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【サッカー】中国サッカーは日本に学べば強くなる!だが中国人は「協力」を教わっていない=中国メディア
- 1 :YG防衛軍 ★@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:39:44.86 ID:CAP_USER9.net
- 中国サッカー代表は2002年のワールドカップ(W杯)に出場して以来、すでに3大会連続で本大会への出場を逃している。卓球で圧倒的な強さを見せる中国だが、サッカーでは低迷を続けているのが現実だ。
中国メディアの東方頭条は15日、低迷する自国のサッカー代表に対し、中国国内では改革を求める声が高まっているものの、成果を挙げられていないことを指摘、「中国サッカー界が抱える問題」について考察している。
記事は、中国サッカー界が改革を行うのは「実は簡単」だと指摘し、それは日本に学べば良いと指摘。日本がサッカーを強化してきたノウハウを学ぶことができれば、人口の多い中国は日本より速くサッカーを強化できるはずだと論じた。
一方、中国がスポーツ分野で強いのは「チームワーク」が求められない少人数制の競技が多いことを指摘する一方、サッカーは非常に特殊なスポーツであり、「経済力、選手をサポートする人材、自国リーグの競技レベル、選手たちの身体能力や知的能力などが総合的に高くなければ他国に勝つことはできない」と主張。中国は経済力と自国リーグの競技レベルについては大きな進歩を遂げたものの、他の点については進歩できていないのが現実だと論じた。
また記事は、中国人が団体競技を苦手とするのは「中国人にチームワークが欠けている」ためという指摘について、中国人は誰もが「協力して何かを成し遂げるという教育を受けたことがない」と指摘。中国人が受けてきた教育は「服従」であり、「協力」ではないとし、家庭でも学校でも職場でも中国人が行うのは「服従」であるため、中国人にチームワークが欠けている」のが当然であり、中国サッカーが強くなるためには幼少から「協力すること」を教育で教えることが大切との見方を示した。
http://news.searchina.net/id/1620963?page=1
- 2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:41:39.56 ID:sQo3Ko9jO.net
- 【サッカー】日本サッカーは本当に走っているのか。オシムが指摘するメッシにあって日本にない決定的なもの、
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476515630/
- 3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:42:04.65 ID:tQE1SBVm0.net
- 民族性が真逆だから参考にしても無駄
- 4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:42:41.02 ID:jUfOp6EM0.net
- 【慶応大学】慶大サークル「広研」の余罪…AKBメンバーに“性器見せ”、女子(18)への集団レイプ、動画を撮影し小便をかける
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476520824/l50
- 5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:43:16.88 ID:idPJg8IIO.net
- Kリーグと統合すりゃ良いんじゃね?
- 6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:43:52.89 ID:1kfEEdna0.net
- 協力する事って教わるものだっけ?普通に成長するにしたがって自然と身に付いていくものでは
- 7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:44:27.41 ID:P/RpusMu0.net
- 一人一人の選手が勝手にバラバラにやるサッカーってもはやサッカーですらないよね。
- 8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:44:38.60 ID:PjxagvjfO.net
- 南米が強い理由にはなってないな
- 9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:44:48.83 ID:MVeEqgVQ0.net
- 外国人の3on3リーグ
- 10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:45:24.21 ID:Kn1YAmEa0.net
- 弱体化して失敗してるJFAとか日本から学んでもしょうがないだろ
ちゃんと他のアジアの国が欧州から直接学んで強くなってるんだから中国もそうしたらいい
- 11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:45:37.40 ID:+YjlMA1I0.net
- 自己中国
- 12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:45:37.82 ID:8ESo5nDS0.net
- バレーボール強いじゃん
- 13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:45:49.87 ID:mc2n7Gfa0.net
- 俺が思ってる「中国サッカーが強くならない理由」とほぼ同様の事が書いてある。
- 14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:46:33.62 ID:QPGMdq7SO.net
- 共産党には都合のいい国民性
- 15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:47:02.74 ID:SnIgo++G0.net
- 長谷川健太引き抜いてくれ
- 16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:47:06.37 ID:Kpru2aVC0.net
- 中国にバックパスも教えてあげなきゃな
- 17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:47:08.55 ID:+AitRDrW0.net
- 自分達を客観的に見れるけど全く改善しないのが中国
- 18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:47:49.31 ID:QTrtSc4R0.net
- チャンコロには永遠に無理
- 19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:48:59.93 ID:wKKtoNMc0.net
- バスケ、バレー強いのに何故サッカーだけ駄目なのか
国を挙げて力入れてるみたいだけど謎だ
- 20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:49:02.58 ID:LUfyYiCs0.net
- 大体あってる
