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【相撲】北村弁護士「かち上げがダメなら禁止をルール化すべき」やくみつる氏「成文化しろというのはナンセンス」★3

1 :豆次郎 ★:2018/01/19(金) 20:19:59.50 ID:CAP_USER9.net
1/19(金) 8:54配信
 19日放送のフジテレビ系「とくダネ!」(月〜金曜・前8時)で大相撲初場所5日目に休場した横綱・白鵬(32)=宮城野=について特集した。

 横綱審議委員会から張り手とかち上げに苦言を呈された中での今場所。漫画家のやくみつる氏(56)は「封印されたら、今の白鵬は立ち合う術がないと思います」と断じた。

 出演者から「かち上げ」はルールで認められているから、やってもいいのではと指摘されると、やく氏は白鵬が日本国籍を有していないため現時点で引退すれば親方として相撲協会に残れないことを念頭に「延命しないといけない。辞めると協会に残れない。どういうことをしても延命したい。そういう意味では最終手段に出ることもあるかもしれない」と勝つために今場所は封印したかち上げ、張り手を繰り出す可能性を示していた。

 テレビ番組で北村晴男弁護士(61)らが、かち上げがダメなら禁止をルール化すべきなどと主張し、論争となっているが「成文化されていないことは世の中あふれている。成文化しろというのはナンセンス」とやく氏は主張していた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180119-00000081-sph-spo

★1がたった時間:2018/01/19(金) 11:37:20.03
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1516337195/

2 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:20:56.66 ID:C2iBmHIW0.net
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
http://5stock.utdnews.com/0e4r99d90f.html

男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://5stock.utdnews.com/2018011701.html

3 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:23:36.43 ID:Ymjz4wkU0.net
>>1
北村弁護士は分かってない
大砂嵐のかち上げを禁止した一方で、
白鵬のかち上げを容認してきた相撲協会
http://vox.hatenablog.com/entry/2018/01/15/205340

大砂嵐は平成26年(2014年)の夏場所で「かち上げ」を禁止された。
白鵬のカチ上げも「相手を浮かすように下から上にかち上げる」のではなく、
立ち合いに “顔面狙い” で対戦力士をひるませる狙いで使っている
「なぜ相撲協会は今まで白鵬を指導しなかったのか」と批判されて当然だった

4 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:23:37.65 ID:K1r3nLj50.net
盗撮魔に告ぐ、「これ見てさっさと女性の前から消えなさい。」
http://www.koppkop.shop/

5 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:23:41.46 ID:t1EFQLLL0.net
ヅラはナンセンス

6 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:23:45.43 ID:jpJ6eRt80.net
稀勢の里のスレ凄くて立たないかと思ったw

7 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:24:21.59 ID:qDS0T/ub0.net
たいした業績あげてない弁護士風情が嬉しがって国技を語るなよ

8 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:24:21.91 ID:fzki26DQ0.net
ハッチがただしい

それよりも横綱に選んだやつを社会的に抹殺しろよ
本人よりも選んだやつが悪い
黙って大関にしておけばよかっただろ
稀勢の里とかも横綱によくしたな

選んだやつこそ罰しろよ

9 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:24:26.34 ID:OebxXI4s0.net
横綱が綺麗な勝ち方をするのが理想かもしれないが汚いアウトローなのがいてもいいと思う

10 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:24:58.15 ID:yfXX+x9NO.net
勝ち負けが全ての世界で品格に合わないからあれダメこれダメって言われてもなあ
プロレスみたいに勝ち負け関係なく客を沸かせられる奴が生き残る世界ならともかくさ

品格はあくまでも土俵外にとどめて土俵内は無礼講でいいよもう、下位力士が横綱にバンバン張り差しすればいいんだよ

11 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:25:41.93 ID:2gTwQfTc0.net
池坊を横綱にすれば万事解決

12 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:27:07.21 ID:jpJ6eRt80.net
>>11
やってやってやりまくります

13 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:27:28.06 ID:BAH3v+GW0.net
>>7
お前北村弁護士の業績とかよく知ってんな

14 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:28:19.93 ID:5cIvGqcj0.net
北村弁護士を支持します。

15 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:28:46.25 ID:AusSbwYy0.net
横綱に勝ってはいけないルールにしよう

16 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:28:49.98 ID:BdRoagxj0.net
大関の時に横綱にしなきゃいいのにとは思う

17 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:29:48.24 ID:Ymjz4wkU0.net
白鵬の張り手は目つぶしぎみなのが多く、
かち上げも顔狙いのエルボーなので、
過去には豪栄道を眼窩骨折させたりなど危険きわまりない。
急所を突いてはならない、というルールに当てはまるので、
北村弁護士のルール化してない、というのは違うと思う。

18 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:29:56.78 ID:jpJ6eRt80.net
>>9
だから白いのはヒールキャラ無理でしょ
汚いくせに拍手喝采はクレクレなをだから
「神」キャラじゃなくちゃダメな、ヘタレ

19 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:31:07.21 ID:oY3ZgLD/0.net
しかしこれは…
ナンセンスだ!

20 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:31:45.98 ID:dsTQZRdH0.net
エルボー相撲オッケイなんだから
みんなエルボーすりゃいいだろ
肘にサポーター巻いてエルボーしろ

21 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:32:22.59 ID:wLtmlyOt0.net
白鵬の前に大砂嵐が同じ様なかち上げで注意されたのに
白鵬は黙認していたのがおかしいんだよ

22 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:32:50.24 ID:BlTs0d5d0.net
成文化せずに文句言うのがナンセンス。

23 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:33:06.73 ID:NBbL66hw0.net
>>2
条文化じゃないのか?

24 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:33:43.60 ID:jpJ6eRt80.net
>>10
だからそのまんま協会や「坊」に訴えろよ
注意されたのも協会へのクレームからなんだから

25 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:34:08.49 ID:XmXIUuY00.net
【週刊朝日】やくみつる「私が来年流行らせようと画策しているのが『アベハラ』という言葉。総選挙で安倍政権が大勝して、いろいろな分野でむちゃな政策が始まる。」★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419163817/
【流行語大賞】選考委員のやくみつる氏、「日本死ね」問題に反論…流行語選考に「過激」「穏当」関係なし★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480911714/
【漫画家】やくみつる氏、安倍内閣を「強力消臭内閣」と命名 「悪臭の大元が、真ん中に居座っていては問題の解決にならない」★2
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1501814557/

26 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:34:08.93 ID:XmXIUuY00.net
【週刊朝日】やくみつる「私が来年流行らせようと画策しているのが『アベハラ』という言葉。総選挙で安倍政権が大勝して、いろいろな分野でむちゃな政策が始まる。」★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419163817/
【流行語大賞】選考委員のやくみつる氏、「日本死ね」問題に反論…流行語選考に「過激」「穏当」関係なし★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480911714/
【漫画家】やくみつる氏、安倍内閣を「強力消臭内閣」と命名 「悪臭の大元が、真ん中に居座っていては問題の解決にならない」★2
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1501814557/

27 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:34:18.76 ID:ks0zr2rL0.net
ルールがないのに人を処罰できるのが今の横審の権力の源泉
だからルールを作りたくないのだ

28 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:34:42.31 ID:8qjADo/20.net
カチアゲてかエルボーな

29 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:34:47.84 ID:ZVaLzIUc0.net
息子と娘を見ればいい

30 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:34:50.71 ID:MDwWab6X0.net
おめーの娘ブスすぎる

31 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:34:51.00 ID:U0gZgRIQ0.net
北村って黒田には内角は危険だから投げちゃいけないようなコメントをしてたような・・・

32 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:35:00.60 ID:N3NjDfrM0.net
式守伊之助って脇に短刀持ってんだろ?反則なら短刀でぶっ刺せば良いんじゃねえの

33 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:35:19.01 ID:8qjADo/20.net
>>8
ヒマもな

34 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:35:27.92 ID:vcsg5OXT0.net
ナンセンスってごまかしの言葉だよな
具体的な理由をあげられない時に使う言葉
それに他にも明文化されてないことはあるって言うが他のことは関係ないんだよ
相撲の話だろ
やくの話は中身がスカスカで単純に説得力がない

35 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:35:52.11 ID:4fsI5ySJ0.net
境川親方がすでに論破済み

36 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:36:18.45 ID:jpJ6eRt80.net
>>28
肘打ちな

37 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:37:30.06 ID:Ymjz4wkU0.net
>>10
>下位力士が横綱にバンバン張り差しすればいいんだよ

実質的に格下が横綱の顔張ったりできんでしょ?
特に白鵬にそんな事したら出稽古で可愛がりされるのがオチだし
 

38 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:37:57.92 ID:0SfXsYRH0.net
相撲はスポーツじゃあないから。
スポーツ化して世界に広まった柔道とは違うから。
成文化されていなくても、相撲が好きな人たちが汚いと感じれば
それは許されない行為で攻撃されても当たり前の世界。
相撲に限らず、そんな文化的競技なんていくらでもありそうだけど?

39 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:39:42.38 ID:ks0zr2rL0.net
昔の封建社会では処罰について明文化されてない部分が多かった
お殿様が悪いと思ったことは悪いこと
小物は黙って斬られるだけって世界

明文化すれば横審の殿様並の権力がなくなることを恐れてるんだろ

40 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:41:38.06 ID:8qjADo/20.net
>>18
北の湖みたいに負けて座布団上等同情されるようになったら引退や
レベルじゃないとな

41 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:42:28.88 ID:zgqZ6GdN0.net
板井は横綱大乃国を張り手で倒したことが何回もある
横綱に格下が張り手をしてはいけないという不文律等ない
もし白鵬に張り手をする力士がいないのなら、それは寺尾が千代の富士に吊り落とされたように、本場所で白鵬に痛めつけられるのを怖れているからだ。

42 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:42:37.02 ID:8qjADo/20.net
>>35
これ言わんと相撲知らん奴が勘違いしたまま論じるからな

43 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:43:00.27 ID:9jGCBbDJ0.net
重要性は 外交問題> 1スポーツの内紛
なんだから、こんなの貴乃花を首にするしかない
これ以上 日本とモンゴルの関係を悪化させるわけにはいかない

なんで貴乃花みたいなオワコンのせいで日本とモンゴルの関係が悪化して、
日本が莫大な損害を被らないといけないの?

だいたい貴乃花の行動は全く貴ノ岩にとってメリットになってないじゃん
貴乃花にあるのは自分の私怨と野心だけだろ
なにが「弟子のため」だよ、馬鹿野郎
こういう見え透いた詭弁使うクズだから貴乃花は嫌われるんだよ

日本国民は日本に莫大な損害を与えている売国奴の貴乃花を絶対に許さない!

日本とモンゴルの関係を悪化したらマスコミに巣食う在日チョンの思う壺

貴乃花はみっともなさすぎる

たかが相撲取りごときが、嫉妬で外交問題起こしてんじゃねえよ!

オカマ売国奴の貴乃花

【相撲】女装写真流出の貴乃花親方に浮上した“BL疑惑”
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512550909/


売国奴の貴乃花のせいで日本とモンゴルの仲が悪くなったら在日チョンの思う壺





【相撲】貴乃花親方の座り方は「ふんぞっているんじゃない」 藤田紀子が解説
【相撲】景子夫人、怒りぶちまけ「親方は」

母親と嫁に自己弁護させる、最低オカマ野郎の貴乃花
気持ち悪いんだよ汚物野郎!


だいたい日本人が相撲取りになりたがらないから日本人がモンゴルから人材を集めたのが切っ掛けなんだから、
いまさらモンゴル人は八百長してるとか嘘八百言い出してモンゴル人力士を苛めるとか仁義に反した事してんじゃねえよ!
貴乃花って売国奴の煽動に引っかかるな!
日本人の品位をここまで貶めた貴乃花という売国奴ほど下劣なクズは他にいない!

貴乃花って売国奴の煽動に引っかかって親日国のモンゴルを敵に回している暇があったら、マスコミに巣食う反日の在日チョンどもを一掃しろよ!

貴乃花のバックにW杯日韓共催を主動した売国奴の川淵三郎が居てゾッとしたわ

【テレビ】<久米宏>「僕は何があっても貴乃花親方の味方です」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515400788/

↑川淵三郎にしろ、久米宏にしろ、やくみつるにしろ、マスコミの早稲田閥=左翼が貴乃花支持の時点で貴乃花がいかに売国奴か直ぐにわかる

44 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:43:16.97 ID:9jGCBbDJ0.net
↓百恵の完璧な引退と大違いw「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室w
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗!安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い

引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ

百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/

安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

45 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:43:27.86 ID:XptdqUEk0.net
>>38
具体的に挙げてみてよ
勝敗に関わる重要な事項がルール化されてない上に途中から突然禁じ手にされた例を

46 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:43:38.06 ID:9jGCBbDJ0.net
レコ大の利権では死者まで出ている。
みんな!ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
バーニング周防という犯罪者の巨悪を絶対に許してはならない!
そして恥知らずにまだレコ大続ける反社会的売国テレビ局のTBSを停波に追い込もう!
売国TBSはヤクザ周防と心中しろ!

http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)

レコード大賞の前責任者が「芸能界のドン」周防郁雄氏を実名告発
http://news.livedoor.com/article/detail/13921831/

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)

JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&p=1

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

周防バーニング、年間八億円という上納金の錬金術
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_09088.html
>年間八億円の裏金(上納金)、数百億円の隠し財産を持つ周防に税務署は何をしている!

“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文(激闘編)
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝

ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺

http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防|噂・過去&消された芸能人
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ

北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマヤクザ周防が売国不倫女の安室のバック

https://ameblo.jp/ma...try-10242964119.html
>>北野さんは「バー社長は893でホモ!」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん!

