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【野球】ボストン・レッドソックスの上原浩治投手のストレートは、なぜ打たれないのか?ICT(情報通信技術)で明らかに
- 1 :ニライカナイφ ★@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:04:45.80 ID:CAP_USER9.net
- ◆上原のストレートはなぜ打たれない?ICTで明らかに
ボストン・レッドソックスの上原浩治投手が投げるストレートの球速は、
メジャーリーグのピッチャーの平均速度よりも劣る。
それなのにメジャーリーグの強打者に打たれないのはなぜか?
最先端のセンシング技術を用いて上原投手のストレートを解析したところ、
思わぬ事実が明らかになったという。
◇大リーグが活用する投球トラッキングシステム
スポーツの分野でもICT(情報通信技術)の活用が広がっている。
副主任コンサルタントの滑(なめら)健作氏は、「スポーツ×ICT市場」はIoTや、
ビッグデータ市場の中で2020年の東京五輪に向けて特に活性化しているという。
滑氏によると、スポーツにおけるICT活用は大きく3つの目的に分類できる。
「競技レベルの向上」「ファン層の拡大」「ファンのコア化」だ。
競技レベル向上のためのICT活用は、すでに世界各国で、
さまざまな形で取り組みが進められている。
例えば、サッカーのドイツ代表チームのデータ活用は有名だ。
ブラジルで開催されたワールドカップにおいて、
ドイツチームはソフトウエア会社の独SAPと提携し、
選手の動きや敵チームの動きをデータ化して戦術の構築に活用した。
さらに滑氏がユニークな事例として紹介したのが、メジャーリーガー、上原浩治投手の球質の分析だ。
メジャーリーグでは「PITGH(ピッチ) f/x」というシステムを活用したデータ活用が進んでいる。
PITGH f/xは、投手の投げたボールの速度や軌道を追跡するトラッキングシステムだ。
アメリカではメジャー球団のすべてのホームスタジアムで導入されているという。
PITGH f/xが導入される前、「上原投手のストレートはなぜ打たれないのか」という疑問に対して、
「ノビがあるから」「キレがあるから」と答える解説者が多かった。
だが上原投手のストレートの球速は、メジャーリーグの投手の平均球速よりはるかに遅い。
結局、「よく分からないけど打たれない」としか説明のしようがなく、
誰もが納得できる共通言語での説明は不可能だった。
だが、PITGH f/xの導入によって、上原投手のボールの秘密が明らかになった。
データ集計会社の米ブルックスベースボールがPITGH f/xで分析したところ、
上原投手のストレートは「重力にのみ影響を受けた場合に比べ、
鉛直上向きに11.38インチずれた場所を通り、
そのずれ幅はMLBの平均より極めて大きい」というのだ
(出所:MLB.Com、SPORTVISION、BrooksBaseball)。
つまり、ボールが打者に近づいても落ちず、打者が見慣れている軌道よりもはるか上を通るため、
ボールの下を空振りしやすいというわけだ。
このようなセンシングデータ解析技術の進歩は、ピッチングの正確な分析、評価を可能にし、
競技レベルの向上を促すことになる。
また、数値という共通言語を使うことで、野球に詳しくない人にでも「なぜ打たれないか」を分かりやすく説明できる。
それはファン層の拡大にもつながる。
(▼記事を一部引用しました。全文は以下のURLでご覧ください)
IoT Today 2016.11.24
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/48463
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/48463?page=2
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/48463?page=3
- 2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:06:33.56 ID:yhU10iiS0.net
- ま〜たジャップが不正したのか
買ったのか?買ったんだな?
正直に言え
- 3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:10:43.22 ID:LSRj/q8N0.net
- 何故上にズレるかを解析しろよ
確か回転数が多いから球威が落ちないてデータが出てたはず
- 4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:12:29.18 ID:QZ3QgfaW0.net
- >>3
知りたかったのはそこ
- 5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:13:06.67 ID:AFgIu+p50.net
- 渡久地の低速高回転?
- 6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:13:29.26 ID:B59f+4nn0.net
- ボールが打者に近づいても落ちずをキレがあるっつーんだろうに
つまりバックスピンが強烈ってことだろ
- 7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:14:12.48 ID:bzovzzma0.net
- >>3
ここまで明かされたら来年は上原餌食になりそうなもんだが。
- 8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:14:57.35 ID:X11hfUMC0.net
- 要するに伸びがあってキレがあるからだろ
数値化しなくても分かることだな
- 9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:15:31.20 ID:qIUrQ2mm0.net
- 何で落ちないのかを物理的に説明しろよ
キレとかノビとかいう曖昧な言葉使うんじゃねーよ
- 10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:16:00.88 ID:KoAnOe8N0.net
- >PITGH
- 11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:17:47.45 ID:LnvMaptj0.net
- 可変ホップアップシステムってこと?
- 12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:19:47.29 ID:btsN1e5G0.net
- MLBの平均値どんくらいだろ
- 13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:20:09.24 ID:ww2aIEDu0.net
- マグヌス理論ってことか
- 14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:21:17.51 ID:JCxkYYwr0.net
- でもなんで先発でダメだったん?
- 15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:21:23.19 ID:XqvytZ9W0.net
- ジャイロじゃないの?
- 16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:22:10.94 ID:78vniD/s0.net
- >>7
スターターで何イニングも投げるのなら兎も角、1イニングだけの場合には
分かってても対応は難しいだろ。
- 17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:26:41.34 ID:pIQqQnjt0.net
- >>4
それが書いてなくて最後まで読んで損した気分になったわ
- 18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:27:14.23 ID:l40DjNvi0.net
- 来年からはやや上を叩けって意識するだろうから大分打たれるようになるな
- 19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:27:55.06 ID:ESXlF8pa0.net
- >>5
あーこれなら納得w
- 20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:30:09.30 ID:4eCKOf3c0.net
- 上原はミニトルネード風の小ひねりから通常の投手より短いステップ幅で投げる
昔東京ドームの天井カメラから撮影した映像で分析してた
- 21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:34:53.30 ID:3a50u+EJ0.net
- >>14
見慣れるからじゃね
上原が先発で打たれる時はいつも6回くらいに捕まってた
打者が2〜3順するくらいで大体見極められるんじゃ
- 22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:35:47.62 ID:/M94KHhl0.net
- 投球フォームとかじゃないのか 球の出どころが打者見にくくて
対応が遅れる。逆に体が開いて投げるPは150キロ越てもカンカン打たれる
元巨人で同僚の西山とか
- 23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:37:18.14 ID:WhCNc5cH0.net
- ボールを切るようにリリースするのと、腕を振り切らない
それとリリースと同時位に左膝を伸ばしてジャンプする
これで腕が振りきれずにムチのように使える
江川、藤川球児もこのタイプ
ケガに悩むことになる投げ方
- 24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:40:07.85 ID:vYfr4CGv0.net
- あとクイック気味の投げかたな
これで打者のタイミングをずらしてる
- 25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:44:26.23 ID:CklXKWUm0.net
- >>21
疲労で回転数が落ちるからじゃね?
