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【音楽】ライブチケットの高額ネット転売 音楽業界の言い分と現実〈AERA〉

1 :砂漠のマスカレード ★@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:22:01.46 ID:CAP_USER9.net
生の迫力や会場の一体感……音楽ライブには、多くの人に大枚を投じさせる魅力がある。とはいっても、ものには限度というものがあるのではないか。

8月23日付の全国紙朝刊に、こんな全面広告が載った。

「私たちは音楽の未来を奪うチケットの高額転売に反対します」

広告を出したのは、一般社団法人「日本音楽制作者連盟」(音制連)ほか業界3団体、116組のアーティストと24の音楽フェスだ。
「高額転売」とは「ダフ屋行為」だが、彼らがノーを突きつける相手がいるのはライブ当日の会場周辺ではなく、ウェブサイト。音制連の野村達矢理事は語気を強めてこう言う。

「この1年で状況が急変した」

●フリマ方式で急成長

業界団体は、デジタル化とITの進展で、CDなどを売る「複製ビジネス」の縮小を余儀なくされてきた。
ライブもそうなってしまうのでは──という危機感を持っている。

ウェブでのチケット転売をめぐる環境は大きく変わっている。従来はオークション型。
入札から落札まで数日かかったり、落札できなかったりしたが、現在は多くの転売サイトが「フリーマーケット型」を採用する。
出品者が「指し値」で価格を決め、買い手が合意すれば売買成立。
スピーディーなユーザー体験で、転売市場の主役になった。

最大手は「チケットキャンプ」(チケキャン)で、200万人以上が登録する。
月間流通総額は36億円(昨年12月)と急伸している。

人気が集中するライブでは、転売価格が高騰の一途だ。
ジャニーズ系の人気グループならチケット1枚20万円台も珍しくない。4月1日に東京ドームであった人気アニメ「ラブライブ!」の公演では、1枚50万円もの値がついた。
昨年秋に開催された、往年の人気バンドの再結成公演。2千人収容会場の3日分のうちの2千枚、つまり全体の3分の1に当たるチケットがチケキャンに出品されたという。

「正規ユーザーの購入行動を圧迫するし、高騰した分でユーザーが継続的にライブに参加することも難しくなる。物販に回すお金にも響く」

そして野村氏はこう続けた。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160905-00000097-sasahi-ind
dot. 9月5日(月)16時0分配信

2 :砂漠のマスカレード ★@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:22:19.08 ID:CAP_USER9.net
「チケキャンはサイトで、転売目的でのチケット購入・販売はお断りとうたっているのに、
転売目的の売買であふれている。整合性の点でもおかしい」

●運営側にも問題意識

チケキャン運営会社「フンザ」の寺谷祐樹取締役は、取材に対し「(業界団体と)対立する気はない。議論を深めていく気はある」と話す。
ただ、業界側が問題視する、一般と転売ユーザーの区分けについては、「明らかな大量出品をのぞいては判断は難しい」と答えるにとどまった。

しかし、転売サイトが生むメリットもある。それは、

「市場の流動性を高め、空席を埋める。活性化にも寄与できている自負はある」(寺谷氏)

チケキャンでは確かに、定価やそれ以下でチケットを出品するユーザーも多数いて、このことが気軽にライブに行ける機会を作り出しているのも事実だ。

チケキャン側も、「高額転売はよしとは考えていない」と話し、議論によっては制限を設ける考えを示唆した。

転売チケットの価格にキャップ(上限)をはめるのは一案だ。出品、購入者から各5%の手数料収入が減る可能性もあるが、「場の健全性はそれ以上に重要視している」(寺谷氏)。

業界団体でも、定価取引のみのチケットシェアサービスの育成を図るなど、市場の健全化を視野に入れる。

ライブのチケットは多くの場合、買った後の払い戻しはできず、急用などで行けなくなった人を救済するという側面も、転売市場にはある。

問題を業界内の論理だけで語るのではなく、音楽文化をどう発展させるのかを第一に、解決策を探るべきだ。

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:23:21.78 ID:FiIVja0w0.net
>>1
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aash

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:23:28.62 ID:f1jxk1mm0.net
どれだけ高くても買う奴がいるんだから別にいいじゃん

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:23:46.42 ID:DSrKUHgh0.net
興行主は、最初に付けた値段で完売すればそれで目的達成なんじゃね?

