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【将棋】<週刊文春・三浦弘行九段ソフト使用疑惑>渡辺明竜王「クロ確信」他トップ棋士たちも、シロ主張せず!★10
- 1 :Egg ★@\(^o^)/:2016/10/20(木) 10:52:41.67 ID:CAP_USER9.net
- -
関連板:2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
-
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
(全文は文春ソース先を参照してください)
★1 2016/10/19(水) 16:12:12
【将棋 三浦弘行九段ソフト使用疑惑】 渡辺明竜王「クロ確信」 他トップ棋士たちも、シロ主張せず!★8
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476892475/
スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。
三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。
それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。
渡辺竜王が語る。
「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。
●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●
1★2016/10/19(水) 16:12:12.30
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476899684/
- 2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 10:53:36.56 ID:5lzEv8ay0.net
- ニダウェーハァッハァッハァッ
- 3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 10:55:01.62 ID:4SedDEMI0.net
- 結局どういう手口で指し手を知ったの?
誰か解説して
- 4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 10:56:41.85 ID:12A4t1cD0.net
- ソフトの方が優れているってことか?
- 5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 10:59:00.67 ID:aM9X1O5S0.net
- これ絶対に違うと思う。
内部リークないのに文春が動くはずない。
誰がリークしたか?
渡辺本人じゃないか?
渡辺が大騒ぎして私怨で三浦たたきしただけだと思う。
445 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 21:42:47.25
今年の春先から三浦の話は噂になってた。久保の話もマジ
渡辺が文春に突撃食らって動くしかなくなった
文春は一戦目の前にすっぱ抜くつもりだったが、
渡辺が懇願して待ってもらった
- 6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 10:59:27.41 ID:A0HTqlVf0.net
- >>1
>>2
>>3
反日ゴリ押し武井咲(23)が超絶劣化!!
ほん怖2016の画像 www
http://www.sanspo.com/geino/images/20160726/geo16072604120015-p3.jpg
子どもは正直!
寒流整形した武井咲の、切り裂き目頭が怖がられてますwwwwwwwwwwww
http://imashun-navi.seesaa.net/article/278995735.html
http://poyorin.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/11/13/r0018688r.jpg
> 嫌いな女優ランキング 6位: 武井咲
> 「 勤務する学校に防火交通安全のポスターが数枚貼ってあるが、
> 目つきが尋常でないため生徒たちが怖がっていた。
> いつの間にか両目にキティのシールが貼ってあった 」 ( 男 ・ 43 ・ 公務員 )
ひん曲がった汚ねえ輪郭にブス特有のあぐら鼻が ついた正真正銘のドブス
http://tvcap.info/2014/10/21/141021-2101380968a.jpg
小頭症みたいにアンバランスな頭
http://stat.ameba.jp/user_images/20141112/03/bee7beebee7/b5/54/j/o0480036013126618112.jpg
ガチャ歯ブス
お岩さんの如く腫れあがった瞼
油でギトギトな醜いだんご鼻
拳打ち付けられたかのようにのっぺりしゃくれた顔
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朝鮮式握手 毎日放送 「せやねん」- 2014.4
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ドラマ撮影現場でも朝鮮式握手
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CM撮影現場でも朝鮮式握手
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- 7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 10:59:47.93 ID:qz1sMDy/0.net
- 正直、クロだろうと このハゲがいつも表に出ないで人の肩越しにと云う態度はな〜
- 8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 11:00:02.95 ID:ze+aGTk10.net
- >>4
騒げば騒ぐほど自分たちの地位を貶めるだけの気がするけどね
- 9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 11:01:40.88 ID:5IVmhi520.net
- >>5
>渡辺が懇願して待ってもらった
www
文春に顔が効く魔太郎www
- 10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 11:01:59.75 ID:Hg7LFj5t0.net
- 羽生は優しいから今回は処分しないんじゃないかな
フィッシャーの亡命に奔走した話は感動した
- 11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 11:04:05.25 ID:D4OTwvSa0.net
- 羽生って将棋ソフト使って勉強してるんでなかった?
