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【野球】札幌ドーム 球場改善協議会開催へ サッカーと共用で“使いづらい”

1 :鉄チーズ烏 ★@\(^o^)/:2016/10/22(土) 05:52:11.94 ID:CAP_USER9.net
 札幌市の秋元克広市長(60)が21日、同市と日本ハム、J2札幌、両チームが本拠地とする札幌ドームの4者で、球場改善の協議会を開くと明らかにした。

 22日に開幕する日本シリーズ終了後になる見通し。日本ハムは球団と選手会が4日、札幌ドームに対し、人工芝の張り替えなど球場改善の要望書を提出。新球場建設も検討しており、札幌市に隣接する北広島市などが取り沙汰されている。

 日本ハムのドーム残留を求める秋元市長は「野球とサッカーの共用球場で、使いづらいところも出ている。多目的(施設)のままでいくのか、専用化するのか考えなくてはいけない時期だ」と述べた。

[ 2016年10月22日 05:30 ]
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2016/10/22/kiji/K20161022013578140.html

2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 05:54:07.95 ID:m0PEK7DJ0.net
知らんがな

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 05:57:50.21 ID:ZBcQMjRe0.net
ハムも札幌ドーム側に圧力かけて
嫌ならでていく構えか

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 05:58:16.47 ID:Gb7nY1PaO.net
スタンドが高すぎてサッカー場としては最低だよね
日韓の時ワールドカップ期間中から野球やってたし色々糞だわ

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 05:58:53.26 ID:fGoTWOdZ0.net
東京ドームなんて競輪と共用だろう

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 05:59:26.87 ID:MmdWiilG0.net
ハイブリッド芝が解決策

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 05:59:27.36 ID:BHp8a9yD0.net
ドームをやきう専用にするかわりに外にある移動式ピッチの周りにスタンド建ててサッカー専用スタジアムにするか

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 06:01:30.12 ID:4ObYOszp0.net
考える時期が来ているておのれらが金だけぼったくってなんもせんから出て行くのに今さらアボカド違ったアホかと

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 06:01:35.28 ID:Gf+Y/uPl0.net
>>4
東京ドームよりは、最初から構想されていたせいもあって
かなり見易いよ
まぁ一番は転向に左右されない事だろうな

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 06:03:19.42 ID:FAGnGDan0.net
ドームは野球専用化してサッカーも専用球技場建設の方向らしいぞ
まあそれが一番丸く治まるだろうけど

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 06:05:31.46 ID:lg7KNYGp0.net
サッカー専用スタジアム新設は結構だが
税金もイラネ

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 06:05:51.25 ID:lg7KNYGp0.net
>>10
コンサドーレが金だせや

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 06:11:32.09 ID:qjyYI1wJ0.net
嫌なら出て行けよ

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 06:12:05.34 ID:YAwjBo1j0.net
日本人はサッカーなんか嫌いなんだよ

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 06:12:07.02 ID:IzQGrHRz0.net
>>10
そもそも、施設自体に不満があるわけ?日ハムって

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 06:14:41.45 ID:FJl3Kpuw0.net
>>13

逆だぞ。
使用料金が高すぎたり、販売店出せなかったりで、
日本ハムが切れて、出て行くって言い出したので、
札幌市側が慌ててる。

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 06:15:33.52 ID:kObA0/8s0.net
日ハムが本拠地としている札幌ドームが、この4月1日から使用料の値上げに踏み切ったのだ。
消費税分の値上げだが、1試合の使用料が4万人の動員でおよそ1600万円に設定されているのでオープン戦も含め年間に70試合ほど使用し、この料金だけで9億円ほど支出していることを考えればバカにならない金額である。
 札幌ドームは2001年に開業、2004年から日ハムが東京ドームから本拠地を移転してきた。
施設は札幌市が所有し、札幌市と道内財界各社が出資する第三セクター・株式会社札幌ドームが運営管理を行っているが、出資比率から考えると、実質、札幌市が運営している自治体の“ハコモノ”である。
 
 問題は、この基本使用料だけではなかった。日ハムはドームがコンサートやイベントなどで使用される度に日ハム側が資金を出したフィールドシートの撤去、設置を余儀なくされ、ドーム内のトレーニング施設の器具なども、すべて片づけなければならない。
それらの経費だけでなく、警備費、清掃代なども球団持ちで基本使用料とは別に年間15億円ほどをドーム側に支払っている。
しかもドーム内の飲食店の運営、売上げは、すべてドーム側。グッズに関しても、広島のような直営ではなくドームに卸す形態。また広告看板代に関しても球団が、2億5000万円で買い取っている。
つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。

https://thepage.jp/detail/20160422-00000004-wordleafs

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 06:17:41.23 ID:rnS4wzKq0.net
まずは客が失明しないように改善ないとな

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 06:21:15.40 ID:FJl3Kpuw0.net
建造費422億円で、日ハム以外にも使用して、販売店からの収入もあるのに、
使用料年26億円って流石に鬼畜の所業やな。
サッカーやコンサートしてるときは、練習場が他に必要になるし。
自分でつくっても十数年くらいで元とれそう。

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 06:21:39.22 ID:pAm25UqA0.net
嫌なら使うな

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 06:22:27.29 ID:ickK2Lex0.net
じゃあドーム付のサッカー専用スタジアムを建てよう。それが最善。

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 06:22:32.30 ID:wEQgFRp40.net
>>8
もう考える時期は終わったよな

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 06:22:56.60 ID:soI2bY3s0.net
いいじゃん 出て行きたいなら出て行けば

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 06:23:30.65 ID:56s6kmWs0.net
だから出てく事も検討してるわけで

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 06:25:48.25 ID:T/TdlLAa0.net
どっち付かずで使いにくいから、どっちも出ていく算段しているのが笑えるw

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 06:26:47.79 ID:PJC3aUx30.net
札幌ドームは朝鮮式玉蹴りが使って野球は他いこう

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 06:27:09.26 ID:O+7LdWmx0.net
>>18
しかし現実は、選手が怪我しないよう芝の張り替えが優先されたという

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 06:30:11.67 ID:NP26whCf0.net
日ハムが出ていけば早々に破綻することは確実なので
日ハムとすれば破綻して売りに出されたのを安く買い叩けば良いだけ

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 06:32:25.26 ID:21AGR4Up0.net
薄暗い
ペラペラ人工芝
ファウルグラウンド広過ぎ
冬はサッカーできない

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 06:37:16.00 ID:FJl3Kpuw0.net
もっと狭い球場にして大谷のホームラン数増やした方が
客はいりそうだけどな。
福岡ドームがホームランテラスできたから
今日本で一番、ホームランでにくい球場だろ。

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 06:37:44.38 ID:ORiqmMwt0.net
やきうはホント不要

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 06:39:45.36 ID:tIA+dDNX0.net
使いづらいの意味が不明。ハムがごねてるのは単に使用料の問題だろ。
札幌市ってのはこんな馬鹿でも市長になれるのかよ。

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 06:42:05.60 ID:rrhlDn0L0.net
ヤキウ場はもう日本人に設計させるなよ、まともなのがひとつもねーわ
ダサいのばっかり

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 06:52:48.75 ID:S7nkd9Vl0.net
イベント来場者数291万人のうち196万人が日ハムのリーグ戦観戦者で占めてる状態
一方コンサドーレは25万人程度
コンサドーレは厚別使ったらいいんじゃね?
天然芝のフィールドや移動設備のメンテなくなったら維持費も大幅に減少できるし

http://www.sapporo-dome.co.jp/company/160622a.pdf
http://baseball-freak.com/audience/15/

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 06:53:15.21 ID:/zEhv+jM0.net
>>33
マツダスタジアムを設計したのは、どこの国の人なんですか?

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 06:53:45.83 ID:IzQGrHRz0.net
>>26
朝鮮式?

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 06:55:25.33 ID:ugktndtQ0.net
こんな馬鹿野郎を市長にしちまうんだから北海道の闇は深い

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 06:55:52.19 ID:oyoUNPed0.net
本当に年200万人動員していれば単価1500円でも35億
赤字になるはずないんだけどなー

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 06:58:48.50 ID:IzQGrHRz0.net
>>34
実際の所、動員に差があるんだろうか?

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:00:32.35 ID:M+VJZ8Lv0.net
>>38
何で?

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:04:43.83 ID:nIAPAJ690.net
サッカーと共用で何が使いづらいのか?

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:06:20.84 ID:S7nkd9Vl0.net
>>38
選手の人件費が25億
札幌ドームの使用料や設備関連で27億

http://akizake.com/blog/archives/406
https://thepage.jp/detail/20160422-00000004-wordleafs



税リーグlevelの売り上げじゃ経費払えない


阪神タイガース2015年売上333億
http://www.hankyu-hanshin.co.jp/file_sys/irRelatedInfo/216.pdf

広島カープ2015年度の売上    148億3256万
[売上の内訳の一部]
グッズ売り上げ             35億7500万
放映権料収入              14億円
入場料収入               54億900万円

サンフレッチェ広島2015年度の売上36億4900万円、
[売上の内訳の一部]
入場収入                 6億3800万
放映権料収入              2億3600万
親会社等の宣伝広告費        14億7000万円


http://carp-matome.blog.jp/archives/1054460993.html
http://blog.livedoor.jp/carpmatome/archives/48171766.html
http://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h27kaiji.html
http://www.chugoku-np.co.jp/carp/article/article.php?comment_id=233816&comment_sub_id=0&category_id=124

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:08:07.54 ID:BeZY7LSD0.net
>>14
チョンにすこぶる人気のやきうが何だって

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:08:36.96 ID:PmuO2n290.net
もう自治体が野球場つくるのやめた方がいいよ

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:08:53.12 ID:S7nkd9Vl0.net
>>39
そりゃ、かなり差があるでしょ
園児でもわかる



9,341人 2016/3/26(土) 北海道コンサドーレ札幌×京都サンガFC@札幌ドーム
https://pbs.twimg.com/media/Ceckmv7WEAAughY.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/Ceci26KWwAAtbHi.jpg:large
3日後 ↓
41,138人 2016/3/29(火) 日ハム×オリックス@札幌ドーム
https://pbs.twimg.com/media/Cet51DQWQAIkRsS.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/Cetqt16XEAAmhEJ.jpg:large
1週間後 ↓
9,467人 2016/4/9(土) 北海道コンサドーレ札幌×ファジアーノ岡山@札幌ドーム
https://pbs.twimg.com/media/Cfl7R_jUsAAJuC5.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/CfmMvTHVIAA0n_J.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/CfmU2AfUAAAv1OB.jpg:large
1週間後 ↓
41,138人 2016/4/16(土) 日ハム×ロッテ@札幌ドーム
https://pbs.twimg.com/media/CgJawLKUkAAcBm4.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/CgJJJ0lUIAEB5fG.jpg:large

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:11:26.94 ID:oyoUNPed0.net
自称世界2位の集客リーグなのにずいぶんカツカツなんやね

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:11:27.24 ID:/zEhv+jM0.net
>>38
それ以上に経費がかかったら、赤字になるけど?
選手の年俸だけでも、30億円近く払ってるそうだが?

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:11:35.91 ID:19nEIdkL0.net
>>41
全文読めよ

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:13:16.08 ID:2oZKjekW0.net
もう出ていくのは確定なんでしょ

50 :砂漠のマスカレード ★@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:15:45.19 ID:CAP_USER9.net
スレありました
こちらで

【野球】札幌ドーム 球場改善協議会開催へ サッカーと共用で“使いづらい”©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1477083131/

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:15:50.75 ID:ybtd5qsu0.net
>>46
日ハムの場合は行政とJリーグからダブルで集られてるからな
ここまでJリーグの動員が伸びないとは建設当初の勢いでは思わなかっただろうな

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:16:26.77 ID:T/TdlLAa0.net
移転するにせよ、大幅改築するにせよ6年後7年後だろ
その頃にはどうなってんだか

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:16:56.76 ID:ybtd5qsu0.net
>>50
焦り過ぎにもほどがある

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:18:50.77 ID:oyoUNPed0.net
Jリーグなんて知らんよ
ただアメスポや欧州サッカーリーグが1人に30億円払う時代なのに
総30億円ぼっちで泣き言言ってる日本のプロスポーツは情けないなと思って

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:19:23.15 ID:BbH8XIDh0.net
そんなことより周辺になにも無さすぎて
時間潰すところがないのが問題

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:21:30.77 ID:IzQGrHRz0.net
>>45
ドームと厚別との間でさ
そんなに差が無いんだったら、厚別の使用料下げたらコンサドーレはそっち選ぶんじゃ無いか?

>>51
J1昇格当初は平均2万人集めてたわけだしな…
悲しい事に、今はもうJ1に上がっても動員がちっとも変わらないという状況みたいだけど

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:23:57.29 ID:uTvMJCJc0.net
>>45
コンサドーレも最初は平均動員ではファイターズと変わらん動員数あったんだけどね
どうしてあんなに人気なくなったんだろう??

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:28:15.57 ID:TGl9R1M30.net
日本ハムが出て行くから
サッカー専用にすればいいだろ

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:28:42.72 ID:8XGSsCTy0.net
>>19
それなw

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:30:08.12 ID:F7+tFSET0.net
>>17
こんなカモられたら出て行くわ。大谷は確実にメジャー行くから人気下降するだろうけど

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:32:01.87 ID:2FP0bfkE0.net
>>52
サッカーは廃れちゃってる

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:32:58.93 ID:afwTgGZb0.net
そもそもサッカーの為に作ったんだけどな

北海道がワールドカップやりたいよーって

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:39:25.36 ID:BQd5PzbJ0.net
日ハムとしては、コンサという名の扶養家族を抱えてるのと同じだからな。
そりゃ出ていきたくもなるわ。何の義理もねぇもん。
今更慌てて専用化も視野に、とか言ってすがり付いて来られてもなぁ。

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:39:36.55 ID:e4rPNOaL0.net
サッカーというかあの天然芝モードな
あれのせいで何にも出来ないんだよ
そもそもW杯規定でああなったのに、金払わないコンサドーレと年に一回どさ回り営業にくる代表のためにあの天然芝いらないだろ

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:39:39.92 ID:3dbBM7eR0.net
日本ハムはもう出てくんだし
サッカーにあげちゃえばいいよ
野球ほど利益をもたらすか知らんけど

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:40:31.39 ID:NPNWM4E90.net
年間26億って高く感じるけれど客1人あたり400円って考えれば妥当だね。

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:42:29.35 ID:afwTgGZb0.net
>>65
サッカーも使いにくいって2万規模のスタジアムを計画してる
つまり二兎を追った札幌ドームは両方から愛想を尽かされ
結局一兎も得れなくなるかもしれない

ワールドカップの為に建てたんだから
素直にサッカーだけ出来るようにしとけば良かったものの

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:44:04.94 ID:z8qbmCKm0.net
>>34

厚別だとJリーグの基準に引っ掛かる
なのでドームを野球専用としてつかうなら、サッカーには専用スタジアムを作って立ち退いて貰うしかない

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:48:46.88 ID:BXgP+lQB0.net
コンサドーレを追い出したら
日ハムも新球場を建て出て行くコースか
やはり自前の球場で物販は全部自球団が良いわ

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:49:34.74 ID:l3yPpJ2r0.net
>>57
人間の気質として勝馬にのるってのがある
あとはブームに流されやすい
北の大地なんで冷めるときは急速冷凍

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:50:34.85 ID:7euQJ8Dm0.net
サッカーは真駒内を改築や建て替えする方がいいんじゃないのあそこ古いし
厚別は陸上競技場としてはいい物らしい

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:53:13.06 ID:3d5veVhvO.net
ID:oyoUNPed0

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:56:31.60 ID:IzQGrHRz0.net
>>68
厚別改修ってのがベターだろうけどな…
専用球場にこだわると、また広島の二の舞になるだろ

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:57:27.64 ID:pnQBv/JT0.net
>>68
くだらない基準に引っかかるというのなら、チーム消滅させればいいじゃない。
Jリーグにそこまでの価値はないんだからさ。

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:58:07.21 ID:vTkCGs4J0.net
>>57
ハム…パ優勝争いの常連、社長がセレッソでの経験を活かしてファン拡大の施策が大当たり
コンサ…2部で燻る。社長は道新の天下りで興行をわかってない無能

そりゃあ差がつくわ
コンサは野々村が社長になって地上波中継増やしたりようやく変わりつつあるが1部定着しないことには

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:58:27.02 ID:pnQBv/JT0.net
>>71
改築してまで存続させる意味あるの?
日ハムはドル箱だけど、コンサは穀潰しニートだぜ

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 07:59:55.44 ID:9wJ4+Vyx0.net
日ハム「使用料高いうえに共用で使いづらいから出ていくわ」
コンサ「使用料高すぎだから出ていくわ」
札幌市「・・・」

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:03:17.60 ID:CZRBgcjH0.net
寄生虫ニートを優遇するために高収入の店子にボッタクリ家賃を要求したら出て行かれそうになって慌ててるバカ大家

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:04:41.22 ID:ngcXzADk0.net
>>76
Jリーグって税金ガンガン投入して
存続させるモノだろ

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:06:06.63 ID:xo+GJs6Q0.net
ファッ!?wwwwwwwwww

【コンサドーレ札幌】
使用料800万/1試合×約18試合
▲使用料減免 33%
▲助成金 約7000万/年

=約2000万円/年

【日本ハムファイターズ】
★年間約13億円から14億円のスタジアム使用料
(北海道コンサドーレ札幌は年間9000万円)
★三年前からサッカーの出し入れ式ホバーリングステージ(ピッチ)の大規模修繕含む
『札幌ドーム大規模修繕積立金』年間5億円(札幌ドームも年間5億円の積立)
(北海道コンサドーレ札幌は免除)
★札幌ドームが、野球以外(サッカーの日本代表戦含む)で使われる時は
日本ハムファイターズが敷いてる人工芝の撤去と
フィールドシートやトレーニング設備
などの撤去費用
年間約3億円
▲スタジアム内の広告は、全額札幌ドームの利益
▲ドーム内の物販や飲食は『原則』札幌ドームの収入

=計26億5000万円/年

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:06:14.66 ID:jDnPzbqJ0.net
野球のビジネスモデルが球場に人を集めて物販で稼ぐ方向にシフトしている
ヤクザ紛いや天下り人材だらけのボッタクリ第三セクターが潤う時勢ではないんだよ
出て行かれるのは必然

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:08:12.88 ID:IzQGrHRz0.net
野々村の構想の中でドーム使用が最低の前提になってるのなら、
4者会談で割れて、悪役になる可能性もあるだろうけどな…

厚別になって、チームの存続に関わるというのなら絶対に反対するだろうし

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:09:58.29 ID:xEkY7yUD0.net
>>80
税リーグ・・・・・・

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:11:26.04 ID:vQ1NH3hu0.net
>>62
サッカーだけでは大赤字確実っていうことで野球スタジアムになっちゃたんだよねぇ

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:13:39.28 ID:6g2rdT8I0.net
いやもう北広島で決まったからw

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:14:09.04 ID:K2o6vnQq0.net
>>45
分かったから東京ドームに帰れ

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:16:48.21 ID:53uyo9NG0.net
究極的にドームてどこか駄目なんだろうな。求心力がないというか。
メジャーも人気球状はドームじゃない感じだし、サッカーは将来的にも普及しなそうだし。

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:19:08.10 ID:0E+Ciwlj0.net
ワールドカップやっちゃったから今話題のレガシー()と一緒で15年20年で無かったことにするのかってことで書

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:20:52.01 ID:F7+tFSET0.net
日ハムのお陰で当初の建設費はペイ出来たのかね?コンサだけなら無理だったろな

ペイ出来たらスクラップ&ビルドでしょ。W杯から14年経ったし今は使いづらい箱物だよ

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:20:59.43 ID:9zadusUc0.net
あんなハイテクな装置作っておいて専用化していくって意味じゃさすぎじゃんアホか
まあサッカーはドームでプレーとか最悪だけどな

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:22:16.05 ID:PAOpTsj00.net
>>52
米国から、二代目男気が帰って来る。
大フィーバーになる。
Yuki Saito

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:23:57.74 ID:T/TdlLAa0.net
2022年W杯の会場に立候補しているから、そこまではサッカーとの共用はマスト
でもそれが終わってから野球場にします、となるかどうか
東京五輪やW杯のサッカー会場に使う為に改築するから金貸して、補助金頂戴、
でもサッカーは次の年からヤメます。そんな話が…

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:26:47.59 ID:OObYFFFK0.net
どちらかと言えばサッカーのが使いづらいだろな

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:30:37.31 ID:yekDs31Z0.net
使いづらくしてんのはやきうだろw 

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:30:54.73 ID:qg3UNCXS0.net
>>92
2022年はカタールだろw

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:34:05.32 ID:ByJCjuLT0.net
税リーグの場合天然芝限定で天然芝のグラウンドを室外で管理してそれを移動させてる
機械や天然芝のメンテ費用がドームの維持管理費を高くさせてる
それを現状使用料の他にその費用を日ハムに負担させてる状態
一方、コンサドーレは7,000万の使用料しか払ってないし、補助金を換算すると年間2000万しか払ってない状態

コンサが出ていくか、日ハムが新スタ建設するしか道はないだろう

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:35:35.30 ID:T/TdlLAa0.net
>>95
そうだな

札幌市がサッカーの国際試合を諦めちゃえばある程度問題は解決する

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:36:52.71 ID:O7A2lo3j0.net
冬に芝育成出来ないから雪国に於けるドームの価値が皆無ってのがな

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:37:10.74 ID:Dkcek5r70.net
本当にドームが良いなら
先進国のスーパーチームのホムスタは軒並みドームなはずなんだが
そうじゃない現実

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:37:23.36 ID:BihM1hDw0.net
>>80
千葉もそうだけど
プロ野球が払った金で税リーグ運営してる状態だなw

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:38:43.34 ID:NDixEFJz0.net
ドームはサッカー場としては全然ダメ。やきう専用にすりゃいいだろ

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:40:20.51 ID:NRiLNO5X0.net
>>99
ドームじゃなかったら冬場サカ豚来なくなるんじゃね?
数年前、アルビレックスが雪の影響で鹿島で試合したくらいだし

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:41:32.03 ID:LdLF5b5L0.net
札幌市『ドームの改修費用を出させるまでは、日ハムを出ていかせる訳にはいかん』

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:43:15.44 ID:Dkcek5r70.net
>>100
totoの配分は
やきう関係(硬式、軟式、女子、ソフトボール)
が一番らしよ

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:46:18.06 ID:NRiLNO5X0.net
>>104
totoでプロ野球スタジアム建設するんかなぁ??
吹田のサカ豚スタジアムはtotoのお金使ってるらしいけど

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:47:17.51 ID:Iba4YErP0.net
さよなら焼き豚
サッカーは向こう10年金には困らん
さっさと東京にカエレ

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:47:58.31 ID:M1mYRQuS0.net
>>30
ナゴヤドームの方が出ないんじゃないか?
主催球団が貧打線だからかな?

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:49:35.96 ID:/DcNTPY10.net
>>99
開閉式の屋根がついてるよ
ドームは過去の遺物

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:51:09.62 ID:M1mYRQuS0.net
>>58
コンサも出ていったら、新月寒ドームとして産業展示場として活用しよう。
イチオシ祭りが年間メインイベントで。

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:51:30.33 ID:sBDL2qI80.net
>>99
天候に左右されないのは大事
アメリカは気候が一定しとるとこも多い

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:52:03.17 ID:0Y4eCfqH0.net
>>38
北海道日本ハムファイターズの年俸総額は12球団中7位の27億円
http://i.imgur.com/x0j7HjC.jpg

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:52:50.69 ID:M1mYRQuS0.net
>>67
サッカーだけに球技場作ったら大赤字間違いなしじゃん♪

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:55:03.54 ID:FP77DtLE0.net
>>99
先進国やスーパーチームとやらがどこを指してるのか知らんが、その先進国に札幌と同じくらいの豪雪地域があるのかね
豪雪を考慮した上で何をベストか判断しないといかんわな

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:57:12.84 ID:Y15yowa60.net
今現在北海道でサッカー観てるヤツなんて、この板のサカ豚みたいに頑なに野球を観ないようにしてるヤツくらいだろ。

一度でも野球見ちゃうと、サッカーが退屈でつまらないことわかっちゃうからな。

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:59:38.77 ID:F+KgevlV0.net
北海道でドームじゃなかったら春と秋に野球できないだろ
もう雪降ってるんだぞ

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 08:59:56.43 ID:+VIj+pi00.net
>>100
あちこちにある野球場の運営に充ててるだろw

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 09:00:37.37 ID:ZCjFpDYt0.net
サッカーだけに限った話をすれば開閉式だろうがドームだろうが芝の問題があるからどのみち冬は使えんのよね
そこが1番の問題

単純に積雪・寒気対策だけなら現状ドームがベスト
積雪への対策が可能なら開閉式がベストかな

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 09:01:13.14 ID:oyoUNPed0.net
>>111
だから>>54だよ
日本のプロスポーツって凄い時代錯誤と言うかしょぼくれてるよな

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 09:02:20.32 ID:8yGwzrZv0.net
サッカーなんてやってたのかw

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 09:03:08.47 ID:QYL8Zp3R0.net
>>119
知識なさすぎですね

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 09:04:00.11 ID:7euQJ8Dm0.net
芝なんていらない草で十分たんぽぽ生えてるくらいが華がある

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 09:12:54.28 ID:sJ68rRx30.net
北海道なんて土地いくらでも余ってるのに
何でわざわざ同じ狭い所に集まってやってるの?
どこか原野に100面くらい作ってそこで好きなだけやればいいわ。

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 09:24:47.73 ID:HNctPvKk0.net
まあ、焼豚はおだってればいいんでない?
今のハムファイターズの基礎は藤井が社長の時に作ったもんだわな
野々村が来て社長力でガッツリ盛り返してるし、しかもDAZNマネー初年度をJ1で迎えるんだよね、札幌
60代しか見ない競技(田舎もんは流行ってると勘違いして盛り上がってるけど)なんて早晩廃れるんだよ

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 09:27:38.82 ID:vTkCGs4J0.net
>>118
有料チャンネル契約者が少なすぎる
パリーグTVやスカパーjリーグセットに数百万は契約者いてもいいのにどちらも100万どころか50万にも届いてない
錦織の試合を地上波で見せろってWOWOWやガオラを批判する乞食国民ばかりで金回りが悪いからNPBもJも選手に高給払えずステータスも上がらずでトップ選手が海外流出

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 09:29:34.79 ID:vfC7Ecj40.net
純粋に勝ち負けを予想してたtotoは大赤字だったのに、機械が勝手に決めるビッグになってマシになったのは何故なんだろうか?

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 09:34:04.68 ID:HrWJoYwY0.net
>>4
陸上トラック付きの競技場より
見やすいぞ、1回行ってみろ

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 09:35:10.42 ID:CDVAHRI00.net
>>125
誰もサッカーの試合なんかに興味ないからだろw
純粋に賭け事としてクジ買う方が面倒くさくないし人気なのは当然

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 09:37:51.69 ID:IUxiMdct0.net
>>106
> サッカーは向こう10年金には困らん

1試合あたりの放映権が巨人戦1試合以下って知ってる?

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 09:37:54.72 ID:9gt98eUu0.net
>>12
出た
お前が金出してもいないのに、偉そうに金出せと言うバカ

130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 09:38:10.44 ID:y7XC/qFTO.net
サッカーは
樺太でやれやw

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 09:39:36.46 ID:GC36ZHj20.net
>>123
大人気のコンサドーレさんは、使用料を年間いくら払ってるの?

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 09:40:20.54 ID:IUxiMdct0.net
>>4
スタンドが高いのはサッカー仕様だよ
野球のスタンドはMLBやマツダスタジアムのようになだらかな傾斜が望ましい

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 09:41:39.18 ID:breqtEeY0.net
>>128
しょべえな
こんなんでサカ豚ホルホルしてたとは恥ずかしいなw

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 09:43:01.55 ID:vfC7Ecj40.net
でもコンサドーレに利用料負担額増額させて赤字になったら、それをまた税金で穴埋めしなきゃならないんだろ?

