからない」
「捨てて良い石、悪い石の区別がつかない」とお悩みの囲碁ファンの皆様に、
ぴったりの一冊が登場! 本書では、捨て石の意味はもちろん、
捨てて良い石と悪い石の見分け方、そしてシメツケの考え方まで、
捨て石の基本から応用法までを徹底的に解説しています。
大切なのは、その石が、ねらいを持っているかどうかと、
強い石にくっついているかどうか、の2点。 本書を読めば、石を取ることよりも、
捨てることのほうが面白いと思えるようになるでしょう。

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 20:42:33.89 ID:bX/kcWt60.net
>>2
上山千穂も41になるのか
しかも独身なのか
まだアナなのか

エエトコのコやったよね

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 20:44:42.40 ID:Dr7F4zzD0.net
子供より仕事を選んだ。ただそれだけの話だろ?
ガキじゃあるまいし、自分の選択に後悔するだけならまだしも、
大声で叫ぶんじゃねーよ。

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 20:46:30.09 ID:sqACO4uQ0.net
不幸が多い職業

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 20:50:36.11 ID:Sipa3POV0.net
土に根をおろし 風とともに生きよう

種とともに冬をこえ

鳥とともに春を歌おう

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 20:51:55.90 ID:3+D8Csyp0.net
>>5
乳腺が古いくさったミルクが詰まってそう。

実際授乳経験がないと乳がんになりやすいらしいし

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 20:56:30.65 ID:HL/q4lU90.net
動画観たい
オレは受け身の情弱だから、猛者はよ

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 21:01:41.09 ID:8D+xMnni0.net
一人一人が自由に生きられる世界こそが最も豊かな社会を作ると信じて戦後民主主義は進んできたが、少なくとも日本においては幻想だったと言わざるを得ない。
みな自由の意味を取り違え、選択肢がある事を権利がある事と勘違いしてしまった。
自分が産みたくないから、産まなくて良い。そう言って恥じない人々がいる社会になってしまった。
出産という命がけの行為を、自分以外の誰かがやってくれるから自分はしなくて良い。そう思う人々がいる社会になってしまった。
自分さえ楽しければ、社会の基盤である次なる世代の育成などしなくて良い。そう言いきる人々がいる社会になってしまった。
その人々は言う。法に触れない限り自由なはずだと。それは権利だと。
法に縛られなければ何一つ自分で考えられない人々がいる社会になってしまった。
社会の要請を踏まえて自ら行動し、次なる社会の礎となる。真の意味で成熟した精神を持つ人々は少数派であることが明らかとなった。
日本人は法という檻で拘束され、経済的利益という餌をぶら下げない限り自らを育んだ社会を維持する事すらできない家畜であることが明らかとなってしまった。
これは敗北である。
日本人の精神の敗北である。

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 21:10:31.68 ID:1Te7yXAy0.net
少子化は先進国病で日本だけの問題じゃないよ
東アジアなんか日本以上に少子化になってる国ばかりだし
欧米も移民入れて国内に途上国を作ってるところ以外は
どこも日本と同レベルかそれ以上の少子化
移民を大量入れてない国の中では日本はマシな方

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 21:34:23.81 ID:kMQSdVHv0.net
>>2
大杉さんて子供産んだ瞬間ドーパミンの分泌が止まって所謂覚醒剤における禁断症状状態が普通になっちゃったのと神経異常も同時発症で人間的に生きられなくなって
飛び降りたんよね、、、

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 21:36:22.15 ID:DEabRAbS0.net
>>1
産後鬱死が多すぎだろ。
アナウンサーどんだけ過酷な職業なんだよ。
戦慄するわ。

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 21:38:59.44 ID:F9GOEndW0.net
捨て石でもなんでもない
残念ながら単純に無知・無計画だっただけ・・・

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 21:39:45.28 ID:GWspSb+T0.net
そりゃあ子孫がいなけりゃ滅びるんだから捨て石だろうに。

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 21:42:45.04 ID:V/d0S7Yf0.net
子供欲しかったのか。
この人子供欲しくない人だと思ってたわ。
結婚もしないのかと思ってたし。

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 21:43:11.09 ID:V/d0S7Yf0.net
ステイシーさんが一言

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 21:44:02.99 ID:YXGK3ZkC0.net
小野さんなら全然遅くない。今から俺様が中出しして孕ませてやる!

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 21:44:13.94 ID:WN5c8NOd0.net
男性は知らないでしょうけど、女子は中高校辺りで精子は毎回生産されるが
卵子(の素)は生まれた時から数が決まっていて歳を経る毎に減って行くと
しっかり教わっているのです。
また高齢出産のリスクについても教わります。
だから40代になって初産を目指すという人は学校の授業を聞いていないか
日本の学校に通った事がない人。としか思えません。

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 21:45:10.99 ID:V/d0S7Yf0.net
>>2
大杉君枝は病苦のはず。

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 21:45:11.15 ID:pRKxz52I0.net
I'm not your stepping stone

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 21:46:49.52 ID:b0Fzy5ja0.net
捨て石って何なん

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 21:47:10.87 ID:SUTeyOTy0.net
>>19
アナに限らずニュース番組担当してる人は時間が普通の人と反対なのと
激務なのとで鬱になりやすいそうな

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 21:47:41.07 ID:R8yDzyCP0.net
>>17
中国は日本に20年遅れで世界に類を見ない
「超巨大高齢化社会」突入の見込み
最近「一人っ子政策打ち切り」を発表したが
後の祭り

韓国も実は日本を上回る高齢化が進んでいる
在日は早く帰国するべきw

アジアで伸びてる国、タイ、マレーシアなどは
現役世代が若者で締められており伸びしろがまだまだある
世代交代がうまくいかないと、スポーツ組織同様
国家も深刻なんだよね
フランスが30年前に深刻な高齢化社会だったのを打開したように
日本も結婚出産を簡単にできる国へ切り替えていかないと
託児所?学費?いいや、そういった子育て費用に縛られない社会だよw
結婚して無くても子供を生める社会
いろんなしきたりで子育てが窮屈になってる現実の解消さw

ほんとはそんなに難しいことではないんだが
そとづらとミエばかり張る子育ての現状もよくないんだよなw

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 21:49:02.16 ID:s0+6hJdk0.net
うまずめって石女って書くんだぜ……

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 21:51:39.93 ID:SUTeyOTy0.net
まぁ今はヘタに技術が進んだので夢見てしまうんだろうね
何億も募金うけてアメリカに手術にいく子供の親と一緒で
駄目なもんはダメだった時代なら仕事か子供かで割り切って生きてただろう

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 22:05:00.35 ID:F9GOEndW0.net
50歳で産んだとしたら子供が大学卒業する時には72歳になってるわw

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 22:12:25.13 ID:9Tvh03Qd0.net
>>24
清々しいばかだなw

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 22:15:10.81 ID:tMy5Hx7F0.net
すいません誰か動画ください

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 22:17:42.87 ID:ziaFk6OxO.net
作れなかったって表現は嫌いw
職業問わず出産してる人達も居るんだし。
作らなかっただけじゃん。

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 22:18:56.77 ID:CWU4KlM00.net
バリバリ働いて納税してきた女性に向かって大学出てから数年で専業になった小娘が「税金使うな」と
理不尽な世の中だ

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 22:22:45.85 ID:V/d0S7Yf0.net
アメリカのステイシーさんも絶句

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 22:26:15.62 ID:HVZIz98p0.net
結局産める人も産めない人も自分のこと考えてるからぶつかるのよね

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 22:30:01.96 ID:PHqyUv7g0.net
「女が35歳過ぎて子どもを欲しがるのは障害児の親になりたいと言ってるようなもんだ」ということを何故か報道しないマスコミ

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 22:30:33.76 ID:he6nWtkO0.net
「それを言っちゃぁ、おしめぇよ」。

しかし、
小野アナや有働アナが子孫を残さない?のは
人類にとっては不幸やな。
こうなったら、死ぬまで
「ガッテン」と「あさイチ」やってもらうべぇ。

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 22:31:33.83 ID:w54bHQnh0.net
高卒女子は一般職で就職して普通に若くして結婚して子供も産んでる子が多い
女子が大学卒業して毎日遅くまで働いて晩婚か結婚出来ずに子無し多数

どっちが幸せなのか一目瞭然

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 22:33:47.38 ID:zDc1Fpv70.net
24歳でスマホゲーム起業。開発に2,000万円かけたが「資金難と大バグ」のコンボで会社終了。アプリ「きのこれ」元社長が語る会社倒産後の世界。
https://t.co/K54tBM6koC

「空気を読む人」が海外で評価されない、実はとても哲学的な理由 ...,,
https://t.co/ujnFb0dZF6

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 22:34:10.82 ID:GDdg5B9FO.net
バリバリ働きながら子ども産んで育てている女性もたくさんいるよ

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 22:35:18.24 ID:0N6FSeGKO.net
>>27
モンキーズ乙

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 22:35:27.45 ID:Jl3SaGwD0.net
1年間子作りを続けても、と言っても、平日は疲れて週末しかSEXできないのに、排卵日が平日だったら、計算上は赤ちゃんは出来ないよね。

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 22:36:34.69 ID:zviB6r910.net
子供を産まないと悪ってなってるな

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 22:37:00.95 ID:7mrZNODj0.net
ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう!
あと売国歌手の安室をCMに起用してる反日企業のコーセーの商品も不買しよう!
売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。
売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピ
ソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区(チュング)乙支路(ウルチロ)東大門(トンデムン)プラザで開かれ
る2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。

安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、
安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日
本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。



無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう!

http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄!ファンから「資金回収」に怒りの声が続出!
http://www.asagei.com/43127
事務所から独立・移籍した安室奈美恵がまさかの金欠地獄に!?


金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる!

安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://dailynewsonline.jp/article/1025286/

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと
でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな
安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!? c)chet
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた!ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html

【悲報】安室ジャンキー確定!!逮捕間近か?
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 22:37:10.65 ID:94FDmdTo0.net
俺を捨て石にしたぁ?

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 22:39:44.79 ID:gZfjPSzL0.net
むしろ子どものいない女に仕事を与えるなよ
法律で禁じろ

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 22:42:25.14 ID:w2WtVWiM0.net
@yomenagiku
今日、大学病院の知人から私の携帯に入ったメールです。
事実なら恐ろしい。
「昨日、学会か何かで判ったことらしいけど、東京の汚染はレベルCだって。
つまり常時防護服と専用マスクをつけていないとダメなレベル。・・・」



12月21日
dadajiji39 ‏@dadajiji
大熊町議員木幡ますみさん:白血病が多発し悲惨な状況になっている。事実を話すと村八分にされるため、みな沈黙の掟を守っている。
地元の人は絶対に福島産の農作物は食べない、汚染がひどく出荷できないものも、闇市場に流れているということです。

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 22:43:10.46 ID:V/d0S7Yf0.net
まあ自意識過剰だから
小野やディレクターが子供別に生まなくても
日本困らんし。

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 22:44:17.13 ID:5jk0P/ic0.net
 

開き直る売春婦山口智子よりマシ。

 

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 22:48:13.09 ID:sqACO4uQ0.net
山口智子
小泉今日子
中井美穂

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 22:50:00.56 ID:qqC2IQB60.net
後悔先に立たず。何でも時期というものがある。
結婚する時期、子ども産む時期、勉強する時期。時機を逃したら
取り返しが出来ない。

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 22:50:34.62 ID:rZfvUJwL0.net
>>41
有働みたいなヒネクレ不細工の
DNAは別に要らんだろ

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 22:51:46.00 ID:sqACO4uQ0.net
捨て石一覧

独身アナウンサー(女子アナ)
森田美由紀 56歳 NHK
木村優子  55歳 元日本テレビ
福島敦子  54歳 元NHKキャスター
鷹西美佳  53歳 元日本テレビ
阿部知代  52歳 フジテレビ
草野満代  49歳 NHK→フリー
有働由美子 47歳 NHK
大下容子  46歳 テレビ朝日
町亞聖 44歳  元日本テレビ
古市幸子  43歳 元日本テレビ
馬場典子  42歳 日本テレビ→フリー
上山千穂  41歳 テレビ朝日
外山惠理  41歳 TBS

参考(既婚 子無し)
福島弓子  50歳 元TBS イチロー妻
中井美穂  50歳 元フジテレビ
八木亜希子 50歳 フジテレビ→フリー
★小野文恵  47歳 NHK 結婚歴2回
富永美樹  44歳 元フジテレビ
菊間千乃  43歳 元フジテレビ
赤江珠緒  41歳 朝日放送→フリー

死去
頼近美津子  2009年・享年53歳 食道がん NHK→フジテレビ→フリー
大杉君枝   2007年・享年43歳 産後うつ 日本テレビ
高井真理子  2011年・享年43歳 胃がん  元NHK
米森麻美   2001年・享年34歳 産後うつ 元日本テレビ 
山本真純   2010年・享年34歳 産後うつ 日本テレビ 
川田亜子   2008年・享年29歳 練炭自殺? 元TBS

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 22:53:07.06 ID:fu0c7M42O.net
糞ジャップきめえなwwww

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 22:53:41.42 ID:YhIAjhQ30.net
安倍壺の治世ではこんなんだろう

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 22:55:08.42 ID:w2WtVWiM0.net
ローマ教皇のフランシスコ1世が、昨年12月17日に、ミサに集まった多くの信者を前にして、次のように語った。

「現在の人類は、もはや末期的状況にあり、このままでは来年は見るも無残な有様となるでしょう」

「各地で戦争が続いています。世界は飢え、焼け焦げ、混沌へと向かっているのです。もはやクリスマスのお祝いなど、今年で最後になりそうです」

「平和への道が拓けない限り、日々増え続ける罪のない犠牲者たちのために涙を流さなければなりません。そして許しを請うのです。神やイエス様とともに涙を流すのです」

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 23:00:01.17 ID:5mrS/LEN0.net
>>8
甥っ子だろ

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 23:00:19.02 ID:Rq57mvWU0.net
>>34
お前はホームラン級のバカだな

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 23:05:23.68 ID:05OmgRbu0.net
20代で不妊なら同情はするが 歳くってからの不妊は知らんがな 自分で選んだ道だろ なに言ってんの 笑

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 23:10:21.69 ID:7hnDGmAz0.net
男の立場で言うと、お母さんこそがオンリーワンだからな。ある意味マザコンなんだが、こればかりは仕方ない。
リーマンなんてその他大勢にすぎないし、特別な才能のある人を除けば、そこに自己実現の場なんてねえだろ。

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 23:19:22.67 ID:sqACO4uQ0.net
独身女優
中森明菜(50) 沢口靖子(50)
天海祐希(48)叶美香(48)
鈴木京香(47)夏川結衣 (47)森口博子(47)井森美幸(47)松下由樹(47)
石田ゆり子 (46)
いとうあさこ(45)
稲森いずみ(43)高橋尚子(43)さとう玉緒(43)深津絵里(43)
田村英里子(42)中山忍(42)吉田羊(42)
華原朋美(41)水野美紀(41)高橋由美子(41)


既婚 子無し
松任谷由実(62)
宮崎 美子(57)
山口智子(51)薬師丸ひろ子(51)
南野陽子(48)原田知世(48)
山瀬まみ(46)
藤原紀香(45)

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 23:20:27.56 ID:Ba18UXcz0.net
>>50
障害者産んだ女はどうすんの

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 23:21:26.64 ID:qvn9MXdN0.net
よくわからんが
その女の母親はすっぱくなるほど正論を言ってたと思ふ(´・ω・`)

受け入れなかったので
自業自得、因果応報、子孫絶滅

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 23:23:23.10 ID:sqACO4uQ0.net
独身女優
中森明菜(50) 沢口靖子(50)小泉今日子(50)
天海祐希(48)叶美香(48)
鈴木京香(47)夏川結衣 (47)森口博子(47)井森美幸(47)松下由樹(47)
石田ゆり子 (46)
いとうあさこ(45)
稲森いずみ(43)高橋尚子(43)さとう玉緒(43)深津絵里(43)
田村英里子(42)中山忍(42)吉田羊(42)
華原朋美(41)水野美紀(41)高橋由美子(41)


既婚 子無し
松任谷由実(62)
宮崎 美子(57)
真矢みき (52)
山口智子(51)薬師丸ひろ子(51)
南野陽子(48)原田知世(48)
山瀬まみ(46)
藤原紀香(45)
檀れい(44)

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 23:28:42.74 ID:5mrS/LEN0.net
>>57
リスト作成まだ甘いな

岩瀬恵子抜けてるだろ

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 23:29:37.98 ID:YNRShSwX0.net
>>68
女優とは言えないような人がチラホラ

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 23:29:46.57 ID:w2WtVWiM0.net
吉永小百合も中島みゆきも子供いない
有名人だけ見ても賢そうな人は生んでないな
DQNみたいなタレントほど生んでる

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 23:30:13.06 ID:EDskk3Y00.net
>>25
一番最初は小学校の4年生くらいじゃなかった?
男子が「女子だけズルい!」とか騒いで面白かったな

視聴覚室に女子だけ集められてカーテンで閉め切って
これから体に変化があるけど大丈夫だという事、
その変化は何のために起こるのかという事、
自分の体を大切にする事、
可愛らしい紙芝居っぽい映像とお人形で子供が怖がらないように教わった

フェミがまだ職場で影響力持ってなかった時代だから
トラウマ映像とか身も蓋もないような用語を連発して居たたまれなくなるような事も無かったわ

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 23:34:34.88 ID:WJjSnZ040.net
アナウンサーは子なしでもまだ社会的に大活躍できるからいいが、未婚のまま40代50代を
お迎えになる会社のお荷物女性はどうなるの

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 23:39:31.96 ID:L6q7JJqC0.net
2chなんて、ほとんどが子孫を残せない役立たずばかりだろ。
生まない選択すらできない、捨石以下の。

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 23:39:49.60 ID:Ba18UXcz0.net
未婚のまま40代50代を迎える男性もいるわけで
能力ある人もいるのに自分の会社ではいつまでも平社員扱いだ

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 23:42:12.64 ID:cCYB8FLk0.net
>>2
頭もルックスも標準以上だったろうに
勿体無い

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 23:43:25.60 ID:cCYB8FLk0.net
>>75
前居た会社なんか事務員の八割が係長だったよ!
なんの係だ?

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 23:49:32.79 ID:rqR1Xysw0.net
子供は二十代後半ぐらいで産むのが良いよ
高校生ぐらいでも母親はまだ四十代だし
不妊治療で税金使うなら今いる赤ちゃんや子供に使う方が正しい
ギリギリ三十代半ばまで、それ以降は自己負担

NICUが高齢出産の赤ちゃんで埋まってる現実をもっと広めて欲しい
高度医療が必要な赤ちゃんの親は高齢が大半だよ
若い人もいる!って反論されるだろうけど高齢の不妊治療が大々的になってから凄い勢いで増えてる

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 23:54:16.47 ID:rqR1Xysw0.net
>>78自己レス

高校生ぐらいになってもの書き間違い

四十代で産むのと、四十代で子育てのほとんど終えるのでは肉体的な負担が違う
高齢不妊治療より若い世代に税金を使って欲しいよ

子育てと介護の時期が重なると精神も辛くなるからさ

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/17(水) 23:56:58.85 ID:AmzOQOTD0.net
現在40歳♂ですが、自分が中学のころの保健体育の教科書には、
「出産は23から27歳ぐらいが望ましい。(30歳以降の)高齢になってからの出産は、
母子の健康に負担がかかることが多いので、避けた方が良い」
みたいな解説が載っていたんだが、
その後の世代では、フェミな人々の圧力でそういった文言は削除されたのですかね?w

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 00:00:18.54 ID:J+7a5smA0.net
メディアのバカ情報に踊らされた奴の末路だろ。

偏差値高い女子高とか、既婚子ありが多い。

学歴あるから、稼げる男と結婚できて、繁殖できただけかもしれんが。

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 00:01:40.61 ID:BccTFJAa0.net
今週の朝ドラがまさに女性の社会進出と
晩婚化&少子化の先駆けになるエピソードだよな
NHKとしてどういう演出するのか興味深く見てる

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 00:10:25.38 ID:LeZZ3qfP0.net
>>71
どういうつもりで言ってるのかしらないが
DQNほど産んでるというのが仮に事実ならそっちのほうが問題じゃないか
賢い人間が子供をたくさんつくる社会にしないと

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 00:14:32.58 ID:UaTvXY7A0.net
男も50間際でも、自分の精子なら子供を作れると何故か勘違いしてるからなぁ
仮に若い嫁貰っても成人する頃には70歳
子供は成人と共に介護になるぞ
男も20代後半で結婚できるならした方がいいな

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 00:16:20.63 ID:LeZZ3qfP0.net
>>57
うーん
変わりはいくらでもいるみたいなタイプばかりだな
まあアナウンサーはいつでも変わりになる人間がを用意できなきゃ成り立たない商売だろうけど

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 00:17:21.78 ID:76OeIDdo0.net
>>80
その時代は「働く女は素晴らしい」だの、とらば〜ゆ(藁)だのマスゴミ・テレビが吹聴しまくってたしなぁ。
結果はこれなのだが、不思議な気持ちもある。
叩かれる対象が、洗脳された当時の女性たち(現在)になってるのな。
本来指摘されるべきは当時の風潮を作ったマスゴミ電通博報堂だろうに、何故か全くそういう流れが見えてこない。

原因を突き止めないと、また愚行が繰り返されるであろうに。

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 00:21:06.64 ID:LeZZ3qfP0.net
>>80
最近では子宮頸がんのリスクとか
女子の競技スポーツで体脂肪率を一定以上落とした場合、生理が止まって骨粗しょう症になることとか
フェミのイデオロギーに反する事例は教育の場から排除される

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 00:27:37.70 ID:yNLeWUO10.net
>>86
今も政府は推進してますので
少子化だからこそ女性も働かなきゃいけないと

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 00:27:41.95 ID:IFmIZ5Ev0.net
>>84
精液出るから精子が生きてると思ってるアホがいるからな

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 00:29:17.24 ID:GIRlZEA80.net
アスリートは子供ができない人も多い
それから既婚で子供のいない人の多くが子作りにはチャレンジはしている

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 00:32:40.52 ID:LArCoYlp0.net
もう子供を産めない小野アナと
生中子作りセックスをしまくりたいです!

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 00:39:02.48 ID:NuWGykR+0.net
早くに結婚しても子供が出来ない夫婦はいくらでもいる
子作りなんて一人じゃできないから男も彼女持ちなら
結婚意識持つべきだな
自分の周囲も50過ぎで独身の人いる
なぜか男だからとまだ結婚できると思ってるし
30代前半を掴まえに行ってる
みっともないけど本人だけは気が付かず

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 00:42:37.71 ID:uAj56gZB0.net
もっと養子制度を活用するべき日本社会

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 00:43:10.20 ID:rAya+1P90.net
男性はなぜBBAで勃起することができないのか
そこを考えれば答えは出る

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 00:43:44.24 ID:4dy6vfYJ0.net
いやあ……でも、そうなんだよなあ……

養子をもらってもいいんだがな、俺は

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 00:45:15.92 ID:LeZZ3qfP0.net
>>88
そういうのは失業率が下がって、労働待遇がよくなってから言えばいいのにな
少子化のいまだからこそ出産育児に傾注できるように環境を整えるべきなのに

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 00:48:01.40 ID:qDW8BNAR0.net
>>1
まだ日本人の洗脳&分断工作活動を続けてるのかw

もう日本人は、政府やマスコミとは関係なく
互いに思いやって助け合ってやってくからw

日本国民も、彼ら=政府やマスコミ、声高にモノ言う人々を
尊重するのを止めて、
出来る限り彼らとの関係を薄くしていこう。

どうせ平和的で温厚な日本人には
革命なんてことは出来ないんだろうし。
デモすら出来ないんだからなw

せめて政府やマスコミや、声の大きい人達や組織から
洗脳され、振り回されることは止めよう。

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 00:49:19.95 ID:qDW8BNAR0.net
>>1
大体、考えてもみろよ。

結婚すること≒つがうことや子供を生むことは動物でも出来るだろ?

が、社会状況を鑑みて、また、生まれ来る子供の将来を
その頃の社会の様子の予測とともに考えたり、あるいは
もしかしたらひとえに自分自身の経済状況のことを考えて、かもしれないが、
それとて社会になるべく迷惑をかけないようという配慮かもしれないし…

とにかく、本能につき動かされていろんなことをするだけでなく
いろんなことを考えて自ら意志を持って選択をするのは人間だけだ。

もしかしたら「下手な考え休むに似たり」とか「余計な配慮」かもしれないが、
それでも、そういうことが出来ることこそ人間らしさであり、
人間ならでは、なんじゃないだろうか。良くも悪くもw

別に威張れることでもないだろうが、
動物と同じレベルの人間だって別に威張れるもんじゃないだろうしw
ましてやそういう人達が人間らしい人間を非難してるのだとしたら
チャンチャラおかしいよな。

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 00:55:20.22 ID:qDW8BNAR0.net
>>1
政府やマスコミは、散々大げさに男女平等、男女同権と騒ぎ立ててきて
おそらく、望まない女性さえ女性を職場に追い込んだ上に、
今度は、子供も産めよ、と強制するのか?圧力をかけるのか?

また男女差別を始めるのかw

やっぱり、戦後米国傀儡から始まって朝鮮人に乗っ取られ…
結局、元々日本人より男女差別の激しい国の人達に牛耳られっぱなしの
日本政府とマスコミはやることが違うよw
主張をコロコロ変えて、温厚で従順な日本国民を振り回しっぱなしw

まあ、簡単に乗せられ、洗脳され、振り回される日本人も悪いんだが。
日本国民はいい加減に見切れよ。
政府やマスコミや、それらに寄りかかって声高にモノを言う人間達を。

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 01:00:28.33 ID:3Dlzg2Xe0.net
これ、はいはい私はどうせ捨て石でござんすよってスネてるだけで真意は捨て石とは思ってないよな

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 01:02:25.47 ID:qDW8BNAR0.net
政府やマスコミと言った存在は、いつでも自分達の都合が優先で
ちょっとばかり目先や、擁護すべき層と叩くべき層を変えるだけで
真に全ての国民が幸せになる社会のことなんて
本気で考えることなんてありはしない、ってことは
もう皆わかってるだろ?w

そんなヤツらの言うことに耳を傾けるなよ。

>>1
こんなことを言ってたら、そしてこんな愚かしい意見に耳を傾けてたら
そしてムダに議論に巻き込まれたりしてたら、
永遠に、人間社会に…とりあえず日本だけでも、と考えても
全ての人間が真に平等で幸福な社会なんてやって来ないぞw

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 01:02:42.93 ID:9nuJVFXo0.net
少子化や高齢出産や不妊治療が深刻な話題に上がる度に、四十代や五十代の女性を若々しい感じに見せるCMにものすごい違和感
はっきり言って若くないし逆に見苦しい
三十代女子とかわざと煽って馬鹿にしてるとしか思えないよ
大人の女性ってあんなだった?
昔の女性は三十代でもしなやかな美しさがあったと思うんだけど
精神的に未熟な老婆しか増えない気がする

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 01:13:02.04 ID:qDW8BNAR0.net
>>100
いや、そうではないと思う。

実際、「捨て石」になってるんだと思う。
でも、それは真に理想の日本社会のためではなく

今、政府だかサヨクだかが
日本社会や日本国民を持って行きたい方向へ持って行くため、
その空気を作るために
自分達が「捨て石」というか「オトリ」になって
日本人女性の特定の層を叩くためのきっかけ作りをする、と。

最初は「反面教師」の言い損ないかと思ったが、そうじゃない。
そんな高尚なものではなくて
恐らく、「言論による自爆テロ行為」みたいなもんだと思うw

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 01:24:01.14 ID:qDW8BNAR0.net
>>103
> 今、政府だかサヨクだかが
> 日本社会や日本国民を持って行きたい方向へ持って行くため、
> その空気を作るために

> 恐らく、「言論による自爆テロ行為」みたいなもんだと思うw

今、日本を壊したい人達、
あるいは日本を自分達の思い通りにしたい人達は
「この層を叩くのがいい、叩きたい」と、ふと考えたんだろうw

言わば「バブル世代の女」か?w
子供のいない女、子供を持たない選択をした女が
何か急に目障りになったんだろうなw

今は、一度金を権力を握っちゃえば、その地位を維持するのに
戦略も対策も必要ないくらいの
彼らにっては「鉄板」の社会構造になっちゃってるからw
彼らはポリシーも何も無く、気まぐれで世の中を動かして楽しんでるんだろう。

皮を剥けば、ただの駄々っ子のガキ大将みたいな連中ばかりだからw
言わば、いじめっ子集団が、「次はこいつらをターゲットにするか」と思い始めた、と。

昨今、マスコミやその手先となってる人間の主張()、意見()ってのは、
そういう時に、「おい、皆、今度はコイツだぞ」と仲間に号令をかけてるようなもんw

「その他大勢」の、日頃は基本的に傍観し、なんとなれば大勢につく「烏合の衆」も
その号令に、無批判無抵抗無分別に従うしw

かなり希望的観測かもしれないが、そういう人達もだいぶ変わってきてるとは思うが。

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 01:26:56.12 ID:0jVqAuQ60.net
>>25
受験勉強以外は捨てているんだと思う。
家の手伝いもさせられず勉強だけしていればよいと育てられた人が多い世代かも。

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 01:27:17.39 ID:IZwfjWe10.net
>>25
早く子供産みたくても相手がいなかったら作る行為ができないじゃん

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 01:27:28.64 ID:va8OARfU0.net
>「子供が欲しかったのなら、早めに結婚したらいいのに。そこで税金が使われるのは無駄」

正論過ぎて草w
そんな状況じゃなかった、のはアンタだけじゃない
”それでも”産んだ女性に謝れ

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 01:29:45.05 ID:ytRn4K/L0.net
成育歴
性的指向
経済的事情

いろいろあるよね

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 01:33:49.21 ID:n62AN31g0.net
捨て石というのは悪い見本的にいいたいのかもしれないけど
子供を産みたいと思える社会にするために貢献するのが大人じゃない
子供が作れなったことより社会をいい方向に持って行けな方が罪だな。
逆説的にも思えるけど、
今のことに集中できず将来ために今を消費した結果がこれだよ

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 01:36:56.74 ID:0jVqAuQ60.net
>>65
うわあ、何やってたんだ。もったいない。人類の損失。
自分も若いころは女は産む道具ではないなんて思ってたが
広い心で静かに考えてみると産めるときに産んだ方がいい。

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 01:39:59.99 ID:T5oEBBdh0.net
>>104
マスコミや工作員が「バブル世代」自体を叩くのは今に始まったことではないが
恐らくそれは考えの浅いアホを煽り易く、分断工作には持って来いだからだろうw

バブル世代は、たまたまバブルの時期に就職に当たって
就職は“比較的”し易かったというだけだが、
そのことは、氷河期時代に就職をした世代を煽って
恨みや妬みみたいな感情を植え付けるには十分なんだろうw

しかし、どんな人間も、一人一人の個人なんて
社会や時代という大きなものに対しては無力で被害者たる部分も必ずある。
結局は、その時代時代で、他の世代に比べれば恵まれていたことも逆なこともある。

例えば、いわゆるバブル世代は、就職だけはし易かったかもしれないが、
就職してすぐにバブルは弾け、経済的に恩恵など得てはいない上、
時を経て彼らの年齢が上がった今では、同世代の人数が多いだけにポストは無い、
時代も年功序列でも終身雇用でもなくなって、
彼らが就職した頃よりも首だって切られ易い時代になってる。

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 01:44:44.40 ID:T5oEBBdh0.net
>>111
修正を加えつつ…

> しかし、どんな人間も、一人一人の個人なんて
> 社会や時代という大きなものに対しては無力で、被害者たる部分も必ずあるもんだ。
> 結局は、その時代時代で、他の世代に比べれば恵まれていたこともあれば、
> その逆なこともある。

こんなこと、言わずもがな、なんだとは思うがな。
最近の日本人の多くは思考停止してるから、一応w


第一、ちょっと考えればわかることだが、バブルを引き起こしたのは
バブル世代ではない。その上の世代だ。
バブル現象に関してまともに「責任」ということを問うなら、その世代だろう。
いわゆる「団塊の世代」かな?w

「分断工作みたいなことをするな」と言いながら
自分が特定の世代を批判するかのようなことを言うのは本意ではないが、
バブルに対して最も責任のある世代というものをあえて問うなら、
その世代だろう、とは言えるだろう。

そろそろリタイアの時期に入ってきてはいるが
まだ、どこの世界でも「団塊の世代」が一番力を持っているから
さしずめ「今の内に、バブル世代にでも責任を押し付けておけ」ということだろ。
「『ゆとり世代』は自分でモノを考えないから、自分達の言うことをすぐ信じてくれる
 だろう」ともw

特に政財界人やマスコミ連中なんかには定年が無い人も多いからなw

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 01:45:17.70 ID:PnS5nHjb0.net
>>23
囲碁は嫌い、とか言ってそう

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 01:47:54.54 ID:szt528Ds0.net
大杉さんはショックだったな!