- 12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 11:09:41.80 ID:xyVsbhf80.net
- 将棋連盟は各棋戦のスポンサーが新聞社だし、普段からマスコミの人間とか仲が良い
とくにリークしなくても、普段の雑談や雰囲気の中で自然と漏れ伝わるだろう
それにしても、一日十時間将棋の研究をするする男というキャッチフレーズまであった三浦九段
がそんなことをするなんて信じられないが、羽生まで確証はないが疑っていう状態ではもはや
逃げ場はないだろう
さすがに、もう三浦九段を信じる気持ちは風前の灯火だわ
- 13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 11:09:43.62 ID:oz6xtSon0.net
- これは反則だろうが
なんでもありのタイトル戦があっていいと思う
- 14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 11:10:02.92 ID:7MiF4hec0.net
- プロ棋士同士の対局を熟知したプロ棋士が黒と思ってんならまあ黒なんだろうよ
俺ら一般人では経験すら出来ないことで判断してんだもんな
でも連盟としては、仮に証拠バッチリで三浦が100%黒でも「三浦は黒でした」とは口が裂けても言えんのじゃないか
- 15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 11:17:15.83 ID:KcViYSfM0.net
- 証拠もないのに、出場停止処分ってのもどうなのか
- 16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 11:17:37.50 ID:4CX2dHwd0.net
- 1億%クロ発言の背景 http://i.imgur.com/0dmfqdf.jpg
@JT杯早指し公開対局で三浦が優勝 (準決勝:渡辺が三浦に負ける)
A3月15日棋聖戦で渡辺が三浦に負ける
B10月3日順位戦で渡辺が三浦に負ける (直近 対三浦 3連敗)
C10月11日常務会で三浦を呼び出す(片上常務理事は渡辺の研究会メンバー)
なぜか渡辺が常務会に同席
D10月12日三浦を竜王戦挑戦者から排除する
処分理由:「休場したい」という趣旨の発言があったのに休場届をださなかったので出場停止にした
三浦:休場したいとは言ってないのでもちろん届もださない。次の日には出場停止の処分になってたので慌てて弁護士に相談した
渡辺:「大変な事態になってしまいました」(ブログ)
「疑わしい要素がいくつか出ている状況で、やむを得ない措置ではないかと思う」(新聞取材)
等と白々しく三浦の処分を宣伝
橋本「1億%クロ」ツイッターで三浦批判を展開(橋本は渡辺と奨励会の同期。共通の趣味が競馬)
「数週間か1か月ほど前に、奴と対戦した人が不正行為をやられたと憤慨している 」 丸山が告発者であるかのようにミスリードさせる
橋本の経営するバーのスタッフりょうちんは渡辺の友人で渡辺明応援サイトの管理人(2005年閉鎖)
ハッシーチャンネルのオーナーりょうちん(中原良)(緊縛師 鵺神蓮)
E10月15日竜王戦開始 賞金総額4億円
●三浦を嫌い雑誌で喧伝する渡辺
http://www.geocities.jp/zuruseko2000/singi39.html
●将棋ファンの間で言われ続けていることを本人も自覚し雑誌を通して印象操作
http://i.imgur.com/ycV1F4U.jpg
関連スレッド
渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうな5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1390292155/
トイレでこっそり将棋ソフトを確認するプロ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1365089817/
某プロ棋士の経営するバーで性被害?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1382788519/
- 17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 11:19:44.19 ID:7MiF4hec0.net
- >>15
まあ>>1を読むとそう思えてしまうのも無理はないが
出場停止処分の理由は別件だよ
- 18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 11:22:07.39 ID:SoTnJIvK0.net
- 渡辺は羽生の次に強いんでしょ
ソフトに負けたって事だよね
- 19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 11:22:40.91 ID:oeCVxulJ0.net
- スマフォに将棋の画面が映し出された所を彼が見ている場面かつ
その当日の局面の盤面が写った映像を示してやっと黒っていえるよね。
こんな晒されたら戻るにも戻れないし裁判やるしか無いと思うよ
- 20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 11:26:47.01 ID:1c5HtSrH0.net
- 証拠を掴んでからにすればよかったのに。
疑惑で騒ぐからこんな事になる。
- 21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 11:26:55.88 ID:4Yy0UkZC0.net
- >>11
勉強は自由だろう
- 22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 11:27:20.58 ID:7MiF4hec0.net
- >>16
なるほど、殊更渡辺橋本の名がスレで見られるのはこういう経緯からか
ただ常務会に渡辺がいるのはタイトルホルダーというトップ棋士ってことだからじゃないかな
- 23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 11:28:00.58 ID:dkpsE/i70.net
- ■■■告発スクープ!■■■
2007年12月8日に東京都港区三田で発生したピーター・バラカンさん襲撃事件(傷害事件)の主犯格
黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。革マル派の指名手配犯や北朝鮮カルト創価学会の生活保護
不正受給工作員を教唆し数々の反社会的な違法行為を教唆・実行させており、不正アクセス
によるサイバーテロに留まらず、海外の行政機関や日本国内の有名企業に対しても威力業務
妨害や風評操作を目的とした数々のテロ事件を起こした主犯格・黒幕・震源地となっております。
https://www.youtube.com/watch?v=dy3sb2sAYTs
- 24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 11:29:47.50 ID:hauCRLBF0.net
- 糞みてーなバカだな
あり得ない手をポンポン出せばバレルに決まってんだろ
- 25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 11:30:12.59 ID:4Yy0UkZC0.net
- 来週日曜日の中座できないNHK杯の対戦が楽しみだ
- 26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 11:34:23.83 ID:i6gIQgsK0.net
- 将棋好き将棋の世界に詳しい奴って結構いるんだね
それに驚いた
- 27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 11:36:47.51 ID:xWMVasLI0.net
- 文春砲まとめ
・三浦九段、三枚堂四段にスマホからPCをリモート操作する方法を教えてもらう
・PCに将棋ソフトの技巧をダウンロードしたのは嫁と言い訳
・PCの提出には応じるも、スマホの提出は拒否
- 28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 11:36:51.92 ID:UBK28ldR0.net
- 「YAMAHAのコピペ」ってどこまで本当なの? ヤマハ本社に聞いてきた
https://t.co/pbKWmnCcQ8
- 29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 11:38:42.28 ID:GIRslueE0.net
- NHK杯、この流れだとハッシーは三浦に負けたのかな?
