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【サッカー】<ハリルのスタイルは日本代表にプラスなのか?>「デュエル」を実践できるフィジカルの意味

1 :Egg ★ :2017/10/16(月) 15:45:01.99 ID:CAP_USER9.net
サッカー解説者・宮澤ミシェル氏の連載コラム『フットボールグルマン』第17回。

現役時代、Jリーグ創設期にジェフ市原(現在のジェフ千葉)でプレー、日本代表に招集されるなど、日本サッカーの発展をつぶさに見てきた生き証人がこれまで経験したこと、現地で取材してきたインパクト大のエピソードを踏まえ、独自視点でサッカーシーンを語る――。

今回のテーマは、W杯へ向けた親善試合でいまひとつ結果の出ていない日本代表のハリルホジッチ監督。世代交代や新戦力の発掘など、課題が多くある中、本大会へ向けてその真価が問われている。

******

「監督の仕事は選手をピッチに送り出した時点で8割方の仕事は終わっている」と言われる。ハリルホジッチ監督の仕事ぶりを見ていると、意図しているのか否かは別にして、本当にその通りだと思う。

W杯最終予選で出場権獲得に苦しんだ日本代表を救ったのは、いつも新たに起用した選手だった。原口元気、久保裕也、川島永嗣、今野泰幸、井手口陽介、浅野拓磨、乾貴士…。

世代交代を意図していたかどうかは別にして、選手を招集して適材適所に配置するという点では、最終予選後半戦では采配が的中することが多かった。言い方を変えれば、これは国内組・海外組を問わず、代表クラスの実力を備えた選手が日本にはまだまだいるということの証だ。先日のニュージーランド戦、ハイチ戦では、その采配に迷いが見られたが、11月のブラジル戦、ベルギー戦に注目したい。

ハリルホジッチ監督とは2016年4月に、リーガ・エスパニョーラのレアル・マドリード対バルセロナのクラシコの現地中継で一緒に行動したことがある。当時、日本代表のいろんなポジションについて意見交換したが、その時に話題の中心になったのが山口蛍のことだった。

当時の山口は、3月の日本代表戦で鼻と眼窩底を骨折し、前年末に移籍したドイツのハノーファーで出場できない状況にあって、シーズン終了後にJリーグに復帰すると噂されていた。それもあって、ハリルホジッチ監督に「ボランチはどうするんだ?」と訊ねると、「(山口が)もう日本に戻るのなら代表では使えない」というニュアンスの答えが返ってきた。

確かにボランチは海外でのプレー経験があるに越したことはないが、私は「それだけが基準ではないのでは?」と意見をぶつけた。そこからふたりでいろんな議論をしたのだけれど、振り返れば当時のハリルホジッチ監督は、まだ日本代表のこと、日本人のメンタリティについて理解が十分に進んでいない時期でもあった。

あれから1年半以上の時間を経て、その選手招集を見ていると、セレッソ大阪に移籍した山口を招集していることも含めて、海外組偏重から少し柔軟性が生まれていると感じる。

チームを作っていく上で、経験がある選手は苦しい時に精神的な支柱になれる一方で、バランスを取るのに長(た)けているため、ダイナミックさに欠けるデメリットもある。そのあたりはハリルホジッチ監督もよく理解しているので、今後も新しい選手が加わり、世代交代に拍車がかかっていくはずだ。

Jリーグに目を向ければ、左SBのバックアップにはスピードのある藤春廣輝(G大阪)や、好調時は物凄いプレーをする車屋紳太郎(川崎)を推したい。CBには柏の中山雄太や中谷進之介、川崎の谷口彰悟もいる。中盤なら天野純(横浜FM)や川辺駿(磐田)、大島僚太(川崎)など、各ポジションに面白い存在の選手がいる。

だが、世界と戦うには、彼らはまだまだ線が細いと思わざるを得ない。監督が求める「デュエル」を実践できるフィジカル強度をほとんどの選手は持ち合わせていない。

つづく

10/16(月) 11:00配信 週刊プレーボーイ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171016-00093150-playboyz-socc

2 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 15:45:26.09 ID:osEqlC4f0.net
あの金属でできたラスボスな

3 :Egg ★ :2017/10/16(月) 15:45:35.15 ID:CAP_USER9.net
ハリルホジッチ監督が就任してから、海外組の選手であっても、代表戦のために帰国したら最初にフィジカルトレーニングを課され、選手としてはコンディションを整えることが難しいと聞いたこともある。

ただ、フィジカルを鍛えるのは悪いことではない。フィジカルのレベルが低いと、どれほど技術力や組織力を高めて相手を上回ろうとしても限界はあるからだ。そのことを、最終予選での酒井宏樹を見て特に感じた。

酒井宏樹は日本代表でのプレーは少し詰めの甘いシーンもあったが、彼のフィジカルの強さは、フランスの名門マルセイユでレギュラーを張っているだけのことはある。愛嬌のあるカワイい顔をしているけど、ボディコンタクトに強く、誰よりも走って戦う。走るのはJリーグにいた頃からだが、体を張って相手を止められるし、ボールの奪い合いができる。

確かに、ハリルホジッチ監督は日本人選手のフィジカルが弱い点を何度となく指摘してきたが、そこで他国を上回ることができるとは思っていないはずだ。求めているのは、最低限の強さ。それを身につけて簡単にフィジカルで負けなくなれば、日本人が得意にする「技術」や「規律正しさ」をもっと活かせるようになるということだ。

W杯本大会に向けて選手選考でフィジカルが重視されるのは、これからも変わらないだろう。ただ、その一方でフィジカルが強いだけではなく、その強さを活かして何ができるのかを重視していると見るべきだ。

大迫勇也にしろ、酒井宏樹にしろ、単にフィジカルを高めただけではなく、それをプレーに活かせているからこそ、監督からの信頼を勝ち取ってレギュラーの座をつかんでいる。新しく代表入りを目指す選手たちはフィジカルを高めるだけではなく、それをプレーにどうプラスしていくかを意識していってほしい。

随分前のことだが、ジーコ元日本代表監督にこう言われたことがある。

「これからはミシェルのようなハーフの選手を全員、日本代表にする」

フィジカルも技術も両方をトレーニングで鍛えるのは時間がかかるが、フィジカルのベースが高いところにある選手ならば、技術力を磨くことにより多くの時間を割ける。サッカー界もそうした人材を育成する方法を模索していく時期に来ているといえる。

ハリルホジッチ監督が就任する前は、日本サッカー界には「フィジカルでは外国人選手に勝てないから、そこは目をつぶって他を伸ばそう」という風潮があった。だが、彼が代表監督になったことで、やはり弱い部分を少しでもいいから高める努力をすることが必要という意識が生まれた。

W杯ロシア大会では、フィジカルを高めた上でどんな結果を手にできるのか。それが素晴らしいものであるという証を見せてくれることを願っている。

(構成/津金壱郎)

4 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 15:47:22.92 ID:mlIbXzLg0.net
日本なんざ率いたらキャリアの汚点になるわな

5 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 15:52:02.45 ID:W7ghDIwC0.net
何かさぁ
そんなのクラブチームでやれよって思うんだよね
国の代表チームでやる手法じゃないよ
普段殆ど一緒にプレイしないメンバーの寄せ集めなんだから

6 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 15:58:07.59 ID:swsRNpxP0.net
まだハリル批判するの?

