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【将棋ソフト不正疑惑】渡辺竜王「疑念がある棋士と指すつもりはない。タイトル剥奪されても構わない」連盟幹部に強く対応を求める

1 :ベラドンナ ★@\(^o^)/:2016/10/22(土) 19:27:20.31 ID:CAP_USER9.net
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161021-00000560-san-cul

将棋の三浦弘行九段(42)が対局中に将棋ソフトを不正使用した疑いが浮上し、出場停止処分になった問題で、
日本将棋連盟の谷川浩司会長(54)は21日、来週中に顧問弁護士を中心とした調査委員会を発足させ、本格的な調査に乗り出す方針を発表した。

これに先立ち、同日午前、東京と大阪の将棋会館で棋士への臨時説明会が開かれ、
羽生善治棋聖(46)や佐藤天彦名人(28)ら約140人の棋士が参加。
約2時間におよんだ非公開の説明会で島朗常務理事(53)は、7月末の対局で三浦九段に不自然な離席があるとの指摘が発端だったことを報告。
さらに今月3日の対局でたびたびの離席と不自然な指し手に疑惑を抱いた渡辺明竜王(32)が、「疑念がある棋士と指すつもりはない。タイトルを剥奪(はくだつ)されても構わない」と、連盟幹部に強く対応を求めていたことを明らかにした。

出席した棋士からは「泥仕合はよくない」などと三浦九段の処分に異論の声があった一方、
「電子機器の持ち込み禁止規定をもっと厳しくすべきだ」「うやむやにしてはいけない」といった発言があったという。

951 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:57:08.64 ID:GzOzNwH20.net
もうこれからは電子機器持ち込み禁止と一部屋一部屋に監視カメラ500個くらい満遍なく設置しよう
ライトみたいにコンソメポテチで隠せる隙のないくらい

952 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:57:10.78 ID:QA1Mugy80.net
こんなグダグダになるんだったら
竜王戦開いて秘密裏に徹底的に
監視するってやり方のほうがよかったよね。

953 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:57:16.33 ID:ZxtaYg5F0.net
自分で疑惑を提議しといて、「疑惑のある棋士とは指さない」とかちょっとあんまりだと思うわ

954 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:57:20.64 ID:sweIcmB80.net
黒か白かじゃなくて証明出来るか出来ないかでしょ
そして処分するなら証明してからにしろと

協会は対応を誤ったね
渡辺が対戦拒否したならそれで不戦敗にするだけじゃん

955 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:57:25.20 ID:mk1K3zvZ0.net
>>936
棋譜みればとっておきの研究手を使ってるし、冬が得意ってのもあるでしょ

956 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:57:25.33 ID:fYZeQ0ZE0.net
>>932
ん? 客観的に離席と棋譜から疑われてるだけだよ。

プロの感(笑)なんかと一緒にすんなよ間抜けw

957 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:57:36.37 ID:Hz1J1XUa0.net
当然覚悟を決めたうえでの言動だよなあ?

958 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:57:36.47 ID:oDMtq2Gd0.net
10/12 「大変な事態になってしまいました」「詳細は各種報道に任せて、ここでは省略」(ブログ)
10/13 「残念です。疑わしい要素がいくつか出ている状況で、やむを得ない」(東京新聞)
10/18 「ブログはしばらく対局のことだけにします」(ブログ)
10/19 独占告白「クロ確信」(文春)
10/22 「遅かれ早かれこの話が世に出た時には今と同じを立場を取っていたと思います。(棋譜を調べた観点から)」(ブログ)

959 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:57:37.63 ID:qP+TCcdZ0.net
渡辺とかいう雑魚は当然大局中に離席しないんだよな?

他人のこと、とやかく言えるんだから100000000000%シロに近い存在でなくてはならない。

そうだよな????????