1億%クロの発言は、意趣返しか。
- 30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 11:41:54.97 ID:QHP8b9vB0.net
- 羽生の名前を利用して黒を印象つけようとしているように見える。
実際は羽生は白でも黒でもなく灰色と言ってる。疑わしきは罰せずとも。
渡辺は羽生の名前を出すのはやめるべきだろ。
- 31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 11:49:29.46 ID:UYDUXgAc0.net
- 渡辺って夫婦同伴で対局場のホテルに泊まっていたんだろ、
嫁が部屋でPCやってたって、誰も分からないじゃん、ねえ。
- 32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 11:54:29.42 ID:UYDUXgAc0.net
- スマホレベル覗いたからといって、そんな手に負けるプロは恥ずかしいと思わないのか?
そんなんばかりならもう連盟なんか存在価値なしじゃん。
衰退新聞もさっさと見切りした方がいいかもよ。
- 33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 11:54:31.75 ID:xZCRF+Ag0.net
- >>19
裁判やったら三浦は確実に負けるよ
状況証拠と証人の証言で裁判官の心証が形成されれば民事は負ける
今の裁判は物的ガチガチじゃ無い、総合的に判断が主流だから
だから三浦側から動かず、無罪主張だけを番外で叫ぶだけと予想
この曖昧な決着で、将棋界の評価もかなり下がるだろうな
三浦も連盟もファンもファン以外も誰も得しない
数々のドーピング疑惑や不正バット等で人気が下落の一途を辿った
メジャーリーグベースボールの様に為るぞ
- 34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 11:55:59.17 ID:N8nLD8r20.net
- 家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/cVm0RCgZaa
- 35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 11:56:02.81 ID:C9i869Ck0.net
- >>27
100パーセント黒だなw
- 36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 11:56:34.92 ID:j/DddpaY0.net
- 休んでいる間にコンピュータ相手に研究を重ねて。
復帰してから、堂々と技巧並みの強さを見せればいいんだよ。
怪しまれないような対局姿勢で。そうすれば一致率がどうのと言われても。
今回のも含めて疑いが少しは晴れる。後は本人の棋士としての在り方次第。
やはり羽生は大人だな。渡辺も人として成長しろ。
- 37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 11:57:01.71 ID:sxbCBJp60.net
- 報道されてる限りの情報では、
そりゃあ白とは断言できんだろ
そして黒とも断言できない
普通の感覚してたら、まぁグレーだよねって判断しかできんだろ
でグレーなら疑わしきは罰せずで、これからの対局ではしっかり対策とろうね、で終えるべき話
- 38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 11:57:43.89 ID:F6bekTcM0.net
- >PCに将棋ソフトの技巧をダウンロードしたのは嫁
これ自分でダウンロードしたって言わないと余計怪しまれるのになw
- 39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 11:58:55.61 ID:+mzZQxWU0.net
- >>32
将棋にはレートがあってスマホアプリ最強は
PC最強には劣るけど羽生より上(強い)
- 40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 12:01:40.77 ID:/ILr+VwG0.net
- けど、魔太郎怖いなw
気に入らないとなりふり構わず全力で潰しにくるんかw
羽生もビビるわけだwww
- 41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 12:02:03.53 ID:xoT3GfSq0.net
- 5年10年経ったらプロはソフト様の知恵のオコボレを頂戴して生きていく感じになるのかな
- 42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 12:02:04.85 ID:DYOeq/SY0.net
- この騒動ずっと以前から三浦は自分が疑われてる事に気づいてたんだろ
そんな人間が現場でリスクを犯すとは考えにくいんだよね
- 43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 12:03:11.19 ID:v6dFoswC0.net
- 三浦をクロとする証拠はないと言っている連中が
渡辺が文春にリークしたに違いない、って主張してて面白い。
渡辺がリークした証拠があるのだろうね。
- 44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 12:05:10.74 ID:UYDUXgAc0.net
- >>39
それがホントならなおさらプロ棋士ってもう存在価値なしだね、
騒げば騒ぐほど将棋連盟は自滅だね
- 45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 12:05:23.97 ID:ot3DbSu80.net
- 羽生「灰色に近い」
これが文春の手にかかると
「限りなくクロに近い灰色」
マスコミって思想誘導するのが仕事だけど、ここまで意図的な編集はクズだろ
羽生がこんなこと言うはずがないと分かってたけどね
当事者の渡辺でさえ証拠がないので逃げ道作ってるのに
部外者の橋本ときたら・・・
「1億%クロ」 ← 名誉棄損でそれこそ1億%負けるわw
- 46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 12:05:50.37 ID:aM9X1O5S0.net
- >>43
だからさ、よーく考えてみ。
疑われたら白を証明するのは極めて難しい。
それは「三浦だけ」の話じゃない。
だれにとっても等しく難しいことなんだよ。
だからこそ疑わしきは罰せずなわけ。
こんな中世魔女裁判で主観による思い込みしかない処罰とか
前代未聞だってーの。
- 47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 12:05:57.13 ID:h9OXx/s80.net
- この際、他の棋士の手も調べておいた方が良い。
離席が1回でも出来るし、ガラケーでも外部に連絡さえ取れれば
十分やれる。
連盟もクロだと断定できないし、当時には明確なルールもないから
「休場届が出されなかった」を理由に停止処分にしている。
- 48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 12:05:57.23 ID:KgvEA29v0.net
- 文春の記事は悪党渡辺の垂れ流し。三浦の言動部分はほとんど想像と一部伝聞。
センテンススプリングの評価ガタ落ち。
来週号で三浦のインタビュー載せれば公平なジャーナリズムと言えるがまずないね。連盟と渡辺から高額の先週号の賠償金をもらっているだろうから。
- 49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 12:14:29.56 ID:66XvtRu+0.net
- >>14
現状黒判断してるの渡辺竜王とそのお友達棋士だけだよ
プロ棋士の判断とかいってるけどお友達の主張を通すためだけにやっていたとしたらどう?