バーニング周防はホモ!↓
https://www.youtube.com/watch?v=Aved9RY2pCM

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/

レコ大の前最高責任者が暴露した汚れた裏側
http://wjn.jp/article/detail/1624755/

また負け犬オカマヤクザ周防叩きの記事キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-7108/
レコード大賞最高責任者がバーニング周防社長を実名告発...周防社長「自分の獲らせたい歌手に決めることができる」と

47 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:43:42.22 ID:CB3Szfcl0.net
>>38
そういうのは長く続けていくと矛盾点が出てくる
特に外国人たくさん入れて上位が外人ばかりになった今
曖昧なルールは考え直す時期だな

48 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:44:25.45 ID:Ymjz4wkU0.net
>>24
池坊は創価つながりで白鵬擁護してるよ
↓ダメ押しすら正当化してるワケわからん婆さん

※白鳳の過去の悪態
土俵下に落ちてから照ノ富士を観客席へ向けて突き飛ばす
http://livedoor.blogimg.jp/aoba_f/imgs/9/1/91575ec7.gif

栃煌山を土俵下へ向けて突き飛ばす
http://livedoor.blogimg.jp/aoba_f/imgs/a/2/a27b731b.gif

完全に勝負がついた後に逸ノ城の顔を突き飛ばす
http://livedoor.blogimg.jp/aoba_f/imgs/6/6/6680224e.gif
 

49 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:45:13.95 ID:9jGCBbDJ0.net
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)


50 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:46:21.86 ID:9jGCBbDJ0.net
貴乃花ってクズオカマ野郎、最低すぎ

51 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:46:45.58 ID:9jGCBbDJ0.net
貴乃花最低

52 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:46:56.82 ID:9jGCBbDJ0.net
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)


53 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:47:30.81 ID:zgqZ6GdN0.net
顔面エルボー的なかちあげは禁止、北の湖が得意としていたかちあげはOKと明文化すべき。
雰囲気で分かれというのは競技ではない

54 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:48:43.28 ID:4i3UxAPl0.net
頭突きは禁止しないの?

55 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:48:47.95 ID:bwBO7ajf0.net
私怨により相撲界を悪い方向へ導く
池坊ババアは品格の欠片も無くキモいな

池坊保子さんですが、何で昔ヌードになったのですか?
http://kwout.com/cutout/b/5q/pu/kni_bor.jpg


●ヌード写真集(42歳)
https://i.i mgur.com/NOPR1h3.jpg

PENTHOUSE ペントハウス日本版 1984年3月号

【グラビア】新エロスの肖像〜池坊保子(セミヌード11p)
https://i.i mgur.com/JGcoRG1.jpg

古本市場で高騰中

礼に始まりねぇ・・・・
http://p.mamastar.jp/l/2017-11/0/59637714374e72a4.jpg
https://i.i mgur.com/lOHrhg9.png
https://stat.ameba.jp/user_images/20171227/15/max78kg/2c/29/j/o0600045014099491657.jpg
http://p.mamastar.jp//2017-11/0/6d784ab51272a9e9.jpg

こんな破廉恥なババアに礼節を説かれても説得力がないねw
http://www.nitei.net/s_bbs/20171228/3/1514431632/31514431632T0434001.jpg

56 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:48:56.52 ID:ILNmbX+m0.net
協会としては、
これで白鵬を引退に追い込んで、
今回の不祥事を有耶無耶にしたいんだろうな。

57 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:49:24.87 ID:atUmh3ifO.net
かちあげと白鵬のやる肘打ちは違うんです

58 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:50:39.60 ID:BiSGm9WR0.net
やくみ氏もエルボーはハッキリ禁止ということにすべきと言う必要があったな

59 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:50:42.56 ID:Go3kJ9ko0.net
野球にも不文律たくさんあるじゃん

60 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:50:57.72 ID:CB3Szfcl0.net
ルール化しないってのは完全に協会の怠慢だよ
今までどおりでわかるだろ!じゃもはや通用しない

61 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:52:02.20 ID:zgqZ6GdN0.net
>>59
例えば?

62 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:52:41.24 ID:BiSGm9WR0.net
肘打ちは禁じ手と明文化されてるんじゃないのか

大相撲ルールブックってないのかね

63 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:53:59.51 ID:MM6ADHtA0.net
白鵬の肘打ちをかちあげと認識している奴はおかしい
あれは下手すりゃ顎玉砕、脳にまで害が及びそうだから危ない
それを使えないからって擁護してる奴は1回自分の顔を壁に思いきりぶつけてみればいい
いかに危険なことってわかるはず

64 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:54:21.42 ID:c07+RNoH0.net
白鵬がやる技は、「かち上げ」とは似て非なる顔面カウンター肘打ち攻撃だよ
白鵬以外の力士がやるかち上げは、肘が下を向いているが、
白鵬のは、肘が相手の顔を向いているから、完全に顔面肘打ちとなっている

白鵬の右肘のサポーターは顔面肘打ちの衝撃から肘を守るプロテクターだよ
痛くもない肘にサポータを付けて、足の親指の痛みぐらいで、ずる休みするなんて卑怯な横綱だね

65 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:54:30.66 ID:UBFgHKHr0.net
横綱には横綱らしいきれいな相撲をとってほしいことは確かだわな
ルールで認められてるからって何が何でも勝ちにいきたい幕下力士じゃないんだからみっともないことはしてほしくない
ダーティなことをしないと勝てないっていうならそれは横綱としての寿命に来てるってこと
ルールギリギリの何でもありでいいならプロレスになってしまう
まあ今の馴れ合いモンゴル相撲界はプロレスみたいなもんだけどな

66 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:54:30.90 ID:CB3Szfcl0.net
>>59
野球の不文律ってほとんど理不尽なものばっか

67 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:54:49.98 ID:Go3kJ9ko0.net
>>61
野球の不文律でググって

68 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:55:17.68 ID:CB3Szfcl0.net
>>65
そもそも肘打ち張り手が汚い相撲ってのが主観だからな

69 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:56:31.66 ID:L/Pi25dz0.net
>>65
常に横綱相撲なんて八百長しないと無理
ガチの横綱相撲はたまにでいいよ

70 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:57:19.32 ID:FeWsvB4e0.net
横綱を神聖視し過ぎなんだよ
普通に負け続けたら大関に陥落するシステムでいいだろ
横綱も張り手しない 下のもんも遠慮して張り手しない
お前ら何やるんだよアホらしい

71 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 20:58:11.42 ID:CB3Szfcl0.net
神様なんかそもそもいないのに神事ってw
人間がやってんだろ

72 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 21:00:00.54 ID:nZlLSTM60.net
横綱廃止これでおk

大関まで

休んでもいい

簡単

73 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 21:03:04.87 ID:4bkjrRQV0.net
別にかち上げダメと言ってないと思う。横綱の勝ち方としては見応えがないというの。

74 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 21:04:21.77 ID:Ymjz4wkU0.net
>>60
横綱の顔を張ったりとかは格下が出来ない不文律があるので、
横綱が格下に毎回張り手を使うのは一方的に横綱が有利になり過ぎて見苦しいから
たまに使う程度なら、批判を浴びることも無かったと思う

75 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 21:05:08.96 ID:mMeoBBDq0.net
それ言っちゃうと「電車で席を譲りましょう」「目上には敬語で話しましょう」も
そんなの勝手だろ、法律で決まってんのか?って事になっちゃう
北村弁護士は、おい北村!と見ず知らずの人に言われても文句言うなよ?

76 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 21:05:46.33 ID:R7Q4NJvX0.net
>>67
wiki記載の不文律はよく見るよ

77 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 21:05:59.74 ID:BlZ9MMJr0.net
ヒッキーのネトウヨが叩いた相手を応援したくなる
ネトウヨ外出て働けよ

78 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 21:06:53.02 ID:R7Q4NJvX0.net
>>74
大乃国×板井

79 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 21:07:09.36 ID:j+QbbGMh0.net
ルールに書いてない事はなんでもやって OKか。
さすが、弁護士。「ドラえもんが出てきて〜」って主張しちゃうのと同類だな。

80 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 21:07:55.59 ID:H9M7V/Fn0.net
外国人入れるなら村の掟はやめた方がいいね

81 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 21:08:28.10 ID:SVKaCRie0.net
>>3
これマジ?

82 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 21:08:37.37 ID:hRNLPmnw0.net
力士を品格やら文化としての扱いなら
アスリートとしての扱いもやめろよ
一人一人も国宝級の扱いを受け
生きる文化財として国からの助成を受けて生きろよ

理事会なんて組織があることもおかしい
そのくらいのこと踏まえてから物言えよ

83 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 21:11:13.34 ID:5rPEDYtf0.net
白鵬のカチ上げは悪質で
相撲のルールであるかち上げとは異なる

単に暴力相撲と同じ
ルールルールって言う奴の気が知れん

84 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 21:12:09.61 ID:Ak7S8NQl0.net
伝統

85 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 21:12:28.09 ID:Ymjz4wkU0.net
>>81
マジだよ。
大砂嵐は平成26年(2014年)の夏場所で「かち上げ」を禁止された。
相手を浮かすように下から上にカチ上げるのはいい。
でも、大砂嵐のカチ上げは明らかに顔面狙いで、横から狙いすまして叩き込んでいる。
あれだと当たりどころによっては大ケガする。
だから、ああいうのはやっちゃダメだと言われ、禁止された。
http://vox.hatenablog.com/entry/2018/01/15/205340

86 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 21:17:21.36 ID:w9DlgwbJ0.net
>>59
野球のはいくつかしってるけど
プロ野球のはうざいな正直

87 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 21:18:18.19 ID:R7Q4NJvX0.net
大乃国×板井
千代の富士×貴闘力 YouTubeで横綱に対する張り手を確認

88 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 21:19:36.94 ID:R7Q4NJvX0.net
>>86
しかも不文律になってない
実際に何回も見たことある

89 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 21:20:05.63 ID:Qbils+GY0.net
白鵬のはカチ上げじゃなくて顔面エルボーだから叩かれてるんだよ
高安がやっているのが相撲のカチ上げ
違いがわからない奴は相撲を見た事がない証拠
黙っとけ

90 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 21:23:06.67 ID:C2iBmHIW0.net
SNSで「裸の写真送って」と言われたら?ある美女の返答が天才すぎると話題に
http://zhuce1.xyz/2018/01/107.html

【画像】女の競泳水着の??さwwwこの競泳水着??すぎて抜きまくったwwww
http://zhuce1.xyz/2018/01/1010.html

91 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 21:25:38.80 ID:R7Q4NJvX0.net
北の湖は左かちあげから廻しを取るのがパターンだったからな
顔面エルボーを禁止にしたらいいだけだよ
張り手は板井、貴闘力は横綱相手でも使っていた
別に横綱相手禁止の不文律等なかった

92 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 21:25:47.50 ID:V1Fx1Yir0.net
じゃあお得意の引退通告すればいいのに
結局白鵬人気にあやかってるから無理なんだろ

93 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 21:25:51.30 ID:Ymjz4wkU0.net
>>87
白鵬に同じことやったら出稽古の可愛がりで潰されるよ

94 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 21:26:48.62 ID:NRxOpqf30.net
http://i.imgur.com.2ch.today/H8w.png

95 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 21:26:53.66 ID:FYlMxZYD0.net
北村弁護士いつからキレキャラになったん

96 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 21:28:05.33 ID:xi17LUdc0.net
相撲ファンというよりも風紀委員だわな。
そのくせルールを明記することや厳格運用を拒む。
バカが増えすぎてるから反則負けにしたらいいだろ。
故意によらずな。ひじが当たったらその時点でやめ。反則負け。
流血したら警察に通報。

97 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 21:30:17.71 ID:AzpKCBYF0.net
プロレスとかみてたらがちじゃないのは普通でしょ
WWEとおなじでこいつらはエンターテイナーなんだよ
手加減しないと相手死んじゃうからな

98 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 21:30:40.55 ID:5ttm9yrc0.net
何がナンセンスなのか言ってみろ

99 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 21:31:19.96 ID:q6yao3hy0.net
やくには品格ないし

100 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 21:34:34.09 ID:Ymjz4wkU0.net
>>91
横綱の顔を張れない不文律っていうのは、禁止されてるわけじゃなくて、
神格化されてる横綱の顔を格下は遠慮して張れないだけ。
格下が横綱に張り手を使ったら、横綱も遠慮なく張り返せばいいんだし、
それで批判されるような事はないし、むしろ面白いじゃん。

101 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 21:40:43.40 ID:0KBo6hu20.net
成文化して何の都合が悪いの?