- 21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:50:18.87 ID:FhQEpV5D0.net
- っ一人っ子政策
- 22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:50:29.38 ID:oP+ehUg/0.net
- >>6
それは日本人の普通
土人の辞書に協力などという概念はない
- 23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:51:49.79 ID:oP+ehUg/0.net
- ちょっと前に、中国代表監督に日本人を、なんて記事があったが
ハリルホジッチが合ってると思う中国には
- 24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:52:06.12 ID:Gz6eTnc10.net
- 出身地差別が直らないんだから協力なんて無理
- 25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:52:38.64 ID:yvITnOvx0.net
- 暴力土人には絶対に無理。まずは路上でウンコするのをやめることから
- 26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:52:38.96 ID:5GFB9QQ00.net
- ブンデス2部の中堅クラスがやるようなサッカー
- 27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:53:09.06 ID:4xbHVTct0.net
- 協力は知らないけど服従はするのか
奴隷民族だな
- 28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:53:32.84 ID:FI77ZzyI0.net
- 昔から中国は個人競技強くても団体競技弱いじゃん お国柄だよ
- 29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:53:53.81 ID:g/j201dM0.net
- 13億人が協力できないんじゃあ、核兵器よりヤバそうだね。
- 30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:54:00.02 ID:e5uoiWkv0.net
- 中国も韓国も都合よく擦り寄ってくるよな
- 31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:54:04.07 ID:NUYaA9zo0.net
- バレーボールやバスケは日本より強いからチームワークが問題でも無い様な気がする
では何が原因かというと分からないけど・・
- 32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:54:07.95 ID:P/RpusMu0.net
- 戦争になっても中国軍って弱いんだろうなあ(棒
- 33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:54:22.20 ID:ZqL5YMvM0.net
- エリートシステムはやめたほうがいい
- 34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:54:50.87 ID:/lSUi/9J0.net
- 東亜病夫wwwww
- 35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:55:01.78 ID:i57Wau/T0.net
- 岡田監督も言ってたがコネが強いみたいだし
共産圏である限り無理だと思わったわ
- 36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:55:13.19 ID:07n9FEp70.net
- 単純にサッカーがバレーやバスケなんかと違って殆どの国でナンバー1スポーツだから競技レベルが異常に高いからじゃないの
- 37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:55:37.51 ID:9gc1t0/M0.net
- 本田とか個の強さとか昔盛んに言ってたけどな
- 38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:56:45.24 ID:QREqoAo/0.net
- 中国メディアはスポーツに関してはまともだな(棒)
- 39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:57:18.64 ID:KLkTLUS70.net
- ところで何を日本から学ぶの? イランやらの方がぜんぜん上じゃないの?
日本の男子サッカーはあれは協力しているの? 日本もまたサッカーは個人競技、個の力主義じゃないの? お前ら常にそればっか言っているじゃん 大柄なパワーのある奴そろえろよ! ちまちまパスとかしてんじゃねえよ!
日本の男子チーム球技の選手がチームメイト各々の資質を細部まで理解し全員が全員に繊細高速に合わせることに時間と能力を大きく注いでいるなどという話は聞いたこともないけど違うの?
- 40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:57:41.78 ID:jdDRGFNc0.net
- なんでアジア6位の日本に学べいうのかわかんね
- 41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:57:42.49 ID:OmgWzll20.net
- 中国も韓国も熱量で言えば日本より高いから協調性や和をを学べば何でも日本より質の高いもの作れると思うけどね
でも残念ながら協調性なんてカケラもない
加えて日本よりも拝金主義 何より日本からは学ぶよりパクるしか考えてない
こんな感じだね
- 42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:57:53.91 ID:/lSUi/9J0.net
- >>10
ねーよ 弱体化して失敗してるとしても、ソレより遥かに格下のゴミシナがどうこう言える立場じゃないだろアホw
- 43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:57:59.56 ID:rFOZCHVX0.net
- >>31
バレーとバスケは背が高い人間揃えるだけで強い
- 44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:58:17.03 ID:ULLS++6T0.net
- そんなことを言うと韓国が怒るぞ
サッカー発祥の地なのにニダ
- 45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:58:19.45 ID:M7lqagE30.net
- ピンポンだけやっ・・
- 46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:58:46.76 ID:ahCyUCat0.net
- そんなことより中国人よ。
野球をやらんか?