お友達の多い権力のある棋士が「あいつ嵌めようぜ」と集団イジメしているのがきわめて濃厚な状態なのにまだそんなこと言っているの?
君の信用するプロ棋士のトップの羽生の発言をよくみなよ
「疑わしきは罰せず」と言っている。三浦の挑戦取り消しなんてことはやっちゃダメだよって立場
あと羽生はとても大事なことを言っている「黒い証拠がない」とね
これは渡辺竜王と常務会が物的証拠を持たないまま安易に決断したことが確定したということ
これはとてもまずいことなんだよ
連盟でなく今回の決定の首謀者である渡辺相手に裁判を起こしても勝てるということ
三浦には棋士仲間がなく、良い証言をしてくれる人はいないがそんなのは関係ないレベルのずさんな審議だったということ
弁護士は渡辺のお友達つながりと渡辺の強権を指摘して判断に関わった棋士の信ぴょう性の疑いをかけるだけでよいんだから
- 50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 12:14:37.48 ID:/SI21B6T0.net
- シロならどうして竜王戦を辞退するんだよ。そうであれば棋士生命を懸け勝負に挑まないと
- 51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 12:21:49.43 ID:msTn5abe0.net
- >>44
競輪選手よりバイクの方が速いけど
競輪選手の存在価値ないとは言わないでしょ
- 52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 12:25:54.83 ID:ot3DbSu80.net
- >>50
三浦は「辞退するなんて言ってない」「全部連盟が勝手に決めた」と言ってる
個人vs組織 の戦いは相当大変 まして自分が所属してる組織なら尚更
- 53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 12:29:26.33 ID:N4pnSkjA0.net
- >>13
ソフトと棋士のタッグマッチならあった気がする
- 54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 12:32:02.12 ID:tT1qn2rq0.net
- >>52
後からこれぐらい言うなら出る出ないぐらいはその場で反論できるだろ
- 55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 12:32:41.74 ID:k9lbJOCX0.net
- 黒確信と白主張せずは全くの別見解だと思うんだ
- 56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 12:33:18.82 ID:4nBjLljq0.net
- しかし、本物のプロがスマホでカンニングするかなあ?
プロは10秒もあれば、数十手は読む。
自分の頭で考えたほうが速いじゃん。
- 57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 12:33:37.96 ID:k7hnAdV40.net
- たしかにだな。
https://youtu.be/yP36Dr7J0Zo
- 58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 12:34:58.47 ID:d35GkTSc0.net
- 抜け道があるにせよ、スマホ本体さえ
提出してれば、一気に状況が有利に
なってるのに。
- 59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 12:48:41.42 ID:c4l2SVOU0.net
- ひふみんに一任するのが一番だな。
- 60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 12:51:13.79 ID:rjyygLwh0.net
- そもそも
将棋が強いからって
世の中の何の役に立つんだよw
- 61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 13:05:59.38 ID:X9fp7Zjk0.net
- だから 竜王戦で パソコンソフトの参加を認めておけば
ああ 羽生が 羽生が
っていうシーンがあって みんなソフトは強い 人間より強いって納得。
ってなってないのがまずい
- 62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 13:07:37.78 ID:qDKmPtJj0.net
- 試合中にどうやって 将棋ソフトを使うんだ????
カンニングの機会か何か隠し持っていたのか?
ばれるだろうに?????????????