102 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 21:43:20.58 ID:C9/0CZgE0.net
百田の捏造本に関しては口を濁して逃げたくせに偉そうに語るなよ

103 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 21:45:13.40 ID:xi17LUdc0.net
>>97
ピープルズエルボーでフラッシュが一斉にたかれて
その中でフィニッシュするとかあの画を作れるのがマジで凄いよな。
日本の競技風紀委員はまず本気でやってるかどうか気持ちのチェックから入って
試合中の行儀を見て、日常の生活態度を加味して、批判して、きっしょく悪い。
何の影響だろうな。

104 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 21:48:43.91 ID:RWooi1AY0.net
かち上げで勝って横綱になった人は
横綱になった途端に、かち上げを、やめないといけないのか。
大変だな

105 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 21:51:33.90 ID:U1MoSrEV0.net
白鵬は必ずかちあげしないといけないってルールにすりゃいいじゃん

106 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 21:55:03.91 ID:L/Pi25dz0.net
>>81
大砂嵐は自分の親方に説得されてやめただけ
協会はスルー

107 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 22:00:41.65 ID:+auDaxNc0.net
>>104
北の湖はほぼ全部の取り組みでかち上げやってたよ
ただそれは下手差すために脇開けさせるためだったから
誰も批判なんてしなかった
かち上げって言うな顔面に肘打ちくらわすのをなと言うお話

108 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 22:07:25.53 ID:rEcUyIJx0.net
格闘技って、たとえボクシング世界戦でもどうしても八百長の余地はあるけど、相撲って、それともまた
違うんだよ。完全な八百長じゃないけど日本的忖度というか、横綱は何でも受ける、格下はトリッキーなこと
すれば勝てるけど、あえてダメもとでまっすぐぶつかるみたいな。それは八百長じゃないんだけど、いつの頃からか
勝利最上主義みたいな非日本的な三流格闘技になっちゃったんだよね。

109 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 22:25:56.49 ID:pstYBDGi0.net
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

110 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 22:27:23.71 ID:ooyFNicx0.net
これはやくみつるの言うとおりだな

111 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 22:32:05.82 ID:eRSdlRU10.net
この件に関しては横審が文句つけるならもっと早くやっときゃよかったってことだ
ここ数ヶ月で白鵬どころか協会そのものに批判増えまくったからあわてて対処したとしか思えん

112 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 23:06:21.63 ID:LPgiGjCp0.net
張り差しとかち上げは明文で禁止してくれ

113 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 23:09:09.43 ID:CB3Szfcl0.net
>成文化されていないことは世の中あふれている

スポーツに関してはメチャクチャ少ないと思うぞ

114 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 23:14:47.96 ID:X5VHrf730.net
やくの言いたいことはわかるがそういうの理解できないモンゴル人が上に立つんだから
明文化が必要なんだろう

115 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 23:31:46.51 ID:uwDkTDsSO.net
40回も外国人に優勝されちゃあこういう目に遭うのが日本の伝統芸能、ただそれだけ、もうそろそろ辞めてもらいたいのよ、強すぎるから

116 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 23:48:06.10 ID:BDP7K9Pv0.net
>>115
>強すぎるから
いや、白鵬は汚すぎるから。

リメンバー2016年3月20日、白鵬の横暴な流血嘉風投げつけ
http://akb9600.cocolog-nifty.com/blog/2016/03/gif3-ee08.html
https://www.youtube.com/watch?v=WMzbPMJ0KYE
■2016年3月20日、白鵬は右かち上げを嘉風の顔面に見舞い、突きの追撃
嘉風の左目は腫れ、鼻からは流血。白鵬の体は“返り血”で赤く染まった
勝負の大勢が決まった後に嘉風を投げ飛ばすダメ押し。
土俵下にいた井筒審判部副部長=元関脇逆鉾=が全治3ケ月の重傷

※白鳳の過去の悪態
完全に勝負の付いた後に嘉風の顔をつきあげる。
http://livedoor.blogimg.jp/aoba_f/imgs/4/9/4987c93e.gif

土俵下に落ちてから照ノ富士を観客席へ向けて突き飛ばす
http://livedoor.blogimg.jp/aoba_f/imgs/9/1/91575ec7.gif

栃煌山を土俵下へ向けて突き飛ばす
http://livedoor.blogimg.jp/aoba_f/imgs/a/2/a27b731b.gif

完全に勝負がついた後に逸ノ城の顔を突き飛ばす
http://livedoor.blogimg.jp/aoba_f/imgs/6/6/6680224e.gif

117 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 00:04:26.92 ID:W/5qG8FH0.net
白鳳のカチ上ケは右肘エルボーの肘鉄うちで相手力士を脳震盪に陥れている。子の汚い肘鉄を効果的にきめるため、左手で相手力士の右顔面をひっぱたき、白鳳の右手エルボー側に導くる。つっぱりとは全く異質の汚い暴力だが、池坊・横野・北村は肘鉄を相撲技だと断言する・

118 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 00:07:48.56 ID:YioGKX4H0.net
https://www.youtube.com/embed/cAlF45lCVVo?autoplay=1

119 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 00:08:36.07 ID:KISh73Iq0.net
世の中に成文化してないことがあふれてるから成文化するのはナンセンスと言うなら、そもそもルールなんていらないってことじゃないのかよ

120 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 00:13:42.96 ID:/T0CJCGj0.net
この前別の力士がやったら褒めてなかったっけ
強い外人が優勝しまくって日本人が全然勝てなくなるとルールを変えたくなる
スキージャンプで日本人が勝ってルール変更されたのと同じ発想
ただ明文化しないのは伝統的に国技として許された技を反則にするのは
ある意味歴史を変えることになる それほどの根拠も度胸もないってだけ
ナンセンスというのは本音を隠したただの逃げ口上だね 

121 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 00:36:55.19 ID:fjgbt44j0.net
スポーツもしてこなかったみつるが物言うな
真正面から相手を受けるのが横綱って…
それこそ八百長

122 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 00:42:04.30 ID:sO5DPFJP0.net
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

123 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 00:56:24.89 ID:zjgEADAy0.net
禁止じゃなければ何しても良いとか、違法じゃなければ問題ないとか、そう言う人増えたよね
全く受け入れられないわ

124 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 01:22:23.85 ID:H5Yn1Swm0.net
格下相手にみっともないって言ってんだよ

125 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 01:34:23.09 ID:MHB4kScp0.net
http://b.imgur.com.2ch.today/E4c.png

126 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 01:39:30.63 ID:T11hsI1c0.net
>>123
善悪とか、修身とか、価値とか、尊敬とか、
そういうもので物事や人を判断する自信のない奴が、法律や成文化にこだわるんだよ
先生遠足にバナナはおやつに含まれますか みたいなもの
それをしおりに書いておけ って言ってるんだろう北村は

横綱の品格は、横審が決めていい
そのための横審
その時々で、横審の評価が違っていても、それでもいい
その協会に属している限り

遠足のおやつに家にあった高級チョコレートひとつぶ持ってきた子に、
おやつは300円まで それいくらだ?と聞いた教師がいたとする
家にあったものだから買ってないと言えば買ってないと黙認した教師がいたとする

おやつ300円のルールは華美にならないように、また主菜の弁当が入らなくなるほど
カロリーが高くなり過ぎないようにという配慮が原点で、家にあったチョコレートひとつぶは問題ないと
黙認ではなく 正しいと判断した教師がいたとする

生徒はその教師があまりに不公平でない限り、先生を選べない
白鵬のエルボーが注意された それはその範疇の事で、
受けた注意は至極尤もな事だ エルボー禁止と書いときゃいいじゃん というのは屁理屈
禁じ手に
>目やみぞおちなどの急所を突くこと と成文化されているので横審の注意は正当

127 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 02:57:48.35 ID:sO5DPFJP0.net
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

128 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 03:24:57.09 ID:sO5DPFJP0.net
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

129 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 03:34:26.98 ID:hlhGfhFl0.net
やくが関わった途端、大相撲は急速に崩壊したね
やくみつるの「やく」は薬物のことだろうな

130 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 04:25:36.61 ID:lDzgLhMA0.net
>>107
白鵬のはカチアゲじゃ無くて顔面肘打ち

正しいカチアゲと違うから批判も凄いのに
「カチアゲ」で括るから白鵬擁護が不当だとバカみたいに騒ぐ
解説の何とか親方がハッキリ「白鵬のは肘打ち、肘打ちはダメ」と言ったのにそれが全く話題に出ないのが凄く気持ち悪い

131 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 04:32:08.07 ID:JQ3kY0qs0.net
>>119
どうしてお前はそんなにバカなんだ?

132 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 04:33:56.07 ID:ZC+THUM90.net
>>120
誉めてないな

133 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 04:36:48.61 ID:aVOb9psk0.net
もうグッディじゃ言いたりないだろ?
北村さんバイキング出たほうがいいよ?

134 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 04:38:26.92 ID:FBEcgKKa0.net
かち上げやって白鳳に勝てるならやってみたら

135 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 04:38:47.85 ID:QmQvYahw0.net
>>62
グッディで維新力は禁じ手と言ってたけど翌日には禁じ手には含まれてなかったというw

136 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 04:38:58.46 ID:KfG67q0C0.net
ナンセンスなんて言葉で子供みたいな否定してないで、関係者なんだから他者に分かるように説明しろよヤク

137 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 04:39:45.69 ID:lDzgLhMA0.net
白鵬って実際自分が同じ事されたら
張り手じゃない!目潰しだ!!
カチアゲじゃ無い!急所狙った肘打ちだ!!ってその場で騒ぎそうw

138 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 04:40:50.57 ID:FBEcgKKa0.net
あとルールとして禁止しないと海外メディアから八百長認定されるぞ。暗黙の了解が通用するのは日本人だけ。

139 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 04:48:06.33 ID:MoJ3P2eN0.net
そもそも相撲はスポーツじゃなく伝統芸能

140 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 04:48:36.32 ID:lDzgLhMA0.net
>>134
目潰し顔面肘打ちなんて汚い手をドヤ顔で使うのは「膿」だけだw
他の力士は親指の炎症より痛い思いしてる

141 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 04:50:20.80 ID:knsWAY4H0.net
>>101
>成文化して何の都合が悪いの?

まさに意味がない(ナンセンス)だからだろ

>>1←のやり取りは実際に見てないけど
横綱なら倒れた負けた相手に手を差し伸べるとかそういう品格の話を
おそらくやくみつるは言ってるのであって「横綱は手を差し伸べなきゃいけない」
なんてルール化された上でルール通りやらせたら品格としての意味を成さないだろ

同様におそらくかち上げは横綱相撲ではないって意見をやくみつるは
やってるのだろうから、北村の指摘はアスペの言いがかりみたいなもんだろ。

142 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 04:53:03.99 ID:knsWAY4H0.net
>>119
>世の中に成文化してないことがあふれてるから成文化するのはナンセンスと言うなら、
>そもそもルールなんていらないってことじゃないのかよ

「不要なケースがある」と言ってるだけだろ。
不要なケースもあれば必要なケースもあるってだけ。

143 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 04:54:19.15 ID:sO5DPFJP0.net
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

144 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 04:54:37.45 ID:6oJdgVDt0.net
成文化も馬鹿がいると必要になるからな
みんなモラルがあれば法律もそんなにいらないんだよな
それに逆に悪用するのもいるし
ルールを知らない人ほど守らなくては

145 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 04:58:30.48 ID:W1AENy1s0.net
マナーとか品格とか成文化できないものはいくらでもあるが、
競技の上での禁止事項はキッチリ成文化すべきだろ
これでやく擁護してる奴は白鵬憎しの感情論で語ってるとしか思えない

146 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 04:58:34.06 ID:+wb3s1Lc0.net
>>95
元から弁護士軍団のオチ担当にキレる設定だぞ


そりゃ明文化してなきゃ、普通の幕内力士と同じルールになるだろ

147 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 04:59:18.05 ID:knsWAY4H0.net
>>113
>>成文化されていないことは世の中あふれている
>スポーツに関してはメチャクチャ少ないと思うぞ

いや沢山あるよ、あんたが気づいてないだけ
スポーツはファンあってのものだから。
たとえばバッターの引退試合なんかは
「ど真ん中の本人の好きなコースに投げてあげる」とかそういう暗黙の了解って
結構ある

148 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 05:00:53.75 ID:knsWAY4H0.net
>>145
>マナーとか品格とか成文化できないものはいくらでもあるが、
>競技の上での禁止事項はキッチリ成文化すべきだろ

競技の上での禁止事項の話じゃなくて横綱相撲としての品格の話をしてるんだから
やくみつるで合ってる

149 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 05:03:39.51 ID:W1AENy1s0.net
>>148
横綱相撲としての品格って何?

150 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 05:04:19.17 ID:knsWAY4H0.net
>>149
その内容を質す事の意味は何?

151 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 05:05:33.42 ID:e8xI3jDH0.net
白鵬の所謂「張り差し」は微妙だが
あの「かちあげ」は禁じ手として即「反則負け」にして良いレベルだ。

152 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 05:06:39.18 ID:uoy4u44i0.net
白鵬と高安のかちあげの違いを説明できるなら、かちあげの基準を明文化できるじゃんって話
野球でピッチャーの1塁牽制球の足の向きでボーク判定するようなもんだろ

153 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 05:07:29.67 ID:W1AENy1s0.net
>>150
これはいけないと言う以上、定義は明確にすべきでしょ
品格という理由だけでいちゃもんつけられたら
横審のサジ加減で何でも禁止にできてしまう

154 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 05:08:10.30 ID:knsWAY4H0.net
>>152
大関と横綱の違いじゃないの?

155 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 05:10:28.00 ID:uoy4u44i0.net
>>150
個人によって認識が違うし、多数決で決まるものでもない
力ある者の勝手な解釈や感情論で排除される可能性があるからな
そんなものを理由にして縛るより、あれぱいいこれはだめと具体化するのが正道ってことでしょ

156 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 05:11:51.45 ID:oPkdOiws0.net
まあ何人か失神させてきた魁皇だってかち上げは禁止されなかったわけだし

157 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 05:12:04.01 ID:E0SEetK00.net
サポーター等で保護していたら反則。
って、しておけば良いんしゃない?

