【歴史】関ヶ原の戦い「本当の裏切り者」は誰なのか？

1 ：餡子先生 ★＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:31:29.77 ID:CAP_USER9.net

東洋経済オンライン 9月15日 6時0分

416年前の本日9月15日は、あの「関ヶ原の戦い」が行われた日だ(ただし旧暦)。戦いに勝利した徳川家康は、ついに幕府開設へと突き進むことになる。文字どおり、関ヶ原は「天下分け目の戦い」だった。
この戦いで、当初「勝利は間違いない」と見られていた石田三成率いる西軍は、わずか1日で敗北した。

一般的には「小早川秀秋による裏切りによって勝敗が決まった」とされているが、その裏切りを後押しした「真の裏切り者」の存在はあまり知られていない。「その戦国武将」は、いったい誰なのか。

「日本史を学び直すための最良の書」として、作家の佐藤優氏の座右の書である「伝説の学習参考書」が、全面改訂を経て『いっきに学び直す日本史 古代・中世・近世 教養編』『いっきに学び直す日本史 近代・現代 実用編』として生まれ変わり、
現在、累計15万部のベストセラーになっている。本記事では、同書の監修を担当し、東邦大学付属東邦中高等学校で長年教鞭をとってきた歴史家の山岸良二氏が、関ヶ原の戦いの「本当の裏切り者」を解説する。

以下ソース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160915-00135173-toyo-bus_all

2 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:32:29.19 ID:e8+PaRGz0.net

大塩平八郎だな

3 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:32:57.69 ID:0hxdfL1Q0.net

キムタク

4 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:33:02.35 ID:cIZ3hah30.net

形式論でいえば石田三成じゃね？

5 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:33:23.60 ID:dHKsG2290.net

信雄

6 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:33:48.22 ID:LwFjFLTr0.net

>>3
の嫁

7 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:33:50.24 ID:Ghlkzuuk0.net

秀頼

8 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:34:02.16 ID:BcKVIjrS0.net

旧暦とわかっててなぜ「本日9月15日はー」と書くのだろう？

9 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:34:47.14 ID:kwy+r5ba0.net

加藤清正だろ

10 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:35:07.03 ID:7SjP+zS20.net

>>4
豊臣を裏切った徳川じゃない？

11 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:35:12.79 ID:uK3wLrea0.net

黒田長政だな

12 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:35:14.02 ID:iWLBnDRd0.net

ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にｺﾝﾋﾞﾆとﾏｯｸばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定！！逮捕間近か？
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう！反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう！
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう！売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区（チュング）乙支路（ウルチロ）東大門（トンデムン）プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう！
↓
http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄！ファンから「資金回収」に怒りの声が続出！

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる！
↓
安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？
http://www.asagei.com/excerpt/45249

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた！ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）

https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽ｗ　ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww　ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww　
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)

13 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:35:23.22 ID:iMpPXHoz0.net

小西行長だよ
すべての元凶
石田がここまで嫌われ、福島加藤が徳川についた理由はあきらか

14 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:35:29.81 ID:DoZw6Eb80.net

天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を 創価の天罰主義で閉店
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
創価の女はこのモデルみたいな感じ 悪魔の娘
生誕祭 １０月５日
http://m.imgur.com/cdVLHzR?r
清水由貴子 自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちる
赤羽東口店が閉店したのはトカゲの尻尾切り
2ch 創価 公明 板 読むべきである
連投キー tっgっっっhっっっっっっっbh

15 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:35:39.78 ID:Odkl/yD20.net

福島の短気野郎が全て

16 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:35:51.86 ID:vTEHL2mh0.net

凄い死者数の内戦を美化してる人達何なの？
軍靴の音が聞こえるわorz

17 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:36:10.23 ID:wJeC+ca40.net

実は赤尾

18 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:36:11.19 ID:iWLBnDRd0.net

君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室奈美恵をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニング周防です
闇組織と繋がりのある反社会的ヤクザのバーニング周防を叩き潰しましょう！企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます
バーニング系の芸能人はヤクザの利権です。干しましょう！
バーニング系の芸能人が露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールをしましょう
安室奈美恵の関わりのある企業やコンテンツは闇社会と繋がりがあります。徹底的に抗議の電話とメールをしましょう
↓
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防｜噂・過去＆消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞株式会社バーニングプロダクションは日本の有力な芸能事務所であり、バーニンググループの中核企業。
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている。