野球は協力いらねえし、おもしれえぞ。
- 47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:59:14.82 ID:SZ+F6JypO.net
- 協力なんて覚えられたら一致団結に協力して中共転覆間違いなしだから無理だな(笑)
- 48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 17:59:40.04 ID:3tbzNdLe0.net
- アジア最終予選3位の日本より
もっと強いところから学んだほうがいいぞ
- 49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:00:10.06 ID:/lSUi/9J0.net
- >>41
そもそも人間の質が低いから協調性や和をを学べたとしてもムリ
- 50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:01:07.93 ID:oP+ehUg/0.net
- >>46
相手投手に1球でも多く投げさせようとか、ランナーいる時に右方向に転がそうとする打者とか
皆無なんだろうな
- 51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:02:31.46 ID:et+3F8Ms0.net
- 共産主義国家で「協力」を教わっていないてw
- 52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:02:32.26 ID:alZwqj3HO.net
- 【サッカー】日本の指導者が韓国サッカーに苦言「組織よりまずは個人を」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419908220/
- 53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:04:32.85 ID:Peuwo8020.net
- 南米と中国の下層は似た要素があるけどね
貧乏でマリーシアに優れてる
- 54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:04:44.39 ID:/mv+w2Er0.net
- 他から学ぶべき
中国の印象は最悪である
- 55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:07:15.28 ID:a0S2jCI30.net
- 止めとけ❕
- 56 :3@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:07:23.58 ID:6SRLdy+70.net
- だからマガトにユースから代表まで一任すれば、10年で韓国程度には勝てるようになるよ。規律と強調性と忠誠心が鉄壁の強さを生む
- 57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:08:02.56 ID:ULLS++6T0.net
- 中近東の審判は抱き込まないといかん
- 58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:08:55.69 ID:7KQy3Wfs0.net
- 中国はバレーボール強いだろ
バスケットボールだって日本より上じゃないの?
- 59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:11:01.66 ID:Lu6RW0ws0.net
- 日本のサッカーは「協力」ではなくて
ひとりの鈍足ド下手(電通パンキナーロ本田)を「介護」するサッカーですよ。
- 60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:12:01.00 ID:I9q1eGNE0.net
- 日本に学んでもしょーがないです・・・南米欧州いったほうが
- 61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:14:11.33 ID:JSmZ3+ph0.net
- 分析だけはまともなんだよな
- 62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:14:13.60 ID:wMtk7LMIO.net
- >>1
なるほどなあ
冷静な分析力が朝鮮人とは段違いだな
但しサッカーに限れば、先ず手始めに日本に追い付き追い越せっていう手順はすっ飛ばしていい
パワーと高さ重視でオージーあたりを一旦目指してアジア制覇が早いと言えば早いかも知れない
でもキンペーが言うように長期的に本気でサッカー王国を目指すなら別の何かが要るな
協力しないならしないで個を伸ばす。優れた個はみんなでリスペクトして、その優れた個を活かすプレーを全員でやる
また別のタイプの優れた個も伸ばして大事にしておき、ある個が通用しない敵には別のタイプの個を早めに投入してまたみんなでその違う個を活かすプレーをやる
あたりか
- 63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:14:14.91 ID:HWMvMTol0.net
- >>56
10年経たずに反乱で切られます
いや、まぢでそうなりそう
- 64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:15:43.31 ID:Vdk5njgy0.net
- 古代から協力なんてしたことないんだから無理だろw
遺伝子的に無理なんだよw
- 65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:16:52.91 ID:Vdk5njgy0.net
- >>19
ヒント:得点するまでに最低何人いればいいか、何人以内でなければならないか勘定してみる
- 66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:17:46.42 ID:eZFBfEv30.net
- >>37
個の強さと連携重視は相反するものではないからな
何故か集団における連携や役割を軽視してると取る人間が多いけど
- 67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:17:50.95 ID:/lSUi/9J0.net
- バスケバレーとかもどうせドーピングだろ
- 68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:18:31.44 ID:Qg218Cr70.net
- 三国志も実際は中国サッカーみたいだったんだろうね。
- 69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:19:56.83 ID:xfEVJXGH0.net
- いや、シナサッカーに関してはアメリカに習った方がいいだろ
- 70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:21:27.10 ID:xfEVJXGH0.net
- >>58
バレーは日本から習ったはず
- 71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:23:03.26 ID:BWIcTYK40.net
- 中国サッカーは10年前の方がつよかったやん
- 72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:23:08.07 ID:f1pnTf760.net
- >>39
協力ってのは文化的だったり意識の根底にある部分を指しての言葉だと思う
基礎ができてる奴を集めたら応用を教えるのは容易いが、中国人は協力協働の基礎意識がないから戦術だけ教えても上手く実行できないって事なんだろう
ちなみに日本人は「中国人に比べりゃ」協力に慣れてるけど、サッカーに勝つための戦術やフィジカルは欧州南米に劣ってるから中国には勝てるけど世界では勝ててない
ねらーは複雑な事は理解できないからフィジカル上げろとか個で仕掛けろとか中国以下の指摘しかできないだけ
- 73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:23:38.03 ID:U3QRjmYj0.net
- その日本も特に強いわけでもな
最初に頑張ってシステムを作ってそれをアジアの国々が真似しだしたら
途端にアジアでも勝てなくなるってのはいつものことだが
- 74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:23:58.51 ID:u3avanjP0.net
- >>60
日本が嫌いな人なのかな
- 75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:25:30.69 ID:uRzYxubt0.net
- バレー強いやん
- 76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:27:56.50 ID:tWARZ8Am0.net
- Jりーぐ発足後、日本が強くなった最大の要因は、指導者のレベルが上がったから。
強くなりたかったら、選手じゃなくて、指導者を育てろ。
- 77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:27:59.10 ID:Zava0twR0.net
- 日本は「協力」ではなく「同調圧力」な
出る杭は打たれるということわざが全て
- 78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:28:54.10 ID:i6vDi7Op0.net
- 上に服従、 仲間内では自分の事しか考えない
要は他人を信じない個人主義者しかいない、
集団や組織でお互い助け合うという発想がない、そんなことは損だし仲間を信用してない
- 79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:29:12.73 ID:Zava0twR0.net
- >>75
6人までならいけるんじゃね?