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:25:02.31 ID:uDOfd5AX0.net
運や暇な人間が、チケットを手に入れやすい環境をなんとか改善しろ。
いくら払ってでも行きたい奴を救済するために、定価の何倍か払えば変える仕組みを公式サイトで作れ

東京マラソンも10万出せば誰でも行けるだろ?

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:27:10.66 ID:d7qHsrok0.net
そもそもチケットが適正価格ではないんだよ
野球場とかだとチケットが30種類とかあって価格も10倍ぐらい差がある

それをS席とA席の2種類で売ろうとしてる業界の怠慢以外の何者でもないよ
最前列ドセンなんかはじめから10万で売ればよいんだよ

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:28:24.29 ID:mfKmAs3L0.net
本人のみで行けない場合はキャンセル料取ればいいやん、そこは空席でしょうがない。

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:29:22.93 ID:6bC/IOHx0.net
>>5
記事読めよ

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:29:59.67 ID:wZHXdljy0.net
ダフ屋もかわいい子バイトに使ったりしてるよな

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:30:14.78 ID:mrTNdG2o0.net
未だに電話ってどうなのや

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:30:51.38 ID:sjkmULpg0.net
映画のようにTVでやるまで、じっと待ってるのが正解

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:31:32.82 ID:9+Dhf+js0.net
需要と供給だねw

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:32:05.68 ID:MEePQ+rV0.net
SNSで隠れてやれってことか

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:32:26.08 ID:wb4b9Npg0.net
今野球が人気なくなってるから
ダフ屋893がコンサートに注力してる

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:34:45.50 ID:DTbK4NsX0.net
        , - ― - 、
       / -  - ヽ  ふーん、どうでもいい
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  |  ポテト  |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
        | ム========ゝ

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:35:17.66 ID:Uwg7r0HX0.net
ファンの為なら金ケチってないで
全ての歌手がももクロのシステム導入しろ

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:35:44.26 ID:KZg1h2sF0.net
これとは直接関係ない分野だが、ヤフオクでレンズとか買ってるが
転売屋はマジでむかつくわ

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:38:50.31 ID:XODcgL+p0.net
よしだたくろう 1枚80,000円だって

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:38:51.18 ID:ZhWIHbkN0.net
>>7
席種分け料金にすると、金持ち優遇と騒ぐクレーマーが湧くw
実際、転売防止策の先駆者であるももクロでステージに近いブロックを通常より割高で販売(1.5倍)したところ、運営サイドにクレームが殺到し、1回限りの試みとなってしまった

最近は同一料金で着席指定やファミリーシートなど多種な席種やライブによってはアリーナスタンドを分けて応募させるなどして、席種分けをファンに慣れさせることからやってる状態

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:39:29.93 ID:ivgbRC880.net
子どもが小さくて働きに出られない主婦の
収入源だったりもするからな

スマホの白ロム転売とかが下火になって
儲け口が減ってきたし

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:39:44.16 ID:fxwAiCiH0.net
広告に名前だしてる大半がなんの対策もしてない現実、てか転売すらされないような奴らばかり

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:39:48.91 ID:3vFZA2Co0.net
こういうときこそマイナンバーとか使うべきじゃないの?
マイナンバーで購入して入場の時にマイナンバーカードをピッとかね

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:40:19.63 ID:Sn/+tQXZ0.net
パチとかガチャ依存とかと同じ類のやつの問題だよな・・・
AKBもひどいビジネスモデルやってたと思うけど、基地外政府は明らかに推してたよな・・・

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:40:45.95 ID:YoBKaU3D0.net
>>2
人気公演の定価以下は即売れるけど不人気公演のものは売る方が手間と思える金額でしか売れないから
出品はあるけど定価以下のは成立しないままのが多いね。
数少ない定価以下のケースをもってくるのは違うな

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:41:00.44 ID:GiasQ83y0.net
>>15
オタ向けライブにすら現れるバイタリティは凄いな。
あんな汚いオッサンを相手するオタなんぞいないと
思うが。

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:42:27.87 ID:qSbE43Nn0.net
最初からオークション形式で売ればいいだろ