バッター側の長年の練習で染み付いた球筋予測の感覚ってのはそんな簡単に修正出来ないでしょ
- 26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:46:55.09 ID:WhCNc5cH0.net
- >>22
それは俗にいうアーム投法って言うヤツね
まさに西山が典型
肘の使い方が悪いので体が早く開く
だから今では絶滅危惧種
- 27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:47:14.57 ID:bbWhbbgi0.net
- 大谷が165キロ出しても打たれるのと真逆の性質のストレートなんだろうな
- 28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:48:02.97 ID:huTgyJQb0.net
- テレビで見ていても分かるくらいホップする。
ホップもあれば、上昇していく感じのもある。
打者がストレートに絞ってスイングしても空振りして、どーしようもない
って感じだった。
- 29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:51:00.03 ID:BiMSL84t0.net
- 古田が上原のボールの回転すごいきれいて昔いうてたわ
- 30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:51:27.20 ID:lI+uZ3sr0.net
- 上原の見てると球が速ければいいってもんじゃないてのわかるな
- 31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:52:49.44 ID:MfShUj170.net
- アニメでその設定見たときあっぞ
何だっけな
- 32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:53:28.89 ID:jmoD8Pf20.net
- >>2
死ねよ
- 33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:53:32.68 ID:+iOKZkNY0.net
- 上原のストレート回転数はメジャー3位じゃなかったっけ?
- 34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:54:19.56 ID:WhCNc5cH0.net
- 逆にバックスピンの利いた球は絶対165は出ない
バックスピンで球が前に前に行かないからな
150がせいぜいだろうな
江川とか
- 35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:55:58.68 ID:s1FFdkfE0.net
- 当たったらすりむけそうだな
- 36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:56:46.96 ID:9L7RwJ7n0.net
- メジャーリーガーが投げるファースト・ボールと明らかに違うスピードと
タイミングが大男たちにあわないんでしょ。つまり個性的だってこと。
- 37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:59:47.99 ID:rT/In0Nd0.net
- >>33
シャーザー、バーランダー、上原みたいな順番だった記憶がある
- 38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 07:59:58.99 ID:53o9NUfR0.net
- 打者が予測してる軌道に来ないストレートってことでしょ?
それだけじゃん
- 39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:00:12.18 ID:B/7+PRNX0.net
- なにをいまさらという結果
なにも目新しい発見でもなんでもない
棒球ではなく伸び上がるボールを投げられるとうだけで
昔から言われ続けてるだろ
そんな程度のことは
- 40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:03:58.06 ID:pHt9s8vd0.net
- 来年のチーム決まってないらしいな
引退か?
- 41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:04:36.22 ID:hYfBgmGg0.net
- 上原は制球力もいいからな。
それも関係してそう。
- 42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:06:13.64 ID:pHt9s8vd0.net
- 上位1位2位の方がすげーじゃん
- 43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:08:50.59 ID:4nmc/9+Y0.net
- 球の回転数(1分間)
MLB平均 2200回
上原 2700回
これによりノビが出て他の投手のように球が落ちて来ないと言われている
バッターからすると普通より球が上のままにあるからまるで球が浮きあがるように錯覚する
- 44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:11:18.00 ID:sRs6ZxS40.net
- >>7
打者は打者で、長年身体に染み込んだ予測軌道とスイングコースを簡単には変えられないらしい
- 45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:11:21.46 ID:HWzittQ70.net
- 回転数の多さ
スプリットと同じ投げ方で途中まで判別が難しい
スプリットだけでも数種類
コントロール
球のキレだけじゃ無理
- 46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:11:25.52 ID:UXPQsHFM0.net
- フォーム含めて、投げるテンポが速い
テンポが速いのに直球が遅い上に高めのストライクコースに来るから振りたく成る
振ると直球が遅いのに思ったより沈まないことに気付く
修正する為に目線を高く取り、掬うのではなく叩くスイングを意識する
すると同じフォームから似たような急速の沈むフォークばかり、それもストライクゾーンに投げてくる
フォークを掬う為のスイング(通常のスイング)も意識すると、2行目に戻る
こんな感じか?
>>42
上位投手の方が優れていることは確かだが、上原の場合はナックル投手と言うか、
手も足も出ないと言うより、振ってから思ったように当たらずカオスに陥るタイプなんだろう
だからストライクが取れて、かつ、良いコースに行ってくれないと炎上する
- 47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:11:41.12 ID:uvh+vCVK0.net
- もう既に知れ渡ってるじゃん
何を今さら
- 48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:13:21.81 ID:hLeOMr/S0.net
- オファーがなければ引退するって言ってたけど
オファーは絶対にあるだろ
ボストンは田沢と上原は切るみたいだが
- 49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:14:30.47 ID:4//MwYQK0.net
- 上原といえばコンパクト投げ方だろ
外野手してたからコンパクトな投げ方になって
それがタイミングとりづらいって
- 50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:14:46.44 ID:lmJovmfn0.net
- 史上最悪の反日ゴリ押し女優韓国咲
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寒流ステマに熱心でしかも性格最悪って
キムチの腐った在日バカチョン死ねよ!
武井咲 「 生まれ変わったら韓国人になりたい 」 ( セブンティーン10年12月号 )
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武井咲のすっぴんで整形がバレた!
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武井咲は韓国人?民族服似会い過ぎ! >>1
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http://geinoudx.com/wp-content/uploads/2014/05/takei.jpg
ひん曲がった汚ねえ輪郭にブス特有のあぐら鼻が ついた正真正銘のドブス
http://up.gc-img.net/post_img_web/2014/01/713edbdccf5612d94d9316664a520569_9789.jpeg
http://tvcap.info/2014/10/21/141021-2101380968a.jpg cc
- 51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:15:21.27 ID:badazGT80.net
- キレもしくはノビがあるからで合ってるじゃん
回転多いから上方向への力は働くけど空気抵抗は減らないから速度は出ない
速い球を投げるには空気抵抗減らすのが一番だけどそうするとノビはほぼ無くなり落ちる球になるね
- 52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:17:04.83 ID:IHtAbvJo0.net
- 投げるテンポが良いのも打たれない理由に入ってないかな?
- 53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:17:56.50 ID:Cab7ZTKS0.net
- 回転数以外に回転軸の傾きもノビに影響があるよ。
プロの平均でも30度位傾いてたはず。この傾きが小さいほどバックスピンの威力が効いてくる。全盛期の藤川の火の玉ストレートは5度くらいだったそう。
恐らく上原もこの辺りなんじゃないかな。上原、藤川以外に、ソフトバンク和田、カマボコ板投げてた元ベイスの川村なんかがこの辺りだと思われ。
- 54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:18:39.21 ID:x0iihGYv0.net
- >>34
チャップマンは165でもホップするぞ
- 55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:20:01.35 ID:badazGT80.net
- >>44
途中から出て来るし試合の中でアジャストするのは難しいだろうな
上原に合わせたら他のPの速球に合わないだろうし
- 56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:20:27.45 ID:4eCKOf3c0.net
- >>52
長谷川がメジャー行ってからアホみたいにクイックやってたな
- 57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:20:59.36 ID:vgUt93bq0.net
- 投球フォームを微妙に変えるって解説者が言ってたような
- 58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:21:04.47 ID:LETHRaOv0.net
- >>7
バッターは体感的にはわかってるよ
それでも、打てないだけ
- 59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:22:01.66 ID:RpzOkZKT0.net
- >>30
遅いよりは速い方がいいではあるんじゃないかな
今でもたま〜に甲子園まで勝ち進んでしまった公立投手が初回から強豪私立に凹られるみたいな打たれ方するし
- 60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:23:04.24 ID:4//MwYQK0.net
- 初速と終速の差がないのは伸びのある球だろ?