何なの、このシステム(´・ω・`)

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 09:49:30.15 ID:PnPLpNcm0.net
>>123
例の金を原資としてJ1クラブが得られる金は
現在公表してる時点では優勝賞金10億を除くと
平均年2億程度しかないんだが・・・

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 09:52:20.84 ID:VoC54QJ+0.net
スタジアムはみんなで一個でやりくりって200万都市の割にはショボくないか

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 09:59:45.01 ID:FnAqP3C90.net
>>132
>>4が言ってる高さとは外野フェンスの事だろ
客席の勾配ではない

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 10:03:11.81 ID:2BsZZmRO0.net
よし、取り壊してそのまま名古屋に持ってこよう!

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 10:04:01.56 ID:HNctPvKk0.net
>>131
人生の大先輩である焼豚さんに生意気な口きいて申し訳ありませんでした!

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 10:06:52.39 ID:PnPLpNcm0.net
>>136
個々に維持できる体力があれば個々で問題なかった
札幌ドームの共用計画の始まりはサッカースタジアムだけでは維持できないから、だったわけで
そうして建てたわけなんだから
維持できるように付け加えたほうに出て行かれると自治体が困る

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 10:11:05.80 ID:/b+TiKfY0.net
>>137
陸上競技場よりよくね?

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 10:24:21.80 ID:Y15yowa60.net
>>123
>まあ、焼豚はおだってればいいんでない?

おだってればってどこの方言?

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 10:30:04.38 ID:KeC2obgC0.net
日ハムが出ていくと言ってようやく腰上げたか
遅すぎだろ

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 10:32:56.35 ID:n4Bq0+6j0.net
>>7
それでなんの問題があるんだ?

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 10:35:07.15 ID:KeC2obgC0.net
>>123
「おだつ」なんてかっぺ丸出しの方言使う人間が何故か札幌市民を田舎者と馬鹿にしてるw

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 10:39:13.14 ID:SP9VFJkn0.net
>>137
凄い見やすいけどね
何をしているか逆サイドのプレーでもわかる

147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 10:39:48.06 ID:SP9VFJkn0.net
>>142
北海道の方言だよ

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 10:41:00.91 ID:vTkCGs4J0.net
>>133
すでにピークの半値以下の巨人戦の放映権料が維持できると思ってるなら危機感なさすぎ
北海道や福岡のローカル放映権料なんて数十万レベル

149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 10:42:10.33 ID:RxIEWaiV0.net
>>100
ロッテは千葉市にほとんど金を払っていない
スタの売り上げは全部ロッテのもの
球場改修や芝の張替えの度に、千葉から
出ていく出ていく恐喝で、千葉市から金を巻き上げている

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 10:42:38.26 ID:/b+TiKfY0.net
>>143
こんな小手先案でハム納得するとは思えない
要はコンサドーレ追い出すから金は今まで通り払えって事だし

151 :ぴーす ◆u0zbHIV8zs @\(^o^)/:2016/10/22(土) 10:44:09.39 ID:1iX4zYprO.net
野球本拠地になる話なんかなかったのによくこんなの作ったな

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 10:44:19.04 ID:GVRbYtCG0.net
ヨーロッパのように雪の中でサッカー可能にしろよ

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 10:45:58.52 ID:KeC2obgC0.net
「出ていきたいならどうぞご勝手に、ただし新球場は札幌市内にしてね」

「新球場なんて作ったら共倒れになるだけだけどいいの?」

「ボールパーク構想に協力するから残ってくれない?」

「コンサドーレ追い出して野球専用球場にするから残ってよ」

札幌市の譲歩が止まらない

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 10:48:46.69 ID:fzJppWiQ0.net
>>151
うろ覚えだが、ハムの前にヤクルトが行くだなんだという話があったような。あと西武とか

155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 10:51:35.88 ID:rwsggSus0.net
ここはアリーナに改装してサッカー場も他所に作った方がいいね

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 10:51:51.43 ID:54RFWm1W0.net
>149
川崎球場の時と同じことやってるなw

それにしても、球場の売店の売り上げの分配はどこでもネックになるなあ

157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 10:51:57.10 ID:XeRXQiZF0.net
>>7
スタンドは要らねえ
パイプ椅子で十分だろ

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 10:52:52.60 ID:SP9VFJkn0.net
冬季スポーツとコンサドーレの2万規模の兼用スタジアムを作るのは良いと思うんだ
でもそうすると代表の試合をする箱物がなくなるんだけど、無能な札幌市は何も考えてなさそう

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 10:54:08.89 ID:usRibGFr0.net
ドームは日ハム新球場に任せて、コンサにも自前グラウンドを
作ってもらって、札ドは収容人数をもう少し減らして多目的ホールを
建設し直したらどうだ?どのみち老朽化してきたんでしょ?
それが一番いいと思う。

160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 10:57:03.08 ID:RtGeaZJe0.net
>>158
真駒内(に限らず)のスピードスケート場ってエンドライン(コーナー部)の長さ間に合う?

161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 10:59:28.88 ID:k/zVA9H00.net
野球は人情マイナス楽天ですら
ジモティ優遇路線だしな
栗原ですら山県出身だから
二軍コーチで残れたくらいだし

Jは外国人枠拡大するとか言い出したりと
ジモティを大事にしないから人気が出ない
小野がいた頃の清水くらいじゃね?
ジモティを大事に静岡軍団を作ったのは
その時はやはり動員が良かった

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 10:59:42.44 ID:v89UlKGdO.net
>>10
また税金にたかるのか

163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:01:15.60 ID:k/zVA9H00.net
サッカーにとって一番良いのは

ベイがマリノスを買収
カープがサンフレッチェを買収
ハムがコンサドーレを買収

野球主導で総合スポーツクラブ化だな

164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:01:44.23 ID:/b+TiKfY0.net
>>10
結局コンサドーレ優遇かよ

165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:02:42.52 ID:TLMC0N/w0.net
J2のチームに話を聞く必要あるのかね?

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:04:58.39 ID:SP9VFJkn0.net
>>160
可動式で座席調整出来るんじゃないかな

167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:07:04.64 ID:zdvOzX+C0.net
>>123
相撲ェ・・・

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:09:44.25 ID:SP9VFJkn0.net
日ハムにもコンサにもドームだから見に行くって言う層が一定数いるから
ここから離れたらどうなるか未知数だなぁ

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:11:02.15 ID:F2Us0dVr0.net
正直日本にW杯なんて招致しなけりゃ良かった
各国の観光客が来てお祭り騒ぎがちょっと楽しかっただけで
日韓でやったもんだからあちらのスタジアム建設費まで払う始末だし
残った箱はどこも維持に困ってデカイゴミ扱いが
国も経済がボロボロになるしろくな事がない
更に五輪が控えてると思うと震えるわ

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:12:49.26 ID:GC36ZHj20.net
>>158
スケートのシーズンはこの時期ならすでに始まってるし、コンサドーレが終盤に使えなくなる可能性は高そうだけどな

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:12:54.01 ID:SP9VFJkn0.net
韓国は置いておいて、負の遺産となってるのは宮城と大分くらいでしょ

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:15:07.77 ID:cwgwyBF70.net
W杯や五輪の一時的な需要増には基本仮設で対応して大会後撤去で良いと思うんだがな

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:15:15.83 ID:SP9VFJkn0.net
>>170
大会やるだけなら別に他に箱物あるし、そこはコンサ優先できるでしょ
スピードスケートなら北海道でも世界大会来年の2月までないし

174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:15:23.50 ID:R/Y8LmG90.net
>>104
それは捏造でサッカーが圧倒的に使ってるし
プロクラブがスタジアム用にと多くをタカるという本末転倒な状態

175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:15:26.41 ID:xbavgIL30.net
コンサドーレ新スタジアムの方が現実味がある
しかしそうなると自慢のホバリング・ステージが置物になってしまうが

176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:15:52.56 ID:CCuJ/4XF0.net
これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/egbfg9IuPu

177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:18:31.11 ID:DVWT/YzT0.net
>>129
少なくともコンサドーレ側に金出す気は無いぞ

178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:21:43.81 ID:eCXnZ7TKO.net
>>106
公営施設の評価基準って利用率が全てなんだけど。
その意味ではJリーグ仕様のサッカー場は最低クラスの施設だと思うよ。

179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:21:58.47 ID:DVWT/YzT0.net
>>56
月に1〜2回で20,000人とか終わってるな

>>57
北海道では元々プロ野球の人気そのものはあったから、そのファンが地元球団という意識でファンになってった

サッカーは知らん

180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:22:36.07 ID:R/Y8LmG90.net
コンサドーレの社長とか
日本で記事書いてるイタリア人のサッカージャーナリストが
芸スポサカ豚とまったく同じこと言ってるのとか見ると悲しくなるな

181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:24:25.74 ID:SP9VFJkn0.net
>>178
安く開放してるんだけどね、フクアリとかなら2時間25000円弱
22人で割るなら一人1000円ちょっとだぞ
普通に使われてるよ

182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:25:50.12 ID:3objGShO0.net
>>45
それ開催日数も考えないと
・サッカー2週間に1試合
  つまり1日にすると 9000人×14試合=25万6千
・野球 1週間で3試合
  つまり1日にすると 40000人×7試合/3試合=?

ってなるんじゃないかな。

183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:25:58.73 ID:DVWT/YzT0.net
>>45
いつだったか、「野球の観客席は合成写真」と書いてるのがいて大笑いした

184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:26:07.38 ID:cwgwyBF70.net
まあ実際札幌で経済的に野球にはサッカーは勝負にならないよ
札幌ドームは野球専用にしてコンサは当分厚別つかう方向にしかならんとおもう

185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:29:05.03 ID:xbavgIL30.net
>>184
厚別がJの新基準では不適格つうんで札幌ドームつこうとるからな
全席に屋根つけて三万人入らんとだめとかいうことになったんだろ
今更何言い出すんだって話だが

186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:33:08.81 ID:eCXnZ7TKO.net
>>158
シーズン中のスピードスケートの400メートル走路の上に仮設席を置いて中にピッチを作る技術って開発されてるの?
競輪場の中に仮設席とピッチを作る方法は特許がいくつかあるけど
それを使えば一発で解決しそうな広島のサカスタ問題では全く話が出てこないし。
(競輪場は宇品だがサカスタ予定地よりは手前。昔は1万人レベルの客を路面電車とバスだけで捌いてた)

187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:37:11.24 ID:eCXnZ7TKO.net
>>186補足
ちなみに長野のエムウェーブのリンク開きが今年は10月2日。
製氷を考えると遅くともシルバーウィーク以降はリンクのことを念頭に置く必要がありそうだが。

188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:39:44.96 ID:eCXnZ7TKO.net
>>185
公立だけでもプロサッカースタジアム所有者協議会みたいなのを作って
Jリーグのトップダウンじゃない現実的な落としどころを探すとかできないものなのかね…

189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:40:21.93 ID:Iba4YErP0.net
放映料が段違いだからやきうを潰せ

190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:41:48.61 ID:lXmWQSFH0.net
>>187
そもそも帯広に屋内リンクあるんで札幌に屋内リンク作るのはどうなのよ、しかもスケート文化がない札幌にって意見が大勢を占めてたんだけど、そこの議論をすっ飛ばして言い出したとこにただの思い付きで言い出したようにしか見えん

共用技術の疑問に関しては仰る通り
またドームのような半端な施設になりかねん

191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:43:20.79 ID:SP9VFJkn0.net
>>186
http://www.jpnsport.go.jp/kokuritu/kankou/tabid/222/default.aspx

5日間あれば作れるみたいよ
別に全てのリンクが同時期に空ける必要ないじゃん

11月一杯はサッカー場として使って12月からスケートリンクになるで何も問題ないと思うけど

192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:44:05.31 ID:SP9VFJkn0.net
>>190
それは札幌に冬季五輪を誘致したいからだよ

193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:44:40.08 ID:DVWT/YzT0.net
>>157
芝生席でいいじゃん

194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:46:17.78 ID:KeC2obgC0.net
>>192
日ハムが真駒内案拒否したのもそこ絡みだろうなあ

195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:46:31.54 ID:DVWT/YzT0.net
>>185
そこでJの基準を変えてくれ、と言いに言わないのが何とも

196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:47:25.94 ID:SP9VFJkn0.net
>>195
変えられるわけないだろう
基準に到達できなくて上がれなかったクラブが沢山あるのに

ちなみに席は1万5千人でOK
3万もいらない

197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:49:22.06 ID:3Vn0XnUO0.net
ハムが目指しているのはボールパーク構想ってやつなのかな
条件が整えば自前でやりたいんだろう

198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:49:55.51 ID:SP9VFJkn0.net
何かと兼用じゃないとやりくりが現状難しいコンサと
専用スタジアムが欲しい日ハムと
札幌五輪誘致を進めるために箱物を作りたい札幌市と思惑が三者三様一致してる感じ

札幌ドームだけ貧乏くじ引かされる可能性も十分あるね

199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:53:57.47 ID:laMQoOwB0.net
>>192
いや、アルペンのニセコと共に帯広で調整つくって見込みだしIOC委員からも何の指摘もされてない

200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:54:25.23 ID:aZeiMzkG0.net
いまサブグラウンド反対側に箱建てて
ホバリングステージをそっちに引き込むようにすれば
多少安く屋内型サッカー場を建てられる

201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:55:11.23 ID:eCXnZ7TKO.net
>>191
ちなみにバンク内をスケートリンクにしてる函館競輪場の場合
競輪の開催終了が10月末でスケートリンクの営業開始が12月中旬。
12月から準備開始じゃ冬休みに間に合うかも怪しいね。

202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:55:51.64 ID:7DSFe5Yj0.net
>世間知らずの田舎者、広島県人@無断転載は禁止
>2016/07/02(土) 19:45:40.87 ID:8gl4wNqd0
799 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2015/10/28(水) 17:29:55.97 ID:1Mf3UOat0
>野球視聴率

>日テレゴールデン過去最低 5.1% 対広島・・・巨人負け
>TBSゴールデン過去最低 3.6% 対広島・・・巨人負け
>フジゴールデン過去最低記録 3.7% 対ヤクルト・・・巨人負け
>日テレ昼過去最低記録      1.7% 対広島・・・巨人負け
>オールスター2年連続過去最低記録 一桁  マツダグループ組織票w・・・不人気広島6人 黒田前田その他
>期待してます 不人気の視聴率クラッシャーの 「広島さん」www

>ヤクルトの方が広島よりマシかもな
>関東がーw 巨人がー 都会がー 観衆がー 赤がー 焼豚成り済ましがー ID変えて自演がー ヤフーがー 女子がー 話題がー 風潮がーw 

>名無しでいいとも!@放送中は実況板で
>2016/06/30(木) 17:26:29.75 ID:wRS5P8PH0
>2016 日テレ野球最低視聴率
>巨人×広島 広島勝ち 6.0% ← www
>8/25 日本テレビ 巨人×広島 広島勝ち 6.6% 2016野球ワースト2位 

>10/10(月・祝)
>11.3% 14:55-**:** NTV プロ野球クライマックスシリーズセファースト第3戦・巨人×DeNA  new!

203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:56:03.03 ID:7DSFe5Yj0.net
>世間知らずの田舎者、広島県人@無断転載は禁止
>2016/07/02(土) 19:45:40.87 ID:8gl4wNqd0
799 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2015/10/28(水) 17:29:55.97 ID:1Mf3UOat0
>野球視聴率

>日テレゴールデン過去最低 5.1% 対広島・・・巨人負け
>TBSゴールデン過去最低 3.6% 対広島・・・巨人負け
>フジゴールデン過去最低記録 3.7% 対ヤクルト・・・巨人負け
>日テレ昼過去最低記録      1.7% 対広島・・・巨人負け
>オールスター2年連続過去最低記録 一桁  マツダグループ組織票w・・・不人気広島6人 黒田前田その他
>期待してます 不人気の視聴率クラッシャーの 「広島さん」www

>ヤクルトの方が広島よりマシかもな
>関東がーw 巨人がー 都会がー 観衆がー 赤がー 焼豚成り済ましがー ID変えて自演がー ヤフーがー 女子がー 話題がー 風潮がーw 

>名無しでいいとも!@放送中は実況板で
>2016/06/30(木) 17:26:29.75 ID:wRS5P8PH0
>2016 日テレ野球最低視聴率
>巨人×広島 広島勝ち 6.0% ← www
>8/25 日本テレビ 巨人×広島 広島勝ち 6.6% 2016野球ワースト2位 

>10/10(月・祝)
>11.3% 14:55-**:** NTV プロ野球クライマックスシリーズセファースト第3戦・巨人×DeNA  new!

204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:57:08.76 ID:SP9VFJkn0.net
>>201
屋外だからでしょ
10月に氷貼れるわけないじゃん

205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 11:59:37.06 ID:SP9VFJkn0.net
>>199
http://mainichi.jp/articles/20151212/ddl/k01/050/551000c
真駒内に作る案も普通にあるけど

206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:00:27.81 ID:sKeZhpYV0.net
もう買収しちゃえよ

207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:01:35.85 ID:6LtAltrt0.net
札幌五輪の件については札幌市が発表した計画でもスピードスケートリンクの第1案は帯広オーバルなんだよね
真駒内は第2案

まぁ真駒内にリンクと兼用の新スタ建てたとしても、どちらにしろ冬季は市内でサッカーする場所はない

208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:03:04.20 ID:NRiLNO5X0.net
>>206
買収してもコンサドーレという不良債権・不良店子があるから無理だよ
出て行ってもらわないと

209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:03:07.15 ID:e2E7/rYI0.net
>>185
15000で充分だろ
欧州だってそのぐらいのクラブあるだろ?

210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:03:55.25 ID:SP9VFJkn0.net
>>207
今のところ冬にサッカーの公式な大会はないからね
秋春制も立ち消えただろうし
練習場ならそれこそコンサでなんとかしなければいけない問題

211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:04:59.17 ID:BDgsAsSp0.net
世界一のハイテク箱なんじゃねここ
海外でも有名らしいし
実情はゴミだけどさまあ

212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:06:07.99 ID:Iba4YErP0.net
いらないのは野球機能。簡単なことだろ?

213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:06:45.64 ID:6LtAltrt0.net
>>210
そういう見通しの甘さが札幌ドームのような中途半端な箱物を生み出す根源なんだと思うよ
真駒内の件も例に漏れずそこがまず危惧される

214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:10:21.52 ID:SP9VFJkn0.net
とりあえず今年の例で言うと、J1は11月3日に最終戦、J2、J3は11月20日に最終戦
天皇杯はまだ終わってないけど、天皇杯は色んなところで試合するからとりあえず問題ない
J1にい続けれたら、早目にスケートリンクにできるね


>>213
そう?
DAZNと10年契約した大きな理由に日本が春秋制だからだと思うよ
だから少なくても10年は秋春制が議論されることはないね
もしするなら2シーズン制を止める来年からやってるはず

215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:11:25.81 ID:GC36ZHj20.net
>>212
サッカーのピッチは天然芝だから、ドームの中に入れっぱなしにはできない
それでは、その期間中は、ドームの中を何に使うのかってなると、
野球よりも安定して稼動し、かつ高額の使用料を払ってくれるのはないんだよな

216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:12:22.37 ID:sb9zFUWk0.net
たま蹴りは外でやりなさいw

217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:12:37.73 ID:OjaY70MI0.net
何を今さら。もう遅い

218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:13:00.94 ID:GC36ZHj20.net
>>214
来シーズンからはCSがなくなるし、最終節はもっと遅くなるよ
12月頭くらいじゃない?

219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:16:21.30 ID:B3j5jtsl0.net
>>99
豪雪地帯にある100万都市って世界でも札幌だけだったような

220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:18:17.52 ID:B3j5jtsl0.net
>>194
真駒内は札幌市が「真駒内ならいいよ、でもスケート兼用でね。」ってほざいたからな。

221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:19:18.01 ID:OC8T5lVr0.net
>>212
コンサートや他のイベントも野球ステージの方で開催しているが?

222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:19:58.55 ID:keGc0/2w0.net
そもそも東京五輪のサッカー会場だから現状維持一択だと思う、札幌市はね。

223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:20:09.40 ID:+ZPCM33HO.net
北海道は野球だろ大事なのは
サッカーは どうせJ1行っても優勝争いなんか無理だから
それに比べて日ハムは優勝争いしてるもの
あと大谷君居るから話題になる
サッカー 今札幌だれ居るか知らない
今居るか知らないけど小野&稲本選手それぐらいだろ有名選手

224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:20:11.98 ID:J7nbHGZL0.net
横浜ほどじゃないけどボッタクリなんよな
むさまああっちは解決したけど

225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:21:16.33 ID:GEjU8lmi0.net
ドームか野球専用になるなら2度と行くことは無くなるな。

226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:21:42.29 ID:UuKxVM470.net
>>125
売り上げの約9割はBIG。「マシ」なんて生易しい話じゃない。
予想するくじは全部廃止しちゃっても問題ないレベル。

227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:23:15.93 ID:DVWT/YzT0.net
>>220
東京スタヂアムかいな

228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:23:56.27 ID:B3j5jtsl0.net
>>199
でも帯広って五輪でやるにはスタンド小さすぎないか?
周回走路の立ち見席込みで3000人だぞ?メインスタンドだけだと1000人だ。

229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:25:40.29 ID:keGc0/2w0.net
>>223
わざわざこういうこと書いて釣られるのまってるタイプだねww

230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:26:05.68 ID:SP9VFJkn0.net
帯広と札幌って200キロ離れてるんだけど、札幌五輪なのにまた揉めたりしないのかね
まぁまだ誘致が成功してもいないんだから絵の餅だけど

231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:27:07.84 ID:F2Us0dVr0.net
>>171
そうか?

Jリーグはこぞって2万人規模の専スタ欲しがってるじゃんw
陸上兼用はもはやゴミ扱いだよ
神戸は屋内に改装したら芝が惨くて三木谷が騒いでたよな?
アクセス厳しそうなエコパは上手く行ってる?
鹿島は元々1万5千人ぐらいしか客来ないから改装したらガラガラ感が出たな

232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:32:13.92 ID:pJVzK7Lz0.net
落ち目の野球より伸びしろのあるサッカー専スタにした方が将来的に良い結果になるのは明白

233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:33:43.14 ID:keGc0/2w0.net
どっちか専用じゃなくて現状維持でいいだろww
どうせ野球の天然芝は不可能なんだし人工芝嫌なら出ていくしかないだろ。

234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:35:17.63 ID:salUk0QQ0.net
コンサドーレって何?
弱すぎでしょ…
日本代表に選ばれてる選手とか居るの?
所詮札幌のオモチャ

235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:36:44.80 ID:SP9VFJkn0.net
>>231
専用スタジアムはそりゃ欲しいだろうさ
でも使い道があるスタジアムは負の遺産とは言わなくない?

元々ユアスタがあったのに、2002年のためだけに作った宮城と
構造上に欠陥的な致命がある大分がダントツじゃない

236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:37:15.13 ID:7DSFe5Yj0.net
>世間知らずの田舎者、広島県人@無断転載は禁止
>2016/07/02(土) 19:45:40.87 ID:8gl4wNqd0
799 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2015/10/28(水) 17:29:55.97 ID:1Mf3UOat0
>野球視聴率

>日テレゴールデン過去最低 5.1% 対広島・・・巨人負け
>TBSゴールデン過去最低 3.6% 対広島・・・巨人負け
>フジゴールデン過去最低記録 3.7% 対ヤクルト・・・巨人負け
>日テレ昼過去最低記録      1.7% 対広島・・・巨人負け
>オールスター2年連続過去最低記録 一桁  マツダグループ組織票w・・・不人気広島6人 黒田前田その他
>期待してます 不人気の視聴率クラッシャーの 「広島さん」www

>ヤクルトの方が広島よりマシかもな
>関東がーw 巨人がー 都会がー 観衆がー 赤がー 焼豚成り済ましがー ID変えて自演がー ヤフーがー 女子がー 話題がー 風潮がーw 

>名無しでいいとも!@放送中は実況板で
>2016/06/30(木) 17:26:29.75 ID:wRS5P8PH0
>2016 日テレ野球最低視聴率
>巨人×広島 広島勝ち 6.0% ← www
>8/25 日本テレビ 巨人×広島 広島勝ち 6.6% 2016野球ワースト2位 

>10/10(月・祝)
>11.3% 14:55-**:** NTV プロ野球クライマックスシリーズセファースト第3戦・巨人×DeNA  new!

237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:38:13.15 ID:e2E7/rYI0.net
>>233
同じ人工芝でも札幌ドームは片付けやすいよう薄くなってるからクッション最悪

238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:39:37.39 ID:vfC7Ecj40.net
>>232
君や私たちごときに伸び代のあるなしはわからないよ。

239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:41:27.46 ID:zsRWd+Pk0.net
野球は特別税制優遇措置が撤廃されたら全球団赤字なのにね

240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:42:34.17 ID:BihM1hDw0.net
>>149
ソースくれ

241 :大谷×浅田真央 視聴率対決だな !@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:42:37.67 ID:7DSFe5Yj0.net
>世間知らずの田舎者、広島県人@無断転載は禁止
>2016/07/02(土) 19:45:40.87 ID:8gl4wNqd0
799 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2015/10/28(水) 17:29:55.97 ID:1Mf3UOat0
>野球視聴率

>日テレゴールデン過去最低 5.1% 対広島・・・巨人負け
>TBSゴールデン過去最低 3.6% 対広島・・・巨人負け
>フジゴールデン過去最低記録 3.7% 対ヤクルト・・・巨人負け
>日テレ昼過去最低記録      1.7% 対広島・・・巨人負け
>オールスター2年連続過去最低記録 一桁  マツダグループ組織票w・・・不人気広島6人 黒田前田その他
>期待してます 不人気の視聴率クラッシャーの 「広島さん」www

>ヤクルトの方が広島よりマシかもな
>関東がーw 巨人がー 都会がー 観衆がー 赤がー 焼豚成り済ましがー ID変えて自演がー ヤフーがー 女子がー 話題がー 風潮がーw 

>名無しでいいとも!@放送中は実況板で
>2016/06/30(木) 17:26:29.75 ID:wRS5P8PH0
>2016 日テレ野球最低視聴率
>巨人×広島 広島勝ち 6.0% ← www
>8/25 日本テレビ 巨人×広島 広島勝ち 6.6% 2016野球ワースト2位 

>10/10(月・祝)
>11.3% 14:55-**:** NTV プロ野球クライマックスシリーズセファースト第3戦・巨人×DeNA  new!

242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:42:56.79 ID:vfC7Ecj40.net
>>239
(´・ω・`)?