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/

追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html

NHKプロデューサーへのバーニング肉弾接待騒動にまたしても絡んでいた谷口元一

今週の週刊文春のトップ記事は、「NHKが頭を抱える八重の桜プロデューサー、モー娘。肉弾接待騒動」です。
バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です。
記事は右翼団体大日本新政会のHPにある告発記事に基いています。バーニング周防との兄弟分の関係とその後の決別を記しているのは総裁の笠原和雄氏。
バーニングプロに銃弾が打ち込まれたトラブルの後処理に周防が笠原氏を頼ったのが知りあったきっかけといいます。

上記のサイトには、事務所をやめた水野美紀を干すために周防が、ケイダッシュの谷口元一を手足として使っていたくだりがあります。
「会長、なんとかこのホームページ潰していただけませんか？こんな事を堂々とかかれたら潰すしかありません。この女ごと殺してください、、、、。」

「殺してくださいって、社長どういう事や？　我々業界人にそんなこと軽々しく言うと勘違いされるで？」

周防社長は、また黙り込んだ。
そして、「芸能界から消して下さい、水野美紀を居なくなしてください」というのだ。

右翼団体の総裁に周防は殺人を依頼したというのです。

「いや、会長。このまま、水野が独立しようもなら、バーニングのメンツがありません。いくら金がかかってもいいので、潰して下さい。お願いします。抹殺してください。」
「社長、殺すとか抹殺するとか、そんな言葉使うの止めとき」と一喝した。
その後、笠原氏は周防と相手側の和解の仲介をしたのだが、不安に思った笠原氏は、周防の会話を録音していたのです。

http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_WGm7L_1054.jpeg
http://img.laughy.jp/3462/default_fb68636986d1ccd32c2a53ba3dbac6dc.jpg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_KMN4q_1064.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_OjWds_1063.jpeg
容姿崩壊してきている落ち目ババアの安室↑

19 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:36:17.98 ID:SmRKx5d10.net

>>1
キムタク

20 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:36:30.95 ID:DDv+z+0w0.net

吉川だろ

21 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:36:31.82 ID:Xu6YrB2e0.net

マルセルヤコブ

22 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:36:32.54 ID:w66Xw9RE0.net

キムタコ

23 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:36:34.80 ID:IFu4UlvO0.net

加藤、福島、黒田

24 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:36:35.47 ID:jn1gq9LS0.net

実は木村拓哉

25 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:36:54.63 ID:rRe/l35V0.net

上げ底

26 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:37:04.87 ID:qGCZC5Py0.net

真田丸　では、　徳川が　江州斉をスパイにして、小早川に付けて、そそのかした　ように

27 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:37:12.18 ID:bWy/KdK40.net

三成虫がすかんは後世の創作
豊臣は見切られたのさ

28 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:37:26.12 ID:uleRyxz50.net

北政所だろ

29 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:37:36.71 ID:KFmy8Zul0.net

吉川だべ

30 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:37:37.13 ID:ZuKP5Ks20.net

市松、虎之助他

31 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:37:46.47 ID:677f6iSo0.net

秀吉に三成のこと頼まれたのに、我が身可愛さに長野に引っ込んだ信繁の責任だな

32 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:37:55.59 ID:VJYekbkc0.net

いいから太閤立志伝6出せよ

33 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:38:04.59 ID:U6FZ6yv00.net

安土桃山時代に関が原の合戦があった

なんか違和感があるが事実だから仕方がない
戦国時代が勝手に独り歩きして先にどんどんいったせいだ

34 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:38:18.52 ID:lbrrI+AYO.net

キムタク

35 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:38:52.27 ID:UtAtqn0+0.net

キム・タック

36 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:39:19.31 ID:IKvwbz9g0.net

島左近だよ
右腕のくせに逃げやがった

37 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:39:21.02 ID:B9v9upk80.net

詰まるところ毛利

38 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:39:34.94 ID:5yh+Kmye0.net

島津のアノのポテンシャルはどこから湧いてくるのか？
そんなに戦が好きなのか？

39 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:39:47.30 ID:SdmHBzh00.net

キムタクだな

40 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:40:16.32 ID:VYuYAosB0.net

キムタク
サゲマンしずか

この二人

41 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:40:22.83 ID:feympc2P0.net

毛利輝元

42 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:40:32.38 ID:YN3VQD+10.net

明智光秀に決まってんだろ

43 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:40:39.40 ID:LjO6zmM/0.net

最初から日和見がいたなら、やる気ねえわ

44 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:40:58.19 ID:V7x8rFME0.net

宰相殿の空弁当が全て
もし吉川広家が毛利不戦を約束していなければそもそも家康は関ヶ原に着陣していない。必敗だからな
なのでそうなれば小早川らの裏切りもなかった

45 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:41:04.08 ID:Ku2zqxDT0.net