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:43:02.65 ID:fzxFOKD90.net
リアーナの「完売御礼」コンサートが「半分空席」だった理由は…?
http://www.tvgroove.com/sm/news/article/ctg/1/nid/29200.html

Rihanna performing to a half empty stadium tonight was tragic. I still love you though Ri #ANTIWorldTour
https://video.twimg.com/ext_tw_video/746487464194347011/pu/vid/1280x720/gB9cCRhAKvYQS4X5.mp4
https://twitter.com/roroism/status/746487535254257665

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:43:55.42 ID:YoBKaU3D0.net
>>23
個人情報をもちたくないんだろうね。
最小限の個人情報しかチェックできないようなシステムつくればいいんだろうけど、
それを貸し出す転売屑が出てくる
顔認証しかないな。顔の情報ぐらい漏れても仕方がないという客はとりやすくなるよ

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:44:36.00 ID:HKFwk+ri0.net
前方の神席を高価で公式に販売すればいい
昨年のX JAPANのツアーでは10万円でVIP席を売っていた
高価でも神席確定で限定グッズやリハーサル見学などの特典があればセレブなファンは買う
アーティストの利益になるし高いので転売も難しいだろう

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:44:55.15 ID:ZhWIHbkN0.net
>>26
最近のダフ屋はバイトを使う

会場前で「チケット譲って」のプラカード持った綺麗な女の子いるな、と声を掛けると路地裏に連れてかれてダフ屋の兄ちゃん登場とか
チケットありますでも同様のパターンがある

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:46:34.41 ID:ZhWIHbkN0.net
>>30
その100倍くらいの貧乏人クレーマーによって大炎上する危険性もあるけどな

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:47:23.98 ID:Y9Z+Tj320.net
まず業界側もキャンセルが出来る環境を整えろや。
面倒な作業スルーして都合のいいこと言い過ぎ

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:48:47.91 ID:plhhLQVt0.net
昔、高い新幹線代払って東京までライブ(12月26日)に行ったら何と中止。
で後日正月を挟んで(1月4日)に地元のチケットピへ払い戻しにいったら
払い戻しの期間は終了しましただと。
当時高校生。新幹線代とライブ代すべてパア。

あまりにも売る側が有利なのも考え物だぞ

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:49:40.18 ID:YoBKaU3D0.net
>>31
そこでチケットのやり取りして一緒に動く直前に 理由つけて離脱。
だふ屋に流れるって感じ。
一度やられたわ

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:51:45.34 ID:Ux0oUzIa0.net
買い占めておいて市場の流動性とか言われてもな

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:54:54.34 ID:AynOBbry0.net
前からあったことなのに今になって騒ぎ出したのは、ネットサイトが主流になりだしたからで
ネットのだふ屋行為は主催者、演者や興行主に一銭も入らないからだと、なら、以前はいくらかもらってたんじゃねと
ゆるいワイドナショーで見た

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:57:33.25 ID:hKdhgse80.net
多分転売屋がいなかったら公演1ヶ月前とかの一般販売でも充分買えるんだろな
転売屋がいるから3ヶ月も4ヶ月も前の先行販売で買うしかなくなる
1ヶ月ぐらいなら予定も立てられるってもんだけど4ヶ月も先の予定なんか立てにくいし行けなくなる事も多々ある

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:58:56.02 ID:siQYWK8P0.net
主催者がオク開催するのが一番いいのさ、今は転売屋に金配ってるようなシステム
もちろん一番良い席というわけではなく、前方エリアという程度で、席番号は当日割当て
そして後方席は安くする、ろくに見えない席は無料でもやっていけるだろう

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:59:21.78 ID:F2dV4NpS0.net
だな

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 17:59:25.98 ID:ZzE9BH1N0.net
ライブのチケットだけでは利益でないんだってね
グッズを買ってもらわなきゃダメらしい
確かにグッズ売り場でレシートも領収書ももらったことないな

42 :転載OK@\(^o^)/:2016/09/05(月) 18:00:06.87 ID:OmOj3sJk0.net
ずいぶん熟年仕込んできたなw
こういう奴らって警官か元警官なの?
記録は残しておくわw


考えてみれば飛鳥も清原の薬物使用は逮捕のだいぶ前からマスコミが報じてたけど捜査妨害にはなってないな
やはりマスコミと警察が飛鳥と清原を陥れてたんだわ

https://sites.google.com/site/worldthreatoftruth/japanesemafiaoftruth

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 18:04:46.29 ID:ja0BX97u0.net
>昨年秋に開催された、往年の人気バンドの再結成公演。

どこのバンドやろか?

