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【サッカー】南野拓実が直面する厳しい現実。「なぜ先発じゃないのかわからない」
- 1 :YG防衛軍 ★@\(^o^)/:2016/03/21(月) 22:28:45.66 ID:CAP_USER*.net
- オーストリア・ブンデスリーガ第28節。ザルツブルクはホームでマッタースブルクと戦い、
2−1で接戦を制し首位をキープした。南野拓実は68分に途中交代でピッチに入っている。
ザルツブルクで2年目のシーズンを戦う南野はいま、新たな問題に直面している。
結果を出しながらもベンチで試合開始のホイッスルを迎える日々が続いているのだ。
南野はここまでリーグ戦26試合に出場し、9ゴールを記録。出場数はチームで3番目に多く、
ゴール数でもリーグ得点ランク5位に入っている。これらの数字だけを見れば、南野が好調を維持しているように思える。
しかし、先発出場に限れば17試合にまで落ち込む。最近5試合では2ゴールをマークしているのにもかかわらず、
先発出場はわずか1試合にとどまっているのだ。
今季の南野は、開幕直後こそ出場機会が巡ってこなかったものの、結果を残してポジションを確保すると
10月中旬まではハイペースでゴールを重ねてフル代表にも選出された。
しかし、その後11試合にわたってノーゴールが続くことになった。南野はこの時期をこう振り返る。
「チームとしてその11試合というのはバタバタした時期で、あまり攻撃の形が無かったし、
最後は個の力と少ないチャンスをモノにして勝っていたと思います。その難しい中で自分がやるべきことも
いろいろ考えてやっていたので、ゴールに向かうプレーというのが少なくなっていたというのは自分でも感じていました。
チームが求めることもやりつつ、どうやって自分がゴール前に顔を出すかということができてなかったというか、
そこにどう自分が向かっていいのか迷っていたというか……」
通訳の不在も大きかったようだ。ある程度のコミュニケーションがドイツ語で取れるようになった南野は、
今季から練習では通訳なしでやってきたが、より正確な意思伝達が必要とされる試合の際には通訳がベンチ入りしていた。
だが、ノーゴールが続いていた期間は通訳が試合の際も付かず、「監督の意図を分かっているようで分かっていなかった」という。
ザルツブルクは首位争いを演じていたにもかかわらず、年末には監督交代を行なった。
それだけチームがうまくいっていなことを上層部も感じていたのだろう。それにともない戦いにも変化が見られた
現在のチームには、その若さゆえ、勝っている状況でも無理に攻めに出て自ら試合を難しくしてしまう部分がある。
ペーター・ツァイドラー前監督はチームのスタイルであるプレッシングサッカーを展開していたが、
バルセロナ出身のオスカル・ガルシア新監督はそのスタイルを引き継ぎながらも、
試合をコントロールするためにポゼッションの要素を少しずつ取り入れようとしている。
- 2 :YG防衛軍 ★@\(^o^)/:2016/03/21(月) 22:29:32.60 ID:CAP_USER*.net
- シーズン途中での就任ということで、大幅に変えることはしなかったが、現在は軸となる選手を固定し、
若い選手を回して使いながらチームを成熟させている状況だ。そのため数名の選手を除き、
メンバーもフォーメーションも試合ごとに変わる。そんな中でチームの絶対的な存在にはなれていないというのが
南野の現状だ。
2月末に12試合ぶりのゴールを奪ったのは3位オーストリア・ウィーン戦のこと。
南野にとって、2位ラピッド・ウィーンを含めたウィーン2強から挙げた初めての得点だった。
だが、次の試合で南野に出場機会が回ってくることはなかった。その翌節のグレーディッヒ戦では先発復帰し
1ゴールを記録したものの、その後は2試合連続でベンチスタートが続いている。
南野はこれまでにも出場機会を失うことはあったが、練習でアピールして出場機会を掴み、
そこで結果を残すことでポジションを勝ち取ってきた。
いつも通り練習ではスタメンで出られるようアピールができているし、試合でもそれなりの結果を残している。
「なんで自分がスタメンじゃないのか分からない」と、正直な気持ちを吐露した南野は、「試合を見ていてどうでした?」
とさえ尋ねてきた。こんな南野は初めてだった。
だが、21歳の若者は悲観しているわけでもない。ポジションが安泰ではないからこそ、監督が何を必要としているのか、
その中で自分に何ができるのかをさらに考えるいい機会にはなっている。
「シーズンを通して戦う上でこういう時期はあるし、この状況は『普通』なんで、これを乗り越えていければいいかなって思ってます」―――チームには将来有望な若手選手が数多く在籍し、しのぎを削っている。その時々で好調な選手が起用され、その競争に勝ち続けなければステップアップは望めない。
マッタースブルク戦では、元チームメイトで冬にドイツのボルシアMGに移籍したばかりの
DFマルティン・ヒンターレッガーが観戦に訪れ、注目を集めていた。昨夏にはMFロマーリョが
レバークーゼンに移籍するなど、ビッグクラブへの移籍を果たす選手は少なくない。
「刺激を受けへんってことはないですけど、国が近いし、そういうのは普通なんやなって感じはします」という南野は、
特別それを意識することなく目の前の戦いに臨んでいる。
南野が重視することはずっと変わらない。結果だ。この試合でも1点リードの状況でピッチに入った南野は、
「セカンドボールを拾うように」という監督からの指示を意識しつつも、ゴールしか考えていなかったという。
「結果を出し続ければ文句はないと思います」と南野は言う。結果を出しても先発に選ばれないのなら、
もっと結果を出すだけだ。
この難しい状況は、南野がさらなる成長を遂げるにはかえって好都合かもしれない。
ポルトガルで合宿が始まるU‐23代表にとっても、意味を持つはずだ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160321-00010000-sportiva-socc&p=2
- 3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 22:31:21.52 ID:m5MqBJtW0.net
- 代表みたいな動きなら試合には出れんな
- 4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 22:31:23.03 ID:IpivzTuV0.net
- よく分からんが頑張ってくれ
- 5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 22:33:21.94 ID:vvAnfvWg0.net
- 長友オワタ
- 6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 22:35:46.92 ID:Spf8c7xb0.net
- 南野これしき
- 7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 22:36:09.77 ID:hZmATLVd0.net
- 記事の大半が言い訳
- 8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 22:37:38.41 ID:vT5S/7sT0.net
- >この試合でも1点リードの状況でピッチに入った南野は、
>「セカンドボールを拾うように」という監督からの指示を意識しつつも、ゴールしか考えていなかったという。
>「結果を出し続ければ文句はないと思います」と南野は言う。
これが原因だろ
- 9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 22:38:56.53 ID:yQENokz80.net
- >>1
うっさいんじゃボケ!