7 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 15:58:13.30 ID:klK0QQhg0.net
Jリーグが欧州のフィジカルコンタクトレベルを基本にすればいい

8 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 16:04:35.52 ID:hgJY0Er60.net
>>5
国内組のフィジカル不足つてことだろ?
ならばJリーグの各チームでやれって話
しかし、口酸っぱく言われてるのに足りないんでしょ
まぁ、Jはコンタクト緩いパスサッカーでチーム内では優先順位低いのでは?

9 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 16:05:52.04 ID:I3saky3W0.net
素晴らしい記事
ここまで到達するのにどんだけ時間が掛かるんだw

仮にフィジカル50、テクニック95点の選手がいると日本代表ではガクッとチーム力が落ちる
最低でもフィジカル70、テクニック70という具合にしてほしいのよ
テクニックを磨いて総合的に上回るということだな

極論だけど同じ理屈で大人と子供ではいくら子供が練習しても大人には勝てない

10 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 16:06:20.08 ID:k+LblBKq0.net
一対一勝負しないサイド出して

ハリル何がしたかったのさ

11 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 16:06:52.84 ID:bOpUx2HJ0.net


12 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 16:08:39.95 ID:1TxBK6mH0.net
>>4大丈夫
すでにトルコクラブで無残に失敗してるし
日本代表監督の後Cリーグで優勝候補の金満クラブを地に叩き落としたザッケローニみたいに
アナルホジクリも代表後のクラブで大失敗するよw

13 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 16:11:47.45 ID:1ec3uMhW0.net
>>1
>好調時は物凄いプレーをする車屋紳太郎(川崎)を推したい
この前の代表戦は良くなかったという認識はあるんだな

14 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 16:12:42.43 ID:e6eAoQQB0.net
>>1
対戦相手のレベルが上がると
フィジカルが無いと生かせない技術が非常に多い

海外組もコンタクトプレーに弱い選手が多いし
これから先アスリート能力の低い選手はどんどん居場所が無くなっていく

15 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 16:14:58.67 ID:YEYQcp2E0.net
原口みたいに足を狙うデュエルか

16 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 16:16:14.60 ID:1TxBK6mH0.net
Jリーグを憎んでる海外厨のアホ、もしくは盲目的に海外リーグの選手を応援するあまり
Jの選手にポジションを取られまいとアンチ活動してる信者の方々も

>>1で書かれている通りにキチガイのアナルが欧州から代表戦ではるばる日本に帰ってきたところで

クラブから 怪我してるから無理はさせないでと止められていても

厳しいフィジカルトレをやっているために
酒井宏樹やブンデスの時の清武みたいに故障者が続々出てるってことは少しは留意した方がいいよ

17 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 16:18:12.58 ID:1TxBK6mH0.net
キチガイアナルはまともな指導ができず選手個人のフィジカルに責任おっかぶせようとするクズなので
シーズン中でもアホみたいな練習をさせる
次に大怪我をするのはお前の推し選手かもしれない

18 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 16:21:51.48 ID:ESlAVhJ10.net
>>17
アナルアナルって完全にアーセナルのことかと思った

19 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 16:23:33.63 ID:15fxpgf70.net
確かにな。
記者会見で選手をしっかり守る監督が普通なのに。

20 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 16:26:10.68 ID:1TxBK6mH0.net
そういやザッケローニはコンフェデ以降gdgdの試合を繰り返して自信を無くすと
WC前の国内最終キャンプで苛烈なフィジカルトレやって怪我でできなかった内田以外をブラジル入り前にボロボロにしてたなw

ジーコもドイツに入ってまでフィジカルトレやって
オージーに自分らが勝ったのはフィジカルじゃなくフィットネスが原因、
日本代表は試合前からどうしてあんなに疲れてたんだろう、なんて言われてたなw

代表キャンプでフィジカルトレが好き(シーズンオフの代表合宿除く)な監督はだいたい無能だからご用心w

21 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 16:30:13.92 ID:2F+4j2rU0.net
ハリルじゃなかったらデュエルwの重要性は語られる事もなくまたふわっとしたおれたちのさっかあだった
Jの末端までこの意識を植え付けた事が重要
そんなの代表のする事じゃない、という意見はもっともだがこんな事しないといけなかったJのレベルの問題
サポーター含めいい意味で自分達は弱小なんだと認識しないとまたちょーし乗るよw

22 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 16:39:57.51 ID:TTVgTstr0.net
もうそれしかないよ
スパコンとかで解析されてもはや前みたいなゆるいサッカーなんてできないからな
アジアなんて体格で劣る分どんどん守備面ではなされてきちゃってる

23 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 16:40:21.21 ID:xBkoTcuJ0.net
【速報】吉岡里帆、モリモリに盛ったモリマソだったwwwwwwww【画像あり】
https://goo.gl/CHfprL

24 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 17:14:46.54 ID:gFiNf7MN0.net
デュエルの意味がよくわからん。
アンカーのことを言ってるのでしょうか?

25 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 17:15:04.55 ID:1TxBK6mH0.net
ハイチ戦でも1点目3点目はバカが後先考えずスペース開けて突っ込んだところから始まってて
デュエルって何かねw

26 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 17:15:54.35 ID:Fvnb7ZtB0.net
>>21
俺達のサッカー推したのは当時の海外組じゃねーかアホらしい

とりあえず、W杯で国内組で挑んだ2大会にてベスト16、海外組中心だとGL突破したこと無いのが現状だが
海外組はレベルが違うそうなのでロシアでのノルマはベスト8な
そこが最低ラインで到達できなきゃクソてことでOK

27 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 17:17:32.33 ID:n+PNhuh10.net
これはフィジカル厨の完勝だな
スレが荒れそうだ

28 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 17:19:12.72 ID:vfgZucxe0.net
ぶつかり合いに必要な足腰や体幹をもっと鍛えるように日本サッカーが変わるべきてのは
当時のジーコがずーーーーーっと言ってきたことじゃねえか
それをずっと言ってたのを無視して大会後に突然言い出した、日本人が鍛えられるわけないとムチャクチャに叩いたのが
日本サッカーメディアと芸スポの連中だぞ

29 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 17:29:33.81 ID:dhO+t/5N0.net
日本のフィジカルエリートは野球に流れてるからな
日本人が劣等種というわけではない
日本がサッカーに本気出してないだけ

