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【野球】ダルビッシュ、落合博満氏「走り込み論」否定 メジャー投手のランニング重視「絶対にない」★2

1 :あちゃこ ★:2018/01/05(金) 19:16:12.52 ID:CAP_USER9.net
 米大リーグ・ドジャースのダルビッシュ有投手(31)が、元中日監督の落合博満氏(64)のトレーニング論を否定した。

 落合氏は、スポーツニッポンがウェブ版でも配信した阪神・金本知憲監督(49)との対談記事の中で、ピッチャーの「走り込み」の重要性を力説。
メジャーリーグ(MLB)選手のランニング量は「日本人より多いかもしれない」とも訴えた。

 これに異を唱えたのがダルビッシュだった。2018年1月3日に更新したツイッターで、「アメリカの選手の方が走るとか絶対にない」と切り出したのだ。

■落合氏「(藤浪の不振は)ランニング不足」

 落合氏と金本監督の対談記事は、1月1日のスポニチ紙面に掲載されたもの。その後、3日朝には同紙ウェブ版でも記事が配信された。その中で、
ピッチャーの走り込みについて落合氏が言及したのは、昨季不振にあえいだ阪神・藤浪晋太郎投手(23)の話題でのことだ。

 昨シーズンを通してコントロールが定まらず、自身初の不調による2軍落ちも経験した藤浪投手。不振の原因について、落合氏はまず「ランニング不足。
下半身が弱いと思う。コントロールのいい投手は、やっぱり走る」と指摘。その上で、

  「投げ方を完全に忘れさせるほど走らせないとダメだと思う。下半身を作らないと。投げる体力がないと思う」

と独自の「再生法」も提案した。

 このようにピッチャーの走り込みの重要性について語る中で、落合氏は「アメリカの投手も走るからね」とも言及。メジャーリーグの選手はあまり
練習しないとのイメージがあるが、それは間違いだなどとして、

  「向こうの選手は朝4時、5時くらいから、人が来る前から走っているからね。人の見えないところで練習して。もしかしたらランニング量は
向こうの選手の方が日本人より多いかもしれない」

とも訴えた。これには、金本監督も「ウチで一番、走るのはメッセンジャー(編注・阪神の先発投手。MLBから2010年に日本球界へ移籍)ですね」と
返していた。

 このように、MLB選手のトレーニング法を引き合いにしてランニングの重要性を述べた落合氏の意見に反論したのが、以前からツイッターや
テレビ番組などで「走り込み不要論」を唱えているダルビッシュだった。

 ダルビッシュは1月3日深夜のツイートで、上述した落合氏と金本監督の対談記事のURLを紹介しつつ、MLBでの日々のトレーニングについて
「短、中距離のメニューは組み込まれているけどかけてる時間は長くても15分ぐらい」と言及。その上で、

  「アメリカの選手の方が走るとか絶対にないんだけどなぁ」

と落合氏の意見を否定した。

 その直後に投稿したツイートでダルビッシュは、

  「『走り込みが足りない!走れ!』それでもダメだと『投げ込みが足りない!投げ込め!』
  それでもダメだと『精神的に弱い!もっと走れ!』の無限ループ」

とも言及。落合氏が対談記事の中で述べた藤浪の「再生法」を暗に否定したようにも捉えられる言葉を投稿したのだ。

 また、10年以上前にはMLBでも投手のランメニューを重視している球団があった、との一般ユーザーからのリプライ(返信)に対し、ダルビッシュが
「少なくとも自分が来て所属したチームや他チームの選手から聞いたところだとそこまでしていないと思いますね」と返す一幕もあった。

 こうしたダルビッシュ投手の持論について、ツイッターやネット掲示板には、「ダルビッシュさんが言うと、説得力があります」「でも落合さんの
言ってる事結構説得力あると思うけどなぁ」といった賛否の分かれた意見が出ることになった。そのほか、

  「ぜひダルビッシュさんが落合さんとガチで対談する企画を願います」

との書き込みも目立っていた。

 また、ダルビッシュが藤浪との合同自主トレを1月中に実施する予定だとしていることから、

  「藤浪にメジャーで得た知識を教えてあげてください」
  「藤浪投手にアドバイスをお願いできないでしょうか?」

といった阪神ファンからの期待の声も寄せられていた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180105-00000006-jct-ent
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180105-00000006-jct-ent&p=2

※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515140494/

2 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:16:50.66 ID:PBsdLjuV0.net
野球は走らなくていいだろ
デブばっかりじゃんw

3 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:16:55.84 ID:HzM352Jv0.net
【MLB】ダルビッシュは6回までの先発!? 51球目以降に苦しむと米メディア指摘

興味深いのは「買い手ご注意」の項目だ。ここでは、ダルビッシュはエース級の契約を手にするだろうと予測する一方で「最近は6回までの先発投手」になりつつあると指摘。
その根拠として、50球目までは対戦打者の攻撃力を示すwOBAは.289に抑え込んでいるが、51球目から100球目まではwOBAは.334に上昇していることを挙げた。
また、昨季の先発した31試合のうち11試合で6回を投げきれなかったことにも触れている。

ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180104-00100818-fullcount-base

4 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:17:20.98 ID:Nb6FOhov0.net
落合って今の一流メジャーリーガーのトレーニングなんて見たことないだろ

5 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:17:38.00 ID:HzM352Jv0.net
>>2
いや、むしろもっとゴツくなれって言いたくなるようなガリガリの方が多い

6 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:17:58.40 ID:BG4HCecj0.net
ワールドシリーズで2回も炎上した戦犯が偉そうなこと抜かすな

7 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:18:03.80 ID:/6WHIIVn0.net
>>2
気持ち悪いサッカー朝鮮人

8 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:19:08.36 ID:RsH6ZQ/00.net
実際にアメリカに行ってるダルビッシュの方が正しいんだろうな
落合大恥

9 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:19:32.76 ID:jbUPr6kg0.net
雑魚専がなんか言ってるよ

10 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:20:00.20 ID:1bcsaTRG0.net
まだ松坂が日本と言うか、西部にいた頃、助っ人外国人選手はチームのランニングでも殆どついてこれないと言っていたな
まぁ外国人達が走る必要なんてねーよと内心思っていたからサボっていただけなのかもしれないが・・・

11 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:20:21.44 ID:1maBwo7k0.net
莫大な金もメジャーの先発投手というスポーツ選手としての地位も手に入れ
なんで一般人みたいにツイッターで他人に噛みつかなきゃいかんのよ

12 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:20:30.86 ID:eUF9r2LS0.net
現在進行形でカーショウの近所に住んでて一緒に自主トレしてる奴と
都落ちして日本に来たメジャー選手と通訳を通じた会話くらいしかソースがない奴
(もしくは数十年前の日米野球で同上)
どっちを信じる言う話やろ

13 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:20:33.33 ID:AOhMGInF0.net
ダルビッシュは日ハム時代から
全然進化した感じがしない。むしろ劣化している。

14 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:20:47.37 ID:M1MrkKKHO.net
しょっちゅう肉離れ起こすデブがやるやきうが走れるわけないだろwwwwww

15 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:20:59.78 ID:C+dzkp4F0.net
落合→日本でしかプレーしたことない
ダル→現在メジャーでプレー
この時点で勝ち目はない
ここからねらーの十八番論点ずらしが始まります
走り込み論から論点が変化する様子をご覧ください

16 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:21:09.79 ID:1bY/a4om0.net
アメリカのボクサーも走らんやつ多いな

17 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:21:12.13 ID:zIl+0DzP0.net
で、あなたと自主トレやるようになってから藤浪は劣化してんだけど

18 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:21:18.08 ID:dP2vwN5x0.net
9条信者みたいなもんやな

19 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:21:21.49 ID:L+Qhx0VT0.net
ダルビッシュじゃなくてダルビッシュより成功している黒田や上原の意見を聞きたい

20 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:21:23.50 ID:QQcKDBSL0.net
マラソンランナーに野球やらせたらとんでもない成績叩き出しそうだな

21 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:21:37.70 ID:9F0rc44j0.net
落合がメジャーの投手のトレーニングの実態なんて知る訳が無いんだよ。
ホントアイツはハッタリばかりかましてロクでもないヤツだ。

22 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:22:15.27 ID:/xeQh69V0.net
結論から言えば人によるんじゃないの

23 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:22:33.10 ID:sSlhsSN40.net
現場のダルの方が正しいだろうけど
「絶対に」とかいう奴は信用出来ない

24 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:22:49.67 ID:vKDUqDwb0.net
人の見えないところで練習
メッセンジャーが一番走ってる

この2点について反論しないと、お前が知らんだけじゃ、で終わりやろ

25 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:23:02.17 ID:wz8SZZ8M0.net
練習法なんて人それぞれでどれが成功に繋がるのか分からない物なのに
わざわざ反発する所を見るとダルブッシュは走り込みが嫌いなのかね

26 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:23:15.85 ID:S7b3WPir0.net
草のやり方に反発しただけで野茂もあの下半身は結局走り込みなんやろ

27 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:23:25.72 ID:JQEHEqRy0.net
投手にとって必要なものは何か、
走りこむことによって、それがどう鍛えられるのか、
代替のトレーニング方法はあるのか

28 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:23:43.31 ID:H0eXk8Mv0.net
>>11
間違ったことを影響力ある人物が発信して受信した監督がそれを受けて未来ある若手を潰す可能性があるからだろ

29 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:23:51.76 ID:O5/i9sMj0.net
ダルビッシュはコントロールよかったらいいんだけどな

30 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:23:59.76 ID:ffdXjzkL0.net
メジャーはマウンドが高くて硬いから壁を作りながら投げるので走り込みしなくてもナチュラルな筋力でも大丈夫だけど、日本はマウンドが低くて柔らかいから踏み込む力と蹴り出す力が必要になるので走り込みが最適な練習法なんだろ。

31 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:24:06.15 ID:WZAhgs120.net
ロジャークレメンスが走り込みで筋肉をつけて、と言ってたな
二十年前ぐらいのナンバーだがw
メジャーも変わったんじゃないかな

32 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:24:11.06 ID:AOhMGInF0.net
藤浪がノーコンなのは練習不足。
メンタルとかそんな問題じゃない。

33 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:24:14.11 ID:qAb2PFS40.net
いいかげん結果で示してくださいよ
日ハム末期が一番いいフォームとコントロールでしたよ

34 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:24:14.22 ID:X/T2VcuW0.net
どっちも胡散臭い奴だがこれに関してはダルのが正論だろう
藤浪を自主トレに呼んだのもカーショウを参考にしてほしいからとツイートしてる

35 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:24:15.43 ID:dOSeS1yf0.net
足腰は重要だけど走るよりもマシンとかで効率的に鍛えた方が良いって事じゃないの?
自重の腕立て伏せよりベンチプレスの方が効率的に鍛えられるし、
走り込みは足腰より心肺能力の方を鍛えるトレーニングだろ。

36 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:24:29.90 ID:Mu6vd/NH0.net
ダルの回答が中途半端だから困るね。走り込みするくらいならこれをやったほうがいいし、メジャーでは当たり前!というものはなんなのか?

37 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:24:38.84 ID:A9u6OMlm0.net
藤浪は谷町みたいな応援団が飲みに連れ回して甘やかしてるんだろ。
OBも川藤みたいな「いい選手はたくさん遊ぶ」とか言いそうなの多そうだし

38 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:24:47.52 ID:xoy4ZozE0.net
落合は野村のせいで練習量が少なくなって選手が下手になったと言ってるからな

「野村さんは狩人民族、私(落合)は農耕民族」
落合「狩人ってそうでしょ?罠を仕掛けて獲物を取る」
野村は練習時間を少なくして考えて勝つ戦略
落合は練習をたくさんして体に覚えさせる方法

落合「だってこの下手っぴ共、練習しないと上手くならないもん」
野村「頭を使って考えるって人間だけが出来ることだよ?」
落合「考えられない人もいるんですよ・・・」
------

藤浪は野村の効率化(ダルビッシュ練習法)を逆手に取って楽しようとしてるんじゃない?
ダルのやり方が藤浪に合うとは限らないよね?
ダルに頼るならもっと練習した方が良くない?

39 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:25:30.52 ID:vKDUqDwb0.net
俺元陸上部だけど、スクワットの練習だけで1500メートル4分30秒くらいにはなる、というのが部内の常識だった
まあ中距離だし

40 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:25:36.72 ID:2x12iY5j0.net
藤浪はダルと付き合いだしてから成績だだ下がりやからね
ごちゃごちゃヘリクツこかんと月の果てまで走り込めよ

41 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:25:37.11 ID:Ws9llruD0.net
落合は下半身鍛えるのが重要って言いたいだけだろ
メジャーの最新理論は知らんけど、ライアンのバイブルだとウエイトで下半身鍛える重要性をひたすら言及してたし

42 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:25:48.22 ID:o8KlQkB+0.net
コローン見たら絶対にランニングしてないよな

43 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:25:58.43 ID:m19p5SbX0.net
ダッシュが一番効果的だと思うがw

44 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:26:41.82 ID:4bEU5BLi0.net
今度は藤浪がキックボクサーになるのか

45 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:26:43.91 ID:S7b3WPir0.net
スポーツ医学とかトレーニング法とか日進月歩で数年で真逆の論でてきたりするからな
10年後くらいにとりあえずダルの成績見てみたいもんだわ

46 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:26:46.12 ID:b62UeekG0.net
お前も中高校時代の走り込みあっての今だろが

47 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:27:12.29 ID:A9u6OMlm0.net
ヤンクス行った井川とか下半身の筋肉は素晴らしかったが、メジャー失敗したしノーコンだったな

48 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:27:29.14 ID:OrbI9Wdi0.net
走らなくてもそもそも筋肉から違うとか?
なら日本人は日本人なりの方法でやるしかないのかな。
とりあえず藤浪はダメってのは共通見解だな。

49 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:27:42.68 ID:KOycX4n00.net
つーか、なんでダルは走りこみをここまで否定するのかな?
投手は強くて柔らかい股関節が大事なはずなんだが。

50 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:27:43.89 ID:kxxpkggl0.net
メジャーの選手の方が走ってるってのはダルの言う通り間違ってるんだろうけど
藤浪が走り込み足りないってのは合ってる気もする

51 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:27:52.92 ID:AOhMGInF0.net
大砲の発射台みたいなもんだから、
そこがぐらついてたらコントロールも
定まらんだろ。

52 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:28:14.86 ID:1bY/a4om0.net
藤浪はビーンボールで相手打者に踏み込ませない戦略なんだろ

53 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:28:16.95 ID:+Gdq8s4o0.net
MLBは練習については個人の裁量に任せてる気がする
日本だと居残り早朝練習してるやつが偉い風潮あるけど
結果がすべて

54 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:28:26.14 ID:xoy4ZozE0.net
落合はダルを否定しないだろ
結果が出ないから走った方が良いと言ってるだけ

55 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:28:33.21 ID:138pngTo0.net
>>49
そら走り込みが大嫌いだからじゃね

56 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:28:44.23 ID:2++6ZCoe0.net
>>19
上原は身体プヨプヨしてるから

57 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:29:05.56 ID:MiBtf2VJ0.net
WSの大戦犯に言われてもなあ
防御率20点台とかw

58 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:29:19.63 ID:3nzIF+8f0.net
菅野は?ハワイかグアムでやってるはずだが
球威とコントロール両立させてる選手じゃないと
マーはスタンドの階段登りしてたけど

59 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:29:20.02 ID:AIRC7bGA0.net
朝、走りこむのはボクサーだな。スタミナが必要だから。

まぁ野球ならスタミナはいらないかも。

60 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:29:20.47 ID:X/T2VcuW0.net
落合が優れた指導者とは思えないけどな
自分がたまたま持っていたバットコントロールを上から目線でお前ら真似できないだろ言ってるだけ

61 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:29:20.67 ID:Ws9llruD0.net
>>49
走るよりも下半身ウエイトトレーニングした方が効率が良いと言いタンじゃないかな
真意は知らんが

62 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:29:36.72 ID:vKDUqDwb0.net
せっかく身体表現で金を稼げるプロスポーツ選手だってのに、
なんで言語表現で説得しようとするかね
走り込み無しでコントロール上げてほらね、てやればいいじゃん
それができてないからみんな疑問に思うんだろ

63 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:29:39.05 ID:1mtKexJt0.net
でもメッセンジャーは走ってんでしょ

64 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:29:46.03 ID:K/12hhWG0.net
アメリカの投手って凄いデブがいたりするけど
確かに走り込みとか全然してないだろうなw

65 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:29:50.81 ID:lILZoPED0.net
トレーニング方法は個人に合う合わないがあるから走り込みが正解か不正解かは判断できない
藤浪はただの練習不足

66 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:30:03.83 ID:b62UeekG0.net
>>49
プロのOBが気に入らないんだろ。
学生時代の恩師が同じ事言っても食いつかないよこいつ。

67 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:30:12.08 ID:0kE33xFj0.net
落合叩いてるやつらはダルが言ってるからって理由になってねえなスネ夫じゃないんだから

68 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:30:19.02 ID:m19p5SbX0.net
ウエイトって結構バランスが崩れるからな

69 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:30:29.89 ID:iBgzoFo40.net
走り込みはしてないとしてもウエイトトレーニングはしてるんじゃないの
ダルビッシュだってウエイトトレーニングはしてるでしょ。同じ事では
落合の言う走り込みと、下半身のウエイトトレーニングはどこが違うのよ

70 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:30:40.82 ID:JvsQNo+B0.net
野球で大成してほんとによかったよなダル
それ以外はチンピラみたいで

71 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:30:53.00 ID:wpVedPwn0.net
落合の言う事は極端で独善的だから
真に受けるとバカを見る
反論するのも同じく

72 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:31:43.59 ID:Fh5EDtTJ0.net
落合が言うなら間違いない
ダルビッシュは考えを改めないと今後活躍できないよ
今年以降給料泥棒と言われ続けるね

73 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:31:47.15 ID:SPC4hYm80.net
ダルもメジャーではもう勝てないからなあ

74 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:31:53.20 ID:jGaZJySi0.net
テレビやドラマ見る限りでは向こうのアクティブな若手と中堅は
朝晩の食事前にランニング、昼間の空き時間にウェイトしてるイメージではあるw

75 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:32:00.96 ID:Nb6FOhov0.net
ベテランのコロンとサバシアがぽっちゃりだからな 基本投手はデブでもいい

76 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:32:04.68 ID:+/R9G6ds0.net
けっきょくニポンの野球がつうようしないのはこういった老害が理屈に合ってない練習を
強要するからなんだろうな

77 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:32:43.37 ID:apW9uyVr0.net
いや、スポーツに走り込みは必要!

78 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:32:43.89 ID:vKDUqDwb0.net
まーくんが言うならまだ説得力を感じるが、ダルだからなぁ

79 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:32:47.85 ID:0kE33xFj0.net
ただでさえメジャーのマウンド固いんだから
下半身が大事に決まってるだろ
ランニングすりゃ下半身だけしゃなく握力じゃない握るスタミナもつくから

80 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:32:56.99 ID:ybjY8ucz0.net
どのポジでも練習は絶対に必要
練習に耐える基礎体力を培うには有酸素運動が必要
必ずしも走り込みである必要は無いが、クラシカルな走り込みでも効果は出る
ダルが有酸素運動を否定してるならただの馬鹿
練習出来ない体になってるから短いイニングで炎上するのかもな

81 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:33:01.15 ID:G0fBOO7a0.net
筋肉を鍛えたり太らせたりしたスポーツ選手というのは末路が悪いとの事
「筋肉より骨を使え」という本に詳しく書かれてたオススメの一冊

82 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:33:01.22 ID:YOUTRx/y0.net
>>59
4月から11月までほぼ毎日試合やるからスタミナはめちゃくちゃ必要だけどな

83 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:33:02.54 ID:CpaQYybh0.net
>>54
そう。
なーにも考えない奴は体で覚えさせるしかない。だからダルからしたら効率悪い練習もやむ得ないって意味だろ

84 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:33:15.47 ID:OrbI9Wdi0.net
実際のところ下半身の筋肉は投手にとってどういう影響を与えるのか証明されてるの?
すごく知りたい。

85 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:33:31.03 ID:xoy4ZozE0.net
ダルは下半身がしっかりしてるからな
藤浪はウェートトレーニングすらしてないだろw
何でもいいからあのヒョロヒョロの体どうにかしろよww

86 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:33:33.81 ID:2++6ZCoe0.net
腱や関節周りの筋肉を鍛えるんなら野球の場合は走り込みよりウェイトの方があってると思うわ
サッカーの場合は持久力兼ね備えないといけないから持久走は理にかなってると思う

87 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:33:38.96 ID:UMXdv+KH0.net
日本の投手ってすんげえ股開いて踏み出して体を沈めて投げるけど、向こうのピッチャーて踏み出し小さくて立ったまま投げてる感じね

88 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:33:44.43 ID:Eul1TQ3t0.net
ダルは日本の指導に懐疑的だけど
こういう視点の人がいてこそ発展すると思うから期待してる

89 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:34:05.63 ID:i4Y0o9Cd0.net
落合ってピッチャーやったことあるの?w

90 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:34:28.48 ID:5zJo25nN0.net
例えばマラソン選手にピッチャーやらせたら200球投げても呼吸が乱れないんだろうか

91 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:34:32.31 ID:Xayco0rh0.net
ちなみにダルなんかより投手として全然凄くて、
男としても嫁がケイトアップトンなバーランダーは走ってるけどなw

92 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:34:38.26 ID:B8a8MB4s0.net
でも藤浪は走った方がいいと思う

93 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:34:39.94 ID:yvpLccGU0.net
まず走り込みっていう定義自体がまず謎だからな。

何十キロも延々走るのも走り込みだし、短距離ダッシュ何本もやるのも走り込みだし、
プロ野球なんかは神社の階段登ったり降りたりするのも走り込みっていうし。

94 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:34:58.32 ID:SWpTeKhn0.net
メジャーと日本の野球比べてる時点で論点がな・・・
そもそもMLBとの全体的な差って人種の差が全てだからな
人種全く一緒にして、日本流のトレーニングと向こうのトレーニングを20年くらい続けて
やっとあ、やっぱこっちが合ってたんだなって分かる

まぁより科学的な方が選手として長生き出来そうではあるけど正直分からんわ
人によるとか結論出そうだし

ダルは素晴らしい投手ではあるけど、
大事な試合で球種バレるなんて事やってる奴は
走り込みとかで人に突っ込んでる場合じゃないんじゃないの?

95 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:35:25.73 ID:jn13RQbM0.net
日本の指導者は理論的じゃない場合もあるからな

太った投手にもダッシュをさせると言ってたけど
膝を壊したらどうするんだろ

96 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:35:26.02 ID:qGJhThdG0.net
日本人とアメリカ人じゃ足の長さや割合が違うんだから比較出来ないでしょ
まあ比較的足の長いダルビッシュなんかはアメリカ式が合うのだろうけど短足アジア人には走り込みは大切だと思うけどな

97 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:35:28.66 ID:LObz3H1o0.net
故障者育成塾

98 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:35:40.00 ID:y7eh1jBG0.net
アナルの脳ミソは70年代で止まってる
よくこんな奴が監督やGMやってたわ

99 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:35:51.91 ID:X/T2VcuW0.net
昔のピッチャーって調子悪いと必ず走りこみできなかったからって言い訳してたな

100 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:36:04.47 ID:oK5t1fT30.net
ダルビッシュが否定しようが走り込みは大事だと思うわ。もちろんそれが全てではないけど。

101 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:36:19.88 ID:ptd/dOVF0.net
落合「俺がメジャーだ」

102 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:36:25.65 ID:H0eXk8Mv0.net
>>49
走り込みが悪いんじゃなく
本文のこの部分が一番言いたい所だと思うぞ

その直後に投稿したツイートでダルビッシュは、

  「『走り込みが足りない!走れ!』それでもダメだと『投げ込みが足りない!投げ込め!』
  それでもダメだと『精神的に弱い!もっと走れ!』の無限ループ」

言葉1つだけ取って物事を考えてるとお馬鹿になっちゃうぞ

103 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:36:27.42 ID:SndYm7ha0.net
やっぱ一流メジャーの身体能力のデータとか出して比べないと分からないね
どこどこが強いとか

104 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:36:42.04 ID:jQHtbdFf0.net
ダルビッシュは野球界の貴乃花
上のものにも遠慮なくいうw

105 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:36:54.53 ID:X/T2VcuW0.net
>>96
個人差が大きくあるのは間違いない
落合、金本、ダル、藤浪
この4人だけとっても全然違うだろう

106 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:37:11.49 ID:2++6ZCoe0.net
ダルと藤波の違いは単に練習量でしょ
藤波はどうみてもウェイトやってないだろ
ダルみたいにウェイトオタはトレーニングの仕方によってどの部位が鍛えられるとか知ってるし
逆にしらないのなら走り込みは有効だと思う

107 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:37:14.97 ID:eWphdS/I0.net
落合や金田の走れ走れ理論は古過ぎる
今時そんな事言ってるのは70過ぎのジジイだけ

108 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:37:18.96 ID:xoy4ZozE0.net
ダルは完全に自己流だからな
藤浪はそこまで出来るの?体格が違うのに?