- 10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 22:38:58.32 ID:oHgIhVOy0.net
- 誰?
- 11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 22:39:33.77 ID:Z2a6t8oA0.net
- 欧州で生き残るには、
監督が代わってもスタメンになる適応能力がないときついな。
まあ、若いからいろいろ経験したほうがいいな。
- 12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 22:40:10.73 ID:tUsF94Ry0.net
- 美人の通訳ちゃんはもういないの?
あの娘、かわいかったのに・・
- 13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 22:41:55.42 ID:f3z931m+0.net
- セレッソって輸出しすぎ
- 14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 22:43:59.00 ID:SivboCR20.net
- 頑張れや
- 15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 22:45:33.83 ID:iU5itgd70.net
- うっさいんじゃボケ
- 16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 22:46:01.77 ID:Y+Vjmgp80.net
- 取り合えず監督の指示には従えよ
- 17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 22:46:04.53 ID:Ku3p0nFS0.net
- スターシステム終了
- 18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 22:46:13.19 ID:BpjyJT+K0.net
- なんのこれしき
- 19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 22:47:37.62 ID:TtHSagmf0.net
- うっさいんじゃボケ
- 20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 22:47:46.35 ID:jv5NR69u0.net
- 途中からつかったほうが得点できると監督はみてるのでしょ
じっさい最近5試合、うち途中出場4試合で5ゴールと記事にかいてあるようにね
- 21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 22:49:26.82 ID:uUaAruOS0.net
- >>8
セレッソの選手て指示無視、自分の好きなことだけしたい、頭悪い奴ばっかのイメージ
- 22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 22:50:04.26 ID:3JZSr+lS0.net
- 今の監督、まだ韓国人を重用してんの?監督交代後すぐに南野の位置に韓国人起用してたけど
- 23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 22:50:22.69 ID:UcjeSV1U0.net
- 君が分からない
- 24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 22:50:29.99 ID:cb/URYVg0.net
- うっさいんじゃボケ
って南の誰にいったんだっけ?
- 25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 22:50:34.78 ID:o0ftFjtM0.net
- ゴール決める役割は違う奴だろ、指示に従わないから韓国人にポジション取られるんだよ
- 26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 22:50:39.94 ID:aJUmcEmf0.net
- ちょっと何言ってるのか分からない
- 27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 22:51:44.67 ID:8S127pEp0.net
- このチームしょっちゅう監督代えてるよな
ミランほどじゃないが
- 28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 22:53:06.83 ID:toWuy+Vl0.net
- >>20
違うと思うな
こいつがレギュラーだろと思ってた選手もベンチスタートとかになったりしてる
単純に選手を入れ替えながら使ってるだけにしか見えない
- 29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 22:53:49.07 ID:BBu44TXg0.net
- こいつも家長香川宇佐美柿谷の系統だろうな
大阪ユース出身のテクニシャンタイプ
自分のやりたいことしかやれず周りに合わせられない
頑固で自分の考えを曲げられず、監督の指示を聞けない
- 30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 22:53:56.35 ID:7UWNUdLm0.net
- j1で10点取れば、ブンデスいけるじゃんw
なにしにいったか、そもそもわからん
- 31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 22:54:13.02 ID:h7elINEP0.net
- >>22
歳下の韓国人に先発奪われて焦ってるんだろ
点とってるのに先発で出れないって役割をこなせないって判断なんだろな
- 32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 22:56:23.46 ID:Ku3p0nFS0.net
- 正直U23にも要らない
- 33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 22:58:53.55 ID:toWuy+Vl0.net
- >>31
それも違う
その韓国人は殆ど先発しない
- 34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 22:59:38.40 ID:l0LxIpG30.net
- 突き抜けたものがない量産型優良選手の1人、というイメージ。
- 35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 23:01:18.70 ID:XvX1B/fp0.net
- 最終予選も重要な場面で下げられたり
決勝もいないしノーゴールで印象薄い
エース南野扱いはマスゴミだけか
- 36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 23:01:44.97 ID:kYO8habp0.net
- 南野のコリコリにしまったケツを舐め回したい
- 37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 23:02:36.38 ID:EATpgZz50.net
- 五輪予選見てるとつかわれないのに納得
- 38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 23:03:26.46 ID:pvSairIf0.net
- 香川意識しすぎ感ある
- 39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 23:03:47.87 ID:3D1R/lIK0.net
- >>35
この世代引っ張ってきたのは間違いじゃないけどな
- 40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 23:03:49.51 ID:NkZN1PCK0.net
- 南野に何も問題は無いと言わないが
育成リーグで、監督に守備を求められても
それこそ、うるせーバカで良いんじゃないの
点をとって早く抜け出すことの方が重要ではないか。
- 41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 23:04:10.32 ID:dCtr3Rpi0.net
- 優勝してもELすら出れない辺境の一強リーグなのに
- 42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 23:06:32.25 ID:toWuy+Vl0.net
- >>40
今の監督は毎試合スタメンが違う
そこまでするのかと思うほど完全なローテーションに近い
- 43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 23:10:39.94 ID:K0tDdx400.net
- アタッカーとしては物足りない
日本人に有りがちなんだが
個で相手を破壊するような力が欠けてる
- 44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 23:11:24.73 ID:KCpLHJ8i0.net
- >>22
南野 26試合(先発17)9ゴール(リーグ5位)2アシスト
ファン悲惨 7試合(先発3)0ゴール0アシスト
- 45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 23:12:39.03 ID:QMDdXgNo0.net
- 本田の真似してもレギュラーにはなれないぞ
- 46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 23:12:39.18 ID:7wRbZIPr0.net
- 仕上げはリンス
みたいな立場なんだろ
結果は出してるがとてもじゃないか
スタメンでは使えないレベルということ
- 47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 23:14:02.48 ID:uvs/Mokb0.net
- >>8
頭の中身は小学生なんだろうな
- 48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 23:15:53.07 ID:bQ8wLVoB0.net
- ジャーップwwwwwwww
ファンフィチャンにボロ負けのジャップ南野wwwwwwww
言い訳もゴミ香川みたいでうけるわー
さっさとJに戻れよザルツブルクにジャップの居場所なんてねえんだよカス
- 49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 23:16:26.45 ID:fWOXWZgp0.net
- いくら点取れても、ゲームコントロールできない奴はスタメンでは使いにくい
1試合1点のペースで取れるならまだしもだが
- 50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 23:18:03.97 ID:jd5u6x/j0.net
- 宮市 宇佐美 南野
全員消えたな
- 51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 23:19:41.73 ID:piLnOjWA0.net
- >>30
慣らし運転だろ。
1部にコネのあるドイツ2部で修行するのに近い。
- 52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 23:19:47.66 ID:+aCrptQn0.net
- >>48
昨日の香川はクジャチョルとホンジョンホ相手に何も出来なくてクソ笑ったわ
ジャップはサッカー向いてないから欧州こないでほしいよな
- 53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 23:20:40.81 ID:Ku3p0nFS0.net
- 自演面白いね
- 54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 23:23:21.42 ID:KSWksS4a0.net
- うっさいんじゃボケの時点でお察しだよな
それくらいの闘争心は必要とか言うが団体競技でチームワーク以上に大事なわけないわ
なんでボール出さないんだって言ったら暴言吐いてくるヤツとサッカーなんかやりたくないだろ
- 55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 23:23:38.67 ID:bQ8wLVoB0.net
- >>52
懲罰交代のとき不貞腐れてたよなゴミ香川
ほんと腹立つわあいつバックパスしかできないくせに
- 56 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@\(^o^)/:2016/03/21(月) 23:24:57.62 ID:ASXb0bjc0.net
- 在日朝鮮人と在日米軍 どっちが日本に必要?