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 01:51:13.08 ID:sZqsM1vf0.net
税金なんてもっと無駄な所があるからなぁ
不妊も含めて子供関連全般増やした方がいいんだよ
保育園の数の問題もそう
単純に不妊の税金を使うなら、今いる子供に!とかの対立問題じゃないんたよな
団塊世代より上の世代だけが楽な社会になってる
もっと下の世代やこれからの子供が住みやすい社会にならんと
これからの子供達がかわいそうだ

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 01:51:28.19 ID:n62AN31g0.net
この世代て受験世代だよね
将来のために今頑張れという姿勢の植え付けが
歪の根源なのかもな
大人になっても将来のために今仕事を頑張らなくては
とやり続けた結果、歳取ってあの時その時できることを
やっとけば良かったと後悔する

教えるべきは
今できることを全力でやれとうことだろう

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 01:52:52.91 ID:Jd4rRpGc0.net
>>1
そもそも、人間の社会が…特にマスコミなんかが
真に価値のあるモノを正しく評価する訳が無いからw

人間にしろ、何にしろ
人々や社会が、真に価値のあるモノを正しく評価してきてるようだったら、
人間社会はもっと早く、もっと進化した理想社会になってるだろw

歴史上の偉人も、その多くは死んでから評価されてる。

ってことは、考えようによっては
現社会の主流やマスコミなんかから叩かれてる対象こそ、
真に価値のあるものなのかもしれない、って見方もできるぞw

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 02:01:28.73 ID:nuj3Gc330.net
バブル世代で子供のいる人達は子供がある程度大きくなったが
自分たちの老後の金がないって不安もあるからなぁ
年金問題やら色々ともっと上の年代がやるべきことのツケがやってきているから
お金のないバブル世代は不安だと思うわ
定年が目の前にちらつき始めてるんだから
老後資金を蓄えれた独身者を叩いている会社の上司とかを見ていると
何かと無駄買いせずに堅実に生きたくなる

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 02:05:02.33 ID:Jd4rRpGc0.net
>>116
君はひとつ前のレスもそうだが
日本語自体怪しくて意味不明だが
適当に不備を補って理解しようとしても、
言ってることが矛盾しててメチャクチャに見えるぞw

君のレスを見る限りじゃ、「この世代」は
今を大切にしたからいけなかったのか、
今を大切にしなかったからいけなかったのかわからんw

まあ、それだけに、ある意味、「結局はこの世代を悪く言いたいだけ」
っていう本心が透けて見えないでもないがw

どちらにしても、彼女らは「今できることを頑張った」から
子供を産まなかった、あるいは産めなかったんだろ。
それが将来のためを考えてだか、ただ必死で夢中になってただけか
そんな個々人の事情は傍からはわからんだろうし、
詮索することでもないだろ。

何にしろ、人間は誰しも皆、その時その時、
自分の知恵や条件、状況で許される範囲で
可能な限り「良かれ」と思って…それが幸福への道だと思って
いろいろな選択をして生きてる。
誰だって不幸になる気でなる人はいないからなw

「高みの見物」なんだか知らないが、
「犯罪を犯す」という選択をした訳でもない他人の人生の選択を
安易に非難するというのは、
「全ての人々が幸福な社会」の実現のためには
一番やってはいけないことだと思うよ。

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 02:05:03.35 ID:eoQflcd20.net
産めない男は何も言われないけど
子供がいない結婚してない男はどうなの

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 02:11:55.19 ID:Jd4rRpGc0.net
>>120
だな。
また政府だかマスコだかは
日本で男女差別をイチから始めようとしてるかのようだw

まあ、耳を貸す必要は無いよw


なんだかんだ
全ての人がもう一段賢くならないと
とても「全ての人が幸福な社会」なんて
到底実現しそうにもないな。

大体、自と他、アレとコレを比較しては
劣等感を持って誰かを妬む、優越感を持って誰かを蔑む

なんて、そんな境地から全ての人が抜け出せなかったら
その間、延々と争いや足の引っ張り合いしか無い社会が
続くだけだからな。

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 02:16:04.23 ID:KAAun1+x0.net
社会やマスコミのいう事を鵜呑みにして、真面目に信じて可哀相って考えには同意出来ない
主体性のなくて判断誤ったのを時代のせいにされてもね

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 02:22:21.62 ID:n62AN31g0.net
>>119
どうなの
本当に今できることを頑張ったのかな
ただ波に流されてただけじゃないの
今をとらえるのは実際難しいし
ずっと将来のためにって教育されてきたら
そういう感覚も育たなかったんじゃないか
だからそういう感覚を研ぐ教育の方がいんじゃねのかってこと

将来のことのために貯蓄してるのは下の世代の方だし
この世代がどうこう言いたいわけじゃない
あとは人は各々みたいな相対主義は嫌い

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 03:15:45.98 ID:UnvQW5Hy0.net
例えばだけど
補助出す年齢を最初は子供がいない50歳まで、合計3回までとか
数年ごとに補助を出す年齢を40歳までに引き下げていくとか
回数増える毎に自己負担増えるとか
女性の生涯設計やら心の準備期間出来ないかな

いきなり捨て石になれ!はちょっと暴論かな

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 03:19:56.11 ID:H/xQ0zbH0.net
勝間和代にコメントさせたい

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 05:52:34.68 ID:9G4YXyV00.net
>>45
Minor Threa版tの方が好きだ

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 06:15:35.92 ID:7ivp+jhv0.net
>>106
女なら人並みのルックス持ってたら何人かは誘いがある
それを断って、なおかつ自分で行動しなかった結果だよ

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 07:55:06.26 ID:9nuJVFXo0.net
>>124
50なんて閉経してる年代
40だって無理がある
30後半でもギャンブルと同じだから
それこそ高齢者の医療費と変わらない無駄な税金投入だよ
区切りを付けるなら30代まで

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 07:56:25.29 ID:niA4JcgQ0.net
女のいつもの被害者面は見ていて反吐が出る

130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 07:57:34.56 ID:tRhAsoSm0.net
男の独身にも言えることだよ
男前で恋愛もしまくってるのに結婚しない奴会社にいてるわ
あとブサメンなのに一回り下の若い美人ばかりに行く奴
とりあえず男女共に結婚適齢期があるだろう

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 08:12:25.71 ID:sgSbXGiC0.net
制度の整備や技術の進歩が間に合わなくて「捨て石」になる、ってのは、どの世代にもあるから。それを頭の隅にでも置いておかないと。

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 08:27:27.30 ID:+mBsmZ2t0.net
小野アナより森田美由紀アナがなんで独身なのか気になる

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 08:34:47.12 ID:ndrQ58Em0.net
産みたくて産めない人は別に悪いとも思わないし、
産むためにお金使っても構わないよ。

イラっと来るのは、最初から産む気がなくて
 「子供育てるより自分が楽しむ為にカネ使う。何が悪い」 って開き直るやつ

そういうやつこそ、子供産まない代わりになんか社会に還元しろよって思う

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 08:43:30.11 ID:UaTvXY7A0.net
虐待死させる親よりかはマシだろう
子育てに向いてない人もいる

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 09:13:20.70 ID:9kFq9chO0.net
石田ゆり子とキメセクしたい

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 09:14:42.21 ID:PrOyOACd0.net
≫101
の言うとおりだよ。
最近の人は社会のために個人の利益や都合を
我慢するっていう考え方がない。
自分の権利ばかり主張し社会的利益を考えない。

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 09:19:24.94 ID:/z4fv9eF0.net
>>136
もっと悪いっしょ。
いかに国民から金を絞り上げて自分らで山分けするかしか
考えてない

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 09:19:39.76 ID:KAAun1+x0.net
人間だって繁殖に適した時期のというものが限られている動物なんだよ
自分の選んだ生き方に技術の進歩や制度が間に合わず出産出来なかったというのは主客転倒
自然の摂理は人間の都合になんか合わせてくれない
そこの本質見えてる人は、産む産まないに拘わらず覚悟をして選択してるんだよ
難しい問題だけど、将来誰のせいにもしなくていいように悩んで悩んで決めてるのに
甘い認識だったのを社会のせいにするのはピントずれてるなって思う

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 09:21:58.84 ID:/z4fv9eF0.net
>>138
君が思う「甘い認識」とは?
悪いが経済的な問題点に一切考えが及んでいない
君の意見が「甘い認識」に思えるんだが

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 09:26:01.55 ID:KAAun1+x0.net
甘い認識=「50歳までに産めばいいかな」

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 09:27:37.25 ID:bM5cCJ7t0.net
不妊治療の補助が90万円。加えて200万円の所得税控除。

若いときやりたい放題で、無計画な人生過ごしてきた40過ぎたババアに与える特典じゃねーよな。どーせ堕胎経験とかありなんだろ。

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 09:27:52.91 ID:/z4fv9eF0.net
>>140
なぜそれが甘い認識?
そんなこと言ったら地動説もネズミ空気発生説も全部甘い認識だw

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 09:28:45.82 ID:/z4fv9eF0.net
>>141
なんでやりたい放題だと決め付ける?

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 09:29:02.26 ID:UaTvXY7A0.net
みんながそれぞれ自分の立場でポジショントークしてしまうこともあるよな
客観的にはなかなか見れないから
どれが正しいかは分らないけど、次の世代が住みやすい社会を作らないと
簡単に子供なんて作れないし、子供もつことさえも贅沢になってる

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 09:30:29.77 ID:/z4fv9eF0.net
>>144
うん、ポジショントークとはお互いを攻撃することじゃない

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 09:31:50.47 ID:fj+8zp510.net
貧乏家庭なのに繁殖した鬼女多すぎwww

収入が生活保護以下の子育て世帯、20年で倍増 子どもの貧困率トップは沖縄 [無断転載禁止]©2ch.net

1 : 16文キック(東京都)@転載は禁止2016/02/18(木) 08:38:36.49
<子育て貧困世帯>20年で倍 39都道府県で10%以上 

毎日新聞 2月18日 7時31分配信

都道府県別の子どもの貧困率
http://amd.c.yimg.jp/im_siggzgPNXgO1FxFGC5unTdYYoQ---x505-y900-q90/amd/20160218-00000004-mai-000-1-view.jpg

 少子化で子どもの数が減少しているにもかかわらず、生活保護費以下の収入で暮らす子育て世帯が過去20年で倍増した。

147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 09:34:07.46 ID:Y9q/qRE70.net
               ,.' : : ̄‐二‐  ̄` . 
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        从 :l.: :|: :| : :l),.  ^'-―-'^  .,(| : : |: :|: :l: : :l
.        / 八:|.: :|: :| : :「j\       /| | : : |: :|: :| : : l
       /ノ: :ノj : :|: :| : :| |  >-_-<   | | : : |: :|: :|: : : !
.      // / j| : :|: :| : :h `ー  ―    r'| : : |: :|: :|: :ト、|
.  ,.´ ̄//  ̄ || : :|: :| : :| |             | | : : |: :|: :|: :| `ー .,
 /   .//   从 : :|: :| : :|〇          〇| : : |: :|: :|: :|       ` 、
 {   //   / | : :|: :| : :| |〇         〇l | : : |: :|: :|: :|       ',

    ヨーイ・ステイシー Yoi Stacy(カナダ 1984年9月29日 - )

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 09:34:45.68 ID:/z4fv9eF0.net
>>146
貧乏だったら繁殖できないって、それ人間として正しいことかい?
人間は獣じゃないんだよ、人間なんだよ

149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 09:35:35.88 ID:bM5cCJ7t0.net
着床率の低いマルコーになってから子供が欲しいとかアホだろ。そんなもんに税金注ぎ込むなら、若年層の子育て支援に回せよと。

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 09:36:20.32 ID:rU5TCRxg0.net
養子か里親おk
気の毒な子はいくらでもいる

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 09:36:53.57 ID:/z4fv9eF0.net
>>149
両方やればいいと思うけど。
なんで君が二者択一だと思うのかわからない

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 09:37:20.44 ID:FDpBgwFt0.net
また鬼が暇になったのか。

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 09:38:41.20 ID:KSyyrjDK0.net
スレタイに悪意を感じるんだが、気のせいだろうか。
まるで小野アナがその発言したかのようだ。

子供を作れなかった我々は「良い捨て石になろう」NHKディレクター発言を小野アナが紹介にスタジオ絶句

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 09:40:19.68 ID:bM5cCJ7t0.net
>>151
アホか。税金は無限にあるわけじゃねーぞ。
お花畑かよ。

155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 09:41:06.58 ID:PFV3MxXvO.net
別に社会に迷惑かけなきゃ好きに生きていいだろ
重く考えすぎ

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 09:45:48.27 ID:bekp6iM00.net
小野はディレクターへの悪意でいってるんだろ

自分がきづついたから、TVで晒しあげてやろうてきな

157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 09:46:56.45 ID:/z4fv9eF0.net
>>154
なぜ子供に関してだけ税金は有限なんだい?
海外バラマキや公務員の昇給や異次元緩和や、いくらでも他に
日本国民のために節約できるところはあると思うけど、
なぜ君は子育てに限ってだけ二者択一だと言いはるの?

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 09:51:55.35 ID:nWPmKwzc0.net
>>128
43以上は助成金でない

40〜42:通算3回
39以下:通算6回

夫婦の所得合計が730万未満だから、共働きで仕事を真面目にやってきた人だと助成金はほとんど受けられないし、基本保険きかないから10割負担

現状、初婚平均が30手前で、2年間の夫婦生活で子供ができなくて初めて病院へ行くことになる
最初はタイミング法が一般的で、その後人工授精にステップアップするが、この時点で2年近く経過する
その後体外へのステップアップなので、体外をスタートするのは早くても35前後
初診時点で30代後半だと早めのステップアップを打診されるが、30前半だとタイミングを繰り返す場合が多い

ちなみに、WHOの調査だと、男性のみに原因があるケース24%、女性のみ41%、男女とも24%、原因不明11%で、不妊は女性の問題というイメージは全くの誤り

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 09:53:44.89 ID:bM5cCJ7t0.net
>>157

税収に対しての予算だがな。バラマキや公務員の昇給も財政効果を考えて行われているわけだが。

それから、異次元緩和は税金じゃねーがな。お前、バカか?

160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 09:54:38.13 ID:/z4fv9eF0.net
>>159
わからないんだけど、海外バラマキや公務員の昇給は
いったいどんな財政効果を考えておこなわれていたの?

161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 09:55:55.25 ID:bM5cCJ7t0.net
>>158
所得税が控除されるだろ。適当なこと書くなよ。

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 09:56:41.13 ID:nWPmKwzc0.net
>>161
それ以上に所得税を払っているってことですよね

163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:00:16.55 ID:bX/ihRK30.net
産まれない子供に金を賭けるなは正解だな

164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:01:54.91 ID:zkKh6GAu0.net
>>158
そりゃ全年齢層とれば男性に原因がある例も増えるが
両方高齢の場合は圧倒的に女性側に不妊の理由があるでしょ
だからといって女性が悪いとも思わないけどね
俺が女だったら30前半で子育てに時間とられるなんてちょっと受け入れられないもん

165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:02:02.82 ID:bM5cCJ7t0.net
>>162
税金払うのは国民の義務だ。お前バカか。

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:02:36.18 ID:JswgzFH90.net
捨て石って言い方はどうよと思うけど、子供より仕事を選んだ人生に悔いがあるつか
50までに産めればいいなんて安易な考えになってた自分を悔やんでるのかもね

せいぜい30前半までに妊娠しておかないと、正直キッツイですよ!と真実を教えてくれる人もおらんかったんだろうが
だからといって、高齢出産マークが無くなったから女性の自然妊娠可能期間が撤廃されましたってわけじゃないんだし…
なんていうか、考えが甘かったんじゃないのとしか
選択の上でそうしたんであれば、子供が居ないことを恥じたりする必要は全然ないと思うけどさ

167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:03:52.73 ID:/z4fv9eF0.net
>>166
なんで安易だと思うの?
無知と安易は違うよ。

昔、人は地面が動くはずはない、動いているのは天だと
信じてたけど、彼らは安易なのかい?
違うよね?

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:04:45.54 ID:bX/ihRK30.net
>>167
安易だね

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:05:45.19 ID:JswgzFH90.net
>>167
ちょっと考えれば分かることを、高齢出産のニュースに安心して
50までに産めればいいやと考える事は無知ではなく安易だよ
仕事と妊娠の両立は難しい、だからもう少し先になって地位が安定したら…という考えに流された
保健体育や生物の仕組みが分かっていなかったのなら無知だけれどね?

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:07:26.54 ID:/z4fv9eF0.net
>>168
安易だと思う理由は?

>>169
わからないなあ。
1990年代にどんなふうに君はちょっと考えてわかったの?
そんな人、誰もいなかった。
すごい知りたい、どんな風に考えたの?

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:08:55.85 ID:xb6UHFxH0.net
【放送事故】アレクまじぎれ↓↓↓
https://t.co/z5Q5nxRzfn

 http://youtube.com/c/MRNOBU999

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:09:53.34 ID:bX/ihRK30.net
>>170
昔の方がよっぽど早く産めって言われてただろ。
仕事の為、金の為っていわゆる自分の為に先延ばしにした結果じゃん

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:11:37.91 ID:/z4fv9eF0.net
>>172
言われてないよw
それ、科学的根拠ゼロの話でしょ?
「女性はクリスマスケーキ」なんて言われてたw
そんなの学校では習わないしw
保健体育の授業でも、年齢による着床率の低下なんて
言われてなかったw

174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:12:03.35 ID:JswgzFH90.net
>>170
嫌に絡む人だなw
いいかい、無知ならそもそも妊娠の仕組みをよく知らない人に使う言葉だよ
1990年代を生きた人なら、小学校の授業で最低でも女子だけは生理について学ぶ
そこで人間がどうやって出来るかを知るわけだ
そして同時に閉経についても学ぶわけで、つまり生理には期間があることを知っているはず
それを知っているはずなのに、私は女性だから高齢になっても妊娠可能と思う理由をまず知りたいね
高齢出産のタレントを持ち上げたり、マスコミが変な誘導をしていたにしても
学がないアホでもなければ、必ずしも自分がそうなれるわけではないと考えつくだろう

ま、本当にマスコミに流された高齢女性&高齢男性が本当に多くて、その点では同情してるんだけどね
でも疲れた土壌に弱った子供を作り出しても、不妊クリニックは問題のある妊婦を最後まで面倒見てくれない
周産期医療で働く人間からしたら、たまったもんじゃないよ

175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:12:30.83 ID:/z4fv9eF0.net
>>172
付け加えると、君はお花畑だなあw
仕事もしないお金もない、でどうやって生活していくのさ?

176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:13:40.05 ID:bM5cCJ7t0.net
>40代の不妊治療をもっと手厚くしないと少子化は止まらない

なんて自己中心的な考え方だろ。

マルコーの不妊治療に補助出すなんて砂漠に種を巻くようなもん。無駄金。

177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:15:25.65 ID:/z4fv9eF0.net
>>174
生理について学んでも、加齢による着床率の低下なんて
教えてないよw
当時の教科書がまだ残ってたら見てみ?

てか君ホントに女子なん?
保健体育の授業受けた??

178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:16:46.60 ID:bX/ihRK30.net
>>173
生理も更年期も習ったけどな。
自分だけは違うと思ったんだろうね。アホだから

>>175
夫婦で生活するんだろ。
根本は贅沢しながら子ども育てたいっていう安易な考え方のアホが後でごちゃごちゃいう

179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:17:37.97 ID:bM5cCJ7t0.net
>>177
保体の授業で着床率のことを教わらなかったからマルコーになるまで子作りしなかったの?

バカだろ。

180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:21:12.44 ID:/z4fv9eF0.net
>>178
更年期???
君ほんとに女子w?
着床率の低下に何の関係もないぞw
君女子だとしたら保健体育の時間寝てたか、
すっごいバカかどっちかだw

>>179
なぜバカだと思うの?理由は?

181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:24:31.10 ID:9O5WwPT40.net
>20歳くらいの時に高齢出産のニュースを見て『50歳くらいまでに産めばいいのかな』と思っているうちに
  ↑
こんなバカでも、NHKのアナになれるの? あまりのアホさかげんに呆れるだけ、
妊娠出産はそんな簡単なもんじゃないでしょ、こんなアホ馬鹿なBBAが存在すること自体信じられん、

182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:27:06.45 ID:nWPmKwzc0.net
>>164
WHOがどんな調査をしているかは不明だけど、不妊治療にきた夫婦を診察している病院のHP
http://www.reposaka.jp/medical/medical04.html

>>165
200万って書いてる人か
そもそも年間200万も控除されるような治療は物理的に不可能
ID:bM5cCJ7t0さんの納税額はいくら?

183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:27:32.62 ID:bX/ihRK30.net
>>180
アホだな。
普通はそこで産める時期に限界があるってことに気付かなきゃね
それとも子どもの作り方まで手取り足取り教えてもらわなきゃできないのかな

184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:27:46.94 ID:/z4fv9eF0.net
>>181
悪いがバカは君だわw
「昔の人は天動説なんて信じててアホさにあきれる!」とか
キリッといいそうw

185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:28:17.60 ID:bM5cCJ7t0.net
>>180
更年期による生理不順は不妊の原因だが、そんなことも知らんのか。

やっぱ、バカだわ。

キミって教科書に書いてあることは信じても、周りの人間の言うことは信じないかわいそうな人なのかな。もしくはそんな助言をしてくれる人すらいないかわいそうな人?

186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:29:29.63 ID:Lkg/8zaa0.net
この人の場合、仕事と子供で迷って仕事を取っただけでは
まあ大変なのはわかるけどテレビではこういう感情的な発言は話題になるからありだとは思うけど

187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:30:04.56 ID:/z4fv9eF0.net
>>183
君はどうやって気づいたの?
何年ごろにw?

>>185
ねえ、君本当に女?
更年期により生理不順って50とかの話だぞ?
まったく加齢による着床率の低下とか関係ないw

なんか君が知識もないネカマにしか見えないんだけど、
本当に女かい?
そこだけ正直に答えてよw

188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:32:16.47 ID:bX/ihRK30.net
>>187
中学の時には少なくとも40以降に初産を迎えるのは難しいって聞いてたよ
そして子どもを産む時期は生活が苦しくなるってのは高校時代には知っていたよ。

189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:32:45.49 ID:/j6XolFRO.net
前々スレあたりに、高齢出産のメリットがーって言ってる人がいたけど
高齢出産だと、若い人 若い頃に比べると、産後の夜間授乳や、子の体重が増えてからの抱っこおんぶはきつくなるだろうし
産んでも産まなくても加齢に伴い整形外科的な問題は迫りやすくなる、のが
高齢で産めばより加速
さらに、人によっては、
妊娠中授乳中でがん検診をスルーすれば、がん発生の場合発見が遅れるリスク増
もともと長年の生活習慣が悪ければ、生活習慣病と妊娠への悪影響にも注意

受精率着床率障害発生率云々を抜きにしても、これらのデメリット・リスクが
「高齢妊娠出産のメリットは、妊婦は知識あり・健康管理もしっかり(キリッ」
で果たしてどれだけ相殺できるのか、というのは疑問

190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:34:16.17 ID:bM5cCJ7t0.net
>>182
不妊治療にかかる費用は平均140万円。医療機関に通う交通費等も控除対象になりますから、200万は現実的な金額ですが?

191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:35:07.06 ID:9nuJVFXo0.net
>>174
高齢妊婦はリスクが高いからね
産科は大変だと本当に思うよ

昔は40代とか子供が高校生や大学生ぐらいの年齢だったのにね
今はこれから産みたいから治療して妊娠よろしくって人は無知で安易だと言われても仕方ない
20後半で産めば40代に入ってからでも子供は自立する手前まで育ってて、親も仕事に専念出来た
助成金は30代までにして以降は自己負担で好きにすれば良い
出産率がほとんどない40代に税金を使うのは反対だな

192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:35:21.09 ID:/z4fv9eF0.net
>>188
年齢は?
それは何年代の話?
少なくとも前世紀や昭和の保健体育では習わなかったけど。
君もしかしてそれより若くないかいw?

193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:37:02.70 ID:bM5cCJ7t0.net
>>187
君こそネカマじゃない?
50は閉経。生理不順は40代ではじまるけどね。

194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:37:26.07 ID:E516ap+M0.net
産めるような社会でもなかっただとー?
社会のせいにしてたら始まらない。
こういう風に他人任せだと産期逃すわよって若い人に伝えればいい。

195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:37:59.39 ID:9nuJVFXo0.net
>>177
年寄りになればなるほど妊婦できなくなるのは誰もが知ってる常識だと思ってた
老いるってそういうものも含まれてる
何人か先に産んでいるなら40代の妊娠も可能性があるけどさ

196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:38:30.22 ID:/z4fv9eF0.net
>>193
ソースどうぞ。
で、なんで自分が女だって言えないの?
はっきり言ってよ、女だってw嘘じゃないなら

>>194
社会の性でなかったらなんのせい?

197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:39:40.10 ID:/z4fv9eF0.net
>>195
常識なんて時代でかわるんだよw
昔は地面は止まっていて天が動いているというのが常識だった

198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:40:13.73 ID:KSyyrjDK0.net
いちいち相手の事を「バカ」呼ばわりしないと会話できない人っているよね。
そういう人にしてみたら「バカをバカと呼んで何が悪い」という主張なんだろうね。

199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:40:36.01 ID:dV4IOX2QO.net
>>65
小泉今日子

200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:41:07.45 ID:bX/ihRK30.net
>>192
アラフォーだよ。
自分が覚えてないというだけですべてを否定するのはアホのすること
子どもを早く産んだほうがいいという声を女性の社会進出や男女格差云々で有耶無耶にしていた層を生ぬるく見ていた世代だな
実際はアホなバブルが遊びたくて結婚しない。遊ぶ金が欲しくて子ども産みたくないっていう実体を見てきた

201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:42:44.66 ID:/z4fv9eF0.net
>>200
何年生まれ?
本当に保健体育で加齢による着床率の低下を習ったと
天地神明に誓って言える?