243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:42:59.34 ID:GC36ZHj20.net
>>233
人工芝が嫌なんじゃなくて、ペラペラの人工芝が嫌なの
サッカーができるくらいの、フカフカなのだったら、ここまで揉めない

244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:43:28.91 ID:7IIsWxiO0.net
移動式のピッチが魔法のじゅうたんのように厚別に飛んでいったら解決じゃね

245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:44:34.41 ID:udlWGmd30.net
>>149
バレバレの嘘つくなよ
http://www.city.chiba.jp/somu/joho/kaikaku/documents/h13houkokusyo-marine.pdf

それやってるのまさに税リーグじゃねーか

246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:44:59.35 ID:keGc0/2w0.net
>>237
実際にドームの人工芝の上に載ったことあるけど、下のコンクリがわかるくらい硬かったな、たしかにw

247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:45:08.42 ID:udlWGmd30.net
>>80
ほんとゴミっすなぁ

248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:45:20.10 ID:sO3RIEt10.net
コンサドーレなんか動員もくそなにのドームってのが意味不明だわ
どんだけ優遇してやってんだよ

249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:46:01.54 ID:0ELaY6Ml0.net
ハム「サッカー存在自体邪魔」

250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:48:54.64 ID:zsRWd+Pk0.net
野球 税制優遇措置

ググれよ

251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:50:39.79 ID:vfC7Ecj40.net
>>250
詳しく教えて(^∇^)

252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:51:27.74 ID:VCbDM4WCO.net
>>246
西武は最近張り替えて、すごいフカフカした。
毛足の長いカールしてる人工芝なんで、
選手の怪我もちょっと減るかもと思った。
サッカーなんてとてもできないモフモフ感w

253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:52:58.15 ID:UuKxVM470.net
>>246
http://www.sapporo-dome.co.jp/dome/img/hovering_new07l.jpg
厚さ約4センチ

254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:52:59.13 ID:fEtw6ABB0.net
>>1
この会議で
日ハムが札幌から北広島へ行くことが決定するんだね

255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:54:29.92 ID:YXkAu+3M0.net
>>232
伸び代って今がガラガラってことかw

256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:55:20.95 ID:pAGB7LU80.net
野球もサッカーも移転でドーム赤字でいいだろうw

257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:57:27.42 ID:c6vIc8YL0.net
というのは建前で
自前で球場持ったほうがお得
お布施で相当吸いとられるんでねwwwww

258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:57:27.55 ID:MtgmaZ7D0.net
日ハムが出て行ったらあっという間に赤字だもんな
市としては出て行ってほしくない
コンサの収入なんかカスみたいなもんだし
日ハムと同額の使用料払えるわけないし

259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:59:40.07 ID:JfLKj2hD0.net
ハムが移転するとドームはどうなるか

ハムが払ってきた数十億円の使用料収入がなくなる
野球中継やニュース映像での露出がゼロになるため広告収入激減
年間200万人近くの集客が消えるので売店の収入も激減
北海道はハムの保護地域のため他球団の試合を誘致するのは不可能
コンサートやイベントもハムの新球場との奪い合いになる
莫大な改修費用をハムに請求することもできなくなる

完全に死亡です

260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 13:00:09.03 ID:cwgwyBF70.net
実際日本ハムが出て行ったらコンサも使用料払うの困難だから厚別あたりにいくしドームは野球サッカー以外で使うしかないな

261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 13:01:28.21 ID:zsRWd+Pk0.net
国税局通達

「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取り扱いについて」
昭和29年8月10日付 直法1-147

糞だねこれ
正力松太郎が政治力使って推し進めた

262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 13:01:45.91 ID:8uvPqr1pO.net
>>7
ピッチは屋外のままで観客はドーム内に入れてオーロラビジョンで観戦させるのはどうだろう?
これなら収容人数や屋根の問題も解決するはず

263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 13:03:03.00 ID:plpScdrw0.net
サッカーが出て行くべき
不人気コンサドーレじゃ4万の箱はデカすぎる

264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 13:04:29.97 ID:C/EC+kUG0.net
じゃあ日ハムが買い取ればいいじゃん

265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 13:05:44.37 ID:vfC7Ecj40.net
>>261
どういうこと?
詳しく教えて(^∇^)

266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 13:05:55.10 ID:KeC2obgC0.net
>>259
ドームだけじゃなく周辺の飲食店やドームに卸していた業者、そこら辺に絡む雇用等壊滅するからな
なのに日ハムからの要望は悉く無視して自体を最悪にしてしまった札幌市の無能連中

267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 13:06:42.25 ID:7iMjHuHX0.net
カチカチの人工芝はちょっと不憫とは思うけどねえ

268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 13:07:24.40 ID:C/EC+kUG0.net
野球って簡単にどこにでも移転するんだね

269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 13:09:52.58 ID:KeC2obgC0.net
>>267
日ハムは毎年のように人工芝の改善を申し入れてきたが
今年の市からの返事は「選手には理解いただいている」だったからなあ
「なら選手の声直接聞けや」とばかりに今年の要望書提出の時は選手会長連れて行ってた

270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 13:10:56.21 ID:pAGB7LU80.net
>>262
でっかいテレビ見るだけにいくら払う客いるんだよw

271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 13:11:51.58 ID:QPfK0iur0.net
サッカーも自前で専用スタ造ればいい。

272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 13:13:45.65 ID:vfC7Ecj40.net
>>268
簡単に移動した球団てどこなの?

273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 13:14:13.88 ID:ZohUpY9e0.net
>>261
サッカーも作ればいいじゃん。文句言わずに議員になれるOBいないの?

274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 13:15:22.21 ID:aoZohIrT0.net
>>250
税リーグが470億円も脱税してるやつか

275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 13:17:00.53 ID:aoZohIrT0.net
>>261
この通達は毎年補填しないと広告費として認められないんだよな。
しかし税リーグは累積赤字解消にも広告費として認められている。

税金優遇度合いではプロ野球より税リーグの方が上だろ。

276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 13:19:23.01 ID:aoZohIrT0.net
>>273
税リーグにこの通達を適用すると累積赤字解消に使えなくなるから、より税金を払わないといけなくなる。
現状のほうが税リーグにとってしっかり脱税できる。

277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 13:23:29.10 ID:CCuJ/4XF0.net
半数の中学が下着の色まで校則で指定!…アクティブラーニングと真逆
https://t.co/YX6GlKspxz

278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 13:23:54.37 ID:GEqhS0uw0.net
ハムに出ていかれたら、コンサドーレも負担増でいずれ使えなくなって共倒れになるだろう

279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 13:25:45.02 ID:tgpOqXR10.net
>>278
それはない ほかの県はWCの遺産は負の遺産として使い続けてる

280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 13:27:05.23 ID:yulvPx/K0.net
使用料考えたら野球に出て行かれると詰むからな

281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 13:29:36.72 ID:SGDwQE+30.net
ハムヲタがサッカーの存在が邪魔と書くたびにセレッソの事が気の毒で

282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 13:31:09.74 ID:+enQk94u0.net
>>209
乾がいるエイバルは7000
Jは厳しすぎる

283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 13:57:11.56 ID:0j/a4Q8r0.net
>>182
真面目にコイツが何言ってるかわからない
解説求む

284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 13:59:14.35 ID:4uOBSGpb0.net
>>283
(^∇^)ww

285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 14:05:50.74 ID:eCXnZ7TKO.net
>>204
エムウェーブもイベントからスケートリンクの転換にはそれくらいかけてる。
少なくとも12月からで冬休みに間に合わす…は脳天気すぎ。

286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 14:06:24.80 ID:keGc0/2w0.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1477107580/
ここに行くとコンサポがたくさん来てるぞ

287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 14:13:36.67 ID:/VxibtAhO.net
>>268
簡単に移転したチーム教えて

288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 14:36:55.08 ID:BoK34+tu0.net
>>281
別にセレッソへ毎年8億近いスポンサー料が無駄だから邪魔と言ってるわけじゃないし、セレッソの方も日ハムからスポンサー料をキチンと得られてるから気の毒でもなんともないぞ

289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 14:39:46.76 ID:F2Us0dVr0.net
サッカーが世界的に人気があっても代表が強くないし、代表選手は海外プレーしてるから生で見る機会が少ない
野球は代表が強いけど人気はフィギュアスケートと同じく国が偏ってる
日本人は強いのが好きだからな、ハムが弱かったら今ほどの動員はないと思う
コンサは北海道の選手を育てようとしているけど、社長が静岡人だから何かあったら残ったどうなっているんだろうファンからもそっぽ向かれそう

290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 15:08:12.27 ID:PpETFE6t0.net
まずぼったくり契約を見直さないと

291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 15:08:41.48 ID:gIPyeAnj0.net
>>80
プロ野球の払った金で球蹴りするプロサッカー・・・

292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 15:17:59.72 ID:1HVNHjC10.net
>>289
それを考えたら、今のうちに自前の新球場に移転しておかないと、
暗黒時代にでも突入しようものなら、経営火の車で日ハム身売りとかあり得るぞ。
球団経営の理想は「最下位でも黒字」だからねぇ。

293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 15:56:13.22 ID:ZGs4jRBW0.net
>>278
ハムが出て行った瞬間にドームが終わる
だから今さら札幌市が焦ってる

294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:16:40.61 ID:xFObz8kr0.net
サッカーのせいにすんなよ
使用料払ってもらってる立場だろうに

295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:19:27.78 ID:lSwBhbYv0.net
日ハムには北米の開閉式スタジアムのようなスタジアム作って欲しいわ

296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:20:14.31 ID:5hcHkQhE0.net
>>17
ああ、こりゃひでーな
今までよく我慢してたな

297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:30:17.64 ID:rM4Bj/Kr0.net
メジャーがすでにそうであるように
ボールバークは10年で飽きられる
野球場に露天風呂つくって
風呂入りながら試合見られるとかいってもな

298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:30:47.22 ID:33fVNrz80.net
pp

299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:39:50.61 ID:CprRfCi50.net
>>51
いつJリーグに集られたの?

300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:42:06.70 ID:d+PwWOlN0.net
この辺の報道を受けての動きなのかな
札幌市も焦っているのか色々と動きが出て来て注目だね

【野球】日本ハム新球場 北広島を軸に検討★4©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1477086548/

301 :大谷の相手が 不人気広島w@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:45:59.99 ID:7DSFe5Yj0.net
>世間知らずの田舎者、広島県人@無断転載は禁止
>2016/07/02(土) 19:45:40.87 ID:8gl4wNqd0
799 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2015/10/28(水) 17:29:55.97 ID:1Mf3UOat0
>野球視聴率

>日テレゴールデン過去最低 5.1% 対広島・・・巨人負け
>TBSゴールデン過去最低 3.6% 対広島・・・巨人負け
>フジゴールデン過去最低記録 3.7% 対ヤクルト・・・巨人負け
>日テレ昼過去最低記録      1.7% 対広島・・・巨人負け
>オールスター2年連続過去最低記録 一桁  マツダグループ組織票w・・・不人気広島6人 黒田前田その他
>期待してます 不人気の視聴率クラッシャーの 「広島さん」www

>ヤクルトの方が広島よりマシかもな
>関東がーw 巨人がー 都会がー 観衆がー 赤がー 焼豚成り済ましがー ID変えて自演がー ヤフーがー 女子がー 話題がー 風潮がーw 

>名無しでいいとも!@放送中は実況板で
>2016/06/30(木) 17:26:29.75 ID:wRS5P8PH0
>2016 日テレ野球最低視聴率
>巨人×広島 広島勝ち 6.0% ← www
>8/25 日本テレビ 巨人×広島 広島勝ち 6.6% 2016野球ワースト2位 

>10/10(月・祝)
>11.3% 14:55-**:** NTV プロ野球クライマックスシリーズセファースト第3戦・巨人×DeNA  new!

302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:52:30.42 ID:X0y6eyQo0.net
買い取って改修しろや!

303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:52:48.03 ID:nRXsBYQy0.net
もうハムは
札幌ドーム専有かドーム出ていくしかないんだろうな 2択だわ

コンサドーレは
ほんとは現状維持が一番いいと思ってるが
ハムがもう切れてるから 自分の身の振りも考えてないとダメ
@ 移転(専スタ) A 居座るけど使用料金増えるかもしれん これも2択

304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:54:48.12 ID:oc+6D9vs0.net
>>303
@ができるならすぐにでもやってんじゃね

305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:55:02.40 ID:KPffTdde0.net
「YAMAHAのコピペ」ってどこまで本当なの? ヤマハ本社に聞いてきた
https://t.co/pbKWmnCcQ8

306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 16:59:36.74 ID:d+PwWOlN0.net
札幌ドームを生かす為に
ハムを取るか コンサを取るか

こんなもん馬鹿じゃなければ、誰にでも分かる事


【魚拓】サンデー・トピックス:札幌ドーム開業10周年 プロスポーツで人気 /北海道 - 毎日jp(毎日新聞)
http://megalodon.jp/2011-0607-1324-16/mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20110605ddlk01020122000c.html

■日本ハムで黒字

「サッカーの専用競技場では赤字が目に見えている。

初期投資がかかると批判もあったが、後の運営を考えれば、
より多くの公式戦があるプロ野球の誘致が(ドーム建設の)大前提だった」。

北海道日本ハムの本拠地移転の交渉を担当した札幌ドームの元専務、松下亮司さん(65)はこう明かす。
.

307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 17:02:30.75 ID:0xHpqLOa0.net
>>15
運営権ないから売店とかの売り上げないのはでかいだろ。

308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 17:12:53.55 ID:d+PwWOlN0.net
本拠地の契約問題を解決できれば
こういう事にもなる

【野球】 DeNA、買収してからの5年間で初の黒字 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1477051465/l50


プロ野球の球団の赤字って、球場に利益が流れているだけで
その興行価値自体は、それなりに高い
巨人が自前球場欲しがるのも下記の様な理由 勿論ハムも


球場経営、リーグビジネス……楽天が変えたプロ野球の仕組みとは (2/6) - ITmedia ビジネスオンライン
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1109/16/news008_2.html

私たちは参入前、いろいろ分析しました。
その事業シミュレーションの中で分かったことは、「球団はもうからない。でも、球場はもうかる。」ということです。

一例を挙げると、東京ドームでは広告看板が山ほど出ています。
広告看板は読売巨人戦があるから出ているわけで、東京ドームが好きだから出しているわけではありません。


東京ドームは広告看板によって100億円以上の収入を得ていますが、
それはすべて会場を貸している東京ドームの収入になって、読売巨人軍には1銭も入らないんです。
つまり、球団の価値が球場に移転しているんです。

だから、「移転させずに、自分たちで球場も確保すればまったく違ったビジネスモデルができるのではないか」というのが
私たちの参入時の仮説でした。

309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 17:15:02.88 ID:TowCOPuQ0.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1475924791/358

358 : 代打名無し@実況は野球ch板で 2016/10/09(日) 03:11:20.29 ID:jDnuxQH10
>337
球場運営会社を親会社が買収することで
1)球場使用料を無くすまたは大幅に減額する
2)管理会社に入る球場の広告収入から球団に入るマージン率を大幅に上げる
3)グッズや飲食の物販収入のうちテナント料からのマージン率を大幅に上げる
4)グッズや飲食の物販収入のうち直売分については球団ではなく管理会社が
販売したことにして仕入れや売れ残り在庫コストは全て管理会社で引き受けたうえ
売上から球団へ支払うマージン率を大幅に上げる

以上で球団のコスト負担リスクはほぼ無い形で収入だけ大幅に上げることができる
もちろん見ての通り実際には球団から逃がしたコストは
全て管理会社はじめ親グループ会社に廻して付け替えてるだけというカラクリ


【野球】ソフトバンクホークスは本社からの広告補填なしで球団経営が数十億円の黒字!パ・リーグの地方戦略により他球団経営も好転★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1457678634/

737 : 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2016/03/11(金) 21:21:52.72 ID:C7gCOxB+0
福岡ドームの買収費用を本社の負債として押し付けといて
球場での収入をそっくりそのまま球団が受け取って黒字経営と自慢されてもな。

ま、自慢したいなら自慢しとけ。

933 : 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2016/03/11(金) 23:28:19.31 ID:C7gCOxB+0
>928
その黒字はドームの買収費用を親会社の負債に押し付けたからだからね。

310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 17:18:33.68 ID:MIvvumdB0.net
ワールドカップのために建てたってのに

311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 17:19:33.95 ID:TowCOPuQ0.net
>>309
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1474814220/655
実際は球場や運営権を親会社名義で買収するのと同様に
グループ内の別会社が仕入れから販売に当たったり出店業者を管理して、
そこから球団に支払うマージン率を大きくすることで
球団自体は売れ残りのリスクやそもそもの仕入れ・在庫コストを負わずに
売上(マージン)だけノーリスクで今までより多く計上してるだけなのにね

656 : 代打名無し@実況は野球ch板で 2016/09/27(火) 05:28:48.88 ID:1zNKyrBt0
>655
一番滑稽なのは球場運営会社を買収して、その費用は親会社付けにして
「球場の年間使用量の負担がなくなり球団経営は好調!」
なんて記事がw

http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1457678634/28
28 : 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2016/03/11(金) 16:26:48.62 ID:NFjUqiVh0
福岡に『鷹ちゃんラーメン』が
ビルの1階で営業しています。
貧乏客に奢りまくりで大赤字です。

見かねた鷹ちゃんパパの禿社長が
ビルを丸ごと買ってくれました。
店子が払う家賃も鷹ちゃんのものです。
「鷹ちゃんラーメンは大人気! 黒字だぞ!」
貧乏客は大はしゃぎでタダ飯を貪ります。

312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 17:19:53.91 ID:4uOBSGpb0.net
>>309
どういう理由であれ球団が黒字なら親会社の補填不要で例の通達は関係なくなるから、サカ豚さんは大喜びじゃないのか?

313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 17:23:28.57 ID:TowCOPuQ0.net
【プロ野球】広島カープの暗部…財務諸表の詳細を公開せず 経営に批判的な記事を書けば出入り禁止 「松田一族は経営から撤退すべき」の声も
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1398433693/

15 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 22:57:39.58 ID:KZhmVUve0
財務諸表を公開してる球団なんてあんのかよw

30 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 23:02:39.45 ID:x+iZsird0
プロ野球はどこも一切財務諸表公開してないがな
公開したら、水増し観客など嘘がバレるからな

33 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 23:06:05.99 ID:x+iZsird0
本当に黒字なら財務諸表を公開しても問題ないはずだがなあ
見せられない数字が多いんだろうな
大雑把じゃなくてちゃんと有料チケットの半券数を数えてるだろうし

76 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 23:50:26.33 ID:8GCg1yuf0
そもそも財務諸表を公開してないのに黒字も赤字もねーよな

125 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/26(土) 00:25:26.78 ID:U33fLj0B0
やましい事がないなら財務諸表を公開すれば良いだけ
公開しないからいろいろ疑われる
簡単な事だよ

812 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/27(日) 02:02:59.34 ID:6iCdVWdk0
2004年の球界再編騒動のときに放送されたテレ朝の朝まで生テレビで元ロッテのフロントの人がハッキリと言ってた
「プロ野球球団の全てのチームはNPB初年度の過去から現在まで一度も財務諸表を公開したことがない」と

314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 17:25:25.60 ID:ddNARyF90.net
>>307
広告看板収入だけでも10億円程度が球団ではなく球場運営会社に流れちゃってるしな
そもそも球場看板の単なる広告主と球団スポンサーとして球場看板を出すのとでは金の集まり方も違うだろうし

315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 17:29:24.77 ID:d+PwWOlN0.net
サカ豚というか視豚の論理なんだろうけど

民間企業が営利目的で球場やドームを買収する事にケチ付けてまで
プロ野球は、黒字では無いと主張する事の愚かさよ

これを言い出したら、ろくにスタジアムの使用料を払わず
その分を自治体に押し付けているJリーグなんかは、どうなるのかと

また、寄付で建てたと主張しているガンバ大阪にしても
その建設費の大部分は、親会社であるパナソニックが負担している訳で

316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 17:32:34.70 ID:rjoG3seZ0.net
>>315
税金寄生虫のナマポが金持ちの節税に文句言う滑稽さったらないわwww

317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 17:34:50.19 ID:yVw5a6oe0.net
DAZNマネーでコンサも専スタ建てたらいいのに

318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 17:35:01.48 ID:U8JYehGN0.net
>>311
うーんこのニートの作文

319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 17:35:41.83 ID:fmyqpvN30.net
集客力や話題性は野球>>>>>>イベント>>>>サカ豚なんだからどう考えたって野球を優先させるべきじゃん
なんでサカ豚ってこんなにあまい対応をしてもらえるの?
なにもかもに税金で対応していたらキリがないじゃん

320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 17:36:15.73 ID:ZDIrLdML0.net
利用料さげろよマジで
それだけでチーム強くなるから

321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 17:36:35.78 ID:E4e11PwS0.net
今日も3万集めるといって18800人じゃん
どんだけしょぼいんだ

322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 17:41:35.36 ID:4uOBSGpb0.net
>>321
20000人以上になると余計な金掛かるから入場制限したんだろうなw

323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 17:42:40.57 ID:rjoG3seZ0.net
>>322
そこはFIFA規定で2万以下って決まってるって言ってほしかったわw

324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 17:43:40.85 ID:tciXfQAr0.net
盟主巨人は、相変わらず空気ドームのレンタルだろ
どんなに場所が良くても、専用球場持たないのは3流

325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 17:44:50.02 ID:sLaXrn+Y0.net
でもなあ、野球ってほとんどの国でやってないからなあ。

野球場もない国も多いし。

326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 17:47:35.69 ID:nRXsBYQy0.net
@多目的(施設)のままでいくのか(ハムは出ていく)
A専用化するのか(コンサドーレが追い出される)

さあどっちよ?
で、どっちが税金かかるかな?

327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 17:49:42.24 ID:88jTcZBK0.net
野球は利用料下げて
今の薄い人工芝を、最新式のまともな人工芝にするだけで良いと思うけど
やっぱり降雪地はドームが便利だよね

328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 17:50:23.73 ID:fxNUTHrh0.net
日ハムは天下り利権まみれの闇ドームなんて捨てちまえよ
ここで延長したらまた集られるぞ

329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 17:51:52.73 ID:oWY1/lZD0.net
ハムはもうぼられるのやだから新球場でやりたいんだろ
ぼり続けて、値下げ要望も聞かずに腹決めたら
今さら待ってなんてもう遅いわな

330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 17:54:09.40 ID:kq+LEnsI0.net
>>17
ハマスタにぼられてたベイスターズも真っ青w

331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 17:55:23.28 ID:ioTvcazz0.net
>>327
札幌ドームはサッカー兼用の為
ファールグランドが広すぎる
客席とフィールドが離れすぎ

332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 17:55:59.96 ID:d+PwWOlN0.net
札幌市長が過去に言及していたが
金の問題だけでは無いようだ という一言があったからね
>>1の使い辛いというのも、まさにそういう事だろうし

広島カープの本拠地のマツダスタジアムの評判の良さや
楽天イーグルスの本拠地のコボスタのボールパーク化を見れば

札幌ドームという多目的施設の面白味の無さは言うまでもない
無機質 殺風景で、更に野球という競技に特化している訳でも無い

333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 18:02:54.57 ID:YXkAu+3M0.net
>>325
でも少なくとも日本では人気・集客ナンバーワンスポーツ。
もちろん北海道も例外でなく。

334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 18:04:06.03 ID:oc+6D9vs0.net
札幌市最初はどうぞどうぞって感じだったのにw

335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 18:05:03.79 ID:88jTcZBK0.net
>>331
>ファールグランドが広すぎる
>客席とフィールドが離れすぎ
これも改築すれば、多少は改善出来るでしょ

そもそも専用化して(赤字の)施設を2つにすれば、市民の税金負担額が増えるだけ
市民はそんなの望まないでしょ
日ハムは自前球場の方が儲かるかもしらんけど、
市民の税負担の事を考えれば改善して現状維持が無難

336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 18:09:04.73 ID:88jTcZBK0.net
それに札幌ドームは何かの時に国際試合行える便利な会場だよ
東京五輪のサッカー会場でもあるし
別会場の小規模施設になってしまったら、そういう大きな大会一切無くなるよ?

337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 18:09:21.02 ID:d+PwWOlN0.net
>>335
あの不採算部門のホヴァリングステージがあるから
ファウルゾーンを狭めるといった真似も出来ないでしょ
ドーム内で転回させないといけないのだろうし
だからこそ、ファウルゾーンもすぐに撤去できるような簡素なものに止まっている

結局、ハムの不満を解消しようと思えば
コンサドーレを追放するしか無い 芝問題にしても巻き取る必要性があるからペラペラ
これも、あの天然芝ステージの為

338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 18:09:40.47 ID:WvuLEMmp0.net
>>335
改築出来るの?

339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 18:12:53.63 ID:B78eujCl0.net
嫌なら出ていけ!!!

340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 18:13:36.30 ID:oc+6D9vs0.net
>>336
大赤字のサッカー場も持てないなら大きな大会なんかやらなくていいだろ

341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 18:15:02.25 ID:yJl1hg9u0.net
>>4
サッカー見やすいよ
東京ドームでやったヴェルディ戦に比べればね

342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 18:16:03.58 ID:d+PwWOlN0.net
ファウルゾーンじゃなかったな
フィールドシートだ

ホヴァリングサッカーステージ|札幌ドームについて|札幌ドーム
http://www.sapporo-dome.co.jp/dome/hovering.html

ステージがクローズドアリーナに到着後、旋回式可動席とともに90度回転し、
野球の内野席とサッカーのメインスタンドを一致させます。

343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 18:16:33.38 ID:GC36ZHj20.net
>>337
ホバリングステージを外に出しっぱなしにしとけばいい
これなら、ステージの転回スペースなんて必要ないから、観客席を拡張させることもできるし、芝をロングパイルのに変えることもできる

コンサドーレが試合をする時は、ステージの周りに仮設のスタンドでも組んどけ

344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 18:17:19.95 ID:UmwytNH10.net
コンサドーレが撤退して
さらに金払わされる日ハムが見たい

345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 18:18:58.90 ID:88jTcZBK0.net
まあ、また不景気が来た時に、北海道の自治体が破綻しようが知った事じゃないけど
札幌ドームはホヴァリングステージがだから、
スキージャンプ会場とかレーシングとか幅広く利用されてるのにね

346 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 18:28:17.15 ID:6iYIqbxD0.net
>>345
それは札幌ドームのメリットなんだろうけど、
だったらドームが頑張ってそっちでも儲けろよ、って話と、
それで日ハムが損してるのか得してるのか、は別の話だと思う。

347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 18:32:23.26 ID:88jTcZBK0.net
>>337-338
例えばファウルゾーンに可動席を増設するとか何か無いの?
そんなに難しい問題?

348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 18:32:24.11 ID:O9HYy0fC0.net
>>335
市外に建てるんだから関係ないじゃん

349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 18:33:38.46 ID:E8iJynYS0.net
ドームの施設内に球団直営店出させてやるだけでもだいぶ違うと思うんだが
ホットドッグスタンドとか日ハム製品使った売店置いてやれよ

350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 18:39:01.89 ID:WvuLEMmp0.net
>>347
席増やせばいいって問題ではないでしょ

351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 18:45:26.44 ID:GC36ZHj20.net
>>347
可動席を増やしたとしても、その設営&撤去費用はファイターズの負担になるんだな
そんなの、無理に増やす必要はないな

352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 19:09:56.66 ID:ddNARyF90.net
>>344
ホヴァリングステージ維持費・改修費>>コンサドーレ使用料
だからそうはならない

>>345
ホヴァリングステージ使ってるのはサッカーだけでしょ
スキーやレーシングは場外からの入り口だけあれば問題無い

353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 19:20:57.12 ID:GC36ZHj20.net
ホバリングステージを入れるのに半日かかり、出すのにも半日かかるんだから、
コンサドーレは試合当日分だけじゃなく、プラスして1日分の使用料を上乗せして払えよ

その出し入れしてる期間は、他のイベントとかでも使えないんだし、
そこもコンサドーレが使用してるようなものだろ

354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 19:26:10.00 ID:hbD404o00.net
最初から2個作った方が安上がりだった

355 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 19:27:49.71 ID:E0Lf/ev80.net
上から目線で恫喝してた市長が今更いかないでと
ハムに泣き付いた上にコンサをいらない子扱いしてるという。
相当突き上げ食らったんだろうな。

コンササポ的にはハムを追い出して札ドを独り占めする
魂胆がパァになったけど、その代り税金で専用スタジアムを
スケート会場と併設で整備してもらえそうなんだから
棚ボタだろうに何であちこちで火病起こしてんだろうか。

どのみち、札Dの使用料もこれまで通り税金で補助してもらえても
専用ドームなんて自力で建てられっこないんだから
悪態つかずに甘んじるべきだよ。てか、ハムがコンサの
ドーム建てろと素で言ってる連中までいるしいい加減にしろ。

356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 19:36:38.35 ID:V3Sa0caS0.net
札幌ドームをハムが買い取り
ウンコターレは厚別をホームに

これが最も丸く収まる案

357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 19:50:40.72 ID:r8YO6Q3o0.net
>>4
日韓W杯のドイツvsサウジ戦をメイン中央前から2列目で見たけど、高いステージのベンチが邪魔で見辛かったな

358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 19:53:44.40 ID:r8YO6Q3o0.net
>>356
厚別はJリーグライセンス基準に則ってないスタジアムなので特例で数試合使ってるだけ。いろいろうるさいんだよ今は
ハムだコンサだ言ってないで、共同経営すれば良いんだよ

359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 19:56:29.99 ID:XHmCy/2vO.net
結局、コンサはハムのスネかじり みたいなもんでしょ?