ヘタレ伊達政宗

46 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:41:06.82 ID:xKaV9DVl0.net

淀だろう。
富と権力を手に入れたが子種のない可哀想な爺さんに吹き込んだんだからさ

47 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:41:24.96 ID:KJHED9NW0.net

毛利輝元が大阪で家康を迎え撃てばよかったんだよ
でもヘタレだから

48 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:41:59.68 ID:8dnxCJBb0.net

わざわざソース見に行ったら、誰でも知ってることやん

49 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:42:03.44 ID:81JNL7uR0.net

なんで徳川ついたり豊臣ついたり
武田ついたり
上杉ついたり

裏切りの歴史の真田一族がヒーローで

一回だけ騙されただけの少年の
小早川だけがワルモンなんや？

50 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:42:17.10 ID:gJD9lgkM0.net

ほんと広家は馬鹿よ

家康との密約なんて反故にして一気に攻めかかれば
毛利の天下だったのに

51 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:42:35.54 ID:IQ2+U5HY0.net

僧侶の格好した暇課長が小早川になんか吹き込んでたぞ

52 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:42:42.24 ID:/oF0JOG60.net

福島だろ
清正と違って秀頼気遣う動きもなかったし

53 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:42:48.22 ID:aGCp3Mcl0.net

織田信長が主家を裏切って尾張の大名になったのがそもそもの始まり

54 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:43:03.92 ID:8fHf/SwR0.net

おまんだろ
おまんが何とかできたはずをなんとかしなかった
生き残ってる
あれを陰険な黒幕で描いた奴は誰一人いないがそれが出来たら天才だな

55 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:44:03.73 ID:5F3v2Kd10.net

総大将のくせに後ろで見てた毛利

56 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:44:03.75 ID:dWeAkT9c0.net

民進党

57 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:44:06.07 ID:FMnWfLaC0.net

ま、吉川広家と毛利輝元はひどかったなｗ
ボンクラだったら大人しくしてりゃ良かったのに。

58 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:44:16.93 ID:OHPrJ1+50.net

仮に関ヶ原が西軍が勝ってれば
毛利が大阪城に居座り出ていかなかったろうから
どっちにしろ豊臣は終わってたと思う

首都が広島になってたかも知れんね

59 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:44:28.52 ID:NqV73Pmv0.net

石田三成があまりにも人望がなさすぎたのが原因なんでしょ？違うの？

60 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:44:41.96 ID:LeYm0Jfd0.net

ブルータスお前もか

61 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:44:48.78 ID:Jkk5WgTb0.net

「真の裏切り者」　キムタク

62 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:44:51.03 ID:f+nVzvzz0.net

ちょまてよ

63 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:44:54.75 ID:NK1RuACZ0.net

下馬評だと西優勢だったの？

64 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:45:27.48 ID:1mNShfYX0.net

>>61
の嫁な

65 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:45:36.52 ID:3G4sFGh00.net

織田信長かな？

66 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:45:44.00 ID:V7x8rFME0.net

>>54
島津奔るでは大政所が甥の小早川秀秋や尾張以来の家臣に徳川につくよう薦めた事になってたな

67 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:45:49.65 ID:cYZ/bJhmO.net

大軍には最適の陣構えだったらしいが
全員で固まっていた方が
良かったんじゃね

68 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:45:54.70 ID:59aTzH/P0.net

>>57
毛利も島津も幕末に仕返し出来たから良かったじゃないか
吉川はずっと江戸時代通して毛利家中では肩身が狭かったらしいが

69 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:46:14.02 ID:3G4sFGh00.net

>>63
布陣だけみたら西側が勝つ布陣

70 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:46:15.78 ID:0TluKG/d0.net

吉川広家がちゃんと参戦してれば
石田と険悪なのが致命的だった

石田は加藤や黒田に憎まれ過ぎ
加藤黒田がついてたら勝てたのに

71 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:46:28.50 ID:p5tXOMjw0.net

>>49
徳川が真田を日の本一の強者だかなんだか言いまくったから

72 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:46:44.00 ID:Pv+MmwNC0.net

毛利が動いていれば・・・

73 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:46:53.00 ID:w+IDdVfX0.net

せっかく真田丸やってるんだから
真田と関ヶ原の関係をもう少し追求してほしいよな

74 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:46:56.52 ID:ViwiRTDi0.net

SMAP騒動で言う工藤静香ねw

75 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:47:03.87 ID:xKaV9DVl0.net

秀頼が秀吉の子ではない。と近親者は知っていた。
北政所も小早川も福島も、秀頼が秀吉実子ならあんな動きはしない

76 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:47:20.63 ID:HpZjkBj10.net

裏切りっていうか、正室ｖｓ側室だろ？

77 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:47:29.04 ID:59p1eAwl0.net

結城秀康を豊臣家の跡継ぎにしときゃ丸く治まってね？
そんで秀頼の後見人にしておけば...