正体バレバレ!【画像】沖縄・辺野古 ハングル文字で米軍反対アピール
http://brief-comment.com/blog/okinawa/46519/
【毎日新聞】「『米軍は出ていけ』のハングルと共に平和憲法を守ろう」平和行進、沖縄本島で始まる(画像あり)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368771793/
在日韓国人が日本人になりすまして「ボストンのテロをお祝いします!在日米軍はいらない!」動画を上げる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366099877/
在日朝鮮人への生活保護予算 最大2兆円/年(全体では3.8兆円)※
在日の反原発運動(原発停止)による国の赤字 3.6兆円/年(100億円/日)
在日が幹部の山口組の収入 9.6兆円/年(税金からのピンハネも多い。)
※公明党が与党に君臨してから急増した予算と、それ以前との差額。
※帰化した朝鮮人や、それらによる不正受給、共産党員や創価学会員などの信者
(組織票)を手なずけるための費用も含まれる。
※反米軍基地/反原発デモ等の、朝鮮系によるスパイ活動の原資にもなっている。
米軍駐留費 最大7000億円/年※
※日本共産党による最大解釈 (沖縄負担軽減対策費1500億円込み)
専門家いわく、「米軍撤退なら、防衛予算は今の5倍(25兆円)必要になる。」
アメリカ政府が山口組幹部4人を制裁対象に追加 → 米政府発表→朝鮮人でしたwww
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/47755102.html
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除染に群がる暴力団 給料ピンハネ、税金を資金源に
http://www.asahi.com/national/update/0505/TKY201305050237.html
東電、原発作業員に1日10万円を支出! 作業員「残り9万どこいった!」
http://fo x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415501726/
【大阪】生活保護2000人の家賃、暴力団に流れる 市や大阪府警「違法性がなく、手が出せない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389536196/
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山口組の収益、世界のマフィアで断トツの9兆6000億円 タイの国家予算レベル
http://fo x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1440950455/
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【政治】 「民主党を支持せよ!」 暴力団・山口組、全国の直系組長に"民主党の応援"を通達…捜査当局も注目
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192097114/
- 57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 23:25:35.17 ID:+aCrptQn0.net
- 言い訳ばっかり
どうしてジャップは言い訳ばかりするのかね
実力ないからスタメン起用じゃないんだぞ
途中出場できるのも監督の温情だぞ
恩をあだで返すようなことすんなよゴミ
- 58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 23:29:45.09 ID:+aCrptQn0.net
- 南野はザルツブルクのレベルではない
さっさとセレッソに帰れ
- 59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 23:32:18.85 ID:5/6h33NK0.net
- 欧州中堅リーグからのステップアップに成功した選手ほとんどいないのになんであんなとこ行っちゃったんだろ
ドイツ下位にでも行った方がチャンスあった
- 60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 23:34:40.24 ID:shk+Ra2i0.net
- こんな辺境リーグでシーズン10点前後じゃザルツブルクの次はセレッソぐらいしか移籍先無いだろ
同じ辺境リーグでも南野の年齢ならJ1で10点も適当に取ればブンデスリーガか2部に行けてたのにな
- 61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 23:35:15.78 ID:piN1gpeH0.net
- パンキ香川と同じで自分さえ良ければ良いってプレースタイルだからダメなんだろうな
- 62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 23:37:28.82 ID:toWuy+Vl0.net
- ちょっと気になったので過去5試合の出場記録を調べてみた
2/28 https://pbs.twimg.com/media/CcTv7MWUAAAIx5n.jpg in63' 1G
3/3 https://pbs.twimg.com/media/CckCr-ZWEAAO2QM.jpg in48'
3/5 https://pbs.twimg.com/media/Ccyim5AWIAEAWGN.jpg out81' 1G(derby)
3/12 https://pbs.twimg.com/media/CdWkohOW8AA8kYS.jpg in55'
3/20 https://pbs.twimg.com/media/Cd7KaXPWoAAUO1T.jpg in68'
- 63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 23:40:05.67 ID:z7zg/Bm90.net
- 悪くない選手って評価なんだろ
いい選手ではなくて
- 64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 23:45:27.43 ID:NCHE9eEe0.net
- 本田みたいな言い訳すんな
結果出せ
- 65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 23:51:47.72 ID:qAYj95sC0.net
- カカウ「ミナミノ!!%$+☆♪→!!」
- 66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 23:53:06.09 ID:Y1WItJmF0.net
- 南野もプレミア行けば? ぶっちゃけ見てみたい
- 67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/21(月) 23:58:16.30 ID:ZkM8dqnk0.net
- 昨日のすぽると
原口「監督が求める事をやるだけです。」
- 68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 00:01:55.35 ID:rq9zyGJY0.net
- >>24
カカウ
- 69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 00:04:14.04 ID:vC5y/Q9O0.net
- オードリー春日にどんどん似てきた
- 70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 00:08:07.52 ID:QYzI5unj0.net
- 1月のキャンプに参加してないせいで戦術面で出遅れてるんだろう
ドイツの提携チームが昇格しそうらしいから夏に移籍できるかどうか
- 71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 00:28:54.69 ID:ho6P/uF80.net
- 代表で見たときは本当に酷いと思ったわ
日本人選手のダメなプレースタイルの典型で、こいつはマジでチームの癌になる
- 72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 00:31:05.31 ID:kqxuJOyH0.net
- A代表に呼んでしまった過ちを恥じる
- 73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 00:31:56.93 ID:tLiyF0yf0.net
- チームのライバルの韓国人選手のが良いプレーしてるからでは
- 74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 00:54:34.10 ID:ns63zz3u0.net
- >>1-1002うっさいんじゃボケ!