202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:42:47.72 ID:bM5cCJ7t0.net
>>196
ソースをあげたところで、保体の教科書には載ってなかったとか難癖つけるんだろ(笑)

君みたいな更年期障害のこともまともに理解していないキチガイネカマ相手にまともに議論する気はないよ。

203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:44:04.03 ID:/z4fv9eF0.net
>>202
保健の教科書??一切関係ないよねw

はい、ソースどうぞw

「保健の教科書には載ってなかった」なんて言わないからさw
ソースだそうよ、そこまでキリッと言いはったからにはさw

で、君は女だって言えないってことはやっぱ男?
それも童貞?

204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:44:55.62 ID:bX/ihRK30.net
>>201
1970年代生まれ
その通りの言葉じゃないけど、年取ったら子どもを産みつらくなることは習ったと言えるよ

205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:45:13.28 ID:Qev1FW5W0.net
小野アナも構ってちゃんだったってことだ
女は横ラインで動く生き物

206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:46:47.42 ID:9nuJVFXo0.net
>>193
その人は若年性更年期とか知らないんだと思う
早いと30代から始まる人もいて、40代で閉経してしまう場合もあるのに
あまりにも早く月経が始まると閉経の時期にも影響出るし

207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:47:07.34 ID:bM5cCJ7t0.net
キチガイネカマくん、よく読んでね。

http://www.sofy.jp/library/23-1.html

一般的には45〜55才くらいを更年期と呼んでいるのです。

最近では、30代から更年期症状があらわれる人も増えてきています。

208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:47:18.28 ID:/z4fv9eF0.net
>>204
年取ったらって何歳の話で産みづらくなるってのはどんな話?
てじゃ1970ならアラフォーじゃなくアラフィフw

少なくともその時代、卵子の劣化や着床率の低下の研究は
されていたのかもしれないけど、一般にはされてなかったよ。

君の学校の先生はどんなふうに教えたの?
すっごい特殊ケースだから知りたい

209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:49:02.74 ID:/z4fv9eF0.net
>>207
あのさあ「増えてきています」で「生理不順は40くらいで始まる」って
キリッって思っちゃったのw?
それ早期閉経っていう病気だからw
やっぱ男だね、君はw

210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:49:16.10 ID:bM5cCJ7t0.net
キチガイネカマくんは若年性の更年期かも知れないね。いや、その可能性が高いと思うから早めに受診することをオススメするわ。

211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:49:48.75 ID:/z4fv9eF0.net
>>210
反論できなくなって個人攻撃の言い逃げww
みっともないなあ

212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:51:20.12 ID:9nuJVFXo0.net
>>197
それで?治療すれば40でも50でも産めると言いたいの?
無理だよ
月経があるから正常に排卵してるわけじゃないし、年齢と共に卵子も老化する
不妊治療は確実に妊娠を約束するものじゃない
医療が発達しても無理なものは無理

213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:51:50.35 ID:/z4fv9eF0.net
>>212
別にいいたくないけど?

214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:54:43.18 ID:bX/ihRK30.net
>>208
年代って書いてあるよ
あなたは一言一句自分の思い通りに書かれなきゃ満足できないみたいだから
話す価値がないみたい。
結論
アホにはアホな結果しか返ってこないから自業自得。自分の金使ってやるのはいいけど人の金をあてにすんなよ

215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:55:02.82 ID:bM5cCJ7t0.net
>>211
ん? 君は更年期が50歳って書き込みしてるけど。

一般的な更年期45歳からは十分その事を否定するに足るけどな。キチガイには難しすぎて理解できないかな。

216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:56:41.53 ID:AL6HPSLOO.net
ためしてガッテンで言ったの?

217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:56:49.12 ID:/z4fv9eF0.net
>>214
別に一言一句自分の思い通りに書かれなきゃ満足できないなんてことはないよ。
事実として、そういう認識は当時なかったし教えられてなかったって言いたいだけ。


>>215
こんどは瑣末な揚げ足取りかw

いずれにせよ、更年期は君がここで言ってる加齢による卵子の劣化には
関係ないからね

218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:57:07.56 ID:nWPmKwzc0.net
>>190
控除対象となる医療費がたとえ200万あっても還付金・減税額200万て無理でしょ
ID:bM5cCJ7t0さんの年収でシミュレーションするから年収教えて

219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:57:07.75 ID:bM5cCJ7t0.net
これならキチガイネカマくんでも納得かな。

http://www.miyake-clinic.gr.jp/senmon/senmon_17.htm

最近のわが国の女性では、更年期は42歳ころから56歳ころのまでの間にあります。誤解のないように説明しますと、一人一人の更年期は42歳から56歳までの間の閉経の前後5年間なのです。全ての人の更年期を含めても42歳から56歳までに入るという意味なのです。

220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:57:57.10 ID:/z4fv9eF0.net
>>219
40から生理不順ってのは知ったかだって認めちゃたよw

221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 10:59:44.99 ID:qSQr2Qqp0.net
昭和のころにババアやってた人は45で閉経が平均的だったが

今は52歳くらいが平均閉経期らしいねw

222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:00:56.69 ID:bX/ihRK30.net
>>217
自分が不勉強で覚えてないだけだろ
一般化しちゃいかん。
自分で言ってたろ。少なくとも一部では女性はクリスマスケーキって言われてたって
社会的に早く結婚しろて子ども作れって意見があった事実だ

223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:01:21.07 ID:Y8iG7SUL0.net
バブル崩壊&第二次ベビーブームから始まった就職氷河期が「失われた20年世代」を作り出して
フリーターやニートが世間に認知された世代が今のアラフォーになっただけだから
当初から今のアラフォーの多くは就職も結婚も出産もできないしこうなることは予想できた
今のアラフォー男の大学受験失敗組や就活失敗組や社会ドロップアウト組が
他の世代より割合が多いからそのひずみが女にも来てしまっただけ
しかもそのひずみを受けた女もどちらかというと
バブル脳で三高男を追っていた結末のハントゼロという悲劇

個人的な幸福追求権の行使が裏目に出ただけ
責任の所在は母体数が多く席が少なかった社会にも若干あるが
多くの場合は個人によるところが大きい

224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:02:00.46 ID:bM5cCJ7t0.net
>>220
40から? 40代からって書き込みしてるけどね。

脳内で自分の都合のいいように勝手に変換するのはキチガイの証拠(笑)

225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:03:45.84 ID:bM5cCJ7t0.net
>>218

控除200万円とは書いたが、200万円還付されるなんて一言も書いてないが、お前もバカか?

それとも税引き前の所得が290万円以下の最下層?

226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:04:18.41 ID:IHk0FZgt0.net
なんだかんだ言っても
時間が限られてると分かってはいたけど
優先順位が仕事だったということ

産む適齢期に産んで育児をしても
仕事ができる社会がいいって意見ならアリ

ただし同じ仕事給料を求めるのは無理
出産育児をしながら働ける仕事を造るってのはアリ

人間だって動物なんだから
男に産ませるのも
他人に出産育児をお願いするのも無理

結局女は仕事か子どもか選択するしかない
と覚悟すべき

227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:05:01.80 ID:/z4fv9eF0.net
>>222
いや、問題は「加齢による卵子の劣化」が知られていたかって話。
女性はクリスマスケーキは「ウェディングドレスが似合う若いうちに
結婚しろよ」っていう話で不妊とは関係ないよね?

>>224
ああ、代で逃げたのかw
でも残念ながらそれは加齢による卵子の老化とは関係ないから。
更年期はそもそも関係ない話しなのこれは

228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:05:35.06 ID:bM5cCJ7t0.net
ここの書き込み見てたら、40過ぎた子梨はキチガイってことがよくわかるわ。

229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:06:50.71 ID:9nuJVFXo0.net
不妊クリニックも子供が産めない年齢の人にはちゃんと説明して、治療しても無駄だと話すべきだと思う
40過ぎてる人とか治療って言葉に騙されて通い続けた結果メンタルまでやられたりして逆に可哀想
諦めて下さいってはっきり言っても、なんでーなんでーってなるから駄目か
産科トラブルとか妊娠後にも高齢リスクはつきまとうのに産みたい本人は何も分かってないもの
更年期が目の前にある年齢で妊娠希望して助成金出してーは嫌だよ
その分を子育てしている人達に渡すなら賛成する

230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:07:03.21 ID:bX/ihRK30.net
>>227
あるよ

231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:07:15.24 ID:/z4fv9eF0.net
>>228
2ちゃんで変な妄想を持つ君のほうがやばいと思うがw
40過ぎた子梨はキチガイとか、根拠もなしにww

232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:07:21.04 ID:bM5cCJ7t0.net
>>227
始めっから40代って書いてるだろ。キチガイが(笑)

形勢悪いとなったら、卵子の劣化に話を反らすのか?おいおい。

233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:08:08.06 ID:/z4fv9eF0.net
>>232
悪いも何も最初からその話しかしてないw
更年期は関係ないってね。レス辿ってみて、
てか君キチガイってコトバ好きだねw
自分以外世の中全部キチガイだって思ってそう

234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:09:06.96 ID:bX/ihRK30.net
>>233
アスペは子孫残さない方が幸せだと思うからそれでいいよ

235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:09:11.30 ID:/z4fv9eF0.net
>>230
また根拠もなしにモーソーをw
ソースは?

236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:09:51.83 ID:IwcB0t/E0.net
>>163
しかし20代の主婦が言う言葉じゃないなとは思う
たまたま結婚も出産の機会にも早くに恵まれたにすぎないのに

237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:10:01.17 ID:bM5cCJ7t0.net
>>233
>更年期により生理不順って50とかの話だぞ?

プププ

238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:11:02.77 ID:/z4fv9eF0.net
>>237
自分が出したソースにもそうかいてるじゃんw
でw?
早く更年期と加齢による卵子の劣化の関連性のソースをどうぞw

239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:11:20.08 ID:bX/ihRK30.net
>>236
結婚も出産も意思がないとできないから
淘汰されるべきアホは勝手に淘汰されてくれ

240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:11:22.08 ID:ky/dHkdU0.net
これ、普通に子供のいる人がいったならキツいけど本人たちが言うなら実感のこもった言葉じゃないか

動物として子孫を残せないなりに、滅私で社会に貢献しようってことだろ

241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:11:54.88 ID:2gDs9mRc0.net
>>44
そういう人は子どもか親を踏みにじっているからバリバリ働けている

242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:12:38.50 ID:bX/ihRK30.net
>>241
それの何がいけないの
虐待してる場合は別だけど

243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:14:30.00 ID:9nuJVFXo0.net
>>227
加齢による卵子の老化も知らないのか
精子も同じなんだけどね
20代と40代じゃ卵子の違いは明らかだし
海外の代理出産でも使われる卵子は20代の女性からだよ

老化現象が見た目だけなはずないから
中身も一緒に年寄りになっていく
顔は化粧品で誤魔化せるけど内臓は無理

244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:15:33.58 ID:/z4fv9eF0.net
>>243
レス番間違えてない?
「加齢による卵子の劣化」を指摘してるのはおいらだよw
それに更年期とか言い出してイミワカラん絡みを
してくる人がいるだけ。
よく落ち着いて読んでw

245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:16:51.68 ID:zdAZwCN40.net
もう山口智子と子無しユニット作れよ
ユニット名は誰か考えてくれ

246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:17:09.15 ID:ky/dHkdU0.net
ただ本気で50までに産めばいいとか思ってたなら、こんな社会的地位も教養もあるだろうアナウンサーなのに学校や家庭での性教育はどうなっていたのか気になるレベルの無知
昔は30、今も35過ぎての初産は高齢出産扱いになることなんて常識だろう

結婚したい出産したいって気持ちだけでどうにかなるものでは無いにしろ、それを全く意識せずに人生設計してきたのか?

247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:17:43.12 ID:bM5cCJ7t0.net
>>238

ん? 更年期と加齢で卵子が劣化するなんていつ言ったかな?

更年期で生理不順になれば、妊娠する確率は低下する旨の書き込みはしたけど、キミのいってるのは具体的にどの書き込みか明示してもらえるかな?

248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:18:33.98 ID:/z4fv9eF0.net
>>246
そういうこと。
ちゃんと研究が進んでなかったし教育もされていなかったから
「捨て石」なわけでしょ?

>>247
関係ないのに一生懸命頑張ってるよねw

249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:18:42.54 ID:nWPmKwzc0.net
>>225
所得が多いほど、還付金が多いんだけど
そもそもID:bM5cCJ7t0さんの納税額より、控除を加味しても年間医療費200万捻出できる人の納税額の方が多いんじゃない?

250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:18:50.53 ID:9nuJVFXo0.net
>>236
年齢は関係なくほとんどの人が同じ事を思ってるよ
産まれてない架空の妊娠話より、現実に産まれている子供に税金を使って欲しい

251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:19:20.37 ID:bM5cCJ7t0.net
>>248
あれ?明示できないの?

252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:20:54.60 ID:/z4fv9eF0.net
>>250
両方使えばいいじゃない。
二者択一にする必要はない。

>>251
明示??なにを?

253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:21:11.45 ID:H2NVRyVx0.net
この手のスレ読んでいると、科学的思考というか、
根本的に「常識」のない女が出てきて、「閉経は知っていたけど、
45歳まで普通に妊娠できると思ってた。誰も教えてくれなかった」
とギャーギャー騒ぐのが、本当にうんざりする。

人間、年をとれば徐々に体力がなくなるし、目も悪くなるし、
肌のツヤもなくなるし、頭の回転も鈍くなる。
何歳でいきなり急に衰えるなんてことは、ほとんどない。
体力は徐々に衰えているのに、妊娠率が変わらないわけがないだろう。

それどころか、人間の成長や老化だけではなくて、
食べ物が腐るのも、機械や車が不調になるのも、
家や建物にガタがくるのも、会社のような組織や
大宇宙の星のようなものでさえも、急に衰えるなんてことはない。
そんな風に思っているなら、いくら東大出てたって、アホ。

254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:22:07.12 ID:9nuJVFXo0.net
>>241
子育てしながらフルタイムで働くなんて理想的じゃん
それを実現させてるなら何も文句ないし
なんだかズレた考えしてるね

255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:22:28.12 ID:/z4fv9eF0.net
>>253
常識ってのは時代で変わるんだよw
昔の人は地球は止まって天が動くのが常識だった。
それを今の感覚で批判するのは間違い

256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:23:03.61 ID:2gDs9mRc0.net
別に悪いとは言ってないが>>242
子どもも仕事も欲張るには肉親の気持ちを踏みにじる冷酷さをもつ覚悟が必要
子供の未来まで育てたければそれまでの自分をかなぐり捨てる覚悟が必要
どっちの覚悟もない人は捨て石がお似合い

257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:23:20.80 ID:i4gewPk+0.net
石女だから捨て石という言葉に反応してしまったんだろう。

258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:23:44.29 ID:/z4fv9eF0.net
>>256
子供も仕事もって「欲張る」ことかい?
人間として両方共当たり前のことなんじゃないの?

259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:24:15.52 ID:ky/dHkdU0.net
>>248
このアナウンサーより一回りくらい下の世代だが、高齢出産の定義は中学生くらいの頃には常識として認識していた
高齢出産という定義がいつから明確になったのか知らないが、このアナが中学生の頃には少なくとも30過ぎたら高齢出産って言われていたはず

それなのにその後も全く現実や常識とかけ離れた認識のままだったというのは理解しがたい

260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:24:38.52 ID:1G9xCgAZ0.net
30まで結婚する気ないとか言ってるキャリア志向の生意気な女に強制中だしして
子供産ませたわ俺w

261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:25:25.78 ID:bX/ihRK30.net
>>258
そうでもないよ
今は自分が一番って人が多いから

262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:25:50.78 ID:H2NVRyVx0.net
>>255
おれは40代だ。

だいたい、「芸能人が40代で妊娠した」というニュースを聞いて、
NHKという日本で一番メディアリテラシーのあるべき人間が、
「自分も40代で妊娠できるんだ」と思うのが、心底アホすぎる。

「ニュース」ってのは、珍しいからニュースになっているんであって、
みんな40代でポコポコ産めるならニュースになるわけがない。
こんなことは、ニュースを読むイロハだろ。
こんなのが、東大出てNHKにいるんだから信じられねーよ。

263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:25:52.85 ID:/z4fv9eF0.net
>>259
高齢出産の定義は習ったよw
でもそれは関係ないよね。
なぜなら高齢出産は実際に妊娠して出産する時の話だから「出産」とついてる。
でもこれはそれ以前、不妊の話だからね

264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:26:00.65 ID:bM5cCJ7t0.net
>>252

とぼけて逃げる気だね。

265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:27:03.54 ID:bX/ihRK30.net
>>263
それで気づかない人間は淘汰されていい人間

266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:27:17.49 ID:bM5cCJ7t0.net
>>249
年間とか、還付とか、勝手に脳内で話広げて騒いで何がやりたいの?

バカ?

267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:27:38.21 ID:/z4fv9eF0.net
>>262
保健体育の授業受けたことがない男の君が言っても
説得力ナッシングw
現代人が天動説なんてバカみたいと言ってるのと同じくらい無意味。
当時そんなこと誰も知らなかったわけだからw

268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:27:44.35 ID:9nuJVFXo0.net
>>244
ごめん
なんかずっと天動説だとか変な例えする人と間違えてしまった

加齢による卵子の老化は医学で証明されて、最近は一般にも認知されているよね
更年期は閉経前に起きるのも当たり前の話題だし、40代〜だけじゃなく30代も今は視野に入ってる
それは調べたらすぐに分かるのにしつこく絡む人は何を求めてるのかね?妊娠出来ますよって言われたいのかな?

間違えて本当にごめん

269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:28:24.97 ID:5RPiLgdp0.net
GHQの日本人断種政策の片棒かついだのがマスコミだからな、女子アナなんて自分たちが洗脳の片棒かついでることさえ自覚なかったんだろう
かわいそうな気もするけど自業自得だよなぁ

270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:28:26.87 ID:/z4fv9eF0.net
>>265
だからそれが捨て石ってことでしょ?
ようやく話が戻ったw

271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:28:51.61 ID:nWPmKwzc0.net
仕事と育児の両立が理想だけど、国に助けてもらっているという自覚は必要かもね
産休・育休明けすぐの1歳児を預けるのに年間250万の税金が投入されてる

保育園児一人あたりに月額投入される税金。(板橋区の例、公立私立の認可保育園の場合)
0歳児 421,437円 (年額500万円)
1歳児 208,863円 (年額250万円)
2歳児 187,151円 (年額225万円)
3歳児 111,846円 (年額130万円)
4・5歳児 101,682円 (年額120万円)

都会だと保育園に入れるとこから難関

272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:29:38.20 ID:/z4fv9eF0.net
>>268
いやいや、常識は変わるって意味で天動説の例を出したのもおいらだよw
どこが変だと思ったの?

だから現代の感覚で過去を断罪してもしょうがないのよ。
だって知らなかったんだからw

273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:29:41.48 ID:H2NVRyVx0.net
ともかく、常識的に分かっていた人間は多かったわけで、
今更「教えてくれなかったから知らなかった」なんて言ったって、
「それは残念でしたね」としか言えねーよ。
だからと言って、40代の不妊治療に金出しても無駄は無駄だよ…。

274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:30:15.67 ID:/z4fv9eF0.net
>>273
ソースどうぞw
常識的にわかってた人間が多かったっていう

275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:30:48.33 ID:H2NVRyVx0.net
>>267
要するに、お前は日本の女子教育が間違っていたと言いたいのか?
余計なことを知らされなければ、常識で判断できたのに、と。

276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:30:50.37 ID:aXtMIPUG0.net
子供の運動会に20代で出るのと40代で出るのとでは雲泥の差だぞ
メディアに踊らされた馬鹿な連中に尽きる

277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:31:36.89 ID:/z4fv9eF0.net
>>275
女子教育全体まで話いっちゃうw?
科学の進歩が足りなかったねって話で女子教育は
関係ないと思うけど。
なんで日本の女子教育の話になったんだ?

278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:32:27.88 ID:Am1HwUoR0.net
母子両面のリスクを考えたら、高齢出産は法規制すべき
そして飲酒運転や薬物と同じように、幼少の頃からリスクの大きさを教育すべき

279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:32:48.41 ID:Jdusv3TX0.net
生物の存在理由なんて子孫を残し種族が繁栄することなんだから
子供ができなければ庇護しなければ死んでしまう他人の子供を育てることしか
存在価値は無い
種の保存のために人間は知能特化型進化をしたが、結果余計なことも考えるようになって
本質をはずしたときの言い訳をするようになってしまった

280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:33:01.21 ID:bM5cCJ7t0.net
>>270
プッ、こいつ捨て石の意味がわかってないよ。

281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:34:14.75 ID:9nuJVFXo0.net
>>253
普通はそうなんだけど、その常識を捻じ曲げたくて騒ぐのがいるんだよね
無理なのに妊娠出来ない現実と直面しないで騒いだらどうにかなるって考える馬鹿が本当にいる
40なんて初老と呼ばれる年齢なのにさ
無知を認めないから痛さ倍増

282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:35:24.40 ID:ky/dHkdU0.net
>>263
なんで関係ないの?
高齢出産ってわざわざ通常の出産と分けて定義されるのはリスクが高まるからだって習うでしょ
それを分かってて閉経するまでは産めるんだと思ってたなんて、とても論理的思考が出来る人間の発想とは思えない

このアナは本当は全部分かった上で考えることを完全に放棄していたんじゃないのかな

283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:35:26.39 ID:xaOXX31/0.net
良くも悪くもこういう社会主義気質を捨てきれないのが日本人

284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:35:38.96 ID:/z4fv9eF0.net
>>281
悪いけど、40が初老は現代の普通ではないと思うよw

285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:35:53.31 ID:zdAZwCN40.net
>>274
ソースもくそも
昔から30超えたら高齢出産なのは常識だろうがw
教育の問題じゃなくて常識がなさ過ぎるだけでしょw

286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:35:56.30 ID:H2NVRyVx0.net
>>277
何が科学の進歩なんだよ。
科学者は必死に不妊治療の方法を研究しているわけで、
科学のせいにしてるんじゃねーよ。

閉経に向かって徐々に妊娠率が落ちるなんてのは、社会的にも明らかだろ。
40代で妊娠出産した歴史上の人物の名前を挙げてみろ。
昔は十分な不妊なんてできなかったんだからな。

287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:36:23.88 ID:/z4fv9eF0.net
>>286
必死で研究してるからわかってきてるわけでしょ?
いったい君は何に怒ってるのw?

288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:36:28.03 ID:ttWK7KHv0.net
産めるのに仕事を優先させてしまって老いてから後悔する人

若いころから子供ほしくて努力もしたけど産めなかった人

これはまったく違うし、後者は支援したいけど、前者は自己責任でいいかと

289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:36:34.95 ID:bM5cCJ7t0.net
適齢期に遊び呆けて、40になって子供が欲しいから、不妊治療の費用を国が出せとか頭おかしすぎだろ。

そんな砂漠に種撒くような無駄遣いは止めて、子育て支援に回したほうがマシ。

290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:38:03.25 ID:nWPmKwzc0.net
>>266
ID:bM5cCJ7t0があまりにもいい加減なことを書くものだからゴメンね

>141 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[] 投稿日:2016/02/18(木) 09:27:37.25 ID:bM5cCJ7t0 [1/25]
>不妊治療の補助が90万円。加えて200万円の所得税控除。
>若いときやりたい放題で、無計画な人生過ごしてきた40過ぎたババアに与える特典じゃねーよな。どーせ堕胎経験とかありなんだろ。

40過ぎ(42まで) だと通算3回(15万×3)の45万で年収制限が730万
医療費200万捻出できる富裕層だと補助はもらえない
医療費控除はあるけど、それ以上に税金を払っている

291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:38:38.55 ID:U0l/z90w0.net
40代の不妊治療をもっと手厚くしても無駄
3人目を作りたいけど作れない世帯を支援したほうがずっといい

292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:39:02.41 ID:/z4fv9eF0.net
>>289
遊び呆けていたという根拠は?
君レッテル貼りしようとしていないか?

293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:39:34.72 ID:H2NVRyVx0.net
>>287
お前がバカだからだ。
年くったら妊娠しづらくなるなんて、昔から科学者の間では常識なの。
動物園を見てみろ。
高齢のパンダは交尾しても妊娠できなくて困ってるだろ。
当たり前なんだよ。

294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:39:46.94 ID:/z4fv9eF0.net
>>291
てか、ちゃんと政治をして日本の国民が豊かになれば
子供は自然に増えるよ

295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:40:00.65 ID:bX/ihRK30.net
>>292
経験則ってのは大切

296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:40:12.85 ID:bM5cCJ7t0.net
>>288
そうそう、若い頃から不妊でってなら助成は必要だと思う。

でも、40すぎたときに子供が欲しいですとか言われてもな。なんで今ごろ欲しくなったんですか?身勝手でしょ。と思うわな。産むのは勝手だが、税金に集るなよと思うわ。

297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:40:40.56 ID:bX/ihRK30.net
>>294
無理だよ。
裕福になるほど子どもは少なくなる

298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:40:59.27 ID:/z4fv9eF0.net
>>295
経験則?いったい君はどんな経験とそこから基づいた経験則を言ってるの?

299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:41:59.95 ID:/z4fv9eF0.net
>>297
なぜ?
子供が欲しいけれどもお金がない、保育園に入れない、
それ以前に非正規で結婚すらできない、こういう人が
まともな生活できるようになってどうして子供が少なくなるの?

300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:43:01.84 ID:OSoHNkpM0.net
この発言で、小野アナは地方に左遷。
番組は、「おはよう日本土曜版」に吸収される。
かも知れない。

301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:43:58.04 ID:/z4fv9eF0.net
>>293
君が科学者の何を知ってるんだよw
一人でも知り合いいんのw?

302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:44:00.06 ID:9nuJVFXo0.net
>>272
なんだ間違えてなかったのか

昔の常識と今の常識は確かに違うよ
妊娠期間を知らなかったと喚いても、丸高は昔から30歳今は35歳に変更した程度
実際に妊娠がしやすい年齢は変わらない
20代が一番良いってのもね
30代からリスクが高まるって意味で、昔も今も丸高なだけだし

303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:44:41.52 ID:/z4fv9eF0.net
>>302
丸高はあくまでも出産の話ね。
「高齢出産」。
今話題になってるのは、出産の全段階、妊娠

304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:45:15.04 ID:bX/ihRK30.net
>>299
お金なんて月給100万でも本人にとっては少なく感じるよ
子どもを産むことによって自分の生活を下げるってことが許せないから子どもを産めない
子どもを育てるのにお金なんてほとんど必要ないからね

305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:46:00.62 ID:/z4fv9eF0.net
>>304
なぜ月給100万が本人にとって少なく感じるの?
今非正規派遣とかで月収13万とかの人が100万もらっても
少なく感じる?
そんなことないと思うけど、絶対

306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:46:06.07 ID:TD6/s8ly0.net
>>1
助成金は年齢制限回数制限所得制限すればいいだけの話

不妊治療の番組で「捨て石」は不適格だった

小野さんが長い不妊治療をして苦しんだ結果だったのなら酌量されるが、そうではないんじゃないの?

307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:46:48.23 ID:5WFsWTz/0.net
つーか結婚すらできない俺にも税金で何かしてくれや

308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:47:13.83 ID:bX/ihRK30.net
>>305
1年でその生活になれるよ
そんで 絶対のソースは

309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:47:32.61 ID:uiU7KTAg0.net
>>307
税金で街コンとか催されとるんやで

310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:48:02.68 ID:ttWK7KHv0.net
小野さんの場合は、わかっていながら自分で選んだ道でしょ
その結果があまりよくなかったからといって、他人頼み国頼みをするのはどうなのかなぁ

311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:48:14.66 ID:bX/ihRK30.net
>>307
相手の顔・体・性格・年齢問わないならいいよ

312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:48:25.88 ID:/z4fv9eF0.net
>>308
13万円の時と違って生活に余裕ができるから。
そもそもさあ、13万円の人の月給を100万にして
1年もたすって、すごい自分が非現実的なことを言ってるのは
わかってる?

313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:48:59.37 ID:+UApp7eFO.net
27歳頃から仕事と母と父と弟の介護で気がついたら40歳近くになっちゃった
30歳の時に1度友人に誘われてお見合いパーティーに参加したけど
親を自宅で介護してると話したら
男の人の顔つきが変わったなあ頑張ってねと言われて終わったわ

314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:49:05.19 ID:bM5cCJ7t0.net
>>290

いい加減なのはあなたです。年齢制限ができたの制度改正されてからの話。それまでは年齢制限はありません。また移行措置もあります。

さらに、助成額は改正で引き上げられています。

315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:49:09.66 ID:/z4fv9eF0.net
>>310
いや、わかってなかったでしょ。
加齢による卵子の劣化の研究なんて昔は進んでなかった

316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:49:16.11 ID:bX/ihRK30.net
>>312
非現実のソースだせよ

317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:50:14.71 ID:/z4fv9eF0.net
>>316
??
日本の非正規の月給13万の人に月給100万を
1年間上げ続ける財源なんてないと思わない?