なら回転数ある球のほうが球速でるだろ
- 61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:23:50.45 ID:Z38Cq5D20.net
- 今年は打たれたんじゃなかったのか
- 62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:24:46.47 ID:z8nMyTIJ0.net
- >>55
よし!上原専用の代打を育成しよう!!(ピコーン
- 63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:27:43.91 ID:x0iihGYv0.net
- >>62
上原にかぎらずホッパー専用の代打はいいかもね
- 64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:32:10.00 ID:scLpPaNA0.net
- 上原浩治が140キロ前半で空振り奪えるワケ 地元紙が“直球の秘密”分析 | Full-count | フルカウント ―野球・MLBの総合コラムサイト―
http://full-count.jp/2016/02/15/post25801/
ダルビッシュの直球は手術後に進化!? 回転数、空振り奪取率、球速が向上 | Full-count | フルカウント ―野球・MLBの総合コラムサイト―
http://full-count.jp/2016/08/28/post43723/
※広告がデカくて重たいので注意
- 65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:34:58.82 ID:N8Ceh1O10.net
- 全盛時の角や斉藤の玉もポップアップしてるように見えていたな。
- 66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:36:03.03 ID:eU764AEL0.net
- >つまり、ボールが打者に近づいても落ちず、打者が見慣れている軌道よりも
>はるか上を通るため、
昔から言われている「ホップする球」あるいは「伸びのある球」だろ。
そんなこと説明されなくても、上原のピッチングを見たらすぐわかるよ。
- 67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:37:23.18 ID:5cY0IldR0.net
- ゴルフとかだと一番飛距離が出るバックスピン量はこれぐらいでとか細かい数値まで雑誌でも出てるけど
野球はそこらへんアバウトなこと多いよね
- 68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:37:49.24 ID:A8S/j7Yh0.net
- 江川のストレートみたいな感じ?
- 69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:38:09.51 ID:taEJGA/O0.net
- 上原のテクニックの賜物だな
- 70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:38:38.41 ID:taEJGA/O0.net
- 要は回転数が多い球を投げてるってことやろ
- 71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:38:39.86 ID:2JSFRGmN0.net
- アンダースローのストレートってホップしてるように見えるよな?
- 72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:38:57.09 ID:WqO5z6yE0.net
- ということはつまり、上原は重力を操る能力がある
- 73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:39:21.18 ID:taEJGA/O0.net
- 下から上に投げるから当然じゃw
- 74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:41:19.04 ID:swNdT7nN0.net
- おじさんたち、やきう好きだね
- 75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:42:16.89 ID:DzcLZTTC0.net
- 回転数ってのはよく言われるけどな
- 76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:42:35.38 ID:p4NJIDTE0.net
- 要するに、ノビがあるから
- 77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:42:54.22 ID:RysWHc5r0.net
- >>11
なんかスゲー納得したw
- 78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:51:48.29 ID:ruPx2bMp0.net
- 報ステが藤川・松坂・クルーンの回転数と回転軸を
比較してたのは面白かった
- 79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:53:44.53 ID:X/9Hcpsh0.net
- >>3
日本のTVでやってた解釈だと
回転数よりもリリースするときの角度がキモ
地面に対してボールが垂直であればあるほど
重力に耐えうる軌道になるっていってた
YOUTUBEに残ってるとおもう見てみ
阪神藤川を分析したやつね
- 80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:54:13.20 ID:5IIsCy9t0.net
- 下がらない玉と落ちる玉があるからこそじゃないか
- 81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:56:26.46 ID:LZOUlXgH0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=sW-LgCt6knw
- 82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:56:58.32 ID:X/9Hcpsh0.net
- >>78
これこれこの番組
回転軸が重要らしい
- 83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:57:21.88 ID:u6IIKVZC0.net
- もうここわかりきってる人ばかりじゃんか ネット時代だから語りつくされてわかってる人ばかりってか
- 84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:58:26.50 ID:6l1H/L+a0.net
- 分かり切ってるのにメジャーの猛者どもが打てないというのが面白いところ
- 85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 08:59:28.16 ID:NN6MMy420.net
- 上原本人は「メジャーは2シームばかりだから逆に僕の4シームが魔球になってる」と言ってたな
- 86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 09:00:37.85 ID:zXl8tvcc0.net
- 上原が打たれないのはフォームにも理由がある、
ミゲル・カブレラが「1・2の3」の「の」が上原の場合は短いって分析してた。
- 87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 09:02:40.03 ID:MR4uPQOj0.net
- 上原はメジャー行った直後はボコボコ打たれてたんだけど何が変わってよくなった?
- 88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 09:03:48.81 ID:Da6dMRtL0.net
- 学研のひみつシリーズ世代からするとこういうのを知ると頭がうれしくなる
- 89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 09:04:11.07 ID:GpL08Oah0.net
- 爆速ストレートね
- 90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 09:06:43.29 ID:ifwC5LX+0.net
- シンクロ打法とかあったな。笑
- 91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 09:18:12.94 ID:92PSlKbE0.net
- なんだかセックスに応用出来そうだな
- 92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 09:24:21.14 ID:bhYLif9c0.net
- 今年69試合47セーブ 防御率0.54の左投手のツーシーム
https://www.youtube.com/watch?v=LaODslv3ymA
メジャーで速い球は おじぎしまくるか 伸びまくるか どっちか極端になったほうが打たれにくい
- 93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 09:27:09.32 ID:CtsoDLsi0.net
- わざわざ解析結果を公表して来年の成績を落とすのが目的?
- 94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 09:29:23.82 ID:Da6dMRtL0.net
- あとはホームにどれだけ近いところでボールをリリースしているかとかね
ランディ・ジョンソンがもっと体が柔らかくて踏み込んで投げていたら
奪三振率の記録はさらに伸びてた、たぶん
- 95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 09:30:32.27 ID:w1bv5j6U0.net
- 最近、ウンコにキレが悪い(´・ω・`)
- 96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 09:32:03.75 ID:TUZoqnWF0.net
- >>86
それはあるね。巨人デビューした頃上原と黒田の試合で142キロ位の上原が押さえて147キロ位の黒田がメッタ打ちにあってたので、
上原が投げるのをテレビで見ながら自分がバッターになったつもりでタイミングを測ったら凄い合わせ難かった。あと投げるテンポも早くて考える間がない。
黒田でも同じ事をしたら凄いタイミング合わせやすかったw
黒田がボール自体は一級品なのに奪三振率が低いのはタイミング合わせやすいフォームだからだと思う。
- 97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 09:34:09.05 ID:0bsVKaUJ0.net
- PITGH(ピッチ) f/xってなんだよ頭悪すぎ
- 98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 09:48:56.50 ID:GNDVuBDw0.net
- >>7
上原はスプリットがあるからな
ストレートに合わせようとしたらスプリットにカスリもしないんじゃね
- 99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 09:49:31.85 ID:cs7giwvW0.net
- つまりアンダースローなら遥か頭上に進むのか(混乱)
- 100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 09:50:39.97 ID:8V1gni/B0.net
- いつの話だよ
- 101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 09:53:06.85 ID:AL9ihlAV0.net
- >>95
回転数を増やす特訓しろ
- 102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 09:53:57.12 ID:O0TEYUf+0.net
- 2巡目だと目が慣れて打たれるしリリーフだから通用してるってだけ
そんな難しい話じゃない
- 103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 10:13:52.52 ID:grmVl+dw0.net
- 球速低くても打たれないストレート投げる投手は左投げに結構多い気がする
つーか、左投げの方が球速ガン低い数字出てるような
- 104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 10:23:52.73 ID:Lc10bW0k0.net
- 上向回転が多い、回転軸がほぼ垂直
上原の真っ直ぐが他の投手より打者の手元でお辞儀しないのはこの二点だろ?