何でもいいから練習しろよ藤浪ww

109 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:37:35.47 ID:bue907IY0.net
山本昌や上原みたいな結果残してるベテランが走り込み重視してるんだからとりあえず走って損はないだろう

110 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:37:39.42 ID:b62UeekG0.net
OB達一斉に弟について駄目出ししてみろ。
黙るから。

111 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:37:42.30 ID:EXKX0H8b0.net
>>83
落合や金本はダッシュの話をしてるのに
ダルは「はいはい。日本の指導者はまだダラダラ延々と
長距離走れ走れですか?それでだめならガンガン投げ込めとか
いうのでしょう?お前らヴァッカじゃねえの」って感じで煽ってる

112 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:37:56.69 ID:9V+xeV2K0.net
ダルビッシュは、超がつくほどの馬鹿だということを忘れないで

113 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:38:05.27 ID:B8a8MB4s0.net
ダルも昔は走ってたけどね
40km〜50km走って
走り過ぎって言われてたし
ダルはちょっと極端なんだよ

114 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:38:09.87 ID:A9u6OMlm0.net
日本の場合、いい投手はケツがでかい、太ももが太いって固定観念あるからね。
メジャー見ると必ずしもそうとは思えないのだが

115 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:38:58.80 ID:eWphdS/I0.net
>>111
落合や金本はダッシュの話なんかしてない
かつての桑田ロードみたいな、ダラダラとした走り込みを念頭に置いてる

116 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:39:07.44 ID:jn13RQbM0.net
松坂はあんなに走ってたのになぜ駄目だったのか?

117 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:39:35.35 ID:7d8PjBXo0.net
ダルもノーコンだからな
走り込みとコントロールの関係は気になる
よく走ってるイメージの投手がノーコンだったりするから因果関係はなさそうだけど

118 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:39:50.10 ID:vKDUqDwb0.net
逆に走り込みのデメリットを聞きたいけどね
普通に考えて、スクワットなんかするより短距離ダッシュの方がいい筋肉がつくだろうな、とは思う
わしの場合、場所と時間の関係でスクワットしてるだけ
全力ダッシュできる場所なんて殆どないからな

119 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:39:54.71 ID:+Gdq8s4o0.net
>>116
食事のコントロールが出来てないから

120 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:40:14.91 ID:3nzIF+8f0.net
野球ってトレーニングも技術論もバラバラなんだよな
投手は出来るだけ前でボールを離しなさいからいや上で離して角度付けろとか
打者は足を上げると確率性が落ちるってセパ両リーグの首位打者が足思い切り上げてるし

121 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:40:16.37 ID:YOUTRx/y0.net
金本なんかタバコがっぱがぱ吸ってたけど40過ぎてもバリバリやってた
工藤も松井稼頭央もな

122 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:40:20.82 ID:/l8Jz5Gw0.net
落合は高校生時代
練習もしないでタバコばっかり吸ってた
けどヒット打てるから

123 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:40:26.59 ID:X0sM9cNj0.net
マダックスも全く走って無かったからな

124 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:40:39.32 ID:S7b3WPir0.net
つかツイッターとか見るとダルも胡散臭い連中のモルモットに使われてるようなとこありそうでねえ

125 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:40:47.52 ID:iCIMy5t50.net
ダルが一番取り組むべきはメントレやろ

126 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:41:25.73 ID:56mfpJsj0.net
ガイジンぴっちゃーって腕だけでピュッって投げて160キロ
日本人は全身を弓のように使って155キロ
・・・みたいなイメージ
ガイジンには日本人みたいな全身運動で投げるやり方はダメなのかね?

127 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:41:38.12 ID:+Gdq8s4o0.net
野球はヘビースモーカー珍しくないしな
OBがいろいろ言ってきても最近の若手の方が健康志向だったりする

128 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:41:49.62 ID:rRFzFfUV0.net
落合「三冠王獲ったことないやつに、“三冠の数字が低すぎる”とか言われくない」

ダル「メジャーでやったことない選手に適当なことを言われたくない」

大谷「165キロ投げたことない投手に“花巻東の大谷君は152キロぐらいかな?
   プロだから、分かるからw〜”なんて言われたくない」

シマウマ「他の生物に“シマウマはウェートトレをしない”とかいい加減なことを
     行ってほしくない」

ボンズ 「メジャーでシーズン15本しかHR打ったことない選手に
     “狙えば30本打てる”とか軽々しく言って欲しくない」

アーロン「薬物やった奴にナンバーワン“ホームランバッターは俺”とか
     言って欲しくない」

クレメンス「アーロンが現役ならよかったのに。オレのボールで頭をかち割ってやっ
     たのに」

ピアッザ 「殿堂入りしてない選手にアーロンの人格をゴチャゴチャ言って欲しくない」

129 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:42:00.23 ID:IF9ByLv70.net
>>1
ガタガタ言うな
文句言うなら藤浪をまともな投手に戻してから言えよ
今年ダメなら確実にこの時期こいつのところに行ったせいだわ

130 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:42:04.21 ID:YXhaCWLr0.net
マラソンランナーにピッチングをさせてみろ

131 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:42:12.61 ID:mNb6LVR20.net
外人て体全身使わず上半身だけの手投げなのに球速いから
やっぱ人種ゲーだわ スポーツ全般

132 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:42:15.67 ID:9V+xeV2K0.net
そもそも現役選手が同業者にアレコレ言うのがアホ。

133 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:42:31.30 ID:G/EpE4Ay0.net
これは人によるとしか言えん
最適なトレーニング法なんて人それぞれだからなー。

134 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:42:34.83 ID:sZRRaIP/0.net
こんなゴミに否定されても信頼度ゼロじゃんもはやwww

135 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:42:40.45 ID:EXKX0H8b0.net
>>115
元記事読んでないのかよ まずちゃんと読んでから他人のレス否定しろ

136 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:43:14.55 ID:S7b3WPir0.net
ウェイトも大事だろうが、確かにダルはメントレ、癖の見抜かれないフォーム、ボール握って滑らない方法とか考えんと

137 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:43:37.06 ID:b62UeekG0.net
そりゃサエコに捨てられるわ。
ババァしか相手せんわこんな奴。

138 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:43:38.72 ID:rNT+TpVn0.net
>>129
記事見たら今年も藤浪と自主トレするって…
誰か止めてくれよ

139 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:43:39.51 ID:irRf2EFq0.net
個人練習で走り込んでる選手は一流って話をしてるのに全体練習の時間が15分しかないって
全然噛み合ってないな

140 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:43:41.34 ID:xoy4ZozE0.net
コントロールこそ天性のモノだと言う人もいるからな
スピードは体を大きくすれば上がるが
コントロールはそうはいかないらしい

141 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:44:03.84 ID:oJ85/bFU0.net
下半身を安定させるのが目的なら
走り込みじゃなくても、筋トレマシーンで鍛えりゃええだけだしな
だいたいダラダラ長距離走っても時間の無駄だわ
走るのなら50mダッシュ100本とかの方がええだろ
下半身のバランスが悪いとか言うのなら
平均台とか綱渡りとか玉乗りとかでバランス感覚鍛えりゃええし

142 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:44:26.97 ID:/xeQh69V0.net
走れ走れ理論の指導者って無能な人も多いからなぁ

143 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:44:40.34 ID:Jjyj3ocj0.net
>>1
しょうもないこと言うとらんと成功した人間の話くらい聞いとけや
そんなんだから1回KOとかいう大事なとこで無様な姿を晒すんや

144 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:44:40.83 ID:/8J5c7SP0.net
ダッシュは意味があるが、だらだら走ることに何の意味もない
マラソンランナーやジョギングマニアと同じように膝とか痛めるだけ
投げる動作と長距離走の動作はあまりにも違う

145 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:44:41.26 ID:am+/3p8Y0.net
ほんとにダルビッシュって文句しか言わないなあ
まあ狙ってやってるからかまってほしいだけだけど

146 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:45:41.87 ID:UMXdv+KH0.net
https://i.imgur.com/AA20T4S.jpg
こんな動きを何十回もするんだからそりゃ下半身大事よね

147 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:45:57.89 ID:5VPWqKzz0.net
ダルなんてコーチとしても何の実績も無いどころか、筋肉つけて故障する教の教祖じゃねーかよw

148 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:46:26.81 ID:ZVVQvxIJ0.net
>>144
でも長いイニング投げるって長距離走的なスタミナいるんじゃないか?

149 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:47:00.50 ID:YXhaCWLr0.net
>>142
立花が鈴木啓志に走れ走れというけど
どのくらい走ればいいんですかと聞いたら
とにかく走ればええんやと答えられたらしい

150 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:47:24.21 ID:1KI+kdnu0.net
小手先でかわすから変化球の準備で相手チームに
ばれるという失態をおかす

151 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:47:26.54 ID:GMT7fnXx0.net
でも走り込みしてるピッチャーの方がコントロールいいイメージある
全盛期の涌井とか桑田とか
走り込みサボりそうな松坂とかはコントロール悪いし

152 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:47:51.56 ID:8u47dueO0.net
ダルは自分の考え方や知識は間違ってない!正しいのは自分!っていう、
人それぞれってのを認める事が出来ない。ちょっとめんどくさい奴だと思う
このタイプは女に非常に多い

153 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:48:13.14 ID:cCPgfds20.net
松坂は走って無いからブタになって体のキレも無くなってコントロールも定まらなくなったんじゃね?
日本人は肩や腕だけで投げるとだめなんだよ
外人さんみたいに腕っ節が始めから強いやつと比較するほうが馬鹿

154 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:48:21.82 ID:UEoho0UN0.net
偏差値40もないやろ、ダルは

155 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:48:32.88 ID:9+6sxPKZ0.net
>>102
お前みたいなアホが無理してレスしちゃいけない

156 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:48:34.57 ID:Xayco0rh0.net
ダルは走り込みしてないから長いイニング投げれないんじゃないの?
メジャーの歴史に名前を刻んだワースト記録、
ワールドシリーズ2試合1イニングじゃ話にならないよ
そもそも活躍してたらトレード出されないし

157 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:48:36.78 ID:IjkwwvmMO.net
走るつっても短距離インターバルの事だろ?
さすがに長距離走るとかアホな事プロがするとは思えん

158 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:48:39.88 ID:2w8beUVT0.net
>>148
何故そう思うんだい?

159 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:48:45.46 ID:FbwUHIdj0.net
なるほど ダルがパッとしないわけだ

160 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:48:53.76 ID:Jjyj3ocj0.net
>>102
やれるだけのことやってダメならしゃーない
中途半端に才能あって他の人に必要なことまでいらないと言ってるようじゃダメ

161 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:49:06.24 ID:7iMbu1WA0.net
ダルビッシュの頭の限界

162 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:49:08.52 ID:YXhaCWLr0.net
コントロールといえば上原

163 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:49:14.04 ID:qEzrzskP0.net
メジャーでやってるダルが言うんならそっちの方が現実なんだろうけど、ダル塾はおすすめ出来ない

164 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:49:32.51 ID:vKDUqDwb0.net
桑田ってダラダラ走ってたんかね
長距離ジョグであんなムキムキの脚にはならんと思うけど

165 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:49:36.25 ID:ybjY8ucz0.net
>>141
長距離走るのは基礎体力つけるのが目的
距離というより連続的な時間が大事
練習するスタミナをつけるのが目的でどんなアスリートにも共通する
もちろん走り込みである必要はないけど、走り込みも有効な手法の一つ

166 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:49:38.18 ID:5SepMolb0.net
んなことだから肝心なシーンで打たれんだよ
走り込みが足らん

167 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:49:42.11 ID:am+/3p8Y0.net
ワールドシリーズで恥さらしといてよく
えらそうなこと言えるよなこいつ
黙って来季に向けて練習しろよ

168 :sage:2018/01/05(金) 19:49:44.39 ID:8IvZr1400.net
先発たる者完投前提、て考え方ならスタミナも必要だから走り込みも有りかも。分業が進んで6回まで3点内って考え方の現代野球なら要らないと思う。

169 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:50:04.02 ID:dt4NXTsg0.net
お前は走り込んで無いから下半身貧弱でコントロール悪いねん
紗栄子も呆れとったわ

170 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:50:08.33 ID:cQ2hAEKO0.net
走りこみを否定するのは野球だけなんだよな
あと武道系は走ることで体が上下する動きが染み付いてしまうから否定することはあったな
それよりすり足をやれと

171 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:50:16.49 ID:pKhQSCsD0.net
野球全然知らない素人目には走ることが投げることのトレーニングになる理由はよくわかんないな

172 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:50:26.04 ID:ufr25VB40.net
ワカランで
ダルが真面目にランニングで足腰の強化を図ったら
もっとイイ成績残せるかもしれんで。
走りたくないから言っているだけじゃ?

173 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:50:47.59 ID:N2awx7aG0.net
落合が現役の頃、自主トレとかでたしかに走っていたけど、膝下だけ動かして走るようなダラダラした走りだったけどな。

174 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:50:56.96 ID:YXhaCWLr0.net
ヤニキのやってた護摩修行だ藤浪

175 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:51:05.25 ID:IjkwwvmMO.net
>>148
絶対いらない
長距離走のスタミナは遅筋で効率的に進む事だから
投球とは何の関係もない

長距離が関係するとしたら 体重調整と全身のバランスくらいだと思う

176 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:51:06.68 ID:qgOv7JvI0.net
イラン人
MLBでの日々のトレーニングについて
「短、中距離のメニューは組み込まれているけどかけてる時間は長くても15分ぐらい」と言及。その上で、

  「アメリカの選手の方が走るとか絶対にないんだけどなぁ」


日本人
「向こうの選手は朝4時、5時くらいから、人が来る前から走っているからね。人の見えないところで練習して。もしかしたらランニング量は
向こうの選手の方が日本人より多いかもしれない」


話がかみ合っていないwww

177 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:51:09.12 ID:ko0eGTK+0.net
サッカーの場合こういうことがあると
海外側について進歩的ぶるアホだけど
野球ってムキになって否定するアホだよな
野球OBに老害が多いのも納得

178 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:51:16.86 ID:/xeQh69V0.net
効果的に走ることが大事で無目的に走ることは疲労を蓄積することもある

179 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:51:21.55 ID:qTi0MrhF0.net
イチローみたいに走りまくってる奴が成功してるから
日本人はその方が合ってるのかもよ
ダルビッシュは混血とはいえ日本育ちだし
松井も筋トレしてからバランスおかしくなった

180 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:51:22.06 ID:XOvUXIo+0.net
スポーツの練習法や戦術分析ってのは必ず反論があるもの
反論承知でそれでも俺はこの方法で行くっていうのが指導者で、
反論を認めないっていうのは独裁者

181 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:51:30.76 ID:S7b3WPir0.net
走り込みって言い方ともかく、心肺機能と下半身強化一緒にやれるからお得くらいの感じで
今の時代まで有用とされてきたんだと思うんだがなあ

182 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:51:44.87 ID:Nmy+HPF90.net
だから壊れるんじゃね

183 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:51:46.68 ID:nTH1R6H/0.net
走り込みをする海老
https://youtu.be/KskaUMuARR8

184 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:51:49.57 ID:G/EpE4Ay0.net
ウエイトだけとかランニングだけとかじゃなく、バランス良くやるのが1番いい。

185 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:52:01.72 ID:xoy4ZozE0.net
落合は現役時代、誰よりも下半身マッチョだったらしいからな
とにかく練習だろ

186 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:52:11.68 ID:4Dx2HnfC0.net
ダルはテスト前に友達が全然勉強してないよというのを
間に受けるタイプ

187 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:52:11.70 ID:X/T2VcuW0.net
どっちも頑固なんだよなぁ
自分の間違い認めようとしないから厄介
藤浪はきちんとカーショウから学んで来い

188 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:52:40.24 ID:W9x+9Z/C0.net
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

189 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:52:56.76 ID:bYX45P8P0.net
走り込みってダッシュじゃなくてランニングじゃないの。

190 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:53:23.31 ID:qfb8rqdx0.net
走り込みと言うか下半身を鍛えるのが重要なんだろな
んでメジャーはランニングなんて心肺機能維持くらいでしか無くて下半身はマシンで効率よく鍛えてんじゃないの?

191 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:53:24.21 ID:X/T2VcuW0.net
>>185
落合は努力すれば技術が会得できると思い込んでる
だから下手な奴には練習が足りないからと言うだけ

192 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:53:32.60 ID:Eul1TQ3t0.net
マッスルの問題なのか
単なる太りすぎ問題なのかという部分で
もうちょい細かく言葉を交わしてみてほしいなw

193 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:53:41.81 ID:9V+xeV2K0.net
上原は大学時代に自分でメニューを考えつつ
とにかく走り込んだのが礎になったと言ってるね。

194 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:54:02.22 ID:9F0rc44j0.net
糞ミツは球界に人脈ゼロなのに、
どうやってメジャーの選手のトレーニングの情報について把握できているのか、
本当に老害、口だけ男だわ。

195 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:54:28.52 ID:cnb/eFZ60.net
さすがに川崎球場の最前列にホームラン打つ奴よりはダルビッシュ信じるわ

196 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:54:29.91 ID:XRpmKAdg0.net
また逆張りかよ

197 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:54:39.02 ID:Lbu4fvea0.net
実際走っているメジャー投手もいるのに絶対っいうのはアホ

198 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:54:44.42 ID:8s4nJLWe0.net
ピッチングに下半身の安定、スタミナは必要だと思うけど
それがランニングで得られるかどうかは疑問

199 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:54:46.65 ID:cQN6iA2I0.net
>>151
そりゃ走り込みは自分の体重を乗せてるからな
そしてそこから次に踏み込んだ足に体重を移動させてまた乗せる
これの繰り返しでそれぞれ重心と瞬発力とバランスと力を得るんだから、これが投手にも野手にも必要な力をつけれる、だから投手がちゃんとバランスを持った体重移動と力の入れ方とその支えかたがしっかり出来るからコントロールよくなる
それは筋トレのように力をつけるのは全く違う
筋トレにより得るものもあるが、走り込みは異質なものを得る

200 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:55:00.16 ID:0QSvd1s10.net
日本人はきっちり走り込んでやっと、大して走り込みもしないのアメリカンたちの足腰に追いつくんだろうな
根本的に肉体が違いすぎる

201 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:55:18.90 ID:l0edz/AQ0.net
ダルビッシュって幼稚すぎる

202 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:55:28.73 ID:jLAzKbn90.net
バランスとリズムが大事。ダンスでもやった方が安定するで

203 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:55:31.14 ID:YXhaCWLr0.net
ヤニキの行ってた広島のジムへ行け藤浪

204 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:55:45.64 ID:rB3xrNCe0.net
長距離ランニングで下半身強化はありえんってみんな分かっているみたいで安心した
TVでよく見る短距離を往復する連続ダッシュとか、坂道ダッシュの事だよなさすがに

205 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:55:49.18 ID:cYXv0QIOO.net
巨人の寮長だった人が桑田は入団して寮に入ってから毎日人より早く起きて走ってたと言ってたな
まだ18で人が誰も見ないとこでそれが毎日続いて1日も休まなくてあの子は本当に凄い子と言ってた

206 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:55:49.33 ID:7oBtdK/C0.net
ボクサーもめっちゃ走るらしいな
長谷川は毎日10kmを、欠かしたことないんだっけ
鷹村も、しっかり走り込んだ

207 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:55:55.68 ID:rdsSEN+L0.net
落合の知ってるメジャーとダルが知ってるメジャーでは時代が違うからやろ

いずれにせよ藤浪のあの下半身の細さは昔から気になってた

メジャーの選手は上半身が強いから上半身の力だけで投げれるかしらんが
藤浪はいくら197cmでも日本人なんだし外人みたいに上半身の力だけ投げれないやろ
それにそんなことすれば潰れるだけ

藤浪は米国でダルやカーショーとトレーニングするみたいやけど、
ハーフのダルや外人のカーショーに洗脳されて自分に合わないやり方に染まってほしくないわ
藤浪は日本人なんだし走り込めよ
あの50まで投げた山本昌だって走りまくってたんだし
走って損はしねーよ

208 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:56:00.33 ID:ruIGgw260.net
>>123
なに大嘘ぶっ込んでんの?
マダックスは走り込み重要派だぞ
筋トレは足りない部分を補強するためのものでボディビルダー目指すものじゃないとは言ったが

209 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:56:00.99 ID:zPGBVsqH0.net
ネットで暴れるよりメンタル鍛えろ

210 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:56:09.82 ID:C9UntwMN0.net
ダルビッシュが大人
変な筋肉を付けてもダメな気がする

211 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:56:10.26 ID:AqfnVmiL0.net
>>34
カーショーの真似したところで成績出るわけでもないし

212 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:56:31.78 ID:xoy4ZozE0.net
>>191
練習する中で自分で気付くことがあるって考えじゃないのか?

落合のスイングにしてもあれが最も効率良くて
コーチや指導者たちの言うこと聞いてたら打てないっていうぐらいだし

213 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:56:36.64 .net
老害がやきうをダメにする。
ほんとバカだよな。

214 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:57:01.05 ID:X/T2VcuW0.net
>>211
真似と参考の違いもわからないバカが絡んできててワロタw

215 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:57:32.26 ID:UMXdv+KH0.net
良い選手は尻で分かるって渡部が言ってた

216 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:57:34.93 ID:ybjY8ucz0.net
>>175
投球自体には関係ないんだよ
要は体づくりの一環で、ベースに有酸素運動が必要ということ
瞬間的なスポーツであるスキージャンパーの葛西もランニングを採り入れてる

217 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:57:40.44 ID:c5694wWC0.net
21.60

218 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:57:40.68 ID:hfmqGMCm0.net
でも、藤波って、松坂がデブって駄目なんだろって思えるのと同じくらい、
下半身の細さが原因で安定して上半身支えれないって、素人でも思えるレベルだよな
あきらかに下半身鍛えなくちゃダメなのは、明白じゃんね

219 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:57:43.47 ID:/8J5c7SP0.net
投げるのに一番大切なのは腿の裏側の筋肉なんだよ
だらだら走ってもここを鍛えるには非効率、むしろ膝軟骨の消費が酷い
ダッシュは意味あるけど、それよりはチューブとかマシンで鍛えたほうが効率がいい

220 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:57:45.29 ID:ruIGgw260.net
メジャーを代表する投手はみんな走り込み重要派
これが現実

ダルは記録見れば三流

221 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:58:01.82 ID:X/T2VcuW0.net
>>212
落合には天性の素質があるんだよ
素質ない奴がいくら効率いいトレーニングしても無駄

222 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:58:06.00 ID:72p/DE7b0.net
走ると血行が良くなる

223 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:58:10.23 ID:1KI+kdnu0.net
>>189
うんランニング
一日1000球とか投げ込みできれば
本番で自然で楽なフォームで投げられる
それでは肩が酷使されるので走りこんで上半身が
楽になるようにするって考えだろ
160km投げるのが偉いって競技ではないので

224 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:58:22.45 ID:cxqfnMzf0.net
>>152
落合も自分の練習法を押しつけるタイプだなw
どっちゃでもいいから合ったやり方で練習させろや

225 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:58:52.10 ID:8itm+DMP0.net
>>197
ダルが知る限り居ない
だからアメリカ人の方が走るって事を否定してるだけ

226 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:58:54.93 ID:HuUnEKtS0.net
>>24
野茂も確か個人メニューがハードとか言ってたな。
でも走り込みとは言っていなかった。

227 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:59:03.42 ID:dLJu7An/0.net
山本昌も走る事が大事だと言ってるけどな

228 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:59:14.32 ID:zaozl39Y0.net
効率求めた練習だと足りない部分補えない素質も多いんだがな
根性論以前に素材に見合う練習量も一つの方法論、個体差に適した負荷と言うべきかな
結果、開花する事もあるし故障で去るヤツがいるのがプロの世界、才能プラス努力

229 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:59:21.22 ID:DI8pmNGr0.net
>>156
もともとの持ってる身体能力を駆使して通用するものが活きてただけで、その持ってるものが通用しなくなった時に本人が否定してるものが必要になるだけ
それを本人がいつまでも自分の持ってるものだけで、またやれると思ってると終わる

筋力つけても弄ぶことになったり邪魔になる筋肉つけるとドツボにはまる

230 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:59:23.92 ID:CVzlq1X30.net
テニスのトップ選手ってスタミナも打撃のパワーも正確性も異常なレベルであるけど
ピッチャーも参考に出来んのかな

231 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:59:50.25 ID:xoy4ZozE0.net
>>221
でも落合は天才なんかいないって考えなんだよなあ
上手いやつはみんな練習してるってって考え

232 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:59:51.67 ID:+Gdq8s4o0.net
MLBでプレイしてるダルとNPBでしかプレイしてことのない落合どちらが本当のことを話しているか
ダルの方が嘘はついてないと思う

233 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 19:59:53.39 ID:AqfnVmiL0.net
>>214
同じ同じw
参考にしたって上手くいくとは限らない

234 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:00:31.83 ID:hrPjn/jg0.net
馬鹿って「絶対」を代表する強い言葉が好きだよね

235 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:00:33.49 ID:YXhaCWLr0.net
>>224
横浜のキャンプに行って全体練習終わって帰ろうとしてた鈴木タコをつかまえて
居残り指導を長らく続けてた

236 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:00:41.92 ID:ZVVQvxIJ0.net
>>158
だって野球は半分守備で投手って守備の間はずっと動いてるだろ
いくら運動量が少ないスポーツと言っても投手はけっこうな運動量ありそうなんだけどな
確かに投げる動作は瞬発力だがあれを100回以上やるのはスタミナいるだろ

237 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:00:47.80 ID:Uxf4ywD+0.net
ダルも反論するなら代案だしてよ
じゃどーすりゃいいのよ

238 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:01:06.84 ID:88e+8+HV0.net
>>42
サバシアとかチャップマンとかバーランダーも走ってないよな。
本当の所どうなん?