30 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 17:34:42.54 ID:km+Qfx8Q0.net
ジーコが加地さんを重用した理由だよなこれ。
FC東京で控えだったのに抜擢された。

31 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 17:34:45.42 ID:N5ssA80q0.net
今はテクニックよりフィジカルが重視される風潮ってのはあるな
クラブでそういう選手を鍛えてる以上ナショナルも自ずとそうなるというこったよね

32 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 17:36:43.92 ID:dhO+t/5N0.net
日本のフィジカルエリートは野球に流れてるからな
日本人が劣等種というわけではない
日本がサッカーに本気出してないだけ

33 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 17:41:44.92 ID:s1X23PRV0.net
今の選手たちには下地が無いからね
いきなりデゥエルやれっても難しいんだろ

34 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 17:45:44.50 ID:7D6dQPZM0.net
ジーコがあれだけ日本で何年もいて最後の言葉が結局「フィジカル鍛えろ」だもんな

35 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 17:47:38.56 ID:Yf7HOwp80.net
技術ったって強豪から見たらビビるようなもんじゃ無いし
日本如きのパス回しなんて脅威にもならんと思う

ドン引きカウンターを熟成させた方が世界で勝てる可能性が上がるけど
アジア相手にそんなことは出来ない
かと言って、戦術を二つ熟せる能力も低い

36 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 17:58:10.04 ID:GZzGMD4j0.net
デュエルは基本だろ

37 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 18:06:00.91 ID:996cSamv0.net
>>36
ほんとそれ

38 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 18:08:51.44 ID:JKXg0SDB0.net
基本的なことだけど若い奴らにもっとメシ食わせた方がいいだろw
そのレベルからやれよ
サッカーってただでさえカロリー消費が激しいんだから
成長期にちゃんと栄養とらないと無駄になる

39 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 18:09:25.31 ID:1hODxmro0.net
どれだけパスが回せるかなんて些細な問題
どれだけ相手からボールを奪えるかがチームの強さを表す

40 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 18:17:44.68 ID:fN0O2Ee+0.net
自分はパスベースにショートカウンター、プレス、デュエルって追加して欲しいな、、
それを全年代に植え付けていって、変わったとしてもスムーズに移行するように

41 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 18:18:19.16 ID:996cSamv0.net
数十年前に代表監督に基本のスローインを練習させられて未だにスローインもへたくそのままで
今は代表監督に基本のデュエルを練習させられてるんだから
日本人は今後20年たってもデュエルがまったくうまくなってないんやろなあ

42 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 18:18:49.33 ID:GZzGMD4j0.net
小学生から中学生になるぐらいから、接触音が酷くなる
接触プレイ避けたくなるんだろうね

43 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 18:18:57.56 ID:2M9I/kKS0.net
>>5
アルジェリアで結果出した監督だぞ

44 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 18:19:46.68 ID:F8yko2yk0.net
もっと子どもの頃から肉とか卵を食わせまくって欲しいんだよな
少子化だし先行きは暗そうだが

45 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 18:19:58.21 ID:38iZ7AThO.net
デュエルって言葉を聞いただけでイラッとくるw

46 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 18:27:59.59 ID:/xb6zUwO0.net
>>12
日本を経験してCAREERアップした監督はいない

47 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 18:29:39.45 ID:KSO8d/cz0.net
>>45
城之内くん!

48 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 18:37:42.04 ID:Ze+J5Lwb0.net
クラス分け無しの無差別級相手に中軽量級ばかりしか並べられないのだから仕方ないだろ
武蔵やオナイウって今どうなってんだ

49 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 18:42:31.92 ID:eANEGArP0.net
そもそも日本のチームってハイボールの練習あんましてないでしょ?
アルゼンチンは子供の頃からやってて身長あんまし高く無くても負けないよね

海外のサイトだとリアルタイムでデュエル勝率とか出るのに日本はダメだわ
(しかもハイボール奪取の勝率とか細かいのも出るし)

50 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 18:43:41.40 ID:eyJUqnQ20.net
>>46
トルシエ

51 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 18:59:49.55 ID:gr4SK3wo0.net
五輪監督に就任した森保がつい最近、欧州クラブの練習での当たりの激しさにに衝撃受けた、なんて言ってるのが日本の現状
日本のサッカーはヌルいんだよ
ハリルは当たり前の事を言ってるだけ

52 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 19:00:58.27 ID:X5Jay52S0.net
>>26
Jリーグ自体俺たちのディレイバックパスサッカーだろ。

53 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 19:04:09.42 ID:X5Jay52S0.net
>>49
アルゼンチンリーグの肉弾戦具合ははじめてみるとカルチャーショックうけるね
あの中で勝ち上がってきたチビならセンターfwできるわ

54 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 19:09:39.99 ID:G3kJfbr60.net
アジアって毎回予選は世界最速で終わる
それって公式戦の数が少ないってことだろ?
ポイント稼げない不利な点はどうランキングに考慮されるんだ?

55 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 19:17:10.35 ID:KSO8d/cz0.net
>>54
その分がこの10月、11月の親善試合だろ
試合数はかわらんよ

56 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 19:20:29.33 ID:G3kJfbr60.net
>>55
公式戦のほうが親善試合よりぜんぜんポイント高いって知ってる?

57 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 19:21:09.97 ID:JKXg0SDB0.net
どの代表監督も選手に海外行け海外行けっていうのもそういうことだろうな

58 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 19:21:14.81 ID:dfL2d3a4O.net
ハリルはトレーニングコーチにでも監督は別にしたら
ハリルになってから何か日本代表の試合は面白くなくなったし

59 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 19:24:42.76 ID:XHcX4ZV70.net
柴崎も言ってたな
一人で海外でやってる選手は半端ない環境でやってる
来てみないとわからないってな
それぐらい日本と違うんだろうな

60 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 19:30:19.63 ID:JKXg0SDB0.net
まあ強豪とやってボコられまくったら解任になりそうだけどなハリホジw

61 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 21:09:18.47 ID:UvRlq7ao0.net
>>3
だから体脂肪率8%で筋肉つけろと言ってるし、デュエルについては、気持ちで負けるな。ボールとられたら、速攻取り返せ。相手DFが揃わないうちなは積極的に勝負してチャンスを作れなど、意識づけるためのキーワードでしかない

62 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 21:16:15.84 ID:UvRlq7ao0.net
>>24
デュエルは、意識かな。
ボール取られたら、速攻で取り返す
DFに身体寄せられても踏ん張る
DFが揃わないうちに積極的に攻めてチャンスをつくる。
絶対に勝つという意思でプレイしろ
気持ちで負けるな!
というキーワード。

63 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 21:18:05.70 ID:myplXbo10.net
日本は離乳食から糖質ばっか食わせてるからな。
デュエルできるフィジカルはできないだろう