こんなことは最新の機械を使わなくても、今までの物理学の援用や現場の野球人の経験則でとっくにわかっている。
こういう真っ直ぐは江川もそうだったけど、江川は横浜の川村の真っ直ぐの質の良さを絶賛していた。
川村も球速の割に手元で伸びる真っ直ぐを武器にしていたが、川村は学生の頃に監督からカマボコの板を真っ直ぐに投げる訓練をさせられて、
それで垂直に近い綺麗でバックスピンの効いた回転軸をマスターした。
- 105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 10:26:55.71 ID:Lc10bW0k0.net
- >>103
球場のスピードガンは、右の上手投げの軌道に合わせて設置されているからとかなんとか。
なので左腕や横手投げは見た目は速くても数字がでにくい
昔の角とか河本とか、左の横手から速球をバンバン投げ込んでいたが、三振が多い割に球速はたいしたことなかった
- 106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 10:28:03.07 ID:6UeO8ijr0.net
- どんなヘタレなボールを投げても打者の脳を遠隔で操作できる超能力があれば空振りさせることができる。
- 107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 10:30:23.76 ID:nD3aKTy20.net
- こういうのうやむやにオカルトでごまかす日本の解説はおもんねーんだよな
- 108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 10:31:31.70 ID:B/7+PRNX0.net
- 上原はそれに加えて微妙にシュート回転していきながら伸び上がるからタチが悪い
- 109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 10:32:04.70 ID:IE9JMaL+0.net
- むしろPITGH f/xではっきりしたのは
回転数が高いストレートいわゆる「伸びがある球」は
初速と終速に差がないのではなく
逆にちょっと遅くなるということ
だから最も速いストレートというのは
いわゆる棒球になる
- 110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 10:34:03.18 ID:DmGEcH/R0.net
- エグイぐらいの投球テンポかと思った
全盛期は早く試合が終わってた記憶があるよ
少し大袈裟に言えば、打者がバッターボックスに入った瞬間に投げるってぐらいのテンポ
- 111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 10:34:05.65 ID:lUkrFhzZ0.net
- 回転数がどうのこうのじゃないんか
- 112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 10:34:18.33 ID:B/7+PRNX0.net
- 伸び上がるストレートに絞ると
今度は微妙に落ちるスプリットと
まぁ投球偏差値90レベル
- 113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 10:35:00.55 ID:1jOW2DtsO.net
- >>87
もみあげ
- 114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 10:36:16.46 ID:3CVF+W6C0.net
- 江川のを解析してみて欲しい
- 115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 10:36:26.18 ID:ls3Pji380.net
- 数値で理由はわかったけど、じゃあなぜ上原はそんな球を投げれるんだw
回転数かな
フォークの逆、変化球の一種なのかもしれない
- 116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 10:39:09.57 ID:sZ14QKos0.net
- じゃあノビがあるからで正しかったんじゃねえかよw
- 117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 10:40:00.54 ID:IE9JMaL+0.net
- 昔から日本はきれいなストレートが評価されるが
きれいなストレートというのは回転がきれいで浮き上がるということだろう
メジャーではよく汚いストレートのほうがいいとされる
これは不規則な回転のストレートのほうが変化が一定じゃないので
打者が予測して打ちにくいということ
ホームランを打つ力がそろった世界では
汚いストレートの方が威力を発揮するようだ
きれいなストレートは疲れてくると回転も落ちるわけだし
球筋を対応されると一発を浴びやすいのだろう
- 118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 10:41:01.04 ID:I69ww2xO0.net
- 上原のファントムストレートはカッコいい
- 119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 10:42:10.08 ID:sZ14QKos0.net
- 真っ直ぐ飛んでくるストレートってどんだけ速くても当てるの難しくないからな
- 120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 10:43:36.89 ID:TA+X/Rco0.net
- 昔から言われてるが投手経験がないから野手投げだったのでバックテイクが
なくタイミング取りにくくしかもバックスピン利いてて伸びがあるから
空振りする
- 121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 10:45:13.97 ID:oTujJQa10.net
- >>14
上原は球種が少ないし
日本にいた時からフォーク以外の変化球は見せ球にも使えてなかった
- 122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 10:54:31.30 ID:ifwC5LX+0.net
- 松井さんは上原をからっきし打てなかったな
- 123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 10:57:07.88 ID:ls3Pji380.net
- 上原は実はレンジャーズ時代の2011年にポストシーズン3試合連続被弾とかで
もう終わったっていうぐらい窮地に立たされてた
しかしそこから大復活した
田中まーくんは楽天の頃2013年WBC強化試合などでバカスカ打たれて
先発失格の烙印押されて悲惨だったが、その後24勝
大谷も今季大活躍だったがシーズン当初4月は1勝もできなかった
みんな最初にデカい失敗してからそのあと大活躍してる
- 124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 11:05:19.97 ID:qDPUwjc60.net
- pitchfxなんて2007年からあるのに今更過ぎる記事
しかも、この手の記事は、上原のvmovは高いが同じくらいの投手はゴロゴロいるのに、特別な数値を出してるようにミスリード
- 125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 11:10:20.38 ID:Ow0/MtoY0.net
- レッドソックスにどろにんぎょうみたいな投球フォームのピッチャーいるね
- 126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 11:11:00.48 ID:2vYH+kHD0.net
- 顔芸だろ
ストレートだぜって顔でスプリット
- 127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 11:12:05.03 ID:s7AT/ywt0.net
- むしろ回転数を少なくして飛ばない球を目指すピッチャーがみたいな
- 128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 11:16:00.78 ID:xHv0is7g0.net
- MLB日本人投手 ストレート(4シーム)の伸び(縦変化)ランキング 2007-2015
1位 岡島 縦12.08 横1.91 87.92mph 15.50% 1902球
2位 井川 縦11.75 横4.23 89.89mph 11.69% 159球
3位 野茂 縦11.71 横0.88 86.45mph 13.04% 62球
4位 大塚 縦11.64 横2.64 91.24mph 7.69% 97球
5位 上原 縦11.49 横6.40 89.13mph 25.66% 3085球
6位 高橋建 縦11.10 横6.05 88.56mph 10.59% 197球
7位 藤川 縦10.85 横4.44 92.64mph 29.75% 257球
8位 斎藤 縦10.38 横5.18 92.64mph 31.14% 2272球
9位 和田 縦10.30 横5.66 89.73mph 21.53% 673球
10位 高橋尚 縦10.15 横7.33 89.77mph 13.78% 1468球
11位 薮田 縦10.07 横6.41 90.66mph 15.89% 521球
12位 ダル 縦9.88 横2.87 93.58mph 23.42% 2818球
13位 小林 縦9.71 横3.74 91.30mph 14.15% 296球
14位 松坂 縦9.54 横6.17 92.30mph 21.41% 4097球
15位 田中 縦9.50 横5.23 92.81mph 13.03% 854球
16位 田澤 縦9.47 横5.03 93.99mph 19.65% 2483球
17位 黒田 縦8.84 横3.32 92.46mph 19.90% 2983球
18位 岩隈 縦8.46 横6.78 90.34mph 23.27% 2187球
19位 五十嵐 縦8.37 横7.83 94.07mph 20.34% 889球
20位 川上 縦7.96 横7.05 90.57mph 10.37% 1999球
左から変化量、球速、空振り率(空振り数/スイング数)、球数
- 129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 11:17:30.85 ID:QWki9QTi0.net
- データ活用でわざわざドイツのサッカーの話題出す必要あるのか
データ活用っていったらメジャーリーグがどのスポーツよりも最先端をいってるのに
- 130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 11:28:24.46 ID:sCfxJimh0.net
- セットポジションの方がいいんだよね
コントロールもキレも。
先発も全球クイックしたらいい。
- 131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 11:40:25.81 ID:DzcLZTTC0.net
- ピッチャーは一流だとだいたいメジャーでも通用する
バッターは一流でもほぼ通用しない
3割すら難しい
- 132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 11:45:42.91 ID:NN6MMy420.net
- >>127
それナックルボーラー
- 133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 11:47:01.78 ID:gI64m5q20.net
- 2013年 73試合 74.1回 101三振(奪三振率12.23) 被安打率.129 防御率1.09 WHIP0.57
- 134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 11:50:35.34 ID:6UeO8ijr0.net
- 念力だよ。
- 135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 11:53:55.64 ID:hqz/o3Nl0.net
- 俺のストレートも、MLBで打たれたことがないよ
- 136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 11:57:10.26 ID:23f+SGF4O.net
- >>123
何で大谷出てくる
- 137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 11:59:12.76 ID:vcGK+Xjo0.net
- やっぱり球速じゃなくて質なんだね
大谷みたいに早いだけで質が悪い球は打たれる
振り遅れてるだけで芯に当てられてるからね
- 138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:01:26.39 ID:u9sEB1o60.net
- 上原が打たれなくて
大谷が打たれるという
詭弁がまかりとおってるのがおかしい
- 139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:01:26.59 ID:DmGEcH/R0.net
- >>135
投げたことないからな
- 140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:05:46.76 ID:D9PSw+/R0.net
- つまりキレって何なのよ?