239 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:01:16.44 ID:JSot4Do60.net
野球の指導の最大の問題点は、落合のような成功者が、自分が成功した方法が、他のすべて選手にも当てはまる普遍性があると思って押し通そうとすること
落合に指導受けて成功した打者もいれば、ダメだった奴もたくさんいる
落合がドラフトした選手はことごとくダメだから、見る目もあるとは言えない
小谷正勝みたいな何人も成功させた優秀なコーチは、自分は必ずしも正しくない、自分が教えたからダメだったんじゃないかという謙虚さがある

240 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:01:24.59 ID:cIFyh7RF0.net
復活してメジャーにこられたら困るだろ

241 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:01:30.82 ID:c5694wWC0.net
イチローや黒田ならまだしも100年に一人の戦犯じゃなあ

242 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:01:41.33 ID:v1WUt2J70.net
>>210
変な筋肉を付けたらダメなのは事実だけど
ダルビッシュ本人が上半身に変な筋肉付けまくってるからw

今のダルビッシュはパワーリスト付けて投げてるようなもの
才能がずば抜けてるから良いけど他人が真似したら即潰れるよ

243 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:01:44.50 ID:7MKQYhfb0.net
それを力説して結果が出てるなら説得力あるけど
ワールドシリーズのあの様ではね

244 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:01:46.44 ID:dOSeS1yf0.net
>>165
それなら2〜3日に一回5キロも走ればいいんじゃないの?
空いた時間で下半身の筋トレした方が効率的

245 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:01:48.67 ID:Xayco0rh0.net
ダルはランニングで体温あげたかったらお風呂に入ればいいとか言ってな
ちょっと極端というか痛いところがある

246 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:01:49.52 ID:9V+xeV2K0.net
ダルは年々ダメになるじゃんw
ちゃんとしたトレーナー付けて、トレーニングしたほうが良い。

247 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:02:07.07 ID:AqfnVmiL0.net
>>156
そもそもノーコン
ボールにもマウンドにもまだ対応できてない

248 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:02:27.22 ID:1W8Upr0q0.net
見えない所で走っているのに、わざわざライバルに言うこともない。
毎日15分、短距離のダッシュを繰り返したら量的には充分。

249 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:02:45.16 ID:mlrpbD/f0.net
アメリカは走りこみより
高重量のスクワットやレッグプレスだろ

250 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:03:12.40 ID:WCkq1jFP0.net
あくまでも投手の話であって

野手だとか、べつの育成の話と混ぜてるのは
わざとやってるのか、素でやってるのか

251 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:03:15.53 ID:/8J5c7SP0.net
あとスタミナ=心肺といまだに考えてる奴がいるのには驚く
何十年前に否定された迷信
心臓鍛えるとか肺を鍛えるとか狂気の沙汰
全部筋力の問題だから

252 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:03:19.96 ID:EW5kD6kT0.net
でも、藤浪さんに何が必要かは別問題なんじゃない?
真のメジャー流がなんでもいいけど
それが仮に正しいとしたら
どの選手も悩まないのだし

253 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:03:29.32 ID:XPLJvB2+0.net
>>224
落合はいつも断言口調
文句があるなら俺の成績を越えてみろと言って黙らせる

254 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:03:38.98 ID:YXhaCWLr0.net
メジャーのコーチとか引退した名選手とかも走り込めとか言ってるのかな

255 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:03:55.94 ID:qQXAXQde0.net
ダッシュ10本とかやらんのか
メジャーは筋トレのみなんか

256 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:04:00.06 ID:xoy4ZozE0.net
だいたいダルのウェートトレーニングは急速あげるためだぞ
藤浪のコントロール問題とは違うのに大丈夫かよww

257 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:04:12.53 ID:Xayco0rh0.net
>>238
バーランダーは走ってるぞ

258 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:04:19.19 ID:gP/DWOMv0.net
>>232
メジャーで成功する話じゃなく、NPBで腐ってる藤浪の話なんだが?
で、ダルは走り込みじゃなく何を推奨してるん? ダルが嘘じゃない何をやれと言ってるん?

259 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:04:38.51 ID:5pr6VGc40.net
最近は走り込みより体幹鍛える方がバランスよく投げられるんじゃねえの

260 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:04:47.82 ID:7isx9pjv0.net
ダルってドジャース残れたんだ

261 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:04:51.65 ID:hrPjn/jg0.net
絶対に負けられない試合で例外なく負け続けてきたイラン人が何言ってもなぁ・・・
ダルは走ってないから勝負所で弱いんじゃないの

262 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:04:53.57 ID:YXhaCWLr0.net
よし藤浪メジャー挑戦だ

263 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:05:11.93 ID:/xeQh69V0.net
一流なら走れって言われる前に走ってる気がするけどな
言われてしょうがなく走るプロなんて他の部分もダメだろう

264 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:05:13.42 ID:WCkq1jFP0.net
育成方法としてどうか?は別として
メジャーでは、そんなに走り込んでないよ、と
そういう事実を伝えただけだろうしな

265 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:05:23.01 ID:ruIGgw260.net
ノミの心臓なのも原因は心臓の弱さだったりしてな
ピンチで心拍数上がり過ぎて思うように体が動かなくなりあのクソみたいな結果になる

266 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:05:45.27 ID:SXSzVlYL0.net
なんだかんだで走り込み大事
疲弊するような走り方ではなく限界一歩手前くらいかな
でもそれだと松坂みたいにイチローに注意されるかーw

267 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:05:53.28 ID:9V+xeV2K0.net
藤浪は移籍したほうがいいよ。

268 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:05:59.49 ID:nrlINMR80.net
選手を育てたことがない奴がこういうこというのもメジャーでプレーしたことない奴がこういうこというのもなんかしっくりこないわ
どっちの言ってることも一側面しか見てないような感じだしまぁどっちもどっちだと思う

269 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:06:14.41 ID:EXKX0H8b0.net
>>256
藤浪は「自分と同じ高身長で成功したダルさんの言うようにやれば
全てうまくいく」と信じてるからな 去年だってダルと一緒に練習して
かなり影響された結果の去年の成績だったのに

270 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:06:27.53 ID:dOSeS1yf0.net
>>251
足腰のスタミナを鍛える為に、それに最も理にかなっているトレーニングしたらいいんじゃないの?
走り込みは心肺能力に重点を置いたトレーニングだよ。

271 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:07:38.83 ID:JSot4Do60.net
野球のバッティングもピッチングも技術の幅が広いから、いかに自分にあったフォーム、調整方法をコーチの助言を借りながら、個々で見つけるしかない
走り込みだけで解決するなら、マラソンランナーは凄いピッチャーやバッターになる

272 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:07:45.33 ID:qAMz3uch0.net
ヘタにおかしなトレーニング法を採りいれるぐらいならランニングしてた方がいい、
くらいの位置づけだろ。
走り込みがプロレベルの投手にとってそんなに重要な要素には思えんわ。

273 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:07:45.81 ID:hrPjn/jg0.net
キャンキャンと良く吠えるが大勝負に弱いチワワッシュ

274 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:08:09.41 ID:9V+xeV2K0.net
高身長でコントロール良い投手なら
岩隈になりそうなものだがw

275 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:08:33.62 ID:xLNZzYWW0.net
>>151
走り込んでる選手は他の練習もキチンとやってるから。

276 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:08:39.59 ID:2nlrhv0p0.net
どのスポーツだってトレーニング方法は昭和とは変化しているんだろうと思う
野球くらいじゃないの、80超えた人(金田)のトレーニング方法を絶対視するのって
いやもしかしたらそれが正しいのかもしれないけどそれを検証するにはこういった反論があった方が良いだろう
しかし昔のレジェンドクラスにはなかなか現役選手は反論できないわな
だからこうやって現役のダルが主張するのは野球界にとってプラスなんじゃ

277 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:08:56.92 ID:CX9ItC+/0.net
メジャーの選手はハードトレーニングで
走り込みは砂浜ダッシュやってる

278 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:09:13.17 ID:ruIGgw260.net
ダルは有酸素運動は野球に必要ないって言いたいのか?
そうは思えんね

279 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:09:14.51 ID:Mf5AWnN40.net
>>151
そりゃそうさ
走り込みは脚力のパワーアップと同時に心肺と脚力のスタミナをつけることが出来るんだから
走り込まず筋トレだとパワーアップのみで短時間のハイパワースタミナはつくけど、持続的スタミナはつけることは出来ない

280 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:09:17.86 ID:xoy4ZozE0.net
>>269
ダルは分単位の間隔でプロテイン飲んでるやつなのに
藤浪はそこまで真似できるのかよw

281 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:09:18.03 ID:2ItLp7WL0.net
中日を破壊し尽くした落合の言葉なんか説得力ゼロ

282 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:09:34.52 ID:WCkq1jFP0.net
走るにしても目的がないと
ただ、疲れたから
トレーニングの効き目があるだろうとか
そういうんじゃダメなんだろ?

筋肥大すりゃいいってもんでもないだろうしさ

283 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:09:38.49 ID:Mpa4c3cv0.net
走り込みはやって損になることはないのでは?
むしろマイナスになったりするの?

284 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:09:56.33 ID:7MKQYhfb0.net
例えばサッカーも素走りで体力をつけるより試合や練習でつけるのが今のトレーニングという奴もいるけど
ヨーロッパのトップレベルだって素走りするからね

全くやらないとかそれだけやれば良いとか極端なんだよ

否定するなら代替案というか代わりに何をやってるのか?を呟いて欲しいね
まぁランニングなんて人前でやるトレーニングじゃないと思うけどね

285 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:10:26.01 ID:NMD9WQa30.net
落合もダルもメジャーリーガー何人の生活を監視してんだ?
走ってる奴もいるし走ってない奴もいるだろ
人種関係なく

286 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:10:44.35 ID:mWUltXwr0.net
投手でもそんなに走り込んだら膝を痛めるんじゃないか?

287 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:10:59.14 ID:vSo+Hmkc0.net
日本人とアメリカ人じゃ筋肉の質が違うだろ
メジャーの体勢崩れてもフルスイング出来る奴らと一緒にしちゃダメ

288 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:11:10.29 ID:AqfnVmiL0.net
>>279
1試合で200回くらいは同じ動作するわけだからな
基礎体力も年と共に落ちるし
30過ぎたダルの今後が楽しみだわ

289 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:11:11.38 ID:M/I9F+HE0.net
現役メジャー選手に一蹴w

290 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:11:15.46 ID:Xayco0rh0.net
メジャーは素振りもしないからな
参考にならんよ。骨格、人種が違う

日本人がシャックと同じバスケ練習してもダメでしょ
あんなに大きくないいし飛べないし。
それと一緒

291 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:11:33.01 ID:zaozl39Y0.net
>.>268
選手として競技に取り組むと競技問わず走り込みで安定感出るの体感してるからな
根拠不明でも体幹を体感出来るのかもしれんわ、安定感を言い表せんがなw

292 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:11:34.11 ID:hrPjn/jg0.net
国内外問わずサッカー選手はW杯で結果を出せないとクソ扱いされるが
野球も同じことが言えるな
このイラン人は肝心な試合を全部壊してきた二流の腰抜け

293 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:11:42.88 ID:YXhaCWLr0.net
で藤浪はランニング不足なのか

294 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:11:49.03 ID:hmk9ekLr0.net
コントロールって才能だから
馬鹿がたまに勘違いしてるけど練習しても本質的には向上しない

295 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:12:05.17 ID:IyL0QMwf0.net
>>269
外国人(父親外国人)と日本人の身体能力は全然違う
それを同じようなことやっても無理

296 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:12:05.35 ID://H8QNo40.net
投手と走り込みって関係ないよな
なんで走るのが良いと思ってるんだろ
ダルも松坂も走るの苦手だけど凄いピッチャーだったし

297 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:12:11.54 ID:0fIFbFHQ0.net
>>1
お前が知らないところで人知れず走ってんだろ。

「努力してるところを人に見られずに成績を出したい」見栄心。
ランディ・ジョンソンとか自宅近所スンゲー走ってそう。

日本の大学の四大生とかと同じ。

298 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:12:12.30 ID:WCkq1jFP0.net
走る時に生じる足への負担と
投球時の負担を同列に並べていいか
って話でもあるのかなぁ

野球はどっちかっていうと
瞬発力重視だろうしな

持久走がやりたきゃ
陸上長距離のがいいわけで

299 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:12:14.82 ID:AuDW5z+90.net
藤波の場合はメンタルをリセットするために倒れるまで走れっていう意味でいってた
金本との対談で

300 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:12:20.81 ID:7MKQYhfb0.net
例えば有酸素と無酸素のトレーニングを同時に行えるタバタプロトコルとかやってるのかな?
自転車とか使ってさ
それなら確かに効率的かもしれないけど走り込みよりシンドイよな

301 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:13:10.67 ID:bvI4p/yv0.net
>>1

日本語不自由なのに「絶対」とか使うならこんなことになる。
頭弱いなら言葉の使い方がわからない。

302 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:13:31.09 ID:jJTQcgUw0.net
一度で良いからシーズン通してフルにローテーション守って15勝、防御率2点台達成してから
4の5の言えよ。そのうち口先だけ、イラン人のツラ汚しだって言われるぜ。

303 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:13:44.55 ID:M/I9F+HE0.net
>>283
どんな競技でもよく使う所から壊れていくから、単純に膝壊すリスクが増えるな

304 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:13:51.70 ID:8bfiActc0.net
>>257
Kate Upton「すごい射精するぞ」

305 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:14:00.60 ID:Kz0DAs8b0.net
>>290
ゴルフでは素振り100回より1球打てと大昔からうるさかったな

306 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:14:03.07 ID:+Gdq8s4o0.net
>>299
そんなんでメンタルリセットされると思っているのが恐ろしい…

307 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:14:07.78 ID:G7Rl3Lby0.net
ランニングだけでうまくなるなら、今の藤浪はいくらでもやるよなぁ
この練習を怠けたがる設定にしたがる奴もよくわからんわ。
一億年俸が変わるのにランニングが嫌だなんているかよ。
意味がねえと本人が判断したんだろ

308 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:14:17.16 ID:Gw9kOnZ20.net
下半身安定してる選手に「どうやって鍛えましたか?」と聞けば一発

309 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:14:28.77 ID:5/bKUeQa0.net
昨年のオクトーバーの成績では説得力はないわ
走り込み不足だろ

310 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:14:35.09 ID:hrPjn/jg0.net
肝心の試合で必ず負ける役立たず

311 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:14:39.23 ID:cCPgfds20.net
トレーニングの方法はそれぞれの選手に合った方法がベスト。
そのベストを探すのが難しいが、とりあえず基礎的な体力やら体を動かす神経のベースがほしいなら走っておくのが大切。
走らないで筋トレだけやるのは、ボールも見ないで素振りする馬鹿と同じ。

312 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:14:39.32 ID:ehZFNlik0.net
>>298
だから落合も金本も持久走じゃなくてダッシュの話してんだろ

313 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:14:49.94 ID:aRp3vQxz0.net
むしろダルのあの下半身ブレブレの投球を見ると走り込みの必要性を感じるw

314 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:14:56.12 ID:E9eY0fSx0.net
投げ込みもしない
走り込みもしない

となるとトレーニングはウェイト?
でもメッセンジャーは誰よりも走ってんだろ

315 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:14:57.93 ID:xLNZzYWW0.net
>>293
練習不足なのは間違いない。

316 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:15:00.21 ID:am7JwPdy0.net
メジャーどうこう以前に、バッターはピッチャーの事分からんだろうにw

317 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:15:17.18 ID:F/ovDMWi0.net
メジャーの選手って人によるんだろうけどさ
球場での練習前にちゃんと走ってくる選手も多いらしいしな
ダルが見てないところでやってる選手もいるだろう
50歳まで現役だった山本昌が何かにつけて投手は走り込みが大事って言ってるしさ

318 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:15:23.91 ID:Mpa4c3cv0.net
長い間野球に関わってきた落合や金本の方が、ダルビッシュよりはるかに野球のことを理解している
経験則から「走り込みは効果的」と分かってるんじゃないか?

319 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:15:27.08 ID:a01noxoU0.net
このイラン人ってトレーニングに関して語りだしてたら成績上がってるっけ?

320 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:15:29.37 ID:rdsSEN+L0.net
走り込めば、下半身が安定する、スタミナがつく、長くできるといいことづくめ

ダルの言う通りすれば、上半身だけの力で投げるから他にガタがくる

あれは体が強いハーフや外人向けのトレーニング

藤浪はいくらデカくても日本人
フレームは俺らと同じで細くてショボイ
ならば、下半身鍛えた方がいいに決まってる

藤浪は渡米とかしょーみないことしたわ
せっかく落合がアドバイスしてんのにダルに否定され混乱してしまうとは・・・

321 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:15:32.03 ID:YXhaCWLr0.net
>>306
なぜ護摩修行させないんだ

322 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:15:44.78 ID:8s4nJLWe0.net
そういえばダルは筋トレ派だったな

323 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:15:53.94 ID:+Gdq8s4o0.net
>>317
らしい〜

324 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:16:10.34 ID:EXKX0H8b0.net
>>276
このスレは走り込み=ダラダラ長距離って考えるやつ多すぎだろ
だから「昭和の古い指導者が」とか「持久走がやりたきゃ
陸上長距離ランナーにでもなれ」」みたいなレスがあふれる

325 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:16:14.84 ID:3DLfkvjC0.net
メジャーでプレーしたこともない井の中の蛙の落合が何を知ったげに語ってるんだよw

326 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:16:29.37 ID:Co2LDr+E0.net
ダルビッシュは朝鮮人でもあるからひねくれているね

327 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:16:30.88 ID:cnb/eFZ60.net
藤浪の体型見て練習不足とはとても思えない
腹のでっぷり出た醜い奴と違ってスタイリッシュだし
むしろ走り過ぎてるからマラソンランナーみたいに細身なんじゃないのか

328 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:16:41.15 ID:Y628NHwL0.net
ダルビッシュの否定理由が論理的じゃないな

329 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:16:45.48 ID:NMD9WQa30.net
>>315みたいな奴も藤浪の生活監視してんの?
憶測・イメージで語ってるだけだろ?
落合もダルも>>315

330 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:17:04.25 ID:7BFanLKK0.net
走り込みでしか下半身鍛えられないとか言われたらそりゃおかしいと思うわな

331 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:17:08.60 ID:DmBYf0J30.net
藤浪に下半身の強化が必要なことくらいダルだって分かってるだろうが
何でもかんでも噛み付くなや

332 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:17:16.87 ID:mPnfd96m0.net
そもそもさ、ダルって人の事言えるほど
コントロール良かったか?

333 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:17:17.05 ID:ecpByYa60.net
ダルに走り込みなんか意味ないと教えられて帰国して
日本のキャンプで走れ走れ言われたとしたら
どっちが正しいか別にして、藤浪混乱しちゃうじゃない
こんな指導で人なんか育つのかいな

334 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:17:29.49 ID:cnyZwm1+0.net
だから松坂はぶくぶく太るんだ

335 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:17:34.73 ID:F/ovDMWi0.net
ちなみにマダックスも古典的な方法だが走り込みは重要だと言ってる

336 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:17:37.22 ID:+Gdq8s4o0.net
落合はMLBを例に出す必要がなかった
そこは真偽不明なことをあたかも事実であると断定しているような言い方だし

337 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:17:40.91 ID:xLNZzYWW0.net
メンタルが問題ならメンタルを強化する練習方法もちゃんと存在する。

338 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:17:50.02 ID:2nlrhv0p0.net
ダルのトレーニング方法に肩入れするつもりもないが
技術的に欠陥が多い藤浪に対するアドバイスとして
ただ走れとか随分雑なアドバイスと思うけどな
技術的な修正ってそんな単純なもんじゃないと思う
藤浪よりは身体が出来ている大谷も制球は決して良くないし

339 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:17:57.32 ID:YXhaCWLr0.net
>>312
なんでランニングて言ってるんだ落合
ランニング=ダッシュなのか

340 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:18:06.34 ID:xoy4ZozE0.net
大谷は高校時代ブヨブヨだったがプロに入って引き締まった
藤浪はヒョロヒョロで体重が足りない
まず体を大きくしないと話にならない

練習方法はともかくメジャーであんなヒョロヒョロいない

341 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:18:11.56 ID:Mpa4c3cv0.net
>>333
結局は人によるわけで、何が最適かは自分自身で見付けるしかないんだろう

342 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:18:32.43 ID:LjJt3tkm0.net
よくわかんないけど走った方がいいと思う
吹奏楽部でも演劇部の文化系でも走らされるから

343 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:18:47.69 ID:E9eY0fSx0.net
走り込みで鍛えたプリケツが名投手の証  と思ってました

まさおは走ってそうだけどな

344 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:19:00.54 ID:5MyGjHWc0.net
>>102
そんなこと落合は全く言っていない。
ダルの勝手な妄想。

345 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:19:03.00 ID:BBg07XWP0.net
ランニングって筋肉を付けるための練習じゃないだろ

346 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:19:04.03 ID:SXSzVlYL0.net
能見さんが忠告したようにダメになってる藤浪w

347 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:19:05.25 ID:am7JwPdy0.net
>>333
さすがにプロなら自分でなんとかしないと

348 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:19:06.43 ID:ddha4BF00.net
>>290
バスケットは腕の長さと握力
日本人じゃ向こうのパスをハンドキャッチ出来ないから完全に別次元

349 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:19:11.53 ID:xLNZzYWW0.net
>>329
いや阪神の他の選手も言ってただろ。
誰か忘れたけど、ベテランピッチャーと外人選手だった。

350 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:19:15.24 ID:M7RThtpe0.net
落合氏向けには、あんた投手じゃないだろ、と言えるが、そこは監督経験者なのだから説得力はある
ダルビッシュは、ピッチングで相手を黙らせる方向で頑張ってもらいたい

351 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:19:29.37 ID:3guGjAc20.net
>>142
鈴木か

352 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:19:34.10 ID:JrxOmeS/0.net
絶対を使う奴は未完成なんだよね
まだまだ発展途上な人間
ダルは自分の発した発言にいずれ自問自答する事になる

353 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:19:35.99 ID:eONKm2cd0.net
走りこみで膝を壊す例もあるからなー

そうだ
砂浜で、クッションの厚い靴を履いてやれば良いんだ

354 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:19:36.94 ID:M/I9F+HE0.net
>>332
落合はピッチャーですらないけどな

355 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:19:52.01 ID:BISQgsKB0.net
キックの練習のほうが役に立つからな

356 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:19:59.77 ID:tdmsAdws0.net
まあ バカは走ったほうが良いw

357 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:20:09.52 ID:XvMXcz9L0.net
30歳くらいまでは素質だけで活躍できるのかもしれないな
走り込みをしないと、ある時期から松坂みたいにガクッと衰えるんじゃね

358 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:20:19.94 ID:ptg98KgF0.net
前スレでも名前上がってたが
佐藤義則投手コーチの考え方が 日本人投手に合ったコーチングじゃないの?
だって日本の中の投手コーチとしては佐藤義則さん以上に実績があって歴代でも右に出る人は居ないと思われるくらいに
ずば抜けてる人だからこの人の考え方が知りたいな

359 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:20:27.27 ID:HsFu+zUV0.net
昔からコントロールがいい上原
昔コントロール悪かったけど改善した黒田

この二人が言うなら説得力あるんだけど、
今も昔もコントロールが悪いダルが言ってもなぁ。

360 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:20:36.79 ID:WCkq1jFP0.net
走ることによって
何かが鍛えられて
良くなるっていうんなら

その何かを突き止めて
そこだけと鍛えるってやり方にした方が
故障が少ないとか、変化が最小限で済むんじゃないの?

ほかの競技になるけど
感覚が変わる方が怖いと思うけどね

今ある自分の技術を解体しては組み立ててってのを
やるのはリスクもあるわけで

361 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:20:41.69 ID:EsZLB5zO0.net
ダルが否定してるんだから走り込みは大切なんだろうな
身を持って教えてくれてる

362 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:20:51.53 ID:x1D3nyUF0.net
三大ツイッターやめた方がいい奴
さまぁ〜ず 三村
ダルビッシュ

あと一人は誰?

363 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:20:58.66 ID:MLpCOYdQ0.net
ダルが言うかぁ・・・・w
イラン人嘘つく

364 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:20:59.77 ID:HXS9UCu60.net
白黒黄混色で筋肉の質が違うから自分に合ったトレーニング見つけるしかないね

365 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:21:05.28 ID:tj97NsR+0.net
>>300
ベンチ裏でタバコプロトコルやってるだろ

366 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:21:08.44 ID:8bfiActc0.net
坂路ばっかりの馬よりコース追いやってる馬のほうがタフなレースでゴール前一押し効くやん

367 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:21:09.36 ID:tdmsAdws0.net
藤浪はあんまり頭は 言っちゃ悪いけど

368 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:21:34.94 ID:CsOBMLTi0.net
ウェイト使った走り込みすればいいんじゃないの?

369 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:21:52.83 ID:ddha4BF00.net
>>334
あれは股関節怪我したからだろ

370 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:21:52.97 ID:2w8beUVT0.net
>>312
ダッシュしろと言ってなくね?
選手に合った練習の質の面で200m走の話を例えとして出してるだけで

371 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:21:58.70 ID:xLNZzYWW0.net
>>329
>>346
そや、能見や
http://blog.livedoor.jp/rock1963roll/archives/4074434.html

372 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:22:13.74 ID:aRp3vQxz0.net
だから下半身が安定してないダルが言っても説得力がないってw

373 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:22:13.91 ID:H5q1iqoS0.net
おそらく現役であるダルの方が正しいのは間違いないだろうな。
でも自分に向けて書いた訳でもない
そういう対談記事にまで必死で口挟むなんて暇か性格悪いかどっちかだな。
ちょっと違うな?って思っても
おっさん同士の対談にまで口挟んで、しかも違うとか言ってやんなよ

374 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:22:24.48 ID:y2upXcdH0.net
ダルの通算成績はってだれか
エラそうに言えるほどの大投手のイメージがないんだが

375 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:22:29.02 ID:M/I9F+HE0.net
>>357
松坂壊したのは肘だろ、関係ない

376 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:22:29.52 ID:HXS9UCu60.net
パチンコはメンタル鍛えられるんだろうね

377 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:22:40.25 ID:rdsSEN+L0.net
>>327
あの身長の割にあの下半身はないわ
とても野球選手とは思えない
他の連中以上に走り込んで下半身を作らないとノーコンのまま終わると思う
ダルやカーショウのマネして筋トレバカになれば、上半身だけで投げて早く終わる
せっかく落合がアドバイスしてんのにダルのバカがつまらん横やりいれやがって
余計混乱するやろ

378 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:22:48.31 ID:+bNZjyn00.net
>>226
野茂は走り込み重視の鈴木とけんかしてメジャー行ったけど
向こうで不調の時に走りこんだら不調改善したから考え改めたって晩年いってるぞ

379 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:23:02.03 ID:G7Rl3Lby0.net
>>340
無茶言うなよ。日本人は190センチ以上は大成しないって言われてたんだぞ。
どうしてもジャイアント馬場的なあれになっちゃう、まあウドの大木だ

黒人オンパレードの100メートル走でも185センチくらいがベストでしたよ。
ボルトが全部破壊しましたけど。
青田買いと育成理論の完成で、最近はまた変わってきたが

380 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:23:45.69 ID:Xayco0rh0.net
ダルは効率よく鍛えようとしてる
だからアナログのランニングは否定したいんだろ

プロテインやサプリばっかり呑んでるダルに飯たくさん食えって言っても
喰わねーだろ。それと一緒。
ランニングは大事なんだけどね

381 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:23:56.49 ID:dOSeS1yf0.net
>>345
ランニングは心配能力を鍛えるトレーニング
人間は体重が重いから副産物として足腰が鍛えられる。
もっと負荷をかけれるマシンの方が効率的に足腰は鍛えられる。

382 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:23:58.79 ID:5Z2EfcUO0.net
途中で毎度崩れるのは走り込み甘いからだと気付け

383 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:24:15.55 ID:F/ovDMWi0.net
日本でもメジャーでも走り込みの重要性を説いてる名選手は多いしさ
過度な走り込みはダルの言うように無意味かもしれんが、やっぱ投手にとって効果の高い練習法ではあるんじゃないか?