- 80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:29:26.95 ID:mR22aiTH0.net
- >>56
マガトには忠実に従う
けど、DFが背後から指示出しても、マガトは何も言ってない、お前の言うことなんか聞くか、アホってなるんだろう
- 81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:31:12.43 ID:eY8tGQmj0.net
- >>6
自己主張という意味じゃ、外国は自然と身につくものでも日本は大人になっても苦手だろう
自然とでは無理でその国の社会環境によって教わってるところが大きい
- 82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:31:56.32 ID:8ivhFK8+0.net
- きの向くまま何にも考えずただひたすらボールを追うサッカーだもんね
- 83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:32:19.02 ID:s9rxd61/0.net
- この記者が言いたいのはサッカーが強くなることの話題に隠して
中国は服従させることよりも協力して成し遂げる事を学ばなければならないって事なんだろうな
- 84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:32:33.01 ID:eY8tGQmj0.net
- >>6
自己主張という意味じゃ、外国でも自然と身につくもの(だろうと思われてるけど)
実際は日本は大人になっても苦手だろう
結局自然とでは無理でその国の社会環境によって教わってるところが大きい
- 85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:32:49.52 ID:MwCQmict0.net
- 随分と目標が低いな。
中国の国力をもってすれば、日本なんてすぐに追い抜けるだろ。
- 86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:33:33.17 ID:BaHvFKzz0.net
- 中国には道徳がないからな
でも素養が無い訳ではない
チョンと違って台湾人は礼節を理解できたから
- 87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:33:34.53 ID:9gc1t0/M0.net
- サーチナを中国のメディアっていうのもな
- 88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:35:22.35 ID:TXez5rWH0.net
- >>19
セオリックなプレーが少なくて、各自の判断で献身的な動きをしなくてはならない
とにかく献身性が要求されるスポーツだから中国人のメンタリティに最も合わない競技
- 89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:36:22.31 ID:0CMZ58UT0.net
- てか運動能力高いやつは皆オリンピックの競技だったり卓球にいっちゃうんだろ
- 90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:36:50.96 ID:/lSUi/9J0.net
- >>85
ムリだよ、現実にできてないじゃんw 悔しいの?w
低いのはシナの存在価値の方、そんな国力シナにねえよw
- 91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:37:42.06 ID:wMtk7LMIO.net
- >>82
うーむ、戦術だのマネージメントだのごじゃごじゃ言うより本来のサッカーの楽しさ明るさというのはそんな感じd
・・・中国はロナウジーニョに学ぶのはどうだろうか
うん、誰も無理だなw
- 92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:38:10.30 ID:gAf3dlHI0.net
- 守備だけでも整える事
これは日本も他人事じゃ無いがな
- 93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:38:55.10 ID:o7XQyVMr0.net
- アジアじゃある程度得点力ないと厳しいな
審判も怪しいのゴロゴロいるし
- 94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:40:35.08 ID:DL5MIUy/0.net
- 日本のサッカーを学べば強くなるのは事実かも知れんが
それを中国に教えれる日本人指導者が一人もいないのが難点w
- 95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:41:07.06 ID:dCn+SDnD0.net
- ワールドカップベスト4になったこともある
韓国に師事したほうがいいんじゃないか
精神や背景も日本より近しいだろ
- 96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:41:15.37 ID:dLkxLJAy0.net
- チベットと協力しろ
- 97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:43:04.98 ID:9gc1t0/M0.net
- 中国は日本より100年遅れてる
今頃周辺国侵略しようとしてんだもんな
- 98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:43:59.81 ID:xa979TxT0.net
- 共産党である限りムリ!!