960 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:57:39.60 ID:Zef9Cqzk0.net
ソフト指しやってるって確たる証拠か若しくは証拠にはならないけど他者を納得させるに十分値する物(盗撮写真や動画等)を用意した上で
「不正を行ってる棋士と指すつもりはない。タイトル剥奪されても構わない」
ってんなら誰しもが納得だし三浦の棋士人生確実に終了だったけどこれは無いわ

現竜王が証拠は無いけど疑惑があるから竜王戦対戦拒否なんてまかり通るのならランキング戦や本戦やる意味全く無いじゃん

961 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:57:41.68 ID:eMhY00wY0.net
>>936
渡辺の方こそソフトを使ってない証明してみせろよって話だもんな

962 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:57:44.95 ID:f2b9fAQc0.net
2ちゃんねるで、どう三浦を擁護したところで、

世間的には

三浦 = カンニング棋士

認定は変わらない

963 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:58:05.31 ID:ck9NYPjt0.net
>>953
言われて思ったw
その疑惑を出したの自分じゃんってw
マッチポンプもいいとこだな

964 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:58:10.29 ID:0thq+/7+0.net
ゲームも人間が作ってるってことを踏まえると積んでるよ棋士は。
ゲームで勝てる=記憶力が優れていれば勝てるということ。
早押しクイズできる人の方がよっぽどすごい。画一的なルール無しなんだから

965 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:58:17.59 ID:SiqEaDeF0.net
>>918
でも今のところ、恐らく今後も三浦には他の棋士より高いウェートで疑いがかけられると思います
「先に疑いをかけられた側が不利になる」という状況がフェアではないと思うので
極力元のフラットな状態に近づいて欲しいんですよね

>>946
具体的に書いてもらわないと話にならないですね

966 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:58:17.60 ID:ZZ5OD50V0.net
>>955
え?嫁待機とか10分離席だろw

967 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:58:18.90 ID:3lxhskr20.net
とりあえず・・・
今日 23:25 アニメ「3月のライオン」第3話 放送です。

968 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:58:21.53 ID:DqPlBHu90.net
>>944
本格的な調査をする調査委員会は処分した後だから

それならまず全員処分しないとw

969 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:58:25.78 ID:Cn4rXtAJ0.net
羽生が疑わしきは罰せずといってるが
黒に近いグレーと言ってるってことはクロだと思ってるんだろ

970 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:58:27.63 ID:S9kS9Bfy0.net
渡辺に報告した奴らがいたんだろ
3日までは知らなかったんだろ

971 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:58:46.38 ID:GzOzNwH20.net
>>962
世間的に…て、うちのまわりの将棋に詳しくない人とか職場の人たちは無反応だよ

972 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:58:48.28 ID:eonq6VYS0.net
スマホアプリ技巧VS渡辺竜王

で白黒つけられるだろバカどもwww

スマホアプリ勝ち→渡辺 白

スマホアプリ負け→渡辺 黒

アホはいい加減にしろやwww

973 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:59:34.55 ID:j0wZUimQ0.net
>>969
羽生の声明読んでこい
読んでわからないのならアスペ

974 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:59:34.58 ID:KIXGYRlg0.net
人生投了?

975 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:59:39.82 ID:8LI/keUW0.net
剥奪でいいだろ
証拠もなく疑惑でこれは流石におかしい

976 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:59:48.33 ID:feml3K6n0.net
>>940
まあその聞き取り調査に渡辺がいたというのはどう考えても疑問手だよな

ただ文春にあるように三浦側からの要望だったとすればまだわかるが

当然三浦はそんなことはないと反論してたけど

文春・連盟の言い分と三浦の言い分でかなり矛盾点が多いから

これから色々ハッキリさせてほしいところ

977 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:59:49.08 ID:6HRWsvna0.net
竜王って軽いタイトルなんだな。
IWGPとは違う

978 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:59:50.53 ID:ohTwlpCOO.net
ソフトの発達で棋士の存在意義はなくなったと宣う人もいるが、そんなことはない
車の発達によって人間が走るより速く短時間で移動できるようになったが、いまだにマラソン競技はなくなっていない

