【将棋ソフト不正疑惑】渡辺竜王「疑念がある棋士と指すつもりはない。タイトル剥奪されても構わない」連盟幹部に強く対応を求める★3

1 ：ベラドンナ ★＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 00:44:10.87 ID:CAP_USER9.net

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161021-00000560-san-cul

将棋の三浦弘行九段（４２）が対局中に将棋ソフトを不正使用した疑いが浮上し、出場停止処分になった問題で、
日本将棋連盟の谷川浩司会長（５４）は２１日、来週中に顧問弁護士を中心とした調査委員会を発足させ、本格的な調査に乗り出す方針を発表した。

これに先立ち、同日午前、東京と大阪の将棋会館で棋士への臨時説明会が開かれ、
羽生善治棋聖（４６）や佐藤天彦名人（２８）ら約１４０人の棋士が参加。
約２時間におよんだ非公開の説明会で島朗常務理事（５３）は、７月末の対局で三浦九段に不自然な離席があるとの指摘が発端だったことを報告。
さらに今月３日の対局でたびたびの離席と不自然な指し手に疑惑を抱いた渡辺明竜王（３２）が、「疑念がある棋士と指すつもりはない。タイトルを剥奪（はくだつ）されても構わない」と、連盟幹部に強く対応を求めていたことを明らかにした。

出席した棋士からは「泥仕合はよくない」などと三浦九段の処分に異論の声があった一方、
「電子機器の持ち込み禁止規定をもっと厳しくすべきだ」「うやむやにしてはいけない」といった発言があったという。

前スレ　2016/10/22(土) 19:27:20.31
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1477141381/

951 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:09:21.11 ID:IqL5W5sF0.net

>>938
人格異常の渡辺や橋本なんかより丸山の発言の方がよっぽど信用出来るがな

952 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:09:58.27 ID:FF2EdWMN0.net

>>936
無理だろう
連盟は無傷で済まないよ

953 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:10:00.35 ID:paMi1FCW0.net

>>947
それがソフトによるもんだと確信してるんであれば対策が厳重になった竜王戦でそのまま三浦とやるだろ
そしてさらに悪どいこと考えるんであればタイトル戦期間中にリークして報道してもらって三浦に精神的ダメージを与えると

954 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:10:00.41 ID:jUGTcQSN0.net

>>950
結局は連盟の対応が遅かったのがっていう話になるのがね。

955 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:10:10.09 ID:zww9szyo0.net

そもそもいまの時代に（席を離れるは別にして）対局中にひとりに
なるなんてのが「疑ってくれ」ていってるようなもんだ。素人から見れば
これは三浦だけじゃないんだろうけど

956 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:10:23.68 ID:wEOULR7y0.net

>>936
連盟側が黒の証拠を出す。
ないなら白黒の議論関係なく谷川辞任

957 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:10:30.75 ID:Rg9hY/uu0.net

といいうか確か新潮ソースだと９５％よりももっと高かったかな？
終盤３分の１の手がソフトと１手くらいしか違わないって話だった気がする
でも新潮だから全然信用できない
文春にはどんな感じで書いてあったか知らないけど

958 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:10:34.21 ID:EUBAqCX00.net

>>938
曖昧だなー
質問されたらオドオドするタイプ？

959 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:10:35.36 ID:x9KFudMT0.net

>>948
自分をハメた禿一派の居る検討室に？
普段から馬鹿にする連中の所だと休めないでしょうなあ

960 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:10:59.50 ID:ArHsd4zv0.net

>>953
だからカンニングしようがない早指しでも完敗してるのよ渡辺は

961 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:11:23.67 ID:FF2EdWMN0.net

>>956
もう、谷川や島の辞任だけで済む段階じゃないと思うが
渡辺に対しても竜王位の剥奪が必要な局面

962 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:11:30.42 ID:nWvAFL0e0.net

>>935
三浦が黒だって証明を先にしなければならないのは連盟と渡辺だからな
現状の情報だけだと三浦の白黒はおいといて常識的に三浦と連盟おかしくねえかって流れに当然なる