- 63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 13:07:38.90 ID:X9fp7Zjk0.net
- ソフト開発する東大卒のひとたちも
なんか 納得。ついに将棋という狭い門に勝ったよと。
毎年4人しか入れないっていう狭い門。
ドラクエ9のクリアしたら出る ヌシを思い出した。
- 64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 13:09:11.84 ID:X9fp7Zjk0.net
- 疑惑の将棋の棋譜を
1手に消費した時間とかみれるようにしてくれて わかりやすく表示してくれると 助かる。
- 65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 13:15:41.60 ID:ot3DbSu80.net
- >>54
だから・・・三浦の意志なんて関係ないんだよ
連盟がシナリオ作って話を進めただけ
三浦もパソコン見てたら「挑戦者 丸山に変更」とか見て驚いたのかもね
当事者である本人の意思とは関係なく物事が進むなんてよくある話じゃん
- 66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 13:17:25.34 ID:yNqsMegR0.net
- 見てもいいじゃんw レベル低いんじゃないんかw
- 67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 13:21:06.36 ID:ot3DbSu80.net
- >>54
あとからと言うなら渡辺もだけどな
ソフト使用疑惑あって、直近で3回対局してたら対局中や直後にスマホ所持確認できたはずだ
なんでそのとき立会人に言わず、あとになって連盟に言うんだよw
- 68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 13:21:33.88 ID:X9fp7Zjk0.net
- 元名人に勝つためにソフトを使っただろうっておもわれるというのは心外だなって
でも 三浦はソフトには相手は勝てないってよくわかっているとおもうし。
- 69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 13:22:41.76 ID:X9fp7Zjk0.net
- 技巧ってソフトをつかっているととれることを さっき水道橋博士がいっていた フジで。
週刊誌が動くといろいろわかる。
- 70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 13:23:12.35 ID:on0EoOSo0.net
- 仮にクロだったらそれは現在最強棋士の1人が
スマホソフトにひねられたって意味だよね
- 71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 13:23:24.01 ID:wrLn1OxgO.net
- 実は、八百長もやってました
という展開?
- 72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 13:28:12.16 ID:zaDPR46q0.net
- >>27
ファーwww
- 73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 13:30:16.48 ID:uBAuPJLR0.net
- ハッシー頑張れ
- 74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 13:31:13.33 ID:iBzpggZH0.net
- 三浦九段は電脳戦でソフトにぼろ負けしてたもんな。
なんか悲しいぞ。
- 75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 13:36:24.98 ID:lsH1igPt0.net
- 速攻で弁護士雇った時点でクロは自白したも同然だわ
会見しないのも表情読まれるのが嫌だからだし、正真正銘の犯罪者
- 76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 13:36:26.48 ID:zFhHpbc20.net
- こうなってくると
強さだけを求めるなら棋士なんてのはオワコン
存在意味がないww
- 77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 13:39:19.14 ID:zFhHpbc20.net
- 以前思ったことあるんだよな。
一日とかがかりで勝負して間に休憩があって食事に
いったりトイレ休憩もある。
だったら女流なんてのはレベルが低いから
男性棋士にアドバイス聞きまくれるだろって。
将棋業界は世間常識から20年遅れている。
- 78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 13:42:09.60 ID:iBzpggZH0.net
- 会見つーか、
インタビューでキョドッてたよ。
まぁ元々キョドリ気味の人だけど。
- 79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 13:42:20.47 ID:6kqq/lU90.net
- 30年前、将棋ソフトは小学生でも勝てるレベルだった。
しかし今ではプロすら頼りにするレベルへと成長を遂げた
実際に不正で使っていた将棋ソフトのソフト会社は
『三浦弘行が頼りにする将棋ソフト 頼みの一手』
こんなタイトルで発売し直せば大ヒットしそう
飛車 (キャリーラボ Carrylab) 1984年
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-12034801512.html
谷川浩司の将棋指南 (ポニカ PONYCA) 1986年
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-12095619748.html
棋太平 (SPS) 1986年
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-12041299658.html
将棋(SONY)
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11292812525.html
棋聖 (SONY)
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11296699408.html
- 80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 13:42:39.53 ID:JgtT//K60.net
- >>67 なんで対局中あるいは直後に相手にスマホの有無を確認できるとおもうの?
疑ってるから有無を教えてくれとかいうの?バカ?
局後の検討でいろいろ疑惑が出てきたと言ってるのね。
- 81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 13:43:44.49 ID:BfvZVrC30.net
- もっと若い騎士からこういう問題が出てくることもこの先あるかもって
懸念はあっただろうけど、まさか羽生さんと同世代の、それも今までの
生真面目なイメージで着実に九段まで上がってきたと思っていたこの人
がこの手の不正を疑われるとは思ってもみなかったな・・・
年齢を重ねるにつれ一瞬のひらめきとか体力的な事に不安を感じ始めて、
それを埋めるためにこの手を思い付いたって事なのかねぇ・・・
如何なる理由があったにせよ常人に凄さを魅せる事で成り立つ興業の
世界の人間がその根幹にかかわる不正はやっちゃいかんだろう・・・
- 82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 13:44:30.64 ID:Pb3dz2a8O.net
- ソフトで研究して対局に臨むから指し手も似てくるってw
これは絶対見てるわ
- 83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 13:53:10.49 ID:Ulm1ocNC0.net
- 渡辺さんが竜王戦だけ異常に強い理由って明らかになったの?