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 18:05:03.91 ID:/ghyRXoj0.net
まぁAKBグループにはまったく関係ない話だわな

とりあえずクソ席でも入場する
 ↓
最前などの良い席のヘタレヲタクに最初は金銭で席を代われと持ちかける
 ↓
この時点でいくつか確保する
 ↓
他の言うこときかない奴は自分らこの辺で大騒ぎするけど耐えられるの?
と脅しをかける
 ↓
無理やり交換させて最前が厄介マサイ族でいーっぱい

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 18:11:01.35 ID:gdq0R+4E0.net
行けなくなった人の救済もせず締め付けばかりじゃダメだろ

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 18:12:55.79 ID:Pcog5SHE0.net
額面以上の売買を禁止すればいい。

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 18:14:08.47 ID:EE5n4fQe0.net
>>43
レベッカくらいしか思いつかん

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 18:17:14.01 ID:bzOXq0jv0.net
>>41
そうか コミケの同人誌と同じか
そりゃ税金かかってないでペンライトとか売れればウハウハだわな
それは気が付かなかった

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 18:17:42.06 ID:0V1zF9fa0.net
標準価格より高いチケットを買おうとする奴はバカ
飯屋の行列に並ぶ奴ぐらいバカ

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 18:19:58.45 ID:ja0BX97u0.net
>>47
レベッカをぐぐったら横浜アリーナと書いてあるから違うやろ
>>1には2000人収容会場と書いてあるからね

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 18:20:09.33 ID:jtrhK/Fr0.net
その昔席を選んで買えたのは何でだったのか?
歌舞伎なんかいまだにそうやって買えるのに変なの。

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 18:20:15.52 ID:Pcog5SHE0.net
>>34
払戻期間を把握してなかった高校生に非があるな。

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 18:21:34.19 ID:l2Dgr4VTO.net
真のアーティスト…お金よりも私の音楽を聴いてほしい、とにかく会場一杯入ってほしい。
興行主…チケットさえ売れれば別に会場に来ようがどうでもいい。

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 18:23:27.00 ID:5WlXq8430.net
>>53
真のアーティストならそもそも商業音楽なんかやってないだろ

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 18:24:38.58 ID:aI9SqOCq0.net
転売は商売の基本ですってどや顔で語る奴居るけど
ただの迷惑行為を無理に正当化してるだけだからな
一般人の妨害までして買い占めてから高値で売りつけるが基本やで(´・ω・`)

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 18:24:42.26 ID:mxIq6MCt0.net
>>51
いい席が転売されるからじゃね
それ防止のため、今は入場時まで席がわからない方式をとっていることも多い

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 18:31:54.88 ID:I+2v0gHn0.net
これは主催者側がそれなりに手間とコストかけて
販売システムそのものを改善しないと解決しないよ

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 18:33:01.81 ID:aih5qOS/0.net
昔、そういう仕事をしていた時の話。
事務所の子会社のファンクラブでの話だからね。

オモテとウラからオークション業者に交渉をしてみたところ、

オモテ
→転売できないチケットにしないのが悪い

ウラ
→チケット転売の収益はオークションのかなりの部分を占めるので手放せない

という返答をもらった。

腹が立ったので、本人確認厳しくして対応したけど、費用がかかったので消費税アップとあわせて、
手数料を100円上げた(チケット代上げるのは事務所の意向でNGだった)。
会員からクレームは数件あったけど、転売が劇的に減ったので、続けろという意見の方が多く届いた。

オークションサイトの方は、規約に沿って削除依頼をどんどん出すようにした。
最初は定型のメールが送られてくるだけだったが、弁護士をたてたら特別対応してくれるようになった。
しかし、オークションサイトの方は、最初は実券を持ってないと不可という規約だったのが、
実券なくてもOK、果てはチケットの当選画面だけでもOKというように規約を変えていった。
詐欺を助長する規約変更だし(実際、オークションサイトでのチケット詐欺は起きていて、
警察の依頼でコチラから情報提供することも度々あった)、
当選画面はコチラの著作物だから勝手に転載するなという理屈で対抗した。

最終的にオークション側のウラの理屈を潰す以外に抜本的な解決はなく、業界団体で当たるしかないと
思って働きかけたが、その時は足並みが揃わなかった。

もう業界を離れてかなりたつけど、やっと腰をあげたかという感じ。
業者には、きれい事を言うなら実券と席番提示を必須にすればいいんじゃないか、と言いたい。

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 18:35:15.97 ID:C62r5U7m0.net
チケットキャンプは定価以上の販売を禁止すれば良いだけだろ?