- 75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 01:14:12.35 ID:bslIMCHG0.net
- >>39
なにいってだこいつ
- 76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 01:14:14.34 ID:CxlEwF5a0.net
- 関根がいるから五輪で南野の居場所は無い
- 77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 01:15:12.60 ID:pArUGbW20.net
- >>75うっさいんじゃボケ
- 78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 01:25:59.92 ID:AMVQkjFe0.net
- >>73
ライバル?
南野 26試合(先発17)9ゴール(リーグ5位)2アシスト
ファン悲惨 7試合(先発3)0ゴール0アシスト
- 79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 01:29:16.27 ID:VP/NnHkK0.net
- >>76
関根は縦への突破するサイドアタッカー
南野はカットインするストライカー
- 80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 01:29:50.61 ID:d78TOTjs0.net
- >>13
輸出前提で集めてるところもあるから。
- 81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 01:30:17.81 ID:ChXUYA/s0.net
- この子も香川と似てるよな
なんか自分本位の動きをする
チームに合わせられないっていうか
わがまま系だよな
欧州は戦術サッカーだから、フィーリングサッカーは早く卒業したほうがいいよ
- 82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 01:32:13.68 ID:tfKRGNWw0.net
- 微妙だな、Jリーグ至上最高の逸材とか言われてたのに
やっちまったか
- 83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 01:32:25.05 ID:Y+E3vUqN0.net
- 自分のやりたいこと>>>監督の言う事
だったらそりゃ干されるわ
自分のやりたいことだけやって、やりたくないことはやらない
監督のこと無視するじゃいかんわな
- 84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 01:32:53.59 ID:cocu2Hgs0.net
- でも言葉も頑張ってんだね
なんもできんけど応援してるからツライこといっぱいあるだろうけどもうちょっと頑張れ!
- 85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 01:35:05.94 ID:0bmV4m3E0.net
- 清武もそうだけど香川に影響受け過ぎ
ドルトムントの香川は周り一流選手だから参考にするべきじゃない
代表やクラブチームでは一人一人の負担が大きいから
競り合いを出来なかったりすると干される
- 86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 01:37:08.72 ID:x465TS4L0.net
- こぼれ球を押し込むのがプレイスタイル
ピッチのハイエナ、それが南野
南野がスタメンで出ると
ザルツブルクの攻撃の起点は反対サイドになり
ボールが回ってこない=南野サイドが停滞
途中出場でおこぼれゴール狙いさせる選手だと判断した監督は正しい
- 87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 01:47:38.48 ID:+MCfSdXN0.net
- サッカー協会のバックアップもあるぽいから、
オーストリアで言語とか慣れさせてからドイツへ行くでしょ。
あとブラジルWCの予備メンバーだし、
協会が簡単に見放す訳ないから、
仮に関根より使えなくても将来は保障されてると思うね。
U23でもイケメン枠だから女性人気獲得の為にも協会は守るでしょうなw
- 88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 01:50:38.64 ID:+MCfSdXN0.net
- >>85
ほんそれ。
まだ若いからここで宇佐美みたいに不貞腐れないで、
岡崎のようになれるかの踏ん張りどころって感じだなあ。
- 89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 02:08:27.12 ID:9H0wJTGz0.net
- こいつセレッソがJ2降格したら海外逃亡したクズだからな
クズな性格は変わってないようだな
- 90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 02:12:23.22 ID:PxT4/aqE0.net
- >>8
香川、乾、南野、柿谷
みんなこんな感じだな
- 91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 02:19:20.17 ID:+bQcRyEn0.net
- こないだの五輪代表でJ2の選手にレギュラーを奪われても、まだ自分の欠点に気付かないみたいだね
これだから脳筋は…
- 92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 02:23:32.89 ID:+bQcRyEn0.net
- >>89
FWのくせに30試合2得点1アシストでセレッソを降格させたまま、リーグ優勝してもELにさえ出られないオーストリア逃亡で海外組(笑)の肩書きもらってA代表に寄生だもんな
ガチで性根も腐ってる
- 93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 02:34:32.14 ID:aNjwy4gm0.net
- オリンピックでも活躍してもらい転売する為に
普段から干してどうするのか?
- 94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 02:38:16.50 ID:+bQcRyEn0.net
- >>93
南野はリオ五輪に出られるか微妙なラインだよ。当落線上の選手にまで格付けが下がったからな
手倉森がOA枠を使ったら確実に落選する
- 95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 02:41:19.67 ID:ohqjAge00.net
- 監督の指示を無視してゴール乞食してるの?
それだったら点取っても先発で使われないのもわかる
- 96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 02:41:46.19 ID:70u8gzWw0.net
- 南野は活躍する前から、時代遅れの選手になってしまってるよな
でもまだ若いから本人次第で、変われると思う
香川みたいにはなるな
岡崎みたいに、何でもやる献身的な選手になれ
泥臭くなれ
- 97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 02:45:19.44 ID:+bQcRyEn0.net
- >>95
五輪の最終予選を観ると判るが、競り合いを避けるプレイスタイルになったんだよ
今の香川みたいな感じ
球際の強さだけが取り柄だったのにJ2以下の低レベルなリーグでゴールしてるだけなのに早くも勘違いが始まってるっぽい
- 98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 02:49:50.68 ID:7R220TtD0.net
- >>8
セレッソの攻撃の選手って自分のやりたい事だけやろうとする使いにくいやつばかりだなw
- 99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 02:50:18.56 ID:+bQcRyEn0.net
- >>96
いくら若くても一度ラクする事を覚えたら、そうそう元には戻れないよ
ただでさえ選手を甘やかすセレッソ育ちだからな
- 100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 02:51:43.59 ID:x+m7zliH0.net
- >>11
イブラとかクリロナみたいな圧倒的な力な。
まあ向こうの監督とかはまず身体能力とか見るだろうから、その時点で日本人選手は不利だな。
- 101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 02:53:39.31 ID:70u8gzWw0.net
- 甘やかされたテクニシャンって宇佐美が最後だと思ったけど
まだまだ出てくるよなw
- 102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 02:55:33.20 ID:0bmV4m3E0.net
- 香川はセンスだけに特化した選手
W杯で優勝できるぐらいの長身で早い選手と一緒にやれるから、香川のフィジカル的な負担が免除されているだけ
若手はあれに騙されるなよ
あのレベルのDFと一緒にやれるなんて思わないほうがいい
- 103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 02:55:40.76 ID:cjPem/f60.net
- >>85
清武は干されてない
やれと言われればやる
- 104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 02:55:49.07 ID:ItEgPkt0O.net
- 正直こいつが出てるよりも豊川と矢島が出てる方が安心するわ
- 105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 02:59:34.28 ID:BJ36FvjC0.net
- >>8
おれがおれがで
チームは二の次
こんな奴は使いたくないわ
- 106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 03:00:11.09 ID:+bQcRyEn0.net
- >>104
最終予選は目の前しか見えてない視野の狭い南野と、ピッチを俯瞰で見れている矢島の差が歴然だったな
南野は昔みたいにドロ臭くがっついて行くスタイルを取り戻さないと、この先どんどん他のリオ世代に抜かれていくよ
- 107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 03:04:05.35 ID:K4S9ATuw0.net
- 手倉森は明らかに中島の方を重用してたもんな
最終予選の中盤では南野と大島は格下げしたな