158 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 05:12:17.04 ID:knsWAY4H0.net
>>153
>これはいけないと言う以上、定義は明確にすべきでしょ
>品格という理由だけでいちゃもんつけられたら

品格という言葉だと何が不十分なのかよく分からない

競技としての禁止事項なら客観化しなきゃいけないが
これはやくみつるの相撲観に基づくやくみつるの個人意見なんだから
細かいやくみつるの相撲観は本人同士の議論で明らかにすりゃいいが少なくとも
やくみつるの大まかな否定する意図の方向性が「品格という観点」だろうことは
品格という言葉で十分だろ

159 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 05:12:38.71 ID:OCUG0m+D0.net
単純にエルボー相撲は見たくない
白鵬だからじゃなく、白鵬以外でも相手の目や顔面に肘打ちする力士がいたら注意禁止してもらいたい。
何度も白鵬から受けた力士は左目腫れてるし、豪栄道は流血&骨折した

160 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 05:13:32.65 ID:uoy4u44i0.net
>>154
5ちゃんでも議論されていて、明確に違いがあるそうだから
だったら高安のかちあげはありにしてやらないといかんだろ
明確な違いを明文化するのになんのためらいがいるのかと

161 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 05:15:20.12 ID:knsWAY4H0.net
>>155
>個人によって認識が違うし、多数決で決まるものでもない

個人によって違ってもいいし、多数決で決めてもいないよ
やくみつるがやくみつるに基づく品格を述べただけで
あんた自身もあんたの考える品格をキチンと提示した上で
対等な立場でやくみつると反論再反論したらいい

ポイントなのは質問返しはダメで
あんた自身の考える品格も根拠を添えて提示すること

162 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 05:16:11.95 ID:uoy4u44i0.net
>>159
でもぶちかましのほうが危険だよ
頭から行くし、片目失明なんて力士もいた
嘉風が一時期顔がボロボロになってたろ?
あれを禁止にしないのは何故だ?危ないよ

163 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 05:16:50.21 ID:knsWAY4H0.net
>>160
あんたが「横綱も大関も同じにすべき」という根拠をあんた自身が提示して
それを「いや違う」という人達と議論したらいいだけだろ

164 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 05:17:50.24 ID:W1AENy1s0.net
>>158
やく個人の意見じゃなくて横審の意見じゃん

165 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 05:19:21.17 ID:TGNyNiht0.net
横綱だけじゃ無く三役以上はかち上げ、はり差し、立ち会いの変化は禁止する
ようにルールを作るべき。あんな卑怯な手を使って勝っても観客は面白く無い、
白鵬が勝てんようになっても仕方が無い

166 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 05:20:44.49 ID:MsL7dkzB0.net
>>3
白鵬のカチ上げも「相手を浮かすように下から上にかち上げる」のではなく、
立ち合いに “顔面狙い” で対戦力士をひるませる狙いで使っている

ここまでわかってて対応出来ないなら相撲やめてまえや

167 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 05:20:49.93 ID:knsWAY4H0.net
>>164
>やく個人の意見じゃなくて横審の意見じゃん

横審でも一緒だよ
あんたがあんた自身の考える品格を提示した上で
なぜ横審の判断がオカシイのか語ったらいいだけ

横審もやくみつるも「白鳳を負け扱いにしろ」って言ってる訳じゃないんだから
おまえらも北村も話がすり替わってる

168 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 05:22:45.07 ID:uoy4u44i0.net
>>161
横綱の第一義は強いこと
横綱相撲とは横綱が強さを発揮できる相撲のこと
貴乃花が胸で受けて左上手でも曙が両手喉輪突き出しても、当然白鵬の張り手からバリエーションも横綱相撲
力士の相撲のタイプが違うのに、横綱ってたけで同じように相撲をしろという方がナンセンス

こういう認識だけど

169 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 05:23:10.88 ID:oPkdOiws0.net
>>165
怪我するから立ち合いに工夫をするのであって
必ず当たれってやるとすぐ引退する力士増えるよ怪我人だらけになって

170 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 05:24:16.69 ID:W1AENy1s0.net
>>167
禁止扱いされなくても横審から苦言呈されたら守らざるを得ないだろ
そこらのオッサンが文句言ってるわけじゃあるまいし

171 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 05:25:45.34 ID:H1lquLUF0.net
>>159
大砂嵐のかち上げを禁止した一方で、
白鵬のかち上げを容認してきた相撲協会
http://vox.hatenablog.com/entry/2018/01/15/205340

大砂嵐は平成26年(2014年)の夏場所で「かち上げ」を禁止された。
相手を浮かすように下から上にカチ上げるのはいい。
でも、大砂嵐のカチ上げは明らかに顔面狙いで、横から狙いすまして叩き込んでいる。
あれだと当たりどころによっては大ケガする。
だから、ああいうのはやっちゃダメだと言われ、禁止された。

白鵬のカチ上げも「相手を浮かすように下から上にかち上げる」のではなく、
立ち合いに “顔面狙い” で対戦力士をひるませる狙いで使っている。
「なぜ相撲協会は今まで白鵬を指導しなかったのか」と批判されて当然だった。

172 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 05:26:46.12 ID:uoy4u44i0.net
>>170
まあ横審もずるいよ
苦言でも通達でもなく、委員長が受けた投書の紹介だからね
ノイジーマイノリティが権力に利用される構図そのものじゃないか

173 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 05:27:52.51 ID:knsWAY4H0.net
>>168
横綱の品格ってのは
倒れた負けた相手に手を差し出すとか見苦しい相撲をしないとか
圧倒的強さに傷をつけない立ち振舞の事でもあるんでしょうね
だから俺は「品格とは何か」「横綱に対し勝負にどこまで品格を求めるか」という
事に対する議論はあってもいいと思うが、
その議論とは個人の豊かな主観価値観に基づく精神的生産的な議論でなくてはならず、
「ルール化しろ」「ルール化してないからいいだろ」という機械的な話ではない、
だから北村はアホ

174 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 05:30:54.44 ID:knsWAY4H0.net
>>170
>禁止扱いされなくても横審から苦言呈されたら守らざるを得ないだろ
>そこらのオッサンが文句言ってるわけじゃあるまいし

いやだから横審の根拠がオカシイと思うなら
自由な議論の場でオカシイという根拠をファン同士或いはファンと横審が
語ったらいいのであって、「ルール化しろ」「ルール化してないからいいだろ」という
機械的な指摘は中身のある議論ではない

175 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 05:32:20.41 ID:hlhGfhFl0.net
>>174
とりあえず品格のないおまえは黙ってろよ

176 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 05:33:37.57 ID:GSecI6Ol0.net
かちあげちゃうし
肘打ちやし

177 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 05:35:34.85 ID:H1lquLUF0.net
>>173
格下が遠慮して横綱の顔を張ったり出来ないのをいい事に、
一方的に横綱が格下の顔を張りまくるようなのは見苦しいから品格ないね。

178 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 05:36:59.89 ID:uoy4u44i0.net
>>173
曖昧な概念を根拠に潰される理不尽をなくすため、根拠の明確化は要ると思う
決まりごとはそういった弱者(立場上の話)を守り、権力者(この場合協会や横審、あと横綱もかもしれん)を縛るためにある

179 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 05:37:46.72 ID:O8SJXiBT0.net
大御所漫才師が下ネタばっか、それはどうなのかという例え話をしてた

180 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 05:39:02.62 ID:JBj6ES9kO.net
いや、やくみつるって、本業のマンガがナンセンス過ぎて、面白くも何ともないんだよね。
この手の輩って、相撲の心配よりも、自分の本業の心配してた方がいいんじねぇの?
デーモンなんとかも。

181 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 05:41:02.06 ID:knsWAY4H0.net
>>178
>根拠の明確化は要ると思う

「根拠の明確化」≠「競技上の機械的ルール化」
俺は議論自体は大いにあっていいし議論をする以上双方が健全な根拠を
出し合うべきだと思ってる、むしろ健全な根拠を提示してないのは北村側だ、
「ルール化しろ」「ルール化してないからいいだろ」という機械的な指摘は
やくみつるもの言う通り議論に中身がない

182 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 05:56:08.46 ID:knsWAY4H0.net
>>1←しか見てないけど
要するに北村はそもそも論について何も語ってない。
日本の弁護士は上っ面の屁理屈しか語れないので
そういう不健全な議論が俺は一番嫌い
もっと直接的な根拠を豊かに語るならどんな意見も歓迎するけど。
落ちます

183 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 06:05:43.61 ID:nlS4xGjBO.net
やくみつるは

キセの立ちあいの変化は叩かない
キセの待ったも叩かない

さらにキセの髷掴みも叩かない
(髷掴みは明らかな反則)

184 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 06:06:20.57 ID:mtRHAOFt0.net
日本国籍になったらええがな・・・

185 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 06:15:28.63 ID:gMjCxyWh0.net
弁護士は詐欺師と一緒だな

186 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 06:20:28.52 ID:jKhLxrCs0.net
本当に危険なら野球のコリジョンみたいに後つけでも禁止反則技にするしかない
それでぶつかり合いの醍醐味がなくなるとしても

187 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 06:23:30.67 ID:TGNyNiht0.net
明文化は絶対にするべき、やらなければこれから先も白鵬のような力士が野放しに
なる、特に外国人力士は品性とか品格とか曖昧な事を言っても理解出来る訳が無い

188 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 06:26:30.89 ID:2Hw4PXA60.net
品格なんて曖昧なもんを自分より実力無い連中に指摘されたところでな

189 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 06:33:10.96 ID:uoy4u44i0.net
>>187
外国人に限った話ではないし、外国人だから解らないってものでもない
白鵬なんて大相撲の歴史や過去の力士のエピソードなんかもそこらの日本人より勉強している
ある意味そこらの日本人より相撲というものが良く解ってる
その上で行き着いたのが現在だ
これは単に生まれた国や民族性とかではなく個人個人の価値観の問題だよ

190 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 06:52:30.82 ID:lDzgLhMA0.net
昨日今日横綱になったわけでもあるまいし
ダメ出しスレ乱立時点で品格もなにもあったもんじゃない
何人もいる内弟子にこの人は何を教えてるんでしょうね

引退したら親方になるつもりの人が
品格も技の使い方もめちゃくちゃで解説者も務まらないでしょw
こんなチンピラ横綱チンピラ内弟子連れてプロレスへ行ってほしい

191 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 07:13:29.13 ID:u9mezuic0.net
そもそも相撲とはなんなのかをはっきりさせろ
スポーツなのか芸能なのか神事なのか
公益財団法人にはその義務があるだろ
お前らは公益のために存在してることを忘れるな

192 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 07:15:05.67 ID:sO5DPFJP0.net
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

193 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 07:19:57.13 ID:v1OrRq4X0.net
相撲を見てきた人々には理想の横綱像があるが、あまり知らない人は簡単に「明文化すれば良いじゃん」と言ってしまう
強引に背中を付ければ勝ちというJUDOと、駆け引きと技の柔道、どちらが見たいですかってのに似てるかな
横綱になったら終わりじゃなくて、もっと高いレベルを見て精進するのが理想の横綱
野球でも点差がひらいたら走らないとか、バントしないとか暗黙のルールってあるわけだし

194 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 07:26:51.13 ID:8m0o1+SZ0.net
相撲においては理想と乖離し過ぎてんだよな
だから「もう成り立ってないんじゃないの?」と口を挟まれてる

195 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 07:30:04.37 ID:u9mezuic0.net
で、現役力士で理想の相撲しかとってないのって誰?
そんな力士はいないんじゃないの?

196 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 07:42:02.47 ID:npDcWdLl0.net
>>173みたいな意見があるからルール化が必要なの
品格という曖昧な言葉は恣意的に使われるから
誰それならセーフ、誰それならアウトと
過去にも板井や貴闘力は横綱相手に張り手をしていた
横綱への張り手をしてはいけないなんて最近言われだしただけ
不文律でも何でもない
かちあげは技だが、顔面エルボーは禁止とルール化すべき。

197 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 07:42:37.91 ID:Y7SUw0lI0.net
好きにすりゃいいんだよ立ち合いかわったり、かちあげ、はりて
自由にやれよ

198 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 07:51:45.50 ID:nrp2joDd0.net
北村弁護士のダメダメっぷりは北村の娘を見れば一目瞭然

相撲に対しても視野が狭すぎ
プロレスと大相撲の技の違いもわからない浅い見解でよく発言できるなw

199 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 08:01:27.70 ID:v1OrRq4X0.net
寺尾の執拗な突っ張りに怒った千代の富士が吊り上げて土俵に叩きつけた時も、横綱としてはよろしくないという声があった
旭道山の張り手で脳震盪おこした久島海が、ヒザから落ちてしまって怪我をしたことがある
久島は逸材と言われて鳴り物入りだったが、怪我に泣いてとうとう三役に上がれなかった

200 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 08:30:14.33 ID:lDzgLhMA0.net
>>199
寺尾のそれについては白鵬の問題がで始めてインタビュー受けてたね
力試しで本気で行ったけどホントに凄く強かったって笑ってた

ヤオ頼まれて断ったからの制裁と言われてるけど…白鵬の制裁とは全然違う
千代の富士のあれがよろしくないなら白鵬は既に追放ものだわ

201 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 08:34:34.84 ID:6qx97YPN0.net
>>176
そう。
あれを「かちあげ」って言うから変な話しになるだけで、「ひじうち」だから反則とすれば良いだけ。

行司や審判員もグルなんだと思う。

202 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 08:38:47.94 ID:lDzgLhMA0.net
北村はヒマの件でも
ひたすら白鵬には全く罪は無いって言い続けてたくらいだからねw
タニマチ筋に知り合いかクライアントが居るか知らないけどこの人 テレビに出しちゃダメでしょ
デーモンとこいつは相撲でコメントして欲しくない

203 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 08:44:09.68 ID:0oYYACuy0.net
北村の言う通り
ルールにないことを横綱に強要するなら
それって八百長だろ
横綱の品格ガーって喚く一方で八百長批判してる奴は頭おかしいわ

204 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 08:46:30.74 ID:bAS0OM+Z0.net
相撲はスポーツではない

公益財団法人日本相撲協会は、公益法人として自らの定款と諸規則により運営されています。
太古より五穀豊穣を祈り執り行われた神事(祭事)を起源とし、
我が国固有の国技である相撲道の伝統と秩序を維持し継承発展させるために、
本場所及び巡業の開催、これを担う人材の育成、相撲道の指導・普及、相撲記録の保存及び活用、国際親善を行うと共に、これらに必要な施設を維持、管理運営し、
もって相撲文化の振興と国民の心身の向上に寄与することを目的としています。
なお、協会の運営は理事会の決議により決定いたします。

205 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 08:47:53.15 ID:PMr260a80.net
かちあげ?エルボー白鵬

206 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 08:49:28.20 ID:MA5ykwGq0.net
相撲をスポーツと定義するならちゃんとルールを決めないと

207 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 08:54:23.24 ID:+4sAaMwz0.net
協会は白鵬のエルボーは良いのか悪いのか
コメント出せよ
あれはカチアゲではないし、エルボーで鼻骨折
脳震盪があったのに

208 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 08:55:30.56 ID:lDzgLhMA0.net
>>203
注意されただけだけどね

自信ある正当なカチアゲならやり続ければいいんじゃ無いの?
案外世間の目を気にする小さい男だったよね自称「神」

わがままやりたい放題の付けが回って来たんでしょ
白鵬は
張ったと見せて目潰し
カチアゲ見せて顔面肘打ちなんだよ
解ってやってるから嫌われる

それでも正当な技と言うなら今まで通り言う事聞かず使えばいいよ

209 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 08:56:17.75 ID:BGSuCzR80.net
目隠しエルボーがルール違反なら明記しないと外人にはわからないよ

210 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 08:57:32.02 ID:9VDSHbaw0.net
こいつ「貴乃花の口を割らせる」とか偉そうに言ってたがなにさまなんだ?