318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:51:08.81 ID:qjSvJ24k0.net
生物としての女の役割を考えたら
やはり子供というのは必要なピースなのだろう
亭主はどうでもいいだろうけどね

これは人間の性だな

319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:51:20.76 ID:bX/ihRK30.net
>>317
だからソースだせよ

320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:51:42.97 ID:9nuJVFXo0.net
>>303
なら話は早い
20代のうちに産んで育てましょう
30代からはリスクが伴い妊娠の確率が減りますから前半の人は頭に入れてね
後半の人はギャンブルと同じですから過度な期待はしないように
40代?諦めて下さい

これで終わる
あとは不妊の助成金を30代までにして、子持ち世帯に流れるように整える
国は高齢より若い世代を応援すれば良い

321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:51:56.54 ID:SrG4JtN10.net
でも20,30代の時いつでも産めると思って真剣に取り組まなかったんでしょ
結局は自業自得、馬鹿は手遅れや取り返しの付かない事態になって初めて過ちに気づく

322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:52:27.35 ID:TD6/s8ly0.net
>>313のように
結婚していない・子供を作っていない人にもさまざまな事情があるのに
小野さんはひとくくりで「我々、捨て石」と言ってしまった
アナウンサーとしての自覚が足りなかったのでは

323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:52:31.04 ID:s4MfnhB+0.net
>>315
この人、結婚してすぐ離婚して
再婚したのは40代半ば

子供を産む気ないって

324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:52:35.73 ID:u0VidOZj0.net
人工子宮を実現して働きながら出産できるようにするしかない。

325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:53:07.97 ID:/z4fv9eF0.net
>>319
財源がないソース??

>>320
わからない、丸高間違ってない?
40代?諦めてください、なぁんて概念ないよw?
いったい何の話しをしてんの?

326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:53:22.64 ID:bX/ihRK30.net
>>322
記事をよめ

327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:54:14.84 ID:bX/ihRK30.net
>>325
月収100万の生活に慣れないソース

328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:55:15.80 ID:u0VidOZj0.net
>>297
裕福になるほど子供を生まなくなるんではなく、裕福な人ほど仕事をしているので
子供を生む暇がないんでは。

329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:55:25.30 ID:BAg7rhuU0.net
子供作るなんて冷静に考えたら損失でしかないからな
だってお前らみたいなのができて
生活費全額負担で30過ぎまで養わされるんだぞ
桃鉄の貧乏神なみの災厄だわ

330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:56:28.70 ID:bM5cCJ7t0.net
>>290
バカだなこいつ。

旧制度なら年齢制限はないし、新制度なら助成額が大幅に引き上げられている。

旧制度と新制度の悪い点を摘まんで私の言ってることが間違ってるとか難癖もいいとこ。

還付についても全く理解できていない。

ケンカ売るならも少し勉強してから書き込んでくださいね。

331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:56:35.00 ID:ttWK7KHv0.net
しかし、こういう話をみると、女性は母親になることが、大きな幸せの一つであることは
確かなんだろうね
男女共同参画とか女性の社会進出もいいけど、母親になることの幸せも、若いころから
教えてあげることも大切だね

332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:56:59.77 ID:bX/ihRK30.net
>>328
それもあるだろう。
でも本当の産まない理由は金が無いじゃなくて今より生活の質を落としたくないでしょ

333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:57:10.86 ID:SrG4JtN10.net
>>328
貧乏暇なしっていうけどな
忙しさより裕福だと色々リスクとか余計な計算しちゃって
変に子供持ちたがらないんじゃないの

334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:57:14.92 ID:/z4fv9eF0.net
>>323
それまったく関係なくないかw?

>>327
現実味がないことにソースを求めてもしょうがないくないw?
君だって現実的に月給13万の日本人みんなに一年間毎月100万の
月給を出すなんて無理ってわかるでしょ?

335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:57:43.73 ID:M4Xv+4WT0.net
男は男らしく、女は女らしく
25歳までに結婚して子供を3人作りましょう
これが教科書には書いてないけど正解

336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:58:21.49 ID:bX/ihRK30.net
>>334
馬鹿?
ごめん アホだったね

337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:58:44.42 ID:Cg24+Xka0.net
>「生まれない子どもに税金を使わないで。生まれてくる子供、赤ちゃんに税金を使ってほしい」

ホントこれ

338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:58:46.12 ID:/z4fv9eF0.net
>>332
いや、現実みなよw
落とすも何も貧乏すぎて子供どころか結婚すら諦めてる人だって多いんだよ

339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:58:46.18 ID:ttWK7KHv0.net
>>335
同意

340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 11:59:55.82 ID:94m3aod00.net
こども産みたい

341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:00:38.17 ID:SrG4JtN10.net
基本子供はリスクの塊
金はかかる手間はかかる感謝もされない(求めてないけど)
若いうちに人生犠牲にして背負い込むほどの覚悟持てる奴は少ないわな
で、経験を得てその覚悟決まった時には年齢的に手遅れ

342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:00:45.29 ID:bX/ihRK30.net
>>338
生活はできるだろ。
生活の質を落としたくないだけ
携帯やめろよ そんだけで子どもなんて育てられるよ

343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:01:25.25 ID:9nuJVFXo0.net
>>325
40代の妊娠の確率の話をしてるの
諦めて下さいの年齢だから
治療にお金をかけても妊娠に至る数が少なすぎ
残念のがら区切りは必要だよ
40で妊娠したいと言われても、それを可能にする方法はない
体外受精しても妊娠出来ない方が圧倒的多数なのに

ジャガー横田は肉体年齢が実年齢より遥かに若かったから妊娠出来た
あの人が特別だっただけで他も同じに思う人間はいないよ
無知なら自分も大丈夫とか軽く考えるかも知れないけど

344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:01:28.10 ID:ttWK7KHv0.net
それと、日本って未成年の妊娠とか未婚の母に冷たい面があるけど
もう少し暖かい目でみてあげたいと思うなぁ

345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:02:19.44 ID:bM5cCJ7t0.net
子供いらないってのは個人の自由ですから勝手にどーぞ。年取って気が変わって産みたくなったから税金に集るなって話だろ。

もっともだわ。

346 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:02:47.11 ID:/z4fv9eF0.net
>>342
月給13万からさらに生活の質を落とせと?
それナマポ行かにならないか?
ワープアってやつ

347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:04:19.96 ID:nWPmKwzc0.net
>>314
40以上の90万ていうのはどういう計算?
移行措置はあるけど、現状では3回までだよね

引き上げ(案)は初回のみ30万っていうのと、男性不任手術料15万のこと?

348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:04:32.91 ID:bX/ihRK30.net
>>346
2人で26万あるな

349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:04:36.29 ID:bM5cCJ7t0.net
>>346
貧乏なら平日昼間に2ちゃんなんかしてないで働けよ(笑)
働かないからその月給なんだろ。

350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:06:03.72 ID:bM5cCJ7t0.net
>>347
人に尋ねる前に、自分の間違いを訂正することが先じゃないの?

351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:06:06.54 ID:YEYJPDNk0.net
わたし40
10以上上の人と先日結婚した
もう子供は無理なのかなーて思うと絶望的になる
夫のことは大好きだけど

でもこども欲しいって思うのはわがままですよね

352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:06:07.20 ID:/z4fv9eF0.net
>>348
だったら一人が出産で休めないじゃんw
本質だってわかったでしょ?

>>349
え?
誰の話をしてるんだw?

353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:09:02.34 ID:tYVSHKFH0.net
>>352
産前産後、育児手当あるよ
13万が26万になっても生活出来ないわけないじゃん

354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:09:20.69 ID:9nuJVFXo0.net
>>345
本当にそれ
自分がハイリスクとも知らないで妊娠したいの!産みたいの!って税金に集るのは迷惑
だったら早く産めば良かっただけじゃんね
知らなかったんじゃなくて、興味ないから調べなかっただけ
で、興味が湧いたから調べたら手遅れだったのが現実
税金で助けたいのは産みたくて若い頃から頑張って治療してる人
年を取ってから急に欲しくなりましたって人は自己負担でなんとかしろと思う

355 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:09:57.21 ID:/z4fv9eF0.net
>>354
調べたらわかったのw?
んなことないよねw

356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:11:32.19 ID:GqRPAtiO0.net
少子化は最高のエコ
http://www.lindenbaum-jp.com/spiritual/2213

破滅へ一直線!「ママになりたい★」系女子のヤバさ
http://www.lindenbaum-jp.com/spiritual/11607


「子どもを産めば老後は安心」のウソ
http://www.lindenbaum-jp.com/spiritual/11331

357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:13:47.19 ID:5frUrih60.net
なんだか嫌になるわ
20代で産みたくて、20代半ばまでに結婚したいと思ったが、結局28才になっちゃったな
28で結婚したが出来なかったよ
死にたい

358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:13:49.39 ID:bM5cCJ7t0.net
>>354
その通りよ。マルコーなんて障害児の可能性も高いんだし。そうなったらさらに国の負担が増えるわけ。

個人の勝手に湯水のように税金注ぎ込むぐらいなら、待機児童解消などまっとうに子育てしている人に税金回せと思うわ。

言い方悪いけど、マルコーで税金に集る人たちって社会のダニ。

359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:14:06.29 ID:/z4fv9eF0.net
>>353
まさか産前産後育児手当があるから月給13万のカップルでも大丈夫って
本気で思ってる?
だったらお花畑だなあ

360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:14:45.91 ID:tYVSHKFH0.net
>>359
なんで出来ないの
1人で13万で暮らしてたんでしよ

361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:15:06.86 ID:nWPmKwzc0.net
>>350
40以上90万というのが間違いと指摘してるわけだけど

362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:16:55.36 ID:/z4fv9eF0.net
>>360
結婚して子供産んだら3人だよ?
まさか一人も三人も生活費同じとは思わないよね?
ナマポ以下だよ、13万で3人て

363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:18:11.52 ID:tYVSHKFH0.net
>>362
13万が2人いたら26万だよね
児童手当も出るよ。
その程度の収入なら保育園も3万くらいだよ

364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:18:57.23 ID:/z4fv9eF0.net
>>363
いや既にそれでナマポ以下だからw
3人で13万で育児手当あるから大丈夫ってw

365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:19:08.29 ID:B69ynJ/W0.net
>>2
唐橋ユミはどうした??

366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:19:53.35 ID:tYVSHKFH0.net
>>364
嫁も働いてもらえよ

367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:21:37.54 ID:9nuJVFXo0.net
>>358
それでNICUが一杯になって赤ちゃんを助けたくても空きがない状態だよ
新生児科が併用されてる病院には限りがある
高齢出産は妊娠がゴールじゃないって話もしないといけない時代になった
ハイリスクは母体だけじゃないよね
赤ちゃんにも同じだけのハイリスクがあるから高齢妊娠は安易なものじゃないって若い世代に知ってもらいたいと思う

368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:22:27.88 ID:ygrxQVdJ0.net
考え方が歪で気持ち悪い

369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:22:55.43 ID:/z4fv9eF0.net
>>366
こんだけ待機児童ある中保育園にそう簡単に入れるとでも?
しかもフルタイムで嫁働いたら保育園じゃ足りないよ?
君さあ、さっきからお花畑なんだよ

370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:22:55.62 ID:IwcB0t/E0.net
>>344
未婚の母はたいていが不倫だからじゃないのかと

371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:23:17.99 ID:e0xd6IGx0.net
>>126
俺はデスメタルのsix feet underバージョンが好きだ。

372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:24:09.16 ID:tYVSHKFH0.net
>>369
空いてる地方自治体沢山あるよ
その程度の給料ならどこで働いても稼げるよ

373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:24:37.49 ID:M4Xv+4WT0.net
金がない夫婦は親と同居しろ
昔はそうしてた

374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:25:14.92 ID:/z4fv9eF0.net
>>372
その引越費用どうするのw
たくさんってどこよw
地縁も血縁もない場所に保育園のために行けとw?
てか君地方の経済が今死にかけてるのしらんの?

なんかほんとお花畑だよね。
友達とかいる?

375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:26:35.71 ID:/z4fv9eF0.net
>>373
金がない夫婦の親はもっと金ないと思うぞw
ここってなんでこんなにお花畑が多いんだろ?

376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:26:55.65 ID:tYVSHKFH0.net
>>374
地方で働いてるけど人足りなくて困ってるよ
頭の中だけで考えるから事実を誤認する

377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:27:14.22 ID:M4Xv+4WT0.net
公務員や政治家はこんなとこで工作してるな
メディアは世論誘導をするな
共働きなどDQN
保育園もDQN

378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:27:14.71 ID:/z4fv9eF0.net
>>376
ちょっと待って、ソースは「僕の職場」かい?

379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:28:30.52 ID:tYVSHKFH0.net
>>376
同じ地方の経営者連中大体同じ意見だけどな

380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:28:48.47 ID:/z4fv9eF0.net
>>379
君が経営者連中の何を知ってるんだよw

381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:28:50.06 ID:KN85kjdX0.net
「ソースは自分とその周辺」のただのおバカさんだったか

382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:28:56.26 ID:u0VidOZj0.net
仕事をすれば世の中から評価されて金ももらえるが、よりリスクの高い出産子育てをしても
世の中から大して評価もされないしお金も儲からない。これが根本的原因。
会社に子供を産んだ男女に月給3か月分のお金を給付するように義務付ける。こうすれば
出産に対する見方が一気に変わる。出産で圧力退社だのマタハラどころではない。金をやらないと
いけないようにするのだ。

383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:29:28.99 ID:M4Xv+4WT0.net
>>375
金がないなら親だけで暮らせないからw
そもそも住居費と光熱費、車代、いろいろな物を節約できるのだから、大家族で済むことのメリットは大きい
っていうか、海外では笑われるだろ
夫婦だけで暮らせてるに金がないなんてさ

384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:30:14.25 ID:/z4fv9eF0.net
>>383
金がないなら親だけで暮らせないってどういう意味?

385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:30:56.98 ID:M4Xv+4WT0.net
女も共働き当たりまえで、子供を保育園に入れて働きましょう、なんて広告代理店の煽るステマに過ぎん
ハロウィンステマ並みのステマ

386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:31:32.07 ID:tYVSHKFH0.net
>>380
銀行の経営者倶楽部や商工会議所加盟の連中の話が実態じゃないとすると地方の実態ってなんだろう

387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:32:07.87 ID:/z4fv9eF0.net
>>386
だから君がそいつらの何を知ってるんだよw
少なくとも実態は君の妄想とはかけ離れてる

388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:32:39.97 ID:M4Xv+4WT0.net
>>384
発展途上国見てみろ
金がない家ほどみんなで暮らしてるの
誰かの収入があれば暮らせるからな
親だけで暮らせるというのは、親の年金や仕事の収入などで自活ができているということ
そこに夫婦子供がお邪魔して生活がパンクするってことは「原理的に」ありえない

389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:32:52.20 ID:tYVSHKFH0.net
>>387
実際の話だからな
ニート2チャンネラーの妄想よりはあてになる

390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:33:18.14 ID:bM5cCJ7t0.net
>>386
キチガイ相手にまともな議論は成り立たないよ。

頭おかしい人を相手にしちゃだめ。

391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:33:40.71 ID:M4Xv+4WT0.net
>>389
東京マスゴミの工作の場ですから

392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:34:22.25 ID:/z4fv9eF0.net
>>388
??
君が言ってる発展途上国ってどこだろ?
タイとかインドネシアとかはもう違うし、どこ?


>>389
いやいや、君自身がそのニートちゃんねらーだと
睨んでるんだけどw

393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:35:09.70 ID:bM5cCJ7t0.net
>>387
月給13万円が不満なら、残業でも副業でもすりゃいいだろ。12時間労働って訳でもあるまいに。

394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:35:42.05 ID:tYVSHKFH0.net
>>392
ちゃんと働いてるよ

395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:35:48.95 ID:dp2lUr800.net
>>344
未婚の母は虐待多かったり、母子手当とか生保とか逆に金かかる家があるか冷たく見られるんだよ

396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:36:15.36 ID:CVixiUlz0.net
どうしても子供を持ちたかったら、
江戸時代みたいに3年たって妊娠しなかったら離婚して別の相手と再婚する、
を繰り返すのが確実だろ。それで子供を確保できていたんだから。
さもなきゃ子なし夫婦が増えるだけだ。
「子どもが欲しいから今の配偶者との離婚を認めてくれ」
という要望を受け入れる社会になれば少しは出生数が増えるだろ。

397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:36:19.41 ID:/z4fv9eF0.net
>>393
それ何の解決にもならんぞw
13万の人がダブルワークトリプルワークしたとして、
だからこどもを持てるかいw?

398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:37:01.53 ID:B8DxKDal0.net
医学が発達しても人間の生理まで変えられるわけではない
小綺麗にしてる現在の40代が昔より若く見えても、卵子や身体の機能まで若返ってる訳じゃない
40過ぎたら普通の女はプレ更年期を迎える
40は今も昔も定義から言って初老で間違いない
時代が変わったから〜なんて人間の生理には無関係
40過ぎても(せいぜい43ぐらいまで)生める人間はいるが、少数であって、さも時代が変わったから珍しいことではないみたいに言う馬鹿が信じられない
卵子凍結などで若いときの卵子を手軽に残せるようになったら変わるかもしれないが

399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:37:23.53 ID:tYVSHKFH0.net
>>395
意外と世間はちゃんとみてるんだよね
男ひっかえとっかえして仕事もやらず子どもも放置してる母子家庭にはそりゃ冷たいよ

400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:37:37.06 ID:tYVSHKFH0.net
>>397
えっ

401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:37:58.18 ID:M4Xv+4WT0.net
金のこと考えて適齢期を逃すなんてタンなるバカ
知的障害者だろう
金はなんとかなるが、適齢期はなんともならん

402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:37:59.79 ID:/z4fv9eF0.net
>>394
だとしたらあまりにも世間知らず。
親の個人商店を手伝ってるとかそういのかな?

403 :名無しさん@恐縮です:2016/02/18(木) 12:42:53.85 ID:GjyFp1mMc
性教育とともに妊娠出産適齢期みたいのも若いうちに教える必要もある時代なのかもね

404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:39:06.34 ID:u0VidOZj0.net
>>385
女が働いている社会の方がGDPが多く国力も強い。衰退したくないのだったら女も働かせるべき。
人口の半分が遊んでる社会だったら衰退するのは当たり前。

405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:40:14.19 ID:tYVSHKFH0.net
>>402
地方のそれなりの中小企業の管理職だけど。
管理部門の責任者だから地域の経営者とも交流あるし、親がそれなりの人だったから地域の名士と呼ばれる人にも可愛がってもらってると思う

406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:40:23.54 ID:M4Xv+4WT0.net
>>404
北朝鮮は?

407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:41:42.61 ID:/z4fv9eF0.net
>>405
そのそれなりの企業は管理職が2ちゃんで長時間バカなレスしてていいんだ?

408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:41:44.63 ID:M4Xv+4WT0.net
アカは労働に夢をみるが、失業率の高いアメリカのほうが日本よりも全然経済が強い

409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:42:00.42 ID:u0VidOZj0.net
>406
北朝鮮がなに?

410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:42:04.33 ID:KSCrYrg60.net
捨て石はいいけど石女は差別的すぎる

411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:42:40.27 ID:bM5cCJ7t0.net
女性の自立をとか、税金と年金原資を集めるための方便なのにな。そんなの真に受けて40過ぎて子梨とかアホすぎるわ。

412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:42:48.56 ID:dp2lUr800.net
>>393
もっともではあるけどそこまで苦労して子供を持ってもちゃんと進学させてあげられるか怪しい
リスク多すぎて諦める人もいると思うよ

あと、新卒ならまだしも子供産みそうな新婚の女とかとらない会社もあるしねー

413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:43:13.37 ID:/z4fv9eF0.net
>>411
自立ww
大笑いw
女の自立ってなんだよw

414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:43:14.85 ID:M4Xv+4WT0.net
ID:/z4fv9eF0
は工作員ってばればれだから
いつも同じ口調でやるからさ
工作員は
専門知識なし、結論だけゴリ押し、反論ナシで都合が悪いときは人格攻撃
まあ在日が―とか言わなくなっただけでもいいけどね

415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:44:02.10 ID:/z4fv9eF0.net
ID:M4Xv+4WT0
ちょっとまって、工作員?
いったいおいらがどこの工作員だと君は思ったの?
おいらがどんな目的で工作してると思ったの?

逆に興味あるw

416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:44:06.36 ID:XCyt3riN0.net
あんなにパイオツカイデーなのに

417 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:44:14.89 ID:M4Xv+4WT0.net
>>409
共産主義国家は男も女も働いてますよ
保育園も完備だし

418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:44:34.56 ID:bM5cCJ7t0.net
>>414
お前の書き込みまんまだなwww

419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:45:26.81 ID:u0VidOZj0.net
>>417
自由経済を導入しなかったら発展の見込みはないだろう。

420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:47:12.36 ID:/z4fv9eF0.net
>>417
おいおい、他人をキリッと工作員といったんだから教えてよw
どんな工作員で目的は何だと思ったんだ?

421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:47:13.05 ID:9nuJVFXo0.net
>>404
少子化で将来は働き手が減るとすでに問題になっているし、女性も共働きが当たり前の時代だよね
医療機関だけで見ても看護師は女性が9割いて支えている
働いたらDQNなんて病院の前で言ってみろとw
女性が働いて払う税金の事も考えてないし、国力?なにそれ?その程度なんだと思う

422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:48:02.16 ID:M4Xv+4WT0.net
>>914
9時ぐらいに出社してきて2chで工作してる公務員かフェミかアカ系の政党員だろ

423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:48:06.08 ID:tYVSHKFH0.net
>>412
地方住みとしては、教育に金がかかると言うのがあまり理解出来ない。
進学したいって層は確実に公立地域の上位校に入れるし、そこで授業と課外で東大、京大、医学部以外は充分進学できる。
東京って教育のレベル低いの?

424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:49:05.10 ID:M4Xv+4WT0.net
>>421
看護師と保育士は共産党員が多い
民間は女がフルタイムで働いてるとこなんてほとんどない

425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:49:15.05 ID:/z4fv9eF0.net
>>422
えっと、君の中では公務員、フェミ、アカってのが同じ組織で
そこの工作員が2ちゃんに工作している、とw
で、目的は何?

426 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:49:26.06 ID:fPy5bsr50.net
これは、20代のコの言う通り、産まれない子の為に税金は、使わないでというのは、正しい。
子供が欲しかったら早めに結婚すると言うのも正しい。
病気以外で子供産まない既婚者は、国家の為になってなく、単なる自分幸せ論者だろう。

427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:50:05.69 ID:/z4fv9eF0.net
>>426
国家のために子供うめってそれ産めよ増やせよの国策のことかいw?

428 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:51:01.91 ID:M4Xv+4WT0.net
共働きはDQN
小梨はDQN
保育園児はDQN

>>425
世論誘導だな

429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:51:35.50 ID:/z4fv9eF0.net
>>428
で、そのアカと公務員とフェミって人たちがどういう風に
世論を誘導しようとしてるって君は思ってるのw?

430 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:52:18.06 ID:/jLwqrQb0.net
>>351
そうですよ

431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:54:23.49 ID:WaTRTz930.net
あー、何かね、確率的に子孫は途絶える可能性のほうが高いと聞いたことがある。

432 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:54:56.83 ID:sVZM6N1g0.net
少子高齢化対策として否応無く女性も労働力化せざるを得ない現状ではこの問題は避けて通れない
男は子供産めないんだからね
女の我がままとか言ってるやつはお前が女の分も働いて経済まわしてくれよな

433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:55:52.88 ID:3cxuLAq90.net
>>1
今の20代なんてゆとり以下の馬鹿なんだからあまり気にしないほうがいい。

434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:58:23.09 ID:fPy5bsr50.net
>>427
結婚とは、世継ぎを作って次代に育てる事を意味するので、
結婚しても子供いない者は、独身貴族と変わらないって事。
子供は、どの国も財産なんだよ。
子供作れなかったら、欧州各国のように養子制度などを活用すればいい。

435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:59:08.13 ID:9nuJVFXo0.net
>>424
看護大卒や大学卒で働いてる人が共産党員?どこの世界の話???
今時共産党なんて少数しかいないでしょ
創価は知らないけどwカルトってぐらいしか
看護師や保育士、介護士は女性ばかりだよ
それん働くなってなったら現場は動かなくなる
あなたが病院に行っても男性医師しかいなかったら病名によっては手遅れになる


北朝鮮の名前がスレに上がったけど独裁国家と日本を一緒にする神経を疑う

436 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 12:59:14.21 ID:/z4fv9eF0.net
>>434
君が思う「国」とはなんだ?
「国の財産」とは国の所有物ということになるけど・・・・
なんかもにょるなあw

437 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:01:35.16 ID:bM5cCJ7t0.net
「生まれない子どもに税金を使わないで。生まれてくる子供、赤ちゃんに税金を使ってほしい」

これにつきるな。

40過ぎて子供が欲しい、だから税金出せとか、自己中すぎるわ。

438 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:02:00.50 ID:/z4fv9eF0.net
>>437
なぜ自己中だと思うんだ?

439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:03:22.12 ID:bM5cCJ7t0.net
今、月給13万円で子供産めないとか言ってるやつは、10年後も月給13万のままだろ。一生子供産まなくていいよ。

その代わり、国の社会保障に寄生しないでチョーダイ。

440 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:04:02.41 ID:+exC8hqi0.net
アンタ、子宮が泣いてるぜ

441 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:04:37.21 ID:/z4fv9eF0.net
>>439
つまり弱者は切り捨てろとw
階級は固定しろとw

それを弱者の立場である君が言ってることがふしぎだよ。
上級国民が言うならともかくさ

442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:06:43.22 ID:bM5cCJ7t0.net
>>441
残業でも副業でもすりゃ収入は増えるし、日本は階級社会じゃないから努力すりゃ収入は増えるだろ。

金がないから出産しないは甘えだよ。

443 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:08:25.66 ID:72Zel3zP0.net
体験談による後悔じゃないの
自分も年取ってからでも子供を生めるとは考えていたが、
実際にやってみると、そんな甘いものではなかったって後悔しているんだろ
若い頃に生まなきゃ相当の困難なら、そう言ってほしかったという無念さが伝わってくる
これを、差別を助長と切って捨てるだけでは終わり

444 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:11:14.32 ID:u0VidOZj0.net
小野さんって子供好きそうな雰囲気だもんな。
仕事優先で子供が作れなかったというより、結婚してもすぐに離婚して、
男性と出会えずに子供が作れなかったんでは。
精子バンクで妊娠できるようにするのもいいかもな。

445 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:11:55.29 ID:/z4fv9eF0.net
>>442
搾取される側の下級の君がそう言うのはすごく不思議

446 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:12:31.71 ID:bM5cCJ7t0.net
>>445
悪いけど平均的なサラリーマンより稼ぎはいいから。

447 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:12:41.75 ID:5Nc+WL9PO.net
>>442
サービス残業で増収w

448 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:13:16.26 ID:/z4fv9eF0.net
>>446
とてもそうは思えないんだが。
ちなみに仕事は何をしているの?

449 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:15:33.89 ID:bX/ihRK30.net
13万が手取りか総支給か知らないけど、二人いれば26万 
地方なら家賃4万 光熱費2万 食費5万 車の維持費2台分 6万 携帯2万 小遣1.5万×2 貯金4万
後は給料増やす努力をしような

450 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:16:57.85 ID:xR0xS9Uk0.net
あえて自分の事を卑下して「捨て石」と呼ぶのは差別してくる人達へのアイロニー

451 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:17:33.48 ID:/z4fv9eF0.net
>>449
つまり、それだと出産で一人やめられないよね。
いきなり世帯の所得が半分になる

452 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:19:58.39 ID:SIPBNiGn0.net
>>451
東京で給与13万なんてあるわけないだろw

田舎ならあるけど、田舎は家賃ほとんどゼロなんだから、13万でやっていけるわw

453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:21:27.83 ID:fPy5bsr50.net
まぁこれは、自分の体験談だけど、20代前半で給料18万円で結婚して子供作って3年後に2人目作って、金銭的に本当に大変だったけど、夫婦でやり繰りしたらなんとかなった。
そのうち給料も、上がりマンション買って、上の子は、大学まで行ってくれて、下の子は、看護大学に行ってくれて、それなりに今は幸せだ。
まぁ20代は、金銭的に本当に悔しい思いもしたし、辛かったけど、今の幸せを掴む為の試練だったと思うと笑えてくる。
40代になって子供欲しいとか言ってる人は、ワガママだと思う。
ちなみに大学卒の子も看護大卒の子も共産じゃないよ。
政治に興味ない。
あと、病院には、創価が思いと聞いた。

454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:21:43.72 ID:bX/ihRK30.net
>>451
携帯と車の維持費は下げれるよね。あと小遣いも、貯金分もその間は保留すればいい
産前産後と育児手当で6割はいけるだろ。社会保険料もその間かからないし

455 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:23:59.25 ID:SIPBNiGn0.net
生理があるうちはトライさせるべき
個人差が凄い
53で妊娠出産した人もいるし

大体、不妊が理由の梨なのに所得税とられまくるんだから、生理があるうちは補助出すべきだよ

456 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:29:44.30 ID:/z4fv9eF0.net
>>452
それは君が知らないだけなんじゃ?
手取り13万は珍しい話ではないよ。
いなかなら家賃ゼロってw
それソースは?

457 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:29:51.95 ID:SIPBNiGn0.net
補助っつったって所得制限あるわけよ
東京都だと、大体年収1000万以下は補助の対象で
1000万越えると補助の対象外になる
だからその補助を40歳で打ち切りとか
意味不明なんですわ
税金システムの欠陥でしかない

458 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:30:56.90 ID:L4+WCYVq0.net
>>456
牛丼屋で働いても月20万は稼げるだろ

459 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:31:33.81 ID:/z4fv9eF0.net
>>458
月20万手取りで稼ぐっていったい君月何時間入ったんだ?