- 108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 03:09:43.27 ID:ub3FVIxc0.net
- これがセレッソクオリティ
- 109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 03:09:57.41 ID:yKyrru0B0.net
- なんかしょっちゅうフォメ変えてるし
チーム内で別格のケイタですらスタメンじゃなかったり
早めにベンチに引っ込めたりするわで
監督が色々試しまくってる感じなんであまり気にせんでもいいと思うがね
攻撃陣で常に出てるのはソリアーノくらいで
ちなみに土曜はトップ下をやらされてた
まあファンヒチャンがクソだから文句を言いたくなる気持ちもわかるが
ファンヒチャンは二部でゴールを量産してたが
オーストリアは一部に関してはJ1以下とは言い切れない一方で
二部に関しては明らかにJ2より緩い
- 110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 03:12:15.84 ID:+bQcRyEn0.net
- >>107
最終予選の南野は2戦目を終えた時点で見限られた
これ以降、GLの消化試合サウジ戦と負けても3位決定戦がある準決勝しかスタメンで使われていない
負けたらそこで終わりの大一番・準々決勝イラン戦では途中出場する事も無く、完全に戦力として除外されていた
これは手倉森監督の南野に対する信用がゼロになったという事だろうな
- 111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 03:15:35.41 ID:+bQcRyEn0.net
- >>109
オーストリアはザルツブルクとウィーンが平均レベルを上げてるだけで、残りの8クラブはJ2以下だよ
そんな生ぬるい環境で成長できるわけが無い
- 112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 03:20:28.44 ID:ub3FVIxc0.net
- 10チームしか参加してないリーグの強豪に所属www
めちゃくちゃぬるいw
- 113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 03:29:10.35 ID:yKyrru0B0.net
- なんかかわいそうな子がいるな
- 114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 03:29:14.69 ID:uVNxPLrt0.net
- ザルツブルクですら広島やガンバ、浦和よりも確実に弱いクラブだよ
こんなクラブとリーグには居るだけで無駄な時間を費やしてるのを理解した方が良い
それは五輪最終予選でJ2の矢島にポジションを奪われた事からも判る
ヌルイ環境で南野は少しずつ着実に劣化してるんだよ
ELの予備予選でも欧州辺境のクソ田舎クラブに負けて本大会にも出られないザルツブルクが、
アフリカ王者や北中米カリブ王者に勝ってCWC3位になれるか考えたら、そんなの無理だってすぐ判る話だよな
- 115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 03:35:55.54 ID:69PT5A4k0.net
- ちょっと人間性がおかしいからな
俺が監督でも使いたくない
- 116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 03:37:16.66 ID:/7YO4j6y0.net
- >>112
そんなリーグでまったく通用してない
韓国五輪代表のチョンの悪口はやめろ!!
- 117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 03:42:08.96 ID:iN2/0/JO0.net
- こいつ全然チームメイトに溶け込めてないし
こいつがゴールしてもチームメイトが白けてて全然盛り上がらんのが見てて分かる
根本的にコミュ力が足りないんだろうな
- 118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 03:45:40.12 ID:cpajRNzOO.net
- ドイツ系監督は偏見が少ないけどスペイン人の日本人選手に対する見下しは凄いからなあ。ブンデス2部に移籍した方がマシ
- 119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 03:53:11.93 ID:uVNxPLrt0.net
- >>118
残念ながらオーストリアからはブンデス2部に行くのも難しい
一度、ベルギー、スイス、トルコあたりにステップアップしてからじゃないと
スイスで2年連続得点王になった選手(柿谷の元チームメイト)でさえ、
届いたオファーは、降格圏にいるブンデス下位クラブとブンデス2部のクラブからだった
もう、そんなレベルなんよ…
だからスイスの久保もなかなかブンデスにステップアップ出来ずにいる
- 120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 03:57:30.36 ID:AMxfwvNw0.net
- >>13
それだけ才能が生まれ集まってくる。
- 121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 04:00:42.18 ID:XG3empzj0.net
- 最近リオ世代関連スレでハードワークしてる矢島信者が
南野のアンチ活動まで始めたのか
矢島にポジション奪われたって、ただ交互に出ただけに過ぎないし
今回のポルトガル遠征に矢島がいない時点で色々お察しだろう
テグは実力を分かってるから、
違う選手を見たいから今回は外したって言ってたけど
それって要するに主力としては考えてないし
代わりを見つける気満々って事だからなw
- 122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 04:07:51.00 ID:Rfr8LbrhO.net
- セレッソ得意の買い戻しや
- 123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 04:09:43.96 ID:w8LYwngK0.net
- セレッソユースは使えねぇのばっかりだな。
清武乾は外様だしな。
- 124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 04:15:19.04 ID:rndq38td0.net
- 実際手倉森も南野より久保を優先したわけで・・
- 125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 04:16:36.97 ID:GL0wY17V0.net
- >>104
矢島はリオに絶対行かないから諦めろ
>>119
カンプル・・・
マネ・・・
- 126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 04:18:45.58 ID:2fFtFz/o0.net
- こいつ球際戦えるの?
- 127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 04:20:04.14 ID:BDXAWd1a0.net
- もっと走れよ南野
おまえ地蔵気味なんだよ
- 128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 04:22:25.16 ID:rfmWTN6h0.net
- コミュ力かもよ、長友、岡崎、本田さんに相談して欲しい。
- 129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 04:27:56.75 ID:XG3empzj0.net
- 矢島信者君は矢島を持ち上げるたけに
オーストリアをJ2レベルまで落としてたりご苦労様だけど
欧州サッカー界では矢島どころか
もう宇佐美より南野の評価の方が上だからな
これが現実
http://www.transfermarkt.co.uk/takumi-minamino/profil/spieler/165793
http://www.transfermarkt.co.uk/takashi-usami/profil/spieler/111881
- 130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 04:37:35.51 ID:RKEEdulP0.net
- >>128
本田はねーだろ
- 131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 04:38:15.76 ID:Hib4jh0C0.net
- ひそかに控えになってたか
完全に干柿コース
- 132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 05:05:09.39 ID:18lZpZjF0.net
- このリーグなら15点欲しい
ドイツ1部に移籍するなら、オーストリアで15得点しないとダメだ
まあ2桁は行くだろうけど、ドイツ2部からしかオファーがなかったら
残留したほうがCLに出れるチャンスもあるし、とかなってズルズル長居してしまう
- 133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 08:05:02.21 ID:tu64Vtkt0.net
- 何故脱いでくれないのか分からない
- 134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 08:09:16.30 ID:98Gt0b+90.net
- ドトールコーヒーの運営するエクセルシオールカフェ 赤羽東口店では、店員が、自分の事、「好きだ」と言い始めたので
優しくしたら他の店員のやっかみ 、最低の接客だ。
事実だから、捕まらない それは店側が不利で被害届けを出せない
店は誰が書いてるかわかっている 一部の客を含めた店ぐるみだ
チビ 愛してるよ
- 135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 08:46:24.41 ID:HF7WYJk90.net
- ザルツブルクそこそこ追ってるけど何か知らんが
ほぼ毎試合のようにスタメンとフォーメーション変わるんだよな
南野以外の選手もコロコロ入れ替えで変えられてる
もうリーグ終盤なのに何の意図でやってるのかよく分からん
- 136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 09:13:04.97 ID:Ytek5BYP0.net
- 監督が替われば戦術も変わるし、上を目指すなら適応能力も必要。
- 137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 09:28:36.45 ID:43+ImD3H0.net
- 今季欧州最多得点さんじゃないか!