211 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 08:58:16.06 ID:Z+3YYQO10.net
ルール上はOKだけど、あえてやらない
日本人はそういうのを好むんだよ
モンゴル人にはそれが理解できない

212 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 09:10:55.09 ID:lDzgLhMA0.net
>>209
目隠し?w

213 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 09:16:38.22 ID:lDzgLhMA0.net
白鵬って日本の大相撲でめちゃくちゃ好き勝手してるけど
もしモンゴル相撲で外国人がモンゴル相撲の伝統汚すようなことしたらムキになって批判しそうだから腹が立つ

まぁモンゴル人以外モンゴル相撲なんかしないけど

214 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 09:18:15.62 ID:knsWAY4H0.net
>>196
> >>173みたいな意見があるからルール化が必要なの
>品格という曖昧な言葉は恣意的に使われるから
>誰それならセーフ、誰それならアウトと
>過去にも板井や貴闘力は横綱相手に張り手をしていた
>横綱への張り手をしてはいけないなんて最近言われだしただけ
>不文律でも何でもない
>かちあげは技だが、顔面エルボーは禁止とルール化すべき。

根拠のそもそも論をあんたは棚上げしてるだけ。
あんたは単に顔面エルボーを全面禁止すべきって意見にしか過ぎないだろ。
「顔面エルボー自体を全面禁止しすべき」って意見が大勢を占めているなら
何も問題ないんだろうが、おそらく現状ではそうではないんだろ、顔面エルボーも
ケースや程度にによるだろうが技としては問題ないという人が多いんだろ、
ただ横綱が使うべきではないという主張に、この問題の本質があるんだろうから、
あんたがそれに異論があるなら、横綱だろうが競技者の一人だろとか、
そういう事に関する自分自身その根拠を述べないとダメだ

>品格という曖昧な言葉は恣意的に使われるから
>誰それならセーフ、誰それならアウトと

横綱が顔面エルボーをすべきでないという主張のアウトプットに関しては
何も曖昧さはないし、恣意的という批判の意味も不明、
横綱が顔面エルボーをすべきでないという主張が合理的なら何も問題ない

>過去にも板井や貴闘力は横綱相手に張り手をしていた
>横綱への張り手をしてはいけないなんて最近言われだしただけ
>不文律でも何でもない

最近言われだしたとしてその事の何が問題なのか分からない
その言われだした内容が良いことなら事態が以前より良くなったんだからいい事だろ

215 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 09:26:44.49 ID:2J7N9iiS0.net
品格とかいう以前にエルボーガチに入れたら
眼底骨折で網膜剥離の世界

つーか力士の安全面がスポーツのレベルに達してないのですよ
今のルールでガチにやったら半身不随や死人も出ます
メットあるアメフトですら半身不随こないだ出たばっかりなのに
防具なしでガッチガチに固めた土に叩き落とす競技ですよ

216 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 09:28:04.86 ID:8SBM3+kp0.net
明文化されてない暗黙のルールは他のスポーツにもあるからな
例えばメジャーリーグの大量リードしている時は盗塁しないとか
なんでもかんでもルールブックに書けばいいというモンじゃないだろ
特に品格が云々される大相撲ならなおさら

217 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 09:35:20.94 ID:knsWAY4H0.net
>>215
俺は相撲のテクニカルな話には疎いが
エルボー自体が極めて危険だという話なら
その根拠を持ってして全面禁止にする事もありとは思うし
あんたはそうすべき根拠もちゃんと添えてるから好感持てるが
北村みたいに中身のない話を一切せずにそもそも論を棚上げした
「ルール化しろ」「ルール化してないからいいだろ」という機械的な指摘は病的

218 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 09:58:35.73 ID:sO5DPFJP0.net
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

219 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 10:40:12.39 ID:e8xI3jDH0.net
>>214
違うだろ?

「張り手」「かちあげ」が本来どんな技かも知らないヤツがイチャモン付けてるだけの戯言だ。
本筋から外れたグレイゾーンの技を公然とやり続けてるから叩かれている。

張り手は掌底打ちの事で平手打ち(ビンタ)とは違う。
かちあげは前腕部(手首から肘)の中心辺りを使って払い上げる技で肘打ちとは違う。

ヒットポイントがたまたま外れてしまったケースと故意にやってるビンタや肘打ちとを一緒にするなよな。

220 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 11:02:00.01 ID:sO5DPFJP0.net
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

221 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 11:09:52.17 ID:/5Qijo5l0.net
>>7
それを言うならやくみつるの方がもっと酷いだろw

222 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 11:13:27.88 ID:93Eu6+fq0.net
>>1
歴代の日本人横綱はカチ上げなんてしないし立会いも相手を待つよな。
白鵬みたいに格下に先に手をつかせて自分のタイミングで立つ横綱なんて見た事ないわ。

223 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 11:16:30.33 ID:4lYDqE980.net
>>222
北の湖の得意技 左からのかちあげ

224 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 11:17:36.98 ID:4lYDqE980.net
千代の富士は速攻前みつ相撲

225 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 11:18:34.77 ID:g0WDpEeM0.net
北村 早稲田大学法学部卒
やく 早稲田大学商学部卒


法学部と商学部の違いがよく分かりますね。

226 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 11:21:44.16 ID:d6+cGsZB0.net
小兵が張り手やかち上げで勝ち上がって、横綱になったら駄目よってなるのは厳しすぎないか?
昔と違ってヤオできないのに

227 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 11:23:04.68 ID:W1AENy1s0.net
>>216
メジャーがクソなだけじゃん

228 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 11:28:01.01 ID:53excyzy0.net
スポーツじゃないもの日本固有のものを
アメリカンスポーツを例えに語る脳足らず

229 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 11:28:58.93 ID:1X75I54qO.net
>>202

北村は長野県出身

長野県人は根性汚いからな。 えりな

230 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 11:29:33.19 ID:yAtifA1Q0.net
みなまで言わすな
これが村社会のルール

231 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 11:30:39.56 ID:fXBKWatB0.net
日常生活において求める品格なら成文化する必要ないが、
競技において禁止するなら成文化するのは当たり前だろ。
それができるか否かで勝敗左右こともあるんだし、
そんな重要な部分を個人によって価値観が変わる
品格などという言葉で決められてたまるか。
横綱だってただの人間。生活掛かってるんだ。

232 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 11:36:00.65 ID:zvKNEP0o0.net
かちあげはセクハラと同じで何をしたかでなく誰がやったかで決まるとやくは言ってる

233 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 11:36:53.05 ID:R1mLZJYM0.net
弁護士に感性とか感情とか感覚を求めてもダメ
「人間性」を排除した金儲けの理論だから

234 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 11:41:48.68 ID:7lagikZo0.net
品格とかいう言葉を使っちゃう辺りマスゴミに完全に毒されてるよな

235 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 11:44:41.57 ID:RvhgHLgh0.net
>>223
かち上げとひとくくりにするから
一緒にする奴が出てくる

236 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 11:53:07.20 ID:8SBM3+kp0.net
>>231
立会いの変化なんて普通ならどうってことないが横綱がやれば叩かれるのは何故か考えたら分かる
大阪で千秋楽に変化して優勝した白鵬は観客から大ブーイングを受けた
成文化されて禁止されてるわけではないが横綱の相撲としてどうなのか
横綱もルールとして禁止されてるわけではないから何をやってもいいとはならないんだよ

237 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 11:56:52.19 ID:gBym8E1Y0.net
これで勝てない白鵬が歴代の横綱からすれば劣ってるってことだろ
ずっと大関のままでよかったんや

238 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 12:19:20.03 ID:T11hsI1c0.net
>>231
生活掛かってるほど貧乏に見えないんだが横綱って
優勝すれば一回の賞金だけで1000万だろ
40回優勝すればそれだけで4億もう手にしてるだろ

懸賞金も何十と、立ち合いの前にぐるぐる回って見せているじゃないか
それも毎日
その他に給料があるんだろ

ただの人間 まで言うならただの人間として
稼いだ金持ってモンゴルで生きていけばいい白鵬の場合

239 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 12:26:21.10 ID:s2An4xYw0.net
高安はかち上げ 
白鵬はエルボー

240 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 12:54:04.14 ID:H1lquLUF0.net
>>226
横綱になったら格下から張り手される事は無くなるから、
横綱だけ張り手を使うと一方的でずるいだろ?
そもそも張り手使わないと勝てないんじゃ、
何回優勝しても横綱になれないし。

241 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 12:58:39.99 ID:zYRX5ccw0.net
相撲なんてどうでも良いけど、ルール内でやってることを批判する方がナンセンスじゃね?

242 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 12:59:42.69 ID:x+ylTVzM0.net
野球でいえば投手が手にツバつけて投げるようなもんだろ

243 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 13:02:33.35 ID:8SBM3+kp0.net
>>241
松井5敬遠と同じだからw

244 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 13:06:52.48 ID:eVKB3tCW0.net
この話、そもそも白鵬のはかち上げじゃないですよね〜
というのを忘れられるのはなせなのか

245 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 13:07:07.98 ID:sO5DPFJP0.net
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

246 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 13:10:15.41 ID:t0gUkMnF0.net
>>241
横綱には品格基準があるから
それもルール

247 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 14:09:23.98 ID:C69cKSan0.net
>>240
大乃国 千代の富士 格下から張り手をされた横綱は何人でもいる
何時からそんなことを言い出したんだ?

248 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 14:20:21.60 ID:rZoQsOMv0.net
法律より慣習が優先する判例もあるだろ。
弁護士なら知ってるはずなのに。

249 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 14:27:32.94 ID:C69cKSan0.net
そもそも話の前提が間違っている
1.横綱に対する張り手
大乃国 千代の富士等格下から張り手をされた横綱は何人でもいる
2.かちあげ自体は北の湖が多用した技
問題は白鵬はかちあげでなく顔面エルボーであること
だから顔面エルボー禁止を明文化しろという意見が出される

250 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 14:34:52.50 ID:xVGr/2Uz0.net
>>241
そうではないな

何でもかんでもルール化できるものではないんだわ

>>1
北村弁護士みたいな奴ってダメな奴だろうな

だったら、ルールで成文化すると
そこに載ってないから、いいじゃないかってことになるんだわな

横綱の品格
ここにおいては「空気を察することができるか?」
そこも踏まえてあるって考えるのが妥当だってことになるからな

だったら、横綱昇進にしても
「実力」だけでいいことになるよね
「品格」ここを問うこと自体がおかしいってことになるわな??