460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:33:11.53 ID:L4+WCYVq0.net
>>457
バカだな。助成と税控除で平等になるよう調整してるだろ。

461 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:33:59.22 ID:SIPBNiGn0.net
>>460
は?小梨に控除なんてないんじゃない
私37まで梨だったけど、控除なんて配偶者控除しかないわ

462 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:35:44.29 ID:2gDs9mRc0.net
共産党員が大勢いるとまではいかなくても
看護師や保育士、放課後児童クラブ等は
共産党と草加がかなり入り込んでいて
職場で党活動おっぱじめている現場なのは事実だよな
だから「職場の人間関係」という理由での離職者や
もう二度と現場に戻らない潜在有資格者も多い

463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:36:05.69 ID:8eTjwbQx0.net
小野さんはインテリだからな

464 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:36:33.85 ID:/z4fv9eF0.net
>>462
スレ間違ってないかw?
関係ないじゃん、このスレw

465 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:36:42.31 ID:SIPBNiGn0.net
小梨だと、専業とパートは配偶者控除
あとは持ち家なら住宅ローン減税

これくらいだわな
受けられる減税措置って

一方小蟻は無条件でほとんど所得税払ってないからね

不妊が沢山税金払って、他人の子供を育て、その不妊は将来面倒みてくれる子供もいないとか
不公平も程々にしろって話だよ

466 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:36:50.75 ID:L4+WCYVq0.net
>>461
バカだな。不妊治療の助成と控除の話だろ。

子もいないのになんで控除があるんだよ。

467 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:37:11.54 ID:bX/ihRK30.net
>>461
夫婦子あり共働きだけど配偶者控除って何それ

468 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:37:12.47 ID:2gDs9mRc0.net
>>464
うん、誤爆wスマン

469 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:37:52.47 ID:ytRn4K/L0.net
年齢如何を問わず、出産を望む人には補助金を出してあげて欲しいなー
捨て石とは思いきった表現だけど、
こうした有名人の発言が若い女性への啓蒙になるといいね

470 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:37:55.90 ID:SIPBNiGn0.net
>>466
不妊治療の控除って何?

471 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:39:20.59 ID:L4+WCYVq0.net
>>470
ググレカス

472 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:39:58.55 ID:SIPBNiGn0.net
>>471
不妊治療の控除なんてないよバカ
それ医療費控除だろ

473 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:40:10.58 ID:/z4fv9eF0.net
>>469
でも社会は若い女性だけじゃ変えられないからね。
彼女らが安心して子供を産んで育てられる世の中にしないと

474 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:41:01.30 ID:SIPBNiGn0.net
医療費控除なんて不妊じゃなくても受けらるのに
何がググれかすだ
ほんと自民党の議員ってこのレベルなのかも

475 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:44:03.73 ID:L4+WCYVq0.net
>>474
わかったからググレカス。

そして自分を恥じろ。

476 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:44:35.44 ID:SIPBNiGn0.net
>>475
お前が恥を知れよ無能w

477 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:45:58.73 ID:SIPBNiGn0.net
やっぱさ、不妊から所得税とるのはおかしいよね

478 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:47:27.12 ID:bX/ihRK30.net
>>477
じゃあ不妊って社会の役に立ってないから罰金だな

479 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:48:57.18 ID:SIPBNiGn0.net
税金システムがほんと欠陥なんだよこの国


小蟻は同じ女性でありながら、このことをしれっと黙ってる
ほんと腐った国
恥を知れ

480 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:49:54.55 ID:rragrQBe0.net
40代過ぎての不妊治療はちょっとね…。
経産婦だったらまだしも、
初なら障害児のリスクも出産リスクもあがるし。
35〜38歳まで助成対象でよいと思う。

481 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:49:56.14 ID:bX/ihRK30.net
養子でもとれば

482 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:51:38.68 ID:H2NVRyVx0.net
ID: /z4fv9eF0 は日本民族が滅亡してもいいと思っているんだから、もう絡むな。政府が子供を作ることを奨励しちゃいけないような主張をしたいらしいから、話は合わないだろう。

483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:52:22.03 ID:SIPBNiGn0.net
>>481
梨のときに養子の事も調べたけど、養子はほんと難しいよ
施設に預けられてる子なんて、どんどん養子に出せばいいのに
捨てた親の親権が強過ぎて、養子にも出せない、でも親には捨てられてるっていう
子供が沢山居る
愛知は赤ちゃん縁組み等すすんでるみたいだけどね
赤ちゃん縁組みなんてほとんどないよ
ふつう中絶するもの

484 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:52:43.36 ID:rragrQBe0.net
>>481
それが養子って受け入れ側の審査がけっこう厳しくて、
なかなか難しいんだよね。

485 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:53:29.70 ID:bX/ihRK30.net
>>483
それはいい意見だ
前向きにとりくむべきだ

486 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:54:12.15 ID:/z4fv9eF0.net
ID:H2NVRyVx0
日本民族が滅亡してもいい??
そんなこと言ったことは一度もないが、
なんか頭おかしい人だなあ、君ってw
もう絡んでこないでねw

487 :名無しさん@恐縮です:2016/02/18(木) 13:57:06.60 ID:4Z1aOHLQs
上位国立大卒+総計マーチ大卒+五輪国体
出たことある人は上級遺伝子認定して一人は
タダの不妊治療で子供作るべき

良い遺伝子は国策で残すべき
天才産む確率も雑魚の数倍あるだろうし

488 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:56:13.97 ID:XIsVici70.net
>>480
35歳までで充分。それ以降どうしてもしたいなら、全額自費でするべき。
40過ぎての不妊は生物として正常で、それを「治療」とすること自体おかしい。
30代後半以降への補助金は、結果的に9割ドブに捨てているだけ。

489 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:57:19.98 ID:bX/ihRK30.net
>>488
じゃあ60以上の治療費も出しちゃだめだな

490 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 13:59:36.32 ID:XIsVici70.net
>>489
馬鹿は絡まないでくれるかな

491 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 14:00:31.51 ID:bX/ihRK30.net
>>490
君のはまけるよ

492 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 14:00:59.08 ID:H18gdOoH0.net
>>2
未婚のアナウンサーは
高学歴、高年収だから
男に妥協できないんだろうなー

493 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 14:01:30.98 ID:rragrQBe0.net
特別養子縁組がもう少ししやすければ、
養子でもいいかなって思う人もいると思うんだよね。
かくいう私は特に血縁に拘りないから、
養子も考えているけど、条件が厳しいから諦め気味…。

494 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 14:03:39.47 ID:A57inBEF0.net
小野さんていきなり老けたよね
歳の割には若く見えてたんだけど

495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 14:03:43.24 ID:I0x+Q8wL0.net
>>480
そもそも40歳、いや35歳以上の婦人を不妊というのは間違いだね。
35歳以上で自然妊娠出来ない未産婦は不妊ではなく純粋に老化。
同じ年齢でも二人目不妊とはまったく別種のカテゴリ。
医学の進歩で寿命が延び、外見の若さは保てるようになったが生殖機能は大昔とさほど変わらず順調に老化している。
女の30代は生殖の世界では既に老人。この認識は非常に重要だ。
不妊と言って良いのは治療すれば自然妊娠が可能な夫婦にのみ使われる言葉。
医療の世界でも自然妊娠を可能にする不妊治療と
自然妊娠が不可能で人工的に医療技術を使い不自然妊娠させる高度生殖補助医療は分けられている。
テレビやマスコミが明確にしないから老女が変に期待して妊娠適齢期の若者のように不妊気取りしているのが最大の問題だね。
人工受精や体外受精は治療ではない。美容整形と同じ医療だ。
その医療をしなければ本人が死んだり日常生活に支障があるなら、それは治療だが
高度生殖補助医療はやらなくても死ぬわけでもない、単なる自己満足目的の贅沢医療でしかない。

496 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 14:05:42.83 ID:I0x+Q8wL0.net
>>489
くどいようだが、所謂、不妊治療と呼ばれる高度生殖補助医療は
やらなくても本人が死ぬわけでも日常生活に支障が出るわけでもない。
治療ではなく単なる贅沢医療だ。
高齢者の治療と同列にするなど、知性を疑われるような事は言わない方が
御身のためだよ。

497 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 14:07:12.27 ID:IwcB0t/E0.net
>>444
精子バンク利用するなら収入とか条件づけが必要だと思う

498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 14:07:25.92 ID:SIPBNiGn0.net
吉村由美  37歳初産 (ただし旦那が8歳年下)
小沢真珠  37歳初産(ただし旦那が8歳年下)
金子恵美  37歳初産 (不倫国会議員の嫁、ただし不倫旦那が2歳年下)
戸田菜穂  39歳初産(ただし旦那が一つ歳下で、健康管理知識がプロである医師)
膳場ちゃん 40歳初産(ただし旦那が同じ歳)
杉山愛   40歳初産 (ただし旦那が6歳歳下)
伊藤さおり 40歳初産 (ただし旦那が5歳歳下で、健康管理が行き届いているアスリート)
オセロ松嶋 40歳初産
財前直見  40歳初産
リサステッグマイヤー 40歳初産 42歳第二子
古内東子  41歳初産
荻野志保子 41歳初産 (旦那の年齢非公表)
山下久美子 41歳初産(シンママで双子を出産、恐らく人工授精)
ニコール・キッドマン 41歳初産 (ただし旦那は同じ歳)
落合信子 41歳初産(ただし旦那が9歳年下)
松坂慶子 41歳初産
相田翔子 41歳初産(ただし旦那が一つ歳下で、健康管理知識がプロである医師)
長山洋子 42歳初産 (ただし旦那が一つ歳下)
NOKKO  42歳初産
カヒミカリィ 42歳初産(ただし旦那が9つ歳下で、カヒミの父親は日赤広尾の医師)
中田ゆき 43歳初産(ただし旦那が4つ歳下)                   
セリーヌ・ディオン 42歳初産(旦那が老人の為人工授精)
マライア・キャリー 43歳初産 (ただし旦那が10歳歳下のニック・キャノン)
田中美佐子43歳初産(ただし旦那が6歳歳下)
なるみ  43歳初産
加藤貴子 43歳初産 (旦那の年齢非公表)
シンディー・ローバー(ただし旦那が同じ歳) 44歳初産
林真理子 44歳初産
ジャガー横田 45歳初産(ただし旦那が7歳歳下で、健康管理知識がプロである医師、自然妊娠) 新着レスの表示
戸川昌子 46歳初産
兵藤ゆき 46歳初産
ホリー・ハンター 47歳初産(ただし旦那が一つ歳下、双子)
坂上みき 53歳初産 (ただし旦那が12歳歳下)
◾️安倍内閣文科省、妊娠率データーを捏造改竄か?
20歳から40歳の女性のうち、若い方が妊娠率が高いというエビデンスはなかった!
http://blog.livedoor.jp/aokichanyon444/archives/55346749.html
  ◾️父親の高齢が子供の精神疾患に影響大米研究
   http://www.cnn.co.jp/fringe/35044616.html
   >(CNN) 父親が高齢になってから作った子どもは、若い時に作った子どもに比べて、
   >精神障害を持って生まれてくるリスクが「大幅に高い」ことが、最近の研究から明らかになった。
   >この研究結果は、米国医師会の精神医学専門誌の26日号に掲載された。
  ◾️統合失調の危険因子の一つに父親の高齢があるウィキより
  https://ja.wikipedia.org/wiki/
  ◾️日本の精神病床数突出、ODCE平均のなんと4倍
  http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=101740
  ◾️主要国の自殺死亡率の現状 、日本はロシアに次いで2位
   http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/whitepaper/w-2013/html/honpen/chapter1-09.html

499 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 14:07:59.82 ID:eVsDit5X0.net
守本奈実さんお腹大きいね
妊娠してたんだね

500 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 14:13:49.17 ID:RTXPPVtg0.net
>>498
オセロ白も旦那年下だったはず
あと、中田有紀は中田ゆきじゃなくあき

501 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 14:15:47.60 ID:SIPBNiGn0.net
◾️安倍内閣文科省、妊娠率データーを捏造改竄か?
20歳から40歳の女性のうち、若い方が妊娠率が高いというエビデンスはなかった!
http://blog.livedoor.jp/aokichanyon444/archives/55346749.html

何故安倍内閣文科省が、妊娠率データーを捏造改竄してまで、若い方が妊娠に有利としたかったか?
◯安倍内閣の支持母体は仏教神道暴力団カルトであり、仏教神道暴力団カルトはロリ婚や淫行を推奨しているため
ロリ婚を正当化したかった(出雲大社のキモヲタジジイは、20も歳下の高円宮とロリ婚、チベット仏教国ブータン国王は20も歳下の♀と結婚)
◯若い女性に結婚を焦らせると、同年代の男性は経済的に安定しておらず、結果的に、10も20も歳上のジジイしか相手がいなくなる
若い女と10も20も歳上のジジイとの間に出来た子供が最もバカになるので騙しやすい
愚民化政策
◯アラフォーの女性に妊娠出産を諦めさせる事により、搾取されるだけの養分を確保
◯右翼の敵である、団塊ジュニアの子供を駆逐

502 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 14:16:15.53 ID:gr8VQkvV0.net
結婚出産だけがすべてじゃないさ!
公務員やサラリーマンになんてなりたくねーわ!

みたいな風潮の中で生きてきた世代だと思うが、それは間違いだよ
小野アナの世代は辛いだろうし、女性だから尚更だけど
残念ながら良い捨て石として、下の世代に結婚出産を奨める活動をしてもらいたい

503 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 14:20:03.77 ID:GqRPAtiO0.net
「日本ではここ数年、性的反革命とも言うべきものが生じている。日本の若者達が、もはやデートもせず結婚もしないばかりか、セックスも欲しなくなっているというのだ。この現象は「独身症候群」と呼ばれ、社会学者らは、すでに数年前から指摘してきた。

日本の国立社会保障・人口問題研究所は、18歳から34歳の独身男性の61%、独身女性の49%が、いかなる恋愛状態にもないというデータを引用している。

504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 14:21:48.23 ID:wxiJbEPX0.net
>>503
それ嘘臭いなークリスマスは町中カップルだらけになっててムカつく位だぞ

505 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 14:25:07.27 ID:L4+WCYVq0.net
独身税を取って不妊治療助成に回せば解決するんじゃね?

506 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 14:30:43.05 ID:H18gdOoH0.net
>>503
そりゃ出会いがないもん
金もないもん

507 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 14:41:19.26 ID:rAya+1P90.net
>>498とか見るとアラフォー初産でもまったく問題ないじゃん
またおまえらは騙そうとしていたのか

508 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 14:43:44.08 ID:YEYJPDNk0.net
この間41で初産
結婚してすぐ子供できた友人がいる
旦那は同い年
個人差はあるね

509 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 14:47:48.33 ID:/luyY0p+0.net
>20代30代の、今、もうちょっと仕事頑張らないとっていう時期、産めるような社会でもなかったですよね?

すくなくともNHKは産めるような会社

510 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 14:47:58.25 ID:bX/ihRK30.net
>>503
18迄SEXは犯罪だと教えられてたのに19からSEXしろと言われても困る

511 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 14:50:00.40 ID:fCE8qMrj0.net
コンドーム禁止に出来ないしな、STDコワイし

512 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 14:50:40.50 ID:kIxTv4XV0.net
>>508
勿論個人差はある
あなたも例えば1年とか期限を決めて頑張るといいと思うよ
夫に引かれるかもとか悩む方が無駄

その期限が過ぎてダメだったら、すっぱり諦めること
努力してダメだったんだから、それが運命と思える

513 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 14:51:26.83 ID:MxShNk2t0.net
社会が悪い!www

514 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 14:57:07.10 ID:bX/ihRK30.net
>>513
せめて16歳以上のセックスは認めるべきだ

515 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 14:59:53.81 ID:T9doBlKG0.net
自虐を使った最大の皮肉だね
生まれてきた子供に税金を使うべきみたいなコメントピックアップするような番組おかしいよ
このアナウンサー強い人だな

516 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:01:36.79 ID:rNxYNT2Z0.net
子供作らないで自由を享受してるのから毟り取って子だくさんに税金使うべきだ
たしかに、少子化の今一理ある

517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:03:20.70 ID:/z4fv9eF0.net
>>516
子供も作れないほど貧乏って自由かなあ?
逆だと思うけど。
奴隷労働じゃん

518 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:04:18.45 ID:auhxn85r0.net
「子供が欲しかったのなら、早めに結婚したらいいのに。そこで税金が使われるのは無駄」

もっともだわ。
40歳以上の不妊治療なんか砂漠に水撒くようなもん。そんな無駄金使うぐらいなら、子育て支援に回したほうがマシ。

519 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:05:26.19 ID:/z4fv9eF0.net
>>518
両方やればいいじゃないw
二者択一にする必要はない

520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:05:26.75 ID:/z4fv9eF0.net
>>518
両方やればいいじゃないw
二者択一にする必要はない

521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:06:32.87 ID:auhxn85r0.net
>>520
予算は限られてるの。

バカだな。

522 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:07:18.84 ID:/z4fv9eF0.net
>>521
海外バラマキや公務員の昇給や法人税減税や他に削れるところは
いくらでもあるけど、なんでこと子育ての予算は限られているの?

523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:07:20.26 ID:bX/ihRK30.net
>>519
お金が無限にあるならいいけど、13万しか給料もらえない人もいるんだぞ

524 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:08:40.16 ID:rNxYNT2Z0.net
若年結婚にカネを回したほうがいい
たしかにそうかもな

525 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:08:47.76 ID:/z4fv9eF0.net
>>523
おかしいねえ。
海外バラマキや公務員の昇給や法人税減税や他に削れるところは
いくらでもあるけど、なんでこと子育ての予算は限られているの?
13万しか給料もらえない人にもっと正当な給料を払う方に
どうして使えないの?

526 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:09:09.55 ID:rNxYNT2Z0.net
あ、若年結婚じゃなく若年子作り

527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:11:36.70 ID:Hnx5YTBu0.net
自分も「良い捨て石になろう」が何を意図しているのかが
よく分からない

528 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:12:45.63 ID:bX/ihRK30.net
>>525
13万程度しか働いてないからそれくらいしかもらえないんだと思うよ
>>海外バラマキ 
たいした額してないよ
>>公務員の昇給
働いたら昇給するのは普通だよ
>>法人税減税
総額みて話しなきゃ
>>子育ての予算は限られているの?
これは子育ての話じゃないよ

529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:12:55.88 ID:/z4fv9eF0.net
>>524
両方やればいいんだよ。
若くても結婚できるようにするのも大切だし。

てか、政府が悪政を正して景気が良くなれば
解決すると思うんだけどね

530 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:13:46.46 ID:bX/ihRK30.net
>>529
できるのにしないだけだからw

531 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:14:13.45 ID:/z4fv9eF0.net
>>528
たいした額していないソースをどうぞ。
働いたら昇給するのは普通だけど、今公務員以外は働いて
給料が下がってるんだけど、これはどういうこと?
総額の話をどうぞしてくださいw
どういう意味でいってるの?

はいどうぞw

532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:15:13.29 ID:/z4fv9eF0.net
>>530
そりゃしないよw
上級国民に金を集めて庶民派貧乏に、あいた隙間に移民ってのが
アベノミクスだからねw
庶民に金を使うわけがない

533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:15:28.79 ID:auhxn85r0.net
>>525
こんなこというバカに限って子育て関係の予算がいかほどか知らないんだな。

口だけwww

534 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:15:48.35 ID:bX/ihRK30.net
>>531
下がってないけどw

535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:16:08.96 ID:/z4fv9eF0.net
>>533
とりあえずソース出さないのw?

536 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:16:41.00 ID:/z4fv9eF0.net
>>534
ニュースくらい見ようよw
実質賃金、安倍ちゃんになってからだだ下がりだけどw

537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:16:53.70 ID:E/8TEFX00.net
これ問題は適齢期の不妊治療でも助成金は微々たるもんだし、保険の範囲内なんてタイミング療法だから実効性が低い。
20代で批判しているバカは後で愕然とするよ。

538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:17:26.64 ID:IkYvRizJ0.net
子を産まない女、財を齎さない男。

人類として生きる上では、完全に不要である。

539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:17:45.83 ID:bJWFfKEU0.net
捨て石って誰かのために犠牲になることで、そんなありがたいもんじゃなくどっちかというと社会の重荷だ

540 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:17:53.83 ID:feM9sXmJ0.net
捨て駒ならわかるけど捨て石って何?
囲碁用語?

541 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:18:27.08 ID:bX/ihRK30.net
>>536
実質賃金と賃金は違うんだけど理解してる?

542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:19:57.18 ID:/z4fv9eF0.net
>>541
賃金上がってもその分物価が上がったら実質目減り、
これが実質賃金だってことは理解できるよね?
だったら実質賃金こそが我々庶民には重要な数字だってこともさ

543 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:20:21.21 ID:bX/ihRK30.net
>>542
公務員の昇給と話ずれてねえか

544 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:22:41.92 ID:/z4fv9eF0.net
>>542
ずれてないよ。
どこがずれていると思ったの?

545 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:23:29.00 ID:auhxn85r0.net
>>525
13万円って平均賃金よりずいぶん低いけど何の数字なの?その数字に意味があるの?

546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:23:36.44 ID:Fyd1oduZ0.net
捨て石ってむしろ、やりたい事を我慢して後の社会の発展の為に出産育児を選んだ人の方だと思う…

547 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:23:56.64 ID:rUf8ve6Q0.net
実際一般企業で給料あがってるのって大手だけらしいね
なのに物価は上がるっていう

548 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:24:19.49 ID:bX/ihRK30.net
>>542
バカ     公務員の昇給があるのがおかしい(名目賃金の話)
普通の人 民間人もあってるよ(名目賃金の話)
バカ 実質賃金ガー

549 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:25:05.49 ID:PZejKSxR0.net
私は今29歳3月で30歳だけど生涯子供作らないよ 
作る機会はあるけど作らない
付き合う男に子供もいらないって断言してる
ほしいなら別れるか他の女と作ってって言ってる

550 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:25:36.41 ID:/z4fv9eF0.net
>>545
手取り13万っていう人に会ったから。
衝撃的だったわ。

で、ID:bX/ihRK30>>531の質問に答えてくれる?
君みたく安易に引っかかっちゃってる人って
どういう思考でそうなったのか、知りたいんだ、まじで。
煽りじゃないからね

551 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:26:19.06 ID:H8/R0pb50.net
女は仕事を
片手間でやりつつ結婚活動もやらんと。30過ぎると秀逸卵子が激減

552 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:26:45.93 ID:/z4fv9eF0.net
>>548
細かく言えば現金給与額でも一般労働者は−0.2だよ。
物価が上がってるから、実質賃金はもっと下がってる。

で、0>>531の質問に答えてくれる?
君みたく安易に引っかかっちゃってる人って
どういう思考でそうなったのか、知りたいんだ、まじで。
煽りじゃないからね

553 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:29:33.52 ID:jK9hB0Xf0.net
安倍の言う女性が輝く社会によってますます子供を産まない女が増える

554 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:30:47.39 ID:auhxn85r0.net
>>550
い、あなたの知り合いに13万円の人がいたってだけの話ね。最下層の数字を持ち出して税金が助成がって話をしても意味ないだろ。

少なくとも私の回りにはそんな薄給の人はいない。

555 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:30:55.72 ID:/z4fv9eF0.net
>>553
あれ、輝いてはいないからねw
働き蟻がオスだけじゃ足りないからメスも外国産も年寄りも入れようってだけ

556 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:32:00.15 ID:/z4fv9eF0.net
>>554
ちょっとまって、月給13万が最下層だと思う根拠は?
てか、自分の周りに貧困層がいないから知らないと
白状してるのに、どうしてそんなに自信満々になれるんだろw
貧困の実態を全く知らないわけでしょ?

557 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:32:16.74 ID:feM9sXmJ0.net
50歳ぐらいまでに産めばいいかな…ってバカなの?
本気でそんな考えだったのかしら

558 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:32:23.08 ID:2eL4Kbb50.net
仕事を取るか家庭を取るかの二者択一なんだよ。
両方得るというのは不可能に近い。
スーパーマンじゃないんだから。

559 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:32:54.76 ID:UN+zkSGF0.net
安倍は日本破滅させようとしてるから、子供なんか生まないほうがいいよ
放射能もやばいし
日本は所詮アメリカの奴隷

560 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:33:11.73 ID:5N242q6w0.net
世のため人のためなんて考えながら生きるとか青臭い。
各々が好き勝手な人生を歩めばいいじゃんか。
後の世を支える子供を作れなかったから、別のことで社会貢献
なんて考え方が気持ち悪すぎる。

561 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:33:32.45 ID:/z4fv9eF0.net
>>558
それは完全に社会の欠陥だよね。
働かないと生きていけないのに、仕事か家庭か選べ、というなら
家庭を選んだ人には完璧なナマポを準備しなければならない。
そんなの不可能だからねw

562 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:33:45.22 ID:bX/ihRK30.net
>>552
マイナス0.2のソースくれない?

563 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:33:54.99 ID:jK9hB0Xf0.net
>>555
ていうか、そうやって日本の人口を減らして移民を受け入れ日本を壊国するのが安倍や自民が目指してること

564 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:34:17.91 ID:auhxn85r0.net
>>556
客観的な数字で話してよ。どの年齢、性別をベースに話すんの?

565 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:35:29.46 ID:7dRPZdIDO.net
甘えんなババア!仕事優先した自分の利益追求の結果だろ、何様だよ。

566 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:36:00.47 ID:/z4fv9eF0.net
>>562
H20毎月勤労調査。
で、早く回答頼むよ。
本当に知りたいんだ。

>>528
たいした額していないソースをどうぞ。
働いたら昇給するのは普通だけど、今公務員以外は働いて
給料が下がってるんだけど、これはどういうこと?
総額の話をどうぞしてくださいw
どういう意味でいってるの?



>>564
君が言う客観的な数字と主観的な数字とは?

567 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:36:33.13 ID:h/qqXNJP0.net
山瀬まみ「ガッテン!!ガガガガッテン!!ッテン!!ッテン!!ガッテン!!」

568 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:37:03.91 ID:fJi8WdOp0.net
>>565
死ねクソチョン

569 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:37:50.19 ID:/z4fv9eF0.net
>>566
あ、違うH20じゃなく25だ。

570 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:37:51.82 ID:cDB8V1qw0.net
介護職とか国家資格を持っていて
プロジェクトのリーダーで
地域の介護系会議の議長をやっている方でも
資格手当・夜勤手当込みで税金抜かれると手取り11万で
40代後半男性とか普通にいる。

571 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:38:39.52 ID:2eL4Kbb50.net
子供欲しいなら、結婚してだんなの収入メインで暮らしていくのが現実的。
女は納得しないのかもしれないけど。

572 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:38:56.58 ID:/z4fv9eF0.net
>>570
それなのに安倍ちゃんは介護の手当カットをしたのよね。
金持ちに金を集め、庶民派貧困層へ突き落とす

573 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:39:20.05 ID:rUf8ve6Q0.net
安倍さんだから今の状況じゃないと思うなぁ
今の状況

海外へのバラマキっていうけど
ただ単に恵んでやってるだけじゃないんだよね
支援をする見返りってのはきっちり取るようにしてると思うけどなぁ

今は誰が首相でもなかなか難しい時代だよ?
民主時代より全然まとも

なんか話脱線したけど

574 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:40:20.41 ID:/z4fv9eF0.net
>>573
きっちり取ってる根拠をどうぞ。
でないと単なる安倍ちゃん信者の負け犬の遠吠えだよw

575 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:40:25.06 ID:h/qqXNJP0.net
>>572
労働者に支払われず、オーナーが利益として吸い上げたり、不正受給したりするからな。

576 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:41:04.50 ID:auhxn85r0.net
>>566
あなたの知り合いの手取13万円って個人の話をしても意味ないでしよ。

このテーマについて議論するにあたりあなたが客観的と思える年齢、性別をあげてよ。

577 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:41:10.71 ID:/z4fv9eF0.net
>>575
それが安倍ちゃんが介護報酬カットしたのとどんな関係があるの?

578 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:41:22.48 ID:rUf8ve6Q0.net
>>574
なんか怖っ
別に信者じゃないけど?

579 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:42:00.23 ID:/z4fv9eF0.net
>>576
個人の話ではないけど?
手取り13万なんて今は珍しい話ではないよ。
で、君が思う主観的な数字とは何で客観的な数字とは何?

580 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:42:12.81 ID:bX/ihRK30.net
>>572
24年から27年でみると増えてるよね

581 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:42:47.70 ID:/z4fv9eF0.net
>>578
えええ?こっちが怖いわw
根拠はないけど「なんか見返り取ってるに違いない」って
信じてるってことw?
なぜそこまで盲信できるんだろう

582 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:44:45.01 ID:/z4fv9eF0.net
>>580
介護報酬がこれで増えてるからいいと?
それよか早く質問に答えてよ。
本当に知りたいんだ。

>>528
たいした額していないソースをどうぞ。
働いたら昇給するのは普通だけど、今公務員以外は働いて
給料が下がってるんだけど、これはどういうこと?
総額の話をどうぞしてくださいw
どういう意味でいってるの?

583 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:44:54.29 ID:qD1NgFSS0.net
>>581
じゃあ逆に聞いていい?
海外のバラマキって例えば何のこといってる?

584 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:45:07.25 ID:auhxn85r0.net
>>579
なんで具体的な年齢、性別が出せないの?

珍しい話ではないなら具体的に何歳でその数字か言ってみなよ。それが世間の平均値って言うんだろ?

585 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:47:41.01 ID:mRUDBHzmO.net
そこまで自嘲する必要ないじゃん
コンプレックス持ってるのかな

586 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:48:13.22 ID:/z4fv9eF0.net
>>583
まとめサイト見てみて。
NGワードで貼れない。

>>584
なんで個人の話してるの?
たとえば月収13万には19歳の人も80歳の人もいるだろうけど、
それがどんな関係が?
個人の話ではないでしょ?