384 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:24:18.13 ID:1KI+kdnu0.net
>>353
そんな例はない
もっとも安定して下半身を鍛えられるのがランニング
筋トレは筋肉を太らせ硬くさせる
がまんさえすれば安全に能力アップできるのに
何故しないのか

385 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:24:18.64 ID:xLNZzYWW0.net
>>360
その通りだけど、現状ではそこまで突き詰められていないんだろう。

386 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:24:24.09 ID:GCY6i5hl0.net
ワイはスポーツトレーナー兼ジム経営者やっとるけど、20yのレジスティッドスプリントなんかは有効よ

387 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:24:48.77 ID:7k+7NGgm0.net
意外とメジャーでも走りこんでるのも多いからな。
ダル公の場合は単純に走りたくないだけ。

388 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:24:54.97 ID:1gOcWj+B0.net
ダルは全くって言っていいほどまともな結果を出してないからな

389 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:25:11.42 ID:EXKX0H8b0.net
>>339
元の記事読まないやつが大半なのか

200mを10本走るとして一秒でも早く走らないと意味が無いのに
藤浪はそういう練習をやらされてると感じてるから、俊足なはずなのに
足が遅い選手と同じようなタイム 要するに手を抜いている。
その話題からの落合の「アメリカの選手も走るからね」なんだよ

390 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:25:28.28 ID:/ePVpW8m0.net
球投げるときに必要な筋肉は速筋だから、ダラダラ走っても意味ないんじゃないの?
短い距離のダッシュとかなら多少はあるのか?
それよりも筋トレやった方が実際の動きと使う筋肉とに関連付けされるだろう

391 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:25:40.92 ID:0doSZmHA0.net
松坂は走れ

392 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:25:57.19 ID:mPnfd96m0.net
>>354
選手として20年以上、監督としても5年以上だっけか?

それだけ成功する投手はどんな練習してるか
見てきてるわけだから全くわからんってこともなかろう

393 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:26:26.20 ID:aorrPveh0.net
日本野球界でまともなほうの落合でさえこれか

日本の野球はガラパゴスで進化した似非ベースボール

394 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:26:40.50 ID:vBEQthAd0.net
ダルはランニングが嫌いなだけ
それ以上に何があるんだ?

395 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:27:01.03 ID:WCkq1jFP0.net
>>373
影響力がある人が
間違ったことを言って

それに感化された人が出て
間違った指導したら、そりゃ嫌なものでしょ

若い子が、それ違うよって声あげられるような
風通しがいい状態の方が好ましい

正される方は嫌なんだろうけどね

そういうのが行き過ぎると
組織に不正があっても不問にされて
あとあと、大きな問題になるわけだ

396 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:27:13.78 ID:aHviz7MB0.net
落合は全体練習で走り込みしてるなんて言ってない
メジャーの投手はみんな朝4時に起きて個人で走り込みをしていると言っている
ダルはメジャーの投手がみんなやってる個人練習の走り込みを自分がやってないからメジャーで期待通りの結果を残せてない事に気付いていない
こりゃ今後も期待出来ないわ

397 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:27:17.91 ID:V4UW54ST0.net
ダルビッシュは知らんが
落合の話を真に受けちゃダメ
落合は他人の見ている前で練習をあまりせず
誰も見ていない所で誰よりも練習する男
清原は逆で取材やTVカメラの前で練習するふりをして普段は全く練習しない
野村克也が嘆いていた
あれだけの肉体と才能を備えているのに精神が二流以下だと
落合は巨人に入団した年のキャンプで若い選手から50mダッシュを挑まれた際に圧勝して見せた

398 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:27:26.12 ID:+bNZjyn00.net
>>329
藤波の練習不足は同僚の能見・メッセからの藤波に向けた言葉や
本人の高校時代より阪神の練習は楽です発言や
今回の金本落合の対談記事の金本の発言で明らか

399 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:27:31.84 ID:E9eY0fSx0.net
工藤と桑田は走り込み重視派じゃなかったっけ
時代が違うから今聞くと答えは違うかもしれんが

400 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:27:36.97 ID:RWmWybxu0.net
落合が正しいとは思えんが炎上と怪我を繰り返してるダルにも説得力はねえわ

401 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:27:41.26 ID:+Gdq8s4o0.net
ダルは高校時代から怪我が多くてプロ入りしてからも故障ばっかりだったから
どうすれば怪我なくプロでやれる身体になるか模索し続けてきた投手だからな
NPB時代の成績見れば相当努力してるMLBでも1年戦える身体を手に出来るシーズンがくればいいけど

402 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:27:46.13 ID:8bfiActc0.net
上がり3Fの能力ばっかり鍛えてるイメージか

403 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:27:55.21 ID:am7JwPdy0.net
>>381
ハートが弱そうなこのお二方には必要なトレかもしれませんね

404 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:27:55.46 ID:32fB7zkb0.net
落合の走り込み強要は野手が一軍でスタメンフル出場するための体力作りの観点が大きい
中6日稼働の日本人投手をどうこうさせようとするのは専門外だから落合自身もよくわかってないはず

405 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:28:10.16 ID:9+gU3cJQ0.net
ダルビッシュ、お前は、まず結果を出せよ

406 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:28:13.06 ID:YVdTRGbi0.net
ダルビッシュみたいに影響力あるヤツが走り込みを否定するとか子供達の為にもあまり言わないで欲しいな
科学的に100パーセント野球には走り込みは必要ないと実証されてからにしてくれ

407 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:28:19.85 ID:9V+xeV2K0.net
シーズン中とオフでも違うからな。
中4日で投げてたら、走り込む余裕はないわけで・・・
逆に今の時期は暇なんだから、走っておけばいいよw

408 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:28:33.13 ID:2zob4mBD0.net
藤波はダルやカーショウとトレーニングできるレベルじゃない、下手に真似すると更にフォームを崩すと思う
藤波が自主トレ同行をお願いすべきは巨人の菅野だろう

409 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:28:33.74 ID:S0IkdbbO0.net
早漏は手のひらいっぱいのサプリ飲んで
ゴリラとセックスして
2回でKOされてればいいと思うよ

410 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:29:02.99 ID:HXS9UCu60.net
>>389
苦しい練習を手抜きする奴は成長しないよねってだけか

411 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:29:36.03 ID:y2upXcdH0.net
渡米1シーズン目をピークにずーっと成績下降してるやん
もうダメなんじゃなかろうか

412 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:29:39.80 ID:k6EOOJXxO.net
ジョギングを走り込みというのか否か?じゃないのかね?落合とダルのランに対する認識の差、みたいな気がするけどな。
足腰立たないヘロヘロになるレベルまで走るのか、体が温まって下半身に軽く張りが出る程度で止めるのか?要はそういうことじゃないの?
藤浪の場合は、ズングリ体型の鈍足な選手と変わらないタイムでしか"走らない"って、金本が話してたじゃん。要するにランに関しては手を抜き過ぎてるのよ、藤浪は。

413 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:29:47.73 ID:+Gdq8s4o0.net
>>405
NPBではケチつけられない結果出しているでしょ

414 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:29:50.18 ID:zaozl39Y0.net
>>378
あれ不思議だけど走り込んで下半身安定すると投球にキレが出るよな
例えば打者なら打点で力が伝わる体躯がイメージ通りに出来てる結果かもな

415 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:29:51.94 ID:bYX45P8P0.net
後ろ走りや、横走りも効果的なんでしょう。

416 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:30:11.64 ID:wLWlVRXv0.net
>>406
ダル否定派はそれも込みだと思う
後になってやっぱあれ間違ってたわテヘッとやられると困る

417 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:30:35.63 ID:7fGJBtt70.net
こいつキリトルでもそうだったけど違ってても無視しときゃいいのに何でイチイチ絡んでくるんだ?村本に似てきたな

418 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:31:00.11 ID:8bfiActc0.net
筋トレもランもやってた金本が言うんだから聞いとけ

419 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:31:01.73 ID:CX9ItC+/0.net
阪神で最も走るのはメッセンジャー
一番勝つのもメッセンジャー
https://youtu.be/_6LBNNxAgp4

ダルビッシュ有さん、メジャーのオフシーズンのワークアウト調べたら、メッチャ走ってるよ

420 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:31:32.34 ID:uT4a7HWg0.net
ダルのやたら語る商法にみんな騙されすぎ
スルーして存在を風化させるのが正解
ホリエモンも同じ

421 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:31:38.12 ID:Xayco0rh0.net
>>407
バーランダーはシーズン中も走ってるよ
投球後は投げれないから走る
ボール握るのは当番一日前だよ

422 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:31:45.83 ID:vCbDq8SD0.net
>>82
元プロ野球選手でマラソン速いのがいないけどなw

423 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:31:46.38 ID:2AN3E4gt0.net
投手にとって走り込みが害かどうかはわからんが
ツイッターは害だなwwww

424 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:31:46.61 ID:sE4tyaNz0.net
野球はデブが有利なスポーツだからな

425 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:31:55.93 ID:JeXxl/L/0.net
スタミナ付けるには走り込みって大事なんじゃないのかい?
高校球児なんてみんなそうなんちゃうん?
ダルからみたら高校野球の監督とか低レベルに見えるのだろうな

426 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:31:57.60 ID:wjKmmeCV0.net
名球会入りもしている往年の大投手が走り込みの重要性について聞かれると「逆立ちして球投げるんか」と答えて呆れたことあるわ

427 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:32:01.39 ID:xoy4ZozE0.net
ダルは練習方法を変えていくから間に受けたらダメよ
今のダルの練習方法ってだけで5年後は違うことしてるから

428 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:32:09.65 ID:+I7T6hD60.net
どっちが正しいなんて我々の分からんところだが、この大先輩にでも噛み付く姿勢は今時のコなんだろうなぁ
あーなんか言ってるわ(笑)で黙ってりゃいいのに……

429 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:32:10.28 ID:S0IkdbbO0.net
>>417
本質的には同じ部類だと思う

俺の考えは違う!
ってやりたいだけ

430 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:32:11.45 ID:rdsSEN+L0.net
>>397
そりゃ現役時はそうやってだまして厳しいプロで生きてきたけど
今、そうやって相手だます理由ないやろ
藤浪の課題は下半身の細さ
筋トレで仮に改善できてもスタミナの部分とかで上手くいかんと思う
こんだけ多くの日本人が走り込めと言ってるのに
ダルは「皆と違う意見の俺カッケー」ってノリで邪魔しすぎ

431 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:32:38.11 ID:WCkq1jFP0.net
昔は当たり前だったトレーニングが
いまでは否定されて、洗練されていっているのだから

そういう視点もある、ということを
当たり前に留保しておけるか、かなぁ

時代が進んで害悪だったってことが分かったら
その指導してた人ってのは責任とってるんだろうか?
と、ふと気になった

正しいと信じていたから、許せとかは
態度としては良くないだろうな

432 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:32:51.26 ID:NLRU2GPp0.net
>>417
ツイッターやるメリットないと思う
否定されるとお前が投げてみろて言うし

433 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:33:04.15 ID:I7rJujja0.net
走りこまないから大事な試合で打たれるんやでと言われたら返す言葉がないダルさん

434 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:33:11.37 ID:lig0T91G0.net
>>2
クリケットの改良版だしな
クリケットは試合中にお茶会するしな

435 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:33:23.16 ID:YB7dUQYf0.net
久しぶりに名前聞いたわ落合。
もうユニフォーム着ることはないんだろうな。

436 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:33:32.60 ID:t0xHiexC0.net
>>388
日本で最優秀防御率2回、最多奪三振3回、沢村賞1回
メジャーで最多奪三振1回、サイヤング投票2位

これだけの実績の奴が「まともな結果出してない」って頭おかしいの?w

437 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:33:35.78 ID:monCHoub0.net
やきうは体力使わないで休んでばかりでいられるけどさ、
流石に投手は無理じゃね。
走り込む以外で体力つけられるの?

438 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:33:39.53 ID:qTi0MrhF0.net
>>406
ダルビッシュに影響受ける子供はそもそもアホの子だから心配ない

439 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:33:52.40 ID:9SJfWvON0.net
MLBの選手に走り込みやらせたら180km投げる投手とか出てくるかもって事か

440 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:34:16.35 ID:M/I9F+HE0.net
>>422
そら長距離走は野球選手不利だろう
体重重いし、持久力よりも瞬発力のウェイトが大きい競技だし

441 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:34:22.81 ID:ddha4BF00.net
>>402
終盤壊れるんだからテンの方だな

442 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:34:24.71 ID:2w8beUVT0.net
>>407
ダルビッシュ的に今の時期は筋肉をつけるために脂肪を蓄える期間とか考えて余計に走り込みは否定しそう

443 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:34:27.16 ID:4PSnMwsK0.net
>>151
ダッシュでパワーを上げてランニングで下半身と周辺のインナーマッスル強化とコンディショニングが出来る。ウエイトでマックスパワー上げてダッシュで補強しランニングと個々のインナーマッスル鍛える運動を加えるといいでしょう。

444 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:34:42.05 ID:2jVtO39f0.net
走らなくていいから引退して俺に掘られる仕事をしろ

445 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:34:48.38 ID:Pwlzgvcq0.net
ダルはなんでわざわざケンカ売るようなツイートするんだろうな

446 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:34:59.24 ID:CX9ItC+/0.net
>>436
それは日本でトレーニングやってた時
メジャーで自己練習に変えた辺りでおかしくなってきた

447 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:35:00.18 ID:E9eY0fSx0.net
>>408
菅野で検索したらこんな↓コメント出てきたぞw

菅野 あの、よく「下半身、下半身」って言いますけど、
一概には言えないと思うんです。
じゃあ、外国人選手はどうなんですか。人それぞれで体は違いますよね。
単純に「下半身を鍛えれば上半身の負担が減る」って考え方は、
ちょっと素人的じゃないかとも思います。

448 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:35:03.91 ID:rdsSEN+L0.net
天下の落合にはむかう俺カッケーってノリのダルにはとても藤浪のことを考えてるように思えん

下半身の強化は必要だけど、変な筋トレで強化するより走り込んだ方がいいわ

スタミナのこと考えても

449 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:35:13.39 ID:2nlrhv0p0.net
>>420
ダルは自分でやってる事にやかましいけど
専門外の事でも偉そうなホリエモンよりはマシ

450 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:35:18.73 ID:FEx17xO20.net
ダルを日本人と定義するかどうかで話変わるけどな
基本上半身が強いあっちの国の奴等は下半身鍛えなくても通用するかもしれんが日本人はそれじゃ奴等と戦えない
日本は日本の野球で勝負してるんやで

451 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:35:37.29 ID:YOUTRx/y0.net
>>422
まずマラソン走る奴なんかいないだろw
スタミナの意味を感違いしちゃいかんよ
長距離走るスタミナじゃなくて野球選手のそれはフルシーズン活躍するための身体的な強さのスタミナ

452 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:35:39.55 ID:L8F8SXmj0.net
 【同じところをグルグル芸】
馬鹿チョンの辞書に「反省」は無い
 悪いのは何でも「日本のせいニダ!」で済ませてしまう
PDSサイクルのS(反省)が無い たぶんP(計画)も無い
 だから進歩が無い 同じところをグルグル回っている
5000年前から同じところをグルグル回っている
 たぶん5000年後も同じところをグルグル回っている
馬鹿チョンの辞書に「反省」は無い

453 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:36:06.19 ID:q5uQG2w90.net
先に落合がダルに対して否定的な事を言ったわけでもないのになあ
ダルはアホなのか

454 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:36:15.43 ID:g0d4eMNI0.net
落合とかいうおっさんはMLBでどのくらいの成績を残したの?
まさかMLBでやってないのに言っていないよな?

455 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:36:18.60 ID:MSc/NgMY0.net
方法にもよるけど走ることは重要だと思う
アンチエイジングとか選手寿命にも深く関係すんじゃないかな

456 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:36:42.05 ID:vCbDq8SD0.net
>>440
けど、スタミナあるんだろ?
瞬発力もパワーもエグザイルに負けてたじゃん

457 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:36:47.68 ID:ZMJf1zdg0.net
ダルビッシュは日本のやり方をとりあえず否定したがるな、双方の良いところを取り入れてやれば良いだけだろうが
ごちゃごちゃ言ってる間に勝負弱さ克服すれば良いのに

458 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:36:50.35 ID:Xayco0rh0.net
キックボクシングは意味あるのか?
日本の宝大谷が壊れてWBCでれなかったじゃん
WBCなんてアメリカでは誰も見てないとか言って、
大谷に出なくていいってアドバイスでもしたのか?

459 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:37:27.56 ID:6+K0OklB0.net
藤浪がおかしくなったのはフォームを矯正したからだろ
メジャーならあんなバカなことは絶対にしない

460 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:37:49.61 ID:PGmNH5qx0.net
NPBでしかやったことのない老害の言うことなんて、今の時代誰も真面目に聞かないよね

461 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:38:02.80 ID:VFLtWxVW0.net
走り込みないわぁ〜というのなら
どうやって下半身強化するんだろう

462 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:38:17.52 ID:vCbDq8SD0.net
>>451
なるほどね
納得したわ

463 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:38:20.71 ID:dt4NXTsg0.net
ダルはウエイトに頼る様にから成績悪くなってるやん
見た目からしてボディービルダーみたいになってすげーバランス悪いし
全く説得力無いで

464 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:38:22.32 ID:flvburG80.net
ダルも一回走り込み否定したらこれから先走り込みしにくくなんじゃなのか。
有効な練習なんて人によってもその人の状態、時期によっても違うのに。
メジャーの一流選手も試行錯誤でメニュー作ってるんだろ。
それなのにこんなツイしちゃって。
昔メジャーに行かないと言ってたのも変な理屈付けて矛盾じゃない撤回じゃないとか言い訳してたじゃん。成長ゼロ

465 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:38:33.91 ID:8qPuDQQU0.net
デブれば下半身安定すんだろ
サバシアなんてまさにそんな感じだったぞ

466 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:38:44.99 ID:9V+xeV2K0.net
最近のダルは、上半身で投げる感じになってて
成績が上がってるなら、発言に説得力あるけど
年々落ちて、いまや二流の投手だよ。

467 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:38:55.38 ID:rdsSEN+L0.net
>>447
だから日本人と外人では体のつくり特に骨格が違う

日本人はとても外人みたいに上半身だけの力で投げられない

メジャーの名ショートだったジーターとか日本人じゃ無理だろ

藤浪は日本人、ダルは外人

変に日本語話せるイラン人だから余計にややこしくなる

468 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:38:56.68 ID:y2upXcdH0.net
筋トレでしょ
そして股関節や膝が固くなって致命傷を負う

469 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:39:23.25 ID:M/I9F+HE0.net
>>456
それ筋肉番付とかのTV番組か?
競技によって必要な筋肉違うから当然負ける分野があってもおかしくはない
エグザイルが野球してプロ野球選手に勝てるか?

470 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:39:46.81 ID:qxikDqU80.net
スクワットじゃ駄目なんか

471 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:39:57.46 ID:aHviz7MB0.net
>>460
落合はダルよりも遥かにメジャーに詳しい
各選手の個人練習の中身を把握している

472 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:40:05.65 ID:YG1TvDbo0.net
走らない選手はベテランになってから苦労するんだよ
息の長い投手は下半身に粘りがある

473 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:40:17.09 ID:Isx+y8MJ0.net
>>457
ほんまそれ。ダル別に嫌いじゃないけどとりあえず日本のOB言ってる事批判したいマンな所は嫌い
そんなOBより素人の自分の意見に従うマンをリツイートするとことか。

メジャーでやってて意見言えるのは解るけど勝負弱させめて克服してから吠えてほしいね
バッコンバッコン打たれた後は黙るくせして

474 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:40:30.08 ID:B0jxI5FA0.net
>>471
行ったこともないのに詳しいとかw
ただの井の中の蛙

475 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:40:47.77 ID:hROhAchw0.net
雑魚ピッチャーのくせに生意気だな

476 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:41:18.09 ID:5s2dHUP40.net
「絶対に」
↑これは使わない方がよい。

477 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:41:22.15 ID:gQAHTQ4v0.net
ツイッターやってる暇がなくなるので走り込みは嫌です。

478 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:41:24.78 ID:Q3M8OJvw0.net
落合はああ見えて現役時に走り込みをかなりやっていたらしい
何十キロも走ったとか吐いてでも付いてきたとか他人の証言がある

479 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:41:28.77 ID:M/I9F+HE0.net
>>470
スクワットだけだと駄目だろうな
鍛えられる筋肉の場所限られるから

480 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:41:29.15 ID:gCV/id+w0.net
短中距離の練習長くて15分てみっちり詰め込むには短すぎるし
要はアップでやるくらいで走りメニュー自体無いんじゃないの

481 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:41:43.47 ID:t0xHiexC0.net
>>459
藤浪はプロ入りしてから一貫してすっぽ抜けの暴投野郎だよ
な〜んも変わってない
ボコボコぶつけて相手が怒ってるのにようやく気づいて当てるのが怖くなってるだけだな
東尾や下柳みたいに平気な面で当てまくる図太さを持つしかないよ

482 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:41:52.22 ID:YUh7VpDx0.net
そもそも野手が投手のトレーニングなんて分からんだろ

483 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:41:53.29 ID:4a6AceGJ0.net
そのシーズンの最後の一球が
そのシーズンで最高の一球になる選手が
本当に一流のピッチャーだ

って誰かが言ってたな

484 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:41:53.90 ID:3HvW9WYC0.net
ダルと落合の現役時代を比較したら練習をしたのは落合なのは間違いないわな
走り込みをまったくしない選手と走り込みを毎回のメニューに組み込んでる選手なら、走り込みしてる選手の方が足腰やスタミナがついてるのは間違いないわけだし

485 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:41:57.25 ID:SxKzOfaM0.net
落合の分際でメジャーリーグについて語るからこうやって恥をかくはめになるw
メジャーで1シーズンでもやってからほざけよ

486 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:42:01.37 ID:xoy4ZozE0.net
菅野はバランスが良いからコントロールも良いんだろ

基本コントロールは下半身の安定と言われてるからな
藤浪の細い体で上半身マッチョにされたら
とんでもないことになるぞ

487 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:42:02.35 ID:O6KrRWHD0.net
ダルは走った方がもっと成績上げそうだけどなw上半身で投げすぎ

488 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:42:03.06 ID:pc9i0Skg0.net
メジャーでタダの平凡ピッチャーになったダルと
中日を球界一の暗黒不人気球団に叩き落とした落合のどっちがいいんだろうなと思うがw

489 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:42:09.60 ID:Isx+y8MJ0.net
ダルビッシュはとりあえず筋肉筋肉だから走れだの持久系の事言うやつにはキレるよ
これで結果出てればその通りなんだけど出てないなら何吠えてもやってない落合のが信ぴょう性まだある

490 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:42:16.58 ID:FEx17xO20.net
野球とベースボールの違いもあるわな
1試合200球も投げれるのは走り込みしてないと絶対無理
向こうでは多くても100球が限度だから必要ねえ

491 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:42:21.03 ID:rdsSEN+L0.net
藤浪のコメント聞いてても、先発ローテのことばっかで焦ってるのは明らか

もっと自分の問題を直視してるかと思ったが、ワンダホーとかあんま問題の深刻さを理解してないのかも

この時期はボールも持たずにじっくり体作りやと思う

ダルもしょーもないこと吹き込まなければいいが・・・

492 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:42:22.67 ID:aHviz7MB0.net
>>474
朝4時から走っていると断言しているのはMLB選手の個人練習内容を把握している証拠

493 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:42:27.33 ID:4PSnMwsK0.net
>>470
スクワットは素晴らしいトレーニングだけどそれで下半身全てをバランスよく鍛えられるわけじゃない。トレーニングのベテランになったらわかるけど筋肉への効きが違う。

494 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:42:31.62 ID:1KI+kdnu0.net
>>470
メニューに柔軟性がでない
というかランニングじゃだめなん?

495 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:43:12.75 ID:zYZYp0s90.net
選手と監督で実績を残した人と
メジャーで故障したままの人

496 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:43:16.54 ID:M/I9F+HE0.net
>>492
落合はどうやって把握してるの?ネット?