- 141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:08:09.03 ID:lEkSSn9o0.net
- >>102
周りが速いから尚更打ちづらいんだろうな。
スターターから見たらチェンジアップみたいな球速なのに、落ちずに浮く。
更に落ちるスプリットもあったら対応し辛いわな。
- 142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:12:13.87 ID:WSyeiihs0.net
- >>79
藤川wwwwww
- 143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:16:52.00 ID:iSlM47ah0.net
- 要は他の投手より球離れが遅いんだろ
それだけ長くボールを持っていられる
手首が強いか柔らかいんじゃないか?
その分ボールに回転を掛けられるから
落ちると言うより打者から見れば
浮いてくる感覚なんだろ
- 144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:19:04.34 ID:vKl6Ctm60.net
- んで、普通より上に来ると思ったらフォーク
- 145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:20:09.54 ID:sDwNOFS30.net
- クイックモーションみたいなフォームとフォークと同じ腕の振りなのも大きいだろ
- 146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:25:53.45 ID:xHv0is7g0.net
- >>137
今の大谷はフォーム的に軸の傾きが小さくて伸びの数値はそこそこ高いと思うよ
岡島が典型だけど、上から投げ下ろすオーバースローだと縦変化(伸び)が大きくて横変化(シュート回転)が小さくなるから
>>128の縦変化だと10は超えるんじゃないかな
- 147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:26:45.42 ID:3zRse7wa0.net
- いや当たったら即スタンドだよwでもまあフォームに躍動感があるからじゃない
- 148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:28:03.07 ID:k2vXoPO50.net
- めっちゃ怒られているのがテレビで放送されてしまった
http://tuinjkiop.sistrunk.biz/11290_0.html
- 149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:29:36.11 ID:++sLOK510.net
- 上原の凄さはコントロールだからなあ。
外角低めギリギリにビシッと決まる140キロは普通に打てないから
- 150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:32:40.96 ID:W0KBMP9i0.net
- いまだにフォーシームでバリバリやってる上原を見ると
すぐに諦めてツーシームに逃げた黒田が情けなく見えるな
- 151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:34:53.72 ID:Gd602wBk0.net
- ただのICTの宣伝でした
- 152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:36:52.80 ID:5xlqu4820.net
- 球速が速すぎると回転の効果が出る前にホームベースを通過してしまうのだよ
- 153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:37:08.14 ID:lTR7cd7k0.net
- ただ打たれると物凄く飛ぶ('A`)ライズボールみたいなもんだ
- 154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:37:20.80 ID:Gd602wBk0.net
- >>131
球場狭い上にボールが重いから飛ばないんだよな
試合数増えてんのにホームラン半減してる
- 155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:37:26.50 ID:Cab7ZTKS0.net
- 回転数とボールの飛びやすさは比例するからな。
- 156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:39:20.65 ID:maoRfrVF0.net
- 回転数の差は発表されないのか
コマ送りで確認したら分かるだろ
- 157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:40:33.76 ID:bze69Eft0.net
- ペドロマルチネス
マリアーノリベラ
上原浩治
魔球三兄弟
- 158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:41:09.91 ID:snXR2tma0.net
- 130キロ台なのに不思議だね
- 159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:41:59.16 ID:ikjP3yzk0.net
- オリオールズので先発してた時に2順目に笑うくらい通用してなかったな。
やっぱ1イニング限定だわ
- 160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:42:19.44 ID:dq5OefMk0.net
- http://daily.privateimport.jp/pho/20161128.html
- 161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:42:21.81 ID:ikjP3yzk0.net
- オリオールズので先発してた時に2順目に笑うくらい通用してなかったな。
やっぱ1イニング限定だわ
- 162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:43:30.92 ID:xHv0is7g0.net
- >>156
↓で調べられるよ
PITCHf/xとSTATCASTだと回転数が全然違うから、どっちが正しいのか知らんけど
PITCHf/x
http://pitchfx.texasleaguers.com/
STATCAST
https://baseballsavant.mlb.com/statcast_search
- 163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:44:25.43 ID:YfR31NCn0.net
- 入来弟みたいにホップするような球は違うの?
- 164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:48:26.88 ID:L4hfRAND0.net
- 渡久地の低速高回転ストレートか
バントの構えで球筋見極めてからバスターすれば打てるってONE OUTSでやってたぞ
- 165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:52:30.56 ID:jaXHM6AP0.net
- >>137
そういう知ったかはいかんよ
大谷2年連続先発ストレート空振り率1位
奪三振率ダントツの11台
日本にいた時のダルより高い
- 166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:54:25.54 ID:xHv0is7g0.net
- >>162のSTATCASTの4シームの回転数だと
2015-2016年 レギュラーシーズン(895人、平均2249rpm)
15位 ダル 2511rpm
99位 上原 2398rpm
168位 前田 2347rpm
382位 田澤 2249rpm
403位 岩隈 2242rpm
411位 藤川 2238rpm
461位 田中 2219rpm
1位がベイリーの2667rpm、最速のチャップマンが19位で2506rpm
- 167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:54:55.05 ID:ehron0Y40.net
- 「伸び」と「切れ」と更に「酷」があるから打たれないんだよ、な?
- 168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:55:03.63 ID:B/7+PRNX0.net
- 上原は身長もああ見えて188センチもある
それだけの身長がありストレートは140キロ前半なんだから
そりゃ体への負担は少ない
だから40歳越えても怪我なく安定した成績が長期間にわたり収められる
- 169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:55:04.86 ID:yRlHoSVe0.net
- なんかの野球漫画でライザーボールてのがあったよな
爪引っ掛けて強烈なバックスピンでホップするってやつ
- 170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:55:07.46 ID:OSo3e8nU0.net
- >>140
ホップだよ
あとコクが大事
- 171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:55:49.52 ID:IWijZQdn0.net
- どうやればその球を投げられるのか教えろよ
それがすごいならみんなそれを投げればいい
上原以上の素材はゴロゴロいるんだから
- 172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:57:25.96 ID:x5Bptv1T0.net
- 肩が消耗品のPなのに同じ年の野手松井、橋より長く第一線で活躍してるな
- 173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:58:17.63 ID:Y5V2ZDV+0.net
- 11.38インチのズレなんて相当だぞ?
11.38センチでもまぁまぁズレている
- 174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:58:26.25 ID:Bja0fskB0.net
- >>20
あとテイクバックも小さいから差し込まれ気味になる
で、早いタイミングで対応するとフォークがくる、それも絶妙のコントロールで
これらの合わせ技だから解析しにくい
- 175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 12:59:53.18 ID:PzUahxC+O.net
- データ的には2回り目から披打率が跳ね上がってたから
抑え転向は正解
- 176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 13:00:28.35 ID:jycSJlyB0.net
- じゃあ今度から少し上を振ればいいから余裕だな
- 177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 13:00:43.20 ID:7Af5V1ja0.net
- >>7
これまでもみんなわかっていて打てなかったんで
あまり関係ない。むしろスプリットの落ちの方が
問題。球種は2つしかないからね。
- 178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 13:00:55.63 ID:PCabiJ/A0.net
- >>171
気合だよ。
気合で投げるんだよ!