587 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:49:41.46 ID:tYVSHKFH0.net
>>582
働いて給料下がってるソースがないんだけど

588 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:50:35.82 ID:/z4fv9eF0.net
>>587
ソース言ったやんw

589 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:52:23.23 ID:auhxn85r0.net
>>586
誤魔化してないで、とりあえずその13万円の人の年齢言ってよ。どんな職種で何歳なの?税引き前の所得額は?

590 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:53:59.04 ID:/z4fv9eF0.net
>>589
だからそれがどんな意味があるの?

591 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:55:41.37 ID:auhxn85r0.net
>>590
答えられないってことは妄想もしくは作り話かな?

592 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 15:59:16.14 ID:bZukDEBo0.net
産まないインテリより
産むヤンキー

593 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:00:10.12 ID:auhxn85r0.net
>>590
こいつ週刊誌の貧困記事ベースに話してるんじゃない?

具体的な話が何一つ出てこないwww

594 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:01:01.83 ID:RRSxIyhfO.net
他人の給料に興味津々とか暇人やな
今はパートでも月25万もらえるんだよ
そしてサラリーマンの平均年収は1000万くらい
ソースは首相の発言

595 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:01:07.50 ID:YEYJPDNk0.net
>>512
ありがとう
元気出ました

596 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:01:54.11 ID:bX/ihRK30.net
>>594
アホ

597 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:02:29.39 ID:dp2lUr800.net
>>570
それはなかなかキツい例だろうけど介護職、介護福祉士持ちで八時から六時のフルタイム勤務の知り合いは
手取り13万いくかいかないかだったなー
旦那さんが病気で働けなくなって子供2人抱えて大変そうだった
少ない手取りの共働きでいけるだろ?って意見がさっきからあったけど、一人倒れたら終わる

598 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:03:41.07 ID:bX/ihRK30.net
>>597
どんだけいるんだろうな。本当に働けなくて働かない人。

599 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:05:25.97 ID:dp2lUr800.net
>>598
働けなく無いのに働かない人は図々しく生保使ってたりするから知らん
本当に働けないのに頑張っちゃう人はその例みたいになるし

600 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:05:38.24 ID:bX/ihRK30.net
>>597
そのリスクは3人くらいと同時に結婚しなきゃ回避できない案件だね

601 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:06:16.18 ID:/z4fv9eF0.net
>>591
その人は居酒屋でカウンターやってる三十代のシングルマザーだけど、
それを聞いてどうするの?

>>598
ナマポの数見ればわかるでしょ。
ほとんどが働けない高齢者

602 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:06:35.42 ID:qD1NgFSS0.net
バラマキじゃなくて投資だね
ただ、国内問題は優先してほしいよね

603 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:06:58.87 ID:qU9NSUbl0.net
安倍昭恵

604 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:07:09.58 ID:/z4fv9eF0.net
>>602
何にどう投資してるのか教えて

605 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:08:55.35 ID:rNxYNT2Z0.net
捨て石の事例。
小梨お局がマタハラはやめろ、と声を上げるとか

606 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:09:30.61 ID:dp2lUr800.net
そもそも、育休産休あるでしょ?って意見すらまっとうな会社に正社員でいられた場合なんだよなー
手取り低い上に何らかの事情で一度辞めると女は次は派遣やパートで妊娠したら辞めるだけってのも多い

607 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:09:43.06 ID:auhxn85r0.net
>>601
えっ?
出産の話で何でシングルマザーの給料が例示されるの。全然関係ないよね?それともそのシングルマザーは出産希望なの?

っつーか、13万で子育てできてるよね?

608 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:11:20.51 ID:bX/ihRK30.net
>>606
ブラックでも産休育休は取れるよ
帰れるかどうかは知らんがw

609 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:13:10.89 ID:qD1NgFSS0.net
>>604
自分で調べて
あのさ、無償で支援して終わりだとかマジで思ってんの?
民主ならやりかねないけど

610 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:14:22.65 ID:/z4fv9eF0.net
>>607
出産したらシングルマザーになる可能性はあるよね。

>>609
マジで思ってるよ。
いや、それよりもっと悪い。
海外バラマキと言いながらお友達にばらまいてると思ってるから。
調べたけど、出てこないんだよねーw
君はどこを調べて何を知ったの?

611 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:15:42.83 ID:dp2lUr800.net
>>608
ブラックはデスマーチすぎて妊娠する暇なんかないだろうw

612 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:16:28.24 ID:qD1NgFSS0.net
>>604
一件一件自分で調べてみて
あのさ、マジで無償で支援して終わりだと思ってんの?
まとめサイトなんか見てるぐらいだからそりゃ思考偏るよねw

613 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:17:18.49 ID:auhxn85r0.net
>>610
おいおい、お前バカか。
給料が低いから出産できないって主張しといて、シングルマザーって時点で関係ない数字だろ。

614 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:17:25.91 ID:qD1NgFSS0.net
>>604
一件一件自分で調べてみて
あのさ、マジで無償でただばら撒いてるだけだと思ってんの?
まぁまとめサイトなんか見てるぐらいだからそりゃ思考偏るよねw

615 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:17:30.11 ID:qD1NgFSS0.net
>>604
一件一件自分で調べてみて
あのさ、マジで無償でただばら撒いてるだけだと思ってんの?
まぁまとめサイトなんか見てるぐらいだからそりゃ思考偏るよねw

616 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:17:53.73 ID:qD1NgFSS0.net
>>604
一件一件自分で調べてみて
あのさ、マジで無償でただばら撒いてるだけだと思ってんの?
まぁまとめサイトなんか見てるぐらいだからそりゃ思考偏るよねw

617 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:17:55.28 ID:qD1NgFSS0.net
>>604
一件一件自分で調べてみて
あのさ、マジで無償でただばら撒いてるだけだと思ってんの?
まぁまとめサイトなんか見てるぐらいだからそりゃ思考偏るよねw

618 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:21:03.02 ID:bX/ihRK30.net
>>611
やりゃ出来るよ

619 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:21:18.58 ID:/z4fv9eF0.net
>>617
つまり、ちゃんと回収してるっていう確証もないのに、
回収してるに違いないって信じてるわけだ。
どうしてそんなに安倍ちゃんを盲信できるのか不思議だよ

620 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:22:07.48 ID:bX/ihRK30.net
>>619
その件に関しちゃ安部も民主ももっと前の自民も違いないわけだけど

621 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:24:00.97 ID:9aFDsBAJ0.net
生まない人がこんなに自分を卑下する事を言わざるを得ない風潮もどうかと思う
人それぞれでいいだろ

622 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:25:44.67 ID:bX/ihRK30.net
>>621
後悔した人がより多くの人に伝わるように悲劇的な演出をする
よくできている人じゃないか

623 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:31:00.81 ID:H2NVRyVx0.net
ああでも産めない、こうでも産めないと、文句だけ並べても意味がない。
例えば、高齢不妊治療のために、老人福祉を削れとか、
防衛費を削れとか主張して、初めて議論として意味がある。
財源が足りないなら、産める可能性の高い40歳未満優先で当然。
40以上は、残念だが「捨て石」として貢献してくれ。

アベノミクスで景気が良くならないのが悪い?
景気良くする方法なんて分かってたら、誰も苦労しないわ。

624 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:32:35.08 ID:c6Z27tsI0.net
>>619
投資なんてほぼカケみたいなものだよ。これ常識。
100%回収できることが決まっているのが投資なら国なんて誰でもをうごかせますよ

625 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:32:35.54 ID:QTaUwfgH0.net
東大出てもこの程度の生殖知識なんだから笑えるわ

人間様は高度医療が受けられるから勘違いしてるけど
これが例えば猫だったらさ
3歳の猫と13歳の猫 どっちが妊娠しやすくて健康な子をたくさん産めるよ?
小学生でも分かるだろ

626 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:33:37.06 ID:HJ0RlIzj0.net
金魚の死骸30匹、嘔吐物まで娘に食べさせる 「猟奇的虐待」母親報道に「こんな地獄絵図って...」との声続々
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160217-00000001-jct-soci

627 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:33:57.26 ID:qzWN5rwx0.net
恵まれてても子供作らなかったバブル世代と、欲しくても子供作れなかった氷河期世代を一緒にするなよBBA

628 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:36:53.03 ID:TXGs7aOK0.net
>>623
そんな事より今の不妊治療やってる世代は氷河期世代で金なくて高齢不妊になってるけど
その親世代は団塊世代で金持ってるから
親から子への不妊治療費の援助を非課税にしてやればいいだけ
国も助成金出さなくてよくなるし、団塊世代も相続税対策になるからwin-win

629 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:37:20.28 ID:LO94EwaC0.net
フェミニストが産む機械じゃないって
煽りまくったからな

630 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:37:47.59 ID:bX/ihRK30.net
>>627
どっちも作らなかっただけだよ

631 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:40:39.88 ID:QTaUwfgH0.net
アイドル絶頂期の松田聖子ですら
ちゃんと1年以上休んで子供産んでるんだぜ
たかが局アナくらいで「産める状況じゃなかった」って
言ってる事がおかしいわ

632 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:40:48.80 ID:rragrQBe0.net
不妊治療したら誰もが授かるとは限らないから、
結婚して子供が欲しい人は、男女ともに
30歳になる前に結婚出産を決断したほうが無難。

633 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:41:51.42 ID:dp2lUr800.net
>>630
まあ、難易度は跳ね上がったけど作れないわけではないな

634 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:42:36.30 ID:qzWN5rwx0.net
>>630
氷河期世代の女って20代での結婚出産願望は今より高い世代だぞ
当時の「高齢出産」の定義は30歳以上だし、同年代の金のある安室等芸能人は若くして産んでるし

だが、小泉改革で非正規低収入だらけにされた世代だからな
女が20代の内に結婚したくても男にその経済力がなくて男は結婚する気にならない
非正規の男を「この人と結婚したい」と親に紹介しても、終身雇用制で守られてた親からしたらとんでもない話で許しては貰えない
その結果晩婚化したんだぞ

635 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:46:45.07 ID:bX/ihRK30.net
結婚相手は年上でも年下でもいくらでもいるしな
>>非正規の男を「この人と結婚したい」と親に紹介しても、終身雇用制で守られてた親からしたらとんでもない話で許しては貰えない
そんな人もいただろうけど、なんで一般化してんの。

636 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:46:49.73 ID:TXGs7aOK0.net
>>630>>633
そこで親から子への不妊治療費の援助の非課税化ですよ

637 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:48:02.14 ID:bX/ihRK30.net
>>636
ありだと思うよ

638 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:48:32.31 ID:UOV3lVqZ0.net
団塊世代のほぼ全員があの世に行くまで少子化は解決しないよ
それまでは老人向けの社会保障費が上がる一方、割を食うのは子育て世代
そんな環境下にノー天気に子供産もうなんて思わないでしょ

639 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:50:25.16 ID:bX/ihRK30.net
>>638
人口があまり変わらない前提で支出は設計されてるから子どもを産まないと割りを食うんだけどな

640 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:51:21.32 ID:qzWN5rwx0.net
>>635
この世代の親で適齢期に非正規との結婚を許す親なんて滅多にいないだろ
親世代は終身雇用制に守られてて、大学卒業後は正社員になるのが当たり前という感覚
娘が30過ぎて売れ残っててどうしようもなくなってからやっと許す親が大半だよ

641 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:52:50.25 ID:bX/ihRK30.net
>>640
イメージ先行だな

642 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:53:43.24 ID:H2NVRyVx0.net
女(とその親)は、男に女より高スペックを求めている。

男女平等とか女性の社会進出とか言いながら、
この点が解消されないと結婚なんて増えねーよ。

643 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:54:39.33 ID:qzWN5rwx0.net
>>641
イメージ先行じゃなくて実態ですがな
まあ俺も>>636の案はアリだと思う
金持ってる団塊に金を出させればいい

644 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:55:36.08 ID:H2NVRyVx0.net
団塊Jrはもう40代だ。手遅れ。

645 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:57:19.77 ID:bX/ihRK30.net
>>644
用途にあってるじゃん。
悪足掻き用の費用で出生率向上目的じゃないだろ

646 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:57:57.62 ID:/z4fv9eF0.net
>>620
えええ?違いははっきり数字で出てるよね?
違いないと思う根拠をどうぞ

647 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:59:27.90 ID:qzWN5rwx0.net
>>644
35歳以上をひとくくりにしてるけど、実際には38に壁があって38〜42まではほぼ横ばい
「40代以上」でひとくくりにするから40代は殆ど妊娠しないように見えるが、それは43歳以上の成績が入るから
42までな30代後半と変わらないしこの辺りが氷河期ど真中だよ

648 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:59:36.67 ID:bX/ihRK30.net
>>646
ソースカモーン

649 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 16:59:58.22 ID:tQuGMwJY0.net
子供いなくても誇り持って生きればいいじゃない。

650 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:00:27.02 ID:/z4fv9eF0.net
>>648
君自分はソース出せないのに他人にだけ要求するよねw

651 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:01:14.13 ID:QzKba5D+0.net
なるべく自然の摂理に逆らわずに生きた方がいいね
毎年雨戸に巣を作り子育てするムクドリを見て思った
若い内に安全に産み育てる知恵を放棄した罰だよ
人間はワガママになり過ぎた

652 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:01:52.85 ID:bX/ihRK30.net
>>650
で ソースは?

653 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:02:12.28 ID:/z4fv9eF0.net
>>651
それは文明と資本主義の全否定だw

654 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:03:15.85 ID:dp2lUr800.net
>>651
二十代でもだめなもんはダメだからねえ

655 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:03:16.60 ID:UOV3lVqZ0.net
俺の弟が年収1300以上の独身で結婚する気0だが親が勝手に見合いガンガン持ってくる
さすが年収1300もあるからわんさか来て選び放題、しかもすごくかわいいお嬢もいる
俺が。。。というと本気で親父とおふくろが怒り狂う

656 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:04:06.68 ID:auhxn85r0.net
>>650
ソースは知り合いのシングルマザーwww

657 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:04:33.60 ID:/z4fv9eF0.net
>>652
安倍ちゃんが4か月でばらまいた金52兆円、
民主党のの内閣二つが合わせて全期間でばらまいた金22兆円

ソースは財務省統計データ決算

658 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:04:55.85 ID:/z4fv9eF0.net
>>656
またソースなしの妄想かw

659 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:05:36.05 ID:5XyBRo7b0.net
不妊治療→妊娠適齢期の女性の卵管閉塞や生理不順などを正常な状態にする治療
体外受精・人工受精→妊娠不可能な女性を無理矢理妊娠させる医療

30代後半〜の老婆に不妊治療は不可能。
かと言って人工受精もかなり厳しい、体外受精も厳しい。
でも40代よりは30代の方が望みはある。
望みはあるが仮に体外受精に成功しても無事出産まで漕ぎ着けるかどうかは別問題。
卵子や子宮、精子だけで胎児が育つわけじゃない。
妊婦は心臓肝臓腎臓血液など全身をフル活動させて胎児を育てながら自身の体も
変化させながら出産に備える。
ググれば解る事だが高齢妊婦のリスクは枚挙に暇がない。
そんな難題を乗り越えて無事出産したとして、そんな高齢夫婦が作れる子供はせいぜい1人。
低い確率の高齢夫婦に助成金を使う意味。果たしてあるのだろうか?
コスパを考えれば、散々既出だが20代の子育て推進に税金を使う方が現実的。
若い夫婦はお金も無いし経験も浅い。それをサポートするシステムを作る方が効果的。

660 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:05:41.04 ID:auhxn85r0.net
>>658
ソースは知り合いのシングルマザーwww

661 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:05:52.09 ID:1pfTJUkL0.net
ゼンカモン「お金で解決すればいいじゃん。」

662 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:06:58.02 ID:auhxn85r0.net
>>658
手取13万円で出産できません。

ソースは知り合いのシングルマザーwww

663 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:07:46.16 ID:/z4fv9eF0.net
>>662
なんかもう、言ってることめちゃくちゃだなあ

664 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:08:28.61 ID:B9mrCMvJ0.net
>>1
子供作った無能や無職と、
子供いない成功者ってどっちが偉い?

665 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:09:22.23 ID:auhxn85r0.net
>>663
手取13万円で出産できません。

ソースは知り合いのシングルマザーwww

666 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:09:35.05 ID:B9mrCMvJ0.net
ID:/z4fv9eF0
凄い、レス数130とか生まれてはじめて見たわ

667 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:09:38.32 ID:/z4fv9eF0.net
>>624
100%回収?
いったいなんの話をしてるの?

安倍ちゃんのバラマキの話をしてるんだけど?
4ヵ月で52兆海外にばらまいて、たった3000億の
少子化対策費が出ないというw

668 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:11:15.90 ID:auhxn85r0.net
>>667
手取13万円で出産できません。

ソースは知り合いのシングルマザーwww

669 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:11:21.85 ID:/z4fv9eF0.net
ID:B9mrCMvJ0
そんなん気になる人を生まれて初めて見たw

670 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:12:20.00 ID:auhxn85r0.net
>>669
手取13万円で出産できません。

ソースは知り合いのシングルマザーwww

671 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:12:21.24 ID:NLmkKR2W0.net
>>666
スレの何分の1消費してんだろw
別IDでもたくさん書いてそう

672 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:13:49.91 ID:TXGs7aOK0.net
>>659
そこで親から子への不妊治療費の援助の非課税化ですよ
親が自分の子に勝手に金使うんだし、その金で経済も回るんだから誰も文句言えないだろ

673 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:13:59.14 ID:1pfTJUkL0.net
>>642
だな。
女が仕事に生きてスペックがステップアップすると、
それと同時に男一人がステップダウンして、結婚条件にあう相手が一人減って選択肢がさらに狭まるって感じ。
日本終わったな。

674 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:14:20.70 ID:5XyBRo7b0.net
>>668
無粋にマジレス
低所得者層なら福祉事務所で相談すれば妊婦健診や出産費の助成金がもらえる。
出産支援は何もナマポだけじゃないんだよ。

675 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:14:47.10 ID:jwToJcoF0.net
不妊治療に税金は掛けるべきではないわな
科学的論点や経済的論点からいっても

676 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:15:56.39 ID:kFsfWjrO0.net
その当時「産めなかった」じゃなくて、
その当時「産まないことを選んだ」が
正しい気がするんだけど、どうだろか。

例えば、旦那がの稼ぎが凄く少なかったから
仕事を辞めれなかったし、財政的に子供も作れなかった
とかいうなら、まだ「産めなかった」でも解るけど。

677 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:16:27.30 ID:auhxn85r0.net
「子供が欲しかったのなら、早めに結婚したらいいのに。そこで税金が使われるのは無駄」

正論だな。

678 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:16:57.61 ID:Fv6qUtvn0.net
>>2
テレ東は局内での競争がゆるいから結婚、育児しやすいのかな

679 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:17:20.29 ID:5XyBRo7b0.net
>>672
高度生殖補助医療専門のクリニックは笑いが止まらないだろうが
高齢夫婦の医療的妊娠など税金をドブに捨てるような物だ。
いや、それどころかハイリスクベビー増産で小児科まで疲弊させている。
ハイリスク妊婦の帝王切開は健康保険で賄われる。
これとてバカにできない社会負担だ。
ハイリスク妊婦に使うベッドがあるなら、自然妊娠自然分娩の
健康な妊婦に使う方が有効だね。

680 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:20:04.63 ID:EGEDd+fT0.net
うちも晩婚で不妊だったけど、若い人にいいたい事は
子供が欲しい人は早く結婚して作れってこと。
高齢出産の芸能人みたり政治家の発言を聞いて「生みたい時が生み時」なんて言ってると
気が付いたら子供が出来ない体になってるぞ。
気は20代であっても体は年齢の通りなんだ。気とは違う。

成人式で政治家が出産適齢期の事を言って叩かれてたが、あれは正しいんだ。
あれを叩くメディアが悪い。ちゃんと体の教育をしないとだめ。

681 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:20:22.40 ID:5XyBRo7b0.net
>>675
「治療」なら保険適用のものもある。
ここで取り沙汰されているのは治療ではなく医療だろう。
美容整形のように本来やらなくても困らない医療は税金を掛けても良いと思うね。

682 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:20:24.09 ID:dp2lUr800.net
>>679
自然分娩しようとしたら逆子が直らなくて帝王切開とか数十年前からだよ
若くても高齢出産でも
あと、双子は帝王切開率高い

683 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:23:33.77 ID:5XyBRo7b0.net
>>682
では年齢で分ける。というのはどうだ?
後期高齢者とか今でも年齢で保険を分けているのだから
妊娠出産も年齢で分ける事は不可能じゃないはずだ。
35歳未満の自然妊娠及び出産は妊婦健診も万一帝王切開になっても健保適用。
35歳以上は全額自己負担。
無駄に高齢夫婦に不妊治療()助成に税金を使うより、安上がりに
妊娠出産したいと意識させる程度に効果はあるだろう。

684 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:25:27.68 ID:EGEDd+fT0.net
子供を作りたかったけど作れなかった、そういう社会じゃなかった。

確かにそうかもしれんが、そこで文句言っても今日明日で社会が変わるわけない。
今、無理して作らなければ年々子供が出来難くなる。
どっちを取るのかを真剣に考えろ。
テレビで「高齢出産素晴らしい」「簡単に出産できる」と勘違いするような番組は止めろ。

685 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:25:54.48 ID:TXGs7aOK0.net
>>679
他人の子の為に団塊が金使うはずないだろw
団塊に金を出させるにはこの方法が1番いいの
それに、親から子への不妊治療費の援助非課税化は若い夫婦も恩恵受けるだろ
生前贈与の贈与税は高いからねえ

686 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:26:12.12 ID:GPaBm/Wq0.net
>>1
作れなかったんじゃなくて作らない選択をしたの間違いじゃない?

687 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:28:01.45 ID:qzWN5rwx0.net
>>683
5年後にはそうなってるかもね
その為に今の20代には卵子の老化を啓蒙してるわけだし
今の20代前半が30代になる頃には助成金も30未満までになるだろう

688 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:28:08.35 ID:Fv6qUtvn0.net
>>2
高齢出産は産後うつになりやすいんかな?
あと何人かはレズなんじゃね

689 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:29:00.21 ID:dp2lUr800.net
>>683
初産じゃなければ35以上とかザラだが
初産でも30代なら自然分娩多い
若い頃の筋腫手術とかで帝王切開しか選択肢ない人もいるし
年齢関係なく切迫体質の人もいるし
年齢で分けるのもちょっと乱暴

690 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:29:54.62 ID:TXGs7aOK0.net
>>689
だったらAMHで分けたら?

691 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:31:09.91 ID:5XyBRo7b0.net
>>689
言いたい事は解るが後期高齢者医療制度だって個人差など関係無い。
こういうことはどこかで線引きしなけりゃきりがない。
社会保険も税金も無尽蔵にあるわけではないからね。

692 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:31:28.01 ID:/z4fv9eF0.net
>>674
でも産んだ後、どうするの?

693 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:31:42.30 ID:Hg0vw4fu0.net
捨石じゃないだろ。子孫も残さないのに。
自分達の老後を他人の子供に頼る
迷惑な存在だろ。

694 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:33:11.43 ID:TXGs7aOK0.net
>>691
そこで親から子への不妊治療費の援助非課税化ですよ!
出産費用の援助まで非課税にしよう
これなら公金じゃないから年齢関係なくできるね!

695 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:36:26.97 ID:/MVheBGj0.net
「若い綺麗お嫁さんになって、赤ちゃん産んで家庭を守るのが女性の幸せ」
っていう価値観は良くないっていう社会にして来たんだからしょうがないだろ

極端な話
金持ちは若い愛人とかに腹違いの子供を産ませるのが当たり前っていう
社会にしていけばいいんじゃないかな

696 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:36:31.57 ID:2gDs9mRc0.net
> 他人の子の為に団塊が金使うはずないだろw
よくわかってらっしゃる

697 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:37:24.99 ID:/z4fv9eF0.net
>>695
しょうがないよ、安倍ちゃんは金持ちにより金をもたせ、
庶民は貧困にさせる。
そうでないと働かないからね

698 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:39:59.49 ID:GqRPAtiO0.net
>>697
手取13万円で出産できません。

ソースは知り合いのシングルマザーwww

699 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:41:16.71 ID:5XyBRo7b0.net
>>694
あんたのいう不妊治療ってなんの事だ?
卵管閉塞とか生理不順の治療なら健保適用しろ!で良いと思うが
不自然妊娠に公費を使うのは例え非課税という形でもコスパが悪すぎる。
仮に子供が産まれてもNICUを使われたら大損失だ。
体外受精児ほどNICU利用が多いと言うデータもある。
体外受精などはむしろ高額課税しても良いくらいだ。

そうだ。35歳以上の出産でNICUを利用する場合も健保不可にしよう。
子供を盾に社会負担を強いる高齢DQNは徹底排除だ。

700 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:41:53.46 ID:NZInH6ul0.net
この発言で迷惑してる人達が相当居そう
公共放送のアナウンサーとして失格だわほんと
居酒屋でやれって思う

701 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:41:57.31 ID:/MVheBGj0.net
>>697
金がないから子供を産まない、産めない、結婚できないんなら
金持ちが子供をばんばん作れるようにすればいいのに

精子提供して、子供が産まれたらお金を渡して育ててもらうシステムとか
できないもんかね

702 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:44:25.29 ID:SyMhCBHr0.net
誰だか知らんが気概のある女だな

703 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:44:36.76 ID:GqRPAtiO0.net
若いときに遊び呆けて、40過ぎて周りが子育てしてるのを見て出産願望。税金で90万円も助成を受けて障害児出産。

世話するのが嫌になって保育園に放り込む。その子のために保育士一人が付きっきり。

これが現実。

704 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:47:47.16 ID:gi0XqMPT0.net
この女は被害者面か、被害者の立場で話す私を見てという
アピールがウザイんだよな。

705 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:49:43.22 ID:o7XAR8JvO.net
>>695
そういう家庭で育つのはやだわ

706 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:50:40.28 ID:TXGs7aOK0.net
>>699
若くて高度不妊治療が必要な人への保険適用の方がもっと金かかるんだけどね
卵子の老化だけが原因の不妊の場合はその子供には不妊は遺伝しない
だが、若いのに高度不妊治療が必要な人は遺伝的要因でそうなわけだから不妊は子供にも遺伝する
そうすると、その子供、またその子供にも不妊治療に金がかかる事になるよ

707 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:52:23.13 ID:0wp5vJPT0.net
「捨て石にしてしまえ」って人も沢山いるしね

708 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:52:51.79 ID:c0ibOKFZ0.net
NHKは二万人も正社員がいるんです
その他に契約社員やら派遣やバイト
傘下子会社たくさん

どんだけ受信料をガバガバ垂れ流せば気が済むのでしょうか?
こんなせりふ吐ける立場じゃないのを自覚して欲しいです
正直もはやNHKは必要ないです
公共放送としての国営放送部分たるニュース部分だけ切り取って
さっさと分割民営化して欲しい

民主主義国家に巣食う、利権の権化なんですからwww

709 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:53:24.37 ID:/z4fv9eF0.net
>>701
無理無理w
金持ちって日本の人口の2%と言われてるw
てかさ、その2%以外は子供は諦めろって
正しい社会かいw?

710 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:53:34.28 ID:PEDCIFZ10.net
ジャニーズも批判しないとな

711 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:55:09.43 ID:2ciQtHU/0.net
ガッテンガッテンガッテン

712 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:56:05.68 ID:1pfTJUkL0.net
世論を自在に操作してきたカスゴミの中の人が捨て石?
それ当たり前w

713 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:57:19.51 ID:PEDCIFZ10.net
>>701
高額納税者は重婚OKにしたらいいんだ
シングルマザーも救われるし
中絶の件数も減るんじゃないのか
子供作らせれば少子化の歯止めになるし経済も良くなる
現在の法律で禁止されてる理由が分からないなぁ

714 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:57:22.01 ID:IuOw23Ac0.net
まずNHKの法外な既得権益を手放すところからだな

715 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:58:09.46 ID:/z4fv9eF0.net
>>713
だから上位2%に入れなかったら子供は諦めろっていう
社会は、幸せな世界かい?

716 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:58:27.99 ID:qzWN5rwx0.net
>>699
それは産まれた子供への生存権侵害及び不当な差別になるから憲法違反(12条、13条、14条)
産まれたらその子供にも当然人権はあります

717 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 17:58:54.27 ID:0wp5vJPT0.net
人間が人頭程度の扱いでしかないなら
移民連れて来るだけで十分だろ

718 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:00:45.84 ID:dp2lUr800.net
>>691
40代以上の不妊治療とかに助成は疑問が残るけど、その辺の帝王切開自己負担にするくらいなら
自堕落からの糖尿病を自己負担にする方が先だな

35歳以上で妊娠した人は自己負担ってなったら中絶多発しかねないし
双子なんか出来たらNICU率高いから中絶だな
氷河期世代切り捨てすぎ

719 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:01:24.96 ID:/z4fv9eF0.net
>>717
まさにそういうことだと思うよ、安倍ちゃんの考えって。

720 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:02:11.88 ID:OpgGpA9o0.net
イチロー子供いないのか。

721 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:02:47.36 ID:0wp5vJPT0.net
>>719
愛国保守って言ってることがものすごく薄ら寒いんだよな

722 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:03:39.54 ID:/z4fv9eF0.net
>>721
愛国保守って言ってると騙される層がいるからね。
メディアさえ抑えてしまえば騙すのは簡単

723 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:05:15.90 ID:0wp5vJPT0.net
話聞いてると、「住んでる人間なんて何でもいい」って感じになってくるもんな

724 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:05:27.19 ID:GPaBm/Wq0.net
>>709
大金持ちだけ?