963 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:11:55.95 ID:RWAC9jUU0.net

>>959
三浦さんには友達がいなかったのか？

964 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:11:55.98 ID:L97yxsRMO.net

たぶん、渡辺のタイトル剥奪で決着しそうだな

965 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:12:18.55 ID:HwWbhIlh0.net

>>892
3連敗は事実だが、実際は三浦が一方的に渡辺にボコられている
渡辺からしたら、不正さえなければ三浦はお得意様だよ

三浦も丸山も渡辺は対戦成績がよくて、どちらが勝っても渡辺防衛余裕ってのが将棋板の前評判
三浦におそれをなして、嘘の告発ってのはありえないでしょ

966 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:12:18.97 ID:FF2EdWMN0.net

>>962
おかしいのは三浦と連盟じゃなくて、渡辺と連盟ね

967 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:12:22.42 ID:+Jerdhe70.net

>>935
わざわざ渡辺がこれこれこう怪しくてこれが疑惑の四局！とあげた
それが全て崩れた
そうなると渡辺の疑惑とやらの根拠が１つもない
それなのに出さないのなら疑われて当然
アンチ的な意味じゃなく普通に考えて黒の証拠があるというのなら出すのを皆望んでるしなければいちゃもんと思うだけなんだよ

968 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:12:29.06 ID:LLmWVJ7o0.net

もーコンピュータにも永遠に勝てないプロ将棋界は
陰湿なイジメ、談合、密談に秀でていないと生き抜けない世界なんだろｗ

ところで、この若ハゲ竜王って将棋界のイメージアップに役立ったのか？ｗｗ

969 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:12:53.88 ID:Rg9hY/uu0.net

>>963
それも週刊新潮に書いてあったな
三浦は酒が飲めないんで孤立してるんじゃないかとか
まぁ同じ記事で９５％以上一致とか書いてあるんだけど

970 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:13:00.67 ID:IqL5W5sF0.net

やってないと一言いってしらばっくれていても良い立場なんだよ三浦は
何が何でもクロの証拠を捜さなきゃならないのは連盟や渡辺だ

971 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:13:03.53 ID:x9KFudMT0.net

>>963
披露宴で詰将棋するぐらいコミュ障らしいぞ！

972 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:13:18.85 ID:x4CK4VU40.net

>>957
93パーセントじゃなかったかな？三分の一に区切って総量すくなるからあれなんだよなぁ…

973 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:13:26.62 ID:wEOULR7y0.net

>>961
連盟の血の入れ替えは必須やね　あまりに対応が幼稚すぎる
適任が棋士にいないなら外部から優秀な人材を入れるしかない
まずソフトにアレルギーがある奴は論外　時代の流れに対応できない人間は無理

974 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:13:44.46 ID:EUBAqCX00.net

>>955
対局中に1人で池を見に行った糸谷もアウトだな

975 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:13:58.86 ID:jUGTcQSN0.net

>>971
コミュ症でおそらくアッパー系ガイジまじってるのはニコニコ見てればわかる…

976 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:14:00.57 ID:znBe6q0E0.net

私怨と思い込みで一人の棋士の人生を追い込む渡辺は異常
結果大混乱に導いた張本人
頭丸めて土下座しろ
何様やねん

977 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:14:01.49 ID:paMi1FCW0.net

>>909
だから状況証拠はあるんだし他のプロもそれで疑惑を持つに足ると思ったわけだ

>>931
よほど噂になってたりマスコミが嗅ぎつけてる話がなければ連盟もこんな慌てた対応はしなかっただろう
竜王とはいえいち棋士に過ぎない渡辺ひとりで動かせるもんでもないわな

>>951
丸山も丸山で変人だし、別に俺は渡辺アンチじゃないから渡辺が人格異常とは思えない
別にこれまで苦手な対局相手を攻撃したりしたわけじゃないんだろ

978 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:14:15.85 ID:z8rZgM1B0.net