360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:01:31.47 ID:BXY5n0an0.net
共同経営なんてできるわけねえじゃん
コンサにそんな金ねえよ
こんだけ養ってもらってるのにまだたかる気かよ

361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:04:06.39 ID:GslvwEbs0.net
>>358
コンサが厚別を税リーグライセンス基準に改修すればよくね?

362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:04:36.02 ID:20yAso6R0.net
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/uZdWZZIzzp

363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:10:03.75 ID:88jTcZBK0.net
と言うか、今の爺婆世代がバブリー思考で無駄遣いばかりして、
借金増やすからこっちは迷惑してんだよ
お前らの娯楽に費やす借金で下の世代がどれだけ苦労すると思ってんだよ
子供減ってるのに維持費の掛かる高額施設ばかり増やすなよ

364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:18:02.22 ID:iv8Pal7o0.net
コンサの社長の野々村が野球をリアルで罵倒する姿を見たい

365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:19:21.38 ID:FeQAcTS70.net
仮に新球場を造っても、気温の寒い春先と日本シリーズの10月は
ドームを使うしかないんじゃないか

366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:22:19.23 ID:iv8Pal7o0.net
サッカー優先設計のせいで野球使用時に座席の向きが変
ファールボールで事故を起こして裁判で負けた主催者がこんな施設を使いたがるわけがない

367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:22:40.00 ID:fxNUTHrh0.net
札幌市が馬鹿なのと税リーグがゴミなだけ
日ハムはボッタクリ料金払ってる
テキトーにヨイショしながら日ハムを食い物にしときゃ良かったのに市長はじめクズすぎた
んでとうとう日ハムがブチ切れそれまで高圧的だった市長が泣きつき

368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:27:11.22 ID:MI2QJ+980.net
>>334
ハナからブラフと見て甘く見てたんでしょ
実際、改修工事をまともにしない沖縄からキャンプ撤退したってのに、何を見てたんだか

369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:27:48.65 ID:iv8Pal7o0.net
沖縄には代替施設が無数にあるが札幌ドームの代替施設などない
by市長

370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:31:03.42 ID:aUZ1PqyQ0.net
SB,楽天、DeNAのように施設に不満あれば自分でなんとかすりゃいい話だろう。

371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:31:47.42 ID:JaIu6ep6O.net
10年ぐらい前に宮の沢を25000人収容に改築して、Jリーグの公式戦をやるって話があったけどなくなっちゃったの?

372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:32:27.38 ID:8+gbE7tr0.net
>>370
じゃあ出ていこうか

373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:32:50.83 ID:Q368Thuv0.net
日ハムの新球場が出来るまでの2,3年間だろ
多少の改善はいいけど半年とか1年掛かりの修理なんて
もう使わなくなるんだから意味無いだろ

374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:33:23.53 ID:BXY5n0an0.net
>>370
そうするわ^^
って出ていこうとしたらクズが泣きついてきたって流れなんだが

375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:35:05.53 ID:dHypib200.net
>>363
サカ豚に言ってやりな

376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:37:04.07 ID:GC36ZHj20.net
>>372
そうだな
使用料が高いとか文句を言ってるコンサドーレが出ていけばいいな

377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:37:24.65 ID:fmyqpvN30.net
自前でやれば儲かるのに気を使って我慢してたけどさすがに我慢の限界だわって野球と
自前じゃ大赤字だからアレしてくれコレしてくれと図々しいサカ豚
ってことでしょ?
共存はムリじゃないの?

378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:38:05.70 ID:MI2QJ+980.net
>>374
離婚するって言ったら泣いてすがるDV配偶者みたいだな

379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:40:17.47 ID:88jTcZBK0.net
>>375
両方の爺婆に言ってるが?
新球場にも補助金入るの忘れるなよ
その税金はお前らの下の子供世代が負担する事になる

380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:40:32.43 ID:OQuINwnD0.net
>>377
と言いつつ自前じゃ建てないだろ所詮
ドーム建てるのか?
それともまた本州に戻る?

381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:40:51.84 ID:iv8Pal7o0.net
野球は単なる日ハムの宣伝部ですけどコンサドーレはサッカー文化やスポーツ振興の一翼を担ってるんですよ
市長さんその辺考えてくださいよー

382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:41:36.68 ID:r8YO6Q3o0.net
>>365
そうは言うけど、メジャーの寒冷地チームも屋外スタジアムが増えて氷点下で試合することもあるわけだし
日シリとか開幕戦の頃の札幌の寒さくらいじゃ全く何の問題にもならないよあちらでは。厳寒気はシーズンオフやキャンプ、でもオープン戦は本拠地でやりたがるんだよな日本では

383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:44:18.47 ID:U8JYehGN0.net
>>381
http://imgur.com/dCLIKCH.jpg

384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:45:33.94 ID:iv8Pal7o0.net
>>383
ファイターズに肩入れしても日ハムさん一社のためにしかなりませんよー
それって特定企業への利益供与じゃないっすかねー

385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:46:55.33 ID:0J0Sn+bO0.net
いっそ札幌ドーム壊してしまったら?
冬場は使えないし。
露天でOK

386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:47:19.89 ID:OQuINwnD0.net
>>382
明日の札幌の予想最高気温知ってる?

387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:47:41.01 ID:U8JYehGN0.net
>>384
この広告の企業には良いって言うダブスタ

388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:49:46.02 ID:AONd6YeR0.net
>>387
チーム名に企業名はダメなのに

ユニフォームにダッサイ企業名はOKって、もうわけわからんよなw

ユニフォームがダサいのは致命的って、なんで分からないんだろうw

389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:49:53.67 ID:iv8Pal7o0.net
>>387
コンサドーレはスポーツ文化の深化という重責があってですね
それに協力してくれる企業様がいるって悪いことなんですかねぇー

390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:50:22.04 ID:1MtJ9D9d0.net
サッカーが儲かりゃ市側も強気になれるが日本じゃまして地方じゃ儲からん不良債権だしな
札幌市の全面降伏です

391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:50:51.58 ID:AONd6YeR0.net
サッカーって、日本のガンになりつつあると実感してるわ

392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:51:05.90 ID:iv8Pal7o0.net
>>388
野球なんてヨーロッパじゃダサイって言われちゃいますよー

393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:51:14.47 ID:1teAXH0b0.net
>>353
ほかのクラブが稼働率が低い主要因である養生日の使用料を払っていないのに、アホの野々村が首を縦に振ると思うかw
本来コンクリート剥き出しの状態からのサッカー場設営とホバリングステージの維持費はコンサドーレが負担するべきなのだが

394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:51:53.03 ID:qE1cBo3e0.net
>>389
文化ならちゃんと企業と手を切れよ
なんで商業利用に手を貸してるんだよ
文化なのに

395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:52:41.54 ID:AONd6YeR0.net
札幌市民に住民投票で問うてみたい

「札幌ドームに残ってほしいのは、野球とサッカーどちらか」

ってなw

396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:53:08.63 ID:iv8Pal7o0.net
>>394
企業のメセナ事業も知らないんですかぁ??????

397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:53:20.04 ID:qE1cBo3e0.net
>>392
???「はくばくwww」

398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:53:29.95 ID:AONd6YeR0.net
>>392
今は欧州の話してないですよーw

それに、日本人のサッカーは欧州で認められてませんよーw

399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:53:31.46 ID:1MtJ9D9d0.net
>>392
今は日本のほうが先進国なので無問題
移民やら経済のほう心配してればいいヨーロッパは

400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:54:00.86 ID:qE1cBo3e0.net
>>396
メセナとか言っときながら広告費ぶち込むのは矛盾じゃないですかね
なら寄付にしろと

401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:54:06.94 ID:UuKxVM470.net
>>380
> と言いつつ自前じゃ建てないだろ所詮
ん?建てるでしょ。
日ハムって1兆円以上売り上げてる会社なんだから、数百億円の金はGOが出れば普通に融通できるよ。

402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:54:29.18 ID:iv8Pal7o0.net
>>393
日ハムしか得しない宣伝活動なんですからそのくらいの負担当然じゃないっすか

403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:54:53.24 ID:NRiLNO5X0.net
スポーツ文化の深化という重責か
わけわからん言葉並べてるけど
まずは市民から関心をもたれないと


9,341人 2016/3/26(土) 北海道コンサドーレ札幌×京都サンガFC@札幌ドーム
https://pbs.twimg.com/media/Ceckmv7WEAAughY.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/Ceci26KWwAAtbHi.jpg:large
3日後 ↓
41,138人 2016/3/29(火) 日ハム×オリックス@札幌ドーム
https://pbs.twimg.com/media/Cet51DQWQAIkRsS.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/Cetqt16XEAAmhEJ.jpg:large
1週間後 ↓
9,467人 2016/4/9(土) 北海道コンサドーレ札幌×ファジアーノ岡山@札幌ドーム
https://pbs.twimg.com/media/Cfl7R_jUsAAJuC5.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/CfmMvTHVIAA0n_J.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/CfmU2AfUAAAv1OB.jpg:large
1週間後 ↓
41,138人 2016/4/16(土) 日ハム×ロッテ@札幌ドーム
https://pbs.twimg.com/media/CgJawLKUkAAcBm4.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/CgJJJ0lUIAEB5fG.jpg:large

404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:54:55.68 ID:AONd6YeR0.net
>>401
しかも、大谷のポスティングで200億近く入る予定だしなw

405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:56:03.59 ID:iv8Pal7o0.net
>>398-399
野球なんかにうつつ抜かしてたらヨーロッパ人の覚えが悪くて五輪来なくなっちゃいますよぉー
その点コンサならヨーロッパ人でも理解できるフットボールですからねぇー

406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:56:37.40 ID:3D42DRkG0.net
>>383
だっせえええええwwwwww

407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:56:48.35 ID:qE1cBo3e0.net
>>402
ユニにベタベタ貼ってある企業しか得しない補助金は?

408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:57:34.75 ID:AONd6YeR0.net
>>405
五輪って、まさか冬季五輪のことwww?

冬季五輪誘致にサッカーつかうってことwwwwwww?

409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:57:43.54 ID:iv8Pal7o0.net
>>400
文化事業への拠出が税控除の対象にならないなんてありえないですよー
>>403
マスコミが市民を啓蒙しないのが悪いんじゃないですかぁー

410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:58:00.56 ID:3D42DRkG0.net
>>405
バカの真似もたいへんだねえ

411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:59:23.58 ID:qE1cBo3e0.net
>>409


費って知ってる?
お金払って知名度上げるためのチンドン屋になってもらうって事なんだけど
文化だなんだって話すり替えすぎだよJリーグには子会社も有るのに

412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:59:27.53 ID:iv8Pal7o0.net
>>408
サッカーが栄えてない都市はIOCにとって2流なんすよ
彼らは日本でマイナーなボートを愛してやまないような人種でしてね
彼らの好みに合わせないと印象悪いんすよぉ

413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 20:59:48.47 ID:E0Lf/ev80.net
地域密着を謳いながら世界がーヨーロッパがーとか
サカ豚の言ってる事が支離滅裂と言うかダサすぎる。
ていうか関係ないし何が言いたいんだろうか。

414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:00:36.90 ID:iv8Pal7o0.net
>>407
我々のスポンサーになれば得しますよぉ(ニッコリ

415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:00:58.43 ID:AONd6YeR0.net
サカ豚の妄言に付き合ってたら、税金いくらあっても足りないんだよなぁ

416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:01:50.56 ID:iv8Pal7o0.net
>>415
日ハムさんがお金を出したらいいじゃないですかぁ
儲かっているのでしょう??

417 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:02:06.78 ID:qE1cBo3e0.net
>>414
それは特定企業に与してるって認めるってことだね

418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:02:16.86 ID:WvuLEMmp0.net
バカはほっとけよ

419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:02:29.95 ID:wdIboEqS0.net
6 名前:   03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前: 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前:     03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前:   03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前:     03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前: 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
222 名前: . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客3000人くらいが妥当だろうね
271 名前: U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく100%失敗する。断言してもいい
328 名前: U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
330 名前: U-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。
405 名前:   03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな
。まあ、俺もそう思うわけだが。
420 名前:   03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客0ってのは想像すると面白いな
相手もいるから0は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの?

420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:02:52.75 ID:WS6yDToE0.net
経済効果を考えればタダで使わせてやれよ

421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:03:04.12 ID:iv8Pal7o0.net
>>413
サッカーに力を入れない都市は2流なんすよぉ
野球なんて時代遅れで投資が無駄になっちゃいますよぉ

422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:03:31.26 ID:7LbF6QffO.net
嫌なら出てけw

423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:03:34.33 ID:qE1cBo3e0.net
>>421
【朗報】NY二流都市だった

424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:03:58.00 ID:UuKxVM470.net
> 我々のスポンサーになれば得しますよぉ(ニッコリ

ID:iv8Pal7o0は日ハムがセレッソのスポンサーになってることも知らない無知カスちゃんだね

425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:04:24.76 ID:NHBE/NI20.net
>>421
そうか?
サッカースタジアムを追放した都市があるんだけどさ

米旅行専門誌の「コンデナスト・トラベラー」は18日、読者投票による「世界で最も魅力的な都市」の結果を発表し、
米国以外の都市を対象とした部門で1位は東京(前年15位)、2位は京都(同9位)と日本の都市が並んだ。
他の米旅行誌の読者投票でも京都が1位に選ばれ、日本観光の人気が裏付けられた形だ。

コンデナスト・トラベラーは富裕層が主な読者で、発行部数は約80万部。今回の読者投票では10万票以上が投じられたという。
米国以外の部門の3位は、イタリアのフィレンツェ(前年1位)だった。

別の米誌「トラベル+レジャー」が行っている読者投票でも、京都が2014年、15年と2年連続で人気観光都市のトップとなっている。
日本政府観光局によると、米国から日本への旅行客は29カ月連続で各月の過去最高を更新しており、
今年1〜8月は81万7千人と、前年と比べて約2割増えているという。

http://www.asahi.com/articles/ASJBM1T41JBMUHBI001.html?iref=comtop_8_02

426 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:04:29.78 ID:JasC5ftb0.net
サッカーのあとってキムチ臭いんだよな

427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:05:11.34 ID:iv8Pal7o0.net
>>417
どんな企業でも個人でも我々のスポンサーになれますよぉ

428 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:05:21.37 ID:BXY5n0an0.net
決別でいいじゃん

429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:06:14.31 ID:qE1cBo3e0.net
>>427
その企業群とコンサドーレだけが得するために血税が注ぎ込まれてるんだね

430 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:06:15.72 ID:VQ3SEVAC0.net
いつの間にか札幌ドームが出来て桂市長というのがいつの間にか日ハムを招致していて
市長やめたら札幌ドームの社長に天下り今は知らない ドームの名前はひろば
秋元市長!しっかりしなさいよ!いろんな事が出来る皆のドームでしょ!
野球とサッカーの二択ってここは雪国なんだからね市長!毅然とそう毅然としてなさいよ!

431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:06:31.58 ID:iv8Pal7o0.net
>>425
アメリカ人相手だけじゃわからないですよぉ
アジア人はどうなんすかねぇ

432 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:07:09.20 ID:7LbF6QffO.net
大谷ちゃ〜んに金稼いで貰って立派なスタジアム造れ
バイバイ

433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:08:14.21 ID:NHBE/NI20.net
>>431
あれ?サッカーに力を入れない都市は2流なんすよぉなんじゃないのか?

434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:09:09.29 ID:lpEbLaeO0.net
>>327
最新のまともな人工芝は厚みがあるので 巻き取りで簡単に動かせない(サッカーとの共用では使用困難)

435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:09:10.99 ID:NHBE/NI20.net
アメリカ人の富裕層が選ぶ都市は2流

こういうことなのか?w

436 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:09:47.56 ID:iv8Pal7o0.net
>>433
世界ではアメリカ人の方が少数派っすよぉ

437 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:09:59.01 ID:Q368Thuv0.net
でもいいじゃん、北広島市に移転出来るんだから

438 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:10:48.38 ID:NHBE/NI20.net
>>436
勝手な理屈だなw

サッカーに力を入れない都市は2流なんすよぉ

これはどこに行ったんだ?w

439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:10:55.36 ID:qE1cBo3e0.net
>>436
世界ではアメリカより上の国は存在しないからな

440 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:12:30.85 ID:hUfY6sgk0.net
道民に野球はムリ

441 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:13:07.43 ID:iv8Pal7o0.net
>>429
だからどんな企業でも個人でも間口を広げているじゃないですかぁ
その点ファイターズとは違うんですよぉ

442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:14:11.38 ID:qE1cBo3e0.net
>>441
だからコンサドーレひいてはコンサドーレに与した企業が儲かるように血税が投入されてるんだろ?

443 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:14:13.33 ID:iv8Pal7o0.net
>>438-439
ユーラシアの人間はファイターズなんて誰も知らないっすよぉ
彼ら野球って何?って平然と言いますからねぇ

444 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:15:26.73 ID:NHBE/NI20.net
>>443
それがどうしたの?

サッカーに力を入れない都市は2流なんすよぉ

これとどう繋がるんだ???

445 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:15:36.98 ID:qE1cBo3e0.net
>>443
それで?

446 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:16:44.35 ID:NHBE/NI20.net
サッカーに力を入れてる鳥栖はいつになれば世界中から人が押し寄せる日本有数の都市になるんだろう???

447 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:17:00.37 ID:iv8Pal7o0.net
>>444-445
ユーラシアの人間に1流都市と認めさせないと五輪来ないっすよぉ
野球じゃその点役に立たないんですよねぇ
サッカーはその点超が付くほど有能なんすよぉ

448 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:17:53.93 ID:DL0JX0oj0.net
>>118
問題すり替えんな無能カス

449 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:18:02.02 ID:qE1cBo3e0.net
>>447
せめてユーラシアがの何処でもいいからNY超えてから言ってくれよ

450 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:18:25.02 ID:QbwXwp+z0.net
>>447
405 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 20:56:03.59 ID:iv8Pal7o0 [10/21]
>>398-399
野球なんかにうつつ抜かしてたらヨーロッパ人の覚えが悪くて五輪来なくなっちゃいますよぉー
その点コンサならヨーロッパ人でも理解できるフットボールですからねぇー

なんで、ヨーロッパ人からユーラシア(造語)の人間に変わったの???

451 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:18:33.33 ID:BXY5n0an0.net
今回の件は別として
五輪いらねえ

452 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:18:43.46 ID:NHBE/NI20.net
>>447
五輪が来ない都市は2流なのか?

453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:19:34.19 ID:qE1cBo3e0.net
>>450
とりあえず野球嫌いだから否定したいから論理がメチャクチャ

454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:19:55.05 ID:iv8Pal7o0.net
>>452
当り前じゃないですかぁ

455 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:20:09.38 ID:ngex25lq0.net
ID:iv8Pal7o0は釣り上手いなぁ
もうそろそろいいんじゃないの?

コンサファンがハムの行く末を気にして
ハムファンがコンサの行く末を気にして
幼馴染で喧嘩友達の爺さんみたいな関係
口汚く罵っているようで心配してるんだなぁ

456 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:20:18.64 ID:NHBE/NI20.net
そうかーニューヨークは2流で北京は一流なんだー

457 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:20:58.12 ID:qE1cBo3e0.net
>>456
世界に誇るサッカーが有るから当たり前だよなぁ?

458 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:21:22.34 ID:QbwXwp+z0.net
>>456
ID:iv8Pal7o0の理論だと
戦車で人をひき殺せる都市は一流ということだなw

459 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:23:37.05 ID:NHBE/NI20.net
>>457
北京の世界に誇るサッカークラブってどこ???

460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:23:42.44 ID:iv8Pal7o0.net
ニューヨークなんて人が多いだけの無文化都市じゃないっすかぁ

461 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:24:42.32 ID:NHBE/NI20.net
>>460
ニューヨークは2流で北京は1流なんだろ?

462 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:24:49.26 ID:S0IHlr4H0.net
世界ガー
っていうなら日本でしか話されていない日本語しゃべらず
世界で一番通用する英語しゃべれよ

463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:25:03.56 ID:C2GUtV0D0.net
>>459
知らない

464 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:25:41.82 ID:C2GUtV0D0.net
>>462
今はスペイン語
公式な場では英語らしいけどね

465 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:26:35.37 ID:iv8Pal7o0.net
>>459
北京国安も知らないんですかぁ
野球とかいうローカルガラパゴスにうつつを抜かすとこうやってスポーツシーンに乗り遅れますよぉ

466 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:27:00.69 ID:LYu8qC4m0.net
ってか 株式会社札幌ドームは3セクで絶対維持にきまってるから。

現状維持か出ていくかの二択しかなくて、コンサにはなんの関係もない。
(ってかコンサもお金があればでていきたい)

467 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:27:45.93 ID:C2GUtV0D0.net
>>465
お前は世界で有名ってだけでカップヌードルの銘柄覚えるんだな

468 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:27:51.63 ID:NHBE/NI20.net
>>465
それが世界に誇るサッカークラブなんだ
CWCで何回優勝してるのか教えてくれないかな?

469 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:30:15.43 ID:iv8Pal7o0.net
>>467
世界で有名なもの知らないと五輪招致で不利っすよぉ

470 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:30:55.01 ID:C2GUtV0D0.net
>>469
アメリカなんてよくオリンピックやってるけどアメスポしか興味無いな

471 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:32:11.29 ID:iv8Pal7o0.net
>>470
お金に物言わせてますからねぇ彼ら
札幌はそんなに金積めないでしょ
だから印象良くしないといけないですよねぇ

472 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:32:22.54 ID:QbwXwp+z0.net
>>469
確実に言えることは、コンサドーレという名前より
「札幌雪祭り」のほうが世界に対しての知名度は抜群だということだな

473 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:32:37.91 ID:C2GUtV0D0.net
>>471
なんか遂にメチャクチャ言い出したな

474 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:33:17.52 ID:iv8Pal7o0.net
>>473
野球にうつつを抜かしてるからそうみえるだけっすよぉ

475 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:33:32.43 ID:UuKxVM470.net
http://media.zenfs.com/en/blogs/sptussowexperts/romaweapons.jpg

コパイタリアの試合で押収された武器
これが世界のサッカー文化っすよw

476 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:33:37.87 ID:NHBE/NI20.net
>>471
あれれ???

サッカーに力を入れない都市は2流なんすよぉ

これはどこに行ったんだ???

477 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:33:55.91 ID:C2GUtV0D0.net
>>474
これがヘディング脳か

478 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:34:09.27 ID:iv8Pal7o0.net
>>472
フットボールは世界の共通語なんすよぉ
その辺考えて下さいねぇ
ちょっとやそっとのお祭りじゃサッカーに太刀打ちできないっすよぉ

479 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:34:46.64 ID:iv8Pal7o0.net
>>476
2流都市には金をせびってくるんすよIOCさんはぁ
東京がいい例っすよぉ

480 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:34:58.74 ID:C2GUtV0D0.net
>>478
コンサドーレは誰も知らないの反論にはなってないな

481 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:35:30.55 ID:C2GUtV0D0.net
申し訳ないが陰謀論はNG

482 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:35:44.63 ID:iv8Pal7o0.net
>>475
クールじゃないですかぁ

483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:36:43.65 ID:9Thy/qle0.net
結局札ドのままだったらつまらんな

484 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:37:00.64 ID:3DRtX9Ln0.net
これが電脳洗脳っすねぇwwwwwwwwwwwww

485 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:37:05.57 ID:QbwXwp+z0.net
ID:iv8Pal7o0これをあえてやってたら最高のピエロかつキチガイ
ガチモンならキチガイ通り越して病院いったほうがいいレベル

486 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:37:06.87 ID:iv8Pal7o0.net
>>480
野球じゃ日本人にしか影響しないっていいたいんですよぉ

487 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:37:26.39 ID:3DRtX9Ln0.net
電通洗脳っすわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

488 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:37:39.86 ID:JfLKj2hD0.net
ハムが移転するとドームはどうなるか

ハムが払ってきた数十億円の使用料収入がなくなる
野球中継やニュース映像での露出がゼロになるため広告収入激減
年間200万人近くの集客が消えるので売店の収入も激減
北海道はハムの保護地域のため他球団の試合を誘致するのは不可能
コンサートやイベントもハムの新球場との奪い合いになる
莫大な改修費用をハムに請求することもできなくなる

完全に死亡です

489 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:37:48.03 ID:HNc1VkQI0.net
国内スポーツはじり貧
今客が入ってるのは全国のファンがいなくなって危機感感じた球団が周辺のマニアをかき集めてるだけ
粉飾続けててもそのうち観客が減っていくのは誰の目にも明らかになる
将来負債と維持費でで苦しむことになるのは間違いない
東京五輪じゃないが金をいかに賭けずにやっていくか考えた方がいい

490 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:37:54.63 ID:C2GUtV0D0.net
>>486
コンサドーレは札幌だけだからなおヤバイな

491 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:38:11.01 ID:9Thy/qle0.net
>>485
野々村とかいうサカ豚を演じてるんでしょ?
いかにもなバカじゃんw

492 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:40:14.95 ID:LYu8qC4m0.net
>>488

税金で維持にきまってるじゃん。

493 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:40:42.55 ID:PmsUhvcF0.net
北広島なんて僻地を候補地に挙げざるを得ないほど大して現実味のある話じゃないんだよなあ・・・
交渉事だからコンサドーレをどこかに移転させる為の案なんだろうけど

494 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:41:11.82 ID:JjkIX8bY0.net
ハムは札幌に来て人気が出て調子に乗ってるな

ドームがあればこその札幌移転だったのに

所詮、大阪の肉屋か

495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:42:39.93 ID:iv8Pal7o0.net
>>491
ばれたか
その通りです
サッカー関係者ってなめ腐った口調というイメージなのでそこ意識しましたw

496 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:42:40.60 ID:ok8WpBdm0.net
元々はコンサドーレのホームスタジアムとして建設したのに
日ハムが札幌にやってきて
『ドームの運営費払うのでここでやらせてください』
と言ってたのにまた嘘ついた?