497 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:43:17.64 ID:9+gU3cJQ0.net
>>413
三度の打者三冠の方が、はるかに上

498 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:43:20.90 ID:7GdBdZtY0.net
走り込みやらんでいいから藤浪にちょっかい出すなよイラン野郎

499 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:43:24.31 ID:2zob4mBD0.net
>>447
昨年末のゴルフの松山との対談

松山は菅野のトレーニングの様子を「ユーチューブ」で見て勉強し、走り込みを大事にしている。
松「あり得ない量。すげえなあって。300メートルを20本っていう動画を見つけて、えっ!?って思って。普段はどれくらいやるんですか」
菅「360メートルを一番多い時で30本。20本の時はタイム設定けっこうえぐいよ。65秒とか。インターバルが1分。
けっこうきつい。ついてこられない選手いっぱいいるよね。若い選手で」
http://www.hochi.co.jp/giants/20171227-OHT1T50009.html

500 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:43:24.38 ID:QXJ4TE250.net
そもそも走り込みと聞いて長距離走イメージした奴は
論外でしょ

501 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:43:36.31 ID:O7Zzzynb0.net
ダルはWBCで助けて貰ったイチローにも歯向かう恩知らずだからな。
そんだけ気強い癖に大舞台ではチキンハートになるから意味分からん。

502 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:43:45.23 ID:9SJfWvON0.net
MLBの選手はみんなテスト当日に全然勉強してねぇわって言うタイプなんか

503 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:44:34.94 ID:vCbDq8SD0.net
>>469
フィジカル最強なんだろ?
エグザイルに負けてどうするんだよw
まぁ野球をやれば普通に勝つだろうから、それでいいんじゃない?

504 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:44:44.10 ID:rdsSEN+L0.net
俺が藤浪に言ってやる

何もかも忘れてとにかく走れ

505 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:45:17.06 ID:ddha4BF00.net
>>472
それね

506 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:45:24.56 ID:M/I9F+HE0.net
>>503
俺は別にフィジカル最強なんて言ってないだが
噛みつく相手間違うなよ

507 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:45:24.95 ID:D1Z2DzN80.net
筋肉増強剤使ってて有酸素運動はヤバいからな

508 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:45:27.84 ID:O6KrRWHD0.net
藤浪はケツをデカくした方がコントロール安定しそうだけどな
走るのか筋トレか分からんけど

509 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:45:40.96 ID:MR6mGPZf0.net
むかしはNPBで結果出した奴はテキトーなことでも何でもハッタリで通せた
しかし今はメジャーでプレーする日本人もいるから、落合みたいにえらそうにテキトーなこと言っていても
すぐに化けの皮が剥がれてしまう
良い時代になったよね

510 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:45:44.28 ID:HyzNW/7sO.net
>>42
サバシアも

511 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:45:45.20 ID:vk9wcKRi0.net
落合、さすがに痛いな。
現役メジャーの発言には落合も無理。

512 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:45:54.66 ID:OyJ22LRo0.net
分からんけど、体力、スタミナを鍛えるって走るか泳ぐか以外でなんか方法あるのかね?

513 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:46:16.39 ID:s1QSDH1q0.net
ぱっとみただのおっさんが結果を残してんだから
効果はあるのだろうな

514 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:46:22.16 ID:i2DnlDWc0.net
どっしりと安定した強い足腰にしたいならスクワットみたいな筋トレが一番に決まってるわな。

強靭な足腰づくりに長い走り込みが大事なら野球選手よりも遥かに走り込んでる陸上長距離選手なんて
みんなガチムチ下半身になってるはずだろうがw

515 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:46:29.81 ID:WfishYCd0.net
>>20
マラソン選手は肩関節が硬くて可動域が小さいので投げられないとの事

516 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:46:44.10 ID:3HvW9WYC0.net
そういえば山本昌も下柳も現役時代にかなり走り込んでたような…
落合が沖縄キャンプで一番最後まで走ってるのは山本昌って言ってたぐらいだし

517 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:46:52.87 ID:EXKX0H8b0.net
>>503
野球でもJリーガーでもバスケでもそういう番組で
活躍したって意味ないんだよ 本業で活躍しないと。

518 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:46:57.36 ID:MFxKldws0.net
>>492
老害特有のただのデマカセです

519 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:47:05.52 ID:HR/2Uxp/0.net
まあ実際は朝4時に起きてランニングしてる奴なんか居ないだろうな
落合はメジャーの投手はとか知ったぶって言わないで自分の持論ではこうだろうと言えば良かっただけ

520 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:47:08.82 ID:hkaTWoVEO.net
たしかウォーキングで全身の筋肉を80%稼働させるつうから、走るというのは大切なトレーニングなんだろうな

521 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:47:14.14 ID:9b1Jappa0.net
落合の言う事ってプロの人はどう捉えてるの?
「はいはいオレ流ですね」とか受け流されてるのかな

522 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:47:16.95 ID:Xayco0rh0.net
外国だと一般人でも普通にジョギングしてるからな
だからチームメニューにないんだろ
個人主義だし。やってて当たり前のレベル
マイクタイソンだって試合出れない期間もロードワークしてた
パパラッチに撮られてイライラ爆発で襲い掛かってたけどw

523 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:47:17.43 ID:tr2NcmIU0.net
ダルは成績を残してればみんな納得する
まずはそこから頑張れ

524 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:47:36.91 ID:va1nXI8n0.net
>>499
野球ってゴルフより運動量ないだろ

525 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:47:37.33 ID:vCbDq8SD0.net
>>506
すまん
たまに焼き豚連中が陸上のスレにやってきて、大谷がマラソンやればとかむちゃくちゃなこと言ってくるから一緒にしてしまった

526 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:47:41.84 ID:p6UICWpc0.net
なんか、落合と金本は藤浪の才を愛でつつ、足りないものを語ってるのに
(素人目にも下半身が細いよな?)
ダルは「オレ走るの嫌い!」としか読めん
こういうトレーニングをすべき、と言わなきゃ
異論にも反論にもなっとらん

527 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:47:42.34 ID:+28ed+YI0.net
持久力必要ってことかね

528 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:47:45.37 ID:VFLtWxVW0.net
かなり晩年の頃の山本昌が
キャンプで健気に登り坂ダッシュやってる動画を思い出してきたわ

529 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:47:56.14 ID:PGmNH5qx0.net
>>513
結果って言ってもNPBじゃんw
MLBについて語るのならMLBでの結果がほしい

530 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:47:58.86 ID:rdsSEN+L0.net
ダルはバカなくせに「俺賢い」オーラ出すからウザイ
なんか言ってることが浅いんだよいつも
サプリとかいいけどよ、何でもバランスだぜ
アイツの言ってるようにしてたら、バランス崩しそーで恐いわ

531 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:48:26.03 ID:tSTHMouJ0.net
日本の部活って長距離ランニングばっかだよね
持久力つけるなら短距離ダッシュ30本とかやった方がはるかに効率的だよ
部活の長距離ランニングは単に根性論の延長になってることが多い
長距離マラソンはマラソン部だけやればいい

532 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:48:32.94 ID:y2upXcdH0.net
ランニング=マラソンじゃないぞ
ランニング=300mダッシュ20本(インター1分)とかだぞ
インタビューでは200mみたいだけど

533 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:48:50.51 ID:WCkq1jFP0.net
求められる球数を
球威やコントロールを下げることなく
投げきる力もスタミナだろうし

シーズンのローテを崩さないで
投げきるのもスタミナだろうし

投球って全身を使うもので
だいぶ負荷がかかるもので
疲労が溜まるものであろうし

534 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:49:03.31 ID:M/I9F+HE0.net
>>514
長距離走と短距離走では必要な筋肉違うので当然肉付き違うよ

535 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:49:08.11 ID:2w8beUVT0.net
>>515
腕をよく振る短距離走者の方が投手には合ってるということか
ボルトとか投げたら凄そう

536 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:49:20.77 ID:p6UICWpc0.net
あと、やっぱ落合アンチは基地しかいなかったぜ・・・

537 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:49:29.31 ID:NqKxMQ1G0.net
藤浪は阪神出たほうがいいかもね  甲子園のプレッシャーは他の球場とは違うよ

538 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:49:46.74 ID:O6KrRWHD0.net
落合は監督時に野手だけど森野をノックで徹底的に走らせてたな

539 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:49:54.76 ID:rdsSEN+L0.net
>>508
筋トレででかくしてもスタミナつかないし、変に力で投げようとするから早く潰れる
走れば、下半身は安定するし、スタミナつくし、長く現役ができる
ダルは俺凄い自慢のためにいらんこといいすぎ

540 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:49:59.73 ID:8qPuDQQU0.net
今のダルはバカにされてるけど
日本に居る時は無敵だったよね

そこ忘れちゃいかんよね

541 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:49:59.76 ID:xjdVW25E0.net
>>512
速歩
水中歩行
縄跳び
トランポリン
自転車漕ぎ

542 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:50:07.62 ID:qnPONwVp0.net
おい、ダル公
黙っとれや

543 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:50:18.48 ID:8zMRrIAw0.net
藤浪はダルビッシュと自主トレしてからおかしくなったのにね(´・ω・`)

544 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:50:25.04 ID:Ow5R+77/0.net
ダルもマッチョ化でイマイチなのにトレーニングで人に偉そうに言える立場じゃないよ

545 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:50:39.83 ID:TTQFVYzX0.net
下半身下半身と言われて来たが
実は必要なのは体幹トレーニングだった

546 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:50:42.41 ID:hkaTWoVEO.net
>>512
キッチンタイマー使って、腕立て伏せジャンプ腹筋とかを色んな種目を30秒間連続でやるとキツイよ
サンドバッグ打ち30秒とか

547 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:50:44.06 ID:va1nXI8n0.net
>>540
バカにしてるのは素人だけだぞ

548 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:50:44.47 ID:aRp3vQxz0.net
>>463
ほんこれ
ダルが言うと走り込んだ方がいいなと思うw

549 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:50:52.94 ID:NLRU2GPp0.net
クレメンスは40くらいでも毎日10キロくらい走ってたな

550 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:51:10.04 ID:2nlrhv0p0.net
>>504
そんな根拠もないものに真剣に頑張れるもんかねえ?
藤浪って理屈っぽさそうだし頑張れる最低条件として
こうしたらこうなるみたいなもんがないとダメそうな気もする
カーショーに学べってのは藤浪には良いんでねえの?
世界一の投手がいう事なんだからさ

551 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:51:22.79 ID:xoy4ZozE0.net
ダルは自分に合った練習方法をしてるだけな
藤浪がマネするのは馬鹿げてるわ

552 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:51:51.15 ID:xjj8Z6yI0.net
人それぞれだよな。
自分に合うやり方を他人がやっても同じようになるとは限らないじゃん?
健康法だって、ダイエットだって、勉強だって、トレーニングだって。

553 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:51:59.75 ID:OyJ22LRo0.net
ミドル級くらいから上のボクサーは膝に来やすいので、
軽量級に比べると走らんとは聞いたな

554 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:52:14.99 ID:XXC3LAvl0.net
ダルビッシュも落合も嫌いだからどっちでもいいけど、走り込みってようするにスタミナって話じゃないのか?
藤浪は体力てより技術メンタル両方だろ

555 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:52:20.27 ID:ddha4BF00.net
>>499
菅野は終盤でも垂れないもんな
今すぐにでも向こうでやってほしい

556 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:52:23.77 ID:fMJn4aCO0.net
>>3
登板過多で血行障害になった杉浦忠と江夏は、
50球を超えると途端に球威が落ちてしまい、
現役後半は抑えに転向したが。
ダルはそこまで酷くはないとしても、
やはりメスを入れた肘は耐久力ないのかね?

557 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:52:26.97 ID:2zob4mBD0.net
ダルもウエイトやらずにひたすら走りこんでた日本時代のほうがフォームが安定してただろう

藤波と一緒に二人とも走れよw

558 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:52:34.62 ID:hkaTWoVEO.net
米国人は上半身で、日本人は下半身てのは何かの記事で読んだ気がする

559 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:52:38.96 ID:rdsSEN+L0.net
ダルは走るの嫌いだから走り込み信者を何とかしてへこましたいだけ

筋トレやサプリで下半身デカくしたところで結局、息の長い選手になれない

560 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:52:43.96 ID:dyBttgW50.net
藤浪はもう手遅れだろ
ヒョロヒョロだし顔もそのまんま東に似てるしさ

561 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:52:44.25 ID:ywm8XcZd0.net
ダルビッシュはバカツイートし過ぎだろ。ほっとけよ予想で爺さんが色々言っているだけなんだから。
それよりもボロクソ評価落としている自分の事なんとかしろよ。アメリカ人からフルボッコじゃねーかお前。。

562 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:52:44.47 ID:xoy4ZozE0.net
>>550
カーショーは練習の鬼だからな
藤浪はとにかく練習してくれ

563 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:52:46.16 ID:M/I9F+HE0.net
>>535
日本にもおったね元陸上畑の野球選手、代走専門だったみたいだが飯島秀雄って人
ボルトに投げさすなら代走の方が即戦力になるんでない?w

564 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:52:50.42 ID:ZMJf1zdg0.net
ダルは去年負け越してなかったか?
2018年のシーズンは13勝以上のノルマだけど
大丈夫なんだろうな?

565 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:52:51.74 ID:My2x7Sgp0.net
ドジャース29年ぶりのワールドシリーズ制覇の夢を断ち切った犯罪人が何を言ってもなあ。
結果を出してない選手が何を言っても無駄。

566 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:53:00.51 ID:O6KrRWHD0.net
ただ長距離走れって言ってんじゃなくてノックで走ることだべ
右に左に短距離を繰り返してストップして踏ん張ったりして。走るプラス筋トレにもなるんじゃねえの

567 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:53:10.01 ID:3HvW9WYC0.net
なんとなく藤浪がダルの練習メニューを真似ても今と変わらないと思うが、ノックや200mダッシュでも走り込みすれば今より何かが良くなると思う

568 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:53:26.81 ID:j/HUpB4u0.net
なんでこの男はいちいち日本球界に物申してんの

569 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:53:41.99 ID:QiodOKrl0.net
MLB最年長のイチローさんに聴け

570 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:54:10.63 ID:ROL/A2420.net
史上最高の舞台で投げて即引退レベルの恥さらしやった奴の言うことには
説得力がないw

571 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:54:12.60 ID:qx2TEvaq0.net
>>253
ロッテ時代のな

572 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:54:12.67 ID:EXRXd9MI0.net
>>3
お前も走り込んだほうが良いんじゃねって話?

573 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:54:19.06 ID:xvQu+gxT0.net
>>545
ダルは体幹やっても慣れてすぐ意味なくなるって言ってたレスあったぞ

574 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:54:42.58 ID:aRp3vQxz0.net
>>499
菅野は軸がしっかりしてるもんなあ

575 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:55:06.96 ID:Xayco0rh0.net
>>563
ボルトに走らせてもダメだよ
100mの選手は後半から速くなってあの記録だから、
ベース間なら野球選手の方が早い。
ボルトは元々200の選手だしね

576 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:55:07.34 ID:fMJn4aCO0.net
>>554
下半身、特にステップの時のバランスの安定力が増す。
投球数が増えてもステップが狂わないし、小さくならない。

577 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:55:10.94 ID:qx2TEvaq0.net
>>565
それくらい図太くないとすぐイップスになってしまう

578 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:55:10.96 ID:n5ih3WZF0.net
落合は藤浪が走り込みさえすれば
復活すると思ってるから
ある意味優しい
ダルビッシュは何かアイデアあるのかな

579 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:55:14.79 ID:60ITXYIL0.net
はい、解散

MLBで投げてた黒田も桑田との対談でメジャー選手が走り込みをしてないと述べてる

ダルが正しいのが確定

あとはアンチの負け惜しみを楽しみましょう

https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2015/03/12/post_525/index_6.php

> 桑田 日本だと2月のキャンプでは投げ込め、走り込め、これが夏場に生きてくると教えられたのに……。
>
> 黒田 まったく違いますよね。投げ込みはないですし、走り込みもほとんどありません。
> 向こうの選手たちは走り込みだと思っていたかもしれませんけど、
> あの程度じゃ、日本人の感覚ではとても走り込みとは言えないくらいのランニングです。

580 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:55:43.95 ID:HzxswEmb0.net
今のメジャーの先発って6回ぐらいでしょ?
落合が現場にいる頃と違うのは当たり前

581 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:55:47.92 ID:845nGpSP0.net
ダルはまずワールドシリーズでビビらないようにメンタル鍛えないと

582 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:56:02.02 ID:6xUPxpoe0.net
ゴタクはいいからWSで吊り目パフォで挑発された挙げ句の連続1イニングKOとか、
挙動不審が過ぎて動作で球種読まれてKOとかあの仔ウサギみたいなメンタルをまず
何とかしてくれwマー君みたいにライオンの様な振る舞い見せてくれ。

583 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:56:10.60 ID:rdsSEN+L0.net
>>550
いくら世界一でも相手は外人やろ
そのまま当てはまると思えん

今のスランプの藤浪に必要なのは、無心になって走り込むことだよ

落合だってスランプあって、そこから抜けだした経験あるし、
絶対ダル以上に深いこと考えて言ってるはず

アライバのポジションをコンバートさせたみたいに何らかの意図があって言ってるはず
ダルはただ反発したいってだけ

584 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:56:29.71 ID:R5MJf1250.net
WS戦犯は走ってないけどサイヤング常連の投手は走ってるんじゃないの(鼻ホジ)

585 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:56:46.21 ID:+Gdq8s4o0.net
阪神ファンは藤浪がスタミナがないからコントロールが悪いと思ってないだろ
毎回とんでもない球数投げて球威は落ちてないんだから

586 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:56:49.28 ID:8UCO91BO0.net
何でも効率効率でやってもな〜。昭和的なトレーニングも必要だと思うわ

587 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:57:11.40 ID:lMo8zsFY0.net
>>4
ランディージョンソンと対戦した

588 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:57:17.36 ID:PSzcJXzQ0.net
元祖走れ走れマンは金田正一だろう(生涯投球回数5526.2回。ダルビッシュは現時点で832.1回)。
この人は食事やコンディション作りも気を使ってたし、オフシーズンはちゃんと休むことか重要と言ってる。

589 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:57:24.36 ID:+Gdq8s4o0.net
>>579
黒田と桑田の援護きたー

590 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:57:39.39 ID:+LDpI6xxO.net
過去レスで出てるかもしれんが落合は今の藤浪個人にはには走り込みが必要という意見だと思う。

591 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:57:49.95 ID:My2x7Sgp0.net
>>563
野球は足が速いだけじゃ。。。
その飯島秀雄もろくに盗塁ができなかったし。

今年引退する片岡は単に走るなら西武時代のチームメイトだったおかわり君より遅かったくらいだし。
走り出しとスライディングのタイミングが盗塁の鍵だから。

592 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:57:55.95 ID:3m3lF0nf0.net
新聞配達やってる奴が最強なのか
でも質の良い飯を食わないとスタミナつかないな

593 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:58:10.55 ID:AYc+mVt70.net
こう言ってるダルが外野かと思いきや
藤浪と合同トレーニングする仲なんだよなあ

さてどうなるやら・・・

594 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:58:11.14 ID:LF8MgqnX0.net
いちいちこのビッシュは反論したいんだな。
そんな暇あるなら練習しろや。
だから打たれんだよ!

595 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:58:17.38 ID:oXxlhrmK0.net
どう考えても瞬発系の競技だから、長い走りこみは監督やコーチの評価が上がる
だけで、筋トレメニューや短中距離集中メニューで良いというのは正論だろう
つーか落合も金本も野手じゃねーか。下半身強化は合ってるけど

596 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:58:17.66 ID:+KdAYFwn0.net
基本的にピッチングフォームとジョギングって動き自体がかなり違うわけだし
投球時の安定性や持久力ならそれに合った筋トレとかありそうなもんだけどないの?

597 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:58:24.06 ID:4jTYMskM0.net
>>577
ダルは全然図太くないで
すごくナイーブ。スルースキルも0。メンタルは思いっきり子供。

598 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:58:30.37 ID:EXKX0H8b0.net
>>592
今どき新聞を走って配ってるやつなんかいねえよ

599 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:58:36.31 ID:fMJn4aCO0.net
飯島はロケットスタートでスタートから30mくらいまでは世界トップの速さだったらしい
なので代走は向いているはずだが、モーションを盗むとか、
スピードの落ちないスライディングが出来ず、
盗塁成功率は平凡だった。
五輪選手に相手が相当警戒したのが、
飯島が走者の時の打者の打率は高かったとか。
監督だった大沢親分いわく、練習をサボって女としけこんだりしていて、
野球を舐めていたそうだが。

600 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:59:01.65 ID:EXRXd9MI0.net
>>579
本場の外人はそんなことせんでも強い、弱々ザコビッシュは走り込んで強くなれやって事か

601 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:59:34.86 ID:QzPdbLN80.net
>>521
カネやんから菅野まで走り込み肯定だから
世代関係なくダルビッシュが特殊、っていうか間違ってる

602 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 20:59:56.71 ID:3HvW9WYC0.net
メジャーの選手はチームとしての練習は軽めでも個人練習はかなりやり込んでると思うけどな
そうじゃないと、ブヨブヨのメジャーリーガーがもっとたくさんいてもおかしくないはずで、
松坂や野茂の方が肥えて見えたほどだったし

603 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:00:06.21 ID:2zob4mBD0.net
藤波は素人が見たって、あの下半身の細さが問題とわかる
コントロールが突然乱れるのは、下半身の粘りがない証拠だよ
ダルのメジャーリーガーは〜という講釈はいらん
つべこべ言わずに走れよw

604 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:00:08.15 ID:oXIp99lf0.net
絶対が無いからw
こいつはどうしようもねぇな

走り込みする、した事で
いざってときに自身に納得とブレない心が宿るんだよ


土台と理論無しでここまで来て来れてしまった藤浪に今一番それが
重要なことなんだよアホ
余計な事言ってんじゃねえよ

605 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:00:12.47 ID:ia56d9/d0.net
日テレで 魔女の宅急便 はじまるお

606 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:00:14.32 ID:aRp3vQxz0.net
>>585
下半身がブレブレなのと握力の問題とずっと言われてるの知らない人か?

607 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:00:24.95 ID:+Gdq8s4o0.net
落合がMLBのことなど知りもせずに例に出してたことが確定

608 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:00:26.25 ID:wu9GjMxg0.net
そりゃ走らないより走ったほうが活躍できるだろ
ダルは全く走らないのか

609 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:00:29.15 ID:fMJn4aCO0.net
>>596
ファンクショントレーニングと称して、
負荷をかけて投球ステップを繰り返すとかあるけどさ。
結局、ダッシュなんかとそう変わらない。

610 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:00:31.08 ID:u9JUGxvj0.net
野村も落合も当時としては最新の考え方でも、今ではセイバーメトリクスって知ってる?おじいちゃん?ってくらい時代錯誤なことばかり言ってるわな

611 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:00:37.51 ID:OyJ22LRo0.net
走って付けるスタミナみたいのは、継続的にやらないと効果でないんじゃね。
春にやってあと半年は持つとかそういう話じゃないと思うな

612 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:00:42.33 ID:x4ikpg5g0.net
落合赤っ恥である。

613 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:00:48.90 ID:E9eY0fSx0.net
>>499
あ…走り込みをやった上での発言でしたか
失礼

614 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:01:03.94 ID:O6KrRWHD0.net
走る走らないは良く分からんが外人メジャーリーガーとハーフのダルと藤浪とでは体の質がちゃうやろw

615 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:01:17.79 ID:B5RRGmrz0.net
下半身を安定させることが目的なんだろ

走るだけじゃなく色々あると思う
走ることだけを肯定否定してても始まらない

下半身を安定させることが目的

616 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:01:37.58 ID:tyvhTWQ00.net
>>508
筋トレでスクワットをやって、並行して走り込みもやればいいんだよ

617 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:01:37.94 ID:4jTYMskM0.net
>>553
タイソンはめちゃくちゃ走ってたけどな
まあ人それぞれでダルと落合どっちも間違っちゃいないがダルは自分の意見絶対正しいマンなのがちょっとw

618 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:01:43.72 ID:dn/pJSnT0.net
>>603
老害全開で悪いが太腿細い男は何やっても駄目

619 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:01:47.11 ID:lByiCTvN0.net
>>596
投球は軸足で蹴り、反対の足を踏み出すから、どっちかといえば短距離走と使う筋肉近そう

620 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:01:53.60 ID:8qPuDQQU0.net
ダルさんは2回でKOされるからスタミナなんかいらんのだよ

621 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:01:57.24 ID:lMo8zsFY0.net
>>614
藤浪もフィリピン入っていそうな顔だけど

622 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:02:21.58 ID:ncUXuGaI0.net
>>608
ゼロじゃないけど練習メニューの一つに過ぎない的なことを言いたいんじゃないの?

623 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:02:40.17 ID:S2gvfSHF0.net

昭和大学病院で医療被害を受けた経過の概要

・2012/9 心臓病治療のため入院
 ・うつ病を他の病院で治療したが、薬の効果に疑念があり使用を望んでいなかった
 ・その為か、精神科医は私ではなく家内と話をし 診断した(★医師法違反の疑い)
 ・診断名(躁うつ病。★誤診)と、その治療薬リーマスの処方を★私に伝えなかった
・病院を出る10/1 リーマスの成分リチウムの血中濃度が上限値を大きく超えていた
・処方を知らず自宅でもリーマスを飲み続け、強い意識障害が生じ 10/3 急遽再入院
・意識障害の中、セレネースが投与され、11月初め意識が戻った時、既に寝たきり状態
・2013/2 寝たきりの原因の説明もなく転院。転院先で躁うつ病ですかと聞かれ驚く

・2015/8 昭和大学病院へ手紙で寝たきりにななった原因の説明を求めた
・精神科医の介入 / 躁うつ病の診断 / 向精神薬の投与 /
リーマスが意識障害の原因 等を知る

・★★質問への回答は嘘が多く、送られてきたカルテは、何箇所も改ざんされていた。
 (例:10/3の再入院を予定通りの帰院と記載。自宅での意識障害の記載が無し)

・★小脳がダメージを受け寝たきりとなった原因を、院側はセレネースの副作用と説明
==============
・★★原因は、リチウム(リーマス)とする声が複数あり、院側の説明に疑念あり
=============
・リーマスは使い方に問題があり、原因の薬だとなれば院側の責任回避が難しい
 そこで、セレネースが原因薬だと言っているのだろうか? と疑っている。
・2016/5
問題が浮き彫りになりつつあると感じている時、院側は一方的に回答を拒否

健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ  で検索

@*[e1nl1gjh

624 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:02:50.50 ID:fMJn4aCO0.net
山口高志は大学時代、陸上部でオフの間に身体作りをして、
170足らずの上背ながらあの強靭な足腰と速球を手に入れた。
ただ負担の大きいフォームで、腰を壊して短命だったが。

625 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:02:53.49 ID:QzPdbLN80.net
>>569
イチロー「走り込みは練習の中でもすごく重要」

まずは体力をつけられる
プロ野球選手は体力が命
毎日トレーニングをしても耐えられる体作りをしないといけない
体力がない人はトレーニングを重ねる内に体が耐えきれなくなって故障に繋がってしまう
それともうひとつは調子が悪い時に体のバランスを整えるために走り込みをする
悪いスイングになってる時はどんなに振り込んでも逆効果
走り込んで体の調子を整えるのが優先される

626 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:02:54.12 ID:JZ39mWwJ0.net
ダルは暇なのか?