代表不動のエースさんじゃないか!
- 138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 09:30:41.64 ID:oGvGNOky0.net
- 嫌いだから先発なくていい
- 139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 09:36:05.28 ID:I8quWuN30.net
- 頑張れ南野
応援してっから
- 140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 09:39:53.34 ID:HaH0eY6s0.net
- >>98
モリシみたいなタイプは引き継がれなかった感じか。
彼の背番号8だけがセレッソの中心、という意味をもってるだけで。
- 141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 09:40:11.71 ID:5LQGKRPi0.net
- 何度かオーストリアのリーグの試合見たけど完全にマンツーマンでマッチアップしてて
ロングボール放り込んでるだけの四半世紀前のサッカーだった
1部リーグのサッカーでこのレベルじゃなかなかステップアップ出来なくて当然
- 142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 09:57:55.02 ID:q5rGYM4b0.net
- うん
ゴリラみたいなFW並べて一人でポストしてキープして運んでシュートするサッカー
南野みたいなチビヒョロワンタッチゴーラーには無理 華麗なパスもないし
- 143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 10:16:12.77 ID:21DY6rgA0.net
- >>98
少なくとも走力で足手まといにならない分だけ脚よりはマシかな
森島見てるから走力についてはサポがうるさいだろうから
- 144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 10:32:10.21 ID:0J1NfnFX0.net
- やっぱオーストリアブンデスだから嘘言ってもばれないな
ステップアップが少ないとか、ドイツ2部移籍が少ないとか
逆にそれが多くてタレント確保できてないのに
- 145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 11:31:00.82 ID:NcSKmA4I0.net
- >>132
残念ながらUEFAランク16位のオーストリアリーグでは、
リーグ優勝してもCLには出られません
同様にELの出場権さえ貰えません、あしからず
- 146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 11:37:46.19 ID:AR0SUVBXO.net
- チームメイトにうっさいんじゃボケなんて言う奴ダメだろ
- 147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 11:37:53.98 ID:NcSKmA4I0.net
- >>144
良い選手はオーストリアリーグなんか眼中に無いよな
最低でもオランダあたりからキャリアアップを目指すもんだ
最初から金目当てか、南野みたいに海外組の肩書きが欲しい馬鹿ぐらいしかこんなトコには来ない
南野信者も成功例はカンプルとマネぐらいしか名前出せないしなw
何千分の一のレアケースだよw
- 148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 11:47:10.87 ID:5fjIyerB0.net
- 大島のケツに蹴り入れた事件もあったよなw
- 149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 12:08:48.33 ID:xOL6peEA0.net
- レッドブルの売り上げを大阪でもっとあげないとスタメンも遠いだろうな
キャラのインパクトで起用されてるんだから
- 150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 12:11:51.69 ID:sG17TbTb0.net
- ただの差別だよ
いちいち言わせるな恥ずかしい
- 151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 12:12:22.88 ID:NcSKmA4I0.net
- >>135
選手のために監督がいるんじゃないぞw
監督のために選手は存在する
選手が監督をひれ伏させるにはバロンドーラーになるしかないねw
- 152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 12:15:30.56 ID:NcSKmA4I0.net
- >>150
11試合も連続でゴールに絡めなかった選手を干したら「人種差別だー!」とか、頭おかしすぎるwww
- 153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 12:16:32.34 ID:4VxxFdkk0.net
- セレッソユース出身はみんなダメだな
- 154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 12:31:18.48 ID:lM9eOMTp0.net
- 代表戦の後クラブチームに戻ると調子悪くなるのは日本人特有
- 155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 12:36:05.05 ID:F3g3XfTH0.net
- >>154
ヒント:移動時間
- 156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 12:43:01.37 ID:McOEG6Le0.net
- アランとかいる時期に移籍してたらベンチですら居場所なかったのに
- 157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 13:10:09.51 ID:KurRbFdA0.net
- >>141
オーストリアって沢山の国と隣接してて国際色豊かなイメージあるけど古式ゆかしいサッカーなんだねえ
- 158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 13:26:33.57 ID:q6y3ozao0.net
- いくらJ厨がオーストリアを馬鹿にしようが
南野以上に評価が高い選手は日本国内にいない現実
すでにブンデスで活躍してる武藤より
ケイタの評価が高いあたりもtransfermarktはよく見てる
- 159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 13:36:24.17 ID:tygXuX4i0.net
- オーストリア程度で壁にぶち当たってるようじゃ、こいつも量産型セレッソの一人
元々、柿谷を超えられる器でも無かったし、今がキャリアハイでしょw
スイスリーグにすら行けないよ
- 160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 14:51:50.78 ID:wyVk/+Ln0.net
- もう大阪に戻ってこい
- 161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 17:38:50.99 ID:ai4K+Ooa0.net
- 性格的にそうなりそうなことはわかってた
原口もそのうち干されるだろ
- 162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 17:49:27.87 ID:ssVoQRQs0.net
- 桜出身って感じやね
- 163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 18:35:25.94 ID:/pKwfRv30.net
- >>158
なんでもいんだけどさ
>transfermarktはよく見てる
っていいオチだな
笑えるよ
- 164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 18:45:56.38 ID:tDh6Zc5f0.net
- >>161
南野は自分より立場の弱い者だけに強い内弁慶で実はコミュ障
原口はヘルタではチームメイトに「日本人って細貝みたいに大人しい奴ばっかりだと思ってたわw」と良い意味で呆れられて、信頼をガッチリ掴んでるから不動のレギュラーになれた
- 165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 18:58:09.09 ID:j3HIlqP00.net
- 監督のビジョンにハマってないんだろうな
- 166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 19:47:35.53 ID:ft5+zco90.net
- 一年目はオフザボールの質も高くドリブルパスの判断も良かったけど
二年目からフリーな選手いてもパス出すより自分で仕掛けてく事が増えてた
移籍後はリーグ内の戦力差があり過ぎてボール持ってから判断も可能な状況に
そのため事前に状況掴んで瞬間的に周りと連動して崩す力が徐々に落ちてきてる
夏の移籍期間には他のリーグに移籍しておかないとそろそろヤバいかもな
個で行ける状況に慣れ過ぎて組織的な動きや連動性の習熟度に影響出てきそう
- 167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 19:51:43.47 ID:6G5HNVhWO.net
- リーグランク16位のJ3レベルで先発とれないとか終わってるなあ
- 168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 20:15:27.17 ID:uJHBbmZQ0.net
- 煽りになってない
Jは欧州のリーグランク16位に入れない
- 169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 20:18:51.36 ID:WyTw5zZ50.net
- >>168
オシムがJ1は12〜13位相当と言っていた
なるほど、J戦力外のカレンや安田がオランダ1部でレギュラーを取れたわけだ
- 170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 20:22:33.27 ID:uJHBbmZQ0.net
- >>169
オシムが何を思ってそういったのか知らんが現実は違うと思うよ
実際はそれより下のリーグから来た外国人に刃が立たなかったりするし
- 171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 20:28:41.02 ID:WyTw5zZ50.net
- >>170
それは南野を過大評価して擁護したいお前の願望だろw
でも現実はJ1リーグを放逐された選手でも、UEFAランク10位前後のクラブでレギュラーになれるという結果が出ている
- 172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 20:29:54.15 ID:uJHBbmZQ0.net
- >>171
放逐ってJで駄目で捨てられたみたいに言ってるけど一体誰のことなんだ?