- 179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 13:02:14.99 ID:+AqRtODu0.net
- 狙いより上でスイングすれば打てるんでしょ?
そんな簡単なもんじゃないか。
- 180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 13:03:36.82 ID:PxrZFBqe0.net
- 空振りがたくさんとれて当たっても飛ばないそういうストレートを放りたいもんですね
- 181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 13:36:08.64 ID:ONW3hbyv0.net
- 先発時代の上原の試合は本当に8時半前後には終わってた
- 182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 13:38:07.09 ID:6i9j+Wga0.net
- 昔から言われてる初速と終速に差がないって事じゃん
- 183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 13:41:09.55 ID:7Af5V1ja0.net
- >>182
それは全然違う。
計測上は上原は最も差が大きい部類に入る。
- 184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 13:56:16.92 ID:PZ0eN+Mg0.net
- 回転が多いと初速と終息の差が小さいどころかおおきくなる。
昔の野球解説者がいかにいい加減だったかがわかる。
さらに言えば、上原の投球間隔はMLBじゃ平均よりは良いよって程度で特別に短いわけじゃない。
日本人投手長すぎるからな。
- 185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 13:58:22.11 ID:nYSDP0EL0.net
- そもそもコントロールがキチガイっていうか人外だからねこの人
- 186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 14:01:03.70 ID:ujnGbV4Z0.net
- 今期で引退したオルティーズが、上原のストレートは、マウンドとホームベースの真ん中あたりから投げられる様な錯覚って比喩してたな
打者からしたらそういう事なんだろう
上原はストレートだけじゃなくスプリットが三種類投げ分けられるのも強みなんだよな
- 187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 14:04:59.14 ID:X+f2+Z7y0.net
- ストレートが打たれないとか投手からしたら天国だな
- 188 :あ@\(^o^)/:2016/11/28(月) 14:10:31.57 ID:JDWEkM3j0.net
- 江川のそれも同じか
- 189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 14:12:29.30 ID:ACxDyx2e0.net
- >>187
ただし調子が悪くキレないとホームラン祭りになる
- 190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 14:14:00.58 ID:5iFKh90G0.net
- >>3
なるほど
- 191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 14:17:53.14 ID:cAohVV2a0.net
- 花相撲とは言え、来日したサイボーグ状態のボンズと
真っ向勝負して三振とってたから凄かった。
1打席だけ見ると投手が5割以上勝つ勝負とは言え
あの時のボンズはやばかった。
小さいバットで極限までひきつけて
もの凄いスピードで振ってくる。
あのボンズでも初見ではとらえられないだけの
ストレートとフォークを持っていたということで。
- 192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 14:25:53.00 ID:gBuZdNwO0.net
- 野球詳しくないが昔たまたま貰った週刊ベースボールの変化球特集表紙が上原と新垣だった
スライダーが凄いとの事だったが、上原はこんなに成功しても一方の新垣はそうでもない
難しいもんだな
- 193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 14:28:50.29 ID:lgQ+K1SB0.net
- いまだにスピードガンみたいな昭和の遺物で公式記録を出してる日本プロ野球はヤバい
データ機器がアメリカより20年遅れてる
- 194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 14:49:01.45 ID:HypM8Cla0.net
- おおきく振りかぶってだな
- 195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 15:33:50.24 ID:TPMtI4as0.net
- もっと深く分析した番組を何ヶ月も前にNHKがやってたよ
投球モーションも何通りも使い分けてるし今年はカットボールも投げてみてる
でも前半戦はスプリットが落ちなくて苦労したんだと
- 196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 15:54:16.64 ID:CGAICtFr0.net
- 草野球の試合で滅多打ちされた俺だが
ストレートの握りを投球するたびデタラメにする様になってから被安打が少なくなったわ
手元で、微妙な変化するようになったからなんだけど
上原みたいな王道で勝てる様になりたかったわ
- 197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 15:59:28.24 ID:I0lO7VLS0.net
- マグナス力やな
- 198 :名無しさん@恐縮です:2016/11/28(月) 16:42:41.24 ID:nwGUCGIQ9
- よくよく読めば↓を言うための例じゃねーか
数値という共通言語を使うことで、野球に詳しくない人にでも「なぜ打たれないか」を分かりやすく説明できる。
野球に詳しいここの連中が見ればそら当たり前に写るわ
- 199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 16:44:28.38 ID:Ilgoo+ch0.net
- >>137
大谷ってバカだよね
- 200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 16:45:34.89 ID:vKl6Ctm60.net
- スピードが遅い方が変化は大きくなる
- 201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/:2016/11/28(月) 17:24:38.93 ID:HyyV0nZO0.net
- ボールがホップする(ように見える)のには球速や回転数も関係するけど
一番重要なのはストレート投げたときのボールの回転軸がいかに垂直に近いか
藤川球児とかはほぼ垂直だからボールが浮き上がって見える
実は山本昌なんかはボールの回転数自体は藤川より上なんだけど
軸が大分垂直からずれてるからホップしてるような球筋にはならないらしい
- 202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 17:25:57.89 ID:wBLMfKyx0.net
- 回転軸が歪んでいないってことでしょ
- 203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 17:26:58.97 ID:Fn7JZl9a0.net
- インチじゃわからん
センチに直してくれ
- 204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 17:28:04.51 ID:405CTFsY0.net
- ソフトバンクの和田も球糞遅いのにガンガン空振り取れるよな
大谷の160キロ台より打ちにくそう
- 205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 17:31:30.75 ID:HyyV0nZO0.net
- あと初速と終速の差が少ないとホップするとかよく言われるけど
以前初速と終速を両方ガンで測ってた時期の記録だと
ほとんどどんな投手も5km前後くらい終速が遅くなる感じで個人差はほぼ無かったらしい
それは江川とかも同じだったとか
- 206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 17:34:46.00 ID:WhCNc5cH0.net
- >>143
いやいや、他の投手より上原は球離れ早いだろ
最小限のタメで123で投げるクイックモーションみたいな投法
それでいて球離れはバッターに近い所でリリースしてるという
要は左足を上げてからあっという間に球を放すのに
打者により近い所から球がリリースされるんで打者が面食らう
その上、スピン玉で球の軌道は他の投手と違うという
- 207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 17:35:29.20 ID:vKl6Ctm60.net
- 球が遅い方が落ちてくるだろっていうイメージがあるんだろう
そこでスピンで落ちにくいとイメージとの差が大きくなる
ストレートと言っても落ちてる球な訳で、何となくこの辺でスイングしてるから
- 208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 17:36:42.06 ID:VsblQEvC0.net
- キレっていうのはホップするという事?
- 209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 17:36:59.91 ID:DbsxxLtZ0.net
- 結局伸びとかキレってのが当たってるんじゃないの?