自分に矛先が向かないようにヘマした三浦さんに疑惑全てを押し付けたようにも見える
- 84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 13:53:38.37 ID:AmRAKzJ60.net
- >>56
もっと良い手があるなら知りたいだろ
- 85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 13:54:03.53 ID:4CX2dHwd0.net
- 竜王戦開催中のマスコミ報道を恐れたワケ
http://i.imgur.com/ExdQ04r.jpg
- 86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 13:59:18.31 ID:6M3b07PH0.net
- はい終了
- 87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 14:04:48.92 ID:WDT9lX6t0.net
- 2013年頃からドワンゴ主催で棋士と将棋ソフトがタッグを組んで戦う
「電王戦タッグマッチ」なるものが始まって三浦も出場してて
「途中からはGPS将棋に頼り切り」なんて発言もしてる
まあ三浦的にはソフトに頼るというのが日常化してたんだろう
- 88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 14:09:09.62 ID:BfvZVrC30.net
- 実はソフト開発会社から出来を見るための実証実験をアルバイトで
依頼されていたとかw
しかしまぁプロが自分の食い扶持稼ぐ場で不正の力を借りる様に
なっちゃったらお終いだわなぁ・・・
実際問題、白である可能性ってどの程度あるのだろう・・・
本人以外は言葉を濁すだけではっきり白だろと言ってくれる棋士が
いない感じなのが哀しいところだけど
- 89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 14:18:50.61 ID:eOW1/YS00.net
- >>56
羽生でさえ終盤明らかな読み間違えして逆転くらってたし?
- 90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 14:20:33.25 ID:+eII5hHu0.net
- 谷川会長には、確証は無い、羽生には、黒と証明するのは難しい、と言わしめた程度の証拠で、三浦を黒扱いして、対外的にでしゃばったナベの責任は万死に値するわ
チェスの世界では、誤った告発者の方が処分される
証拠不十分の三浦に取り返しのつかない不利益を課すことになったんだから、ナベは処分されるべきだわ
- 91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 14:23:19.33 ID:EQtUN0gl0.net
- >>90
せやな
- 92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 14:24:15.39 ID:u6kU7ROa0.net
- >>13
ねーわ
ならコンピューターが勝ったと言え
- 93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 14:24:18.97 ID:xoT3GfSq0.net
- >85
こうやって見ると文春に良いように乗せられたような気もするわw
- 94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 14:28:58.68 ID:BfvZVrC30.net
- そりゃあ自白や映像がある訳じゃなし断定するだけの確証も証明も
無理だが、状況から見てあまりに疑わしく興行として成り立たない
ってのが第一義なんだろ
渡辺は対局相手でもあり別の対局での手合わせをした上での印象を
口にしているのだから立場上間違った対応ではないわな
灰色のまま粛々と進めちゃうと印象悪過ぎで最大の後援者である
読売から手を引かれそうだしなぁ
- 95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 14:33:34.85 ID:X9fp7Zjk0.net
- みんな 日曜日の NHK杯 午前10時20分当たりのをみるのだ。
録画してもいい。
っていう番宣?
- 96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 14:33:38.10 ID:EQtUN0gl0.net
- 渡辺敗北じゃん
- 97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 14:33:48.51 ID:UhwDx2pz0.net
- 「クロ確信」はほぼクロ(当然シロは主張していない)ということだと思うけど、「他トップ棋士たちもシロ主張せず」は
「も」でくっつけて強烈に疑っている渡辺と同列にされているが、あくまでもシロは主張していないということでしょう。
この記事を読むと、皆が皆三浦のクロを確信しているような印象を受ける。
- 98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 14:34:04.59 ID:YMWJ44ZP0.net
- 証拠が無い
やり直し
- 99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 14:37:00.56 ID:F/dtNoSs0.net
- 「シロを主張する棋士はいなかった」ってズルい言い方だね。渡辺があれだけ強行に主張したら、シロとは誰も言えない。渡辺を疑っていることになっちゃうから。
- 100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 14:37:08.94 ID:fGqTrYBZO.net
- まずは将棋ソフトが一流棋士より強いことを証明しないと
- 101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 14:39:22.60 ID:+eII5hHu0.net
- >>94
ナベは利害関係者だからこそ、自ら動きまわったらダメなんだよ
直近3連敗中だし、自分の利益のために対戦相手を貶めたかっこうになってる
三浦には内部で口頭注意、竜王戦では持ち込み禁止にしとけば、疑惑云々言われる筋合いはなかった
現状、自らの傷口を広げただけになってる
収め方が下手くそすぎる
- 102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 14:42:42.39 ID:em6RCCrc0.net
- >>81
今後はアップルウォッチみたいな小さなデバイスでもプロ以上の強さを持つソフトも出てくるだろうから止める手段ないね
もう将棋でプロという職業は限界でしょ
- 103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 14:43:02.06 ID:iBzpggZH0.net
- 文春が先に情報を掴んでいて、
魔太郎に取材。
魔太郎は今後のことを考え動かざるを得なくなった。
てことじゃないのかな。
- 104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 14:44:48.61 ID:UhwDx2pz0.net
- 三浦九段よ。理不尽があったなら将棋ファンに訴えかけろ。
心ある者から支持されるだろう。