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 18:35:45.33 ID:jcpPNV3t0.net
>>58
893の事務所の方でしたか

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 18:36:40.89 ID:IiWwSbGH0.net
5%の手数料って事は20万のチケット転売で1万の利益か
不労所得としてはうまいな

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 18:39:04.35 ID:ug8K1UPj0.net
チケット高くすると批判する人間がいる
ダフ屋批判するとダフ屋擁護が沸く
コンサートの会場大きくするとか回数増やすのも難しい
チェック厳したら時間とコストかかる
どうしようもないよな
個人的には批判受けるの覚悟でチケット高額にすればいいと思うけど

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 18:39:24.25 ID:BiKf63A90.net
これ何がいけないの?
企業だって同じことやって金儲けしてるだろ

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 18:40:21.19 ID:D1QomSPP0.net
転売対策はファンの為と言うのは表向きでしかないと思うんだよな
誰が買おうがチケットが売れてしまえばアーティスト側の収益は確保できる

値段をつり上げられると買い手がいない→実際はチケット売れてるのに会場はガラガラ
これがアーティスト側としては嫌なんでしょ本音は 

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 18:41:11.17 ID:9snW7eSG0.net
>>60

音自協と音制連をご存じですか。
私は後者のグループでした。

今はゴチャゴチャしているようですが、その頃は、後者はNoヤクザでした。

音制連は、過去のショービズ(ヤクザ絡みも多い)とは出自が違うというか、
ぶっちゃけると、良い音楽つくったら馬鹿みたいに売れちゃってどうしよう…
という事務所が集まってつくられたのが始まりとも言えます。

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 18:46:19.97 ID:plhhLQVt0.net
>>52
ねーよ、バカ
1月10日までに払い戻しは受け付けると張り紙に書いてあったわ、
当時の張り紙よく読めよ、チンカス池沼カスがw
お前メクラだろ、wwww

なんなら会場まで行って読んでこいよwww
メクラwwww

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 18:46:59.08 ID:D1QomSPP0.net
あと公式のチケット代とは違う市場価値みたいなもんがヤフオクやチケキャンで決められちゃうのが不愉快なんでしょ?
チケット売れてんのに転売分が売れなくて会場ガラガラになるリスクが嫌
あと転売屋にチケ代の市場価値を決められるのが不愉快
この2つがアーティスト側の本音だと思う

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 18:47:26.17 ID:plhhLQVt0.net
ID:Pcog5SHE0

こいつは真性の包茎キチガイw

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 18:48:12.25 ID:5WlXq8430.net
>>68
お前が悪い

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 18:52:58.23 ID:C0Vy9ooU0.net
AERA読んでんの、ただしんちのおやじじゃね?

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 18:54:07.24 ID:j9IxYFpA0.net
>>4
たとえばだな
好きなアーティストのために使える予算が20万円あるとする
ダフ行為がなければこれが全部アーティスト側に入る
ところが正規販売1万円のチケットをダフ屋から20万円で買うとアーティスト側の収入はその1万円だけになってしまう

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 18:57:13.17 ID:Pcog5SHE0.net
>>66
で、ボクはオメオメと引き下がってきたんだ、可愛いお年頃かな?

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 18:59:47.34 ID:6IDiCwsl0.net
>>34の情報から>>66を読み取れって恐ろしい頭してるなw

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 19:01:22.56 ID:fmS0pEcJ0.net
こんなのよりもソシャゲのガチャの方がヤバいよ

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 19:01:53.95 ID:5Iklj5Y80.net
初めからオークション式で売ればいい

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 19:03:02.60 ID:Pcog5SHE0.net
>>59
それそれ、儲けたかったら手数料率を上げれば良い。

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 19:04:26.61 ID:8/LidoDk0.net
ミュージシャンは自分達でネットオークションに最初から売り出せばいいのになんでやらないの?