64 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 21:21:10.84 ID:1PMHhnx60.net
ポゼッション重視の連携戦術なんて、代表選手の大半が国内組だった時代にしか出来ない
代表主力が遠方に散った今、個の力の範囲で戦わないといけないし、そのためのデュエル重視でしょ

65 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 21:24:53.38 ID:cGUDkAmW0.net
ハリルの言葉
・体脂肪率12%以下はクソ
→クラブでちゃんと測ってる選手も意味不明なクソ測定で事実と異なる数値にされて罵倒される。なお海外組はオーバーしてても不問

・国内組の走行距離が不満
→根拠のデータがクソ日程アウェイの東アジア杯。実際のJリーグの走行距離は欧州の上位リーグとも遜色ない

・コンディションの良い選手が試合に出るべき
→度々の海外組優遇、酷暑のアウェイサウジ戦でもコンディション最悪の本田を使って45分で交代させ枠を減らす

・私は若い選手の起用に躊躇しない
→自分が散々吉田森重槙野しか使ってなかったから控えCBに経験が足りないって言われてるのに話題逸らしして逃げる


こいつの言ってることって全部オレは正しい!ってマウント取りたいだけで何一つ正当性も根拠もないんだよな

66 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 21:26:37.14 ID:7p/b3YOX0.net
ドスケベBODY「最上もが」のたまらない写真全集※勃起不可避

http://wadai44.net/2017/09/26/e1851/

67 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 21:27:55.72 ID:gMRa4ykR0.net
本田さんだけ遊戯王でもやってりゃいいんだよ

68 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 21:30:05.55 ID:QY2vRoxG0.net
戦術は個人技術があって初めて機能することを忘れちゃいけない。

いくら戦術が完璧でも、最後は1対1の勝負になる。

Jリーグは守備が緩いから、戦術でどうにかなっちゃうし、
フィジカルがなくてもやれちゃうのが問題。

69 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 21:30:37.78 ID:UvRlq7ao0.net
>>65
海外組で12%以上って宇佐美以外いたかな?
長谷部、長友、本田、ウッチーは12%以下だったはず
川島は浪人時代があったから、越えてた時期はあったかもしれんが

70 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 21:34:10.92 ID:ESlAVhJ10.net
12なんて運動してりゃ超えないしどんな測定不良だよ

71 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 21:42:55.74 ID:Yw/bCbru0.net
>>70
安田理大「安物はあかんな」

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/10/16(月) 22:03:49.87 ID:JC09pgWoQ
スプリント数も頼むよJとEPL比較で20〜40位がJでEPLは60〜80位だったと思う。
ジョグはいらないんだよ。スプリント数=寄せだから

73 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 21:52:27.60 ID:y6SHgaDX0.net
>>69
吉田はハリル基準じゃ13パーセントぐらいで毎週クラブで計ってるけど10パーセント以下だわクソがって言ってたな

74 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 22:14:35.52 ID:BRBwIM5U0.net
11月の試合で全てが明らかになるさ。

ボロ負けして解任される可能性がもうないのが不満だが

75 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 22:19:58.94 ID:1PMHhnx60.net
>>74
お隣の国と一緒で、監督変えるとさらに負けが酷くなりそうだしな

76 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 22:36:47.59 ID:182amnbs0.net
デュエルという用語自体に
全く日本で受け入れられる感じがない。

一対一でいい。
使うなこんな糞用語

77 ::2017/10/16(月) 23:38:24.07 ID:hTJfxLqj0.net
肉を食べさせるにしても日本は肉が海外の何倍も高いんだよね

78 :名無しさん@恐縮です:2017/10/16(月) 23:50:08.68 ID:Qjf0XdrN0.net
子供の競技人口も増えてついでに口うるさい親も増えただろうな

79 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 00:01:06.97 ID:O8+ojv5d0.net
1対1って勝ったらチャンス、負けたらピンチなんだよな
ダメなのは負けるの前提で、2枚で行けとか言う奴。よく組織的にとか言うけど、下手打って大ピンチ

80 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 00:06:21.81 ID:Z623RKZ+0.net
>>49
アルゼンチンなみならず南米はそういう
「ガタイの良いチビ」がよくいる
チリ代表で昨シーズンまでインテルで長友だった
メデルとか見ても身長は171センチしかないけど
首の太さや胸板の厚さなどが半端ない
あの体格だったら少なくとも地上戦なら
黒人のフィジカルモンスターともマッチアップできるわって感じ

81 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 00:26:06.50 ID:zgDDi+h80.net
>>79
アナルになって失点増えてるよw
1対1で無様に状況考えず取りに行ってスペース使われて失点の繰り返しw

2014WCでもクリーンシート一つもない、勝ったのも韓国だけの無能だぞこのゴミ

82 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 04:32:58.06 ID:rqzkxWiF0.net
まあ答は出ないけどこういう議論が起こることでハリルが就任した意義はあったかも

83 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 05:07:33.44 ID:F78Tk6xL0.net
デュエルは大切だと思うけどハリルがやることは
デュエルの大切さを説き伏せることではなくチームを勝たせること
デュエルの大切さを訴えることは悪くないけど
そこに固執するのは「自分たちのさっかあ」とやってる内容は違えど同じ穴の狢
2018年以降も日本のサッカー界にいるのならば口酸っぱくデュエルデュエル言ってくれることは大歓迎だけど

84 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 05:09:38.43 ID:F78Tk6xL0.net
どうせ2018年で立ち去るくせに2018年には到底無理な難癖ばかりつけてくるからな
お前の要求が通るのは欧州トップリーグだけでお前はその欧州から見捨てられた存在なんだよっていう

85 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 05:42:42.85 ID:ktepHtvm0.net
>>1
まずサッカー関係者や指導者一同にこのレベルの筋肉脳が蔓延ってることが1番問題
そもそも日本人と外人では元の身体の創りが違うと言う事を理解しろ
同じ食事.同じトレーニングしたところで、胸板の厚さは外人とは並ばない
その点で奴らに追い付こうとすれば、専門の筋トレ食事、それこそボディービルダーの
領域の話になってきて追い付いたところでサッカー選手として肝のスピードや俊敏性が
削ぐなうので話にならない(今まで日本はこの筋肉脳指導者達によって一体何人もの
有望な才能が潰されてきたことか!)
結果を見ても成功して残って居る選手は長友のようにサッカー選手として活動してる中で
自分自身で必要性を感じ体幹などのトレーニング取り入れやって来た選手のみになってし
まう

86 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 05:52:31.93 ID:2TIB9/d10.net
アルゼンチンは牛肉がとても安いと有名だからねえ
だからマラドーナとか貧しい地区の生まれでも
あんながっしり体型
日本で貧しい地区生まれだと
子供のとき具のないカレーばっかでしたって
簡単に骨が折れる小野みたいなのがでてきてしまう・・・