- 210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 17:37:01.86 ID:uOPghf030.net
- 上原登板の試合中継が八時すぎに終わっちゃって延々とプレイバックしてたのはいい思い出。
それだけですげーって思った。
今はそんな試合ないよな。
- 211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 17:39:40.89 ID:8jK6iN2a0.net
- >>1
11.38インチ=約29センチだから
相当「ホップ」してるってことだな
- 212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 17:45:30.77 ID:tWn9ZZmW0.net
- >>204
和田のフォームはタイミングが取りづらいらしいな
逆に和田にはめっぽう強いって打者もいる
- 213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 17:46:34.45 ID:Qu2D1NAl0.net
- つまり対上原の試合はボールの上を叩けばいいんだな
- 214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 18:03:49.91 ID:/g3goQbp0.net
- 170キロのチャップマンに匹敵する始動からキャッチャー到達までの速度を誇る超クイックリリース
バックスピンかかって上方向に変化する質の良いフォーシーム
フォーシームと同じフォームで投げられ、ストライクゾーンにもボールゾーンにも落とせるスプリット
この3つがリーグ戦で無双した原因だって事は2013年のプレイオフの対戦相手のスコアラーによって暴かれてた。
で、これらを高いアベレージでこなすことができたらそりゃ打者も幻惑するし強いに決まってるんだけど
実際やれと言って出来るわけじゃなくて、上原もNPBでもMLBでもトップクラスのコントロールを有していた事と
松脂ボールのおかげで出来ただけって話なんだと思うw
まあセイバーを意識してるのか性格かしらんけど上原は意図的に打者を幻惑する窮屈な投げ方してるので
普通に投げたら145くらいは今でも投げれるんじゃないの。練習すれば。
- 215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 18:10:12.96 ID:/g3goQbp0.net
- >>14
怪我で長いイニング投げられなくなっただけで別に先発でだめだったわけじゃないよ。
先発すれば4.5イニングはきっちり仕事してたしw
WARも66イニングで1.9と言うハイパフォーマンスな投球をしていた。
要は打高と勝ち星に恵まれなかったのでいまいち活躍してないように見えた
うちに怪我しちゃったって事やね
- 216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 18:19:39.32 ID:US2DPEhN0.net
- こういうの見て球速を否定しだす馬鹿は必ず出てくるな
球速がある方が打たれにくい傾向があるのは何も変わらないのだが
- 217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 18:27:38.38 ID:/g3goQbp0.net
- MAX○○キロ!の似非速球派が通用しない事はままあるけど
アベレージで150超えるとNPBじゃ大抵通用してるよね。
MLBだと日本じゃ打ち崩すのが難しかったダルや田中の速球が投球価値で+を取れなかったりするけど、
それもハイレベルな変化球が打てないから苦肉の策で速球に狙いを絞ってるって面も多いと思うし
チャップマンはアホみたいに三振稼いでるし
- 218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 18:53:58.24 ID:7Af5V1ja0.net
- >>208
物理的に考えて200kmのボールでもホップはしない。
落ちる度合いが小さい。その分空気抵抗を受けて遅くなる。
- 219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 18:57:31.46 ID:bs4Pop/F0.net
- こりゃ頭が良くないとわからんわ
- 220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 18:59:36.48 ID:FgbRWYeeO.net
- >>204メジャーじゃバカスカ打たれてたぞ
- 221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 19:12:19.43 ID:Wqk+8fQCO.net
- >>2
お前はジャップじゃないの?
- 222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 19:27:56.24 ID:u36ozji10.net
- 上原の投球術、ストレートを、元々肩が強く、球の速い投手が身に付けたら凄いだろうな。
- 223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 19:31:32.79 ID:JsWVr5Zr0.net
- >>2
人間て自分に理解出来ない事があると自分がやってる経験の中からその答えを探そうとするんだよな
チョンは買収ばっかやってるからそう言う思考になるんだな
- 224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 20:01:03.98 ID:4WrL9acX0.net
- え?11インチって30センチ以上だぜ?
なんか間違ってないか?
- 225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 20:13:54.77 ID:xHv0is7g0.net
- >>224
無回転球との比較値だから
- 226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 20:16:04.43 ID:vKl6Ctm60.net
- 落ちないストレートと思って上を振るとフォークでかすりもしない
- 227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 20:17:12.91 ID:vKl6Ctm60.net
- 上原が凄いのはメジャー球を全く苦にしてない所だよな
もともと国際大会で鬼投球してて球に合ってたってことだろうけど
- 228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 20:19:10.41 ID:5XRWe9/u0.net
- しかも上原は制球力が抜群だからな
藤川みたいに四球で自分自身を苦しくすることは非常に少ない
- 229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 20:33:30.47 ID:mpe04tBf0.net
- 結局のところ
・投球モーションが早くタイミング取り難い
・遅いが落ちないストレートと落ちる
スプリットの組み合わせで目で追いにくい
縦方向の変化で幻惑
・抜群のコントロールで上記球種を
コースの出し入れでカウント稼げるし
空振りも取れる
なんだリアル渡久地じゃないかと思う人が多いよな実際横変化より縦変化の方がバットコントロール難しい上に微妙な緩急もつけてるもんだからスプリットがしっかり落ちればもう3年くらいはメジャーでイケる
- 230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 20:34:51.47 ID:Vru2l9un0.net
- >>14
怪我や加齢でスタミナが長いイニングを投げる無いから。
昔だと江夏みたいなもんだ。
- 231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 20:36:11.34 ID:Vru2l9un0.net
- >>26
それでいてコントロールもいまいちだったからね。
終いには誰も振ってくれなかった。
- 232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 21:17:45.96 ID:DvXHqgah0.net
- >>195
ウソこけ曲がりにくい軟式で素人の球速で変化なんかしねーわ
- 233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 21:18:59.07 ID:DvXHqgah0.net
- >>191
ハイジャンプ投法を初見で打ったボンズはやっぱ一味違うよねー
- 234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 21:40:48.13 ID:+3kAu6ze0.net
- めっちゃ怒られているのがテレビで放送されてしまった
http://tuinjkiop.sistrunk.biz/11290_0.html
- 235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/28(月) 22:03:57.33 ID:rOR2FLU/0.net
- 優勝した年だけ確変してただけだろ、運よく
それ以降さっぱりじゃないかw うたれまくっとるがな
- 236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 02:00:36.15 ID:eHfkPso50.net
- >>235
ロドニーさんとかに比べたら上原はかなりパフォーマンス維持しとるからw
- 237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 03:54:17.14 ID:ne8QIzlN0.net
- 男の子ってこんなくだらないとまでは言わないまでも言って見ればお遊びでしょ?