725 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:05:56.53 ID:GqRPAtiO0.net
>>709
手取13万円で出産できません。

ソースは知り合いのシングルマザーwww

726 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:06:36.51 ID:GqRPAtiO0.net
>>722
手取13万円で出産できません。

ソースは知り合いのシングルマザーwww

727 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:07:35.02 ID:/z4fv9eF0.net
>>723
いやマジそうでしょ。
安倍ちゃんが企業のためにやったことはたくさんあるけど、
住んでる人のためにやったことは一つもない。

>>724
でしょ?
大金持ちだけが重婚して、残りは子供諦めろっていう社会って

728 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:07:41.47 ID:0wp5vJPT0.net
文句言わないで働いて税金納める
日本人に必要な機能はこれだけだろ

729 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:08:02.49 ID:PEDCIFZ10.net
>>715
庶民は今まで通り一夫一婦制でな
幸せというより金持ちに金を使わせないと経済が回らないから

730 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:08:31.53 ID:GqRPAtiO0.net
若いときに遊び呆けて、40過ぎて周りが子育てしてるのを見て出産願望。税金で90万円も助成を受けて障害児出産。

世話するのが嫌になって保育園に放り込む。その子のために保育士一人が付きっきり。

無計画なマルコー出産でみんなが迷惑。これが現実。

731 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:09:08.85 ID:GqRPAtiO0.net
>>手取13万円で出産できません。

ソースは知り合いのシングルマザーwww725

732 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:09:11.19 ID:/z4fv9eF0.net
>>729
こどもができないって話しでしょw?
あのね、金持ちに金回したら経済回るってのは間違いだからねw
トリクルダウンなんて起きないのw
あれ嘘だったのwもう白状してる

733 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:09:25.37 ID:PEDCIFZ10.net
養子じゃダメなのかい

734 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:09:38.17 ID:dV4IOX2QO.net
>>713
高額所得者はシングルマザーと結婚しないだろ

735 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:09:43.07 ID:GqRPAtiO0.net
>>732
手取13万円で出産できません。

ソースは知り合いのシングルマザーwww

736 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:10:01.12 ID:0wp5vJPT0.net
もう人間なんて「理研で製造するもの」にしちゃえばいいよ

737 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:12:13.86 ID:TXGs7aOK0.net
>>733
特別養子縁組は40代はアウト

738 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:15:07.29 ID:PEDCIFZ10.net
>>732
高所得者に課税してもどうせ逃げ回るだけなんだから
子供産ませれば否が応でも消費するだろ、って話
貧乏人は金なんてないんだから

739 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:15:54.53 ID:JAlRT4sE0.net
すぐに女性差別〜〜〜とか、
女に子供産む前提で話すな〜〜〜とか
文句ばっかり言ってるから悪い。

女は子供産む前提で考えろ、だからタバコも吸うな、酒も控えろ。
高齢出産なんて大変なだけだからやめておけ。

ってはっきり言えばいいんだよはっきり。

740 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:15:55.00 ID:/z4fv9eF0.net
>>738
だからぁ、日本の2%しか子供うめないって社会で
君はしあわせ?

741 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:16:49.49 ID:9Tmlexta0.net
高齢出産に助成なんかするから40過ぎても大丈夫なんて思うバカな女が増殖すんだろ。

若いときに産んだ人を優遇しないとダメだわ。

742 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:21:59.19 ID:JAlRT4sE0.net
>>40代なので、20歳くらいの時に高齢出産のニュースを見て『50歳くらいまでに産めばいいのかな』と思っているうちに手遅れになりました。

50歳くらいまでだってw

こういうのバカにしちゃいけないのかな?
そしてはっきりこういう人が後悔を語らないと。産んでおけばよかったって。
仕事のキャリアやらなんやらもわかるけど、それ以上にでかいことかもしれんでしょ出産って。
政治とか社会制度に文句つけるのも結構だけど、最後は個人としての踏ん切りつけないと。
「手遅れ」になってからじゃあ遅いんだよまさに。

743 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:22:19.60 ID:BDm4GqKw0.net
こういう人って毎回ナマ中出しなの?

744 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:22:21.28 ID:QdiJdK1E0.net
>>16
なんで出産が義務、が揺るぎない大前提になってるん。

745 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:22:45.34 ID:/z4fv9eF0.net
>>742
そりゃバカにしちゃだめよw
科学の発達で加齢による卵子の劣化が明らかになったわけで
その前は誰もそんなこと知らなかったんだからw

746 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:23:22.84 ID:jI99/GRl0.net
>>741
今のアラフォーは氷河期で寧ろ30過ぎたら羊水腐ると思ってた世代だろ
でも小泉改革の犠牲になって若い内に産めなかった
せめてもの罪滅ぼしにあと5年ぐらいは助成してやれよ
あと5年後、今の20代前半が30代になり始める頃には若い頃からもう十分に卵子の老化について啓蒙したんだから助成金なんかなくしていい

747 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:24:14.33 ID:f5g01Lzy0.net
子供が作れなかった我々は養護施設の子供を引き取ろう

748 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:24:24.96 ID:GgXikHfu0.net
女性の4年制大学進学率を高くしてきたことと
正規職で定年まで走りきる人生の方が経済的には恵まれすぎてる構造に
原因がある

短大卒20歳で社会人デビューするのと
22歳フルスペック学歴で競争社会デビューやっと仕事が板についた頃三十路
では随分違ってくる

数年腰掛け、お嫁さん候補っていう地位は実は社会にとって貴重な財産だった

749 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:25:07.35 ID:9Tmlexta0.net
>>745
出産適齢期という概念は大昔からあったがな。

こいつバカ?

750 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:26:38.49 ID:QdiJdK1E0.net
>>30
結婚してなくても子どもを産める社会

ほんとこれだと思うわー。
子どもは産め、でも仕事は穴をあけるな、結婚しなけりゃ産むな、産んだら産んだで子どもを理由に仕事に手が回らないなんて言い訳だ、仕事に手をかければ子どもが可哀想、、、

どうすりゃ満足なんだよ。そりゃ少子化にもなるわ。

751 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:27:26.44 ID:9Tmlexta0.net
アラフォー世代が計画性に欠けてたってだけでしょ。20代の出産率は増えてるんだから。

752 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:29:11.10 ID:ZSTRxzGo0.net
>>751
ならば今の20代には助成金いらないね
助成金はあと5〜6年で打ち切ろう

753 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:33:47.76 ID:H2NVRyVx0.net
>>748
今さら女性の権利を制限しようとしても無理だし、
専業主婦なんて本来富裕層にしかできなかった生活だ。

産休育休バンバン取れるようにして、その期間は政府が援助。
年功序列はなるべく廃止。

754 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:37:25.42 ID:9Tmlexta0.net
年取れば妊娠する確率は低下するなんて当たり前のことなんだから、子供が欲しいなら35歳までには出産すべきなんだよな。

仕事だ遊びだって気がついたら40越えてましたってバカだろ。

755 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:38:06.27 ID:H2NVRyVx0.net
ちなみに、今朝ドラでやってる「あさ」は、
バリバリの女性実業家で子供は1人しか作ってないけど、
あのダメ旦那は、実は妾と何人も子供作ってるんだよな。

756 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:40:45.47 ID:9Tmlexta0.net
経済的な問題がとか言うけど、共働きで手取30万円あれば十分子育てできるわ。

今の保育料なんて昔に比べりゃタダみたいなもんだしな。

757 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:41:19.63 ID:FU/+TiLkO.net
>>750
女が結婚と同時に寿退社して産めばいいだけ
仕事続けようとする事に無理がある
保育園もいらなくなるし浮いた金はシングルマザーの保護にまわせや

758 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:42:15.46 ID:yhAIBwwC0.net
惰性、あっという間に時は経つ、変化は怖い。

あー

759 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:45:03.62 ID:13Y3c+FIO.net
奴隷のように働く社会を変えるしかない

760 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:45:59.11 ID:cKXeqiLZ0.net
女の場合はどうか知らんけど、男の場合は他人に遠慮するいい人が
こぞって未婚だからな。。俺の周り。逆に恥ずかしげもなく女子によってたかるのは
確実に結婚してるわw

761 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:48:42.67 ID:ig+A8VPv0.net
結局、昔ながらの「男性は外で働いて、女性は家庭を守る」…ってのが、
女にとっても社会にとっても、一番幸せで理想的な形だったのに、
それを崩壊させたのが馬鹿フェミニズムであり、そこに便乗した馬鹿女達。

男性が自分で稼いだ報酬を受け取っている部分だけを見て、
「あれは女性差別だ!女性にも直接報酬を与えよ」と馬鹿フェミニストが騒ぎ、
馬鹿女も「男だけズルい!私達にも男と同じ仕事をさせろ!」と喚いた。
でも、いざ男性と同等に働かせてみたら、極一握りの例外を除けば、
義務教育の頃から甘やかされて育った上に、単純に男性より能力が劣る女は
男と比べて全然使えない上に、あれがないこれがないと文句ばかり垂れるし、
「男より弱い女性(私)を優先しろ!優遇しろ!」と絶えず訴え、
そんな駄目ぶりを批判すれば「女性差別だ、セクハラだ」と喚いて
事態を解決させずに批判を止めさせる事に尽力するから、
ますます悪化していくばかり。

762 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:48:58.01 ID:ybFb6rEf0.net
マイルドヤンキーなんていうけど
地元で働いてるやつのほうが結婚はやいものな
片方が頻繁に転勤あるような状況だと
どっちかのキャリアは終わるし
そういう人は相手にももとめるれべるがたかいし

763 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:50:31.23 ID:avgjhElX0.net
自分で後悔して捨石になりたいってのは勝手だけどそれを他人にまで押し付けるのはよくない

764 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 18:57:01.55 ID:ZHYekdWl0.net
社会の捨て石?

何、自分に酔ってんだろ。
そんなんだから出産適齢期を逃すんだろwww

765 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 19:04:15.29 ID:QdiJdK1E0.net
>>757
専業主婦なんて>>753も言ってる通りいまや富裕層だけの話だよ。ついでに「専業主婦のくせに汗水垂らして働いてる男に文句言うな!」が戦後の昭和の男の言い分だったよね。

766 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 19:06:19.60 ID:qzWN5rwx0.net
>>757
小泉改革のせいで男に専業主婦養えるだけの収入がなくなってるから無理

767 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 19:07:30.00 ID:hIUF4ZJj0.net
>>761
それを崩壊させたのはフェミニズムでもなんでもなくて小泉政権だ

768 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 19:08:29.76 ID:QdiJdK1E0.net
必死こいて働けば「子どもを産まず社会に貢献してない」とたたかれ、専業主婦やってれば「生産性のない家事育児ばかりで社会に貢献してない」とたたかれる。どーせ同じなら銭がもらえる会社勤めの方がマシやろ。

769 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 19:08:31.81 ID:uGfuxkcqO.net
花田は捨て石

770 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 19:15:42.77 ID:FU/+TiLkO.net
>>765
所得の低い男しか捕まえられなかった女は
諦めてつましく暮らせばいいんだよ
マスコミに踊らされてオシャレな生活を維持するために
働いて出産期を逃すのは自業自得

771 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 19:15:59.36 ID:9Fl4r7QJ0.net
その映像見てないから雰囲気わからんけど…
若くて不妊治療してもなかなか授からないこともあって、赤ちゃんができない=必ずしも夫婦の責任というわけではないと思う
こういう発言しちゃうと、欲しくても出来なくて苦しんでる人には、酷じゃないかなと

772 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 19:19:29.03 ID:YNfJQEdbO.net
確かに納得。

婚期を逸した若者
誰か居たやろ 早く結婚しなかった者!

773 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 19:23:54.45 ID:A6NYwy4H0.net
この人変わり者だから作家に向いてる気がする

774 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 19:25:22.32 ID:3dt98ZGQ0.net
こいつババアのくせにぶりっ子するのがイライラする

775 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 19:31:23.82 ID:a0/v68a60.net
独身女優・歌手・タレント

中島みゆき(63)
中森明菜(50) 沢口靖子(50)小泉今日子(50)
天海祐希(48)叶美香(48)
鈴木京香(47)夏川結衣 (47)森口博子(47)井森美幸(47)松下由樹(47)
石田ゆり子 (46)
いとうあさこ(45)
稲森いずみ(43)高橋尚子(43)さとう玉緒(43)深津絵里(43)
田村英里子(42)中山忍(42)吉田羊(42)
華原朋美(41)水野美紀(41)高橋由美子(41)


既婚 子無し

吉永小百合(70)
松任谷由実(62)
宮崎 美子(57)
真矢みき (52)
山口智子(51)薬師丸ひろ子(51)
南野陽子(48)原田知世(48)
山瀬まみ(46)
藤原紀香(45)
檀れい(44)

776 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 19:31:53.71 ID:UGgFRgMH0.net
赤ちゃんが母親のオッパイを探している姿はたまらなく可愛い

777 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 19:45:37.17 ID:USnlo14v0.net
若いときに遊んで、選り好みして婚期を送らせ、二人の時間がとかいって出産適齢期を過ぎ、四十過ぎて税金に集るダニ。

778 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 19:49:54.84 ID:2si7Pp1I0.net
惨めな姿を晒し続けることで
若い女の子達に、早く産まなきゃ!
と思わせてやってくれ。

779 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 19:55:23.90 ID:1BksPwQQ0.net
男と違って女なんてただの怠慢だろ
見合いくらい何でしなかったの?

780 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 20:02:54.22 ID:1BksPwQQ0.net
この社会は全て女が責任取れよ
取れなきゃ死ねよ

781 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 20:04:58.82 ID:21xMmGZR0.net
>>2
ほんまくそ
子供産もうよ結婚しようよ

782 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 20:10:50.73 ID:/z4fv9eF0.net
>>777
お花畑だなあw
子供産んでない女は全員遊んでたと思ってるんだw

783 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 20:12:32.14 ID:/z4fv9eF0.net
>>779
論理がおかしいw
見合いって女だけじゃあできないよw?
男が見合いしないのはいいけど女が見合いしないのは怠慢w?

784 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 20:13:51.94 ID:mfKBG9NG0.net
子どももキャリアも何もかも欲しいってのが贅沢なんだよ、ただそれだけの話
子ども産んで男と張り合うってのが無理がある
結局は周囲の助けを借りて税金で補助してもらって男には泣いてもらってゲタ履かせてもらってるだけ
そりゃ男は不満だわ
援助しないと子ども産まないぞ、ってのを盾に脅してるようなもんだ
それで私は輝きたい自分の人生を生きたいってババアになっても自分自分だからな
驚くほど自己中心的だよ

785 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 20:13:56.04 ID:USnlo14v0.net
>>782
気持ちわるwww

786 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 20:16:36.86 ID:3RY5XcNp0.net
こういう国家主義的なことを何の疑問もなくスルっと言う人いるんだよな

787 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 20:17:45.47 ID:/z4fv9eF0.net
>>785
遊んでる認定されたーw

788 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 20:19:24.56 ID:USnlo14v0.net
この小野って女子アナ、NHK山口にいたときに男いて式挙げてんだけど、東京転勤決まったとたん男捨てて東京出てきたんだよね。

ろくでもない生き方しといて、今さら子供が欲しいとかバカじゃないんだろうか。

意識高い系の女によくある、男におだてられてあくせくと仕事してきたけど、気づいたら何も残ってなかったバカ女って感じだろうな。

同僚の男たちは専業主婦の嫁もらって子作りして家族で幸せな生活しながら、この女のこと陰でバカにしてんのにな。

789 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 20:23:01.02 ID:MS9aQYi60.net
専業主婦って50代とかだな40代はもうそんな世代じゃないよ
女性も男性みたいに働けと総動員で煽られてる世代
今は子供まで産めと言い出してるがそれは
40代によって若いうちに産まないと少子化になってダメだと分かったから

790 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 20:23:38.56 ID:USnlo14v0.net
>>787
なんだ、この/z4fv9eF0ってやつ。朝からこのスレに貼り付いて146も書き込みしてんのな。w

更年期でアタマおかしいんじゃねーの?w

791 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 20:24:57.04 ID:qzWN5rwx0.net
>>775
中森明菜は可哀想だろ…
メリーにひどいことされたよね

792 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 20:26:00.40 ID:USnlo14v0.net
「40代の不妊治療をもっと手厚くしないと少子化は止まらない」という意見を読み上げた後、涙をこらえながら、こう力説していました。

↑涙流すぐらいなら、さっさと子作りすればよかったのに。みっともねー女だな。

793 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 20:27:39.93 ID:a0/v68a60.net
独身アナウンサー(女子アナ)

森田美由紀 56歳 NHK
木村優子  55歳 元日本テレビ
福島敦子  54歳 元NHKキャスター
鷹西美佳  53歳 元日本テレビ
阿部知代  52歳 フジテレビ
草野満代  49歳 NHK→フリー
有働由美子 47歳 NHK
大下容子  46歳 テレビ朝日
町亞聖 44歳  元日本テレビ
古市幸子  43歳 元日本テレビ
馬場典子  42歳 日本テレビ→フリー
上山千穂  41歳 テレビ朝日
外山惠理  41歳 TBS

参考(既婚 子無し)
福島弓子  50歳 元TBS イチロー妻
中井美穂  50歳 元フジテレビ
八木亜希子 50歳 フジテレビ→フリー
★小野文恵  47歳 NHK 結婚歴2回
富永美樹  44歳 元フジテレビ
菊間千乃  43歳 元フジテレビ
赤江珠緒  41歳 朝日放送→フリー

死去
頼近美津子  2009年・享年53歳 食道がん NHK→フジテレビ→フリー
大杉君枝   2007年・享年43歳 産後うつ 日本テレビ
高井真理子  2011年・享年43歳 胃がん  元NHK
米森麻美   2001年・享年34歳 産後うつ 元日本テレビ 
山本真純   2010年・享年34歳 産後うつ 日本テレビ 
川田亜子   2008年・享年29歳 練炭自殺? 元TBS

794 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 20:38:55.39 ID:I7AD5b+L0.net
二十代で結婚妊娠出産は意識低いダサいと見下してるキャリアウーマン多いからな
DINKSw 非婚w お一人様w自立w
高齢出産で世間の偏見と闘いながら仕事と育児両立するアタシがカコイイ!みたいな
結果、貰い手つかなかったり妊娠適齢期過ぎてたり。
メディアに乗せられたのは自分なのに、婚活だの妊活だのに奔走して被害者面して、ひどい障害児産んで。
ミーハーで頭悪すぎるのは罪。

795 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 20:40:31.90 ID:mGxILx6X0.net
俺、独身だけど、30過ぎたら子無し税とったらいいと思うんだよ
その税金は、子供の出産、養育、不妊治療などに使えばいい
正直、30過ぎて子供育ててないのは生物としてあれだと思うんだよ
でも、強制的に子供を作らせるのは違うからね。税金という形にすればいい
そうでもしないと少子化には止まらないと思うわ

796 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 20:42:53.26 ID:/z4fv9eF0.net
ID:USnlo14v0
なんでそんな他人の書き込みが気になるんだw
珍しい人だな、初めて見たw

797 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 20:49:27.26 ID:RbgCjxSh0.net
キャリアばかり求め、贅沢ばかり求め、
残ったものは結局何も無し
いっそ自分だけの人生として死ぬのも良かろうよ

798 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 21:02:19.03 ID:ywNR56Q30.net
高齢出産に税金使うぐらいなら、25歳までに出産したら300万支給とかにしたほうがよっぽど少子化対策になるだろ。

高齢者の不妊治療助成なんて死に金だわ。

799 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 21:11:01.98 ID:632EXXo70.net
馬鹿のフリした才女のフリしてる人

800 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 21:13:56.57 ID:DNoSnM6P0.net
せめて十歳くらいまで、保育園、学童を使わないで手元で育てるのなら、もうちょっと出してもいいかも。

801 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 21:15:30.31 ID:u+8+7GZMO.net
>>65
独身女優にさりげなくいといあさこが

802 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 21:18:51.61 ID:PGQqYonO0.net
男は18歳大学入学22歳卒業(現役の場合)で良いけれど
女はちょうどこれが妊娠適齢期に入ってる。
男のレールに女を乗せ男と同じことを要求されりゃ
そりゃ妊娠する暇なんてないわ
男は妊娠しないんだもんね。
少子化対策を本気で考えるなら女用のレールを作らなきゃ
いつまで経っても子供は増えないよ。

803 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 21:28:16.67 ID:GKMt1mu90.net
あ〜、いるわいるわ。

うちの保育園にも、四十半ばで自分のエゴで高齢出産して障害児産んだお母さんが。

その障害児に保育士1人付きっきりだよ。

待機児童がわんさかいるってのに何様なんだろ。責任もって自分で育てろよと思うわ。

804 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 21:38:44.70 ID:CfUvwTyE0.net
この女なんか常に他人に批判的。
無責任の典型。

805 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 21:43:01.88 ID:+sONuxhJ0.net
出産経験の無い39歳はアウト?

806 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 21:57:48.16 ID:+flv+4m/0.net
若い時に「キャリアが大事」「子供はいらない」「お金があれば老後も一人で大丈夫」
そう言っていたくせに、いざ老後が目の前になったら
「子供が欲しい」「子供がいないと老後が心配」とかwwww

産んでる奴らは20代前半とかでも産んでるからな。
要するに、テメーらの人生設計が間違ってたってことだ。
テメーらなりに人生設計してきたのだろうが、いざ老後=製品の完成が目前に迫ってきたときに
「あ、設計図間違ってた」と気付いても、手遅れなんだよ。

アラフォー以上のババアの妊娠の為に税金を使うなら、保育所とかの充実に充てるべき。

807 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 22:02:49.47 ID:QdiJdK1E0.net
>>806
なんの誤算もなく人生設計通りの人生歩めてるの?すごいな。コツを教えて。

808 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 22:09:26.82 ID:ov81ddLA0.net
DINKSとかいってはしゃいでたバカが四十過ぎて子供が欲しくなったからって、税金に集って出産しようなんて厚かましいにもほどがあるわ。DINKS貫けよwww

809 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 22:25:26.27 ID:BUqTaccY0.net
唐沢寿明からは勝ち組臭しかしないのに山口智子は微妙だよな
女は子供の有無が基準になるからツライね

810 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 22:28:31.24 ID:RbgCjxSh0.net
>>805
普通にアウト、かなり危険

811 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 23:13:54.47 ID:5MWBR/Yr0.net
戦中となんらメンタル変わってないな
発想が特攻とまるで一緒
自殺率が高いわけだ
中世ジャップランドの単語がこれほど説得力持とうとわ…

812 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 23:29:37.77 ID:BqM75r3I0.net
NHK解約するわ

813 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/18(木) 23:36:32.82 ID:Za0ngfN+0.net
>>177
中絶して妊娠できなくなる
中年じゃ妊娠できにくいから早く産めってのはバカでも知ってること
親や大人から生理のメカニズムの子供向けの本でも書いてある
昔からね

814 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 00:13:09.28 ID:cqeLR0vt0.net
>>810
障害者とか産んだ奴はどうなんの?

815 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 00:36:51.76 ID:ERb7JFT20.net
子供を産む産まないの是非は別に考える必要があるけど、
いったん離れたら仕事に復帰しにくい社会自体も問題じゃないの?
女性の場合、出産をする以上育休なり退職なりで少なくとも1年はブランクを作らざるを得ないから
その問題が表面化しやすいわけで。

子育てはある程度経てば手が離れる時期が来るからまだいい。
親に介護が必要になって、いつ復帰できるかもわからない状態で
離職する必要が出てきたらどうするの?

不幸にも事故にあったり病気になって仕事から離れたけど回復した人とか
就活時の経済状況が悪くて優秀なのに就職できなかった人とか
出産した女性だけでなく、そういった人達も含めて希望者は再就職しやすい社会にしなきゃいけないんじゃないの?

816 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 00:44:21.78 ID:KjWyEJ0j0.net
参考画像

http://upup.bz/j/my93177jOjYt_7liWCGpjNg.jpg

817 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 01:19:27.08 ID:EksQldkc0.net
>>815
育休後、介護休職後にぜひとも戻って来て欲しいって望まれる働き手にならないとね。

818 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 01:28:16.63 ID:fn90uc080.net
>>817
ほんとこれ
そのために学歴も頑張って身につけて仕事の実績も出産までに積みあげてるのに
大卒BBAとか女は高卒が勝ち組とか言われるんだよね

819 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 03:17:46.91 ID:Xu07kYE60.net
泣いてもわめいても48歳じゃもう遅い
それがげんじ

820 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 06:11:36.11 ID:rv+kTia3O.net
1、地位や名誉や高給を捨て、子供を産み育てる事を選択した人生を選んだ若い女性
2、地位や名誉や高給を目指して達成又は失敗、他に欲しいもの(子供)に気が付いたときには婆。
3、恋愛すらしたことない婆

821 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 07:02:40.84 ID:84prdoq90.net
>>820
みんな1と2を当然のように排他的選択として考えるけど、そこが問題なんだよね?

822 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 07:53:46.43 ID:jPMyYLpV0.net
負け犬の遠吠え
捨て石

両方とも“できなかった女”のあらかじめの防御
「ええ、私負け犬・捨て石なんで、それ十分自覚してるんで、
お好きなように何でも言ってください甘受しますんで」
というのが、これらの発言の真意
先に自分から「なんかすいません」と、
しかもあえて衝撃的な単語を使って告白すれば、
それ以上中傷しようとする人は、現 実 社 会 の中ではいない
現にスタジオ絶句してんだから

823 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 08:49:21.01 ID:8MUg2Qi00.net
昔は、農家や自営業で一家総出で働いていた。
専業主婦なんて、都会の会社や軍隊や役所に勤められた人の話。

>>802
日本はレールから外れると不利になるのが問題。
新卒一括採用+年功序列を縮小していかないといけない。

824 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 08:51:22.39 ID:8MUg2Qi00.net
>>815
老人介護は公的機関でやるしかない。
日本人はまだ儒教道徳に縛られている。

825 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 09:07:22.11 ID:N6l1W9Zn0.net
うちの会社でも40代は男女とも小梨多いわ
30代以下は普通に既婚子供いる人多い
世代による価値観の差か?

826 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 09:18:24.59 ID:jxLnmdMC0.net
今40-50代の女性って出産適齢期がバブルの頃でしょ?
あの頃TVも雑誌も女性の社会進出をめちゃくちゃ煽ってたからなあ・・・
男女雇用機会均等法もあの頃だし、専業主婦は古くて野暮ったいみたいな刷り込みもよく見たよ
高齢出産はすばらしいみたいな変なムーブメントもあった気がするわ
今になって思えば、
男が外で働いて女が専業で家を守り子育てするっていうのは上手いシステムだったんだなあ・・・

827 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 09:56:11.32 ID:zw3gQVr80.net
>「子供が欲しかったのなら、早めに結婚したらいいのに。そこで税金が使われるのは無駄」

>「生まれない子どもに税金を使わないで。生まれてくる子供、赤ちゃんに税金を使ってほしい」

>これはいずれも「東京都・20代女性」の声。



これお前らだろ?

828 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 10:19:22.42 ID:C//jAh9F0.net
>>825
30代は厳しい就活を経験して堅実な生き方を強く意識している人達
要領悪かったり先の見通しの甘い人は30代にも居ると思うけど就活成功しなかったので、
あなたの周りにはいないんじゃないかな

829 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 10:21:58.33 ID:z3m42F5b0.net
>>2
女子穴のリスト作ってスレ立つの待ち構えてんの?