だったら、その問われる「品格」
ここを全部成文化しないといけないことになるわな

その品格の成文において、記載してないのなら
やってもいいってことになるわな
問うてることはそういうことではないんだよな

品格、横綱相撲をしなさいよってことが問われるわけで
頭の悪い奴だとわからない話なんだろうな

251 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 14:35:39.51 ID:ycvGUteD0.net
北村弁護士は正しいよ
曖昧にすると頭のおかしい奴がすぐケチつけてくるからね

252 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 14:36:49.47 ID:Y1oGFKAn0.net
相撲のルールに胸や腹を蹴るのはダメだけど、顔を蹴っちゃダメとは書いてない
でもルールで禁止されてなくても顔を蹴ろうとする力士はいない
ヒジ打ちだってルールに書いてないからって実際やるのはダメだよ

253 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 14:38:32.99 ID:yi9jpPvZ0.net
>>34
まったくもって同意
やくはほんと頭悪いと思うわ

254 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 14:43:15.03 ID:H1lquLUF0.net
>>247 >>249
横綱に対する張り手はルールに記載されてるわけじゃないしOKなんだが、
神格化された横綱の顔を遠慮なく張れる格下は滅多にいない。
特に白鵬の顔を格下が張ったりしたら、出稽古可愛がりで潰されるのがオチだろう。
それをイイ事に横綱が一方的に格下相手に張りまくったら批判されて当然。

255 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 14:43:46.42 ID:+qN2zcqt0.net
>>28
かちあげが、相手の胸に当てて体制崩すので
顔に向かってエルボーはかちあげでは無いんだけどな
顔に向かってやりたければ、突っ張りでないといけない

256 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 14:48:17.12 ID:ycvGUteD0.net
>>254
だからルールで禁止にすればいい話だろ

257 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 14:49:38.19 ID:ycvGUteD0.net
批判してる人達は自分が矛盾してる事言ってる自覚が皆無だね

258 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 14:50:40.83 ID:iHFLyC9h0.net
外国人力士にこういう作法を教えるのは親方のはずなんだがなあ
親方の力が弱くなってるのか

259 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 15:12:19.76 ID:sO5DPFJP0.net
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

260 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 15:24:41.19 ID:SOc/xLGk0.net
女は土俵に上がっちゃ駄目って辺りからして
相撲はただの格闘技とは違うのだよ

261 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 15:29:36.41 ID:tosI9Bfw0.net
とりあえずダイビングヘッドも禁止してほしい。

262 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 15:37:01.71 ID:BWry4o9E0.net
法の世界では、罰則を伴うルールについては明文化が必要となる
北村の言い分は正しい

263 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 15:59:04.06 ID:sO5DPFJP0.net
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

264 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 16:19:35.92 ID:zf3poj8K0.net
白鵬のエルボーを便宜上かち上げって言ってるからみんな勘違いしてる現状

265 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 21:15:33.36 ID:Qh22rFf+0.net
Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ

『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY

266 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 21:34:42.19 ID:uxc1y4ru0.net
「映画館にライオンを連れて行ってはいけません」とかかw

267 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 21:58:32.36 ID:M2ibFA3a0.net
MMAで例えると
基本タックル禁止な、チャンピオンはよく見たらタックルに見えないっぽいような気がしないでもないかもなぁでもあれはあれでおK、けど基本禁止、でもルール化しねぇーけど。

268 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 01:37:10.35 ID:qKwy3yMBO.net
プロスポーツ(格闘技)興業における永遠のテーマ。

A.ガチガチのガチンコ真剣勝負を貫くか。

B.八百長・シナリオあり・対戦前の星勘定=勝敗の取り決め・忖度相撲…etc.
を前提とするか。

C.人情相撲や千秋楽7勝7敗で当落線上にある関取に勝ち星をプレゼントする…etc.は良しとするか。

公益財団法人を名乗る日本相撲協会に、上記Bは絶対に許されない。

日本相撲協会が公益財団法人を名乗るからには、上記AorC以外の選択肢は有り得ないのである。

2011年、大相撲で大規模な八百長問題が発覚し、社会的大問題となった。

この時に処分されたのは番付下位の力士たちであり、横綱・大関などの番付上位の関取の処分問題にまでは発展しなかった。

しかし、2011年の八百長問題で番付下位の力士たちは【トカゲの尻尾切り】で処分された、という極めて強い疑惑が当時から持たれていた。

そして此処に来て、白鵬・鶴竜などのモンゴル横綱が同席する中で、同横綱の日馬富士の貴ノ岩に対する暴行傷害事件が発生した。

これは長年に渡り、常習的に八百長・忖度相撲を横綱などの上位関取陣が下位力士にパワハラで強いて来たと考えるのが極めて妥当である。

当初から、貴ノ岩が『ナイラ(=八百長)はやらない』と発言したとする情報もあった。

日馬富士の暴行傷害事件は、この様な八百長・忖度相撲という日本相撲協会全体を覆う【闇】に端を発している。

貴乃花親方一門は、八百長・忖度相撲を良しとしてはいない。

これが現在、日本相撲協会を分断する闘いである。

自分を含め、ネット上の事情通の間では、問題が発覚した時点で、すでにこれが事の真相であるというのが共通認識だった。

かつて、同様にプロレス業界を根幹から揺るがす【大事件】があった。

長年、新日本プロレスでレフェリー&マッチメイカーを務めたミスター高橋が、2001年に

【流血の魔術 最強の演技 すべてのプロレスはショーである】

を出版したことである。

これを遡ること1985年、初代タイガーマスクの佐山サトル(聡)が【ケーフェイ】を出版して物議を醸したが、ミスター高橋の本がプロレス業界に与えた衝撃は、この比ではなかった。

現在、日本相撲協会が、まさにこの当時のプロレス業界と同じ状況に置かれている。

いや、日本相撲協会が公益財団法人である為、より複雑で深刻な事態に直面しているのだ。

以上

269 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 02:12:11.72 ID:/oIrC9tY0.net
>>262
>法の世界では、罰則を伴うルールについては明文化が必要となる

これね、今回の貴乃花親方理事降格は(罰則)根拠の明文化はない。
ゴリ押し、初めに八角執行部の貴乃花憎しでの暴挙
ルール無視の側が礼節と説くとは茶番も甚だしい

270 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 02:16:05.23 ID:qKwy3yMBO.net
>>268
自分は、上記Cを支持する者である。

271 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 02:34:59.10 ID:jpUUUqFi0.net
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

272 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 02:47:16.79 ID:v2lMZnKN0.net
明文化した方がいいわな
暗黙の了解的な不文律が多すぎて
しかも時と場合と人によって都合のいいように解釈されたり変化するし

273 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 02:57:32.19 ID:XCPMFIYo0.net
>>261
ぶちかましが一番危険
頭同士なら双方危険だしな

274 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 03:09:15.67 ID:LGocdd9U0.net
>>228
じゃあ外国人力士入れるなよ…

275 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 07:58:17.25 ID:lZnrWA0z0.net
【悪人】尾車
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1514429649/

尾車親方は相当な悪だな

【重要】

相撲協会の『第2の診断書』もみ消し行動判明
協会ナンバー2である事業部長を務める尾車理事(元大関琴風、尾車親方)と済生会病院はズブズブの関係だった。

■週刊新潮 2017年12月21日号(発売日:2017/12/14)

今週の週刊新潮
・診断書はなぜ偽造扱いされたか?
・協会ナンバー2の尾車親方とは
(文春、新潮ともに尾車に注目した記事を掲載)

11/9、九州の済生会病院が第2の診断書(髄液漏れ疑い)を出す

11/17、協会の危機管理委を通じて医師が「重症ではない」とコメントを発表。これが偽造疑惑や憶測を呼び、貴乃花側はダメージを受ける

じつは尾車親方は同病院の院長と親しく、かかりつけ病院にしていて済生会グループで講演もしている

診断書を出した医師は新潮の取材に「全て相撲協会に聞いて下さい。診断書は相撲協会に出したんです、私は」と回答
本来、診断書は受診者に出されるのに何故か「協会に提出した」というセリフが医師の口から飛び出したのだ

「診断書は相撲協会に出したんです」←この医師の発言は看過できない。

276 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 08:00:06.85 ID:gLRq1zxr0.net
別にかちあげ、張りざしは横綱の特権
全く問題なし

特に張りざしが品格に反するならほとんどの横綱は品位失格

277 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 08:01:40.43 ID:lZnrWA0z0.net
>>275
続き

記事内容

「現在、相撲関係者の間で一改めて、『第2の診断書』が話題になっています」こう耳打ちするのは、さる角界事情通だ。
「というのも、その第2の診断書を作成した済生会福岡総合病院(以下、済生会病院)と相撲協会ナンバー2が近しいと見られているからです」
ナンバー2、すなわち事業部長を務める元大関琴風の尾車親方。彼と病院の関係に触れる前に、第2の診断書、
別名「髄液診断書」について振り返っておく。

11月12日、相撲協会の危機管理委員会を通じて、この第2の診断書を作成した医師のコメントが発表され、
〈重傷じゃなかった〉( 同月時日付日刊スポlツ)と、診断の「解釈」が逆転したのだ。

この「逆転コメント」は、軽傷だったら貴ノ岩をわざわざ休場させる必要はなかったのではとの憶測を呼び、診断書の偽造疑惑まで浮上。
その結果、貴乃花親方側はダメージを受け、相撲協会側に「有利」に働く格好になったのだが、「尾車親方は、済生会病院の前院長や
現院長と親しく、彼はこの病院を『かかりつけ病院』にしていて、九州場所でない時も、わざわざここで身体を診てもらっていると開いています」
(医療関係者)

実際、尾車親方は昨年、今年と「済生会グループ」の病院で講演している。そんな彼の評判を、相撲記者に解説してもらうと、
「角界きつての「策士』として通っています。例えば昨年、前理事長である北の湖さんが急死した際は、後任を決めるにあたり、
いち早く尾車親方が八角体制の流れを作り、結局、自身はナンバー2の座に収まった。また、かつては相撲記者と「尾車会』なる欽み会を開き、
そこで情報収集をして理事選、理事長選の対応にあたっていました」さらに角界関係者臼く、「尾車親方と初年来の家族ぐるみの付き合いが
あった元力士に聞いた話ですが、彼は親方に『おう、俺に何でも言ってこい』と言ってもらっていた。
それなのに、いざ彼が角界内のトラブルに巻き込まれると、親方は彼の両親に「息子さん、クビだよ』と告げ、掌を返した。要は尾車親方は、
機を見るに敏というか。

278 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 08:02:24.90 ID:lZnrWA0z0.net
角界の隠蔽体質は、10年前の時津風部屋力士暴行死事件から全く変わってない。

時太山リンチ殺人事件を風化させないスレ:その23
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1493241748/

時太山にたいして酷すぎるわ
http://i.i mgur.com/O0l44N4.jpg

時津風への暴行で死亡させた事件の時は
これを病死扱いしてさっさと火葬して隠蔽しようとしてた相撲界
http://blog-imgs-78.fc2.com/k/i/m/kimuramasahiko/20100706191005.jpg
http://blog-imgs-78.fc2.com/k/i/m/kimuramasahiko/201503202203029d9.jpg

時津風部屋「殺人力士」が角界復帰していた!
http://www.asagei.com/excerpt/66588
http://www.asagei.com/excerpt/66596
http://www.asagei.com/excerpt/66600

時津風部屋力士暴行死事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/時津風部屋力士暴行死事件

279 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 08:03:38.12 ID:KOKb+bJC0.net
小室が不倫疑惑で引退なんだから、
白鵬は引退でいいよね

不倫、横綱として勝てない、暴行事件現場にいて関与を疑われている、素行・言動で厳重注意8回
これだけ揃ってる

280 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 08:05:14.61 ID:jsT7PH1P0.net
ルール的には問題ないけど美学がないとかほざいてケチつけるのは世界一陰湿で薄汚い日本人野郎特有の文化

強者が日本人の場合は文句言わないが、外国人が強者ならそこを持ち出してネチネチ言いまくる
そのための抜け道

281 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 08:05:34.33 ID:lZnrWA0z0.net
悪徳白鵬の取り巻き

・愛人
http://blog-imgs-71.fc2.com/m/m/t/mmtdayon/2015051618105480b.jpg
http://bunshun.jp/mwimgs/3/a/-/img_3ad707dbcbbfb13e245fd7f861851fe9114732.jpg
白鵬が入れ込む「170センチ・K-POPアイドル風モンゴル美女」夜な夜なマンション通い
http://www.j-cast.com/tv/2015/04/30234329.html
白鵬に愛人がいた [転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1430204440/

・近藤将大(白鵬のマネージャー)
https://twitter.com/kmstaydream?lang=ja
【二代目】白鵬の側近 近藤将大【光法】 [転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1431093722/
オフィスコンジョー
http://konjo.jp/

・隠蔽工作に協力した石浦親子
【親子揃って】石浦 将勝3【モンゴルに協力】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1512594789/
鳥取城北高等学校 校長 石浦 外喜義(いしうら ときよし)先生
https://www.tottori-johoku.ed.jp/data/wyg/images/profile/profile_headteacher.jpg

・有名放送作家鈴木おさむ
【ヘヴン】鈴木おさむ専用【お花畑】 Part.4 [転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1444049449/

282 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 08:06:10.75 ID:PrqWsgV20.net
そうだよ
全てルールで決めて、ルール内であればだれが何をやろうがいいってことにする
その代わり、もうそれ国技でも何でもない格闘技のひとつに過ぎないから
日本相撲協会は任意団体としてキッチリ税金を払ってもらうということ
これでいいと思う

283 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 08:07:16.74 ID:lZnrWA0z0.net
日馬富士傷害事件に加担したと思われる
石浦校長への苦情はこちらへ

鳥取城北高校 学校概要
電話番号:https://www.tottori-johoku.ed.jp/profile/greeting

趣味の悪い石浦
https://www.instagram.com/p/BWnFJUHFayG/

鳥取城北高等学校 校長 石浦 外喜義(いしうら ときよし)先生
https://www.tottori-johoku.ed.jp/data/wyg/images/profile/profile_headteacher.jpg

鳥取城北高校相撲部後援会長=石浦後援会長=浜崎晋一県議
http://blog-imgs-78.fc2.com/m/i/r/miraiisourhunds/1428047871647.jpg

二次会の席順と同席疑惑のある浜崎晋一県議
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1512594789/379

284 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 08:09:23.42 ID:lZnrWA0z0.net
近藤将大(白鵬のマネージャー)
https://twitter.com/kmstaydream?lang=ja
【二代目】白鵬の側近 近藤将大【光法】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1431093722/

近藤が社長を務める会社
(株)オフィスコンジョー
http://konjo.jp/

白鵬が極秘に「設立」していた「芸能プロ」の実態
http://www.asagei.com/excerpt/88736
http://www.asagei.com/excerpt/88738
http://www.asagei.com/excerpt/88740
http://www.asagei.com/excerpt/88756


近藤(左)から、時計をもらって喜ぶ石浦
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/11363929_1474766366160473_697700159_n.jpg

konchanko石浦。
#ええやつ
#かわいいやつ
#時計あげた
#酔った勢い(笑)

komei_sumitaroいきなり過ぎてびっくりしましたが大切につけます!!毎日眺めてます!笑

石浦の非公開アカウント? プロフィール写真笑
https://www.instagram.com/komei_sumitaro/

285 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 08:09:29.43 ID:6+B9mLBP0.net
法律が一番明文化されてないじゃんw

立法趣旨wだの解釈wだの判例だのww

おいおい条文にちゃんと書いとくべきやないんか?w
誰が見ても分かるように書けよw

286 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 08:11:17.38 ID:lZnrWA0z0.net
三沢のエルボー
https://pbs .tw img.com/media/DQNhfpEV4AAhE9B.jpg
白鵬のエルボー
https://pbs .tw img.com/media/DQNh7gmUQAA1NqZ.jpg
おい白鵬、お前はプロレスラーにでもなったつもりか?