早指し戦では渡辺の2勝、三浦の1勝だな
3連敗も今回含めて2度ある
通算成績ではダブルスコア付けて渡辺の圧勝
避ける理由がない

979 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:14:28.74 ID:hpN/BQcM0.net

>>976
もう丸まっとるやないか

980 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:14:43.65 ID:RWAC9jUU0.net

>>969
友達は努力してでも作った方がいい
それと、守衛室にはプロ棋士である以上死んでも入っちゃダメ

981 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:14:54.05 ID:k/JnRoRy0.net

>>957
お前将棋がなんて指すと思ってんだよ。
終盤の1/3だけで三浦だけで30手も無いぞ。

恣意的に抜き出した部分だろうが20手で1手違っても95％だよ。

982 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:15:00.72 ID:IqL5W5sF0.net

>>977
棋士なんてみんな変人
ただ丸山は渡辺や橋本のように人格は壊れていない

983 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:15:01.59 ID:nWvAFL0e0.net

>>966
失礼、その通りです

984 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:15:17.99 ID:z8rZgM1B0.net

>>967
全て崩れた？
棋譜と一致率全部出せよ、そんな話聞いたこともない

985 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:15:34.18 ID:VjhcRhi80.net

ふむ関係ないけど佐々木勇気君やっとでてきたか
棋王戦の挑戦者になってほしいな

986 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:15:41.57 ID:znBe6q0E0.net

>>979
そうか

987 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:15:41.77 ID:zww9szyo0.net

羽生が「灰色」と言わざるをえないのが、三浦の将棋人生だったんでしょ。
「森内さんは、ソフト使ってるんですか？」と聞かれたら、羽生は絶対否定するよ

988 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:15:53.32 ID:ArHsd4zv0.net

>>978
直近の３連敗によほど嫌な雰囲気を感じたんだろうな渡辺は

989 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:16:06.66 ID:jUGTcQSN0.net

>>981
15.6手しかないんだよなー…

990 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:16:10.14 ID:wEOULR7y0.net

>>976
大混乱を招いたのは谷川だ
日本人にありがちなことだが、弱者同士で争うな
問題の本質を見て上と戦え

991 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:16:31.13 ID:HwWbhIlh0.net

>>978
渡辺が三浦を恐れてハメたとか将棋知らない人が騒いでるけど
それだけは絶対にないんだよな

三浦は、渡辺にとって良いカモだから
不正さえなければ大歓迎だろ渡辺は

992 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:16:39.42 ID:z8rZgM1B0.net

>>988
それこそ根拠がないお前の妄想

993 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:16:41.98 ID:x9KFudMT0.net

>>977
状況だけじゃ駄目なんだよ
丸山にもハァ？と言われてるし
確実な証拠を出せないと渡辺がイチャモンをつけて挑戦者を潰した
こう思われても仕方がない"状況"

994 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:16:43.28 ID:Rg9hY/uu0.net

というか実際闘ってる人からすると凄い違和感があるのかもねｗ
え？その流れでその手がくる？
みたいなｗ

まぁ俺らには分かんねーから意味ないんだけどさｗｗ

995 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:17:25.26 ID:ArHsd4zv0.net

>>984
棋譜と一致率じゃなく、黒と言える証拠を出せ

996 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:17:27.67 ID:jUGTcQSN0.net

>>994
久保戦は久保の読みが全否定された手だからまあ、わからなくもない。他は本人がまったく気づいてない

997 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:17:27.78 ID:EUBAqCX00.net

>>977
おまえ名探偵っぽいな
明日までに証拠揃えて2ちゃんで発表しろよ

998 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:17:52.47 ID:z8rZgM1B0.net

>>995
崩れたっていうなら崩れた根拠を出すのが先
お前自身の言葉でな

999 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:17:53.89 ID:ArHsd4zv0.net

>>992
妄想じゃなく推測
お前もそうじゃん

1000 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:17:59.73 ID:L97yxsRMO.net

>>994
最善手選んだのなら違和感なんかないだろ？