627 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:02:58.41 ID:u3cFvfw70.net
>>11
精神的雑魚だから

満たされてたら普通は相手にしない

落ち目になったときの猛烈な批判が楽しみだw

628 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:03:13.00 ID:CX9ItC+/0.net
https://youtu.be/_6LBNNxAgp4

メジャーのオフシーズンのワークアウト調べたら?
朝8時から9時30分までランニング→ロープやらボール使った体幹トレーニング→水泳→午後からウェイトトレーニング、体幹トレーニング→キャッチボール
これを毎日やってる
日本は温い

629 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:03:22.03 ID:hbLJbUy60.net
もうどこからどうみてもスポーツ科学的に完璧な藤浪復活トレーニング法を誰か提示してくれ

ゴチャゴチャどうでもいい意見がありすぎ

630 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:03:33.71 ID:sH/gv6NQ0.net
ダルが他人の自主練習をどこまで知ってるのかわからんけど
それでもダルのほうが正しいんだろうな

631 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:03:36.38 ID:E9eY0fSx0.net
>>522
ああ確かに
忙しいビジネスマンでも走ってんもんな

632 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:03:42.33 ID:hkaTWoVEO.net
>>596
恐らく凄い地味だろうな

633 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:04:21.47 ID:vmKQQNlH0.net
でもダルのトレーニングが良いとも言えないしな
ダルと自主トレ後に故障したり調子悪くなった選手もいる
本人もWSで連続KO
そこでマー君の意見を聞いてみたい

634 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:04:31.33 ID:2nlrhv0p0.net
そもそもダルはメジャーでやるために色々トレーニング方法を変えてるわけで
メジャーでやってない落合とは話が噛み合うわけもないな
ダルもメジャー考えなかったら今の理論に至ってないだろうし

635 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:04:33.93 ID:ZVVQvxIJ0.net
>>611
だから走り込みする人は登板しない日も走り込みだけやったりするよ
肩は休めるがランニングぐらいはする

636 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:04:38.28 ID:SndYm7ha0.net
メジャーは化け物揃いだから
あとトレーニングは人種とか人それぞれだと思うな
こうすれば通用するより人種の壁がありすぎる感じ
アメフトやバスケみれば分かる
努力では通用しない体格のよさ運動神経の
才能が集まってる
結局日本は投手以外はAAなんだよ

637 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:04:40.16 ID:4PSnMwsK0.net
>>524
ピッチャーは高出力の運動を100回とか繰り返すわけだからスタミナが必要。

638 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:04:48.23 ID:4KWYYzCT0.net
>>12
カーショーも走ってるぞ?

639 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:04:51.26 ID:EXKX0H8b0.net
>>499
藤浪は楽して手を抜くタイプと監督や同僚たちに名指しで
言われるぐらいだから、こういうエグい練習の虫なやつと
練習はしたくないだろう サボってるってなってしまうから

640 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:05:10.54 ID:5XxscAPB0.net
>>129
それは藤浪自身のせいだろ
サボりぐせ散々ある言われてんだし
人のせいにすんなよ

641 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:05:21.78 ID:LjJt3tkm0.net
桑田も走ってた

642 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:05:37.07 ID:4jTYMskM0.net
>>408
菅野とダルも確かにレベルが違うが、カーショウとダルもまたレベルが違うだろうw

643 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:05:44.77 ID:FoGVIEUJ0.net
落合の発言も20年ぐらい前に本当にアメリカ人から聞いた話なんだと思うw
基本的に野球に限らずオッサンの話は情報が古いw

644 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:06:05.28 ID:4KWYYzCT0.net
>>16
走らないボクサーなんていないが?
メイウェザーなんて毎日走ってる

645 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:06:08.90 ID:x4ikpg5g0.net
相手の打者にまで気遣って貰ってなおブツけて来る奴なんて知らんがな。

646 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:06:33.84 ID:4KWYYzCT0.net
>>19
黒田、上原は特に良く走ってる

647 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:06:37.07 ID:XnX6eKP+0.net
ぶっちゃけどっちもコーチ向きじゃないよね
つか、藤浪の場合は何年も前に今の様を予期して忠告してくれてた先輩達が居るんだからそこにアドバイス求めた方がええんちゃうか?

648 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:06:43.75 ID:60ITXYIL0.net
まだ認められない馬鹿がいるのか?

MLBで投げてた黒田も桑田との対談でメジャー選手が走り込みをしてないと述べてる

ダルが正しいのが確定

あとはアンチの負け惜しみを楽しみましょう

https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2015/03/12/post_525/index_6.php

> 桑田 日本だと2月のキャンプでは投げ込め、走り込め、これが夏場に生きてくると教えられたのに……。
>
> 黒田 まったく違いますよね。投げ込みはないですし、走り込みもほとんどありません。
> 向こうの選手たちは走り込みだと思っていたかもしれませんけど、
> あの程度じゃ、日本人の感覚ではとても走り込みとは言えないくらいのランニングです。

649 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:06:45.84 ID:VcPSJDWg0.net
上原の投球論聞いてみたいな、ものすごく考えて工夫して投げてるよな

650 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:06:49.10 ID:rBgAM8We0.net
>>605
マジか?
ありがとう

651 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:06:50.41 ID:07SXHrD10.net
ネットはすごいね。
日本の落合とアメリカのダルがコミュできる。
それをみんなが読める。
もう東京に上京したり海外に行かなくてもいいね

652 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:07:10.65 ID:B5RRGmrz0.net
>>1
金本監督も「ウチで一番、走るのはメッセンジャー(編注・阪神の先発投手。MLBから2010年に日本球界へ移籍)ですね」と
返していた。

これはちょっと面白い
日本は根性でたくさん走らせるイメージだった

653 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:07:30.89 ID:LhJcIe2/0.net
落合とイラン人どちらを信じるかと言われたら落合だよな

654 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:07:35.08 ID:rdsSEN+L0.net
現役のダル公は黙ってろ
混乱するだけ

655 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:08:15.40 ID:9V+xeV2K0.net
どんなトレーニングでも、手抜きは論外でしょ。

656 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:08:38.20 ID:QzPdbLN80.net
カイエン青山は走り込み否定派
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/34979/

――主な練習内容は
斎藤:ウエートはシーズン中も継続的にやっているんですけど、もう一度筋肉をつけて、という感じです。

――ウエートを中心にした意図は
斎藤:(投げる)スタミナをつけたかったんですよね。体を絞っているとか、筋力が落ちたからやっているわけではないです。いつもどおりやって、ですね。

――周囲からは「根本的に下半身強化をすべき」との声もあったが、走り込みは
斎藤:してないですよ。走り込んで下半身強化はオフにやること。二軍に滞在した期間でやるべきことじゃないと思いますね。

657 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:08:43.56 ID:07SXHrD10.net




走ればいいんじゃないよ。
どう走るかで差が出るんやで。
ただ走ってもあかんのや

658 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:09:00.40 ID:4KWYYzCT0.net
>>23
だな、ダルビッシュは筋トレで良くなったと思うならそれでよしだが、
自分で勉強したと言う文献が必ずしも正しいとは限らないし、誰にでも有効とも限らない。
絶対なんてのはあり得ないからね。

659 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:09:01.65 ID:Xayco0rh0.net
ダルって意地悪そうな釣り目の顔してるから、
本当の事は黙ってそう。一応ライバルなわけだし。
じゃなきゃランニングじゃなくて具体的に何するかツイートしてるはず。

660 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:09:07.04 ID:O6KrRWHD0.net
日ハムにいた時のダルの方が凄そうなんだけど。今は怪我の影響がまだあるんか

661 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:09:14.70 ID:XGsr5KD40.net
桑田ロードっていうのがあってだな

662 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:09:15.01 ID:OyJ22LRo0.net
走らないからサボってるとは限らないけどね。
それに代わる何かをやってれば良いんじゃね
同じ効果が得られれば良いんだから

663 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:09:18.74 ID:rLNpXH+C0.net
内野、外野、投手でまた違うからな
一概に走ったほうがいいものではないが
リードオフマンだったら走らなかったらイカンでしょ

664 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:09:39.03 ID:5OkWf1Hy0.net
スポーツ選手のレベルになると走っても
心肺機能が多少強化されるくらいだろうな
足腰にはそれほど効かない
足腰強化ならバーベルスクワットとか体幹トレーニングじゃね

665 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:09:47.76 ID:W42CzFmE0.net
ランニングは遅筋が鍛えられるからな
野球で使うのは速筋だから、ランニングは逆効果

666 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:09:57.50 ID:8qPuDQQU0.net
チームに必ずデブいるだろMLBは 日本もか
それが答えなんだよ
ガリが通用するのは低レベルな高校野球ぐらい

667 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:10:02.35 ID:M/I9F+HE0.net
>>629
完璧な方法なんて分かったらトレーナー業で大成しとるよw
個人にあったベターな方法ですら見つけるのが困難だからみんな四苦八苦しとるわけで

668 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:10:07.09 ID:LjJt3tkm0.net
>>661
いつも走ってるからそこだけ草生えなくなっちゃってんだよね

669 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:10:39.07 ID:NjQq3NEP0.net
てか野球選手が長距離走を強くしてどうすんねんって普通考えへん?

670 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:10:53.73 ID:93FTqzoy0.net
盗塁できないデブ野手は走れるようになれや

とは思う
ピッチャーは好きにしろ

671 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:11:23.00 ID:RKCW7V7a0.net
ここは野茂英雄氏に審判をくだして貰おう。

672 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:11:34.20 ID:4KWYYzCT0.net
>>221
落合の練習量に若手はついつ行けなかったんだが?
元木なんて落合から、俺より練習しないって言われる始末

673 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:11:37.28 ID:rdsSEN+L0.net
>>649
アイツは現役時の落合みたいになんか人をだましそう

674 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:11:51.00 ID:4jv7Fslq0.net
大戦犯のチーノがエラそうなこと言うなよw

675 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:12:08.40 ID:xoy4ZozE0.net
いや、ダルの練習方法は複雑すぎてツイッターでは説明できないんだよw
藤浪も自分に合った練習方法見つかるまで何でも試してみろ
サボることばっか考えるな!

676 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:12:16.78 ID:2nlrhv0p0.net
ええと今更だけど落合の意見って落合にしてみたら思いつき程度の意見じゃないのかな?
追求されたらあくまでも一つの方法だよみたいに言い返してきそう

677 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:12:18.06 ID:ncUXuGaI0.net
>>659
田中にストレートの投げ方を聞かれた時も感覚的なことしか言わなかったって話を思い出した

678 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:12:18.30 ID:QzPdbLN80.net
>>665
野球で使う筋肉はバランスが重要
上半身だけマッチョな体形が投球に最適とは思えない
古典的だけど走り込みは合理的

679 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:12:36.04 ID:07SXHrD10.net
メジャーリーガーの体を見りゃわかるよ。
全身筋肉。
腕も尻も足も。
全身を筋トレしてるのは間違いない

680 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:12:39.51 ID:4jTYMskM0.net
>>665
投手はスタミナも必要
走り込みである必要はないだろうが何かしら心肺機能なり筋持久力を鍛える必要はある

681 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:13:17.65 ID:9V+xeV2K0.net
ダルは、個人キャンプで同行するから言ってるんだよ。

682 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:13:19.13 ID:O6KrRWHD0.net
マウンドの硬さによっても違うのかね

683 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:13:29.17 ID:hYjCoAXS0.net
スポーツ科学は遅れてるというか無いに等しいからなぁ
筋肉付けるとスピード落ちるなんてとんでも説が未だ根強いくらいだし

684 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:13:37.26 ID:WJ4aeSwk0.net
いろんなやり方があっていいと思うよ
とにかく結果がすべてだよ
結果を出せなきゃ意味ない

685 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:13:42.80 ID:2YIndGjl0.net
日本人みたいな虚弱体質にはランニングが必要ってことだろ
お前も外人真似て筋肉つけたはいいけどボロ雑巾やん

686 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:13:54.82 ID:8qPuDQQU0.net
>>665
その通り ここのバカ共は速筋が有酸素運動で遅筋に変わる事
すらわかってねぇ

687 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:14:04.23 ID:kkUR4h0R0.net
>>2
プロ野球選手を実際の目で見たことが無い人が絶対言う言葉www

プロ野球選手のケツの筋肉ってスゲーぞ。デブだろうとヤセだろうと、
文句なしに見てビビるのが下半身の凄さ。
瞬発力命の競技だから。

いっぺん、本物のプロ野球選手を直の目で見てみな。

おれも最初はバカにしてたけどこの目で見たときは、びっくりした。

688 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:14:09.02 ID:A0/jLlBI0.net
カネやんの意見も聞いてみよう

689 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:14:14.61 ID:tv8Oyt/V0.net
下半身がバランスよく鍛えられれば
問題ないんだがな

690 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:14:23.51 ID:Xayco0rh0.net
>>677
田中にはストレート教えたんだよ
そしたら次の年マーが無双して超大型契約。
多分これに懲りて教えなくなったと思う

俺も億トレだから分かる。教えたとき超後悔したw

691 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:14:26.96 ID:4KWYYzCT0.net
>>102
いやいや、YouTubeのダルビッシュの対談見てみろ、走る事を全否定してるから。

692 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:14:49.47 ID:gLZDGEzY0.net
バットを振る筋肉はバットを振って作れ。球を投げる筋肉は球を投げて作れ。機械で筋肉を付けてもバランスがおかしくなる。
張本の発言で感心した一言。

693 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:15:09.75 ID:07SXHrD10.net
落合もやけどただ走れじゃあかんねん。
結果が出るような野球に生きてくるような走り方を教えるのが仕事

694 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:15:21.88 ID:COPz1C0M0.net
メジャーは走り込みは室内でやってんだろ。ランニングマシンでw
足腰とスタミナを鍛えるのに、走り込み以上に手軽で効果的な方法は無い。
ダル、お前見た狭い世界だけでメジャー全体を語るなよ。お前は所詮、駒の一つでしか無いのだから。

695 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:15:37.98 ID:QoFkP4D80.net
落合、昔の人かつ野球選手にしては頭も良いし、言うこともっともだと感じさせられることが多いが、
何でもかんでも自分が正しい…って論調で語るから一回ギャフンと言わさせられるのは良いかなー。

696 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:16:09.72 ID:4KWYYzCT0.net
>>115
ダルビッシュはダッシュを5〜6本やればいい、つまりダッシュすらほぼ否定
少しは調べろアホ

697 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:16:21.24 ID:hPXbpvsU0.net
藤浪はメンタルでしょう
脳の海馬にトラウマ記憶が保存されてるから海馬の記憶を上書きするしかない
マトリックスリプリント療法を受ければ記憶を編集しなおして過去のつらい記憶を
思いだしても平気でいれるようになる
この療法は日本でも自分含め5人くらいしかできるセラピストがいない

698 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:16:52.81 ID:9SJfWvON0.net
秋にはランニングが必要か不必要か藤浪が答えを出してくれる

699 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:17:03.68 ID:ncUXuGaI0.net
>>692
ヨシコーチも投げ込み重視してたな
それ以上に投球フォーム第一な感じだけど

700 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:17:46.71 ID:O6KrRWHD0.net
メジャーは4人でローテ回してるんだっけ?毎回100球で交代なら走り込みはいらないんか

701 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:18:27.35 ID:Owy6KfGQ0.net
福本豊理論

打撃が上手くなる → とにかくバットを振り込む
投球が上手くなる → とにかくボールを投げ込む
守備が上手くなる → とにかくボールを追いかける
盗塁が上手くなる → 3Sを鍛えて投球動作を研究する

702 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:18:30.15 ID:Xayco0rh0.net
大谷も今年は成績イマイチだったよな
ダルとオフ練習したのにwww
去年までの方がよかったじゃん
キックボクシングもしなければ怪我もしなかったし

703 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:18:32.87 ID:6p9G8lL50.net
結局人によりけりってやつじゃないか?

704 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:18:37.82 ID:4KWYYzCT0.net
>>116
走ってた、走らされたのは西武時代まで。

705 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:19:03.47 ID:dIuolV/J0.net
>>84
お前は綱引きのときにどこに力を入れるか?
重いものを持ち上げるときにどこに力を入れるか?
足腰で踏ん張るだろ

706 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:19:12.64 ID:cnb/eFZ60.net
ベテランの代謝落ちた腹の出た投手が減量目的で走るのは分かる
藤浪なんて痩せる必要ないだろうに
メジャークラスの骨格なんだから飯食ってガンガンボディビルすればいいのに

707 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:19:18.70 ID:2zob4mBD0.net
藤波の下半身の細さはプロのそれじゃないよ、身長とのバランスが悪すぎる。
あれじゃどのスポーツも無理w

708 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:19:21.33 ID:M/I9F+HE0.net
>>698
ランニングじゃ駄目やぞ
やるなら負荷の高いダッシュ

709 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:19:26.87 ID:4KWYYzCT0.net
>>123
単発で嘘書いて逃げるアホ

710 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:19:35.84 ID:emVllsN00.net
落合は自分は人の見ていない所で一生懸命練習してました....的な事を匂わせてるが
絶対あんなモン、練習してないからな。
絶対走り込んでねぇわ。

711 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:19:41.90 ID:fMJn4aCO0.net
>>648
そりゃ昔の広島より走らされるチームはないだろう
それにメジャーはチーム合同の練習は最小限で後は勝手に個人で走るんだろう

712 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:19:46.98 ID:aRp3vQxz0.net
>>665
ここでいう走り込みってランニングじゃなくてダッシュを繰り返す方じゃね?

713 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:20:03.13 ID:4j3KQWY90.net
>>1
アメリカってジョギング文化の国じゃんアホか

714 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:20:23.35 ID:xoy4ZozE0.net
ダルの練習方法取り入れてもコントロールは良くなりません
まず下半身をちゃんと作ってから考えろ
ダルより練習量少ないのにマネするとは100年早いわ

715 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:20:23.50 ID:l9oBiraI0.net
ボクサーのロードワークって日本以外でも普通にやってる?

716 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:20:27.60 ID:hkaTWoVEO.net
>>686
ランニングは幅広いよ

717 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:20:53.97 ID:4KWYYzCT0.net
>>131
手投げ?
サファテの全身を使った、豪快なフォームを見たこと無いのか?

718 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:20:54.92 ID:u58ir/Uq0.net
ダルしたってるやつら失敗しまくりでうける

719 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:20:55.55 ID:2nlrhv0p0.net
まあ藤浪あたりだとアドバイスしたがるOBが周囲に沢山いそうだわ
そんな中で藤浪がダルを選んだんだから後は藤浪が頑張れば良いじゃん
ただ走れなんて川藤あたりも藤浪に言ったことありそうだ

720 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:21:02.67 ID:4jTYMskM0.net
>>686
速筋が遅筋に変わったりまた逆の事もおきないよ。
筋肉は増えるか縮小するかなので、脂肪にかわったりすることもない。

721 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:21:44.15 ID:Xayco0rh0.net
>>715
謹慎中のマイクタイソンですらやってたぞ
デラホヤなんてガキの頃から毎日20キロとかかなり長い距離走ってた
晩年は階級上げたから痩せちゃうから変えたのかもしれんが

722 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:21:49.03 ID:GA7xzQgi0.net
藤波って投げるとき体が流れてるからコントロールつかないんじゃないの?
体感鍛えたら?

723 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:21:54.10 ID:Y5aKT/2O0.net
どっちも良くてどっちも間違ってるんだろ

人によるんだよ、結局。
桑田とか為末とかもダルタイプだけど、自分でなにやってるか理解してトレーニングしてるんだろ。

藤浪とか馬鹿だから、自分の弱点も把握できてなくて、どの部分の能力を伸ばそうってのもわからないような選手だろうから、
落合のやり方の方がいいんだろ。
じゃないとこんなことになってないだろうからな。

なので、藤浪はダルに頼らないでアホみたいに体イジメられる方が結果でるよ。
だって、自分でわからないんだから。

724 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:21:58.28 ID:5nL4vJTv0.net
相変わらずうぜえな雑魚ビッシュ

725 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:21:58.52 ID:tAopH8Yn0.net
伊良部が昔、走り込みを否定してたけどR.クレメンスが走り込みが足りないって
途中でバスを降りてランニングして驚いた、って記事がどこかにあったなぁ。
野茂も草魂の走り込みを否定して立花流だったけど、晩年は言ってる意味が分
かったとか言ってたしねぇ。

726 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:22:01.74 ID:NhmLDiLS0.net
>>338
ダルもコントロール良くないから、代替案出してない。
ただ走り込みを否定しただけ

727 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:22:12.26 ID:bwtdXwN50.net
>>713
アホは貴様だろ

728 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:22:38.49 ID:zphv5jq30.net
ランニングじゃなくダッシュとかで筋肉つけるやろ

729 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:22:46.93 ID:QzPdbLN80.net
>>710
古田が言ってたけど、風呂場でみた落合のふくらはぎは岩がくっついてるみたいだったとか

730 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:22:54.49 ID:bwtdXwN50.net
>>717
手投げじゃないとメジャーのマウンドに合わないんじゃなかったっけ

731 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:22:55.17 ID:6p9G8lL50.net
結局、藤浪にとって足りない部分を分析したうえでそこを補うようにしないと
無駄になるだろう
一概にランニング、とかウェイトとか言いきれないでしょ

732 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:23:21.82 ID:6ERW+kmj0.net
ダル相変わらずめんどくさい奴

733 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:23:26.70 ID:WrwA5leT0.net
メジャーでもめっちゃ走る人いるし正解なんかわからんよな

734 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:23:53.19 ID:E9eY0fSx0.net
>>710
村田真一がオフの日にぷらりと家を訪ねたら
すんげえ汗をかいた落合が出てきたらしいぞ
明らかに練習中だったってさ

735 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:23:53.94 ID:MR2BcwnI0.net
ダルの発言は「野球界の大先輩の意見に真っ向から反論できる俺かっけぇー」

っていうのが透けて見えるから格好悪い

736 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:23:59.22 ID:fETNFHrC0.net
【野球】落合VSダルビッシュの「走り込み論争」になぜか上西小百合前衆院議員が参戦して断言「走り込みはウンコ」
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/%72%69%76%65%72/1513205751/l50

737 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:24:29.80 ID:QzPdbLN80.net
ダルは山本義徳に洗脳されてるのでは
身体機能は科学で解明されてることなんて少ないのだから感覚を信じたほうが正解に近い気がする
http://metoo.up.n.seesaa.net/metoo/image/140f2dd802274e423a0570e86cde40e4f025b0b41449043702.jpg?d=a1

738 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:24:38.03 ID:8qPuDQQU0.net
>>720
はぁ?少しは勉強してね
脂肪に変わる事が無いのは合ってるけどね

739 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:24:48.89 ID:nBVNLSn80.net
しかしよ、走りこまないと持久力というかスタミナ付かんだろ?

740 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:24:56.04 ID:My2x7Sgp0.net
結果を出さないと誰も信じなくなる

このままじゃイチローより先に引退に追い込まれるぜ。

741 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:25:05.19 ID:NhmLDiLS0.net
>>343
マー君は走るの苦手だよ

742 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:25:08.02 ID:j5IOYQpq0.net
いくらなんでも藤波は下半身が細すぎ
ダルビッシュとは距離を置いて走り込みしないと復活はないわ

743 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:25:38.55 ID:lByiCTvN0.net
>>732
ああ、めんどくさいやつだな、こいつ
打たれるしよー

744 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:25:50.14 ID:bwtdXwN50.net
>>739
メジャーって日本みたいにバカみたいに投げさせないだろ

745 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:25:58.72 ID:fMJn4aCO0.net
>>729
川上哲治もすごいぶっといふくらはぎ
野村、中西、王もそうか
NPBの通算ホームラン上位はこういう農耕馬みたいな体型だわ
ふくらはぎは外人はなかなか太くならないんだよ
特に黒人はいくら鍛えても細い

746 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:26:16.68 ID:POL9mkFR0.net
ヤクルトもたくろーが行ったから当てたら乱闘だからな

747 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:26:26.30 ID:WrwA5leT0.net
走り込みしないでコントロール良い人って誰だろ

748 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:26:38.19 ID:NhmLDiLS0.net
>>720
速筋も遅筋もピンク筋に変化しなかったっけ?