- 99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:45:15.14 ID:UKVS4ldR0.net
- 色々とコネで選ばれるってのを、どうにかしないと無理っしょ。競争が無くなるし
- 100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:45:32.15 ID:4wV43x7v0.net
- まあ、中国人は個人主義だからね、しょうがないよ
- 101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:45:59.50 ID:u3avanjP0.net
- >>85
国力とか意味不明
- 102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:46:47.80 ID:lXP89jGs0.net
- 確かに習近平があれだけお金かけてるのに
代表がなかなか強くなって来ないな・・・
- 103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:46:59.94 ID:/0D8EVFo0.net
- >>1
もう1つ中国が強いのは
競技人口が少ない女子だからな
オリンピックのメダルはほぼ女子が獲得してる
- 104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:47:06.08 ID:GfyEh7Sv0.net
- 実は日本も言うほどチームスポーツ強くないんだよな
- 105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:47:30.12 ID:4wV43x7v0.net
- >>83
人民から服従を解いたら中国が爆発するぞ
- 106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:51:35.55 ID:BesQ9/Bj0.net
- ウイグルのほうがサッカー強いんだっけ?
もうウイグル中心にサッカー強化すればいいじゃん
- 107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:58:53.58 ID:xfEVJXGH0.net
- >>104
身体能力の低さを考慮すればめちゃくちゃ強いと思う
- 108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 18:59:11.13 ID:oP+ehUg/0.net
- >>105
野獣みたいなもんだからね中国人は
むしろ共産党の厳しい締め付けのおかげで何とか秩序を保ってる
- 109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 19:00:00.27 ID:oP+ehUg/0.net
- 陸上のリレーで銀メダルとか、日本のチームワーク凄いと思う
- 110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 19:00:21.80 ID:ANiIxWFH0.net
- 協力して革命おこされたらたまんないからなw
- 111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 19:02:44.15 ID:GjEMTzX/0.net
- 日本人のゆずりあいの精神を学ぶべき。
- 112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 19:04:12.36 ID:o7XQyVMr0.net
- >>109
どうしてもリレーは
個人でメダルとれる強豪にとったらおまけなんだろうな・・と思ってしまう
- 113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 19:07:12.20 ID:7pRtWdYA0.net
- ある意味、
俺たち戦争むちゃくちゃ弱いよと言ってるようなもの
- 114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 19:08:15.51 ID:/lSUi/9J0.net
- 実際ムチャクチャ弱いからなw
- 115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 19:09:13.13 ID:atPdL6qZ0.net
- 協力って言うなら彼らは何をしてくれるんだろう?
- 116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 19:10:14.26 ID:HTuHEUKN0.net
- 縁故採用止めるだけでも変わると思いまっせ?
- 117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 19:11:30.94 ID:xfEVJXGH0.net
- >>112
いやいや、オリンピックでもリレーはめちゃくちゃ花形だよ
運動会のリレーと同じ
- 118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 19:11:46.22 ID:FZZoSVqA0.net
- 中華人民共和国共産主義社会文化運動
↑ 「中華」 以外、全部日本語(明治維新以降での西洋語訳の和漢字、和漢語)
もちろんこのスレのテーマの協力というのも日本語が先の単語
19世紀以降の中国の漢字単語は6割以上が日本語由来
チョンに至っては8割以上が日本語の漢字単語をハングル読みにパクり流用という
劣った遅れた後進国
- 119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 19:12:27.30 ID:FZZoSVqA0.net
- >>107
まあ中韓の方がずっと身体能力低いからな
中韓は背が低いチビ民族だし
- 120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 19:12:42.82 ID:g+TLyo5t0.net
- 大国ならマネばかりしてないで自力でどうにかしろよ
- 121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 19:16:38.39 ID:VRZRJgyBO.net
- ずっと弱いままで良いよ。 強くなったら調子乗って面倒臭くなるのは目に見えてるからW
謙虚な気持ちを学ぶには丁度いいだろ
- 122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 19:29:14.68 ID:5Wj+/CQl0.net