87 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 06:33:35.98 ID:h74HlJKK0.net
【画像あり】女性アイドル、メンバーの全裸写真をうpしてしまい即消しwwwww
https://goo.gl/ndK2Be

88 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 06:54:15.04 ID:czkbWCYu0.net
やっぱ肉なんだよな
炭水化物ばっか取ってもダメだ

89 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 06:59:34.09 ID:WymKOlyO0.net
>>80
柴崎も日本にいる頃より首回りとかの筋肉が段違いになってて日本人じゃないみたいな身体になってたよな
海外だとJリーガーの平均程度の筋肉じゃ通用しないんだろうな

90 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 06:59:35.67 ID:EcdGEPKY0.net
日本代表は決勝リーグに行くために足りないものが多すぎるんだよな。
デュエルや、筋肉量から計算した体脂肪率は、ハリルに言わせりゃ、最低限度必要なもんだろう。
あるばJリーガーに向けての言葉だけどな

91 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 07:05:25.05 ID:PtWqr2qu0.net
>>35
俺の言いたいことが凝縮されてる

92 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 07:20:46.50 ID:CfZX0V0i0.net
蛍を使ってるのは、他に選択肢がないからだろw
ホームシックで逃げ帰るような選手なんて使いたくないのが本音に決まってるw
JのボランチやCBの選手は海外挑戦しないけど、野心がなくて、臆病な選手ばかりなんだろうな。

93 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 07:21:07.25 ID:irkF3OPe0.net
そもそも何もかもが圧倒的に足りないわけで・・・
それでも玉際の強さと運動量があれば
中位以下でもそこそこ戦えたりもするんだよね

94 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 07:23:03.60 ID:CfZX0V0i0.net
>>85
ひと昔前、日本人は特殊だから、

95 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 07:26:31.20 ID:Mwe14Blu0.net
下手くそなんだから、50:50の状態でも常に勝負しかけてたらアホだろう。
その前の段階でいかに崩せるかだね。
ただ、いきなりここだと勝負しかけてもなかなかスイッチ入りきらんだろうから、
試合序盤から捨てのフレーズも含めて仕掛けないとあかんだろうね

96 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 07:34:25.69 ID:m7tbvJFD0.net
酒井宏樹はいい例だよな
多少の技術よりフィジカル優先だよ
吉田も毎週クラブで体脂肪計ってるって言ってたしJはもっとフィジカル意識しないと

97 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 07:34:26.61 ID:CfZX0V0i0.net
>>85
ひと昔前、日本人は特殊だから、外国の薬は効かないなんていうアホな説が当たり前に語られてた。実際は、海外の製薬会社の参入を阻むためのデマだったけどね。
キミの主張はこのデマと変わらない。
海外の選手達は、10代後半からフィジカルトレーニングをして身体をでかくしてるんだよ。欧州リーグでプレイするためには必要不可欠だから。
で、でかくしてスピードが落ちた選手は、その時点で淘汰されてる。
しかし、同じ年代の日本人選手はしない。Jでプレイするには必要ないから。
その選手達が、20代になり海外挑戦して始めてフィジカルトレーニングをする。だから、失敗してるだけ。

98 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 07:35:20.08 ID:Edij17Hy0.net
【画像あり】韓国のお天気お姉さんが色気ありすぎるwwwwww
https://goo.gl/e9oJxA

99 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 07:49:55.37 ID:w+kN8RZK0.net
何か分かったような分からないような記事

100 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 08:21:52.01 ID:qsIUbZTw0.net
戦えるひとより曲芸師を呼べという風潮ww

101 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 08:51:10.22 ID:GeJArPBr0.net
ゴミ春推すとかスパイかよこの記者(笑)
バックパスの天災やぞあいつ(笑)

102 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 10:13:03.88 ID:lr2QrMXs0.net
>>100
監督が一番戦えない詐欺師

103 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 13:31:48.81 ID:5tW3P7k00.net
実際ハリルの失策と言えるのはアウェーのイラク戦だけだしな
初戦のホームUAE戦はゴール取り消しとハンド見逃しが無ければ勝ってたし

104 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 13:34:21.55 ID:lr2QrMXs0.net
>>103
大島
はい論破

105 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 13:56:08.06 ID:vLNLxrbj0.net
デュエルて何?

106 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 14:05:40.26 ID:AwNpqf8b0.net
3年前から年老いて使い物にならなくなったロートルと
そのロートルのレベルにやっと追いついた若手と・・・

そんな選手しかいない今の代表に
ミシェルはいったい何ができると思うのか???
まさか期待してるの??バカか??

107 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 14:09:12.52 ID:WAYSnpYs0.net
>>93
決定的に世界のトップと比べて技術が足りないんだけど
それは言ったところで直ぐ上手くなるもんでもなく結局育成からの話に
なってくるので今の代表世代にはナンセンス
1番手っ取り早く伸ばせる部分が今淘汰されてるデュエルとかの話な訳で

108 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 14:18:45.29 ID:lr2QrMXs0.net
伸ばせてないどころか代表として守備が絶賛劣化中

109 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 14:33:00.99 ID:9hJbVLzn0.net
現状だと外国人とのデュエルにある程度対応できる選手だけ選んだら
やれるサッカーの選択肢が狭まりすぎてね
デュエルをできる選手がもっと増えていかないと先は無いよ
国内組でも当たり前の様に対応できるようになるのが理想

110 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 14:47:20.16 ID:vLNLxrbj0.net
デュエルて何?
相手選手を削りまくれってことか?
日本語でたのむ。

111 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 14:49:59.89 ID:EmI1c5ho0.net
電通とスポンサーの監督苛めか

112 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 14:55:39.97 ID:qbZGutT50.net
確かに日本のサッカー選手はヒョロヒョロばっかだよね
筋肉モリモリになれとは言わんが、ある程度のしっかりした体の強さって必要だよね

113 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 15:03:57.13 ID:jKHGBqBO0.net
ポゼッションやパスサッカーをやっても個人戦術が糞だからチーム戦術が中途半端。横パスバックパスの繰り返し

114 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 15:09:07.50 ID:L5w6tHHO0.net
選手のレベルでは負けるけど戦術で勝たせろなんてのは虫のいい話だ

115 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 15:10:12.55 ID:Ck/rl59B0.net
デュエル自体はサッカーの中で当たり前の姿勢であってその意識の薄い大半の日本人選手にとっては
そこをことさらに喚起させるのは確かに良いことではあるんだけど
それは同時に日本代表における組織的な守備やら決まりごとを仕込んでこそだよね
ところが長谷部だの今野だの特定個人の守備に度々救われててその個人がいなければ崩壊するってことはつまり
ひたすらデュエルデュエルとしか言えない無能ってことなんじゃないのって思う

116 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 15:15:42.77 ID:BGoHJD6w0.net
デュエル=タイマン

117 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 15:28:25.52 ID:ait/f84S0.net
>>115
個人に任せてたらプレミア4部の選手未満だからな
ハリルはJリーガーを過大評価しているよね

118 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 15:28:37.53 ID:8AymbIZK0.net
ショルダーチャージは認められてる競技だし、肩のぶつかりあい、競り合いは日常茶飯事
昔の俊輔、小野や今の久保君みたいに簡単に吹き飛ばされてちゃ、技術も何も活かせないってあたりまえのことしか言ってないよね

デュエル日本人最強だったのは、逆に相手を吹き飛ばしてまったく倒れなかった若い20代前半の中田だな

119 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 15:39:55.73 ID:5tW3P7k00.net
>>25
後先考えず突っ込むことがデュエルではないことは確かだよ

120 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 15:40:18.09 ID:bLLYF3+m0.net
>>118
小野??