749 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:26:39.33 ID:u3cFvfw70.net
>>1
テメーの蘊蓄は常人には通じねぇよ
このイラン人は身体能力がズバ抜けているのに
それを努力で補っていると勘違いしている
勿論努力はしているが恵体故に人の半分位の頑張りで事が進む

そもそも落合は走り込みの質の話はしていないのにダラダラ走っていると自分都合で妄想しツイートに耽るイラン人であった
少し謙虚にならないと落ちた時が悲惨

断言します
絶対こいつは引退したらやらかして逮捕される

750 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:27:02.12 ID:07SXHrD10.net
>>729
ありがとう!
落合は一流なのがわかった。
落合は結果の出る走り方を知ってるな

751 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:27:11.26 ID:X3U9Wf/p0.net
ダルもいちいち噛みつくのな

752 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:27:20.13 ID:i55HOkP10.net
まあ日本とメジャーの違いはおいといても
ピッチャーだけはランニング必要なんじゃないかね
その他はほとんど座ってたまに全力疾走するだけだが

753 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:27:37.07 ID:HxOZ79iO0.net
ダルビッシュがどう言おうが藤浪は最低限走り込みはしろよとは思うんだがね
上体の小手先の投球してるから安定しないんだろあれ

754 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:27:40.77 ID:rdsSEN+L0.net
マジレスすると、アメリカなんか行くより広島行った方がよくねーかw

755 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:27:43.26 ID:LjJt3tkm0.net
>>745
イチローもふくらはぎ太いよな
昔細かったけど太くなった

756 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:27:44.35 ID:QzPdbLN80.net
>>735
ダルより下の世代の菅野や千賀が走り込みまくってるからな
藤浪や斎藤裕樹が走ってないのと比べると結論は出てるのはないか

757 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:27:52.88 ID:1ZX9PlcC0.net
落合の言ってる事が正しい事かは分からんが
ダルの言う事実践した選手はほぼ例外無くクラッシュしてるからダルはゴミ

758 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:27:59.01 ID:fMJn4aCO0.net
>>710
フクシが夜中、虫の羽音みたいな騒音だ目を覚ましたら、
親父さんが庭で大汗かいて素振りしていたと。

759 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:28:06.37 ID:BpbIK9cr0.net
>>710
落合監督時代の練習しらんのか
どこよりも長いぞ

760 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:28:19.39 ID:p7K9UkHF0.net
さすが2017年、10勝12敗のピッチャーの言葉には重みがあるわ(棒)

761 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:28:20.53 ID:4Iw97qq10.net
そういうのは結果を出してる人間が言うものだ

ダルビッシュが言っても誰も信用しないだろww

762 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:28:31.49 ID:4KWYYzCT0.net
>>191
下手な奴は練習するしかないだろ?
寝るか筋トレしてたら上手くなると?

763 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:28:33.68 ID:1KI+kdnu0.net
>>731
上半身が才能として
普通の人間は一試合通して見ないからわからないけど
落ち合いも金もとも下半身が安定してないから不安定とみてる
ここは信用してもいいんじゃ
上半身の才能は藤波自身で証明できてるから
上半身忘れて下半身鍛えろって分析だろ
近くで見てたら簡単にわかることなんだろう

764 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:28:40.75 ID:jawIZ+I20.net
わかったwダルビッシュは走りこみしないから、スタミナがない6回までの投手って、メディアに言われるのでは?

765 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:28:45.31 ID:tyvhTWQ00.net
>>669
走り込みってのは長距離走ではないよ、100mとか200mくらいのダッシュを
何10本も繰り返すって練習だぞw

766 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:28:51.21 ID:WrwA5leT0.net
ダルビッシュのコントロール良くなればどれが良いのかわかるんだけどな

767 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:29:01.67 ID:FbmEOcZ40.net
上原は走ってるよ

768 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:29:15.99 ID:x4ikpg5g0.net
リハビラー松坂は走った方が良いわな。

769 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:29:22.26 ID:3HvW9WYC0.net
見えない所で誰よりも練習してたのが落合
見えないところでも練習してなかったのが元木
どちらも天才
落合はバッティングだけじゃなくて実は守備も上手かった

770 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:29:26.23 ID:EXKX0H8b0.net
>>714
そもそも藤浪は制球難で困ってる話なのに
制球良くないダルに去年に続き今年も弟子入り
そのダルは筋トレ信仰者でダッシュさえ完全否定

こんなので2月からのキャンプからダッシュ練習時
手を抜くのは変わらんだろうな

771 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:29:39.96 ID:POL9mkFR0.net
>>754
カープも右のノーコンが去年入ったから
球場がざわざわするわ

772 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:29:53.78 ID:QzPdbLN80.net
>>745 >>755
東洋人はふくらはぎの筋肉が付きやすいらしい
だから足が遅いんだけど、相撲なんかは強いとか

773 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:30:13.07 ID:aRp3vQxz0.net
もっとシャトルランをしろと言われてるのにランニングとミスリードするダルヲタ(笑)

774 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:30:16.68 ID:2QrskGan0.net
ダルすげえ

775 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:30:18.52 ID:RDyMi1ri0.net
嫁とのsexで左肩をこわしたのか?

776 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:30:25.32 ID:u9JUGxvj0.net
>>692
日ごろ歩いてるだけでパンパンな太もも、足首に普通の人がならないように
そのやり方だと負荷が足りなすぎて飛躍的に筋量は増えないわな

バランスって言葉もかなり曖昧な表現

777 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:30:25.45 ID:ZVVQvxIJ0.net
>>738
横からだが速筋が遅筋になる事はないはずだが?
長距離走やれば変わるんじゃなく速筋が衰えて遅筋が鍛えられるだけだろ?

778 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:30:28.11 ID:fMJn4aCO0.net
>>747
稲尾、江夏
まあ昔の日本の投手だから投げ込みは相当やっただろうが
稲尾は子供の頃から毎晩ちいさい手漕ぎの漁船に乗っていたから、
下半身のバランスが異常に発達していたとか

779 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:30:51.83 ID:rdsSEN+L0.net
>>772
脚が短いからじゃなかったのかw

780 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:31:00.43 ID:HXRBYvKq0.net
メジャーの選手は上半身鍛えて上半身だけで投げてるよね。

それは元高校球児の俺でもわかる。

781 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:31:17.16 ID:4KWYYzCT0.net
>>730
ステップの違い等はあるだろうが、
詳しくは忘れたが、生前の伊良部はヤンキースのコーチから、習った
下半身の使い方を話してたぞ。
つまりメジャーの投手は手投げなどではない。

782 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:31:52.75 ID:Xk6hlQwz0.net
メジャー投手のアメリカ人が走る必要は無いってだけで
それが日本人に当てはまるわけではない
松坂見ればわかるだろう

783 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:31:53.69 ID:o8K3xHXA0.net
投球回を稼げてかつ省エネでローテを守り続けることが一番重要じゃねえの?
年俸が高いんだから故障ばっかりじゃ話にならん

784 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:31:56.34 ID:7KTEoQZi0.net
何がメジャーだよ偉そうに
自分に合った練習すりゃ良いんだよ
メッセンジャーだってただそうして走ってただけだろ

785 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:31:57.58 ID:6p9G8lL50.net
藤浪の投げ終わったあとのだらんと崩れた感じ、あれなんなの
あれが下半身の弱さなのか

786 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:32:10.34 ID:YXhaCWLr0.net
走り込みで復活だ

787 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:32:10.43 ID:BpbIK9cr0.net
>>765
両方だよ
落合監督は選手にホテルまで走って帰らせてたぞ

788 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:32:30.57 ID:07SXHrD10.net
でも落合は太ってたからなw
俺は太ってる落合を生で見たよ。嬉しかったけどw

789 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:32:48.42 ID:2R6JOdmQ0.net
走り込んで心肺鍛えて体力スタミナ付ければ、
長いイニングを投げられるし、呼吸も乱れづらくなってコントロール出来たり修正出来る。
プレーも考えられるようになるって事かな?
落合は先発完投出来る位の体力をまず着けなさいと。

790 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:32:53.73 ID:NLRU2GPp0.net
>>19
上原ダッシュ200本くらいしてなかったか

791 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:33:16.19 ID:rdsSEN+L0.net
金村のパリーグ残酷物語で言ってたけど、金石が広島いた時、足腰立たなくなるまで
走らされてヘロヘロの状態で登板とかあったらしく、練習だけで十分死ねたらしいw
藤浪は全然つらそうな面してねーし追い込みが足らねーんじゃねーの
昔の広島は金なかったし、金のかからないトレーニングばっか鬼のようにやってたしなw

792 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:33:22.17 ID:ncUXuGaI0.net
>>777
速筋から変化して遅筋的な役割を果たす中間筋の話かと

793 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:33:30.71 ID:2zob4mBD0.net
ダルの能書きのまんまと騙された藤波が今年も悲惨な成績で阪神ファンを失望させる確率が高いわw

794 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:33:54.05 ID:6p9G8lL50.net
ただ、持久力を鍛えるのは当たってる気はする

795 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:33:56.63 ID:MoUbZ2ls0.net
炎上してチームに迷惑かけたのに偉そうだな

796 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:34:03.57 ID:8cMPA7Wz0.net
海外の選手は上半身の筋力だけで投げる人が多い
日本人は全身のバネで投げる人が多い

下半身強化の必要性が無いわけではない

797 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:34:06.55 ID:QzPdbLN80.net
現役時代のオフの落合は週3.4で10キロ走ってたらしい
ソースは落合の著書

798 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:34:12.47 ID:guev+rG70.net
苦しいことをすれば能力が上がるという幻想なぁ
どうにかならんもんか

799 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:34:26.93 ID:M/I9F+HE0.net
>>790
1日にか?よく潰れなかったな

800 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:34:32.15 ID:dIuolV/J0.net
無酸素運動のダッシュで速筋を鍛えてどうするんだ
瞬発力が出る速筋に頼った投球はリリーフには良いかもしれないが長いイニングを投げる先発は肉離れしやすくなるだけだぞ
長い時間を掛けた低〜中負荷の有酸素運動で心肺能力と遅筋と鍛える
無理な負荷を強く掛けないトレーニングを時間を掛けて行って股関節回りの筋肉や関節を柔らかく強くするんだ
遅筋を鍛えるのに効率的なトレーニングは
・ジョギング
・水泳
・自転車漕ぎ
・ランニング
だぞ

801 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:34:46.81 ID:tyvhTWQ00.net
>>715
全盛期のタイソンは、毎朝5時に起きて10キロ走ってた

802 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:34:46.83 ID:HXRBYvKq0.net
実はその15分の走りこみで十分なのかもな。
体重が全然違う。
つまり負荷が違うから、デブアメリカ人にはそれで足りるんだと。

でも藤波やダルその他軽量日本人にはそれでは足りない。

割と論理的で正しい気がしてきた。

803 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:34:53.08 ID:NLRU2GPp0.net
ていうかアメリカは高校生から野球もアメフトもステロイドやってるだろ

804 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:34:57.13 ID:aiEWmA180.net
もっと早く松坂に直接言えばよかったのに

805 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:35:05.67 ID:isyragaz0.net
普通に体重増やしたら走り込みしたら膝にくるだろ
別の方法で持久力やウェイトやるんだろう

806 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:35:16.97 ID:lDPBmOF10.net
老害の意見は「はいはい」って聞いたふりして鼻で笑っとけよ
反論や文句言えば言うほど「たかが選手が」と言われるだけだぞ

807 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:35:40.61 ID:rdsSEN+L0.net
藤浪は大谷がメジャー行ったんで内心焦ってんじゃねーのかw
お前が行くとこはアメリカじゃなく広島やろw
死ぬほど走らせてくれるぞwww

808 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:35:45.70 ID:JmNLgsAB0.net
パワプロ全否定

809 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:35:47.99 ID:isyragaz0.net
>>794
水泳が一番負担ないかと

810 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:35:54.20 ID:W4Ku54GQ0.net
カーショーの走りこみは凄かった
って黒田が広島復帰した頃に語ってた。

まあそれぞれなんじゃないの

811 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:35:54.69 ID:Do8hboeo0.net
>>253
「文句があるなら俺の数字を超えてから言えばいいんですよニヤニヤ」だな
ノムさんとの対談で初めて見たわw

812 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:35:55.75 ID:Au6nS/i40.net
走れば投球が安定するってそもそもわけわかんねえよな
マラソン選手はみんなコントロールAなのかよっ

813 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:36:02.10 ID:NLRU2GPp0.net
>>799
確か毎日だったと思う
クレメンスは毎日10キロ走ってた
40過ぎでもやってて松井が驚いてた
丈夫な体をくれた親に感謝してるって

814 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:36:08.14 ID:Xk6hlQwz0.net
走り込みしたくない日本人選手はだいたいこう言うが
実際に走りこまない選手はどんどん落ちぶれていく

815 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:36:45.69 ID:CVzlq1X30.net
ダルはハーフなんで
純国産系に向いてるトレーニングつーのはダル向きのと同じではない気はする

816 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:36:50.16 ID:u58ir/Uq0.net
カーショウってめっちゃ走ってるんじゃなかったっけ

817 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:37:25.40 ID:AV7IaVVE0.net
>>11
まあ多分藤浪と仲良いから走り込んで潰されないようにと思ってなんだろうけど。
イチローと違って頭悪そうだし、コイツに付いていってるやつは好きになれないなー 大谷も嫌いになってしまった

まあ厳しいメジャーで何年もやってるから実力があるのは認めるけど、指導者にはなれなそうだし、破滅しそう

818 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:37:31.98 ID:YXhaCWLr0.net
よし阪神キャンプに落合臨時トレーニングコーチを呼べ
打撃指導兼任で

819 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:37:41.62 ID:0IuFbxB80.net
藤浪来年から護摩業な(´・ω・`)金

820 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:37:55.34 ID:HXRBYvKq0.net
>>812
カカシみたいな状態でコントロールできると思う??

821 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:37:59.56 ID:5WrgdU5M0.net
ダルビッシュってすごいあまのじゃくだよね

人の逆しか言えない

822 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:38:01.82 ID:QzPdbLN80.net
ダルに必要なのは球速ではなくコマンドだよ
日ハム時代は変化球本を出すほどの技巧派だったのに何故筋肉ダルマになってしまったのか
あげくに肘まで壊してしまって何やってんだか

823 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:38:04.24 ID:DPitMxFr0.net
下半身がどっしり安定してりゃいいだけなんだしウェイトトレーニングしてんじゃん?
日本はど根性ベースボールだから走り込みって言ってるだけで

824 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:38:10.96 ID:RrIRrbdY0.net
あれだけ生き恥を晒して、こいつはまだTwitterやってんのか

どういう神経してんだ

825 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:38:16.86 ID:CQe+W0+A0.net
走り込みって、翻訳すると体幹鍛えろじゃねえの。
アホな連中を鍛えるにはいい方法。

826 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:38:20.07 ID:isyragaz0.net
>>812
要は下半身の安定と持久力かと
ランニング以外の代替えはあるわな

827 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:38:26.79 ID:x4ikpg5g0.net
松坂はただの食い過ぎだろう。

828 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:38:26.82 ID:ncUXuGaI0.net
>>800
遅筋多いとガリガリになるから結局トレーニングしてないとか言われるんじゃね?

829 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:38:33.23 ID:CA6dNvkO0.net
>>1
ないから向こうのPは寿命短いじゃないか…

あんたも実際筋トレバカになって投手寿命伸びとるか???

830 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:38:44.11 .net
メジャーで成功してないダルビッシュの練習法の意見なんて聴くに及ばない
筋トレもっとやれ!ともっと走り込め!
どっちもどっちだろ

831 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:38:44.76 ID:07SXHrD10.net
あのなただ走ってもあかんのや。
タイムを1秒でもあげる走り方をしないとあかん
メジャーリーガーは頭がいいんやろうな。

832 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:39:05.83 ID:rdsSEN+L0.net
>>810
そこ見習ってほしいが
ダルに吹き込まれて筋トレサプリバカはやめてほしいわ
キャンプで鎖かつぐとかw

833 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:39:31.24 ID:dIuolV/J0.net
108 名無しさん@恐縮です sage 2018/01/04(木) 09:03:09.49 ID:bax+auUi0
日米の名選手たちは、最近の選手は少しランニングを軽視しすぎではないか、と警鐘を鳴らす。“七色の変化球”で活躍した大野豊氏が語る。

「もちろん走るだけがベストだという気も、ウェイトトレーニングが悪だという気もない。ただ経験上、器具がなくて走るしかできなかった頃には、こんな深刻なケガをする選手はぐっと少なかった」

 1983年にトミー・ジョン手術を受けた村田兆治氏が続ける。

「若いうちから上腕二頭筋や背筋を鍛えすぎると、手首や肘を傷めることが多い。大事なのは上体と下半身のバランスを取ることだが、それを作るのがランニングなんですよね」

 MLBでも同意見は少なくない。今年2月、ロイヤルズからパドレスに4年間7300万ドルでFA移籍したJ・シールズは、
「オレのルーティンの最優先事項は走ることだ」と公言。J SPORTSのMLB中継解説者としても知られるスポーツジャーナリストの出村義和氏は、かつてロジャー・クレメンスを取材したときのことを語る。

「彼は投手の生命線はここにあるといって、太股のあたりを叩いていいました。
肩や肘は多少傷めても投げられるが、足を傷めたら投手はできない。自分は若い頃、打たれた試合の後はチームバスには乗らず、ホテルまで何度もランニングして帰ったことがある、と。

 また、伝説の大投手サンディ・コーファックスも、最近の投手の肘問題についてこういっていたと聞きました。“最近の投手はメカニックに問題を抱えている。
特に下半身の使い方だ。下半身を活かし切っていないので肘や肩に余計なストレス(負担)がかかっている。
殿堂入りの名投手、トム・シーバーのようなドロップ&ドライブ投法(しっかり沈み込んで投げる方法)を手本にすれば、肘を傷める投手が減るのではないか”」

 記者職45年の大ベテラン、MLBドットコムのコラムニスト、ライル・スペンサー氏もこう証言する。

「私は長年、ノーラン・ライアンを取材してきたが、彼も投手は下半身が一番大切だと語って常に鍛えていた。通算300勝を達成した後も会見が終わるとクラブハウスに行って、自転車漕ぎを欠かさなかった」
http://www.news-postseven.com/archives/20150320_309825.html?PAGE=1#container

300勝達成時(2004年)のインタビュー 月刊メジャーリーグ2004年10・11月号 

Q. 最近の風潮としてはバッターもピッチャーも、凄く筋力トレーニングに比重を置いていますよね。 

マダックス 僕は違うよ。筋力トレーニングはあくまでも足りない部分を補強するのが目的であって、 
野球選手のトレーニングはやっぱりグラウンドの上でやることが、基本中の基本だと思うよ 

Q. よく外野を走っていますものね。全然ランニングをやらないピッチャーも最近はいますけど。 

マダックス 守備練習をしない野手とかね(笑)。ただ闇雲に走り込めばいいってものとは違うと思うけれどね。 
メカニクス(投球の際の技術や体の動き)を整える上で、古典的なやり方ではあるけど走り込みは大切だ。 
野球選手は、ボディービルダーとは違うんだからね。筋肉の美しさや強さを競い合う競技ではないから。

ノーラン・ライアン
324勝防御率3.19
最優秀防御率(2)最多奪三振(11)
ロジャー・クレメンス
354勝防御率3.12
サイヤング賞(7)最多勝(4)最優秀防御率(7)最多奪三振(7)投手三冠(2)シーズンMVP(1)
グレッグ・マダックス
355勝防御率3.16
サイヤング賞(4)最多勝(3)最優秀防御率(4)
サンディー・コーファックス
165勝防御率2.76
最多勝(3)最優秀防御率(5)最多奪三振(4)投手三冠(3)

834 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:39:42.25 ID:6Nh03n9O0.net
ベルトしてやる競技だからな
普段からアスリートの食事してるか怪しいレベル

835 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:39:43.25 .net
>>798
走り込めばスタミナは付くのは間違いないけどな

836 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:39:53.36 ID:Xk6hlQwz0.net
筋トレマンはだいたい数年で劣化して壊れて終わりじゃんな
くだらねーことしてないで走れよ

837 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:39:54.87 ID:6QQIzK1X0.net
黙っておけばいいものを
言わずにはいられないんだろうな

838 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:40:04.97 ID:0IuFbxB80.net
>>807
そらマスコミの扱い方がハンカチとマー君なみになっとるからな 焦るやろな
藤浪は

839 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:40:10.14 ID:YXhaCWLr0.net
藤浪をメジャーに期間移籍させて
メジャー走り込み練習で復活させろ

840 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:40:14.79 ID:t3ugVNpF0.net
まとめて鍛えられる走り込みが効率いいんだろう
しんどいからダルはやりたがらないだろうけど

841 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:40:17.00 ID:JXMKJtF80.net
で、糞ビッシュのMLBの成績は?

842 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:40:22.51 ID:4bO2C5mf0.net
ダルビッシュがノーコンなのは走り込みが足りないから?

843 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:40:25.22 ID:7gfJOPvQ0.net
ダル公のトレーニング論でダルメシアン以外で大成した奴おるか?
これが答えやねん

844 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:40:28.25 ID:tsNdVb3A0.net
メジャーで腹の出た親爺がキャッチボールみたいな投げ方で投げてけっこう打たれるのを見るとメジャーって本当に凄いのか?って疑問に思うことあるわ

845 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:40:30.47 ID:wEGUBnrW0.net
ダルビッシュってメジャーに行っても成績は大した事ないよな。 怪我が多いというのも
あるんだろうけどホームランを打たれてるのをよく見るよな。

846 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:40:36.72 ID:POL9mkFR0.net
>>819
金本は行かしたいみたいだけどな
デイリーで藤浪の護摩イラストみたわ

847 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:40:40.06 ID:07SXHrD10.net
>>822
ウェイトすると怪我防止にもなるけど怪我の原因にもなる気がする

848 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:40:50.70 ID:dIuolV/J0.net
368 名無しさん@恐縮です sage 2018/01/04(木) 13:48:34.93 ID:bax+auUi0
>>356
上原はとにかく走り込んで無名からドラフト1位まで自分を押し上げたんだよ
上原は大学で他の野球部員が帰っても延々と走り続けて上原の走ったあとには芝が一本も生えなくなったんだとさ

今でも練習は走り込みメインで走り込みは投手にとってマイナスはひとつもないと断言してる
だけど走り込みはキツいし効果が実感出来るまで時間が掛かるからなぁ
怠け者の投手が色々な言い訳してやりたがらないのも分かるわ



 上原が大学時代に学び、現在も続けていることはシンプルだ。

 上原は「走り込んだことかな。大学に入って、自分でメニューを考えるようになって、ほとんど、ずっと走っていましたね。
やらされるんじゃなくて、自分からやっていたから楽しかった。やっぱりやらされる野球と、自分からやる野球は全然違うから。
その方が実力も伸びていくと思うし、それは少年野球にも言えること。
やっぱり楽しいと思えたら、自分からやりますからね」と明かした。選手、指導者にとってこれほど参考になる言葉はない。
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/292925/

849 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:40:57.50 ID:rdsSEN+L0.net
>>823
スタミナつかんし、変に筋力つくと下半身使った投球しないから劣化が早い

850 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:41:02.30 ID:EXKX0H8b0.net
>>816
シャーザーもな

851 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:41:16.61 ID:o8K3xHXA0.net
身体能力オバケのカリビアンどもなんて当たればゴリ押されるから
手元で変化する球が効くんじゃねえの?

852 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:41:27.70 ID:YXhaCWLr0.net
>>836
さすが筋トレ否定派オチ

853 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:41:51.60 ID:lDfQ0wsQ0.net
ダラダラしたジョグは意味ないけど
メニュー組んだ走り込みは意味あるビッシュ

854 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:41:57.88 ID:FHz8qY0/0.net
アメリカと日本のマウンドの土の硬さの違いは関係ないの?
アメリカは固いから日本ほど下半身を使う投げ方ではないと聞いたことあるけど
傾斜も違うんだよね?

855 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:42:06.87 ID:8qPuDQQU0.net
>>777
遅筋→速筋は無いけど速筋→遅筋はあるよ
詳しく調べてみ 

856 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:42:08.33 ID:wEGUBnrW0.net
ダルビッシュの体型って変だよなw あれ筋トレのしすぎでは。 清原の晩年見たいw

857 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:42:10.53 ID:dIuolV/J0.net
456 名無しさん@恐縮です sage 2018/01/04(木) 14:48:48.53 ID:bax+auUi0
──金田氏は通算5526.2投球回数の日本記録を持っているが、その時代は、酷使が祟って引退が早まった選手もいる。

金田:何が酷使だ、ワシの前でいう言葉か。何もわかってないんだよ。桑田よ、一つ聞くが、お前は「投げ込み」については反対か?

桑田:僕は、体が出来上がるまでの成長期には沢山投げてはいけないと思っています。ですが20歳以上や、プロになるなど、体ができてからはある程度投げないとダメだと思っているんです。
理由は早い時期に合理的で効率的なフォームを身に着けるため。それを固めれば、ケガをしにくくなるんですよね。

金田:その通り。妙なフォームで投げるから負担になって故障するんだ。単純に何度も投げるからではない。そういう丁寧な説明を補わないから「消耗品」という言葉が一人歩きしてしまう。

桑田:ヒジや肩が壊れるというのは、投げ過ぎよりも良くないフォームで投げるということが原因にあると思います。故障はその警告なんですよね。

──桑田氏は誰のフォームを手本に?