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 19:05:15.73 ID:wLk2HUA50.net
定価以上で売るの禁止にすれば良いだけだろ

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 19:10:16.22 ID:XYSkeGD/0.net
業界側で何一つ対策取らないで、文句言ってるだけ
音楽業界の人達って、知能が低いとしか思えない

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 19:13:12.81 ID:pPWd51Ze0.net
売買において定価以上の値段吊り上げ禁止
チケキャン辺りならこれやるだけで笑っちゃうほど転売減るでしょ?
四の五の言わずやれよ、という

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 19:23:58.36 ID:oHu8dzUq0.net
>>5
ダフ屋のせいで席余ったりするwww 余った分ファン減らすかもよwww

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 19:24:48.98 ID:oHu8dzUq0.net
>>78
法律変えるってハナシはなにかと面倒なんだろ

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 19:36:22.53 ID:5ifsSrKJ0.net
>>35
なに一緒に動くって
綺麗な子と隣同士で仲良くなろうとでも思ってたんか
気持ち悪

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 19:38:34.62 ID:6lP0Bxx50.net
結局あの宣言って何だったのよ
具体的な対策は何も無しか?

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 19:49:37.72 ID:nkg3xMk90.net
転売屋に儲けさせない対策結局無しなのねw

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 20:08:56.94 ID:ucDjqwQK0.net
転売屋いなくなるわけない
ファンが兼ねてるんだから

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 20:12:59.81 ID:zxFy/vUm0.net
白ダフか

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 20:14:56.83 ID:ZhWIHbkN0.net
>>83
おそらく同行枠っての
ライブで本人確認がある場合、複数枚購入者は購入者だけが本人確認して、同行者は確認が要らないけど同行してないと入場出来ない
最近の本人確認厳しいライブの場合はこの同行枠ってのが転売される

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 20:24:26.70 ID:YoBKaU3D0.net
>>86
顔認証とかだとファンは諦めてるよ
買うほうとしては諦めきれん人が出るけどw

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 20:25:40.11 ID:YoBKaU3D0.net
>>88
厳しいのは、その枠も確認する

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 20:29:23.50 ID:jPcqKs8A0.net
座席の位置や整理番号で細かく値段を変えて売ればいいと思う

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 20:34:29.75 ID:DfIjtX5T0.net
ホントは運営側が転売してたりしてw

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 20:35:40.79 ID:twxpldva0.net
平和都市宣言的なもんか?

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 20:43:32.76 ID:/MZv97Ok0.net
>>92
転売っていうか招待券を売りにまわしてるだろ
余りに高額になって金券扱いとかすると税金が色々ありそうな予感

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 20:53:11.88 ID:DfIjtX5T0.net
>>94
あくまでも運営側は「普通に販売した。転売してるやつは買った客」言って正規の価格分しか売り上げとして計上しないでしょ。

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 21:14:37.12 ID:B2GDa7Xw0.net
人気のある興業なら、内部関係者がチケットを優先的にゲットして売りに出せるじゃ
ないか。規制した方がいいね。

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 21:16:42.13 ID:M90zujEG0.net
突如出てきた例の共同声明、なんかものすげー違和感感じるんだよな。

15年くらい前にブックオフが業界サイドから叩かれて叩かれてぶっ叩かれて
気がついたら主要出版社がブックオフ株主となり騒ぎが収まるという見事にアレな事例があったけど
今回もそういうオチになりそう

あの共同声明はチケット売買サービス事業者に対して
俺ら(芸能事務所、興行屋、レコード会社)のポストを用意しろっつー脅しやね

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 21:18:18.55 ID:M90zujEG0.net
米国最大のチケット二次売買マーケットプレイスStubhub
http://cart.st/corp/blog/2014/01/2stubhub/
>またStubhubは、音楽の分野にも進出している。
>カナダ人歌手のアラニス・モリセットのマネージャー、Scott Welch氏をアドバイザーに迎えると、
>アラニスのコンサート最前列のチケットやバックステージパスなどをStubhub上でオークション形式で販売。
>これが成功し話題になると、ブリトニー・スピアーズやクリスティーナ・アギレラといった
>有名アーティストや司会者のエレン・デジェネレスなどが続々