- 173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 20:31:44.27 ID:J6PnEnS7O.net
- >>171
それは適性の問題だろw
- 174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 20:32:20.83 ID:vp98MN460.net
- >>29
こいつはセレッソだぞ
宇佐美と家長はガンバ
別物だ
- 175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 20:34:54.07 ID:WyTw5zZ50.net
- >>173
悲しいけど、これが今の南野が置かれてる現実なのよw
UEFAチャンピオンズリーグ 2016-17 (CL出場枠を決める格付けランキング)
順位/国名/ポイント
1 スペイン 99.999 (乾)
2 イングランド 80.391(岡崎、吉田)
3 ドイツ 79.415 (香川、原口、清武、長谷部、武藤ほか多数)
----------【リーグ3位まで無条件でCL本大会に出場できる壁】--------
4 イタリア 70.510 (本田、長友)
5 ポルトガル 61.382
6 フランス 52.416
----------【リーグ2位まで無条件でCL本大会に出場できる壁】--------
7 ロシア 50.498 2
8 ウクライナ 45.166
9 オランダ 40.979 (ハーフナー)
10 ベルギー 37.200 (小野裕)
11 スイス 34.375 (久保)
12 トルコ 32.600 (細貝、瀬戸)
----------【リーグ優勝クラブが無条件でCL本大会に出場できる壁】--------
13 ギリシャ 31.900
14 チェコ 29.125
15 ルーマニア 26.299
16 オーストリア 25.675 (南野、奥川) ※リーグ優勝してもCLおよびELの出場権なし
17 クロアチア 23.500
18 キプロス 22.300
19 ポーランド 21.500
20 イスラエル 21.000
--------------------------------------------------------------
23 スコットランド 17.900 (川島)
--------------------------------------------------------------
35 フィンランド 8.200 (亜土夢)
- 176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 20:37:17.96 ID:6G5HNVhWO.net
- たぶんJ1は平均したら7位ぐらいだろうよ
10位のオランダ程度なら活躍出来るけど、でも四大リーグにはいらないと意味無し
たとえば、そこそこセリエAで活躍した森本も日本帰ってきたらJ2のレギュラーとるのに二年かかったぐらい
- 177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 20:37:25.97 ID:uJHBbmZQ0.net
- Jがどんな立ち位置か示す事例を日本人で上げるとよく分かるんだよ
ドイツ2部のアーレンにいた阿部拓馬→瓦斯の切り札
スペインに2部にいた田辺草民→瓦斯の主力
ポルトガル2部でエースだった金崎夢生→鹿島のエースで日本代表
磐田でエース級だった山田大記→ドイツ2部で主力
こうやって列挙していくとJリーグはUEFAのカントリーランクで15位以内には入れそうもない
- 178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 20:39:35.70 ID:WyTw5zZ50.net
- >>177
なんで自分を正当化するために珍しい方のケースを出すのかな?
日本代表かつ主要リーグで試合に出てる選手のずっと多いと思うけどw
- 179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 20:44:12.70 ID:uJHBbmZQ0.net
- >>178
いや、そいつらはもう日本にはいないし殆ど例外なく向こうに行ってからも成長している
Jの強さを語るのにいない選手を引き合いに出してもしかたがないだろう
- 180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 20:46:21.93 ID:uJHBbmZQ0.net
- 加えて言うとお前が馬鹿にした安田は今は名古屋のレギュラーだな
- 181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 20:48:42.26 ID:WyTw5zZ50.net
- >>179
あのさ…
スペイン、ポルトガル、ドイツの2部は明らかにオーストリア1部よりレベル高いからw
オーストリアからストレートでブンデス1部にステップアップできる奴は稀なの
まずはブンデス2部にステップアップしてから1部を目指すの
あんたは二重の意味で間違ってるというのに早く気付いてくれw
- 182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 20:49:35.42 ID:WyTw5zZ50.net
- >>180
オランダで成長したか、本来のプレイを取り戻したんだろうな
別におかしな事じゃない
- 183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 20:52:21.17 ID:uJHBbmZQ0.net
- >>181
いやいや、オレが言ってるのはJの強さについてだから
その辺の2部の選手が主力張れるんならリーグランク15位は無理でしょって話
実際のところお前が言うリーグランク15位に入るかどうかってリーグから来た外国人選手が主力張ってるぞ
- 184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 20:54:00.05 ID:flkdF0or0.net
- 奥川帰ってこーい
- 185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 20:54:42.11 ID:uJHBbmZQ0.net
- >>182
ご都合主義すぎるだろ
安田がJで戦力外になったことなどあるのか?
カレンは向こうに行ってJの時より活躍できたのか?
口からでまかせ言って煽れればいいってだけならもうNGするけど
それでいいか?