121 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 15:44:35.99 ID:jTjBIqVw0.net
>>110
簡単に言えば原口や井手口や長友みたいに走れて倒れない攻守に渡ってガツガツイケるファイターの事

122 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 15:48:43.66 ID:5tW3P7k00.net
>>40
何がベースだろうとデュエルが1番の基本だよ
デュエル無しでパスなんて回せない

123 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 15:56:02.51 ID:5tW3P7k00.net
>>79
中村俊輔「サイドバックが上がってくるまで待って数的優位を作る」
本田圭佑「サイドでの1対1は俺にとって数的優位。サイドバックは邪魔をするな」

124 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 15:56:19.66 ID:5tW3P7k00.net
>>82
ロシアで答えが出るよ

125 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 15:58:48.29 ID:5tW3P7k00.net
>>83
ハリルはずっと勝つことが1番大事だと言ってるよ
デュエルという言葉をこねくり回してるのはマスゴミとアジアで圧勝するだけで喜ぶニワカ代表厨だけ

126 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 16:00:53.47 ID:RYZrm/q20.net
ハリルがやる事じゃねえだろ
時間もねえし鍛えるとか無理だろうが
協会やJリーグが取り組むことだよ

127 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 16:01:33.43 ID:8AymbIZK0.net
>>123
逆もいいところw 本田は酒井がオーバーラップするのを待ちすぎだから、遅行って言われるわけで
アマチュア相手の前回アジアカップですら、1度も右ウイングなのに、1対1まともに突破できなかったからなw

128 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 16:02:25.77 ID:5tW3P7k00.net
ハリルは体脂肪率にこだわり過ぎっていう奴らは、例えばジョギングする時にGパン履いてくるか?肩掛けポーチを掛けてくるか?ってこと
サッカーするなら体脂肪率落とせ、ってのはそれくらい当たり前のこと

129 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 16:03:19.16 ID:RYZrm/q20.net
当たりに弱いからスピードやテクニックや戦術とか言っているけど
上位のチームは当たり前ですから通用するとか無理ですから
当たりに弱いなら、トレーニングするしかねえだろうが
何か頭良さそうな事言って誤魔化して逃げてんじゃねえよ

130 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 16:05:27.12 ID:5tW3P7k00.net
>>104
別に大島がPK見逃したりゴール取り消したわけじゃないだろ
何言ってんだ?
俺はあの試合の大島は初戦にしては頑張ってたと思うし、大島の起用自体が100%ハリルのミスだとは思ってない

131 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 16:09:25.79 ID:8AymbIZK0.net
要はスピードとパワーだよな、速くて強いアスリート要素が以前より必要
競り合いや球際で負けない体幹、パワー
相手にプレスをかける際に、一瞬で相手に寄せるスピード、逆にかけられたらそれを避ける瞬間的なスピード
ドリブルでも相手を一瞬で外せるスピード、逆に守備で外されても追いつけるスピード

132 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 16:10:31.77 ID:ATOXNq6t0.net
サラッと自画自賛するなよ

133 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 16:12:03.42 ID:ErZV8kQs0.net
ユース、育成の頃から体ぶつけたり体重掛けて
ボール奪ったりパスコース限定させたりを
習慣としてやらなきゃ変わらないだろ

134 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 16:17:34.05 ID:Mnb6SkH20.net
将来の日本代表も黒人だらけになるかもな

135 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 16:22:40.17 ID:lr2QrMXs0.net
>>130
ボロクソだったよキチガイ

136 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 16:25:48.04 ID:lr2QrMXs0.net
>>128
信頼のおける数字じゃないだろキチガイ
代表で使ってる機械なんてオカルトレベルだよキチガイ

137 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 16:26:08.18 ID:lr2QrMXs0.net
>>124
惨敗でな

138 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 16:26:24.32 ID:CnHCUGyJ0.net
>>110
自分のマークマンと対峙できる能力
ポジショニングやフリーになる動きやフィジカルコンタクトや当たり方やドリブル突破全てを含む

139 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 16:29:21.20 ID:uRtk0y0Q0.net
>>133
ユースの緩いパス回しごっこなんて意味がないよな

140 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 16:31:48.36 ID:n76+quHz0.net
U17の久保みたら分かるだろう、テクニックが良くても、相手にぶっ蹴られればすっ飛んでしまう紙フィジカルでは
世界で通用しないんだよ
いまさら新しい選手を探すのは遅いよ、これからは既存の選手間の熟成期間になる
そこで
DFに闘魂闘莉王を入れようよ、キッカーにはFK,CKスペシャリスト俊輔を頼む
これで、DFはかなり締まるし、一人ぐらいアホ香川の代わりに俊輔(守備免除)でもいいだろう
また佐賀CF豊田のアジア杯でのDFクリアーを見たら適性あると思う、本人さえよかったらDFで
登録してCKのときに期待できるよね

取りあえず、今度の東アジアでこの3人試してよ
今の先行き真っ黒な代表より大幅に期待感が大きくなると思うね

141 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 16:37:18.86 ID:kBtGVExO0.net
>>140
サンガでもDFやってない闘莉王を入れても守備は良くならないぞ

142 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 16:38:23.00 ID:8AymbIZK0.net
今の代表で一番デュエル強者なのは、長友かな

ネタキャラだけど、体幹に優れ、スピードも圧倒的
対世界でやろうと思えば、彼に準ずるレベルのデュエルが、どのポジでも求められるわけだ

143 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 16:40:57.88 ID:CHYDg6Ia0.net
>>142
クロスあげられまくってない?