830 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 10:25:50.29 ID:bfURUv8U0.net
もう子供を産めない人、産まない人
これらはもうただのうんこ製造機
子育てしてる人だけがまともな人間

831 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 10:26:14.94 ID:cqeLR0vt0.net
バブル世代ってぐぐるとこんな感じ?
1986年(昭和61年)11月から1991年(平成3年)2月)による売り手市場時
(概ね1988年(昭和63年)から1992年(平成4年))に新入社した世代を「バブル世代」と呼ばれる。

24年前〜28年前が出産適齢期ってことは、今は50歳前後かそれ以上の人達か

832 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 11:42:34.29 ID:uaB6lUnC0.net
>>824
行政とかは子無し老人で手一杯だから子供が居るなら、子供に面倒みてもらえ的な感じで
子供が仕事を止めて親の介護に追い詰められるケースも少なくない。
子供が親の介護で仕事を辞めて生活に困窮なんて本末転倒も良いところだ。
子無し老人が仕事を辞めたら資産全てを没収して子無し老人村でも作ってそこにまとめ
子供のいる親には手厚い介護をして子供が仕事を辞めずに済むようしてもらいたいよ。
変な言い方だが子供産んで報われる社会になれば少しは考え直す人も増えるんじゃないかな。
現代は刹那的に自分の代が良ければOK。
子を産まずに稼いでる方がお得になりすぎている。
自分個人はそれで良いだろうが社会全体では大損害だ。

833 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 11:50:44.59 ID:JE/EoBlz0.net
養子を寛容に認める世の中にならないとなあ

834 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 11:52:45.75 ID:ehkvATk40.net
>>833
成人同士の普通養子縁組なら両者の合意があれば簡単にできるし
両者の合意があれば簡単に離縁できるよ?
子無し老人がよく親戚の子とか仕事上で知り合った縁のある人とかと
老後というか死後の始末を託すために養子縁組することもある。

835 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 11:54:51.01 ID:r53gtFkN0.net
>>825
40代は受験も就活も地獄だった団塊ジュニア世代
無駄に人口多かったのが仇になりバブル崩壊で就職先なくて詰みまくり世代

836 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 11:57:40.67 ID:6ppOdmj/0.net
>>835
さらにその世代の女は男より不利で
頭数多いゆえに受け皿となるべく少し年上世代の男の人口が足りなくて
結婚出来ずに余ってしまってるのもゴロゴロ

837 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 11:59:28.18 ID:cqeLR0vt0.net
>>832
生涯独身・産んだ子供は障害者・病気や事故で子供死亡・若く結婚しても不妊
この辺りはどうよ

838 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 12:23:40.42 ID:8vwbbtXd0.net
20代後半〜30代前半くらいが妊娠に適してて高齢出産になると
母体のリスクが高まるというのは今や常識では?
国はもっと高齢出産の危険性についてPRすべきでしょ

40代50代の超高齢出産に税金を使うのはバカげてるし
自己負担でやって欲しい

839 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 12:26:51.49 ID:CmYNf9ZW0.net
>>825
今40歳より下は高校あるいは中学で男子にも「家庭科」が導入された世代なんじゃないかな
このへんから劇的に男性の家事への価値観が変わってるはず

840 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 12:46:44.31 ID:8vwbbtXd0.net
キャリアと子供両方欲しいというのは我が侭でしょ
何でも自分の思い通りになるというのは人間のエゴだと思う

841 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 14:32:29.62 ID:UMesyA890.net
ほんとは10代後半〜20代前半が1番適齢期で丈夫な赤ちゃんが産まれやすいんだけどな。
10代は恋愛するな、セックスするな、声かけるだけで逮捕、の国になっちまったし。
恋愛やセックスをとことん押し込める教育で中年童貞量産してんだから、出産どころじゃねえよ。

842 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 14:33:48.05 ID:lCtJnZbZ0.net
ぺやんぐ

843 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 16:08:42.78 ID:cqeLR0vt0.net
35歳で羊水が腐る発言した倖田來未を思い出すな

844 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 20:25:10.49 ID:RBG9ToYA0.net
>>840
それはちょっと言い過ぎ。
問題なのは男のレールに女を乗せている日本の社会システム上の欠陥だよ。
男のレール、男のペースを女に要求すれば、男同様に妊娠する暇もなく
働くしかない。
例えば女は大学入学と同時に結婚を推奨し、国や行政もなんらかのサポートをする
そして大学に保育所を設置し女子大生ママを増やす。
女は男のペースから離れ産休ではなく休学を繰り返しながら大学と出産育児を両立しつつ
30歳前後に大学を卒業。
つまり今、多くの女が結婚出産を後回しにして30歳過ぎてから結婚出産している状況を
逆転させるんだ。
これはマジで少子化対策として重要な事だよ。
30過ぎて結婚妊娠ではなく、結婚妊娠は20代で学業と育児の両立、そして就職は30になってから
これが女の生態には合っているし、それしかない。
これなら子供もキャリアも捨てる事は無いし職場への迷惑や負担も軽減出来る。
最近は適齢期を過ぎた老婆が不妊治療休暇を寄こせなどと言い出している始末。
こんな迷惑はもう仕舞いにしてもらいたいもんだね。

845 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 20:42:37.11 ID:K6f9Wi/UO.net
>>844
乳幼児を育てる女子大生ママとか育児と勉強どっちも舐めてるとしか言い様ないな

846 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 20:46:21.62 ID:vQePiwGt0.net
>>1
>私も40代なので、20歳くらいの時に高齢出産のニュースを見て『50歳くらいまでに産めばいいのかな』と思っているうちに手遅れになりました。

教養が無いとこうなるのですね。

847 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 20:49:31.77 ID:RBG9ToYA0.net
>>845
保育所に子供を預けて働きながら育児の経験があるからこそ言ってる。
学業は何があっても自分だけの問題で済む(全部とは言わないけど)
けれど仕事しながらでは、熱が出たとか感染症で当日から一週間登園禁止とかになると
確実に職場に迷惑が掛かる。
そう言う意味では30代や40代が仕事休みながら不妊治療通いしたり
妊娠すればしたで高齢だから20代より妊娠生活も不具合が発生しまくり
切迫流産だの、どこぞの議員のように切迫早産だと入院したり迷惑だらけ。
学業と仕事、どっちの段階で妊娠出産するのが正解か考えるまでもない。
ただ前例がないから拒否反応を示しているだけじゃない?
頭の古い爺さんにはついて来れなかったかな?

848 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 20:57:14.84 ID:THhaeD6E0.net
>>847
典型的な机上の空論w

849 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 21:01:15.65 ID:dx9Ip4jl0.net
>>838
適齢期は20代前半から後半まで
30以降は適齢期じゃないよ
体力が落ちてるし回復も遅い

850 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 21:22:26.37 ID:RBG9ToYA0.net
>>848
空論と笑っているが100年前は女が大学へ行くなんて笑う男が多かった。
それと同じだね。100年後笑われるのはどっちの方かな?
10代後半〜20代が妊娠、取り分け初産の適齢期である事は医学的根拠がある。
医学的な事実、現実に即して女のレールを造るのは必定だし、そうならなければ
日本人という人種は確実に絶滅する。
その昔、欧州白人がアメリカ大陸を侵略したように、日本が外国人に侵略されるよ。
もう一度言うけど
今すぐにも女の生態に見合ったレールを造らない限り日本人は絶滅するよ。

851 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/19(金) 22:55:33.01 ID:/xXDGO7I0.net
>>365
セントフォース

852 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/20(土) 00:54:03.50 ID:d9FoXYaU0.net
家事育児だけでも大変なのに大学の勉強とか死ぬわw
育児と学業だけならなんとかなるかもしれないが。
でも昨今は掃除も食器洗いも洗濯乾燥も自動でやれるから不可能とも言えないか。
勉学に勤しむ母の姿が子供の目に焼き付いて良い作用をもたらすか?

853 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/20(土) 05:18:49.84 ID:roj1PG6Y0.net
女の両立よりも今の給料を上げて専業主婦でも子育てしやすいようにしてくれよ
そもそも両親が働きに出ないと行けなくなったのは
金がないからだろ

854 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/20(土) 08:09:33.14 ID:7rkTmDU80.net
女の生態に見合ったレールって元々昔はあったんじゃね

855 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/20(土) 09:08:31.27 ID:KFSfaxmn0.net
一般職→寿退社→出産→専業主婦→M字就職が結局女の生態にあってたよな

856 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/20(土) 09:36:33.36 ID:LI47ZQJP0.net
>>823
ホントそれだな
制度作るヤツらはその弊害に直面しないから
それをやめざるを得なくなった時には世の中は荒廃し切っているんだよな

自民党の消滅はよ

857 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/20(土) 09:38:47.31 ID:jKIsBj/m0.net
>>852
>勉学に勤しむ母の姿が子供の目に焼き付いて

そんなことより子どもと遊んでやれよ
なに勘違いしてんだ

858 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/20(土) 10:28:31.84 ID:b5DZsuZt0.net
捨て石人生か・・

( ノД`)…。。

859 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/20(土) 10:38:09.02 ID:Zjnfo4NI0.net
早く名古屋に行けや
何年東京に居座ってんだよ

860 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/20(土) 11:10:40.93 ID:I7xRRV6B0.net
何が捨て石だよばばあ
再婚のくせに自分で作らなかっただけの話
産めない人に失礼 降板しろよ
今日も笑顔で司会してたな
低能ばばあ
NHKはプロフ詐欺高給与の松村といい
育児休暇取りすぎの青山といい
常識無さすぎ

861 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/20(土) 14:20:34.90 ID:leKIcQBX0.net
小野さんて47だったのか

862 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/20(土) 18:38:33.58 ID:2HHfNYImO.net
ふざけたババアだな 生めない夫婦に謝れ クレームいれたわ nhkはどーしょもないな
仕事してないでブログやってる松村
交際発表の桑子

863 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/20(土) 18:48:20.75 ID:Vf+dSL250.net
税収面から言えばそうなのかな

864 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/20(土) 19:54:29.12 ID:QvWQq6uc0.net
NHK女性アナが不妊で番組中に涙を流した例は
過去にも結構あって

・スタジオパーク?の武内陶子(壮絶な不妊治療を告白)
・仕事の流儀の住吉美紀(女医へのインタビュー中にもらい泣き、当時不妊中、後離婚)
・サタデースポーツ・サンデースポーツの與芝由三栄(クルム伊達へのインタビュー中にもらい泣き、後離婚再婚出産)

などが挙げられる
不妊離婚の例は数知れず

865 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/20(土) 20:27:47.61 ID:uyoNTJ4L0.net
>>824
施設?
施設での介護なんて移民頼みだろ
儒教どころかフェミの天敵イスラムの移民

866 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/20(土) 20:29:27.68 ID:uyoNTJ4L0.net
欧州諸国における介護分野に従事する外国人労働者
―ドイツ、イタリア、スウェーデン、イギリス、フランス5カ国調査―
http://www.jil.go.jp/institute/siryo/2014/139.html


スウェーデンなんかにしても安い給料で移民を搾取して介護施設で働かせている
そりゃ移民も暴動をおこすわな

867 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/20(土) 20:32:09.86 ID:jmc6gDTD0.net
捨石ならカネをどんどんまわせ
貯め込むな

868 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/20(土) 20:40:20.01 ID:uyoNTJ4L0.net
>>404
まーたおかしなこと言ってる

ただいま欧州で唯一経済で好調なドイツなんかは
フランスとの対比で女性の社会進出が遅れているとフェミからずっと叩かれてきた国
製造業が好調な韓国なんかも同じな

男女共同参画をやるとフランスみたいに製造業がズタボロになって経済は低迷する

869 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/20(土) 20:47:43.52 ID:uyoNTJ4L0.net
>>421
>少子化で将来は働き手が減るとすでに問題になっているし、女性も共働きが当たり前の時代だよね

これにしても無知すぎる
失業率の推移グラフを見てきてみ?
今の失業率はバブル崩壊直後よりも高い水準にあるから

働き手を無理やり増やして、労働力を安く買い叩くために男女共同参画をやってるわけで
労働力はむしろ前よりもあまってる

870 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/20(土) 21:01:19.07 ID:uyoNTJ4L0.net
>>765
これも違うな
横浜市のデータによると確か
共働きで保育所に預けられてる子供は全体の20〜30パーセントほど

残りは在宅から幼稚園組
待機児童ゼロをうたってる横浜ですら幼稚園中心

保育所自体が莫大な予算を必要とするわけで
フェミがお手本としているフランスすらも保育所中心の育児なんてやってない
海外からベビーシッターをつれてきて保育ママとして従事させてる

871 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/20(土) 21:08:59.29 ID:uyoNTJ4L0.net
>>753
そもそもフェミがお手本としているフランスの男女共同参画は
女性の権利が制限されまくってる第三世界からの移民で成り立ってるわけですが


専業主婦を賃金労働者として使うことによって空洞化する家庭内福祉
その穴埋めをするのはメイド、介護ヘルパー、ベビーシッター等に従事する移民

発展途上国からつれてきた移民を低賃金で搾取することによって
男女共同参画は成り立っている

872 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/20(土) 21:17:17.95 ID:7rkTmDU80.net
移民はちょっとなぁ
これ以上増えて欲しくないのが本音だ
フェミって本当に女の事をちゃんと考えてるか疑問だ

873 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/20(土) 21:18:10.82 ID:4qkrKbZ80.net
フェミて左翼だから移民賛成じゃね?

874 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/20(土) 21:31:25.45 ID:uyoNTJ4L0.net
そもそも男女共同参画に類する労働は権利ではななくて「義務」だからな
男女共に資本家のもとで低賃金労働を余儀なくされるのが男女共同参画
貧乏ゆえの共働き、共働きによる労働人口が増えるがゆえの労働ダンピング

875 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/20(土) 21:35:19.90 ID:Bpk8skzz0.net
>>874
まさにそれ。
金やると働かなくなるから安倍ちゃんは日本人を貧乏にする作戦に出てる。
フェミとか言ってる馬鹿は安倍ちゃんのネトサポなのかな

876 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/20(土) 22:01:51.19 ID:uyoNTJ4L0.net
フェミニズムと消費社会 アラン・ソラル
https://www.youtube.com/watch?v=GhbAJLLfS4c

今日労働の権利というのは詐欺で、労働義務というのが正しい
夫婦が一人の収入だけで生活できることは希です
下層階級やサラリーマンの家庭では、家族を養うためには二人分の収入が必要です
今日、下層階級の女性が仕事をやめることができるのはかなわぬ贅沢と考えられています
彼女たちは労働を強制されているのです
フェミニストが苦労して勝ち取ったと提示する女性の賃金労働権利は、実は労働義務だったのです

フェミニズムの勝利には、実際は市場社会の深い意図があるのです
女性を労働市場と消費市場に入れるという目的です
女性フェミニストたちが、性差に関係ない真の社会運動の場合と異なり、メディアに非常にもてはやされるのはそのためです
彼女たちは気づかないけれども、フェミニズムは市場社会と消費社会に利用されているのです
そのために、歴史を振り返ると、下位のフェミニストたちは、市場社会、消費社会そして賃金労働社会に利用される愚か者だったことが明らかになるのです

フェミニズムが盛んになる場所では必ず階級間闘争が勢いを失います
社会が自由化し、ブルジョワジーが増えて貧富の差が広がれば広がるほど、フェミニストが台頭し、社会が彼女たちに権力を与えるという現象がみられます
どこでも同じ現象が見られます
フェミニストたちは、この点で、有用な愚か者、あるいは協力者として働いているのです

877 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/20(土) 22:04:25.53 ID:nDgE57FT0.net
43?くらいの先輩が結婚して「不妊治療するから迷惑かけるかも」って相談に来たんだけど
人工受精でも成功率10%もないの!?マジで!?

878 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/20(土) 22:08:52.15 ID:2q1GELYC0.net
この世代は上の世代や親世代の
悪影響で理想だけは高くてどうしようもない
この世代の反動で
鈴木奈々みたいな感じなってくれればそれでいいのでは
要は悪い見本になって孤独で悲惨になるのが
下の世代にはいい影響になる

879 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/20(土) 22:10:10.96 ID:uyoNTJ4L0.net
>>876のフランスのおっさんは旧ソ連を支持してたような左翼の評論家だけど
男女共同参画がネオリベ主導で行われている貧困化政策であるとちゃんと見抜いている

880 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/20(土) 22:18:02.06 ID:7rkTmDU80.net
バブル世代は独身多いと言うけど、孤独な人ってどの世代にも一定数いるからなぁ
自分はそうならない!と頑張っていた奴も運とタイミングが悪くでずっと独身だ
悪い見本は必ずいて、下の世代への教訓となる
下の世代もいずれ上にあがれば別の問題が出て来て
さらにその下の世代への悪い見本例が現れる

881 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/20(土) 22:50:13.79 ID:LMh8F1EY0.net
>>877
40過ぎたら無理な確率の方が高いよ。
仮に妊娠できても異常児の確率が高くなるしねえ。
初産が40歳以上ってのは、かなり残酷な結果しか生まない。
無知すぎるんだよね、みんな。

正常に無難に子供を生みたかったら、35歳までに
生んでおかないと、リスクがバカ高くなるんだってことを
もっともっと切実に日本は女性に教えてあげた方がいいと思う。

35歳を過ぎても、運がよければ生めることは生めるけれど
妊娠できる確率はどんどん下がっていく一方だし、反対に
異常児の比率はどんどん高くなっていくから、
出産を高齢で行うのはいい事は何ひとつ無いという厳然たる事実を、
ちゃんと知っておかないと、自分も子供も悲惨なことになるだけだ。

882 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/20(土) 23:22:37.62 ID:oa+H13940.net
>>877
ソース失念したけど体外受精でも32歳を超えると着床率が激減するらしい。
32歳だよ!32歳!
40過ぎで人工受精って暢気すぎじゃない?
ホルモン療法と併用で妊娠し易い状態にして人工的に
亭主の精子を挿入して、体内で自然に卵子と受精させるのが人工受精なわけだけど
卵子も摘出して医者が時間掛けて作った受精卵を移植する体外受精でも着床せず
流れる確率が高いってのに

で、その「迷惑かけるかも」ってのは誘発剤とかで排卵調節するから
ある意味、更年期障害みたいに鬱になったり体調が滅茶苦茶悪くなって
仕事どころじゃなくなるって事だと思う

高齢不妊ってのは、妊娠のために職場に迷惑を掛け
上手くいっても切迫流産や切迫早産で入院だ寝たきりだで職場に迷惑掛け
やっと出産しても20代のように回復するわけじゃないから復帰まで時間が掛かる

こんなことなら20代の産休育休を快く与えてやった方が効率的だ。

883 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/20(土) 23:36:14.80 ID:QvkGAeKA0.net
>>123
君は表現においても読解においても日本語能力に
問題があるようだが

「人は各々」って言うのも意味がよくわからんが、
自分がとった意味だとすれば、
それはどっちかと言うと絶対主義だろw

884 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/20(土) 23:40:48.64 ID:QvkGAeKA0.net
>>876
その通りだよ。

でも、そのような
米国による日本人の「資本主義社会の奴隷化」構想に従って
散々っぱら日本人を騙してきた、そのマスコミが

今また、その口で、こうして
「子供を作らない女は無責任だ!無用だ!」みたいな
極論を世間に押し付け、新たなw常識であるかのようにして
新たな差別を始めようとしてる。

いや、「新たな差別」ほどの独創性も無くて
「昔の差別の蒸し返し」か?w

賢いなら、そのことにも気づけよw

885 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/20(土) 23:58:01.42 ID:7BL0sZeM0.net
タイミング指導

886 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/21(日) 00:10:37.26 ID:G+cC3hjr0.net
国が衰退し、国が貧困になれば
当然のこと社会保障予算は縮小し
福祉は皆の助け合いでしか成り立たなくなる
要するに村社会が復活する

アメリカの保守派が小さな政府を望むのにしても
福祉は自分たちの宗教でやるからという意識があるからだしな
国が傾けばいやおうなく小さな政府になり
国による福祉は壊滅しリベラル社会は終焉を告げる

>>438とかほんと救いようのないアホだよなマジで
リベラルほど国家意識を強く持ってなければならないということが全く理解できてない

887 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/21(日) 00:18:16.80 ID:G+cC3hjr0.net
>>884
>「子供を作らない女は無責任だ!無用だ!」
>極論を世間に押し付け、新たなw常識であるかのようにして

どこにあんのそれ?
産経zakzakって自称保守派で統一教会なんだっけ?
フェミどもがそういう感じで目の敵にしてるところだよな

そういうところですら、小梨フェミをマンセーして少子化を推進するような記事書いてるわけで
むしろ今のマスコミなんか完全にフェミナチ、フェミファシズム状態だろ

888 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/21(日) 00:21:40.95 ID:G+cC3hjr0.net
ブラジルがものすごい勢いで出生率が下がって少子化になったのはメロドラマのせいであると言われている
日本においてその手のドラマ、トレンディードラマを率先して煽ってきたのはフジだしな
フジのトレンディードラマが最高潮だった時期は出生率が今以上に低かった

889 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/21(日) 00:23:05.27 ID:vIJFDrKP0.net
高学歴で美人ほど子供を作らないのは問題だ。
人工子宮ができればキャリアを諦めずに子供を持てるだろう。

890 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/21(日) 00:23:29.25 ID:baBOQqrl0.net
http://homepage1.nifty.com/asunaro40/images/magical.jpg

891 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/21(日) 00:28:01.60 ID:G+cC3hjr0.net
>>886は誤爆

892 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/21(日) 00:30:17.77 ID:WyW+VT4y0.net
社会として、
次世代に充分な子供を残すのは当然の使命。
政策は、それを達成できるように限られた予算を使うのは当たり前。

己がそれから漏れたからって不幸面されてもいい迷惑だ。

子供いようがいまいが、己の幸せくらい自分で見つけろ。

893 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/21(日) 00:30:38.25 ID:WERFh3XV0.net
>>890
この時のマジカル頭脳パワー好きだった
マジカルバナナとかやりだしてから見なくなった

894 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/21(日) 00:34:25.64 ID:K5dV9bDbO.net
てか大まかな傾向としては、男女ともに馬鹿で害悪な人間ほど子沢山で、賢くて人格的にも優れている人間ほど子宝に恵まれないもをなんだよ。
周りみても、だいたいそうだろ?

895 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/21(日) 00:35:27.74 ID:jrKQSECz0.net
人生にはいろいろなことがある。元気で絶好調なことばかりじゃない。介護だって起きる。
そんな中で生きていくのが、社会であり、社会人なんだ。
職場で迷惑かけるなというやつは、自分の能力のなさを棚に上げるなと言いたい。
なにか起きた時はお互い様だ。それがわからない奴は、生きていなくて良い。

896 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/21(日) 00:48:43.56 ID:XILUKyez0.net
>>887
最近テレビの報道番組はあまり見てないから
他にももっと根拠にできる例もあるかもしれないが…

第一に、公共放送であるNHKのアナのこの発言と、
ネット工作員が当然加わっているであろうこのスレの伸びw

芸スポ板だけでも、も一つこんなスレも伸びてる。
 ↓
【芸能】「子を産む責任」という女への圧力。「産まない」選択した山口智子、
そして小泉今日子の言葉から考える ★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1455835172/



極めつけは今日の『情報7daysニュースキャスター』での
「保育園落ちた、ニッポン死ね!!」という匿名のネットのカキコミに
多数のいいね!が付いたという報道。

ニュー速にもレスが立ってるが

【社会】保育園落ちた日本死ね!!!…ネット上で激論 ★5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455837403/

皆の反応は、こんな感じだw

3 :名無しさん@1周年:2016/02/19(金) 08:17:29.90 ID:spuPMLqy0
TBSの日本を貶め書き込み捏造だろ

546 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 01:34:48.59 ID:YI6/oRqc0
>>3で終わってた

897 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/21(日) 00:51:44.36 ID:XILUKyez0.net
>>887

>>896の通りだが、

君がマスコミ側工作員ではなくて、
マスコミがそんなキャンペーンをやってるように思えない
と言うなら
君にはまだ影響が及んでないってことで
君にとっても日本社会にとっても幸いなこと。

マスコミがこれ以上、その路線を推し進めないで
そのままで済めばいいけどなw

898 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/21(日) 01:57:23.19 ID:HiqBcyi+0.net
【不生女、馬爪、石女】
[読み ]うまずめ
http://www2.hp-ez.co...hp/huninsiyou/page14
嫁いでも子供が出来ない女性。


捨て石と布石のニュアンスの違い。
http://m.chiebukuro....ccode=ofv&pos=10

899 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/21(日) 02:21:36.38 ID:BUUrEUpx0.net
細かい数字は知らなくても普通に考えればわかることだよね
今はその時期じゃないとか、何かしら理由があってそっちを選択しただけのことでしょ
世の中にどんだけお母さんいると思ってんのよw

900 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/21(日) 03:03:42.26 ID:a6neLkiQ0.net
昔のドラマだと
「お前を産むためにお母さんは自分の命を引き換えに」とか、やってたからなあ。

体が弱いとお産で死ぬことが多いって、なんとなく知ってたし、35歳で体が硬くなってお産が危険ってのもなんとなく知ってた。

最近、女の人に気を使いすぎて実際のことを伝えなくなったよな。

901 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/21(日) 03:19:15.13 ID:ofnnJULw0.net
>>900
数年前にNHKでも高齢出産リスクについて特集番組やってたし、さらにその数年前から卵子の劣化についての研究記事も散々出てたろ。

ネットで卵子劣化や高齢妊娠、出産リスクを根拠にババア叩きが常態化してるけど、それらをリアルでもやれと?

902 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/21(日) 03:27:05.36 ID:+TQ8zEIA0.net
>>57
町亞聖となら余裕

新聞のテレビ欄でしか見て無いけど
家族の介護とかで大変だったんだっけ

903 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/21(日) 03:30:11.60 ID:CmpwoKRc0.net
それはお気の毒・・・
でもそんな苦労した人は「犠牲になった」って泣き言を言わないイメージ

904 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/21(日) 03:47:15.66 ID:a6neLkiQ0.net
35歳までが高齢出産とか言っても。

子供が5歳の時に41歳なんだから、
自分の体力を考えておけよ。
いまの体で産後じゃない。
マル高で迎える産後なんだから。
子宮の戻りも遅くなるし、
足腰にも来る。

走るぞ、子供は。赤信号でも。
体力も気力も必要なんだぞ。
45歳を過ぎたら更年期だぞ。

自分の体があっちこっち弱る時期でも
子供はまだ10歳なんだぞ。

確かに女は、仕事で不利だよ。
男と同じように勉強頑張って、就活頑張って。
仕事の一番面白い時期に、一番産み時がくる。

でもな。
産むなら20代後半、悪くても30前半には子供産め。
子供は室内飼いのチワワとは違う。
抱っこして、お乳あげて、寝ずの看病して
大量の洗濯する体力が要る。それが20年続く。

子供を産みたいかどうかで判断するな。
子供とどう生きていけるのかで判断しろ。
高齢出産は子供がかわいそうとかじゃない。
高齢出産は女そのものがかわいそうなんだとわかれ。

905 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/21(日) 04:15:47.18 ID:OOTr4dYZ0.net
精子の能力低下は昭和の頃から知られていたけど
卵子が劣化するのはここ数年の知識だろ
現在の知識で過去の人を論ずるのはどうだろ

906 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/21(日) 07:40:33.90 ID:W9Rk6Yib0.net
20歳くらいの時に高齢出産のニュースを見て『50歳くらいまでに産めばいいのかな』
22歳で入局
25,6歳で事実婚
28,9歳で離婚
42歳で再婚
今年48歳

本人が不妊治療をしていたならともかく、テーマに沿っていないし
ただの人生設計ミスだよ

> 「20代30代の、今、もうちょっと仕事頑張らないとっていう時期、産めるような社会でも
なかったですよね? 『そんな状況じゃなかったんですけど!』っていう、その辛さを
どこに振り向けたらいいのかな…」
勤務先にぶつけて下さいとしか言いようがない

907 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/21(日) 08:21:24.66 ID:FOoLCaJC0.net
子供産めはわかるけど、男側も30過ぎでも結婚に消極的なのが多いからな
適齢期の彼女がいるなら真剣に考えてやれよとは思う

908 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/21(日) 08:39:19.58 ID:TS6rzUcd0.net
>>904
真実。ほんとに女が辛いぞ。
子供が不憫てのももちろんあるけど、子供の特性によっては
母親が心身ともにボロボロになる。
悪いことは言わない。dqnと言われないくらいの若さで産んでおけ。

909 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/21(日) 09:16:10.01 ID:TRE1UA4C0.net
産んでおけというなら男側も覚悟して女と付き合わないと
一人では子供なんて出来ないからな
10代の恋愛ならまだしも20代の恋愛は真剣にならないとダメだ

910 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/21(日) 09:33:04.20 ID:LjuZCESt0.net
これはいわゆるミッドライフクライシスでしょ。
20代の頃は仕事にも家庭にも可能性が無限大にあると思ってたけど、
40代になって、可能性が限られてきたことに気づいて、これまでの自分の人生は
これでよかったのかと愕然としてしまうという。

社会的な制約はそりゃあっただろうけど、社会的な制約がまったくない状況なんて
あるわけないんだから、これが自分で選択した人生なんだと受け入れて、
「捨て石」なんて寂しいこと言わずに、前を向いて歩いていきましょう。

911 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/21(日) 10:33:33.96 ID:CmpwoKRc0.net
「女性が仕事も出産も諦めなくて済むようになったのは、あの世代のおかげ」と、後の世代が評価してくれる日がきっとくる
自分たちは女性の自由な未来の為の捨て石なんだ、色々と批判されているけど、これはその通過点なんだ

こういう風に自分を慰めてるってことだろうか?開拓者としての捨て石表現?
視聴者の多くにとっては反面教師としての捨て石の方がしっくりくる

912 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/21(日) 10:44:49.54 ID:HiqBcyi+0.net
【30代後半〜40代前半の高齢出産のメリットとリスク】
http://www.childbirth35.com/smp/
http://www.babys-room.net/maternity/maternityroot/koureisyussan/risk.html

【40代後半〜50歳前半の更年期障害の症状】
http://bihadaninaru.com/kohnenki/

913 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/21(日) 10:50:07.03 ID:TRE1UA4C0.net
捨て石って言うけどこのクラスの人達は比較的恵まれたバブル世代(65年〜69年生まれ)だろ
十分、時代や社会の恩恵があって会社に入ればバブル後も生活できていた
その下の団塊ジュニア世代(71年〜74年)やポスト団塊ジュニア世代(75年〜79年)から下は
バイトが多く、生活が苦しくて産めなかった世代と言われている
いい仕事はバブル世代ががっちり取ってるから、その下世代は結婚率も少なく、子供の数も少ない
どちらかと言うと団塊ジュニア世代より下から、80年代前半生まれが悲惨

914 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/21(日) 11:51:43.75 ID:S2f7BCQD0.net
ステイシー・オリコ

915 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/21(日) 11:54:57.39 ID:a6neLkiQ0.net
>>911
やっぱり仕事に専念してくれた世代が
いるからいま、仕事と出産育児の両立が
理解されるようになったと思う。

物事ってのは、螺旋状に揺らぎながら進むもんだ。
意味のない事象なんてない。彼女たちの
がんばりは、その時期に女がキャリアを
得ていくには重要なことだったと思う。

916 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/21(日) 17:09:15.71 ID:ieykNAdC0.net
>>900
情報が多くて都合が悪いことは
アーアーキコエナーイしやすくなったんだよ
都合がいいことだけは聞こえるらしいよ

917 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/21(日) 21:15:01.79 ID:HiqBcyi+0.net
不妊BBAなら・・

生羽目おk?!

( ・∀・)w

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