- 個人能力なら日本代表のスタメンより上な奴は何人もいるだろうにチームプレーが出来ないばかりに海外からも全くオファーこないよね中国は
- 123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 19:33:51.50 ID:j6Y5kY7g0.net
- >>12
南米なんかトロトロサッカーして前線の強烈なのが切り裂いて行くんだけどね
人口多いんだから欧州各国や日本みたいな組織力で勝負よりも南米参考にした方がよくね
- 124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 19:34:48.16 ID:3zohoSq50.net
- まずいなあ
中国もとうとう核心に気がついちゃったかw
- 125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 19:40:40.59 ID:vPgXzVo80.net
- サッカーで大事なのは1対1で負けない力なんだろうな。
ピッチなど設備面より死ぬ気でむかってくる相手と練習してれば自然と向上する部分も多いんだろうな。
その辺は豊かな先進国とかは不利な部分もあるのだろうな。
北なんか基本孤立してる環境だけど日本を苦しめるしな。
- 126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 19:43:09.01 ID:5Wj+/CQl0.net
- >>89
そんな事言ったら日本は運動能力高いやつは野球に取られてデカくて動ける奴はバレーやバスケや格闘技プロレスに取られてるからな条件は変わらんよ
- 127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 19:54:24.56 ID:EuuUVe/20.net
- >>1
共産党が崩壊して30年位たったら強くなるよ
おつかれさま
- 128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 20:06:43.28 ID:zxGQtndy0.net
- クラブの方は一部だけどACL取るとか日本と韓国に追いついてるのにな
- 129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 20:13:24.70 ID:ROxVUvdI0.net
- 超学歴社会の中国でスポーツエリートは
脳筋人生に1点張りして勝ち上がってきてる連中
中卒相撲部屋入門どころじゃない脳筋人生なので
ドロップアウト即社会からもドロップアウトな綱渡り状態
セカンドキャリアの見通しがつくまで
全員が敵みたい環境で仲良くなれるわけない
- 130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 20:18:39.27 ID:vERdFWIv0.net
- 大谷くんみたいなゴロゴロいるんやろ中国は
そら日本のチビガリなんぞ相手にはならんわな
- 131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 20:36:17.84 ID:/lSUi/9J0.net
- >>130
シナにそんなのいねーよw 相手にならないチビガリはオマエら東亜病夫の方w
何ムダな妄想してんだシナ人w
- 132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 20:48:31.57 ID:NimaJJT60.net
- すげーな、「実は簡単」「ノウハウを学べばいい」って、要するにパクればOKってことだろ
そりゃ海賊版も横行するわ
- 133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 20:48:33.34 ID:VVKlazjS0.net
- 微妙に中国の教育批判になってるな
協力でなく服従
サッカーより野球の方が向いてそうではある
- 134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 20:57:34.73 ID:nJrjMvzg0.net
- 日本のサッカーは協力ではなくて責任のなすりつけ合い
- 135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 21:10:15.01 ID:UBmxd2j80.net
- テイク アンド テイクだからなw
協力した側が毟られ剥ぎとられる
- 136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 21:19:28.21 ID:6ajDZ/oV0.net
- 団体スポーツ激弱な日本から学ばなくてもいいと思うが
手本は他にいくらでもあるだろうに
- 137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 21:19:29.88 ID:pFB5o72v0.net
- 協力から教えないといけないのか。。
サッカー以前の問題。
先は長そうだね。
- 138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 21:22:51.58 ID:kdBj23GX0.net
- 協力を教えたら政府を転覆しようとするから教えられないわな
- 139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 21:45:03.35 ID:SjHvq3xA0.net
- 中盤だけ身体能力のハードルをなくせばいい
中盤だけは違うスポーツと考えるべき
中村俊輔や香川を育てるべき
- 140 :名無しさん@恐縮です:2016/10/17(月) 21:46:31.47 ID:lTJ+bnono
- 仮病で振り込め詐欺師(不法滞在者)支那工作員への警告 by 元独立党会員
【緊急拡散】 日 本 ヤ バ イ(必見)
http://www.news-us.jp/article/437433011.html
http://www.news-us.jp/article/278383411.html
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/53171651.html
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52344190.html
https://www.youtube.com/watch?v=DfVGU9Qy8nE
https://www.youtube.com/watch?v=DlTMg3bXfqQ
【緊急拡散】中国と共産党が日本でクーデターを計画!!! 「民主連合政府」樹立計画の全貌が
ヤ バ す ぎ る !!! 重要文書「日本解放第二期要綱」を広めよう!!!