144 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 16:41:23.66 ID:vLNLxrbj0.net
>>121
ありがとう。
オッサンなんでアンカーか何かわからんかった
でもガットゥーゾみたいな選手ばかり集めてもサッカーにならんぞ。

145 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 16:43:29.21 ID:o3ck6PVz0.net
そんなにフィジカル重視ならいわきFC連れてきゃいいよ

146 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 16:43:34.00 ID:RYZrm/q20.net
ワールドカップの出場国は当たり負けしないで普通に上手いし
戦術でどうこう出来るのは明らかな穴がある相手だけ

147 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 16:43:48.84 ID:2TIB9/d10.net
代表監督から言われてるのが情けないね
協会がサッカーにおいてフィジカルの重要度がどんどん
高まっている
育成からガンガンからだぶつけあってデュエルの強度も
増すように指導していきますってなってなきゃいかん話だ

148 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 16:44:57.35 ID:2TIB9/d10.net
>>144
テクニシャン系でも簡単には倒されない
ある程度の強さが必要ってことやね

149 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 16:45:43.11 ID:2/EzI/LD0.net
デュエルがフィジカルコンタクトオンリーだと思ってる奴はマジでどうかと思う
カウンターもどん引きカウンターだけだと思ってる奴がいるし
乾を見てみればデュエルで大事なのは選択肢だと誰でもわかる

150 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 16:46:17.22 ID:RYZrm/q20.net
フィジカルだの技術だの戦術だのの極論とかやっている時期をもう終わりにしないと勝てるようにならない
確かに技術や戦術で上手いことやって常連国になれたけど勝てないじゃん

151 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 16:49:08.76 ID:+NTaxhgl0.net
内田は体は小さいけどドエル強かったからな
「日本人だから」はエクスキューズにならん

152 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 17:08:58.57 ID:KVfOBguV0.net
ランキング44位がアジア枠だから参加できるだけだから、期待してません

153 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 17:10:11.56 ID:vLNLxrbj0.net
日本人のウィークポイントであるフィジカルの弱さを克服するためにオシムの走るサッカーが誕生したんだがな。
出稼ぎ外国人では代表監督無理だわ。

154 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 17:24:52.74 ID:gb+DE1ZJ0.net
東京モーターショー2017で話題になったダイハツ美人
http://artp.d4fofficial.biz/1017.html

155 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 17:24:59.03 ID:LhmjSxar0.net
>>153
オシムはあれこれ言ってたけどやってたことは当時の欧州サッカーのスタンダードから外れないやり方
ボールは繋ぐ方にしてなるべく日本のサッカー協会を刺激しないようにしてただけ

ハリルホジッチはあれこれズケズケ物を言いまくるし
サッカーはまさに欧州の中堅国が強豪国に勝つためにやるような戦術で
日本のサッカー協会なんて知るかよというやり方
まあ就任してからとにかく時間無かったから仕方ないけどね
ブラジルW杯後からハリルホジッチで五輪代表も一緒に任せるトルシエ式ならもうちょい刺激しないように戦術を寄せてくれたかもね

156 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 17:26:02.53 ID:9hJbVLzn0.net
多くの海外組の様に色んな経験を積んで鍛えて
知恵と技術でカバーできるレベルまで持っていくことが大事なのであって
その部分で圧倒しろなんて極論は誰も言ってないと思うよ

157 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 17:28:55.29 ID:lr2QrMXs0.net
アナル糞ホジリのサッカーなんか欧州トレンドから完全遅れじゃん
今はサイドで縦につなげなきゃカットからカウンターの餌食なのに
今だに中央叩き割るカウンターにこだわってる

158 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 17:29:21.60 ID:lr2QrMXs0.net
>>156
海外組が全然良くない代表でそんなことをいわれてもな

159 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 17:29:54.19 ID:qbZGutT50.net
攻撃面ではなるべく接触しないで走力と俊敏性でなんとかなる部分もあるけど
守備では体ぶつけて止めないといけない時があるからね、やっぱそういうときは体の強さがいる

160 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 17:32:20.17 ID:9hJbVLzn0.net
>>158
ハイチ戦やU17とか見てたらあれでもマシな方と分かるだろ

161 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 17:36:43.21 ID:dd2+n1sv0.net
最低限のデュエルが出来てやっとスタートライン
その他の事は出来てから言え
デュエルが出来ないやつを投入してはいけない理由は
日本人にとって向いていないからだ
他人が貧弱な分の穴まで受け止めきれる余裕のある屈強な人間は日本には居ない
苦手だからと逃げ回るやつを入れて好転するわけがない

162 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 17:40:13.13 ID:lr2QrMXs0.net
クラブから怪我人だから使わないでといわれた選手にハードなフィジカルトレするのをやめてから監督ヅラしろよ
信頼できない体脂肪計を信頼できない測り方で出した数字を盲信するオカルト辞めてから監督ヅラしろよ

163 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 17:53:38.67 ID:uUq73TXH0.net
サイドの選手にスピード求めて実際のゴールもサイドから生まれてるホジッチを
なぜか中央突破にこだわってることにして貶してる馬鹿いて笑える

もしかしてイタリア禿時代みたいに悪癖の中央渋滞が復活したハイチ戦だけ見て言ってんのか?
ホジッチがめっちゃ激怒したって記事はスルーして

164 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 18:02:34.59 ID:GFefSu5d0.net
>>163
ほんとこれ

165 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 18:25:00.39 ID:jTjBIqVw0.net
>>144
ガットゥーゾ11人と香川11人
どっちが強いと思う?
オレは俊敏なだけの香川は圧に屈して何も出来ないと思う
だから1人でも多くガットゥーゾ系が居たがいい
サッカーは肉弾戦であり格闘技だよ

166 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 18:34:04.14 ID:Zt2g0mf40.net
>>76
1対1だとパス回せという糞指導者多いし
フィジカル(ボディ)コンタクトだとフィジカル厨と叩きに来るから
デュエルやインテンシティといった単語で誤魔化すしかない

167 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 18:46:18.65 ID:n76+quHz0.net
左が弱点なんだよね
もし乾、香川、長友ならここが穴になるよね、この低身長で守備どうするんだよ
この3人では紙フィジカルの香川がいらんことは明白だ
長友を1列前にしてSBにゴリぐらいの選手がほんとほしいよね

168 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 18:59:02.32 ID:pcmJmh670.net
>>46
ヴェンゲル監督

169 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 19:09:59.91 ID:uOqNo6Pg0.net
ハリルホジッチはデュエルだのインテンシティだの言ってるけど
ゾーンディフェンスやれなきゃその辺高くても意味ないって考えだからな
スピードはあるけどフィジカル的な意味では弱めな乾がスタメン候補な時点で明白

ただゾーンディフェンスを実践できる選手なら守備で体ぶつけないなんてありえないから
ハリルホジッチが求めるデュエルとインテンシティの基準に乾が反する訳ではないが

170 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 19:10:33.87 ID:zgDDi+h80.net
>>163
一旦中で預けないとサイドに展開できないし深く侵入しての展開もないよこの糞代表

171 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 19:11:56.36 ID:zgDDi+h80.net
>>169
どこでゾーンディフェンスしてるの?
アホみたいに突っ込むだけの選手をボランチに使って
守備人数を整えずに攻撃にも参加してるのに放置してるよね
言ってることとやってることがいつも全然逆なんだけどこのクズ

172 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 19:14:09.96 ID:EcdGEPKY0.net
>>128
体脂肪落とせ✕
筋肉をつけろ○

体脂肪落とせで宇佐美はダイエットして筋肉まで減らしたw

173 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 19:17:56.15 ID:Wod/ybkG0.net
>>155
毎度世界と戦えるサッカーと言うけど
次のブラジルベルギーでその一端は見れるんだよね?