そういうものに真剣に解析とかして楽しめるんだねw
- 238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 03:57:45.15 ID:AMHueGQe0.net
- >>229
上原って実は一球ごとにリリースのタイミング変えてるんやで
だから同じような速球続けても打たれづらい
- 239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 04:04:14.63 ID:JtFxG5uj0.net
- >>213
そうやって上を叩こうとするとスプリットで空振りという上原の術中に嵌るんですね
- 240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 05:28:06.21 ID:U5QzV4OP0.net
- 江川もカネやんも真っ直ぐとカーブだけだけど、真っ直ぐの球速を細かく変えて投げていたとか
- 241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 05:38:50.19 ID:/zP+lUpw0.net
- こいつ昔から苦しくなるとフォークに頼ってるイメージしかないけど
- 242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 07:29:06.35 ID:1cw4KmGs0.net
- >>240
権藤だか誰かが最高のチェンジアップはブルペンでのストレートって言っていたけど、抜いたストレートはやっぱり武器になるんだろうな。
- 243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 07:37:08.21 ID:0vkV5Ym10.net
- >>241
メジャーではスプリットの調子が悪い時はストレートごり押しピッチャーになる
それで結構抑える
- 244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 09:19:54.38 ID:+cb72pnl0.net
- 若い時ほど球速は出ないんだろうが
ピュッと糸を引くようなストレート投げるもんな
- 245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 10:36:39.11 ID:U8+GMr470.net
- めっちゃ怒られているのがテレビで放送されてしまった
http://tuinjkiop.sistrunk.biz/11290_0.html
- 246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 10:45:28.30 ID:p8JX6z4a0.net
- 江川も似たような球筋。
江川と上原の共通点、遠投でボールを浮かせ、到達距離を伸ばすコツを心得てる。
上原は今でも遠投やってるし、江川は子供の頃大きな川越しに石をなげてて、
バックスピンをかけると距離が伸びることを発見して、大人でも越せなかった
川の向こう岸に石を届かせてた。
桑田もバックスピンを強烈にかける。
- 247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 12:37:16.83 ID:U8+GMr470.net
- めっちゃ怒られているのがテレビで放送されてしまった
http://tuinjkiop.sistrunk.biz/11290_0.html
- 248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 12:42:41.32 ID:cWI3QZ6sO.net
- >>1
結局「ノビ」と「キレ」やないかーい!w
- 249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 12:50:47.02 ID:oaJZKORH0.net
- >>204
その和田もストレートの空振り率大谷に負けてる
和田も2位で相当高いには違いないけど大谷はその上
あと和田は被本塁打率が相当高い
- 250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 13:13:42.07 ID:AY4Oq6Qk0.net
- 要するに「ノビる」んだね
物理的には、ボールの回転数が多いか、ボールの回転軸が地面に対してより鉛直か、或いはその両方ってことかな
記事では全く触れてないけど
- 251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 16:28:37.64 ID:wdifpnFC0.net
- http://daily.privateimport.jp/newsdata/20161129.html
- 252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 17:17:52.47 ID:GhO/4qMc0.net
- ストレートだけじゃなく
フォークをコントロールできるところがこいつの一番の凄さ
- 253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 17:47:11.09 ID:uZD3gO/u0.net
- 上原って今年もメジャーでやってたんだ
全然話題に上がらないからもうやめてると思ってた
- 254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:05:57.56 ID:p4qMQeME0.net
- キング様、コウジ・ウエハラに恋した少女を書いてください!
- 255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:25:31.54 ID:eHfkPso50.net
- >>248
ただ昔はそのノビが初速と終速の差が小さい
とか現実と真逆の捉え方されてたんだよな
ボールの回転数計測と言う技術とfxのぼーるの変化計測によって
その正体がわかるようになった。
- 256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/29(火) 18:28:47.23 ID:cbXLePE30.net
- 江川や藤川の奴か
- 257 :名無しさん@恐縮です:2016/11/29(火) 22:20:52.54 ID:AEBWMzfcd
- このスレでさえノビやキレの定義がばらばらなんだから数字で語れるのは確かにありだな
- 258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/30(水) 00:32:45.29 ID:xfPBItgG0.net
- >>150
生き残る為の選択だから、柔軟に対応したということ。
実際にメジャーでは彼らの4シームが通用しなかったからそれを封印し、2シーマーに転向した。
黒田や岩隈の転向は、成功したわけだから良いんじゃないか?
まあ、野茂や伊良部や上原の4シームの真っ向勝負は格好いいことに異論はないよ。
- 259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/30(水) 01:10:24.40 ID:xfPBItgG0.net
- >>242
元中日の鈴木孝政がそうだった。
バックスピンの効いたキレのある4シーム。
もうひとつの直球は、ただの棒球ストレートの2種類を同じフォームで投げていた。
なんでも棒球ストレートは、チェンジアップの効果があって打者が打てなかったそうだよ。
- 260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/30(水) 06:47:03.01 ID:MZmwVzMn0.net
- 2013/04/21
【野球】プロ野球史上最高の投手は上原浩治だった!?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1366505045/
2013.09.09
「地球上最高のクローザー」上原旋風、米球界を席巻
http://ni kkan-spa.jp/504621
2014.06.15
【米国はこう見ている】伝説のクローザーをも上回る上原浩治の驚異の数字とは!?
http://full-count.jp/2014/06/15/post3059/
2015/12/20
【MLB】上原 140キロでも打たれない投球フォームの神髄 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450577055/
2016/02/15
【MLB】上原浩治が140キロ前半で空振り奪えるワケ 地元紙が“直球の秘密”分析 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1455537199/
2013/04/04
藤川の球の伸び、大リーグトップ級 数値が裏付け
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1365055259/
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO53509060S3A400C1000000/
2015/11/19
【野球】プロでも対応困難 大谷の160kmは他の剛速球と何が違うのか [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1447933995/
2014/8/15
日本ハム・大谷、スプリンター型投法が生む160キロ
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO75497180R10C14A8000000/
2016/11/27
大谷は本当に史上最速? 奥が深いスピードの話
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO09879550U6A121C1000000/
2014/5/12
沢村栄治は160キロ超? 往年の名投手の球速は…
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO70816220X00C14A5000000/
2013/11/26
田中将大はニュータイプ? 150キロ剛速球の秘密
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO62967970S3A121C1000000/
2013/4/21
「動く球」ってなに? 現代野球に不可欠な武器
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO54147350Z10C13A4000000/
2012年12月30日
日本人が大リーグで成功するために起きる投球フォームの変化
http://strikeout11.seesaa.net/article/305605300.html
2013年05月19日
大リーグで主流の投球フォーム、日本人投手との違い
http://kitchensink11.seesaa.net/article/286677113.html
- 261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/30(水) 13:44:28.45 ID:puiDzxwF0.net
- >>259
仮に初速が同じだとしたら、バックスピンのかかったストレートは浮く代わりに終速が遅くなって、棒球はおじぎする代わりに終速が落ちないなんて打者としてはタイミング合わせられなくなるよね。
- 262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/30(水) 17:19:22.58 ID:L2ij9bJz0.net
- ただ単にほぼ同じ腕の振りで投げ分けてるからじゃねぇの?
- 263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/30(水) 17:32:08.33 ID:agh/pQdx0.net
- 怪我しないのが凄いこと
これが一番難しいかもな
- 264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/30(水) 21:25:45.22 ID:TuHgOsOG0.net
- 4シーム回転数ランキング 2009-2016 PITCHf/x
1位 高橋建 2466rpm 193球
2位 上原浩治 2448rpm 2562球
3位 藤川球児 2351rpm 278球
4位 高橋尚成 2344rpm 1856球
5位 岡島秀樹 2304rpm 1334球
6位 五十嵐亮太 2251rpm 631球
7位 斎藤隆 2234rpm 1603球
8位 和田毅 2196rpm 1000球
9位 田澤純一 2118rpm 3015球
10位 松坂大輔 2117rpm 2726球
11位 田中将大 2107rpm 1146球
12位 川上憲伸 2103rpm 668球
13位 前田健太 2094rpm 832球
14位 ダルビッシュ有 2081rpm 3549球
15位 黒田博樹 1977rpm 3267球
16位 建山義紀 1877rpm 27球
17位 岩隈久志 1852rpm 3401球
4シーム回転数ランキング 2015-2016 STATCAST
1位 ダルビッシュ有 2515rpm 668球
2位 上原浩治 2398rpm 490球
3位 前田健太 2348rpm 830球
4位 田澤純一 2249rpm 984球
5位 岩隈久志 2242rpm 877球
6位 藤川球児 2238rpm 15球
7位 田中将大 2219rpm 641球
8位 和田毅 2069rpm 333球
- 265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/30(水) 21:27:12.85 ID:TuHgOsOG0.net
- 年度別
http://i.imgur.com/ADWd8Cr.jpg
- 266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/30(水) 21:28:50.07 ID:3HUE9Dk1O.net
- つまりホップしてる
- 267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/30(水) 21:30:57.21 ID:Q63Rb1IN0.net
- 上原のストレートは加速している
- 268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/11/30(水) 21:44:40.25 ID:v8GD5L230.net
- 球の出どころが見づらいフォーム、球持ちの長さなど、
様々な要素が絡みあった結果だろう。
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