497 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:43:46.83 ID:KsD6mUjM0.net
>>496
元々は日韓だろ

498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:44:48.61 ID:RF2hHdbA0.net
北海道って本州でいうと10県くらいが合わさったくらい馬鹿デカいのに、
人口たったの500万人くらいしかいねーんだな。

499 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:44:52.26 ID:N60YVf8f0.net
>>496
適正な使用料払わないからだろw札幌ドーム維持できるくらい放映権料で払えばいいのに

500 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:44:53.00 ID:dph79ybj0.net
>>494
コンサなんて不人気なのにねえ

501 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:45:06.50 ID:Xiy8kvfM0.net
小役人あがりの市長ごときに何がわかるんか?
3セクとは思えないふんぞり返った殿様商売が
ラッキーでうまく行ってただけなんだから
ハムが出てったら座して死を待つしかないだろ。

502 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:47:00.43 ID:LYu8qC4m0.net
北広島ってど壁地なんで 札幌市は内心ニヤニヤしてるとおもうよ。

市ごと合併申し込みあってもおかしくないしな。

503 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:47:17.98 ID:+ZPCM33HO.net
>>229 ? 思った事書いただけだけど

504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:48:27.70 ID:+ZPCM33HO.net
>>286 お前こそ釣りしてるやん

505 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:48:59.05 ID:LQCT26FF0.net
出ていけば良いだろ?
年間26億円マイナスで、広告料やら、物販やら全滅するけどな
札幌ドームを倒産させて、買い取った方が良いだろ

506 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:49:25.94 ID:Yi/8p7dk0.net
税金で立てて維持しているドームえおよこせって言い出す日ハム
まじで狂っている

どうせたかる目的で移転するって言っているんだからほっておけばいい
日ハムに北海道に自前球場つくる根性なんてないよ

507 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:49:57.57 ID:LYu8qC4m0.net
>>501

人口予想的に北海道の僻地は崩壊するのが見えてるんで、札幌市の人口はどんどん増えるのは確定。
ぶっちゃけなんでもできるw

508 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:51:19.72 ID:GcRa0LJL0.net
ウンコドーレヲタのツイート笑えるわw

509 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:52:40.91 ID:LYu8qC4m0.net
>>506

だよねー。
ハムは条件わかってて来てるんだから。

ド僻地の北広島に一大テーマパークつくれたらいいねw。

510 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:53:00.51 ID:5EJUvuGW0.net
>>508
晒して

511 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:53:42.03 ID:U8JYehGN0.net
>>509
13年ぶり二回目かな

512 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:54:13.36 ID:hUfY6sgk0.net
しかし札幌市がめついよなあ
市民球場の広島との違いが酷すぎる

北海道はしょせん棄民の地
日本人的な対応を望むのは無理
ただし女性は美人で良い子が多い(これは本当)


日本>東北>北海道・沖縄>>中国>>チョウセン

513 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:55:48.31 ID:8i4FlfFc0.net
いやいやサカトン出ていっていうというなら
いちいち北広島をディスらずに

「北広島いいところだからガンバレよ」

と送り出すのが普通だろ ツンデレか

やってけるわけないじゃんとか 余計な事を言わんでいいから
送り出しやれよ あほじゃないのか

514 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:55:50.22 ID:LYu8qC4m0.net
>>512

そりゃ、東洋工業は広島の会社だけど肉屋は大阪の会社だもの。

515 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:56:51.04 ID:Q368Thuv0.net
>>506
日ハムは、ダニみたいだな

516 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:58:03.12 ID:LYu8qC4m0.net
>>513

でていくわけないって足元をみんなみてる。

(肉屋のゴロまきは下品じゃのーってのがふつうの人のみかた)

517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:58:54.39 ID:KGwAPxGg0.net
>>506
日本語で

518 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:02:17.16 ID:LK7xxDeo0.net
>>516
とんでもない奴市長やってんだな

519 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:02:40.89 ID:8i4FlfFc0.net
>>516
違うな 4者会議とかに巻き込まれてる時点で立場が↓だ
(足元見られてるのはドームとコンサってのがふつうの人のみかた)
コンサドーレは4者会議なんぞ 欠席でよろしい

どうせやきう専有の方向になるんだぜ
それが分からないで逆に馬鹿にしていると錯覚しているのがアホじゃないかと言うてる
ほんまにアホアホ

520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:03:03.31 ID:GC36ZHj20.net
>>506
ドームを寄越せなんて、誰も言ってないぞ
高い使用料を払ってるんだから、少しくらいは俺たちの要望を聞いてくれよと言ってるの

芝がペラいからどうにかしてくれと、何年言い続ければ、まともに対応してくれるんだ?

521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:04:31.27 ID:LYu8qC4m0.net
>>519

オリンピック誘致関連で漁夫の利があるかもしれないし、
そりゃでるだろ。

522 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:05:49.89 ID:8i4FlfFc0.net
エーエイチオー 

523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:06:03.03 ID:Gmk+GkJY0.net
乞食ってみじめやねコンさん

524 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:07:10.35 ID:ngex25lq0.net
このままなら出ていくしハムファンもある程度納得
でも今ぐらいの近さがいいのよ、内心は
コンサは土日札ド使えるし寒い時期もドームだし
今まで通りで羨ましいよ

代替案も地下鉄激近でしょ、代われるもんなら代わりたいよ
ハムはそういうの無いから迎えてくれる北広なのさ
お互い頑張ろう!

525 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:07:20.05 ID:lgIduVcN0.net
国立より使用料高いんだろ
やっとれんわな

526 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:10:27.91 ID:I6CCqE+C0.net
北広島市って札幌から20Kmほどなんか
無料駐車スペースを大規模に取れたら問題なくね?

527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:12:35.54 ID:4LGGJrgZ0.net
>>43
あからさまな在日枠あるサッカーも、クセエよ

528 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:13:02.48 ID:GC36ZHj20.net
食肉事業以外にも手を広げ、水産部門では、寿司ネタのシェアでは3割を占めてるってのに、
日本ハムをただのハム屋だと思い込んでるバカがいるんだな

529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:21:05.39 ID:LYu8qC4m0.net
>>526

野球は平日夜にやるのでマイカーだと問題多い。

>>528
詳しいんだね。 牛肉偽装事件の事も詳しく教えてくれないか?

530 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:28:13.17 ID:d+PwWOlN0.net
消費者相手にハムやベーコン売っているだけで
こんな企業になる訳無いのにな

ニッポンハムグループを知る − ニッポンハムグループがわかる8つのポイント | ニッポンハムグループ採用情報 | 日本ハム
http://www.nipponham.co.jp/recruit/point/

ニッポンハムグループの連結売上高は、1兆円を超え、国内食肉業界において1位。
世界の食肉業界でも5位のポジションにあります。

また飲料、菓子メーカーなどを加えた国内の食品業界全体でも5位に位置しています。

そして日々、世界で一番の「食べる喜び」を提供する会社を目指し、成長を続けています。

531 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:30:00.60 ID:Q368Thuv0.net
>>529
北海道は平日夜にマイカー規制ってあるのか
北海道は車社会だと思ってた

532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:32:54.33 ID:BzRCqBiG0.net
さよならコンサドーレ札幌 夏だけ札幌 あとは放浪

533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:34:10.78 ID:LYu8qC4m0.net
>>531

夜にビール無しで野球見ろと?

534 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:34:18.84 ID:Z3wlfvQs0.net
>>526
あの周辺は道路事情が良くない
札幌から車で1時間は掛かるから
平日の集客は困難だろうね

タクシーで行くとかもあり得ないし

535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:38:20.66 ID:d+PwWOlN0.net
ハムの新球場問題は
今よりずっと客が減ったとしても
自前であれば、黒字化するという所にあるんだよな
それだけ単なる借り物では、利益にならない

ハムが本拠地にする事で札幌ドームにも広告が付くし
飲食や物販の売上もあるのに、その辺は全部ドーム会社が持って行く
使用料として大金出しても、全然入って来ない

これならば、同じ金出すなら自前を志向しても当然
ハム本社の役員会にまで話が行っている以上、かなり状況は進んでいる

536 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:42:16.78 ID:ZGs4jRBW0.net
>>526
JR千歳線のキャパがネック
新千歳空港と札幌間の快速エアポートが増発も増結もできなくて輸送能力目一杯
野球観戦に行く客を処理できるか怪しい

537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:45:01.41 ID:I6CCqE+C0.net
うーん、北広島の件はブラフの切り札ということかな
こっちの要求を飲め、でなければ札幌に入るカネはゼロにするぞと

538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:49:08.83 ID:Q368Thuv0.net
>>533
どうしても飲みたい人が居るのは理解できるけど
ノンアルコールビールで!
自分もそうだし

539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:50:18.97 ID:uY5nFjtK0.net
>>33
もう作らないから

540 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:53:48.10 ID:XHmCy/2vO.net
使用料を踏み倒すコンサドーレが羨ましい

541 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:58:16.84 ID:uY5nFjtK0.net
>>530
精肉ってチョンにの業界でしょ

542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:59:03.74 ID:2zYHM7O8O.net
札幌ドームまで行く地下鉄は何故か手前の福住駅が終点。
そこから徒歩10分、あと1区間の作れば札幌ドームになのにとても不思議。

543 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 23:05:27.54 ID:COS10Rya0.net
つーかコンサドーレが新スタ作った方がいいような
金がなかったら厚別?じゃダメなの?
一回札幌ドームでサッカー観たけど、野球場でサッカー観てるような違和感があった

544 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 23:07:27.59 ID:2FfA0/V60.net
>>526
ビールの売れ行きが、問題

545 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 23:09:35.36 ID:MI2QJ+980.net
>>543
厚別じゃJリーグの規定を満たしてないんだとさ
いい加減、規定なんざ見直しせーや、と思うけど

546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 23:12:45.16 ID:Z3wlfvQs0.net
>>535
それって税金を免除してもらう前提じゃないかな
固定資産税だけで相当な額になるから
あんまし安くならんよね

547 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 23:13:58.91 ID:Q368Thuv0.net
>>543
新スタ構想はあるようなことをどっかで読んだ

548 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 23:19:34.19 ID:wRCc81RwO.net
>>530
グループじゃ無い チームなんだ

549 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 23:26:22.00 ID:MI2QJ+980.net
>>547
構想だけはある
但し金が無い
ゆえにどっかに集ることを考えている

550 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 23:37:42.29 ID:S8wczVHR0.net
>>549
結局寄生先あってのビジネスモデルだからなくしてしまった方が速いと思うけどな。

別にコンサなくても代表があれば良いようだし、コンサに払う補助金を札幌市の少年スポーツチーム団員が備品購入する際に補助金で多少安く買えるようにした方がよほど振興になるわ

551 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 23:47:01.19 ID:S8wczVHR0.net
>>545
規定こそが自分で自分の首を絞める代物だと分かってないしw

経営者目線なら現実を全く分かっておらず経営リスクを負う立場にない者が上から目線で市場のルールを策定し自社の生殺与奪決めるからふざけんなと反発する物と思うけど。

552 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 23:56:47.51 ID:d+PwWOlN0.net
Jリーグの各種の規定 ライセンスってのは
税金たかりの為の口実に過ぎないからね

屋根が付いて無いと試合が開催が出来ないという事にすれば
その整備を自治体におねだり
使用料は据え置きで、Jリーグは金かける事無く立派な施設が手に入る

そうやって、興行の競争力を上げようとしているけど
本気出したプロ野球の動きには太刀打ち出来なくなっている

せっかく、親会社のパナソニックが自腹切ったのに
ガンバのスタが失敗作に終わったのも痛い

【Jリーグ】近年の観客動員の低迷対策…ベガルタ仙台、集客アップのため「お祭り空間」!プロ野球楽天の「ボールパーク化」を参考に©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1428235121/

553 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 23:59:55.50 ID:Z5fwdOv00.net
>>551
あなたはプロスポーツチームの経営者なの?
プロスポーツチームの経営者の経験があるの?
どうせネットで調べて分かっただけの知識で話しるんだろww

その程度の知識でまるで全てを分かってるかのように話すのってどうなんだろうね?www

554 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 00:03:10.87 ID:4lyTyMof0.net
普通の中小企業を経営しただけで
まるで自分はプロのスポーツチームを経営した事があるという風な言い方する人って何なんだろうなww

普通の中小企業とプロのスポーツチームの経営は違うのにww

555 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 00:09:09.52 ID:F609rvYG0.net
函館に作っちゃえよ。

556 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 00:09:22.32 ID:0GBfUaDKO.net
>>1
コンサドーレを叩き出せば解決。

557 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 00:20:47.86 ID:QYKWrdD1O.net
市なんかに頼らずに各々自腹で建てりゃいい
頼るなら各ファンじゃなく市と市民の意向で決まる

558 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 00:41:52.47 ID:R+HiXTLT0.net
>>551
規定を盾に自治体に集るモデルだから・・・
規定を下げたら 分相応な人工芝のしょぼいスタジアムにされちゃう

559 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 00:42:37.58 ID:4PDfQ+tR0.net
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/uZdWZZIzzp

560 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 00:44:08.61 ID:XIW91z5M0.net
>>558
五輪会場も同じ手口
年々会場の規定を引き上げて既存会場を使用不可にしていけば
新しい施設を他人の金でゲットできるという寸法

561 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 01:01:14.57 ID:bJW8HHGi0.net
宮の沢白い恋人サッカー場の改修案ってどうなったんだっけ?

562 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 01:06:07.63 ID:rHn1QLuQ0.net
Jリーグのスタジアム基準の厄介な所は、全面屋根なんだろうね

サッカーは、試合数が少なく雨降った時の客足の落ち込みの挽回が難しい
野球なら中止になるような雨量でも試合をやるので過酷

客に負担をかければ、結果的には自分達の集客にも影響して来るってのは説明の筋は通るけど
しかし、行政としては屋根のコストを気にしている
屋根無し あるいは一部であれば、相当にコストは圧縮出来て助かるのにな

あれだけ集客している広島カープよりも高価な本拠地を欲しがるなんて >100億円規模が基本
Jリーグには、過ぎたるものだろう
ちゃんと金払えるならともかく、選手の高い年俸を削るような事はしていないし
その辺も反感を買う事になる

563 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 01:08:53.61 ID:MPX28vV60.net
札幌ドーム改修の擦れじゃないのか

564 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 01:09:44.34 ID:tWPR0WRN0.net
>>558
そこは現実分相応だし良いんじゃない?

むしろ地域密着のお題目を掲げて現実は地方自治体へ一方的に集るビジネスモデルで批判や苦情を一身に受けるより遥かに営業し易く支援や支持が広がり易く、現場もやり甲斐出るかと

565 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 01:13:42.67 ID:XIW91z5M0.net
>>564
っ[アスリートファースト]

566 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 01:21:31.97 ID:tWPR0WRN0.net
>>565
なーるほど。確かに>>564のパターンに持ち込むための魔法の言葉、
方便だと近頃思いつつある

567 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 01:24:25.00 ID:Jrje9Qt+0.net
この時期と春先は屋外は辛いわ札幌
結局ドームから離れられない

568 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 01:24:32.77 ID:XIW91z5M0.net
人工芝じゃプレイできませんこんなスタジアムじゃプレイできませんって選手を泣かせればいい

569 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 01:25:18.12 ID:rHn1QLuQ0.net
呼んで字の通りなら、選手第一って所なんだろうけど

札幌ドームは、人工芝の中でも質が劣るんだよな
巻き取る必要性があるので、当然薄いタイプで体への負担も大きい

しかも、そんな劣悪な状況にも関わらず大金を払ってる
天然芝のあのステージを使って高額ならまだしも、そっちを使用している所は
補助金のおかげで格安で使用

この辺の不満もハムの自前球場構想に影響している
ハムを蔑ろにして、コンサを優遇して来た札幌市が悪い

570 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 01:28:01.86 ID:o7rhiWne0.net
>>564
既存や別目的で建設された競技場だから格安使用料でも許される訳で、
プロクラブの為に新設するなら償還や維持できるだけの使用料をきっちり支払うべきなのにねえ

もうすぐ新スタが完成する北九州は年1億円の赤字が確定しているし

571 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 01:29:37.09 ID:XIW91z5M0.net
>>570
北九州でもできたんだから同じ施設が札幌にもあっていいだろ
人口経済考えたら北九州以上の規模のがあっていい

572 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 01:35:42.24 ID:rHn1QLuQ0.net
>>571
北九州のスタは、税リーグを象徴するものであるとして
ボロクソに言われてる気もするけどな
結局、サッカーの為に税金があるのではなく
税金の為にサッカーがあるんだよ

役人や議員 土建屋に利権のネタ与えて
上手い汁を一緒に吸おうというのが、Jリーグのやり方

しかも、たちの悪い事にアマチュア 一般市民向けのスポーツ予算を分捕ってる
稼働率最悪の廃墟同然の施設を建てる為に100億円単位の金が動く
それでも、プロチームがちゃんと使用料負担して黒字化してくれるならまだしも
どこも赤字垂れ流しになっている

広島なんかは、プロ野球の本拠地を黒字化絶対の条件で建てた以上
Jリーグにもそれを適用するという事で、赤字施設である限りは事業化しない
北九州に関しては、古い土建行政の斜陽都市である事の証明かと

573 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 01:36:02.47 ID:+cCyd2iY0.net
サッカーは2、3万人収容の専スタ作って将来的に収容4万人以上に改修できる仕様にしたらいい

574 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 01:39:05.06 ID:JgodaEN00.net
>>7
自前で建てるなら賛成

575 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 01:45:07.82 ID:tWPR0WRN0.net
>>570
調べたら北九州の所は小倉駅から割と近い所だけど既に1億赤字見込みなのはなんとも。

大方2部だから1部の人気チームとの公式戦がなく遠征動員が見込めないから、を理由に挙げて逃げるだろうけど

576 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 01:48:40.01 ID:Mg6WB9MK0.net
>>555
いっそハムは道東に行けば?
釧路廃れすぎだし、日ハム来たら活性化するかもしれん
チーム名に北海道付いてるからいいべ
コンサは行ってもなJ1上位に定着できないだろうから集客無理

577 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 01:51:15.29 ID:Mg6WB9MK0.net
>>575
北九州は新スタの柿落としをJ3で迎える可能性大だから集客が更に落ちそう

578 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 01:52:56.94 ID:MPX28vV60.net
>>576
釧路にJリーグ参入を目指してるクラブが有ったような

579 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 01:58:21.76 ID:+cCyd2iY0.net
J2、3で専スタ建設するケース増えてきたけど採算取れるんかな?

580 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 02:01:14.67 ID:XIW91z5M0.net
日本のプロ用サッカー場で黒字化できるケースがあったらお目にかかりたいものだ

581 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 02:02:58.09 ID:tWPR0WRN0.net
>>577
愕然。

割と条件良い立地が無駄になるしサンフレ辺りを誘致していっそのことアリアンツアレーナみたいに共用本拠地利用も悪くないかと

582 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 02:06:10.49 ID:+cCyd2iY0.net
>>580
日立台、ヤマハ、ナックは何とかなってんじゃない?
あとは吹田がどれだけ頑張れるか

583 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 02:30:07.79 ID:Mg6WB9MK0.net
>>578
釧路のサッカーチームがJ1に参入できるのかね?
ハムと比べて弱いからダメ
強いの大好きでミーハーな道民気質にあわない

584 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 02:44:25.32 ID:T9qLJVdM0.net
ハムは後楽園、東京ドームの不遇時代が長かったから、移転前は札幌での成功に懐疑的だった。だからいつでも撤退できるように不利な条件で賃貸しただけ
でも移転以降、チーム編成や球団経営のノウハウを学んだから、これ以上、こんな不利な契約を続けるつもりはないよ
ピンハネされる分で自前の球場持てるから。他のドームのイベントも誘致できるし

585 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 04:36:24.18 ID:0l2v1BuM0.net
自前でスタジアムを建てられたら、日本ハムのグループ各社から食材を提供されて、スタグルが豪華になったりしないだろうか

例えば、回転寿司を食べながら観戦できるスタンドとか

586 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 04:45:23.33 ID:XlAGlFCg0.net
>>585
鎌ヶ谷の球場にはジンギスカンシートがあるよ。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/14/ae/c4ff369bb2091e18792d23fbdf445256.jpg

587 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 04:49:46.03 ID:rHHCTElz0.net
>>163
ハムはセレッソのスポンサーだよ
https://www.cerezo.jp/club/sponsors/

588 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 04:55:06.05 ID:yg7nd0Jx0.net
>>149
あそこの芝の張り替えは運営法人として費用積み立ててたのに
張り替え要求出したら自治体が積立金溶かしてて金がないって言い出したから
球団が建て替える形で金出した上で自治体に返済を求めてるわけで
球団が巻き上げているわけではない

589 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:10:00.70 ID:+cCyd2iY0.net
ニューヨークと北海道気候変わらないしドームじゃなくてもいいんじゃない?

590 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:37:51.67 ID:Jrje9Qt+0.net
ニューヨークは充分寒いだろ 行ったことないけど

591 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:46:58.36 ID:oH/8NazP0.net
北海道の野球はドームじゃなきゃ、天気で中止するし、寒くて観戦できないんじゃないの?

ワールドカップ用に建てられた施設だから共用は仕方がない
専用にするなら、サッカーの方を作るべき

592 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:53:58.68 ID:yg7nd0Jx0.net
>>591
そもそもワールドカップのためとは言え
サッカーだけじゃ維持できないからドーム計画を吸収して共用、多目的になったわけでな・・・

593 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:54:17.30 ID:+cCyd2iY0.net
>>590
アメリカと気温差変わらん

594 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:56:42.56 ID:+cCyd2iY0.net
>>591
ニューヨークボストンは普通に野球してますよ
天気で中止なんて他の球場もあるし雪の心配をしてるならシーズン中は平気

595 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 06:02:23.97 ID:OOG8JXLd0.net
>>590
充分寒くてもオープン球場でやってると>>590は言いたいのでは?

596 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 06:06:28.22 ID:0l2v1BuM0.net
北海道の場合、気温よりも積雪の方が問題になるだろ
毎日10センチの雪をどかして試合を開催するのとか、ムリゲーすぎる

597 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 06:09:37.74 ID:4U3JxYyU0.net
サッカーは野球のペナントが終わってからシーズンに突入すればいいのに馬鹿だな。
川淵は無能もいいとこ。

598 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 06:13:51.60 ID:+cCyd2iY0.net
>>596
そしたらドームもムリゲー
最大500億円と言われる建設費を約20〜25年で返済しないといけない上にドームは年間維持費10億円以上とも言われてる
今現在スタジアム関連で26.5億円札幌ドームに支出してるけど、それ以上に支払わないといけないリスクがある
収容人数も3万人に減少するので収益面で不安あり、なおかつ天然芝なのでイベントも開催しづらい

599 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 06:30:50.41 ID:ZewPQJ9Q0.net
>>597
バスケになら勝てそうだしな

600 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 06:37:37.95 ID:yg7nd0Jx0.net
>>598
屋外で降雪状態になったら
そもそも冬季に屋根付きでできるイベントができないってことを考えてないんだよなぁ

601 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 06:47:31.73 ID:+cCyd2iY0.net
>>600
札幌ドームと被るし、札幌と北広島の使用料同じだったらどっち使うと思う?明らか札幌でしょ
しかも天然芝だからイベントしたら維持費より掛かるってことを考えてないんだよなぁ

602 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:48:24.39 ID:Xe+DC0ax0.net
他人の口調真似て揚げ足取った気になってるのかな

603 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:39:00.29 ID:LPRNrcLG0.net
>>598
ドーム建設費500億としても25年払いで20億、金利で数億
維持費が10億として30億プラスα
5億増くらいなら広告看板・飲食物販店のテナント収入・コンサート等の入場料収入でお釣りがくるでしょ

604 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:40:14.86 ID:LPRNrcLG0.net
訂正

>>598
ドーム建設費500億としても25年払いで20億、金利で数億
維持費が10億として30億プラスα
5億増くらいなら広告看板・飲食物販店のテナント収入・コンサート等の使用料収入でお釣りがくるでしょ

605 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:52:34.83 ID:RBStIh+U0.net
日本ハムは北海道から移転すれば良いのに。
北海道みたいな辺境にはプロ野球なんて必要ないよ。
道民が本州にプロ野球を観に来れば良い

606 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:57:27.07 ID:GTaRf4zt0.net
ハムが移転するとドームはどうなるか

ハムが払ってきた数十億円の使用料収入がなくなる
野球中継やニュース映像での露出がゼロになるため広告収入激減
年間200万人近くの集客が消えるので売店の収入も激減
北海道はハムの保護地域のため他球団の試合を誘致するのは不可能
コンサートやイベントもハムの新球場との奪い合いになる
莫大な改修費用をハムに請求することもできなくなる

完全に死亡です

607 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:06:35.40 ID:eb5Fw7mQ0.net
>>598
ドームで天然芝にはしねーだろ
陽の光なしでどうやって養生するんだよ

608 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:07:57.17 ID:2vqondfC0.net
東豊線の客も減るからヤバイよな
まあ月寒グリーンドームが無くなったから
中古車市とかを札幌ドームでやるんでしょ

609 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:14:21.98 ID:Vkh8BjR60.net
東京五輪のドタバタ劇を見ても解るように、これからは一つのスタジアムで野球もサッカー、ラグビーにアメフトも出来るようにしないと金も土地も無いからじり貧になるのになw

実際甲子園じゃアメフトの試合もしてるし

610 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:17:24.43 ID:rdInMK0W0.net
どうせならセーフコやチェースフィールドみたいな開閉式屋根付き天然芝球場が見たい

611 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:17:36.06 ID:Vkh8BjR60.net
>>587
大阪にJが2つは過剰供給だから、セレッソとコンサドーレを合併させて「日ハム・セレッソ北海道」にすればいいけどね

612 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:19:24.39 ID:LPRNrcLG0.net
野球とアメフトは共存できるけど
Jリーグとほかのスポーツやイベント開催は無理やわ
サッカー専用でラグビーなんかやってないでしょ
球技場のヤマハでさえサッカーのシーズンオフしかラグビーの試合せんし

出来としたら札幌ドームみたいに莫大な建設費かけて芝を外で養生してグラウンドを入れ替えるしかない

613 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:24:20.90 ID:cbAW6juT0.net
プロ野球のシーズン中に雪なんて降らないし積もらないよ

614 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:26:00.34 ID:wpt6JY+R0.net
>>613
一昨日降って積もったぞ

615 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:29:53.48 ID:cbAW6juT0.net
>>614
あんなの稀じゃん
しかもすぐ溶けるし根雪になるわけじゃないだろ

616 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:40:52.57 ID:kAkJZ03j0.net
開幕直後は降るし雪残ってるんですがそれは

617 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:42:43.02 ID:sr0pB+Bi0.net
>>609
「これからは」って、ハマスタはアメフトの時に使う席の移動機能を使えなくしたし、
東京ドームのサッカーや競輪はほとんど活用されてないし、
Jリーグは陸上トラックがなくラグビーにも使えない専用スタジアム志向が強まってるし、
席の向きとか、日程調整とか多目的球場の弊害が問題にされてる流なんだが。

人工芝の野球場ならイベント会場としての機能があれば問題ないだろ。

618 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:54:59.50 ID:UBrTolO00.net
>>75
コンサの社長は元選手の野々村。
結構ビジネス的にもやり手だぞ。
博報堂と手を組んで、独自の展開をしている。

619 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:21:04.41 ID:ErTrPqKY0.net
札幌市内で新球場
街はずれにしか造る土地が無いよ

620 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:58:34.09 ID:+cCyd2iY0.net
毎年27億円の赤字補填してるのに最大500億円かけるってチャレンジャーだな

621 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 11:12:29.58 ID:XlAGlFCg0.net
ん?

622 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 11:17:25.94 ID:0l2v1BuM0.net
>>620
その27億円って金額は、ほぼ札幌ドームに支払ってるのと同じ金額だからな
単純な計算では、それをゼロにすることができて、広告や物販の収入を丸っぽ懐に入れることができるから、黒字化か可能だろ

623 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 11:45:26.68 ID:LPRNrcLG0.net
税リーグスタジアムと違い
プロ野球のスタジアムは儲かるからな

624 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 12:59:51.55 ID:R+HiXTLT0.net
試合数が多いから ネーミングライツだけでもそこそこの額になるよ
ドームなら3〜5億 野外だと2億ぐらいかな

625 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 13:34:54.60 ID:rHn1QLuQ0.net
>>609
甲子園は、野球に特化した専用球場と呼べる存在なんじゃないの?

長年の付き合いがあるから、アメフト 甲子園ボウルにも
「貸してあげている」ような形であって
別に開催しなくても球場の維持費が稼げなくなって赤字になるとは思えない

プロ野球開催だけでも十分に儲けられている だから高校野球にもタダで貸せるんでしょ?