- 105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 14:50:26.28 ID:/ILr+VwG0.net
- >>103
魔太郎は文春を利用してるんだよ
いま、ぺーらぺーら喋ってるのが状況証拠www
- 106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 15:46:20.31 ID:GbqV27if0.net
- 白黒はっきりさせないまま復帰して戦わされる相手棋士がいい迷惑だな
- 107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 16:13:37.56 ID:vlhrYUPO0.net
- 棋士は民法に守られた一般労働者とは違うので、連盟などの規約や契約によっては
「おまえは気にいらないからダメ」という理由でも上層部やスポンサーの判断により
大会や団体から追放されることは可能なのだろう。
ただ、可能だからと言って実践するとファンやスポンサー、世間からの信用問題も絡むので
おいそれとはできないのだが。
連盟のとっては「世間体」、三浦にとっては「失業」というリスクがあるので
一時的な強制休業という和解案は悪くない案だったと思うが、渡辺などがリークすることによって
和解や推定無罪という軟着陸は難しくなった。
渡辺が仮に連盟のオーナー、巨大スポンサーの立場なら閉じた世界での強健一発、
で終わる話でもあったが今回の場合は外部のマスコミやスポンサーの威光を借りたという展開は
外国の勢力をかりた政治家と同じでいずれ外部から別の話題の問題をもたらすだろう。
コネや外圧というのは自分側だけが都合良く利用できるだけは無く、必ず後に対価を払わないといけなくなってくる。
渡辺は若いしお殿様の立場だからその怖さが分からないのだろうけど。
- 108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 16:26:43.50 ID:+Qr7YNlg0.net
- >>27の >スマホの提出は拒否
これだと疑わざるをえないな。
- 109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 16:29:31.33 ID:KgvEA29v0.net
- ファンは三浦がシロとは思わないまでも、渡辺の腹黒さと連盟(谷川)のだらしなさを強烈に印象づけられた。
将棋に興味のない素人にとってはこんな事件はどうでもいいこと。
だから渡辺はやがてファンからしっぺ返しを喰らい、連盟はスポンサーから見放される。
- 110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 16:31:52.87 ID:ahHEoFTd0.net
- >>108
今回は自宅PCの遠隔操作が問題だから、スマホ提出は必要ないよ
- 111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 16:33:02.38 ID:k7PTPHSn0.net
- スマホでTeamViewerってそんなに操作性いいわけじゃないよね
- 112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 16:33:11.00 ID:wDvcfStZ0.net
- 疑心暗気鬼の棋士たち 離席後、指し手変化…他も?
http://www.sankei.com/west/news/161020/wst1610200032-n1.html
ただ三浦九段以外との対局でも、棋士たちは疑心暗鬼に陥っている。
「離席して戻ってきた後の髪型が、それまでとはガラリと変わった。しかも明らかに髪量が多くなった」。
ある実力者は最近対戦した相手棋士の豹変(ひょうへん)ぶりを語る。
- 113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 16:36:22.64 ID:sAqIK58Z0.net
- 気持ちはわかるけどなんで三浦に立証責任があるみたいな流れになるのか
- 114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 16:39:03.51 ID:cTWsnUtN0.net
- この件でなぜか渡辺を叩くキチガイがちらほらいるが全員NG推奨
ただの渡辺アンチだから相手する価値がない
- 115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 16:44:24.81 ID:3SkBvwEE0.net
- >>113
そもそもの話として連盟は不正で処分してないので立証責任はどちらにも無いんだけどね
魔太郎と三浦のやり取りだけならどの理屈で納得するかだけだろうし
魔太郎が個人的な感情だけで三浦陥れたってのも明確な証拠は無いわけで
- 116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 16:48:08.74 ID:38e//8nP0.net
- >>109
逆にナベファン増えたと思うけど…
- 117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 16:50:45.31 ID:cTWsnUtN0.net
- >>81
嫁が原因だろう
必ずしも嫁が悪い人間だとかいう話ではないけど
家事は三浦の方が多くやってるとかとかく我慢が必要とか言ってるのを見ると
今までのように将棋にだけ時間を割けなくなっているのは想像に難くない
不相応に若い嫁だし浪費家だとかいう噂もある
研究不足からくる不安と今まで以上に稼がなくてはいけないという事実が三浦を追い詰めたんじゃないかね
努力、努力で着実に来た棋士だからこそ、その努力の根底が揺らいだ時にパニックに陥ったんじゃないかと思う
- 118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 16:59:12.88 ID:wabG3LVH0.net
- >>9
讀賣に顔が効くからな
讀賣も自身の主催棋戦で大ダメージだし、当然そっから動いたんだろ
- 119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 17:04:51.85 ID:y/xMlNIR0.net
- >>27
スマホ提出拒否はエロサイト見まくっていたためと信じたい
- 120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 17:26:29.12 ID:eXwdGbnA0.net
- その理屈はどうだろう
エロサイト見るなら
スマホで見るよりパソコンで見たほうが
画面だって大きいし
- 121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 18:09:06.66 ID:9kcQWMU60.net
- >>117
三浦の方が稼ぐのにな
棋士は家でゴロゴロしてるから暇そうに見えるんだろう
自分も働いてて、三浦は時間に自由がきく棋士で、嫁は棋士の事なんか分からんから楽そうに見えたんだろうな
普通の勤め人からすりゃ棋士は楽に見えるわな、そりゃ
- 122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 18:13:42.72 ID:KgvEA29v0.net
- 三浦夫妻は育児真っ最中だよ。
- 123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 18:22:44.49 ID:4tT7mYJR0.net
- >>113
そりゃ立証責任なんかないさ