白鵬と三沢のエルボー
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1494289179/829

角界の白い膿こと白鵬、ダメ押し動画&GIF画像
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1985100/1992990/105165438

白鵬に対するプラカード
実行犯日馬富士、主犯白鵬、協会解雇
https://www.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2017/12/dbdbb3b5cc260cfd48e88b2a96e47d3c.jpg

白鵬が震災義援金を懐に入れちゃった疑惑
http://www.news-postseven.com/archives/20110509_19850.html

287 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 08:13:08.00 ID:TpZlsXCR0.net
結局ヤクは何一つ回答していない

288 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 08:13:41.84 ID:lZnrWA0z0.net
【毎場所のように】モンゴル互助会Part14【星の回し合い】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1494289179/

チーム モンゴル ジャージを着るヌル鵬
https://stat.ameba.jp/user_images/20171206/21/max78kg/43/d6/j/o0568064014085786532.jpg

289 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 08:15:15.54 ID:NB23Wc150.net
礼儀や作法がどうというのであればしっかり指導するなりこうやってルール作りしないといけないし
それができないのであれば文句言うのはおかしな話
外国人も増えてくるし価値観の違う若い日本人力士も出てくるだろうからやるならやるやらないならやらないではっきりさせないとダメ
相撲協会ややくみつるみたいな取り巻きがその辺をいい加減にしてきた結果が今の相撲界の糞っぷりなんだろ

290 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 08:15:41.03 ID:lZnrWA0z0.net
協会の体質を考えると、八百長を口にしようものなら、消すことも考える可能性がある。

この本の著者とそのタニマチは、病院で暗殺された可能性があるからな。

■書籍
元・大鳴門親方
復刻新版 八百長―相撲協会一刀両断
https://www.amazon.co.jp/復刻新版-八百長―相撲協会一刀両断-元・大鳴門親方/dp/4846307867

■ソース
大鳴戸親方怪死事件 経緯 相撲界最大の闇
八百長告発で二人が消された? 同じ日に同じ病院で同じ死因で二人死亡!
http://sumoyaocho.seesaa.net/article/184723599.html

291 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 08:26:25.47 ID:Yh30suAU0.net
>>287
お前が読解力ないだけだろw

292 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 08:29:06.14 ID:p5Cb0gn00.net
ナンセンスって言葉便利だなあ

293 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 08:29:31.79 ID:NB23Wc150.net
本当に批判されるべきは白鵬よりもその白鵬を作り上げた親方だと思う

294 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 08:31:50.98 ID:aD/ZqfJw0.net
相撲はスポーツじゃなく、日本の伝統芸能の一種だと認める所から始めよう

295 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 08:32:50.65 ID:rurX0cij0.net
八百長と利権の大相撲に品格とルールは無用!ってハゲは言ってんだろ?

296 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 08:35:20.73 ID:qG/VXD6f0.net
相撲は単なるスポーツではなく、精神的な価値を体現した物だからな。
精神的な部分を自発的な物ではなくルール化してしまったらその価値は死ぬ。
柔道も時間稼ぎや技の掛け逃げをルールで取り締まるようになって、国際柔道は
精神的な武道ではなくなった。

297 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 08:35:33.14 ID:D0xQ2yMR0.net
顔に肘入れていくのは
今のルールでも駄目じゃないのか

なぜそこに中も外も目をつぶっているのかわからない
技名で話すのがお前ら愚かなんだよ
どこに何をするのがダメか、が格闘技の禁止事項

金的攻撃が禁止のようにね
顔面に対して許される攻撃は
肘はルール違反、平手はOK、それだけじゃないのか

298 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 08:38:07.20 ID:zBlPwPmA0.net
やくみつるの反論の方がナンセンス

299 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 08:44:25.24 ID:ZbIuGIhL0.net
武道の道とは精神であり成文化できない

売国弁護士SHINee

300 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 08:48:39.09 ID:rR1pA3zp0.net
白鵬のカチ上げは悪質なんだよ

だから問題になる

301 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 08:51:40.53 ID:KOKb+bJC0.net
厳重注意3回積み重なったら引退勧告 とかも成文化してたら良かったね
もう二回りか3回り、引退勧告積み重なっているんじゃね

302 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 08:54:13.21 ID:ZbIuGIhL0.net
このキツネ目の男
グリコ森永事件の犯人みたいだな

303 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 08:58:35.61 ID:pRaxPE1T0.net
>>9
朝青龍は存在が面白かったし憎めないヒールだったけど
白鵬は朝青龍と全く違い優等生ぶってきて、ここ数年は取り組みだけはヒール
なのに自分はまだ優等生アピとっくに世間にバレてるのにw
ただの薄汚い横綱

304 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 09:00:59.04 ID:JvYFktNp0.net
ヤオは許さんガチでやれーって喚きつつ
横綱は手加減しろーってアホかw

305 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 09:01:27.54 ID:zBlPwPmA0.net
あと弱い横綱は強制引退のルール作った方がいいね
見苦しくて横綱にふさわしくない

306 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 09:02:01.03 ID:WOH5QKBO0.net
相撲は興行だから、みてる人が、どう思うか、それが大事
ルールに決める必要はないと思う
横綱になっても、あれじゃダメだね、と
みんな思ってたら、それも結果の一つでしょう
怪我をしないようにするルールは必要

記録を競うことが絶対条件のスポーツつとはちがう
無差別級しかないから、公平さもない

307 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 09:08:08.84 ID:zBlPwPmA0.net
恣意的になっちゃうんだよね
過去もこれからも張り差しした横綱は等しく責められないと

308 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 09:28:29.51 ID:AxvMnYxd0.net
まだ張り差しとか言ってる馬鹿いんの

309 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 09:41:07.31 ID:BOAcgQK70.net
かちあげなんてスキだらけの戦法で負けるほうが情けないという発想が横審には欠片も無い

310 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 10:33:51.86 ID:6+B9mLBP0.net
野球 アンリトンルール
サッカー 書いてないことは全部非紳士的行為
卓球 ラブゲームになりそうならわざとミスしないといけない(ルールブックには書いてない)

北村弁護士はお勉強しかできないんだろうね(笑)
スポーツのスの字も知らない奴が偉そうにスポーツ語るなよw

311 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 10:43:02.13 ID:jpUUUqFi0.net
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

312 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 10:43:47.06 ID:zxtZxN510.net
カチアゲじゃなくて肘打ちだからな

313 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 10:50:14.58 ID:vwab9Fo2O.net
そもそも、白鵬のはカチアゲじゃないよ
サポーター二枚で強化して頭を狙った肘打ち、エルボーキック
あれを止めない協会がおかしい
張り手、カチアゲはアリだが、横綱がやったら馬鹿にされる恥ずかしい技
白鵬には「恥ずかしい」という概念が理解できない

314 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 10:51:04.01 ID:Rwf9ho9V0.net
>>307
白鵬のは目潰しだ

315 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 10:55:48.69 ID:+DC8laaL0.net
法曹界にも暗黙ルールあるだろが

316 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 11:04:16.15 ID:04hRXOQ80.net
確かにそうかもしれないけどさ、〇〇は××って立場だから〜〜は使っちゃダメ、これは暗黙のルールなってのもおかしな話じゃね?相撲は国技ではあるけど格闘技の試合でもあるんだからさ。

317 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 12:02:51.29 ID:JkQRneTD0.net
>>315
例えばどんな?

318 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 12:28:19.47 ID:4wkcDNYR0.net
北村弁護士が正しいな
横綱相撲をはっきりさせた方がいい

319 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 12:30:59.44 ID:jpUUUqFi0.net
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

320 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 12:33:35.19 ID:wiXxknF70.net
>>266
そういう事だよな
横綱らしい立ち振舞いを成文化できるはずがない
競技ルールとしてはやっても良いんだよ
勝ちが取り消されたこともない
ただ、横綱らしくない人は辞めてねってだけ
それだけ

321 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 12:33:42.99 ID:SyzTXcTf0.net
品格処理すればいいだけ。
いちいち白鵬エルボーは禁止とかやらなくていい。
品格がない行為は許されないから、止めろ!でじゅうぶん。
止めないなら横綱の品格がないということで引退勧告すればいいだけ。

322 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 13:02:09.46 ID:0acoQ0lT0.net
まあ
弁護士も「品位を害する」と懲戒される。
品位とは何か 定義規定も何もない

323 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 13:30:28.20 ID:jpUUUqFi0.net
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

324 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 14:23:39.60 ID:yDzOqJjkO.net
なんでナンセンスなんだよ。

325 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 14:28:27.58 ID:yDzOqJjkO.net
>>320
横綱らしくないからやめろってのはおかしくないか?スポーツだろ?認められてるルールなんだよな、反則じゃないだろ。
他はよくて横綱は駄目、公平平等、フェアーなスポーツではないな。スポーツマンシップに反するし今すぐ大相撲は閉店しろ

326 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 14:33:58.68 ID:yEMo1RSp0.net
>>320
何故横綱をやめさせる必要がある?
どうせその基準も日本人横綱だけに甘いダブスタだろ

327 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 16:00:29.70 ID:jpUUUqFi0.net
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

328 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 16:14:39.62 ID:4ZEj5ErZ0.net
>>320
「映画館にライオン・・・」は具体的に法解釈できるから「横綱の立ち振舞い」とは意味が違う。
北村弁護士にやくみつるがかみついた論理こそナンセンスだと思う。

329 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 16:25:05.98 ID:5PzKq0hF0.net
北村晴男弁護士の理論だと
ルールで禁止されてないので全力士がエルボー大合戦になっても別に構わないと
言う事ですな

330 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 16:27:49.87 ID:DgiLsrba0.net
大相撲を格闘技にしたいのが北村なんじゃねw

331 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 16:28:21.03 ID:AxvMnYxd0.net
いつまでやってんだよ

332 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 16:41:05.42 ID:4ZEj5ErZ0.net
やくみつるの「成文化されてない・・・」は具体的事例も出さない感情論にしか思えんな。
かみつき方がおかしいw

333 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 16:48:12.32 ID:Lcdud3+S0.net
横綱の品格と限定するからおかしくなる
横綱が力士の理想像ならば序の口から品格を育てなきゃ駄目

334 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 16:48:38.80 ID:jpUUUqFi0.net
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

335 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 16:50:21.77 ID:DgiLsrba0.net
横綱はあれこれ特権を与えられてるわけで色々制限あんのも当たり前なんだよね

336 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 16:53:49.40 ID:E3ZSUvjZ0.net
>>329
かまわないだろ。
と言うかかち上げなんて白鵬だから有効に使えているだけだろ。

337 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 17:03:59.00 ID:vtkzv+Bh0.net
>>310
野球のアンリトンも卓球も勝負が決っしたと見た時のもので
相撲だとダメ押しみたいなのを禁じているわけ
野球で真っ直ぐ勝負の伝統みたいなものを相撲は引きずっているんだよ
エースはここ一番は真っ直ぐで勝負しろといっても昔とは時代が違うから簡単にはいかない
現役知らない人達がいまだにこういう事を決めてるからおかしくなる

338 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 17:06:00.56 ID:vtkzv+Bh0.net
>>336
その通り
あまりに乱発する事になればルールを足したっていい
どのスポーツもそうやって進歩して来ている歴史がある

339 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 17:06:12.21 ID:5PzKq0hF0.net
>>336
うわっ!モンゴル人だ!

340 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 17:08:15.56 ID:uax9hToY0.net
https://www.youtube.com/watch?v=JIyxNu27L9c
これって栃ノ心、横綱に対して張り手もしてるしかち上げもしてるんじゃないの?いいの?

341 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 17:12:36.45 ID:vRIXDNgk0.net
ルールで認められている技が横綱になった途端に封じられるて変な話
ボクシングとかも老獪なテクニシャンとか存在するし
キャリアに裏打ちされた多彩な技を使って相手にボクシングをさせないチャンプも多い
相撲は何でそういうのを否定するんだろうか?