174 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 19:18:22.87 ID:EcdGEPKY0.net
>>155
オシムのパスサッカーは前にボールを運ぶためのパスサッカーだから、
バックパス、横パスばかりの各駅停車の本田達の俺たちサッカーとも違うぞ

175 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 19:23:12.13 ID:pcmJmh670.net
要するに対面をつぶせってことだろ
セリエAとかは昔マンツーマンだったからな
ただ日本人の場合直接コンタクトは不利だから
テクでかわすってことになる
久保君もそうやって飛ばされても交わしてチャンスメイクしてるし
まあ後は古来からの武道を参考にして
相手を捌く研究をした方がいいな

176 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 20:05:45.95 ID:PNUpIERX0.net
柴崎も、せっかくゴール決めた後に大怪我だもんな・・・

たぶん民族的にサッカーに向いてないんだと思う

177 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 20:07:07.90 ID:0alxyznU0.net
>>175
まぁラフに行くことがデュエルじゃないからな
勘違いすると先日の原口みたいになる

178 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 20:23:52.96 ID:uOqNo6Pg0.net
>>171
ボランチは長谷部以外ちゃんとやれるやついないからとりあえずカバー範囲の広い井手口と山口しか実質的な選択肢がない
というのがわからないやつが偉そうに上から物言うなよアホ

179 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 20:25:37.78 ID:zgDDi+h80.net
井手口スペース管理がどんどん下手になってるぞクソクズ

180 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 20:29:47.36 ID:zgDDi+h80.net
頭の狂ったクズ監督がスペースなんかどうでもいいから飛び込むプレーだけを賞賛してるから
山口もクラブよりずっとスペースを気にしないプレーをしてるし
井手口もどんどん下手になっていってるんだろ?
アナルホジリビチグソがプレスと選手に全然逆のことを言ってるのはいつもだし

181 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 20:31:33.40 ID:IOKFu7qQ0.net
デュエルとかどうでもええけど
井手口も山口も動きすぎてボランチの穴空けまくるからアンカー入れときなさい。

182 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 20:33:55.96 ID:uOqNo6Pg0.net
元々井手口はスペース管理なんて上手くねーぞアホ
とりあえずプレスバックできそうな位置にいてあとはスピードとボール奪取能力でごまかしてるだけ
それでも現役の日本人ボランチの中ではかなりマシなんだから頭痛いわ

183 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 20:34:06.18 ID:zgDDi+h80.net
今度はアンカーが走り回るだけだな
長谷部がいたら多少なんとか
まあいても周り中穴だらけ

184 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 20:35:25.99 ID:zgDDi+h80.net
>>182
ならやり方を変えろ。終了。主にキチガイのお前の人生が

185 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 20:38:43.78 ID:IOKFu7qQ0.net
アンカーは阿部勇樹がええな

186 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 20:42:03.55 ID:wAUNxYPP0.net
長い目でみたら必要
ポゼッションサッカーなんて捨ておけ
現代サッカーはスピードとフィジカルがなきゃ通用しない

187 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 20:44:37.03 ID:uOqNo6Pg0.net
>>184
現実的な方策は示さず、しかもネット越しの相手に急に説教とか笑うわ
鏡に向かって言えよニート

188 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 20:45:41.17 ID:zgDDi+h80.net
現実的な方策なんて1つしかないだろキチガイの監督を首にする

189 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 20:46:58.70 ID:zgDDi+h80.net
できなきゃロシアで恥をかくだけ
もうすぐレギュラーと非レギュラーの間に溝ができてドイツWCの二の舞になるな

190 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 20:52:13.42 ID:0alxyznU0.net
>>186
ポゼッションで圧倒できるほどパスワークが巧みってわけでもないからな日本代表って
代表だとパス早すぎって怒られたって内田が言われるような状況だったわけで

横パスかっさわれるぐらいならパスコースなくても前に蹴っとけっていう方針わからんでもない

191 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 20:52:19.18 ID:IOKFu7qQ0.net
小笠原満男なんてほとんど動いてないが
レアル戦では攻守にめちゃめちゃ効いてたぞ。
身体鍛えたらなんとかなるとか脳筋発想もいいとこかもな。

192 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 21:06:38.68 ID:leMtx/9M0.net
ポゼッションは無理だしかと言って守り切れる程の守備の文化も無いロシア惨敗も目に見えてますわ

193 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 21:08:22.45 ID:zgDDi+h80.net
惨敗っていうかもうドイツWC後にあった暴露合戦を繰り返すだろ

194 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 21:38:46.17 ID:Mwe14Blu0.net
本大会は現実路線しかないわな
その時のメンバーのその時の調子で出来るサッカーをやるしかないね
運動量多めにしてクリンチでしがみ付くしかないかもね

195 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 21:44:09.15 ID:zgDDi+h80.net
>>194
コンディションを見る目が全くない上にクラブとの意思疎通まで欠いてるので
クラブで怪我前の状態(違和感があると選手が言うので練習量を減らしてる状態)の酒井とかに
平気でサーキットトレーニングさせるキチガイアナルにはコンディションのいい選手を使って
選手にできる(選手に向いた)サッカーなんて一番無理な設定だわ

196 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 21:51:06.22 ID:zgDDi+h80.net
アホの海外厨はまだ気付いてないのかな
アナルクソ残飯のレギュラー海外組も代表に呼ばれることが全然キャリアのプラスになってないことに

197 :名無しさん@恐縮です:2017/10/17(火) 22:03:07.34 ID:EcdGEPKY0.net
>>185
阿部ちゃんは劣化したからな。
オススメできない

198 :名無しさん@恐縮です:2017/10/18(水) 01:58:24.24 ID:aNO9SmHy0.net
>>191
ほんとうにそれ
>>165
みたいな意見一応まともそうだけど
じゃあガットゥーゾを日本人で集められるか
って話 ああ体だけガットゥーゾの木偶の坊を集めるのは簡単だけど
頭は小笠原で体はガットゥーゾっているか?そんな選手
ああレアルでいるとかバルサでいるとか無しで
国籍 日本 限定で

199 :名無しさん@恐縮です:2017/10/18(水) 08:09:14.29 ID:d/jm+xbj0.net
無-課-金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://frdr.russkoeumea.com/1018.html

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