札幌ドームが野球開催可能な仕様にしたのも、サッカーの専用本拠地では赤字不可避だから
屋根が開閉式では無いので、苦肉の策としてああいう移動ステージという案を持ち出して来た
ワールドカップ招致の為に造られたとはいえ、あの一過性のイベントでは到底建設費や維持費は回収できない

626 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 13:40:55.91 ID:eb5Fw7mQ0.net
>>625
元々高校野球用の球場として建てられた球場だから
高校野球の合間にプロに貸してるって言ったほうがいいんじゃね?
だから開催中は死のロードに出るわけだし
もっとも阪神も甲子園も親会社は一緒だけどね

627 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 13:46:15.05 ID:rHn1QLuQ0.net
>>626
かつては、高野連に対して下手に出る必要もあったかもしれないが
今となっては、貸している甲子園の立場の方が大きいような気も

甲子園のブランド力が絶大になった今、他球場開催は考えられないだろうしね
いくら夏の猛暑でドーム開催どうこうを主張する声があっても
本当にやるとなれば、ファン以上に選手から不評だろう

日本一を決める憧れの場が東京ドームや京セラドームじゃあな

628 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 13:53:49.67 ID:XlAGlFCg0.net
>>627
神宮も建設したときに5万円の寄付(もちろん当時の額だ)を大学野球からもらった仁義を今も守り通して
大学野球優先でやってるよ。

629 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 14:05:30.27 ID:rHn1QLuQ0.net
>>628
神宮は金で優先利用の条項を盛り込んでいるからじゃないか?
でも、甲子園と高野連にそういう取り決めがあったかどうかは

新神宮が出来る際には、プロ球団が発言力を持つ為に
建設費の一部負担なりをしても良いとは思うけどなあ

630 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 14:08:00.10 ID:gL/3cgju0.net
よーするに「野球をとるか、サッカーをとるか」の2択を迫られているわけだな

631 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 14:16:21.68 ID:eb5Fw7mQ0.net
というよりどっちも出ていけるなら出て行きたいらしいよドームから
試合会場としてはイマイチなんだろう

632 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 14:19:40.50 ID:1Fu2VoWI0.net
>>631
んでも北海道日本ハムファイターズの方は
自前で作れるけど(親会社は年商1兆1千億円)

北海道コンサドーレ札幌は自前は無理だからな
(責任会社の石屋製菓は年商120億円)

633 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 14:22:54.60 ID:rHn1QLuQ0.net
>>632
白い恋人の所か
お菓子は利幅が良いのかな

こうやって見比べると、やっぱり規模に差があるなあ

【野球】日本ハム、ファンに収支公表…「顧客」と対話 07年から黒字転換、毎年110〜120億円の売り上げ [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1448952794/

634 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 14:23:33.13 ID:GUb4FEcK0.net
野球との兼用だから、週末にサッカーの試合を組めないことも多いしな
設備面、金銭面以外でも、どっち付かずなスタジアムになってしまってる

635 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 14:26:09.83 ID:oLS27Wfb0.net
日ハムファンには悪いが、NPBホームでもワーストのクソ球場と思う。

636 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 14:27:55.81 ID:XlAGlFCg0.net
>>629
(高校野球のための)甲子園建設には大阪朝日新聞とかも絡んでるし、いまからプロ野球優先じゃおらおらは通じないと思うよ。
土地も兵庫県から払い下げうけてるみたいだし。

637 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 14:32:23.19 ID:yWyusUCc0.net
うだうだ言ってねーで早く出てけよ糞ハム

638 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 14:33:49.14 ID:Opl8bmz+0.net
>>636
土地ってあそこ川底だけど

639 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 14:35:33.61 ID:GUb4FEcK0.net
>>637
コンサドーレの方が先に新スタ構想を打ち出したんだし、出ていくなら、そっちから出ていけばいいんじゃないの

ホバリングステージというお荷物がなくなれば、ドームの経営も楽になるよ

640 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 14:37:58.22 ID:XlAGlFCg0.net
>>638
川の底って勝手に自分のものにしていいの?

http://www.jttk.zaq.ne.jp/genmatsu/rekisi/4.htm
> 1920年、兵庫県は洪水対策として武庫川本流の整備を始めた。現在の甲子園周辺に流れていた枝川と
> 申川を締め切って廃川とし、その土地を売却する事とした。
> 甲子園周辺の宅地開発に熱を上げていた阪神が購入に名乗りをあげて、1922年10月30日に枝川・申川
> の川床224,000坪の払い下げ契約を締結し、阪神本線より北の部分を住宅地として分譲し、南を一大レ
> ジャーゾーンとして開発する方針をたてた。

641 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 14:39:16.89 ID:c2nb0x+H0.net
QVCが千葉マリンのネーミングライツ解約した時
サカ豚が狂喜乱舞してたけど再募集で4社応募が
あったらしいぞ

642 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 14:40:11.74 ID:f1ivPcOP0.net
美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン(画像集)
https://t.co/Akv9QcrSUW

家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/xG1Zg0m9e3

643 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 14:41:32.77 ID:rHn1QLuQ0.net
>>641
前回応募した時と変わらんような条件だったはずだけど
あれだけの大金出す価値を見出す所は多いんだね

決まったら芸スポにもスレ立ちそうだが
あの時、暴れていた奴らにとってはブーメランか

プロ野球:QVCマリン命名権 4社から応募 /千葉 - 毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20161021/ddl/k12/050/165000c

644 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 14:42:21.84 ID:Opl8bmz+0.net
>>640
自治体の許可があればOK

645 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 14:42:33.48 ID:zpV2PUSA0.net
コンサドーレってそんなに使っているの?

646 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 14:42:56.43 ID:Opl8bmz+0.net
>>645
税金をか?

647 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 14:44:11.31 ID:c2nb0x+H0.net
>>643
正直千葉市の条件きついんじゃないかと思ったけどね
やっぱ野球の価値はまだまだあるんだね

648 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 14:46:17.46 ID:rHn1QLuQ0.net
>>647
プロ野球のファンがどれほどの数いるか分からないが
その辺の人間の目には一応入る形になるだろうしね

今回は契約解除騒動があったから、色々と注目集まっているのも追い風だろうか

命名権に4社応募 千葉マリン新スポンサー | 千葉日報オンライン
http://www.chibanippo.co.jp/news/local/358836

市は命名権料を年間2億5千万円以上、12月から5年以上の契約期間を応募条件にし、
「マリン」を愛称に盛り込むよう希望している。

QVCは2011年3月から20年11月まで年間2億7500万円で命名権を得て、
「QVCマリンフィールド」の愛称を付けていた。

649 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 15:23:35.28 ID:c2nb0x+H0.net
千葉市レベルで札幌もネーミングライツしてれば
売れていたんだろうにね
どんだけがめついんだろうね札幌って

650 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 15:35:44.15 ID:rHn1QLuQ0.net
札幌ドームという繋がりを崩すなという条件を付けてたもんな

これじゃ、ニトリ札幌ドームや札幌ドームニトリになるだけで
結局、札幌ドームと呼ばれるだけ

京セラドーム大阪と同じようにニトリドーム札幌を認めておけば
それですんなり契約してたって話だし 略称はニトリになるので宣伝効果も大きい

651 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 15:37:42.72 ID:X4g+bj+00.net
>>594
まぁ札幌市中心部は3月下旬には雪ほとんど無くなるしな。
問題はオープン戦よ。

652 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 15:38:27.01 ID:X4g+bj+00.net
>>607
そもそもまず「ドーム球場」という考えが時代遅れ。
時代は「開閉式屋根付きボールパーク」だろう。

653 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 15:43:37.63 ID:rHn1QLuQ0.net
まあ、第二の札幌ドームを作る考えは
日本ハムには無さそうだもんな

とりあえず、北海道という気候を考えて屋根付きは必須だろうけど
開閉式にするなら天然芝も行ける訳だし
メジャーリーグの本拠地には、この手の建設例もある

マツダスタジアムやコボスタジアムを見せられたら
ファンの満足度を高められる本拠地を欲しがるのは当然かと
札幌ドームはいつまで経っても借り物のままだから、ハムのカラーも出せない

654 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 15:54:38.63 ID:XlAGlFCg0.net
>>653
> 開閉式にするなら天然芝も行ける訳だし
> メジャーリーグの本拠地には、この手の建設例もある
建設費が高騰する

655 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 15:57:34.28 ID:rHn1QLuQ0.net
>>654
ハムの新球場の数百億円って明らかに屋根付きを志向したものでしょ
屋外球場作るだけなら、土地代込みでもマツダスタジアムは150億円もかかってない

656 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 16:01:48.20 ID:r7Hx7FXV0.net
ぐだぐだ言ってないで早く北広島行けよ

657 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 16:04:31.33 ID:XlAGlFCg0.net
>>655
ただの屋根つきと開閉式では費用違うよ。
メジャーでも追加費用の目処が立たずにあきらめたところがある。

658 :名無しさん@恐縮です@転載@\(^o^)/:2016/10/23(日) 16:07:13.54 ID:76KXP14c0.net
何ら出資等していない日本ハムの立場が弱いのは当たり前だけど、
出ていくと言われたら、日本ハムの立場がものすごく強くなる。
何一つ出資していないから、札幌ドームが潰れても、失うものは
何もない。

659 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 16:10:05.93 ID:0wWtIlWF0.net
>>652
豊田スタジアムは開閉するだけで百万のお金かかるらしいよ
芝の育成問題もあるし、年中開けっ放しにしてる
同じ開閉式のノエビアもダメダメで三木谷がキレたらしい

http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/new_stadium/list/CK2015081102100004.html

660 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 16:11:46.97 ID:rHn1QLuQ0.net
>>657
ここで議論しているような素人とは違うのだから
その辺は、ゼネコン辺りに話持って行っているんじゃないの?
仕事が回って来るとなれば、美味しい事もあるし
今後、開閉屋根の需要が世界的に見込めるなら技術面でも実験したい所だろう

661 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 16:12:08.27 ID:VJ3wwn6DO.net
日ハムは北広島にボールパーク作るって息巻いてたんだから引けよ

662 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 16:13:46.10 ID:0wWtIlWF0.net
北海道ならドーム式の人工芝でしょ
今はコンサと併用だからロール式の人工芝を使用せざるを得なくてクッション性がなく
東京ドームや京セラに比べ質が悪い

663 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 16:13:54.53 ID:iutLc9/y0.net
失明した客のスタンドにネットが無かったのはサッカーで使うせいだから!
などと無茶苦茶なことを言ってる奴もいたなぁ

664 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 16:15:52.08 ID:QUjkg8II0.net
コンサドーレなんか客来ないんだし河川敷でいいだろ

665 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 16:23:22.07 ID:0wWtIlWF0.net
河川敷はともかく、厚別で十分でしょ
アクセスも悪くないし
どうせドームでやっても1万チョイしか来ないんだし

666 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 16:29:46.51 ID:IseCkcv30.net
肉屋の金儲けのとばっちりをうけるとかないわー

667 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 16:30:44.65 ID:zpV2PUSA0.net
北広島に移転しても客は来るの?

668 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 16:33:15.65 ID:rHn1QLuQ0.net
プロスポーツは、営利目的の興行に過ぎないのに

なぜか自分達は違うと主張するJリーグとサポって
頭おかしいんじゃないかと思える時が

それじゃ客から金取らずに無償でサッカー見せたらどうだ?
あるいは、選手は無償でプレーすれば良い

高校野球 甲子園なんかは、新聞社などにとっても旨みのあるイベントだが
選手達は、金銭的な見返りを求めてはいないよね
ああいうものであれば、文化だと言われても皆納得しそうだけど

669 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 16:49:52.75 ID:yhdeuunI0.net
>>665
厚別は規定を満たして無いから特例で許可もらってるから通年だと無理
それに周辺は住宅街なのでナイターも仮設しか駄目

670 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 16:56:51.03 ID:E/4cY85u0.net
>>669
Jリーグの規定って厳しいよね?
それによりホームスタジアムとして使えなくなる場所が増えて
スタジアム建設へ持って行こうとしているけど裏に利権で潤いそうなヤツがいるんだろうな

671 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 16:57:59.33 ID:A+dYk8FP0.net
>>669
規定を変えるかご自慢の2100億で規定を満たせばいいだけ

672 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 16:58:38.48 ID:pj8w72v60.net
ウンコドーレがなければ札幌ドームは野球専用になっててホバリングシステム
なんてないからドームの収益もよくなってハムの負担も減ってて
札幌市とハムの関係がここまで悪くなることもなかったのにね

673 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 17:03:46.03 ID:rHn1QLuQ0.net
Jリーグの規定なんて、自治体にとっては何の関係も無い

今のままでは支障があるというなら
Jリーグが自腹切って改修させて貰えるようにお願いするのが筋なのに
まさに、プロ野球の楽天がやっているような事

しかし、Jリーグの場合は改修するのは自治体の責任であるかのように主張する
たとえ自治体にやって貰うとしても、それを使用料値上げなどの形で
埋め合わせするのであれば、まだしもそういう身銭を切るような真似はしない

Jリーグは興行経費を自治体に押し付けて黒字だと言い張っているだけで
まともに払うもの払うようになれば、今の様な年俸は選手に払ってられないよ

674 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 17:08:13.91 ID:zpOyVl/80.net
>>661
日ハムは北広島に行くと言ってるのに札幌市が「どうか残ってください」と頼み込んでる状態なんだなあ

675 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 17:15:21.82 ID:u7ySXbEk0.net
札幌に留まりたくて仕方ないご様子の日ハム
早く出て行け豚

676 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 17:21:00.11 ID:X4g+bj+00.net
>>659
チェイスフィールドは開閉にかかる電気代が1回2ドルだけど電気代の違い加味してもそんなに差が出る物なのか?
それとも建設した側がそう言うこと考えないで作っちゃったクチ?

677 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 17:21:23.11 ID:rHn1QLuQ0.net
ハムは、札幌ドームをただ借りているだけの立場に過ぎないのだから
今後は使いませんと宣言すれば、これ以上無い強みを得られるんだけどね
ドーム会社や札幌市にとっては、出て行かれると死活問題

札幌ドームの契約問題に関しては、横浜スタジアムと双璧な酷さとして
ファンの間でも有名だったようだけど
さすがに、自前で建てようといった話は誰も想像出来なかった
おそらく、勝算無しと考えられていたのだろうけど

色々と報道で搾取の実態が明るみになるにつれて、自前で建てても行けそうって見方が強まって行った
それに何より、本社役員会で取り上げられるぐらいなのだから現実味もある
しかし、その辺を札幌市長は読み誤っていたのだろうね まさか出て行かれる事は無いと高を括っていた

678 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 17:25:39.82 ID:FFTXn0ny0.net
自分で球場を持つと、利益を産むからなあ・・・
ソフバンとか広島とかもそうだし、ベイスみたいに経営権を買ったり
楽天みたいに施設管理者になって球場を改造しまくったり

ハムもあんだけ客が入っても利益がちっとも入ってこないなら面白くない罠
でも、新たな候補地にドームを建てるのかな?それとも普通の屋外?

679 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 17:25:42.42 ID:tVuoVRn50.net
札幌で日韓ワールドカップ三試合ほどやるために数百億で多目的サッカースタジアム建てたのがそもそも間違いだった。

680 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 17:26:25.62 ID:c2nb0x+H0.net
>>676
たぶん嘘じゃないか
福岡ドームも開閉に100万くらいかかるというのが
嘘だったからねえ

681 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 17:31:21.38 ID:UcwXc5yd0.net
>>679
東京五輪がまさに同じ事をやろうとしているね
まだ東京は金があるからマシだけど

682 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 17:37:16.03 ID:rHn1QLuQ0.net
電気代だけで100万円って事は無いだろう
屋根の開け閉めする設備の年間の維持費を回数で割った感じじゃないのかな
今は、スライドするとしても安上がりな方法があるはず
福岡ドームは、色々と特殊 初期の開閉式

683 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 17:38:30.39 ID:y9zjjCC20.net
日ハムとコンサドーレを天秤にかけた結果
コンサドーレがいらない子と判断されて野球専用にするからのこって
まで言われる日ハムに対して出て行けと言ったら
コンサ本気で叩きだされるぞ(笑)まぁ、日ハムはコンサと違って
自力でスタジアム建設する体力があるから出ていくだろうけど。
譲歩の条件として
2023年から使用料下げるから〜とかいったところで寝言は寝ていえだわ。

684 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 17:38:49.99 ID:1rv3m0/00.net
>>679>>1
札幌ドームは、野球もできるドーム球場にしたために、422億円も建設費が掛かってる。
ガンバの新スタは、同じ4万人収容で140億円程度だから、サッカー場に比べて約3倍の建設費。

W杯ならサッカー場でよかったわけで、建設費も考えると、大幅な大赤字になってるだよな。
建設費の借金返済で毎年20億円以上札幌市民は払ってる。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/25/Sapporo-Dome.gif/220px-Sapporo-Dome.gif


当初計画
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/2760/wc.jpg

685 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 17:43:57.60 ID:XlAGlFCg0.net
>>676
http://arizona.diamondbacks.mlb.com/ari/ballpark/information/index.jsp?content=roof
いくらアメリカの電気代が安いといっても、200馬力のモーター二つを動かす電気代が2ドルで済むとは思えんな。
太陽光パネルをつけてるし自力発電で賄ってるからそういう数字がでてくるんでね?

686 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 17:44:20.33 ID:Q+yPP1e/0.net
>>683
と言っても球場なんて建てないくせに
そんな金ないだろ

687 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 17:46:22.82 ID:8TRTuka80.net
>>684
「ホバリングを使って外で作った天然芝でサッカーが出来るスタジアム」って部分にどれくらいかかってるかわからんから比較するのおかしい

688 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 17:47:02.62 ID:skUjxaDc0.net
国体の全国持ち回りで要らない陸スタも各県にある。

689 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 17:47:24.21 ID:67O6BKck0.net
ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にコンビニとマックばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定!!逮捕間近か?
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう!反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう!
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう!売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区(チュング)乙支路(ウルチロ)東大門(トンデムン)プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう!

http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄!ファンから「資金回収」に怒りの声が続出!

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる!

安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://www.asagei.com/excerpt/45249

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた!ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽w ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww 
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)


690 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 17:48:07.34 ID:67O6BKck0.net
ヤクザの資金源の安室を叩き潰そう!
君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニングです。企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます!
バーニング系の芸能人はヤクザの利権です。バーニング系の芸能人が露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールをしましょう。イッテQのPとか日テレが特に酷い
安室に関わりのある企業やコンテンツは闇社会と繋がりがあります。バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

異常に浜崎を敵視している安室奈美恵
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防|噂・過去&消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html
>バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です

“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文(激闘編)
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝

「芸能界のドン」に群がるゴミマスコミ業界人をバーニングの元用心棒が一刀両断!
http://r-zone.me/2015/06/post-452.html
ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発。
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺

http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_WGm7L_1054.jpeg
http://img.laughy.jp/3462/default_fb68636986d1ccd32c2a53ba3dbac6dc.jpg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_KMN4q_1064.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_OjWds_1063.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2015/01/ECTYIoD9eMTR8Zn_rJXsF_388.jpeg
整形が崩れてきて、容姿崩壊してきている安室↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_UFIRq_1018.jpeg
安室の整形による顔面硬直の症状がよくでている画像↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_rmbqQ_265.png
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_DIJqD_260.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_BN8uH_262.jpeg
安室の整形前画像。↑ダウンタウンから猿と命名されてました
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_9fstd_408.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_xdwXk_409.jpeg
教養の欠片もない品性下劣な最低の下品女の安室↑
https://www.youtube.com/watch?v=iqS58w8ZWDA ←【盗作】安室奈美恵 過去のさまざまなパクリ作品の数々
https://www.youtube.com/watch?v=V_u_E_dg9J4 ←整形怪物の安室

691 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 17:54:36.03 ID:1rv3m0/00.net
>>687>>1
それよりこういうシンプルな構造にしとけばよかった。 (260億円、6万2千人収容)
https://pbs.twimg.com/media/Bv-FjDmCQAA9DOT.jpg
http://www.festivalhopper.de/news/wp-content/uploads/2012/08/Placebo_RockImPott2012-15.jpg
http://i.imgur.com/HP8kdNI.jpg

札幌ドームのように巨大な回転機構もいらない  (422億円、4万1千人収容)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/25/Sapporo-Dome.gif/220px-Sapporo-Dome.gif

692 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 17:55:50.39 ID:1rv3m0/00.net
>>687
そもそもドームにする必要もない

当初計画
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/2760/wc.jpg

693 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 17:59:19.76 ID:6A1Lcn8K0.net
コンサドーレに発言権あんの?

694 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:03:20.73 ID:y9zjjCC20.net
>>686
Jリーグの貧乏会社と一緒にしないでくれる?

695 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:03:50.00 ID:HL/reKed0.net
嫌なら出て行けって言うけど、ハムは出て行くって言ってるんだけどな。
大体この訳のわからん協議会とやらにコンサが陣取ってるのも
ハムにしたら意味わからんわな。
協議会の場では適当にはぐらかして準備進めてそのうち正式に移転発表するだけだ

696 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:04:18.70 ID:GUb4FEcK0.net
>>688
全国各地に国体用の陸スタがあるから、Jリーグのクラブも数が増やせたんじゃないの?

697 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:04:28.12 ID:R0FdlGNS0.net
>>692
260億だとしてもどーやって採算を取るの?
コンサの使用料なんて1億未満だし
きたえーるや真駒内が有るからコンサート会場としても微妙だし

698 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:05:26.12 ID:YolNotq20.net
>>447
てかこれから30年ぐらいオリンピックってヨーロッパや
その周辺で開催できるのか?

2020年ですら東京じゃなかったら中止もあり得た状況なんだが。
これからヨーロッパの経済って悪くなる一方で
自称難民や移民のイスラム教徒が今までよりはるかに
大量に入ってきて治安が大幅に悪化すること必定だぞ。

中東といっても原油価格ダダ下がりだしな。

699 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:06:51.07 ID:Q+yPP1e/0.net
>>695
どこに行くの?本州?ドーム球場作るの?

700 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:06:56.05 ID:rHn1QLuQ0.net
>>695
コンサを追い出す為に呼んだのであればまだしも

札幌市とコンサの癒着っぷりがハムの不満の種の一つでもあるのに
こいつらの言い分を聞かされるだけの協議会なら出席しなくても良さそうだね
ハムは大人だから、一応は顔立てておくだろうけど

701 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:08:59.09 ID:PMJIpyPU0.net
>>696
そういう視野を持てないんだよ
まず第一にサッカーありき
陸上スタは見づらいから駄目!!死ね!!陸上!!
とか言ってるけど、じゃあなぜ陸上競技場を使ってるの?ってことに思いが至らないw
自分じゃスタジアム建てられない、でも必要だからサッカーもできるようにつくられた陸上を借りてる
ということで、陸上じゃ駄目→じゃあサッカー専用を建てられるようにしようぜ
よりも陸上死ね
ほんと白痴ばっか

702 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:09:39.39 ID:GTaRf4zt0.net
ハムが移転するとドームはどうなるか

ハムが払ってきた数十億円の使用料収入がなくなる
野球中継やニュース映像での露出がゼロになるため広告収入激減
年間200万人近くの集客が消えるので売店の収入も激減
北海道はハムの保護地域のため他球団の試合を誘致するのは不可能
コンサートやイベントもハムの新球場との奪い合いになる
莫大な改修費用をハムに請求することもできなくなる

完全に死亡です

703 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:13:12.50 ID:kqL4/mWB0.net
この問題をニヤニヤ眺めてるセレッソサポ、いるだろうなw

704 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:14:50.40 ID:rHn1QLuQ0.net
>>701
クラブライセンスが剥奪されずに済んでいるのも
国体用の巨大陸上競技場があるからなのにな

ここのクラブなんかも陸上スタジアムを目の敵にして
専スタ欲しがっているような所だけど、本当エゴ剥き出しで呆れる

専用スタジアム 広島 111 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1477192019/l50

705 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:16:10.37 ID:aXlgU73+0.net
ぶっちゃけ市長が無能

706 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:19:36.35 ID:8V6CCbnT0.net
まだ札幌はブラフだと勘違いして上から目線なんだろ。

早くそんなとこ相手にしないで出てしまえ

707 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:20:07.89 ID:R+HiXTLT0.net
>>684
Jリーグのクラブには建設費も含めて償還出来る稼ぎは無い
ガンバの様に親会社が出すのでない限り 自治体に赤字を被せるのが基本

708 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:21:34.58 ID:6A1Lcn8K0.net
四者会談ねぇ
無能無策な三者が日ハムを引きとめようと必死だな

709 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:23:43.82 ID:8V6CCbnT0.net
昔あった某銀行を思い出す

710 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:24:03.82 ID:6A1Lcn8K0.net
>>多目的(施設)のままでいくのか、専用化するのか考えなくてはいけない時期だ」と述べた。


この専用化ってなに?
日ハムは出て行くからサッカー専用になるのか

711 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:25:53.25 ID:fkWqjdmJ0.net
移転の時にあんだけ恥かいたコンササポがここに来てんの?
まさかね

712 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:26:41.34 ID:R0FdlGNS0.net
>>710
野球専用
んで、野々村思案でオリンピック用に作るスケート場をサッカースタジアムと兼用させる

713 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:26:51.95 ID:3xrl6c680.net
コンサドーレ
J1に上がるの決める試合だから3万人集めます(キリ
と言っておいて実際に集まったの1.9万人弱だろ
そんなのでドーム成り立つん?

714 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:30:39.82 ID:Yb808C8BO.net
いい加減にしろおめえ

715 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:30:49.61 ID:PPDwWFYT0.net
>>15
経営以外だと、人工芝や観客席の向き。
からくりのためにペラペラの人工芝は選手への負担が大きい。

716 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:34:58.60 ID:JuxClTn20.net
幕末明治の美女30選 その輝きは150年後も変わらない(画像集)

https://t.co/IImTory024

葛飾北斎の作品と判明。オランダの博物館員「西洋人が描いたと思っていた」(画像)
https://t.co/fyNOlTBje0

717 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:36:55.35 ID:Uaf14p3G0.net
万が一の話ですが、広島移転するような事になったら
日本ハムは呪われると思います。

718 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:40:17.75 ID:Uaf14p3G0.net
だから?という話ですが、別に気にしないでください。
野球は所詮日米のマイナースポーツなので。

719 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:43:54.29 ID:pj8w72v60.net
ハムが譲歩できるとしたら札幌ドームの全面明け渡し。これしかないだろう。
そもそもハムはあんな欠陥ドーム抜け出してボールパークが欲しいわけだ。
全部自由にさせてくれるなら改造しようかなとも思うだろうけど
ごちゃごちゃ条件付けられて金も取られるならいらんとなるわ。

720 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:45:23.40 ID:rHn1QLuQ0.net
ハムが出て行って成り立つとは思っていないからこそ、>>1みたいな話にもなって来る
具体的な数字の形にすると、もっとはっきりする


決算情報|会社情報・CSR|札幌ドーム
http://www.sapporo-dome.co.jp/company/kessan.html

第18期事業報告
http://www.sapporo-dome.co.jp/company/160622b.pdf

自 平成27年4月1日 至 平成28年3月31日


68日 日本ハム
19日 コンサドーレ
01日 世界野球
12日 コンサート
09日 コンベンション
07日 自主・共催イベント
23日 その他

139日 イベント利用日数

285日 総利用日数


売上高   38億94百万円

営業利益   4億13百万円
経常利益   4億47百万円
当期純利益 3億94百万円


<貸館事業> 17億49百万円
アリーナ・諸室等のイベント利用への貸出およびイベント運営サポート
草野球、サッカー練習場およびトレーニング室の一般市民利用管理

<商業事業> 9億73百万円
ドーム内の飲食物販事業の管理運営

<観光事業> 24百万円
ドーム展望台およびドーム見学ツアーの運営

<その他事業> 11億46百万円
チケット事業、札幌ドームメンバーズクラブの運営、駐車場事業、広告事業など
.