http://www.news-us.jp/article/426449484.html
中国(動画) ← 検索してみる(必見)
https://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%AD%E5%9B%BD
支那(動画) ← 検索してみる(必見)
https://www.youtube.com/results?search_query=%E6%94%AF%E9%82%A3
中国公害(動画) ← 検索してみる(必見)
https://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%85%AC%E5%AE%B3
中国残酷(動画) ← 検索してみる(必見)
https://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%AE%8B%E9%85%B7
選挙を義務化せよ!投票前にこのチャンネルを100本見るべし。 ← ●必見
https://www.youtube.com/user/omaxjpdecom/videos
在日(動画) ← 検索してみる(必見)
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5
- 141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 21:53:35.18 ID:kQ+sf2tz0.net
- 誰か監督に行って来いよ
- 142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 22:08:43.77 ID:LTCS/Atw0.net
- >>6
勉強もそうだけど、そんなのは環境によるよ。
周りが騙しまくったり、嘘を言ったり、すぐ人のせいにしたりするような人間ばかりだと
自分もそうなる。
- 143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 23:18:10.73 ID:oPcS6VTK0.net
- バカチンクなんぞに教えねえよ
- 144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 23:19:44.74 ID:1GKkR7ra0.net
- あんだけ人口いるんだから
モタモタしててもそのうち強くなるだろ
- 145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 23:24:58.56 ID:nx4TwlRb0.net
- 卓球が強いのもラバーを接着剤でインチキしてるって話じゃん
- 146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 23:27:37.75 ID:jRuAshMS0.net
- 日本弱いよ
- 147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 23:28:45.73 ID:OSyh0PbBO.net
- >>136
サッカーの話を団体スポーツになぜ無理矢理変換する?
- 148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 23:32:18.25 ID:/lSUi/9J0.net
- >>136
激弱なのはシナの方だからなあw そんなコトとても言える立場にないだろカスw
- 149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 23:40:00.09 ID:EaQW5Z5e0.net
- 【国際】沖縄ではウミガメ捕獲も…中国観光客がマレーシアのサンゴを乱獲、ドヤ顔で記念写真!?[10/17]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1476714254/
- 150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 23:43:15.33 ID:aAU6F6QS0.net
- 今の日本はなぁ
- 151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/17(月) 23:44:17.50 ID:PSUML2sn0.net
- まずフィジカルエリートしか続けられないエリート体育とかいうのをなんとかしたほうがいい
みすみす小さな天才を見逃している
- 152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/18(火) 00:43:58.66 ID:P/9ABMGK0.net
- 韓国に学ぼうとは絶対にしないよな
まぁわかるけど
- 153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/18(火) 00:44:58.69 ID:P/9ABMGK0.net
- ベセスダのゲームの世界の住人みたいだ
- 154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/18(火) 00:45:44.42 ID:P/9ABMGK0.net
- 誤爆失礼
- 155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/18(火) 02:11:17.88 ID:JSuIAASc0.net
- >>144
と何年同じこと言ってんだwww
- 156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/18(火) 02:35:03.31 ID:pfc+x6z00.net
- >>142
だが、南米人も自己中
- 157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/18(火) 02:41:18.80 ID:JQ0luem80.net
- どうみてもスタイルが違うやんけ
USの劣化コピーだから目標はアメリカに置くべきだろ
- 158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/18(火) 03:30:03.44 ID:tXFCPHxk0.net
- ハングリー精神がないから無理だろ
- 159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/18(火) 03:35:17.81 ID:z5J4MIbR0.net
- ベースとしてシナ大陸は定住民じゃなくて騎馬民流入しまくってる地域だからな
- 160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/18(火) 03:37:05.09 ID:1MzHnnSq0.net
- >>1
違うぞ。
一番の問題は、現場以外だろ
オーナーとかコネのことを大事にするのを止めるだけですぐ日本より強くなるわ。
天才だって神様は平等だから普通に人口比でいることはわかってるしな。
お金の問題はクリアできたから、あとは自由に競争させる環境を作るだけ。
社会主義だとそれが一番難しいんだろうけど・・・
- 161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/18(火) 04:42:07.22 ID:QDQZ5dtQ0.net
- だから必要なのは「協力」じゃなくて「民主化」な、そこが全ての根本なんだからさ
未だ気づけてないのか言えないのか流石中国人だな
- 162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/18(火) 04:55:39.05 ID:PBH3wf9R0.net
- 中国代表に日本人監督を抜擢しろってスレがあったけど、なんで上からなのかわからんな
- 163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/18(火) 04:56:51.48 ID:GkFiJO060.net
- 全員ホモ選べばいいんじゃね?