でも疑わしきは相応の扱いを受けるのが大人の社会
業務中、離席が多くトイレでゲームでもしてんじゃないかと疑われたら注意を受けるだろ
連盟という組織に所属してる以上、連盟のルールで裁かれる。刑事事件とかではないんだから
組織は解説の仕事を回さないとか、雑用をやらせるとか、冷や飯を食わせる方法はいくらでもある
三浦は三浦自身のために疑いを晴らす必要があるってだけで、別に責任はない
- 124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 19:07:42.72 ID:cKr2yIdh0.net
- 立証責任はないけど求められれば協力は必要
- 125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 20:31:41.64 ID:xoT3GfSq0.net
- まともに何か求められたかは今のところ怪しいけどな
スマホ預けろ預けろだけ言われてもそんなにすんなり出せんだろうし
- 126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/20(木) 23:09:11.14 ID:oWHZYgPU0.net
- >>123
>でも疑わしきは相応の扱いを受けるのが大人の社会
>業務中、離席が多くトイレでゲームでもしてんじゃないかと疑われたら注意を受けるだろ
この場合、注意どころか解雇されました並の事例だけどな
竜王戦の賞金だけで数千万だし来期のB1落ちも確定だし
処分したのは別件なんですなんて子供騙しの言い訳は世間には通じないしな
まあ連盟自体は穏便に済ませたかったのかもしれないが強硬手段に訴えた人が拙速だったなという感じ
- 127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 01:36:31.62 ID:8L/Iblt/0.net
- >>120
奥さんに隠れてみるならスマホだろう。
未成年の写真か動画が入ってたに違いない。
- 128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 09:44:24.61 ID:mWfLHx/I0.net
- あのさー。文句あるヤツはこんなところに書き込んでなくて、読売に電凸きたら?
読売新聞 ご意見、お問い合わせ
→https://info.yomiuri.co.jp/contact/index.html
- 129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 16:01:49.18 ID:Q5UHg7eL0.net
- 結婚生活に関するインタビュー見たら
完全に若いってだけで舞い上がって結婚して後悔してんじゃん
- 130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 16:47:13.19 ID:FWZ2MBVc0.net
- ロリ動画が入ってて提出したら逮捕されるとかいうオチだったりして
- 131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/21(金) 22:20:03.09 ID:e5ERJ4px0.net
- >>3
将棋界の誰かがソフト使って検証してみたらそのソフトと指し方が似ててそれを渡辺に相談した
- 132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 10:57:16.13 ID:QTxdu4zV0.net
- 魔太朗も提出しろよ
- 133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:17:51.09 ID:ZZ5OD50V0.net
- >>131
でもその試合ほとんど離席してなかったのが確定して
今魔太郎どんな気分なんだろうな
- 134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:20:27.01 ID:ZZ5OD50V0.net
- >>99
羽生のいう通りろくに調べてもないのに
白とも黒とも言えんからな
まあ渡辺は望み通り剥奪でいいよ
- 135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:57:53.11 ID:MxddH5z30.net
- >>123
連盟の中のことだけど、そもそも連盟は日本の社会の中に属しているんでな。
何でも連盟の勝手にできるわけではない。
- 136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 06:23:01.77 ID:msIbOa/R0.net
- たとえ三浦が黒だしても、渡辺は汚ねー奴だとしか言えねーよ。
正々堂々の日本人気質とは相入れん、何が大変な事に成って仕舞いましただ、笑止千万!
よく言うぜ放火魔、渡辺お前の所為で棋界は落城炎上だわ、万死に値する腹を切って詫びろ!
- 137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 06:29:18.89 ID:GYmA0yLq0.net
- 断罪だな
状況証拠だけで十分
厳罰に処せ
- 138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 06:58:14.83 ID:6ba0loL80.net
- 今後はスマホだけじゃなくて、運転免許の試験場で中国人が使ってる補聴器タイプの受信機とか
メンタリストの何とかとかマジシャンみたいに身体の中に受信機を埋め込んだりするやつも出てくる可能性が有るから
電波の入らない専用対局室と(当然トイレも圏外にする)持ち物プラス身体検査も厳重にやるべき
- 139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:02:21.16 ID:XMvvIdYe0.net
- >>136
こういう奴にずっと粘着されて
渡辺さんも大変だな
- 140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:34:46.20 ID:Gwd9WVOy0.net
- >>137
状況証拠で一番カンニング臭いのは
渡辺竜王なのですがw
- 141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 12:04:48.37 ID:dGkJ2q3t0.net
- これからみんな、横に金庫を置いて荷物は全部はそこに入れる事にしたらよくね?
- 142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 12:09:16.83 ID:N0n2caUt0.net
- 渡辺さん逆に頓死しちゃったよ
- 143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 22:06:34.97 ID:g6xgJ6WT0.net
- そもそも連盟と渡辺は信用できないから他の機関にスマホなどは解析してもらうって三浦言ってるだろ
一致率うんぬんなら過去の渡辺がめちゃくちゃ怪しいわけだからこいつも全部提出しないとアンフェア
- 144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/24(月) 09:53:04.35 ID:Aja0yISU0.net
- ほんまいい機会だし
渡辺と嫁がこれまで所持した全端末の
通信履歴を竜王戦狙いで調べるべきw
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