超乱世の足音するなw

78 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:47:33.92 ID:b26Rkuls0.net

家康布陣したとこ見て西軍側もほとんど毛利の裏切り分かってただろう

79 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:47:47.79 ID:MASRVqmT0.net

小早川は東軍の先方が岐阜城を抜いて、西軍諸将が迎撃に出た隙に
将が減って手薄になった西軍主力の陣を逃げ出して
松尾山の建築中の城に立てこもった
それをおっかけた西軍が東軍とぶつかって関ヶ原が始まる

どう見ても小早川は東軍と合流するつもりで松尾山に篭ったとしか考えられない
だから大谷吉継は東軍の方ではなく小早川の方に陣を向けていた

80 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:47:54.30 ID:o/XvIf6G0.net

秀吉のせいだろ、晩年の圧政と北政所を遠ざけたことで求心力を低下させてしまった
徳川にもってっけーってやってたようなもん、子飼いが秀頼から離反したのも当然
この観点からも小早川秀秋が悪い

81 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:48:00.98 ID:QsrdZWCV0.net

毛利と淀ですかね。
お大阪に引きこもる選択した時点で敗北見えてるし。

82 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:48:06.18 ID:Zb89IKF20.net

地球教かな
ロイエンタールかわいそうに

83 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:48:15.79 ID:Hnf1CrtK0.net

毛利

84 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:48:18.39 ID:aXJ1+I7l0.net

スペインの無敵艦隊が負けたのが痛かったな

85 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:48:40.24 ID:TWOO/6Yw0.net

やっぱ家康が戦国最強だろ
戦で負けたことないし

86 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:49:05.65 ID:9sCU6Vbd0.net

>>36
前哨戦で連勝したのは島左近のおかげだろ
島、島津、長宗我部、明石がもう一回、夜襲やれば確実に勝てるし、立花が来るまでの時間稼ぎができる
って言ったのに聞かなかった三成が悪い
島津義弘が前線の指揮するって言ったのに惜しいわ

87 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:49:11.65 ID:v/pzuQsO0.net

徳川で日本は平和が続いたから庶民にとっては徳川が天下を取って良かったのかな…

88 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:49:12.69 ID:D4uXx1fQ0.net

チョ・マテヨ氏

89 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:49:13.01 ID:RKtstVxo0.net

一枚岩じゃなかった毛利一族

90 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:49:44.76 ID:M9NDGoRC0.net

>>1
大谷吉継が小早川秀秋の裏切りを予測して配置した朽木等だな
脇坂は関ヶ原前に家康側に着くと確約してたからまあ仕方ないけど他の連中は保身の為の裏切り

正味大谷吉継の死が西軍敗北の瞬間

91 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:49:45.96 ID:NnQmZBHw0.net

学習参考書が座右の書の佐藤優って何者？

92 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:49:47.90 ID:MASRVqmT0.net

>>59
三成が、というか正直言って豊臣が全国の大名を軍役でいじめ過ぎ、借金まみれにしたのが原因だな
三成は豊臣家のエージェントとして各大名に顔を出していたから嫌われてた部分も多い

93 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:49:51.57 ID:0CCNctMD0.net

>>85
武田信玄に負けてるぞ

94 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:49:52.04 ID:bQgTvXpH0.net

総大将毛利輝元出陣で立花宗茂も間に合った関が原が見たかった

95 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:50:02.72 ID:kyrnE0nn0.net

>>50
あの時点で毛利の天下はないわｗ
徳川はまだ後詰がいるんだし

96 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:50:05.77 ID:aXJ1+I7l0.net

>>85
武田信玄に負けてる

97 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:50:07.75 ID:ZAOd0RmM0.net

しかし関ヶ原の開戦があと少し遅れれば立花宗茂が着陣したんだろ
そうすれば西軍のヤル気満々部隊が石田、大谷、宇喜多、立花と頭数が揃い毛利不戦などものともせずにた東軍を圧倒したかもね

98 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:50:14.59 ID:97qXHT270.net

>>21
いきなりその名前を見てワロタわw
イングヴェイは怒り狂ったもんなw

99 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:50:27.22 ID:m35WhixX0.net

>>68
吉川広家の息子が毛利輝元の娘を正室に貰って復権している

100 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 21:50:28.83 ID:7/6y0Chz0.net

今、愛之助が歴史調査しとる