桑田:中学生の時から、たくさんの名投手の写真を集めて研究しましたね。

金田:ワシの写真も入っとるだろうな?(とニラむ)

桑田:もちろんです。左投手では金田さん、鈴木啓示さん、江夏豊さん。僕と同じ右投手も、日本やメジャー、黒人リーグの選手まで集めました。すると、いいピッチャーには絶対の共通点が一つ見つかったんです。
どの名投手も、頭を残して先に下半身が前に行く「ステイ・バック」ができているんです。こうすると、上半身に負担がかかりにくいから、どれだけ投げても故障しづらいんです。

 でもこれは、足腰が強くないとできない。だから金田さんの「走れ走れ」というのは、実に理にかなっていると思うんです。

金田:そうじゃ、そうじゃ(と頷く)。

桑田:ピッチャーと野手の決定的な違いは、野手が平坦なグラウンドでプレーするのに対して、
ピッチャーはマウンドという斜面に立つということ。傾斜地で頭を残して下半身を前に持っていくため、野手よりも足腰の力が必要になるんです。

金田:獣がケンカする時には、沈む体勢をとって構えるだろう。あれと同じだ。

桑田:金田さんのいう「沈む」というのを、最近の選手は勘違いして、軸足一本で立つ時にヒザが折れてしまう。これだと下半身だけでなく、上半身も一緒に前に出る。
だから負担がかかってケガをする。大事なのは、頭を残して腰が前に行きながら沈むことです。

金田:ワシが現役の頃は、マウンドもすぐに土が掘れて足首まで埋まってしまう最悪な状態だったから、ケガをしないため柔軟な体を作る必要があった。
環境の悪さが関節を柔らかく保つ重要性を教えてくれたようなもんだ。股関節の硬いヤツはみんな消えていった。

桑田:必死で投げ抜く中で、そういうことを自力で身に着けてきた先人たちは凄いと思います。

金田:ロッテの監督時代、1人の故障者も出さなかったのは、下半身強化の練習をやらせたから。だが、今の選手にあの練習をやらせると、すぐにぶっ倒れてしまうだろうな。
https://www.news-postseven.com/archives/20130911_210942.html

858 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:42:34.61 ID:lByiCTvN0.net
なんかどこかで聞きかじった理論振り回してドヤ顔してるやつ多くない?

859 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:42:36.63 ID:1KI+kdnu0.net
イチローみたいな選手が走りこんだら
怪我するからそこは空気よまないとみたいなこともあるな
一流選手の場合ってのは難しい
だけど藤波の下半身は三流ってわかってたら
走りこみ重要だよって多少おおげさぎみに言うこともあるだろ

860 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:42:53.61 ID:u58ir/Uq0.net
方法は多用にあるけど原始的な走り込みって意外とバランスのいいトレーニングだよね
体力メンタル筋力やりようによっては全部鍛えられる

861 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:42:55.92 ID:lZIXzbOg0.net
落合「メジャーの選手は人が見えないところで走っている」
ダル「チームの練習で走る時間は少ない。自分の知ってる選手はそこまでしていない」

こういうことじゃないの?話がかみ合ってないし
ダルはわざとそうやって自分の理論を正当化してない?
落合はメジャーに行ってなくても長年やってて情報が入るだろ

862 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:43:14.01 ID:tyvhTWQ00.net
>>805
水泳か自転車こぎかな?
そういや、ノーラン・ライアンは試合後にいつも自転車こぎを
やってたそうだけど。

863 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:43:51.52 ID:wEGUBnrW0.net
確かに江川は走るのが嫌いだったしな。 人によるのかも。

864 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:44:06.74 ID:6p9G8lL50.net
藤浪曰く、専門家に診てもらったところコントロールの乱れの原因は
疲労蓄積が大きかったらしい
とするとランニングすれば良いという訳でもなさそう

865 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:44:17.85 ID:vkjtUoYn0.net
ダルはもう喋んな

866 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:44:22.70 ID:hcnF6Znk0.net
メジャーの選手走ってないならダルが走った方がいいよって教えてやれよ

867 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:44:32.28 ID:VEfxSehXO.net
>>599
江本の話だと、
飯島さんが塁に出たら「ヨーイドン」って一塁手が声かけると、反射的に飛び出しちゃうから使い物にならなくなったらしい(笑)

868 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:44:33.46 ID:i3f6/z/y0.net
どうでもいいわ
自分に合った訓練方を見つけて一生懸命練習して代金稼いで引退せいよ

869 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:44:58.43 ID:CVzlq1X30.net
当たり前だけど正しい筋トレがあるように
正しい走り込み方があるはずなんだよな
自分で出来ないんならそれ知ってる指導者探す頭があれば・・・

870 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:45:11.00 ID:rRFzFfUV0.net
上原が大体大で素質が開花した理由

上原が大学時代に学び、現在も続けていることはシンプルだ。
上原は「走り込んだことかな。
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/292925/

871 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:45:31.40 ID:iZ29Lg4E0.net
要は日本は合理的じゃないと?
寿司職人になるための例も依然あったけど無駄が多いと?
その無駄がなぜか美とされる風潮が日本にあると?

872 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:45:38.69 ID:KrQTJjjV0.net
外国人は上体が強いから下半身をそれほど使わなくても投げられるんだろ
日本人みたいに下半身使って全身で投げてる投手てリンスカムみたいな小さい投手ぐらい

873 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:45:54.12 ID:KE5IFAJ70.net
トレーニング論でどっちが正しいかは置いといても
メジャーに関する情報でダルより落合が正しい可能性は大分低いよな
落合ももう爺だからしょうがないけど
あれだけのレジェンドがダルみたいな若造に公然と論破されるのは哀しいな

874 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:46:32.65 ID:QzPdbLN80.net
>>847
岩隈なんかは肩の筋肉を鍛えて良かったと思う
ダルのウエイトは素人目にも違う気がする

875 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:46:38.60 ID:NgQY+Ksv0.net
落合の顔を潰すってなかなか勇気あるな。
もう日本球界で何かする気はさらさら無いんだろうな。

876 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:46:38.82 ID:WCkq1jFP0.net
日本の体育大学でも
中身は似たようなものじゃないの?

まだ、外国の新しいアプローチを試みてるだけマシな気もするが

877 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:46:42.57 ID:0IuFbxB80.net
今の藤浪を救えそうな人誰かいないか?
個人的に門倉とか韓国でコーチしてたし
いいかなおもうねんけど(´・ω・`)

878 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:46:52.72 ID:t3ugVNpF0.net
>>869
自分で試行錯誤するしかないんじゃないかな
個体差の大きい世界だし
難しい理屈はいらない練習ではあるし
妥協しなかったらひたすらしんどいけど

879 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:47:25.58 ID:6p9G8lL50.net
ドリスとかなんであんなフォームで150km投げまくれるのか不思議

880 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:47:36.17 ID:VcNFqmy/0.net
常識的に考えて先発投手がランニングやめたらお終い。ダルもお終いでは。残念な話だけどね。

ランニング以上に効率的に下半身とスタミナを強化するトレーニングがあるのなら別だけど

藤浪の場合はメンタルなんだけど

881 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:47:37.53 ID:9V+xeV2K0.net
無駄に筋肉つけて、成績を落とす一方のダル。

882 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:48:08.23 ID:dIuolV/J0.net
>>844
足の使い方が違うだけ
日本はマウンドが柔らかいから大きく前にステップして身体を縦に回して投げる
固いマウンドのメジャーはその投げ方だと身体に負担が強く掛かるから足を真っ直ぐ上げて下ろすときに前にスライド(八の字を書くような動き)させて身体ごと前に移動して上半身は横に捻るように使う

883 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:48:10.76 ID:jjx4/TpD0.net
座り込みだな

884 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:48:17.54 ID:vJrELIZu0.net
TDNの下半身は?

885 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:48:18.07 ID:FbmEOcZ40.net
ちょっと検索するだけでもメジャーのピッチャーも走るね

886 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:48:19.72 ID:t3ugVNpF0.net
メジャーの投手でも走り込み重視派は実際いるわけだからなあ

887 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:48:21.20 ID:jgZiSi+n0.net
メジャーの選手が練習をしない走り込みはしないというのは思い込みで本当は隠れてやってるんだよ
もちろんアメリカでもマイナーの選手の練習量は少ないけどな

888 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:48:41.23 ID:2GTGndf30.net
黒田はメジャーは練習少ないから楽なんじゃないかと思ってたけどキャンプからシーズン終わるまでほぼ休みなしだから練習長いと言われる日本のほうがむしろ楽って言ってたな

889 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:48:41.43 ID:tmKSsTvW0.net
一般論じゃなくて藤浪は足りないと
言ってるだけでは
ただ藤浪の場合精神面では
高校そんなノーコンではなかったよな

890 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:48:59.71 ID:rdsSEN+L0.net
>>884
両刀使いw

891 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:48:59.83 ID:8CojwmLd0.net
どっちが正しいんだよ

892 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:49:00.82 ID:0YAdnQsF0.net
【元朝日新聞・野嶋剛】社会全体が「外国人と共に生きる」ことを選択した台湾は、日本の未来を考える教材だ[01/05]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1515155944/

893 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:49:08.66 ID:4KWYYzCT0.net
>>225
知る限りいないってだけだろ?
メジャーリーグにピッチャーが何人いるよ?w
ダルビッシュが全員に聞き取り調査でもしたのか?
「絶対」なんて簡単に使う事じゃないし、あり得ないから。
本当にダルビッシュって、知的レベルが低すぎるよ。

894 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:49:14.81 ID:+QdqZffd0.net
日本人は上半身の筋肉がつきにくいけど下半身の筋肉は白人に比べてつきやすい
鍛えた下半身をうまく使って野球をやってる

895 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:49:23.94 ID:iykJB5xN0.net
だから肝心な場面でボロカスに打たれるんだよw

896 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:49:24.79 ID:KgFaDdaV0.net
結論をいうと人に言われて走ってるようじゃ意味ない
走りこむ必要があると自分で判断して走ると意味が出てくる

897 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:49:25.19 ID:jgZiSi+n0.net
>>877
大谷にコーチしてもらうのがいい

898 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:49:35.26 ID:07SXHrD10.net
>>880
小さい船に立って乗るっていいかも

899 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:49:42.09 ID:9V+xeV2K0.net
イチローは筋トレと言っても、初動負荷の特殊なマシンでしょ。

900 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:49:43.48 ID:SNT6bs5+0.net
若者と老人が意見対立した場合99%老人側が間違ってる

901 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:49:47.71 ID:B9u6v4G20.net
>>863
だから江川は短命で終わったんだな

902 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:50:01.64 ID:rdsSEN+L0.net
>>875
清原と同じコース進む気が・・・

903 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:50:06.84 ID:qbhQyb3h0.net
単なる走り込みが嫌いなんだろう
だから筋トレばっかしている

904 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:50:45.86 ID:rdsSEN+L0.net
>>877
それなら吉井がいい

905 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:50:50.44 ID:3/PwrIO50.net
ランニングではなく、早足で歩くだけでも結構スタミナは付くからなあ。

906 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:51:02.39 ID:LjJt3tkm0.net
>>864
それってスタミナがないからってことで合ってね?

907 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:51:09.34 ID:t3ugVNpF0.net
上原の言う通りでなかなか結果が見えないからね走り込みは
筋トレはわかりやすいからね

908 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:51:14.34 ID:CVzlq1X30.net
>>896
田中マーさん辺りはそこら辺の
自分の課題を正確にかつ厳しく見出してトレーニング方法につなげる能力が凄い高そう

909 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:51:28.91 ID:rRFzFfUV0.net
ダルビッシュほど走り込めよw

910 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:51:40.73 ID:7/lx0M0w0.net
筋トレのやり過ぎでカラダを壊したダルビッチ

911 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:51:42.58 ID:M1fTplYy0.net
野球って最もスタミナのいらないスポーツだよな

ゴルフの方がまだ大変そう

912 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:51:48.25 ID:YXhaCWLr0.net
藤浪は160球投げれる

913 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:51:52.48 ID:07SXHrD10.net
>>894
アメリカのボディビルダーの足を見てよ。
筋肉は肉食の食生活じゃないかな。

914 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:52:41.96 ID:/0yLN0/50.net
>>911
一試合だけならね
プロは毎日毎日試合あるから

915 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:52:44.27 ID:dIuolV/J0.net
ノーラン・ライアンもロジャー・クレメンスもペドロ・マルティネスもピッチングで大事なのは下半身と語ってる
特にクレメンスとペドロは投手にとって最も大事なトレーニングは走り込みだと断言してるほどなのに

916 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:52:46.12 ID:oOUeDUOh0.net
三浦大輔は毎日横浜市内とハマスタの階段をランニングし続けて長年活躍した
ダルビッシュもすごい投手だけど20年以上活躍出来るかはわからんよね

917 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:52:46.30 ID:u58ir/Uq0.net
メッセが一番走ってるならそれに倣えよって思うわ
ダルとかアメリカとかじゃなくてまず自チームの一番いい選手手本にしろよ

918 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:52:55.92 ID:LjJt3tkm0.net
筋トレなら寝ながらでも出来るからな

919 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:53:10.21 ID:AUkARx700.net
>>900
今の時代じゃ若者がゆとり馬鹿だからなんとも言えんな

920 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:53:12.80 ID:u5ljyY3x0.net
>>24
人の見えない所で練習してるってのは落合の妄想
メッセが一番走るってのはNPBしか知らない金本の所感

否定する必要すらない部外者の意見じゃん

921 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:53:14.26 ID:a11WdMn00.net
実際にメジャーでプレーしてるダルが言うんだからダルの方が正しい

922 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:53:16.53 ID:4KWYYzCT0.net
>>245
アホだよ、
ダルビッシュは筋肉をつけるための本は読んで勉強したんだろうが、
野球のピッチャーに必要な事を勉強したとは思えない❗

923 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:53:17.55 ID:T/T+yF780.net
むしろ走り込み不要って
野球というスポーツを表してるな

924 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:53:25.83 ID:0EZWB+4R0.net
これはダルビッシュが全面的に正しいな
そもそも落合は何を根拠にアメリカの選手の方が走り込みをしてるって言ってるんだよ

925 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:53:41.45 ID:okB6C+3G0.net
どっちがどうとか別にして落合がメジャーでどういう練習してるなんて見たことないだろうな
どっかで聞きかじった一例ぐらいで喋ってるだろ

926 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:54:14.81 ID:07SXHrD10.net
>>900
落合は間違ってない。言葉が足りない。
ただ素振りしたりただ走ってもあかん。
頭使ってやらなあかん。

927 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:54:15.73 ID:9V+xeV2K0.net
打者は余興だけど
投手はアスリートだと思うよ。

928 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:54:23.44 ID:YXhaCWLr0.net
人の見てないところで走れ藤浪

929 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:54:26.20 ID:ym/Ihm1s0.net
そらお前は毛唐だから言えるんだよ

930 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:54:27.62 ID:/Kg5dQTAO.net
>>1
アジア人には必要なんだよ走り込みは!
アジア人はアジア人でもモンゴロイドな!
イラン人には関係ねーわ

931 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:54:30.20 ID:tbWjFuHx0.net
バカビッシュは根拠のないが極端な事を言ってるだけだな

932 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:54:39.31 ID:32jyEYHA0.net
ダルビッシュと落合はポジションが違うだろ
ダルビッシュバカだろ
落合もアホだろ
ポジションの差異の概念ないのかこいつら

933 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:54:41.22 ID:l7nc+Ier0.net
藤浪がどうなるかでどっちが正しいか分かるな。

934 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:54:45.11 ID:+QdqZffd0.net
>>913
メジャーの選手とか上体だけでプレーしてる選手が多いだろ

935 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:54:50.43 ID:lHtERjIr0.net
>>911
ツアー回ったら死ぬ
体への負担がプロ野球の5倍だから舐めてケア怠ったやつはすぐ消える

936 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:55:08.58 ID:rlzzLiBb0.net
全世界の投手は桑田道を勉強した方がいい

937 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:55:12.39 ID:KrQTJjjV0.net
落合は日米野球じゃさっぱり打てなかった

938 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:55:26.99 ID:QzPdbLN80.net
>>916
金子誠も鎌ヶ谷の階段を使って走ってた
カイエン青山が入団した時に、客で階段が満杯になったせいで使えなくなって怒ってた

939 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:55:52.89 ID:YXhaCWLr0.net
ダルビッシュと練習する藤浪
なにかをつかみとるそうだ

940 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:56:02.67 ID:hcnF6Znk0.net
癖で配球全部ばれてるような素人が何言っても説得力無いわw

941 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:56:18.48 ID:KrQTJjjV0.net
息の長い選手はよく走ってる

942 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:56:21.29 ID:T/T+yF780.net
走り込み必要無いスポーツって
他に何がある?

943 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:56:53.28 ID:9V+xeV2K0.net
カーリング

944 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:56:56.08 ID:4KWYYzCT0.net
>>276
金やんの走るは、ゴルフ場のようなアップダウンや、ダッシュやジグザグに走ったり、いろいろバリエーションを入れる走るだよ。
マラソン選手じゃないんだからと、ただダラダラ走るなって事をはっきり言ってたし、江本か誰かの本に書いてあった。

945 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:56:57.37 ID:VcNFqmy/0.net
藤浪の問題は金本の起用法に問題があるのでは

自信喪失した若手にいきなり優勝かかった様な試合の先発やらせるバカ監督が悪い
中継ぎ敗戦処理とかやらせて少しづつ良い結果を積み重ねる以外に自信回復させる方法は無いと思うのだが

ちなde

946 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:57:01.06 ID:QzPdbLN80.net
>>924
メッセンジャーだろ

947 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:57:02.34 ID:1j4zFOxk0.net
>>926
金田も同じだろうなあ。
あの人もただ走るんじゃなくていろいろな走り方をしてたはず。

948 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:57:08.86 ID:5rZzkorq0.net
>>932
は?藤浪の話してんだろ

949 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:57:23.67 ID:wexgyKxt0.net
なんとも言えねぇな
つかダルって過大評価されすぎな気がするんだが

950 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:57:33.49 ID:dIuolV/J0.net
>>934
お前は投球や打撃のメカニクスをなにも理解していないだけ

951 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:57:43.48 ID:AqfnVmiL0.net
張本に噛みついたくらいだから
もう怖いものないんだろ
イチローには異常にびびってるけどなw

952 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:58:04.77 ID:zb7UH6vp0.net
藤浪はイップスでしょ。対策は??

宮里藍はイップスで引退。

953 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:58:18.21 ID:PmSexanj0.net
科学者「日本の科学技術がピンチ!」
落合「最近の研究者は計算ドリルが足りない!」

954 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:58:19.98 ID:ZVVQvxIJ0.net
>>942
相撲

955 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:58:34.69 ID:U1BmO+gg0.net
ダルビッシュは嫌い
何か鼻につく

956 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:58:36.55 ID:KrQTJjjV0.net
イップスならあんなに投げられないよ

957 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:59:15.05 ID:Xk6hlQwz0.net
走り込みの重要性はダルビッシュや藤浪が証明してるよな
生きる標本、悪い手本
黒田や上原は走って走って走りまくってるだろ

958 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:59:15.49 ID:LjJt3tkm0.net
>>954
わろた
あの人たちは走れないじゃんw

959 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:59:24.53 ID:r082Qofc0.net
まあ俺は落合の意見に賛成だけどな。
下半身鍛えるのに筋トレは危険きわまると思う。

960 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:59:47.33 ID:E9eY0fSx0.net
>>818
落合って打撃コーチとしての才能はどうなん
ハム時代に小笠原に影響与えたのは知ってるが

961 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 21:59:51.83 ID:WUZfzZJv0.net
走れってのはロッテの伝統だなあ

962 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:00:10.68 ID:QzPdbLN80.net
>>951
イチローはメジャーでコネ持ってるからな
ダルは引退後も日本に帰ってくる気がなさそう

963 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:00:18.75 ID:6p9G8lL50.net
まあダルビッシュは日本球界の重鎮に媚びを売らなくても
アメリカで地位を築いてるから何でも言えるし、
大富豪だから日本球界に頼らなくても一生安泰だし

964 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:00:21.05 ID:1KI+kdnu0.net
>>942
車椅子テニスとか車椅子バスケットとか?

965 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:00:28.09 ID:iOGva1qu0.net
走らない。だからダルはいい成績上げられんのだよ

966 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:00:56.34 ID:iykJB5xN0.net
ダルがメジャーで超一流になれないのはこの辺だわな

967 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:00:56.99 ID:07SXHrD10.net
金やんて合理的なんやな。精神主義かと思ってた。
見直した。

968 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:01:17.37 ID:QzPdbLN80.net
>>957
黒田や上原の球威だとコントロールで勝負するしかないからな

969 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:01:36.52 ID:yeKa1E8P0.net
>>16
ロッキーは走ったで

970 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:01:47.57 ID:Xk6hlQwz0.net
実際に走りまくってるメジャーの選手だってダルに聞かれたら走ってないって言うよな
ライバルは消えたほうがありがたいんだしw

971 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:01:54.08 ID:We4MpUBg0.net
ダルは5.6回しか投げられないんだからトレーニング方法間違えてるんじゃないの

972 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:02:12.29 ID:43B1WLaw0.net
顔ダルビッシュ頭脳ホリエモン

973 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:02:12.72 ID:qW6fQjCk0.net
走って安定する人も居れば居ない人もいる
それだけのことだろ
藤浪は一回走り込んでみたらどうだ?ってことよ
原状散々なんだからさ

974 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:02:29.09 ID:+EA+A7UC0.net
過ぎたるは及ばざるが如しって事で、ダルは筋トレに傾き過ぎてるんじゃね

クロストレーニングの一環としてのランニングは俺は充分有りだと思うね

975 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:02:29.72 ID:dIuolV/J0.net
野茂も長谷川も佐々木も上原もメジャーの投手の方が走り込んでるってメジャーに行って一番驚いたことに上げていたけどな

976 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:02:58.86 ID:WuABErfI0.net
ダルってホラレモンや小林パチロリみたいになってきたな

977 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:03:05.10 ID:xypg2A9u0.net
自主トレとチーム練習を混同してないか?

978 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:03:20.22 ID:+c8CZYCX0.net
藤浪はダルビッシュに潰されたんだな

979 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:03:21.39 ID:oOUeDUOh0.net
>>964
足では走れないけど、車いすを使ってのトレーニング量はハンパないだろ

980 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:03:24.68 ID:We4MpUBg0.net
走るより座ってウエイトしてる方が楽だもんな

981 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:04:14.91 ID:4uHxI2B+0.net
走り込みを重視してるメジャーリーガーもいるかもしれないじゃん。
ダルは精神的に若いし、知的な感じはしないね。

982 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:04:31.63 ID:AJ/gCMHc0.net
>>944
もう消えていいぞおまえ

983 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:04:32.88 ID:Xk6hlQwz0.net
>>973
ダルビッシュとか走りこまずにダメになった見本じゃんなw

984 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:04:38.35 ID:iLogiRav0.net
日本でも短距離のインターバルしかやらないよ
走り込みとは短距離のインターバル

985 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:04:48.10 ID:dIuolV/J0.net
>>981
>>833

986 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:04:58.08 ID:oOUeDUOh0.net
>>975
佐々木は才能で生きるタイプだったから
二日酔いで試合の途中からスタジアム入りして出番までブルペンで寝てても
出番になれば投げて抑えてたから許されてた
でも晩年は膝壊して散々だったね

987 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:05:06.64 ID:hkaTWoVEO.net
ケビン「(スポーツ選手は)太く短くで良いんじゃない」

988 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:05:30.42 ID:fMJn4aCO0.net
>>958
輪島はランニングもしていた
あの体重で走ってよく膝が壊れたかったものだ

989 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:06:13.70 ID:Fce+crBd0.net
>>164

>桑田:僕がプロに入った頃には、日本の球界でウェイトトレーニングをやっている人はほとんどいませんでしたね。ただ僕は、プロ入り後の早い段階から、自分のトレーニングの中にウェイトを取り入れていた。だから「新人類」なんていわれていました(笑い)。

>金田:ではなぜそれまで取り入れる人間がいなかったか、を考えなきゃならん。必要ないからじゃ!

筋トレ不要論・金田正一 力道山より100ヤード多く飛ばした│NEWSポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20140116_235961.html

990 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:06:39.45 ID:0Z1T6k790.net
もうすぐ大型契約するであろうダルが、まだメジャーで結果出してないとか一流じゃないとか、頭大丈夫かね

991 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:07:06.17 ID:5bL7ijAX0.net
桑田は長距離選手みたいに走りまくった。その結果桑田が走り込みをした
グラウンドのフェンス外縁の草は剥げ、いつの間にか畦道ができたという。
それをチームメイトは桑田道と命名。投手コーチはみな走り込みの重要性を説いた。
鈴木啓二も江川卓も名投手はみな兎に角走った。鈴木啓二が近鉄の監督の時、
走り込みを重視する練習方法に異議を唱えてサボった投手がいたが、みな二流で終わった。

992 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:07:54.14 ID:lqihAJfR0.net
今時無駄な精神論は失笑だわ

993 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:07:57.25 ID:wRm/5QAz0.net
>>944
マラソン選手がダラダラ走ってるわけねーだろ
ジョグでさえ野球選手はついてこれないし
スピード練習なんて野球選手の全力疾走以上で数百〜数千m走るわ

994 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:08:06.18 ID:fMJn4aCO0.net
桑田は二軍で毎日ダラダラ1時間ジョキングをしてたね
一試合完投するぶんの持久力の鍛錬だと

995 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:08:35.13 ID:4KWYYzCT0.net
>>369
股関節ケガして太るなんて関係ないが?

996 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:08:44.63 ID:NUouZ2vk0.net
ブロ野球選手の運動会みたいな番組があった10年位前は中日の選手が長距離走強かったなあ
朝倉とか中田とか中里とかもう現役の選手じゃないけど

997 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:08:49.05 ID:+EA+A7UC0.net
ダルは頭が意外と柔軟じゃないな
引退後のコーチなりの道は不向きなタイプだな
自分ありきで当て嵌めようとするタイプだから

998 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:08:53.65 ID:9V+xeV2K0.net
ダルは食べたい(見たい)ものしか食べ(見)ないというだけ。

999 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:09:07.92 ID:QzPdbLN80.net
>>992
走り込みこそ合理的

1000 :名無しさん@恐縮です:2018/01/05(金) 22:09:18.32 ID:dIuolV/J0.net
>>989
桑田は後に大学の講演で自分は筋トレしてスピードが上がったけどやり続けてたらキレが無くなっていった
これじゃまずいと思って筋肉を落として走り込み投げ込みのトレーニングに戻して調子を取り戻したと語ってたけどな
筋肉を付けるときよりもむしろ落とすときの方が苦労したんだってさ

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