979 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:59:51.09 ID:oDMtq2Gd0.net
>今回の件、遅かれ早かれこの話が世に出た時には今と同じを立場を取っていたと思います。(棋譜を調べた観点から)

これ誰か要約してほしい

980 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:59:56.62 ID:jhvtQ3Wf0.net
>>947
デタラメなことを書いていた反省文をまず書けよ

>君の主観である「三浦が白か黒かはどうでもいい」
>ってのは単なる己の(君の)願望であって

別に俺の願望じゃないぜ
明らかに問題となる行動に注意をしているだけ
三浦は印象としては黒だが証拠がない
渡辺と連盟は明らかに一線を越えてしまった

棋士の中にも渡辺の処分を発信しだした人もいるし
問題はもうそっちに移ってるよ
このスレ読んだってそいうことはわかると思うんだが?

981 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:00:04.25 ID:g+oJaNSh0.net
疑わしきは罰する?

じゃ、ソフト利用疑惑のある渡辺もアウト!

982 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:00:08.76 ID:mk1K3zvZ0.net
>>954
三浦か渡辺が体調不良という事で延期するのがベストだっただろうね
でも連盟の理事は明らかに黒だと思ったから踏み切ったんだと思うよ

983 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:00:08.79 ID:9m6JG2In0.net
勝負が付くまで官能ウォシュレット付きオマルに座って指すルールに変更しちゃいなよ

984 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:00:12.19 ID:f2b9fAQc0.net
>>971
2ちぇんねるだって世間的には狭い世界だぜ。
君の中では広大なんだろうけど(笑)

985 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:00:15.04 ID:XsHTXhJf0.net
>>973
そして嫁の秀逸さとアヒルにビビる。

986 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:00:20.56 ID:xK9+WAFb0.net
渡辺「三浦は追放すべきだ」
将棋バカ「棋士はなんて先も読んでるから大丈夫」
  ↓局面が変わる
渡辺「あれ、こんなはずじゃなかった」

987 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:00:24.92 ID:A0CvfS/10.net
>>958
クロ確信の物証あるんですよね?w

988 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:00:27.47 ID:ck9NYPjt0.net
>>969
ワザとやってんの?
羽生は灰色に近いと訂正している
疑惑になりえるかもしれないと言っている程度

989 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:00:46.40 ID:OkF/kvSU0.net
証拠がない」つう奴のためにはどうすればよかったんだろうな。
連盟が隠しカメラ設置するわけにいかなかっただろw

990 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:01:02.01 ID:/QuWYmTE0.net
>>958
変節も甚だしいな。人一人追い込んでおいて軽すぎる。

991 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:01:12.40 ID:/6Tnq1tq0.net
次スレよろ

992 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:01:16.66 ID:qP+TCcdZ0.net
渡辺終わったな。。
羽生ならこういうこと言わない。

自分が勝てないからって器が小さいやつだ
10000%シロの渡辺さんよ

993 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:01:25.33 ID:A0CvfS/10.net
>>969
羽生善治がクロ言ったらクロって馬鹿かよ

994 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:01:36.08 ID:7IjnKgyq0.net
test

995 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:01:44.39 ID:jhvtQ3Wf0.net
>>989
対策を強化して、どうやっても不正が起きない環境を整備するしかなかったね

996 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:01:53.98 ID:mk1K3zvZ0.net
>>956
勘の漢字も書けない人に間抜けとか言えるの?w

997 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:01:55.62 ID:xsqAsTge0.net
スマホを、

竜王にしたら解決やろw

998 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:01:56.29 ID:9xd9dvRq0.net
状況証拠だけなら完全にやってるし
疑われてもスマホも提出してないし仕方ないよな

999 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:02:01.22 ID:JTk/0zlc0.net
1000なら渡辺は禿げ上がる

1000 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:02:08.70 ID:j0wZUimQ0.net
羽生も勝手に文春に名前のせられたせいでいい迷惑だな
渡辺の発言のせいで

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