- 164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/18(火) 05:10:12.74 ID:JSuIAASc0.net
- 諦めろ
民族的に無理だ
- 165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/18(火) 10:14:45.51 ID:tAsScwrB0.net
- むしろオランダから学んだ方がいいだろ
- 166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/18(火) 10:28:17.58 ID:RdchVIF30.net
- 一人っ子だらけだろ
無理
- 167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/18(火) 10:32:27.97 ID:6SAXAeAh0.net
- 協力という言葉が和製漢語だったら面白いんだがどうなんだろうw
- 168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/18(火) 10:33:59.85 ID:m1BA3vJ/0.net
- 弱い理由なんて決まってんだろ
競技人口めちゃくちゃ少ない上に幼少期のエリート育成で競争が起きず起用もコネだからだろ
こんなんで強くなる方がおかしい
- 169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/18(火) 10:42:06.67 ID:0XfgfY6H0.net
- ついでにゴミはゴミ箱に捨てることも教えてやれ
- 170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/18(火) 10:53:32.76 ID:cntIXOwf0.net
- 韓国から学んで、そのまま爆発しろ
- 171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/18(火) 11:26:52.62 ID:Twt96MSn0.net
- 人数少ないフットサルの方がいいんじゃね?
- 172 :3@\(^o^)/:2016/10/18(火) 13:58:48.08 ID:xakl4Mhf0.net
- マガトの軍隊式シゴキで、ユースから代表まで一括で8年ぐらい育成して監督に絶対服従と組織のイロハ、90分死ぬまで走る兵隊を育成し、次の監督にカッペロに任せれば、アジア常勝チームができる
- 173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/18(火) 15:13:57.81 ID:k8Kcvf050.net
- 一番手っ取り早いのは韓国を併合して韓国代表に中国代表ユニ着せればいいんじゃないかな
- 174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/18(火) 15:21:20.72 ID:newXw4fH0.net
- 北京五輪のテーマ、和諧とはなんだったのか
- 175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/18(火) 15:21:27.99 ID:J3wHaAjA0.net
- 贈収賄を当然とする民族性がある以上買収で勝ち上がるしかないわな
- 176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/18(火) 15:23:29.65 ID:tERchRxo0.net
- 岡ちゃんでも無理だったから
あと400年くらい無理
- 177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/18(火) 15:29:03.56 ID:QiHdhHY/0.net
- >>24
それな
中国人が一番大切にするのは血族
次に地域別
話す言語も違うし絶対に無理だと思う
最近は普通語(北京語)が浸透して来てるが
北京閥、上海閥みたいに地域で骨肉の争いをしてるから一生無理だと思う
逆にイングランドみたいに地域代表って形にした方がまとまって強くなると思うわ
理由は面子を大事にしてるから仮に上海閥チームがワールドカップに出たとしたら
他の地域も面子の問題で死にもの狂いで勝とうとチームがまとまるから
- 178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/18(火) 15:30:08.95 ID:QiHdhHY/0.net
- >>171
フットサルの方が可能性あるね
中国人は昔から6人以上の競技は雑魚
個人個人では天才的な選手が出るがな
- 179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/18(火) 15:32:02.27 ID:QiHdhHY/0.net
- >>160
だから中国人にとって一番大事なのは血だから
あいつらコネって言うか一族が一番大事
全てで優遇される
次に出身地域
華僑とか見てたら分かるだろ
あいつら同じ出身地域だと無利子で融資して助け合える
- 180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/18(火) 15:34:30.59 ID:QiHdhHY/0.net
- >>72
勘違いしてるが中国人も協力して団結してるぞ
それが一族とか出身地域ってカテゴリーだけやがな
逆に同郷の人間には無利子で金かしたりする
ただ全くの他人を一切信用しないって話だ
- 181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/18(火) 15:35:48.69 ID:C0mF3SUc0.net
- >>163
ゴール決めた奴は全員からおしゃぶり
- 182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/18(火) 15:35:49.17 ID:0XGQTpti0.net
- あれ?でもバスケとバレーは強かったよね?
- 183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/18(火) 19:36:55.92 ID:/llsuY5p0.net
- 選手達はステートアマ育ちだから
日本どころじゃない学歴争社会の中国で
義務教育時代からスポーツ漬けの生活
社会保障も貧弱で家族主義な中国で
甘やかし倒しで育てて貰った両親・祖父母を
一人っ子政策世代が背負ってくとなると
周りの連中を蹴落としてでもとなってしまうわけで
協力を教える程度じゃ何ともならん
- 184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/18(火) 20:07:56.80 ID:rvI/pcKD0.net
- 個人種目向きの人種だしな
バドミントンや卓球も自分の担当を全うするだけで協力プレーではないし
体操なんて完全個人
- 185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/18(火) 23:17:44.94 ID:DbwzPhWv0.net
- 遺伝子的に無理
- 186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/18(火) 23:50:46.30 ID:lmVzTaEp0.net
- >>156
例えであって、周りが上手ければサッカーも上手くなるんだよw
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