342 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 17:13:26.78 ID:4ZEj5ErZ0.net
>>340
いいんじゃないの?横綱はどうたらいう人がいいと認めたら整合性がないけど。

343 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 17:15:58.09 ID:pgWSOy3o0.net
横綱を番付の最上位と規定して、土俵入りや綱打ちなんかを興行として当て込んでしまったからおかしいことになってるんだよ。

もともと江戸時代まで横綱なんてほぼ存在しない。
鬼のように強くて神のような人格の者が現れた場合の「別格」の称号であって
白鵬や貴乃花、北の湖、双葉山らに至るまで人より相撲が強い程度の「人並み」の力士はみんな大関だろ、本来は。

そりやそんなものモンゴル人に押し付けて「横綱なんだからルールになくても空気読むのが当然、だからお前らは品格がないんだ」とやったら人種差別以外の何者でもない

今の横綱という制度で商売してくなら全てルールとして明文化するのは当たり前だろ。

344 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 17:19:20.35 ID:0AyURY0J0.net
小汚いフィリピン人のバカ安のかちあげは許されるのか?
牛久の土人と一緒に生きたまま焼き払え

345 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 17:35:33.55 ID:AxvMnYxd0.net
>>341
疑問を解決したいなら話題が尽きたところに書き込むより過去ログ読んできた方が有益だぞ

346 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 18:39:32.79 ID:0eQzFkJa0.net
横綱に品格を求めるなら、全力士が大関、横綱を尊敬しないと駄目。
例えば取組が決まったら明日は胸を借ります。得意な押し相撲で目一杯ぶつかりますのでよろしくお願いいたしますと挨拶に行くとか

347 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 18:57:09.23 ID:JhpKdenV0.net
ルール化しろと言うのなら野球好きの北村は松井5連続敬遠について
どう考えてるのか是非聞かせて頂きたい
あれも高校生らしくない正々堂々と勝負しろと今だに叩かれてるからな
当然ルールに則ってるから全く問題無しなんだよな

348 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 19:12:27.18 ID:yPL/E2YO0.net
松井5連続敬遠は普通にアリでしょ
例えとしてあまり良くないね

349 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 19:22:27.88 ID:aEj1Tqft0.net
ナンセンスなどと言うことがナンセンス。
だいたい、技をプロレスまがいとか言うけどショーのプロレスが毎日やっているような事を問題視しなきゃいけないなら、もはや相撲なんてスポーツでもないお遊戯レベルじゃん。
ガチとか八百長以前の問題。相撲の根本的なところを貶めてるのはやくみつるの方だってわかってるのかね?。

350 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 19:22:58.65 ID:aEj1Tqft0.net
>>304
マジでこれ

351 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 19:44:19.64 ID:JhpKdenV0.net
>>348
普通にありなら25年経ってもあーだこーだ言われないんだよ
しかも批判的な意見が大多数、明徳は今だに甲子園の時期には叩かれてるわ

352 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 20:22:50.53 ID:yPL/E2YO0.net
>>351
あーだこーだ言われる内容が白鵬のとは全然違うって言ってるの!
例えが悪いし、ヘタ

353 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 20:28:53.90 ID:8rW5C5wy0.net
白鵬がいろいろ言われるようになったのはかち上げやは手てよりダメ押し多かったところだと思う
それで嫌われたからほかの面でも言われるようになったってだけ

354 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 20:32:52.03 ID:v2lMZnKN0.net
あと懸賞受け取る時の所作な

355 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 21:02:38.99 ID:JhpKdenV0.net
>>352
オレは北村がどう思ってるか聞きたいと書いただけだ
イチイチ絡んで来るなよ
それに内容的には殆ど同じだろ
どっちも禁止されてる事じゃないし叩かれてる理由も品格だとか高校生らしさとか
ルールに書かれてない曖昧な基準だからな
お前が全然違うと思うのならそれでいいから

356 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 23:06:47.35 ID:1QxEmC76O.net
ルール化したら次にルールになくて気に入らないことをされた時に叩きにくくなるじゃん
強いて言うなら「横綱はどんな要求にも応じれないなら引退するべき」「同じ横綱でも人によって要求が変わるのは当たり前」と教え込むことだな

357 :名無しさん@恐縮です:2018/01/22(月) 02:15:25.77 ID:UCilDvZe0.net
スポーツならきっちりとしたルールが必要。ルールで禁止されてなきゃやっても良しで良いだろう。
演劇ならルール化する必要なし。しかし演劇としてやるなら演劇である事を公式に認め、力士には品格が求められるだろう。

スポーツであり演劇であり神事であり、なんてごちゃまぜ混沌としてる事が相撲のだいたいの問題の根本だろう。

大相撲はスポーツか演劇か。そこをハッキリさせるまで公益財団の看板取り外せ。

358 :名無しさん@恐縮です:2018/01/22(月) 05:16:42.64 ID:XvljCntV0.net
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

359 :名無しさん@恐縮です:2018/01/22(月) 07:35:46.33 ID:mGZde2Ls0.net
ハゲ「日本人と白人がやるならいい。モンゴルはダメ。だから成文化はしない」

360 :名無しさん@恐縮です:2018/01/22(月) 08:06:36.01 ID:+EjidtdP0.net
八百長を廃したんだからスポーツとしてやってくんだろ?
ルールとして明文化しろよ

361 :名無しさん@恐縮です:2018/01/22(月) 08:43:10.76 ID:Lu3cw7CK0.net
そうそう八百長は禁止になったのだから相撲はスポーツ
但し暗黙のルールは残しておくべきだわな

362 :名無しさん@恐縮です:2018/01/22(月) 08:48:44.62 ID:hG8CDmNf0.net
横綱が変化するな、ってのもおなしい
全力士禁じ手にしろ

363 :名無しさん@恐縮です:2018/01/22(月) 09:34:55.44 ID:IMgsJy7R0.net
カチ上げの問題でも張り手の問題でもなく
横綱だけ問われる事が問題

364 :名無しさん@恐縮です:2018/01/22(月) 18:51:07.62 ID:0QbYSyn40.net
横綱は神なんだから乱暴な技を使うな!
下位力士が横綱神に乱暴な技を使うのはええで!

365 :名無しさん@恐縮です:2018/01/22(月) 19:32:51.62 ID:SzHU9rRY0.net
横綱相撲なんてもう幻想なんだよな
そういうのが通用していたのは力士の体重が140kgだった時代とかの話
160kgの時代にまともに受けてたら貴乃花みたいにすぐ壊れて休場だらけになっちゃう

366 :名無しさん@恐縮です:2018/01/22(月) 20:03:43.16 ID:eDJq3GY50.net
いや、昔から幻想。
興行の相撲自体はほぼ演武。

367 :名無しさん@恐縮です:2018/01/22(月) 20:53:55.35 ID:1A9gUWzC0.net
法律も明確に書いてないけど行間とか空気読んでねってところあるけどな
反対解釈とか

368 :名無しさん@恐縮です:2018/01/22(月) 21:09:56.45 ID:TOEYCfNF0.net
共通の文化を共有できる力士だけなら成文化の必要ないかもしれないが、
こうも外国人が入ってきてるんじゃ成文化せずには済まないな

「封印されたら、今の白鵬は立ち合う術がないと思います」
これはそれ以外の立ち合いを磨いてこなかった白鵬と、
放置しておいた協会の責任

369 :名無しさん@恐縮です:2018/01/22(月) 21:29:08.72 ID:0QbYSyn40.net
やくの想像でしかないが

370 :名無しさん@恐縮です:2018/01/22(月) 22:06:58.21 ID:IZEpBvO/0.net
>>367
罪刑法定主義もあるやん

371 :名無しさん@恐縮です:2018/01/23(火) 04:12:01.84 ID:t2G5EYEC0.net
>>1
リメンバー2016年3月20日、白鵬の横暴な流血嘉風投げつけ
http://akb9600.cocolog-nifty.com/blog/2016/03/gif3-ee08.html
https://www.youtube.com/watch?v=WMzbPMJ0KYE
■2016年3月20日、白鵬は右かち上げを嘉風の顔面に見舞い、突きの追撃。
嘉風の左目は腫れ、鼻からは流血。白鵬の体は“返り血”で赤く染まった。
勝負の大勢が決まった後に嘉風を投げ飛ばすダメ押し。
土俵下にいた井筒審判部副部長=元関脇逆鉾=が全治3ケ月の重傷。

※白鳳の過去の悪態
完全に勝負の付いた後に嘉風の顔をつきあげる。
http://livedoor.blogimg.jp/aoba_f/imgs/4/9/4987c93e.gif

土俵下に落ちてから照ノ富士を観客席へ向けて突き飛ばす
http://livedoor.blogimg.jp/aoba_f/imgs/9/1/91575ec7.gif

栃煌山を土俵下へ向けて突き飛ばす
http://livedoor.blogimg.jp/aoba_f/imgs/a/2/a27b731b.gif

完全に勝負がついた後に逸ノ城の顔を突き飛ばす
http://livedoor.blogimg.jp/aoba_f/imgs/6/6/6680224e.gif
 

372 :名無しさん@恐縮です:2018/01/23(火) 04:16:28.53 ID:8HTqSzCZ0.net
肘打ちは既に禁止だろw

373 :名無しさん@恐縮です:2018/01/23(火) 07:48:08.30 ID:v79cVlHW0.net
>>372
それが大相撲の禁じ手になってないんだわ
禁じ手になってる拳より硬いのにw
学生相撲ではアウトだけどね

374 :名無しさん@恐縮です:2018/01/23(火) 09:02:04.41 ID:B4d+BiHC0
張り手で動きを止めた所に狙い済まして
肘打ちをするのはまずいと解説の親方は
言っていたな。
後は勝負が決まった後に追い討ちもまずい
暴行だ。
わざと負傷させようとしているとしか思えない。
自分の番付けは休場しても落ちないし。
相手の番付けは壊して落とすとも
見方によってはとれるな。

375 :名無しさん@恐縮です:2018/01/23(火) 09:06:45.86 ID:B4d+BiHC0
たしか、以前の騒動の後に相撲協会が怪我や負傷で番付けが
下がる猶予期間を短くしたので非常に効果的な戦法だな。

376 :名無しさん@恐縮です:2018/01/23(火) 09:47:10.49 ID:t2G5EYEC0.net
>>373
2014年に大砂嵐は禁じ手として禁じられたんだけどね。
白鵬も横審に注意されて、さすがにもうやらないとは思うけど、
もっと早く禁止しとけば豪栄道も眼窩底骨折せずに済んだのにと思う。

377 :名無しさん@恐縮です:2018/01/23(火) 10:51:39.77 ID:pjVIIzU60.net
>>362
別におかしくないだろ
格下力士だって横綱に胸を借りるつもりで正面からぶつかっていくんだから
それでなくても有利な横綱が変化したらカッコつかないだろw

378 :名無しさん@恐縮です:2018/01/23(火) 11:04:50.36 ID:pjVIIzU60.net
格式の問題
ルール化するのは恥ずべきことだし
こんな低俗な横綱が存在することも当然恥ずかしい
協会がだらしないからどんどん格式が下がってる
自業自得

379 :名無しさん@恐縮です:2018/01/23(火) 11:18:05.76 ID:VQadGA750.net
ワイドナショーで貴闘力が言っていたが雷電爲右エ門という力士は禁じ手として張り手を使う事を禁止されていたそうだから白鵬も禁じ手にすればいい

380 :名無しさん@恐縮です:2018/01/23(火) 13:40:11.90 ID:2MKfM4wj0.net
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

381 :名無しさん@恐縮です:2018/01/23(火) 14:20:07.28 ID:2MKfM4wj0.net
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

382 :名無しさん@恐縮です:2018/01/23(火) 14:47:30.34 ID:M+YnV7e9+
外国人の方が参入してるのだからルールを明確にすべき
日本の伝統でなんとなくじゃ外国人の方はやっていけないだろ

383 :名無しさん@恐縮です:2018/01/23(火) 16:44:24.29 ID:XKbXBUcY0.net
品格を求め、美しい相撲を求めるなら格下が取り組み前に挨拶に行って今日は頭から当たって右四つから寄り切りを狙いますとか両手突きから押し出し狙いますとかきちんと伝えないと無理。

384 :名無しさん@恐縮です:2018/01/23(火) 18:44:56.31 ID:zbYDza7F0.net
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

385 :名無しさん@恐縮です:2018/01/23(火) 18:53:15.32 ID:TBFAwNfB0.net
ナンセンスという名の八百長強要ですね

386 :名無しさん@恐縮です:2018/01/23(火) 20:03:50.59 ID:zbYDza7F0.net
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

387 :名無しさん@恐縮です:2018/01/23(火) 20:09:11.99 ID:WdziZSxy0.net
文句があるから弓取り式でも退場しない
日本人じゃなくても親方にならせろと喚く
張り手とエルボー封印されたら負けて即座に逃げだす

品が有りますねぇ!池坊さん!

388 :名無しさん@恐縮です:2018/01/23(火) 20:15:28.55 ID:OGFQtUOh0.net
北村弁護士は白鵬と友達だから
こんな必死になって擁護してるだけっぽいからなあ
TVで物凄いムキになってまくし立ててるの見たら
ああ、この人はもうTVタレントなんだなって思ってしまったよ

389 :名無しさん@恐縮です:2018/01/24(水) 08:55:31.35 ID:IpWK7SYPf
北村は弁護士として発言してる、まっとうだな
相撲は興行ですか競技ですかということ

390 :名無しさん@恐縮です:2018/01/24(水) 12:25:56.13 ID:qU4ZIHs4V
張り手とカチアゲは全く問題無し!

顔面へのエルボーは禁止!反則負け。

で・・・・いいんじゃないの?

391 :名無しさん@恐縮です:2018/01/24(水) 15:25:15.94 ID:Jbf+RQ947
そら弁護士先生なら当然いうわな
所詮八百長相撲なんだからそんなね、プロレスが試合でパンチで殴る、噛みつく何かは反則だけど何の問題もないw

392 :名無しさん@恐縮です:2018/01/24(水) 16:54:19.83 ID:cepumcijK
ほとんどのスポーツに明文化されてないルールはある
北村が無知なだけ

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