やっぱ向こうの国は進んでるのな

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 21:26:13.07 ID:GDll3jS70.net
>>20
1.5倍ごときでクレーム出す人間は来なくて良いよ
そもそも1番良い席と最後方が同じ値段とか糞すぎるわ

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 21:37:50.85 ID:egHUYVUa0.net
>>97
これが正解だろうな・・

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 21:49:51.87 ID:MlSqdJiF0.net
席によってきちんと値段訳するなら
一番高い席と安い席で3倍値段違っても構わんがな
東京ドームのアリーナ最前とスタンド最前と
天井最上段で値段が同じな方がよっぽどおかしいw

それとチケット転売の話は全く別問題だと思うが

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 22:09:39.32 ID:k7hmS9zp0.net
知り合いでチケット転売で小銭稼いでいるやつが、ももクロを心底嫌っているw

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 22:12:37.34 ID:FoKAiXi70.net
せめて定価のプラス2000円までの規制してほしいな

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 22:16:10.02 ID:S07WHuyu0.net
従来のダフ屋は893の収入源だったので黙認されてきたが、
ネットで転売されると893が儲からないので問題視されるに至った

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 22:25:45.29 ID:OAcFGaVV0.net
ふわっとホワイトバンドやSEALDsを応援しちゃったりするような馬鹿ミュージシャンが今回も字面だけでふわっと賛同して名義貸ししてるんだろうな
少しは自分のアタマで考えて動いてみろや

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:05:37.58 ID:HySeoS190.net
オクでバカ高い金払ってでも来るような客は他の公演にも行くだろうしグッズも買い漁ると思うんだが…

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:08:45.99 ID:TCdXl8G/0.net
>>99
人様の運を、無料で奪おうって姑息な考えが卑しいわな
低下同然で譲るくらいなら捨ててやるわw

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:23:23.63 ID:jvMTe80I0.net
声明なんか出したって何も意味もないじゃん
チケキャン規制すればいいんだよ
啓蒙なんかしたって無駄

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:27:09.63 ID:QZnV994cO.net
どうやって仕入れてんの

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/05(月) 23:47:01.93 ID:2DSnrUzc0.net
これってホントは街のダフ屋を守るためだったりしてw
芸能界とヤクザの繋がりは深いからな

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/06(火) 00:36:09.69 ID:JUQDY34d0.net
高額チケだけ目がいくけど、実際には定価割れチケもあるからな。
そういうのは知らんぷりw

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/06(火) 01:12:05.96 ID:vr8UuK6i0.net
少なくとも今回声明を出した全てのアーティストは信用できない
事実に基づかない社会批判に安易に乗っかった主体性のない偽善的売名行為を行っているから
そんな連中が創る音楽など無価値に等しい

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/06(火) 01:18:49.30 ID:45AVuudz0.net
>>112
何いってんだか

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/06(火) 01:21:38.62 ID:WfnFtzaN0.net
それに輪をかけてバカなのがお前の好きなアーティストはこんな素晴らしいムーブメントになぜ賛同しないのかと吹聴してまわるバカのファン
昔から騙されてる人だけが本当に何度でもこういうのに騙される

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/06(火) 01:30:13.85 ID:x+AC3L7l0.net
>>112
え?

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/06(火) 02:09:52.00 ID:eYndEEgx0.net
>>8
行けなくなっただけで支払ったチケット代以外にもお金取られるの?

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/06(火) 02:20:29.53 ID:HGmNKP6K0.net
>>30
どこの会場?会場の広さとファンの人数にもよるけど入手困難なキャパの会場だとしたらグッズやリハが無くてもお得だよね

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/06(火) 02:29:02.09 ID:X8LaOr450.net
>>1
転売屋と音楽業界を混同してる朝日らしい記事

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/06(火) 02:37:26.77 ID:MzbH/9pC0.net
ジャニーズとかキャンセルを認めればオクにでてるの転売目的のダフ行為として認められないのかな。

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/06(火) 07:22:29.88 ID:xZsoKAR70.net
>>1
当日手売りで全部売ったらええだけやで?

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/06(火) 07:26:23.70 ID:Fq5RJlXO0.net
いくつか顔認証やったりして厳しく取り締まってる所あるけど
声明出した皆さんは当然お金掛けて対策してますよね?