721 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:46:47.74 ID:PP4OE4ZK0.net
そもそも、サッカースタジアムだしな。
W杯後の有効利用で。って事だし。

んで、後から日ハムが移転だしな。

開き直ってサッカーメインにしてれば良かったのかも。
厚別を日ハムにくれてやって。

722 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:47:52.59 ID:PP4OE4ZK0.net
>>719
客席大改修できるの?
可動式のサッカー用ピッチは?

723 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:49:13.06 ID:PP4OE4ZK0.net
>>720
コンサート少ないな。
この期間って、サザンとミスチル有ったよな。

724 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:50:48.09 ID:PP4OE4ZK0.net
>>720
稼働率50%行ってないのか?
そもそも、これ改善しないとダメだろ。

興行準備のせいか?

725 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:51:27.51 ID:sf2gZKpX0.net
大阪の肉屋はさっさと出ていけ
札幌市のプロスポーツ需要はコンサドーレで独占するのが正しい

726 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:51:35.52 ID:GUb4FEcK0.net
>>713
2万人以上の客が来ると、追加で使用料を払わないといけなくなるから、その手前で入場を止めたんだよ

727 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:52:01.70 ID:y9zjjCC20.net
札幌ツアーはコストが膨大なモノになるうえに
札Dのキャパを埋めようとすると並大抵の事ではできないから
余程の大御所か勢いのある嵐くらいしかツアーに組み込めない。

日ハムが3万人規模の自前球場作ったら一応全国ツアーと
銘打ったうえは北海道もまわっておきたいアーティストの
コンサートもそっちに流れるだろう。

728 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:53:14.82 ID:GUb4FEcK0.net
>>725
レバンガ「……」

729 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:53:51.93 ID:PP4OE4ZK0.net
>>713
一時期のコンサドーレの集客は凄かったが。岡ちゃん監督時代。
浦和並み。

岡ちゃんが辞め、山瀬とかが放出され、石水経営になってから足が遠のいた。

730 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:53:53.03 ID:R0FdlGNS0.net
>>725
エスポラーダはサッカー仲間なのに

731 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:54:25.77 ID:PP4OE4ZK0.net
>>725
五月蝿いわ。
白い恋人。

732 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:54:50.77 ID:3xrl6c680.net
>>723
ここは平日の動員に特に苦戦する

733 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:56:18.30 ID:TN1HvYID0.net
結局他競技と兼用はデメリットが大きいんだよ
陸上もシーズン被りまくりで不都合しかない
札幌のような都市は専用競技場を野球サッカー陸上でそれぞれ作るべきだわ

734 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:56:39.81 ID:/MAHwvyf0.net
ハムが移転してコンサが三セクになればいいんだよ

735 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:56:39.97 ID:PP4OE4ZK0.net
>>727
だったら、観客席使わないで全部、下に下ろせば良いだろ。
そっちの方が一体感有るし。

埋めなきゃいけないと思うのがどうかと思うが。

736 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:56:56.07 ID:3xrl6c680.net
プロは自前でたてろ
アマはしょうがないから無駄にならん程度で作るのはいいけど

737 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:57:01.65 ID:kqL4/mWB0.net
>>725
その理屈ならコンサも川崎からきた外様チームじゃねーか

738 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:57:28.55 ID:XlAGlFCg0.net
>>724
サッカー仕様にするのに一日戻すのに一日かかるから、38日はそれでつぶれる。

739 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:57:32.07 ID:PP4OE4ZK0.net
>>734
石水経営よかマシだわ。
それなら、コンサドーレ応援に行く。

740 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:58:30.84 ID:PP4OE4ZK0.net
>>738
それでも38日だろ。
残り100日空いてるが。

741 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:00:05.00 ID:PP4OE4ZK0.net
>>737
もとっとと東芝は手を引いたしな。
その後の石屋製菓の私物化で酷いチームに。

742 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:01:23.85 ID:NGx/i4Tk0.net
10月23日引け後に発表された決算・業績修正
https://t.co/qbDj9nwO5O

743 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:03:29.75 ID:R0FdlGNS0.net
財界は北電をプロにしようと動いてたのに
今井春男が引っ張って来た
それで財界から総すかん食らってまともにスポンサーが付かなかった

744 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:04:02.17 ID:duM3Yir60.net
札幌市のアホさ加減が分かる

745 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:04:42.60 ID:1BHXGxwB0.net
札幌ドームはサッカーの専スタに改造してハムは移転
これしかない

746 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:07:14.62 ID:ufl5h0dh0.net
>>741
日ハムも東芝みたくファイターズから手を引け
日ハムって時点で大阪くさい

747 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:08:50.23 ID:ZD817jtx0.net
狭いし急だし北広で良いと思うわ

748 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:09:21.07 ID:PMJIpyPU0.net
月2-3回で集客は毎回1万程度で見積もり
週に3回で集客は平日2万、週末3万で見つもり

前者が後者に威張れる理由が不明

749 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:10:14.08 ID:dRa93URk0.net
>>745
コンサが払う金ねーだろ

750 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:11:49.16 ID:kqL4/mWB0.net
>>748
コンサの社長が言ってたな「野球はレジャーでサッカーは文化」って

751 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:12:30.78 ID:IseCkcv30.net
まぁ・・・どうみても現状維持だろ。

752 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:13:46.19 ID:Yb808C8BO.net
いい加減にしろよ

753 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:15:05.54 ID:1BHXGxwB0.net
>>749
コンサが払う額はこれまでと同じに決まってるだろ

754 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:15:06.19 ID:dRa93URk0.net
>>750
石田純一の「不倫は文化」並みに心に響かないな

755 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:16:16.61 ID:dRa93URk0.net
>>753
ホバリングステージの移動費用はどうする気だ

756 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:17:37.79 ID:PMJIpyPU0.net
>>750
金もらう市側とか野球関係者がそれ言うなら意味はあるけど
金払えない側は言うあたり、ちょっと病院いったほうがいいんじゃないかな?って思うw

757 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:19:02.99 ID:dRa93URk0.net
>>756
現役時代、ヘディングし過ぎたのかもしれんな

758 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:20:10.56 ID:pj8w72v60.net
>>755
コンサの論理だとサッカーステージをどかす側が払え、だろう
どかすのも、準備するのも、どかした側。
誰も使わなくなって潰れるだろうなw

759 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:20:42.69 ID:XlAGlFCg0.net
>>740
そもそも札幌に最低でも800万円使ってまでドームを使いたい商利用イベント需要が毎日のように
あるとは思えんのだがな。

12月になると平日は全部空き。
http://www.sapporo-dome.co.jp/cgi/today.html

760 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:21:41.18 ID:1BHXGxwB0.net
>>755
市が払うに決まってる

761 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:22:29.38 ID:dRa93URk0.net
>>758
コンサ専用になったら、そんな言い訳出来ないのになー

762 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:25:08.16 ID:dRa93URk0.net
>>760
どこまで乞食根性してんだか

763 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:25:11.60 ID:pT1aP5tM0.net
日ハムが出て行ったらサッカー兼イベントスペースでいいのでは?
Bリーグが軌道に乗ったらフィールド内に仮設の観客席を作ってレバンガでも誘致すればいい。

764 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:27:40.72 ID:vVA5LHMJO.net
>>626
>死のロード
夜行で移動だった昔ならまだしも、
今時「"死"ってw」だがな。
ともかく、長年選手に負担大と言ってるくせに
球団側はホーム試合は甲子園にこだわって
近隣の他球場開催は、意地でもしないんだな。
選手の負担より儲けかよ、てか

765 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:29:20.22 ID:yedm9u9r0.net
>>763
平日にドーム借りる企業ってあるの?

766 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:29:47.76 ID:GTaRf4zt0.net
阪神は京セラで試合やってるやん

767 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:30:27.49 ID:3xrl6c680.net
>>753
じゃ札幌ドームがつぶれるだけだな
まあかまわんけど

768 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:33:51.66 ID:UzyZNbLQ0.net
日ハムが本気で移転するなら多分ハマスタ方式の
建設するのはハムだが所有権は自治体にして資産税を回避
運営はハムかその系列会社でどこぞの商社と共同経営というのが理想だろうな

経緯からしても札幌市内は厳しいだろう
むしろ北海道庁や国を味方にして協力してもらったほうがスムースに行くんじゃ・・・

769 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:34:59.40 ID:JuxClTn20.net
幕末明治の美女30選 その輝きは150年後も変わらない(画像集)

https://t.co/IImTory024

葛飾北斎の作品と判明。オランダの博物館員「西洋人が描いたと思っていた」(画像)
https://t.co/fyNOlTBje0

770 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:36:51.11 ID:y9zjjCC20.net
>>735
観ればわかると思うけど、多少は入っててもそうすると
ガラガラに見えて見栄えが悪いからイメージが悪くなると敬遠されている。
折角北海道まで来てガラーンと見えたら
この歌手口だけで人気ねぇなと言われるだけだし
わざわざコスト掛けてまで使いたくないと言われるのが札D。

771 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:37:37.15 ID:rHn1QLuQ0.net
>>766
京セラドームって実は阪神沿線なんだよな
新線を建設した際に新駅を作った

ドームはオリックスの持ち物だから使用料はかかるけど
電車に乗る人間がいるなら、その辺からある程度は回収できる

それに高校野球で甲子園に見に行く客も阪神電車に乗るし
テレビ中継もあるので球場広告の価値も高まる
そんな損はしてないんだろうな

772 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:41:35.00 ID:P2um6htV0.net
野球もサッカーもスポーツ施設として不満があるなら出ていったほうがいいな
札幌ドームは音楽ホールにでも改修すればいい

773 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:45:49.35 ID:dRa93URk0.net
>>772
だから日ハムはこのままじゃ新しいの作って出てくと言ってる
コンサは新しいの作ってくれと言ってる

774 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:47:20.11 ID:0u4/kDOF0.net
札ドは冬季の空いている日は高校大学野球が練習に使ったり
土日だと草野球や企業のレク用で貸し出したりしてるから
意外と使用されている

775 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:50:02.74 ID:3xrl6c680.net
じゃ日ハムでてってもいいってこったな
稼働するのはいいことだよ
人工芝だからね

776 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:52:47.82 ID:pT1aP5tM0.net
>>765
コンサートくらいかねぇ…
あとは使用料下げて月寒でやってたイベントを持ってくるくらいしかないでしょ。

777 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:55:00.77 ID:dRa93URk0.net
>>776
毎週末コンサが試合すればいいのか

778 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 19:59:30.38 ID:pT1aP5tM0.net
>>777
それでも40試合ないわけでしょ。設営撤収を含めても年間の4分の1の稼働がせいぜい。

779 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:00:53.20 ID:XIW91z5M0.net
さいたまも北九州も千葉も仙台も採算度外視でサッカー場を用意している
札幌もそうすべきだ

780 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:03:12.62 ID:dRa93URk0.net
>>778
土日試合すれば100試合くらい出来るでしょ

781 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:04:23.15 ID:rHn1QLuQ0.net
>>774
一人2,000円とかで借りられるからなあ
稼働率上げまくって連戦で動かしたとしても、1日で動く金はプロの試合には到底及ばない

野球一般利用|ドーム見学・施設利用|札幌ドーム
http://www.sapporo-dome.co.jp/guide/rensyujou_bb.html

主催者さまへ|札幌ドーム
http://www.sapporo-dome.co.jp/company/syusai.html

利用料金表

782 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:04:49.01 ID:3xrl6c680.net
>>779
論外ですね
これからさらに財政厳しくなるのに
何が採算度外視だよ
プロなんだから払えよDAZNで儲けてるだろ

783 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:06:04.76 ID:XIW91z5M0.net
>>782
札幌市は文化に金使わないつもりなのか

784 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:07:23.36 ID:pT1aP5tM0.net
>>780
だったらレバンガやエスポラーダに貸してやれよと。
少しは稼働率も上がるだろう。

785 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:08:22.90 ID:0u4/kDOF0.net
サッカーが文化かぁ
なんか違うんだよなぁ

786 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:08:35.63 ID:pT1aP5tM0.net
>>783
文化と言えばなんでも通ると思わない方がいい。
そもそもコンサにしてもドームでやりたがってないだろ。

787 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:08:47.92 ID:3xrl6c680.net
プロは文化じゃない >>783
そもそも金の補助が必要な文化なんて本来はほろびればいいんだよ

788 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:09:25.40 ID:XIW91z5M0.net
>>786
だったら駅前にJ1規格のサッカー専用スタジアム建てろや

789 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:09:39.51 ID:R0FdlGNS0.net
>>784
彼等にそんな金も集客能力も無いよ

790 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:09:45.85 ID:M4n+4aOp0.net
ふわふわアドベンチャー
たくさんやればいい
ちびっこもおおよろこび

791 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:09:54.16 ID:XIW91z5M0.net
>>787
歌舞伎や能やクラシック音楽も滅びろと言うのか

792 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:10:55.18 ID:qnOO16UN0.net
>>783
日本の文化じゃないから

793 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:11:19.19 ID:dRa93URk0.net
>>791
サッカーのどこが文化なんだよ

794 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:11:53.40 ID:XIW91z5M0.net
>>792
じゃあまず円山球場とか全部撤去してくれ
Baseballは日本の文化じゃねーから

795 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:12:07.08 ID:rHn1QLuQ0.net
専スタ建ててバラ色の未来が来ると言うなら
サッカー界 Jリーグ自身が自分達で金集めてやれば良いんだよ

ガンバ大阪は、親会社のパナソニックに建設費の殆どを持って貰って
100億円規模の専スタを建てて貰ったんだろ?

全て民間で無理というなら、広島のマツダスタジアムみたいに
黒字化絶対の条件で市の事業としてやって貰えば良いだけ

プロチームによる良い所取りなんて本来は通らないよ

796 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:12:14.90 ID:yhdeuunI0.net
>>791
違うジャンルの物を引き合いに出すのは
馬鹿に見えるから止めた方が良いよ

797 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:12:29.34 ID:qnOO16UN0.net
>>791
日本の文化である歌舞伎や能は保護すべきだろ

世界共通の文化なら世界から保護してもらえばいい

798 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:12:31.34 ID:XlAGlFCg0.net
>>781
サッカー使用だと人工芝なんやね。

http://www.sapporo-dome.co.jp/guide/rensyujou_sc_in.html

799 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:12:59.50 ID:GUb4FEcK0.net
>>783
サッカーは文化だから、4万人収容のスタンドも、密閉型のドームも、フカフカの天然芝ピッチも必要ないね
そこらの河川敷で玉蹴りしといてくださいな

800 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:13:13.17 ID:XIW91z5M0.net
>>796
なんでスポーツは税金投入ダメで芸能や音楽税金投入はOKなの?

801 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:13:32.31 ID:qnOO16UN0.net
>>794
野球は日本の文化ですよ蹴鞠も日本の文化でしょ

サッカー?日本語で頼むわ

802 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:13:59.10 ID:HzvN4/fP0.net
>>784
アリーナの大きさ考えろよ馬鹿

803 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:14:23.21 ID:XIW91z5M0.net
>>801
Baseballっていつから日本発祥になったのだね?

804 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:14:27.33 ID:O9xJ332t0.net
>>800
スポーツもアマチュアなら大歓迎だろ

805 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:14:43.22 ID:pT1aP5tM0.net
>>788
そんなん新十津川の駅前で十分でしょw

>>789
何も使わないよりはマシだけどね。
現実としてきたえーるは使用日程が詰まっててまともに土日取れない、結果レバンガは平日開催を余儀なくされてるし。

806 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:15:06.37 ID:yhdeuunI0.net
>>800
スポーツと芸能は違うジャンル
スポーツで括るなら野球もバスケも文化でしょ

807 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:15:19.31 ID:qnOO16UN0.net
>>803
× BASEBALL
○ 野球

808 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:15:58.48 ID:kqL4/mWB0.net
サッカーもローカライズが進めば日本文化と言えるようになるんだろうけど、
今の段階じゃ欧州サッカーの猿真似ばっかりで自分たちのものにできてるとは言えんわ

809 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:16:04.37 ID:uY21zICl0.net
北広島なんていう近隣じゃなく北陸行くわぐらいの北海道と決別する気構えじゃないと
札幌市に舐められるぜ

810 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:16:08.00 ID:dRa93URk0.net
>>800
だからサッカーのどこが文化なのか解説してほしいんですがー?

811 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:16:21.51 ID:pT1aP5tM0.net
>>802
スタンド席使わないならできなくはないだろう。
他県では競輪場でバスケやってるとこもあるんだぜ。

812 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:16:45.61 ID:3xrl6c680.net
プロだからだよ
アマならスポーツでも無駄にならん程度の税金投入はいいと思うけど
選手が1億や2億もらうのになんでそんなやつら税金で支えるんだよ
てめーで稼げそれがプロだ

813 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:17:19.53 ID:WgGGfx940.net
北広島に行けば解決だから話し合う事もない
サヨウナラ

814 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:17:43.56 ID:y9zjjCC20.net
サッカーはいつから日本発祥になったんだねと
ブーメランくらうまでがワンセットの流れ?

815 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:18:02.38 ID:rHn1QLuQ0.net
Jリーグがどれだけ特別扱いされているのか何も知らないんだろうな
文化だと主張して、役人の天下り先にでもすれば金が貰えるのかね


●市政研究センター研究報告〈1〉プロスポーツチームの活用と支援のあり方に関する調査研究
https://www.city.utsunomiya.tochigi.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/003/142/prosports.pdf

6 先進都市調査結果

(3)プロスポーツチームの活用・支援

>現在,プロスポーツチームに対し,直接運営費補助は行っていない。
>かつてはベガルタ仙台(以下ベガルタ)に対して補助していたが,4〜5年前から支援団体への負担金支出となった。

>平成20年よりスタジアムのネーミングライツを行っているが,一昨年までは7千万円,現在5千万円で,
>半分を仙台市に,残り半分はベガルタにネーミングライツ企業のユアテックから直接支払われている(3者契約のような形となっている)。

>支援団体への支出は3者へ行ってきたが,
>今年度は,楽天イーグルス(以下楽天)が80万円,89ERSが50万円,ベガルタが15百万円,バレーボールが25万円で,
>ベガルタは震災前までは3千万円だった(他チームは変わらず)。


>ベガルタには,先のネーミングライツのほか,スタジアムの使用料の減免(上限2千5百万円)や優先使用もしている。
>また,トップチームの練習場でも優先使用・減免をしている。

>89ERSには仙台市体育館を優先使用はさせているが使用料の減免はない。

816 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:19:50.94 ID:XIW91z5M0.net
>>815
日ハムファイターズも役人に天下らせればいいじゃない

817 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:19:56.90 ID:PfEm2PQY0.net
>>783
野々村社長 また「コンサのスタジアム利用料1回17万
の甲府なみに下げてくれないと、地方でスポーツ文化を
育てる気がないのか」とか無理難題言ってんの?

818 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:20:05.00 ID:oLS27Wfb0.net
マツダスタジアム雰囲気がいいな。
MLBボールパークみたい。

819 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:21:05.53 ID:XIW91z5M0.net
>>806
プロ野球は単なる企業宣伝(テレビCMや駅の看板と同じ)
JリーグやBリーグは文化の醸成
この違い理解しような

820 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:21:11.94 ID:dRa93URk0.net
>>798
「ホバリングステージを使いたければ外で使え」という仕様

だったらコンサも外で試合してりゃいーのに

821 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:21:45.94 ID:qnOO16UN0.net
>>819
それならプロである必要なし

822 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:21:53.70 ID:XlAGlFCg0.net
>>800
税金投入しても構わんのじゃね?
たださ、お前らみたいに税金投入が当たり前で税金投入がされるべきで税金もらってやるから有難く思えはありえんわw

823 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:22:21.68 ID:3xrl6c680.net
>>819
プロに文化の醸成っていうのはない
ただ税金使わせたいためにいってる詭弁

824 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:22:34.65 ID:yhdeuunI0.net
文化と言うならスクールで金取るの止めたら?
金取って教えてるならビジネスなんだし

そう言うのはSSSとかに任せたら良いのに

825 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:23:04.04 ID:XIW91z5M0.net
>>821
スポーツに専念できるプロの方がアマチュアよりも技能向上に有利であり
当然文化伝承者としての能力も高くなる

826 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:23:09.94 ID:nWi9hhAW0.net
仲良く共用しとけよ
よくしらんが

827 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:24:32.99 ID:qnOO16UN0.net
>>825
それなら野球も文化ですね

プロ野球は単なる企業宣伝(テレビCMや駅の看板と同じ)←これ成り立たないけど

828 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:25:48.11 ID:dRa93URk0.net
>>825
だから、サッカーのどこが文化なのかを説明願いたいんですがー?

829 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:26:23.15 ID:DkEPs7Rb0.net
サッカー=文化詐欺w

830 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:27:07.25 ID:AKBapwxp0.net
そもそもやきうが割り込んで共用になったんじゃねーの?

831 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:27:26.85 ID:zpOyVl/80.net
>>819
そんな事言ってるのがサカ豚だけという現実

832 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:27:39.82 ID:yhdeuunI0.net
>>825
胸に企業名が入ってるなら宣伝だよね
スタジアムに広告打ってるのも宣伝だよね

プロ野球とどう違うの?

833 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:27:43.72 ID:8Ad0gcm90.net
最新鋭の共用球場が使いづらいはずはない

834 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:27:53.24 ID:XIW91z5M0.net
>>827
プロ野球は企業宣伝と興行しかしてねーじゃん
Jリーグはユースの設置義務があり競技普及活動やスポーツ普及活動を行っている

835 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:28:24.97 ID:zpOyVl/80.net
サカ豚は自分の論に都合の悪いレスは目に入りません

836 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:29:04.75 ID:3xrl6c680.net
>>834
それただの囲い込みw
金とってるんだろ教えるのに
結構だな

837 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:29:29.17 ID:ueGeB4e70.net
自前球場作れる度胸あるならさっさと出ていって作れよ
結局税金で作ったドームにたかろうって根性だから日ハムはゴネているだけ

838 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:29:38.77 ID:XIW91z5M0.net
>>836
普及活動しちゃいけないの?

839 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:29:39.79 ID:dRa93URk0.net
>>830
札幌ドームを作るきっかけはサッカーワールドカップだが、プロ野球誘致を見据えて野球場兼用で作った

840 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:30:04.69 ID:DkEPs7Rb0.net
>>838
金取ったらそれはビジネス

841 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:30:08.57 ID:qnOO16UN0.net
>>834
ユースという名の青田刈りですか?

高校サッカー死にましたよね?

842 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:30:54.73 ID:XIW91z5M0.net
>>841
学校部活とかいうガラパゴスはなくなってもいいよ
悪習だ

843 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:31:03.77 ID:WgGGfx940.net
口先だけじゃなく早く出て行くしかないね

844 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:31:10.51 ID:rHn1QLuQ0.net
特定の企業 親会社の宣伝広告塔じゃないから、自治体から金貰える
プロ野球は、その逆なので駄目

この論理もおかしな話だよな

例えば、プロ野球の広島東洋カープには主たる親会社が無く
かつての恩義で東洋工業 現在のマツダの旧社名が名残として残っているが
この東洋が何を意味するのか知っている人間は少ないだろうし
広島カープとして略して呼ばれる事も多い

Jリーグは、チーム名に企業名が入っていなくても
胸部分には親会社の名前をガッツリと入れたユニフォームを着ている所が多い
石屋製菓だかは、コンサドーレの親会社としてJリーグのサポーターに広く知られたりするんでしょ
見返りがあるからこそ、パトロンをやっているのだから

単なる企業宣伝(テレビCMや駅の看板と同じ) って言い分はこちらにも通用する

845 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:31:47.41 ID:NAOEyZjq0.net
公園+開閉式ドーム+野球+コンサート+イベント+鉄道の組み合わせがベストでしょ
要らないものそろそろ捨てていかないと赤字で全部共倒れになっちゃうんじゃないの?

846 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:31:56.48 ID:qnOO16UN0.net
>>842
アマチュアは無くなってもいいとかご立派な文化ですねw

847 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:32:35.67 ID:XIW91z5M0.net
>>845
テレビ界最強コンテンツのサッカー捨てちゃうんだー

848 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:32:45.87 ID:Hp3GjaNT0.net
サッカーは金にならないだろ?ドームで何試合あるんだよという話。

849 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:33:21.79 ID:yhdeuunI0.net
>>842
アマ否定ですか
随分と素晴らしい文化ですねw

850 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:33:27.76 ID:U//QTDXK0.net
野球「俺たち専用だからサッカーは早く出てって」

851 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:33:40.17 ID:3xrl6c680.net
代表戦なくせなんてだーれもいってない

852 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:33:42.89 ID:S2e4hzvC0.net
>>815
バレーボールはアマチュアなんだが。

853 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:33:42.92 ID:S2e4hzvC0.net
>>815
バレーボールはアマチュアなんだが。

854 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:33:49.54 ID:zpOyVl/80.net
>>847
コンサドーレがいつから最強コンテンツになったんですかwwww

855 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:33:50.80 ID:qnOO16UN0.net
Jリーグはユースの設置義務があり競技普及活動やスポーツ普及活動を行っている
でも学校の部活はなくなってもいい悪習だから

これが文化だってw

856 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:34:15.79 ID:XIW91z5M0.net
>>846
>>849
アマチュアって学生だけとか視野狭いなお前ら
大人はスポーツしない前提とか高校野球に毒されすぎでしょ

857 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:34:18.82 ID:dRa93URk0.net
>>847
何が最強なのよ
つーか、どこが文化なんだよ

858 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:34:37.76 ID:o7rhiWne0.net
>>816
横浜の次期球団社長は元官僚だな
南場さんがかなり惚れ込んだ人らしいが

859 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:34:43.84 ID:XlAGlFCg0.net
>>836
Jリーグチームがユースとか作って高校サッカー破壊しちゃったのも分かってないみたいよねw

860 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:35:17.09 ID:qnOO16UN0.net
>>856
学生スポーツは悪習なんだろ?

861 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:35:35.98 ID:XIW91z5M0.net
>>855
学校部活はスポーツ嫌いを生む

862 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:35:45.24 ID:CPDanm1f0.net
>>846

なんつうかディベートしてるうちに
おばかな意見になってるぞ

冷静になれ

863 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:35:55.38 ID:rHn1QLuQ0.net
普及活動が免罪符になるなら、プロ野球も同じような事をやっている所がある訳だが

楽天イーグルス ベースボールスクール | 東北楽天ゴールデンイーグルス オフィシャルサイト
http://www.rakuteneagles.jp/school/senior_index.php

株式会社楽天野球団は楽天イーグルスの下部組織として東北楽天リトルシニアを設立いたしました。
プロ野球チームとして初めて球団が運営する、
一般財団法人日本リトルシニア中学硬式野球協会に所属している中学年年代の硬式野球チームです。
東北楽天リトルシニアでは4つのチームコンセプトを基に活動しています。

1)楽天イーグルスの一員としての責任とプライドを持つ

2)野球を通じた人間力の向上
・自己管理の徹底
・挨拶と返事の徹底
・グラウンド、道具管理の徹底

3)文武両道

4)仲間を大事にする

入団する選手は楽天イーグルスの名前を背負ってプレーできる選手たちです。
楽天イーグルスの一員としての責任とプライドを持ち、野球を通じた人間力の向上を目指します。

864 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:35:58.52 ID:C4vRuDYH0.net
広島に負けて北広島へ

865 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:36:22.91 ID:DkEPs7Rb0.net
>>859
それで高校サッカーの人気落ちたのか
まあJリーグとかましてやユースなんか誰も見てないけどねw

866 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:36:28.91 ID:o7rhiWne0.net
>>855
確かそういう名目で補助金を貰っているはずだから、やらなかったらただの詐欺だな

867 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:36:30.25 ID:qnOO16UN0.net
>>859
学生スポーツは文化的に悪習だからそれが正しい道らしい

ご立派な文化ですことwww

868 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:37:10.29 ID:yhdeuunI0.net
>>856
だって高校サッカーは不要なんでしょう
高校でサッカーして大学に上がる奴等も否定してることになるし

中学でサッカー終わりってことになるよね

869 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:37:17.14 ID:YvNBo1D70.net
>>688
Jリーグ以前の国体スタジアムってどんな仕様だったか分かって言ってるの?
Jリーグの要求に合わせて陸スタがどんどん高スペック化していったのに
今になって被害者であるかのように装うのはどうなのさ

870 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:37:44.63 ID:AKBapwxp0.net
残念ながら北海道ですらやきうよりサッカーやってる子供多いんだよね

871 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:37:53.33 ID:qnOO16UN0.net
>>868
中学もいらないみたいだぞ

872 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:38:12.24 ID:hefW3EjyO.net
>>850
野球「いいよいいよ俺たちが出ていくよ」

873 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:38:25.12 ID:WgGGfx940.net
脅しはいいから早く出て行けよw

874 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:38:30.36 ID:DkEPs7Rb0.net
>>870
なのにコンサドーレは不人気って一体なんでそんなに嫌われてるの?