- 186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 20:55:39.65 ID:WyTw5zZ50.net
- >>183
だから、レアケースを持ち出して張り合おうとするのやめろw
議論にならねえからw
一般論で語ってくれ、英語で言うところのマジョリティね
- 187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 21:00:24.84 ID:Jfwap9WP0.net
- >>21
>>162
森島さんが現役の頃はそんな感じじゃなかったんだけどな、セレッソは。
ゴール裏もスタンドも長居近辺の老人から幼稚園児まで居る年齢層が幅広いほのぼのとした感じだったのに
いつのまにかショボいヤンキーとか群れると声が大きくなる日本橋のオタクっぽい肥満の男性や、女子大生みたいなのが増えてから雰囲気変った。
昔と違って雰囲気悪くなった
- 188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 21:01:22.44 ID:uJHBbmZQ0.net
- >>186
海外から帰ってきた人を列挙しただけだから、レアケースじゃないでしょ
もっと年食って帰ってきた人も混ぜてもいいけど
峠を過ぎてる選手を出すのも血が気がしたから控えた
あと今年は柿谷が帰ってきてJ2で既に決勝ゴール2本
スポルティングで出番の無かったTJがあっさり決めたけど
それをアシストしたのはオランダ2部から出戻りの大津
- 189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 21:08:29.41 ID:WyTw5zZ50.net
- >>188
大津は大怪我してオランダ2部で試合に出れなくなったんだろ
レアケースだけでなく捏造まで持ち出すとか、ホントどうしようもねえな
セレッソは在日関係者多いし、もしかしてあなた日本人じゃないの?
どんだけ日本人をコケにすれば気が済むんだ
- 190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 21:14:08.28 ID:uJHBbmZQ0.net
- >>189
大津に関しては出戻りと書いただけだぞ
オレが一体何を捏造したって言うんだよ?
大津ならオランダ一部ははっきり厳しかった
2部でオランダに慣れかけたところでアキレスを切った
言い換えるとオランダ2部に慣れ始めた程度のレベルでもJならレギュラーとも言える
オレが書いたことは全部嘘か?
嘘だと言うなら海外から出戻った事例でお前の納得するものを出せよ
嘘ついて持ち上げるのが日本人だ言うのなら、オレはそんなもの認めない
日本人はそんな情けない国民じゃない
- 191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 21:33:56.58 ID:spuktVil0.net
- U-23の日本代表程度でも活躍できないクソだからだろう
代表に二度と呼んで欲しくない
- 192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 21:39:36.11 ID:ft5+zco90.net
- まあJ1で二十歳そこそこで主力でゴールかアシストが二桁な選手がいると
ブンデスが直接取りに来る時代だからな
青田買いする所だともっと早い段階を狙ってくるからな
奥川とかJ2でも数試合だけなのにオーストリアの所が移籍金払って獲得
ブンデス二部とかだとユースじゃなく部活育ち取ってくる所も出てきた
ただステップアップ出来た選手は十代で欧州組からはまだ出てないんだよな
数少ない成功例も二十歳過ぎまでの数年間は国内で経験積んでいた人達
だから意外とJは育成機関としての実績はそこそこなんだよな
Jで数年間結果残せてる若手だと欧州移籍後の定着率もいい傾向が
そこからJ経由して欧州1部に移籍成功してる外国籍の選手が何人も出てるし
- 193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 21:41:13.00 ID:6G5HNVhWO.net
- >>185
安田は神戸で戦力外になって名古屋にいってる
自分で言ってること
- 194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 21:41:38.80 ID:797Nuy4L0.net
- カカオの呪い
- 195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 21:48:44.38 ID:WyTw5zZ50.net
- >>191
ホントそれな
五輪代表レベルで活躍できず、レギュラーからも降ろされそうな選手を過大評価してオーストリア上げするのは、
マスコミの報道を鵜呑みにしてるからなんだろうな
- 196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/22(火) 23:47:42.03 ID:8MA46mGE0.net
- >>176
7位とか過大評価もいい加減にしていい加減現実見ろよw
欧州の下位や2部クラブがやるような縦ポンを中韓のクラブ相手にやられて苦戦してるのが現実なんだよなぁ
国内のA代表レベルですら紐を使ったゾーンディフェンスの練習やらされてて
デュエルしろと言われマンマーク時の対人能力の貧弱さを指摘されてるんですが
丸岡や長澤もJとドイツの違いに言及してるし単にサッカーがガラパゴス化してるだけなんじゃないですかね
それも今に始まったことじゃないし、ザック以前からも言われていたことだ
- 197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/23(水) 00:58:08.72 ID:UMwv+9Lr0.net
- >>196
ザルツブルクがCWCに出てもシドニーFCにすら勝てないよw
- 198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/23(水) 00:59:52.60 ID:BHXnOctr0.net
- >>1
坊やだからさ
- 199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/23(水) 01:01:21.64 ID:ubF0g6jyO.net
- うっせいボケ
- 200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/23(水) 01:02:30.36 ID:zkUq9+SI0.net
- >>166
海外に行きゃ一律に成長するってわけでもないからなあ
もちろん伸びる部分もあるけど
- 201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/23(水) 02:35:19.68 ID:NpaErcuY0.net
- >>164
まあドイツのごつい男の中で原口がイキってもたかが知れてるしな
- 202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/23(水) 11:24:30.20 ID:Rn9Ot9jZ0.net
- セレッソ帰れ
- 203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/23(水) 20:25:21.62 ID:1Y3YH3oV0.net
- 言葉も喋れんとコミュニケーション取れんからでしょうが
- 204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/24(木) 03:48:17.44 ID:HXawsQQ10.net
- >>196
紐はゾーンではなくラインを揃える練習だよ
ゾーンとラインは基本的にはまったく別のもの
それからデュエルとマンマークも関係ない
どんな守備方法でもボール位置でのマッチアップがデュエル
- 205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/24(木) 04:28:52.76 ID:Gid9oUa30.net
- オーストリアリーグとかJ2レベルだよ
- 206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/24(木) 06:17:23.63 ID:MLj8AdlUO.net
- J2も上と下でレベルに差があるし、そもそもJ1とJ2に他国の1、2部リーグと比べて差がない。
Jリーグ自体が特殊だからリーグレベルを単純比較はできんよ。
オーストリアがJ1より上は無いけど。
- 207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/24(木) 06:21:38.89 ID:6udNsaOhO.net
- >>201
原口は衝動的な怖さがあるからなあ
ナイフがあったら刺すみたいな
- 208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/24(木) 06:24:30.21 ID:uHJrRlXu0.net
- オーストリアとかスイスは、ドイツのブンデスと統合すればいいのに
- 209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/24(木) 06:27:31.59 ID:TDFynpxf0.net
- 日本人選手、そこそこ通用してるからな
確かにCLレベルのクラブで活躍までは行かないけど、主要リーグでレギュラーかそれに近く試合に出てる選手は何人もいる
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