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/06(火) 07:34:35.26 ID:I8/eOP/k0.net
>>121
そういうとこは声明に名前入って無かったりするw

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/06(火) 07:49:49.14 ID:Zy0uNl0q0.net
音楽だけじゃなくて一部スポーツ演劇も対応して欲しいんですが…

何とは言いませんが冬のアレ…

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/06(火) 15:32:26.64 ID:E4IbxWSg0.net
立法府の怠慢が原因。

金券チケット転売法でも作って、
正規販売価格の最大1.2倍でしか転売できないようにすればいい。

それに反して売買した販売者および購入者は、ともに罰金刑にでもすればいい。

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/06(火) 15:37:09.97 ID:E4IbxWSg0.net
世の中に何の価値も作り出せない寄生虫の転売屋は駆除するべき。

チケットキャンプなんてフザケた会社が存在してCMを出せるような状況がいけない。

さっさと、立法府は、法律を改正しろ

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/06(火) 15:53:44.54 ID:Sh2AzNV/0.net
スタートは全て10万から始めればいい
1日ごとに1000円づつ下げていく
10日後には9万
20日後には8万
99日後開催で最終価格は1000円
人気があれば高値で売り切れるだろうし
程々なら程々で売り切れるだろう
売り切れない場合は1000円叩き売りで座席確保できる
転売もなくなりwinwinやん

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/06(火) 16:14:50.10 ID:cFzG/bL70.net
価値のあるもの、希少なものは定価以上になって当たり前だと思う
好きなアーティストを定価で最後列で観るくらいなら、大枚払ってでも最前列の方を選ぶ
神席っていう時点で、定価以上の価値がある
取れにくいチケットなら、運良く取れた人がオークションに出したって良いと思う
アーティスト側がそれを嫌がるなら、VIP席作って最初から高額設定すれば良いだけの話

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/06(火) 18:07:28.36 ID:5bydskCN0.net
>>124
実は処罰可能です
現在、ダフ行為は迷惑防止条例での検挙がほとんどですが、物価統制令9条2項違反で逮捕も可能です
その場合は購入者も逮捕されます
(10年以下の懲役、又は500万円以下の罰金)

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/06(火) 19:53:22.09 ID:x4LnUWxs0.net
『転売』ってのは本当に色んな所で問題になってるから、法規制しちゃった方がいいんだよね
重たい腰を上げておくんなまし

130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/07(水) 13:40:33.05 ID:qXyLHK0x0.net
パンクバンドのシャツ転売も酷い

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/07(水) 13:45:40.38 ID:jxzC/gL40.net
後払いにすれば??

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/07(水) 14:45:10.39 ID:4mt+mAMc0.net
>>131
席の権利の価格が売られるだけで意味無いだろ

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/07(水) 14:46:19.27 ID:4mt+mAMc0.net
同じCDを握手券とかオマケ何種とかで複数売りしてる奴らに言われてもなぁ

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/07(水) 14:49:02.06 ID:HrS4G4X30.net
なんでチケットの値段上げないんだ?

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/07(水) 14:52:08.90 ID:4mt+mAMc0.net
クレームがあるそうだ
まぁわからないでも無い

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/07(水) 14:54:39.12 ID:L/SSNrob0.net
>>130
ピザ系だな

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/07(水) 14:56:45.34 ID:HrS4G4X30.net
>>135
世の中は需要と供給でなりたっているわけだし
供給不足かつ、供給不足のせいで転売問題が発生してるんだからさっさと上げりゃ本気で見たい層は文句言わないでしょ

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/07(水) 14:59:28.29 ID:xuemVW9x0.net
転売は好ましくないけど個人的には転売より
全然見えない会場でも定価で数千円払わせる方がむかつく

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/07(水) 15:04:58.39 ID:8X/Ix0uF0.net
拓郎のチケット8kだか8.5kで買ったんだけどいま5万近くになってる

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/09(金) 15:59:57.17 ID:L6IKUa+c0.net
チケットの転売ってなんか問題あんの?なんも法に触れてないわけだが。

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/09(金) 16:00:56.87 ID:L6IKUa+c0.net
>>136
ピザオブデス?
着てるやつ見ると懐かしい気持ちになるけどいまだにあんなの人気あんのかよ。

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