875 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:38:52.85 ID:D0t+reB20.net
ちょっと強くなったと思ったらスタジアムを野球に優先させろとはまた傲慢だな焼き豚は

876 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:39:18.72 ID:rHn1QLuQ0.net
>>866
補助金の使途なんかは、1円単位まできっちり札幌市に報告しているのだろうか
色々と口実付けて、利益供与やっているだけのような気がするけど


竃k海道フットボールクラブ事業費補助金
http://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi/pdf/20141023443.pdf

コンサドーレ札幌の運営会社である竃k海道フットボールクラブへの補助。

@下部組織育成事業
Aサッカー普及育成事業
B試合運営補助組織育成事業
C厚別競技場周辺地域安全対策費

事業費の内訳

26決算 事業補助金 69,641千円
27予算 事業補助金 66,159千円

877 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:39:27.09 ID:XIW91z5M0.net
>>874
マスコミがコンサドーレに興味を持たせないよう妨害しているから
彼らは日ハムの走狗と化している

878 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:40:02.37 ID:yhdeuunI0.net
>>871
マジか
じゃあユース出た大人以外は認めないってことかw

人を選ぶなんてさらに高尚な文化になったなw

879 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:40:20.06 ID:DkEPs7Rb0.net
>>877
なんでコンサドーレはマスコミにそんなに嫌われてるの?

880 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:40:45.58 ID:dRa93URk0.net
>>877
wwwwwww

881 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:40:46.50 ID:o7rhiWne0.net
>>865
昔の国見とか市立船橋とか大騒ぎだった事はなんとなく覚えているな
いつの間にか聞かなくなったなと思ったらユースに人を取られてレベル低下が原因と知ったのは最近だが

それでも今の代表は部活組が多いのだっけ

882 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:41:30.90 ID:cZJe80N00.net
2002年のものはみんな解体で

883 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:41:46.10 ID:zpOyVl/80.net
>>877
ついに統合失調症w

884 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:42:21.47 ID:yhdeuunI0.net
>>877
野々村理論ですねw

885 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:43:06.92 ID:XIW91z5M0.net
>>879
Jリーグだから
マスコミはJリーグに恨みを持っており公平性がない

886 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:44:15.29 ID:KtYjVFAC0.net
野球は守るが野球観戦者は守りません、何故なら悪いのはサッカーだからです

887 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:44:54.77 ID:DkEPs7Rb0.net
>>885
恨みのソースは?
どういう状態が公平なの?

888 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:45:09.68 ID:kqL4/mWB0.net
学生スポーツ殺してスポーツエリートだけの文化にしたら韓国と変わらんようになるな

889 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:47:24.96 ID:pT1aP5tM0.net
>>877
道新がスポンサーやってんのに?

890 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:47:56.27 ID:yhdeuunI0.net
>>885
ねーねー
札幌にも高校サッカー卒の櫛引って選手がいるんだけど
貴方は彼を認めないってことで良いんだよね

高校サッカーは不要って自説をお持ちなんだから

891 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:49:03.17 ID:XIW91z5M0.net
>>887-889
国際的発信力のあるスポーツを重点に報道すべきだ
海外に伝わるスポーツに力を入れればインバウンド客が見込め都市の格も上がる
ガラパゴス野球の日ハムでそれらは望めまい

892 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:50:55.93 ID:dRa93URk0.net
>>891
いや、全然答えになってなくね?

893 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:51:32.15 ID:0u4/kDOF0.net
サッカー目当てのインバウンド客っているのかな?
日本のサッカーって凄いね、てかコンサって凄いね
そりゃ日ハム出て行けとか言うよね

894 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:51:38.35 ID:XlAGlFCg0.net
>>865
そうだよ。
プロ野球チームがユースチームとか作って高校野球のメンバー囲っちゃったら人が分散していろいろと
終わると思うよ。全国各地から野球留学して甲子園に出てるような選手は甲子園じゃなくてユース選ぶのも
多数出てくる。田中マーとかも苫小牧なんていかずに阪神ユースに入ってたかもしれないが、甲子園でやって
ないので人気も出ないし、逆に甲子園自体もレベルが落ちて人気が落ちる。

895 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:51:58.11 ID:zpOyVl/80.net
都合が悪くなると話題変えようと必死

896 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:52:01.25 ID:DkEPs7Rb0.net
>>891
話がずれてるけどマスコミがJリーグを恨んでるというソースは?

897 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:52:13.78 ID:YvNBo1D70.net
>>863
仙台市プロスポーツ推進事業
                 平成24年度 平成25年度 平成26年度 平成27年度 平成28年度
プロサッカー推進       1500万円  1500万円  1500万円  1500万円  1500万円
プロ野球地域密着促進     80万円    60万円    60万円    60万円    60万円
プロバスケットボール推進    50万円    50万円    50万円    50万円   150万円
プロバレーボール推進      25万円    25万円    25万円    25万円    25万円

なんだかなぁ
しかもサッカーは元々5000万円/年で今は1500万円+ユアスタネーミングライツ収入の半額に変わっただけだし

898 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:52:40.89 ID:dRa93URk0.net
つーか、日ハムの陽岱鋼目当てで台湾から北海道に来る観光客は増えてるらしいがな

899 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:52:46.61 ID:XIW91z5M0.net
外人は甲子園なぞ知らない
そんな物終わりにすべきだ

900 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:53:10.87 ID:XIW91z5M0.net
>>896
川淵がマスコミに喧嘩売ったの忘れんなや

901 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:54:02.35 ID:zpOyVl/80.net
>>900
だからはぐらかさないで恨んでるソース出せってw

902 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:54:21.30 ID:dRa93URk0.net
>>900
それ、喧嘩売った方が悪くね?

903 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:55:15.66 ID:DkEPs7Rb0.net
>>900
それって川淵とか言う人がマスコミを恨んでるというならわかるけど逆のソースは?

904 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:55:42.00 ID:XIW91z5M0.net
>>901-902
「読売ヴェルディ」じゃだめなんだよまだ理解できねーのかよ
それじゃ企業宣伝にしかなんねーの

905 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:55:43.61 ID:yhdeuunI0.net
>>900
喧嘩を売ったのは読売でしょ
他のマスコミは?
人気スポーツなら他社が取り上げ続けると思うけど

906 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:57:43.94 ID:YvNBo1D70.net
>>891
両国国技館ぶっ潰してボクシング会場にして
NHKにボクシング中継させれば世界中から人が集まって都市の格が上がるの?

907 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:57:53.28 ID:qnOO16UN0.net
>>891
サッカースタジアムを追放した都市があるんだけど

米旅行専門誌の「コンデナスト・トラベラー」は18日、読者投票による「世界で最も魅力的な都市」の結果を発表し、
米国以外の都市を対象とした部門で1位は東京(前年15位)、2位は京都(同9位)と日本の都市が並んだ。
他の米旅行誌の読者投票でも京都が1位に選ばれ、日本観光の人気が裏付けられた形だ。

コンデナスト・トラベラーは富裕層が主な読者で、発行部数は約80万部。今回の読者投票では10万票以上が投じられたという。
米国以外の部門の3位は、イタリアのフィレンツェ(前年1位)だった。

別の米誌「トラベル+レジャー」が行っている読者投票でも、京都が2014年、15年と2年連続で人気観光都市のトップとなっている。
日本政府観光局によると、米国から日本への旅行客は29カ月連続で各月の過去最高を更新しており、
今年1〜8月は81万7千人と、前年と比べて約2割増えているという。

http://www.asahi.com/articles/ASJBM1T41JBMUHBI001.html?iref=comtop_8_02

908 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:58:48.57 ID:XIW91z5M0.net
>>907
そんな調査の結果調査方法をちょっといじっただけでどうとでも変わる

909 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:59:01.40 ID:DkEPs7Rb0.net
野々村とかいうバカに憑依してるうちに糖質になっちゃったみたいねこのサカ豚

910 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:00:29.61 ID:DkEPs7Rb0.net
京都が世界的観光都市だと認められない基地外がいますw

911 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:01:55.73 ID:yhdeuunI0.net
なかなかの逸材w

912 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:02:32.92 ID:XIW91z5M0.net
>>906
ボクシングはマイナースポーツだから喩えとして無意味

913 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:03:18.86 ID:PfEm2PQY0.net
このスレのコンサ熱狂サポでアンチファイターズの糖質ぶりがもうね
コンサが札幌で苦戦してる原因見たり
>>877とかコンササポって本当にこういうやつしかいないんだよ

914 :名無しさん@恐縮です:2016/10/23(日) 21:06:41.46 ID:zjkFQIXP0
>>899
いやそうでもない。白人を甲子園の高校野球に連れてくと
アメリカ人以外の野球を知らないヨーロッパ人も大喜び。
もちろんアメリカンも大喜び。
台湾人も中国人も大喜びだよ。
まあヨーロッパの白人から見たら日本のサッカー何て
みるに堪えない代物だろうけどね。

915 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:03:43.59 ID:qnOO16UN0.net
ちなみに京都市に訪れる観光客1日平均15万人です

916 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:04:49.90 ID:kqL4/mWB0.net
むしろ世界中どこにでもあるサッカーを外人に押すより独自発展した野球押した方がいいような

917 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:04:50.99 ID:0u4/kDOF0.net
国際的発信力のある映画やドラマを重点に報道すべきだ
海外に伝わる映画やドラマに力を入れればインバウンド客が見込め都市の格も上がる
ガラパゴスサッカーのコンサでそれらは望めまい

ならしっくりくるなぁ

918 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:06:11.60 ID:XIW91z5M0.net
>>917
映画やドラマは日本語が邪魔をする
(他国語に翻訳すると表現が完全に伝わり切れない)
その点で国際発信力に難がある

919 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:09:51.22 ID:XIW91z5M0.net
>>916
外人にとって野球は退屈なのでそれは無理

920 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:10:12.57 ID:yhdeuunI0.net
>>918
そもそもどうやって外国人が道内のニュースや報道を見るの?

921 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:11:24.06 ID:DkEPs7Rb0.net
北海道のサカ豚のリアル基地外ぶりがわかって面白いw

922 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:12:06.50 ID:97PeqUJD0.net
>>887
スポーツニュースで野球ばっかり放送してるぞ

923 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:12:20.51 ID:K5h/XWk00.net
>>20
>嫌なら使うな

お、田舎役人が書き込んでるw

924 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:12:31.16 ID:XIW91z5M0.net
>>920
マスコミがコンサドーレを盛り立てればコンサドーレのサポーターが増えて
コンサドーレに資金力が上がりチームが強くなる
チームが強くなればACLやCWCに出られるので国際的知名度を得られる
これらの大会は確実に海外でも広く報道される
またオンラインサッカー賭博のサイトには大手ならばJリーグは大体ある
ルールすら知らない野球よりもサッカーの方が取っ付きがいい

925 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:12:34.91 ID:H/WDmVUG0.net
>>918
ところでサッカーで何を発信するんだ?

「欧州に比べて日本サッカーはこんだけ低レベルですよ〜」って?
それなら既に日本代表が発信していると思うんだけど

926 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:14:28.14 ID:qnOO16UN0.net
>>924
せめてもう少し客を呼ぼうぜ
ガラガラ不人気をセカイに発信しても意味ないだろ

9,341人 2016/3/26(土) 北海道コンサドーレ札幌×京都サンガFC@札幌ドーム
https://pbs.twimg.com/media/Ceckmv7WEAAughY.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/Ceci26KWwAAtbHi.jpg:large
3日後 ↓
41,138人 2016/3/29(火) 日ハム×オリックス@札幌ドーム
https://pbs.twimg.com/media/Cet51DQWQAIkRsS.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/Cetqt16XEAAmhEJ.jpg:large
1週間後 ↓
9,467人 2016/4/9(土) 北海道コンサドーレ札幌×ファジアーノ岡山@札幌ドーム
https://pbs.twimg.com/media/Cfl7R_jUsAAJuC5.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/CfmMvTHVIAA0n_J.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/CfmU2AfUAAAv1OB.jpg:large
1週間後 ↓
41,138人 2016/4/16(土) 日ハム×ロッテ@札幌ドーム
https://pbs.twimg.com/media/CgJawLKUkAAcBm4.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/CgJJJ0lUIAEB5fG.jpg:large

927 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:14:31.27 ID:H/WDmVUG0.net
>>924
文化でやってんのに資金力とかw
言ってる事が無茶苦茶だなこいつw

928 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:14:39.58 ID:0u4/kDOF0.net
>>918
古くはラブレターという映画で韓国客が小樽及び
撮影現場近辺まで来ているとか
オホーツクを舞台にしたドラマの影響で中国人客が
ゆかりの撮影場所回ったりしてるんだよね

で、コンサは?

929 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:14:44.86 ID:ZD817jtx0.net
>>763
3千人程度の集客のバスケットに札ドなんて過剰だろ

930 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:15:29.22 ID:kqL4/mWB0.net
>>919
異文化ってだけで物珍しさで見たがる層はいるんじゃない?
そもそも欧州じゃ野球を知らんだろうし
日本サッカーはレベル低いのがバレてるんだから最初から除外されそう

931 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:16:25.51 ID:XIW91z5M0.net
>>927
自治体やマスコミや財界がコンサドーレに非協力的で
競争相手のファイターズにばかり依怙贔屓するからコンサドーレに金がないだけ
こんなのおかしい

932 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:16:30.43 ID:XlAGlFCg0.net
>>918
サッカーじゃ日本のドラマも映画もまともに出せてないのが現実ですよねw


オレたちのオーレ!!!! 視聴率w

933 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:16:58.53 ID:NyBWaX/90.net
>>921
まあコンサのイカれ具合は今更取り上げてもレベルだし

934 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:18:13.85 ID:H/WDmVUG0.net
>>931
ファイターズとコンサが何の競争相手なんだよ

935 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:18:38.38 ID:rHn1QLuQ0.net
マスコミだって商売でやっているのだから
Jリーグやコンサドーレを押して金になるなら取り上げるんじゃないの?

現に1993年のJリーグ発足当初は、これからはサッカーの時代という事で
野球のネガキャンもそれは酷かったぐらいにサッカー押しだったらしいが

コンサドーレが毎試合、試合会場を満員にするぐらいのものがあれば
人気があるとしてマスコミも取り上げるだろうけどね
今は、固定客が毎回見に行っていると思われているのか扱いが相応なだけに

936 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:19:03.96 ID:kqL4/mWB0.net
コンサって昔は今のハム並の人気と集客してたのになんでこうなった

937 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:19:17.76 ID:PfEm2PQY0.net
>>925
自分の国のリーグがすでにあるサッカーなのに
わざわざ世界ランクで50位にさえ入れない国の
低レベル国内リーグ戦を世界に発信

938 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:19:47.58 ID:XIW91z5M0.net
>>936
野球のせい
財界のせい
マスコミのせい
自治体のせい

939 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:20:00.54 ID:DkEPs7Rb0.net
>>924
仮にそんないいことづくめならなんでJリーグを報道しないの?マスコミは?
って聞いたらマスコミがJリーグを恨んでるからって答えたよね?
んで恨んでるというソースは?と聞いたら逃げたよね?

つまりすべて妄想で言ってることは全部真逆
Jリーグをいくら報道しても人気ない
だからマスコミもだんだんJリーグをやらなくなった
だからおまえらがマスコミを恨んでる
これが真実

940 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:20:06.97 ID:NyBWaX/90.net
>>930
神宮の試合なんかはよく外人写ってるけどな
勿論ある種珍しいから抜くんだけど

941 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:20:09.58 ID:K5h/XWk00.net
>>84

>サッカーだけでは大赤字確実っていうことで野球スタジアムになっちゃたんだよねぇ
いい勉強だ。
日ハム無しでドーム黒字化を頑張って見ればいい。
札幌市もここまで強気で押すんだから自信も有るし策も有るんだろうw

942 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:20:53.99 ID:XIW91z5M0.net
>>934
野球とサッカーを両天秤にかける客がいたらそれの取り合いになるだろ

943 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:21:29.96 ID:XIW91z5M0.net
>>939
マスコミは川淵が嫌い
それだけだろ?

944 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:21:34.92 ID:yhdeuunI0.net
>>931
財界が非協力的なのは設立時に揉めたから自業自得だよ
当時の財界は北電をプロにさせる気だったんだから

945 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:21:49.90 ID:3xrl6c680.net
札幌ドームは人工芝だからほかのJリーグのとこと違って
なんとかすることはできると思うんだけどね

946 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:22:01.78 ID:NyBWaX/90.net
世界の常識サッカー文化=ベッカムに恋して
いやマジで文化ならもう少しまともなサッカー映画や文学作品ありそうだが

947 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:22:10.20 ID:rHn1QLuQ0.net
>>931
ハムを搾取している企業の顔ぶれを見てみると、地元財界勢揃いだったりするけどね


会社概要・組織図|会社情報・CSR|札幌ドーム
http://www.sapporo-dome.co.jp/company/gaiyo.html

■株主

札幌市
北海道電力(株)
(株)北海道新聞社
(株)北海道銀行
(株)プリンスホテル
大成建設(株)
(株)電通
(株)大広
(株)近畿日本ツーリスト北海道
エヌ・ティ・ティ北海道テレマート(株)
サントリービバレッジサービス(株)
(株)JTB商事
札幌テレビ放送(株)
北海道文化放送(株)
札幌商工会議所
北海道瓦斯(株)
(株)北洋銀行
サッポロビール(株)
(株)竹中工務店
北海道コカ・コーラボトリング(株)
(株)電通北海道
東日本電信電話(株)
(株)NTT東日本ー北海道
北海道キリンビバレッジ(株)
(株)JTB北海道
北海道放送(株)
北海道テレビ放送(株)

948 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:22:10.45 ID:83TygAEj0.net
>>1
札幌ドームの年間使用料+維持費
日ハム=約27億円
コンサドーレ=9千万円

寄生虫のコンサドーレが残って日ハムが逃げたら即倒産だね

949 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:23:26.35 ID:y9zjjCC20.net
>>940
在日米軍基地がある所は海兵隊員やら米軍兵士ファミリーが
遊びに来るから外国人が多いんだって。
あと、来日したハリウッド俳優とかがたまに見に来てSNSに
投稿したりして話題になる。

950 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:23:43.00 ID:lS5KlC/T0.net
>>924
あんなバカが社長の時点で程度が知れてるわ

951 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:23:56.92 ID:DkEPs7Rb0.net
>>943
川淵とサッカーが嫌われてるだけかw
単純な話

952 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:24:32.56 ID:y9zjjCC20.net
>>949
ちなみに野球の話。

953 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:25:06.64 ID:XIW91z5M0.net
>>951
有限電波を使っておいて好き嫌いで報道順位きめんなや

954 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:25:12.53 ID:R0FdlGNS0.net
サンフレッチェのスレ立った時も似たようなことを喚いてる奴がいたなw

955 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:26:11.35 ID:WK+hS3mE0.net
ずっと厚別でやってろよ

956 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:26:28.89 ID:DkEPs7Rb0.net
嫌われ者のブスがクラスの人気者の子に嫉妬して依怙贔屓だ同じ扱いしろって喚いてるだけじゃんw
嫌われるのには理由があるんだよw

957 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:27:49.66 ID:a3k5xfkh0.net
野球もサッカーも文化でいいけど
だったらいまにもとびそうなレバンガもなんとかしてやれ

958 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:28:24.11 ID:rHn1QLuQ0.net
>>942
マスコミは基本的に中立なんじゃないの?

新聞社が親会社やっているようなチームとは違うのだし
在札マスコミがハムに出資して肩入れする立場でも無いのだから
競争相手どうこうは、コンサドーレからハムを見た時の場合でしょ

959 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:29:04.46 ID:yhdeuunI0.net
>>957
無理して上のカテゴリーなんか行くからあんな目に合う

960 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:29:12.52 ID:NyBWaX/90.net
>>957
野球は文化じゃないから
とコンサの社長が申しております
Jリーグのみが日本のスポーツ文化だから

961 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:29:36.46 ID:NDSlIKzj0.net
仙台でもサカ豚がイーグルスに嫉妬して負け犬の遠吠え五月蝿いけどこのコンサ豚はまた格別な基地外だねwww

962 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:29:42.41 ID:y9zjjCC20.net
日本一を争ってる日ハムと昇格できるか否かのコンサドーレを同列に
扱えって言っても無理があるだろ。

963 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:30:10.22 ID:szUY3tUU0.net
カワサキか・・・
http://www.khi.co.jp/rd/news/detail/c3010529-1.html

964 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:30:36.22 ID:H/WDmVUG0.net
>>936
コンサが一番観客動員した年で33万人で15試合で平均22,000人強で、
ファイターズが今年観客動員2007万人で71試合で平均29,000人強なんだが、どこが今のファイターズ並なんだ?

965 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:31:18.51 ID:H/WDmVUG0.net
>>942
同日開催しないなら取り合いにならんだろ

966 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:31:53.55 ID:NDSlIKzj0.net
>>953
ブスは扱い悪いのしょうがないだろ
甘んじろよw

967 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:31:56.45 ID:kqL4/mWB0.net
サンフレの佐藤寿人が子供連れてマツダスタジアムに観戦に来てるらしいね
選手同士は野球・サッカー関係なしに仲良くしてるのにねー

968 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:32:46.17 ID:NyBWaX/90.net
>>958
中立ではないよ権利関係でJリーグの方が厳しいんだから
取り上げようとしてもわざわざ大金払ってまで中立名目の為に取り上げる必要もないし

969 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:32:57.98 ID:kqL4/mWB0.net
>>964
すまんな、コンササポがそんな事言ってたから互角に集客してたもんだと思ってた

970 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:35:00.28 ID:yhdeuunI0.net
試合数が少ないんだから中立にはならんよ
試合のない平日は何を取り上げろって話になるし

971 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:35:09.69 ID:XIW91z5M0.net
>>966
競技差別するんだ
けしからんな

972 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:35:43.28 ID:XIW91z5M0.net
>>968
中立でないと認めるならテレビ電波返上しろや

973 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:35:44.64 ID:ZD817jtx0.net
コンササポはニワカを排除したが、日ハムはニワカでも見にいける

974 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:37:15.53 ID:NDSlIKzj0.net
>>972
ずっとダゾンでも見てホルホルしてればいーじゃんwww

975 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:37:43.57 ID:SN8k0Up60.net
>>972
Jリーグなんざ不人気でニーズがないんだから諦めろ

*1.3% 10/01(土) TBS 14:00-16:05 Jリーグ2016浦和レッズ×ガンバ大阪

976 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:38:16.14 ID:rHn1QLuQ0.net
>>968
厳しくしてマスコミ露出が見込めないようにしているのは
Jリーグの都合に過ぎないんじゃないの? って思ってしまうけどなあ

今度は、ネット配信サービスの外資と組んで商売するらしいが
こういうのも既存のマスコミにとっては、旨みが無いだろうし

977 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:38:38.77 ID:H/WDmVUG0.net
>>969
そういうことか了解
…ちょいと調べればすぐわかる嘘をどうしてぬけぬけと言えるかなー

978 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:39:07.29 ID:XIW91z5M0.net
>>975
プロ野球だって似たようなもんだろ

979 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:39:27.99 ID:c2nb0x+H0.net
>>967
野球排斥運動してるのはサカ豚だけだな

980 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:40:45.97 ID:a3k5xfkh0.net
>>959
下手したら成績じゃなくて財務で落ちるぞあそこ

981 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:40:47.82 ID:XIW91z5M0.net
プロ野球とかいう企業宣伝は排斥されて当然なんだよな

982 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:42:25.96 ID:NDSlIKzj0.net
>>981
おまえの世界ではそういうことにしとけばあ?

983 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:42:33.12 ID:SN8k0Up60.net
>>978
NPBは高い数字のヤツもあるけど出してやろうか?w

984 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:42:41.48 ID:NyBWaX/90.net
>>976
そうだよスカパー独占で高い金貰ってたんだから
当然スカパー側の縛りは強く受ける
NPBは一部使用を解放することで広く取り上げてもらうことを選んだ
なのに中立の名の下同じだけ取り上げるわきゃねえわな

985 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:45:21.36 ID:XIW91z5M0.net
>>984
だからって野球を依怙贔屓していいとはならねーだろ

986 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:46:04.76 ID:SN8k0Up60.net
>>985
Jリーグの自業自得なんだがw

987 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:46:19.30 ID:yhdeuunI0.net
>>980
最初の審査で落ちてギリギリで上げてもらったクラブだからね
んで、今は三連敗でしょ
ファンには失礼だけど高確率で落ちると思ってる

988 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:46:46.37 ID:P/zIE+330.net
どんどん文化の話から離れて行くなw

989 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:46:53.63 ID:XIW91z5M0.net
>>986
どの競技も公平に報道しろよって言ってるんだよ
スカパーに売ったとか関係なくな!

990 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:47:12.31 ID:yg7nd0Jx0.net
>>942>>965
   コンサ ハム
5/26なし 函館
6/*7なし 旭川
7/*3函館 福岡
7/20札幌 帯広
9/11厚別 宮城
10/8厚別 なし

道内同日開催は7/20の1試合のみで
この日のコンサの札幌ドームは被ってない日より動員多かった

991 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:48:13.18 ID:NyBWaX/90.net
>>989
平等のためにスカパーに金払え
どんな言い分だタコ

992 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:48:40.63 ID:EOT5Nn4v0.net
>>989
週6の野球と週1のサッカーなら6倍になるのは当たり前

993 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:49:16.20 ID:XIW91z5M0.net
>>991
報道されたければ我々に従え
byマスコミ

あんたがいいたいのってこういうこと?
もう報道機関の体をなしてないな

994 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:49:59.45 ID:SN8k0Up60.net
>>989
不人気でニーズが無いって言ってるだろがw

995 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:50:00.73 ID:XIW91z5M0.net
>>992
土日も野球漬けやんけ

996 :鉄チーズ烏 ★@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:50:03.10 ID:CAP_USER9.net


【野球】札幌ドーム 球場改善協議会開催へ サッカーと共用で“使いづらい” ★2©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1477226962/

997 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:50:50.76 ID:XIW91z5M0.net
>>994
新しいニーズを掘り起こさないからマスコミがじり貧になってるんだろ

998 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:51:20.38 ID:NyBWaX/90.net
>>993
需要がなければそうなるな
どこの世界にアマチュア含め全部平等に報じる番組があんだよ馬鹿

999 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:51:26.23 ID:0u4/kDOF0.net
7/20は中央区、東区、清田区、南区の住民
それぞれ300人を無料で招待する「区民応援デー」

1000 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:52:00.16 ID:yg7nd0Jx0.net
まぁもっと扱ってやれよとは思うけど道新や道新スポーツは
当然のように扱ってるし
ロシュツガーな人はNHKほどサッカー扱ってくれるところないのに
NHKにケチ付けちゃう程度の人たちだから仕方ないね

1001 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:52:13.43 ID:XIW91z5M0.net
>>998
野球好き以外はテレビ見るなと?

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